Da susto, veremos si estamos aquí para postear mañana...

Como mi extenso comentario fue absorbido por un agujero negro, hare un pequeño resumen:

Hay algunos cientificos que temen que el LHC genere un agujero negro que se tragaria la tierra, otros sostienen que produciria una explosion que borraria a Europa del mapa... habra que ver que pasa

Amigos,
Tal teoría es totalmente extravagante, y no tiene respaldo físico. Permítanme referenciar un artículo bastante general pero informativo al respecto en

http://www.elmundo.es
/elmundo/2008/09/07/ciencia/1220806520.html

Al final hay una referencia al tema.

Tranquilidad.

Estaba todo ya descubierto,la ciencia oficial encontrará el bosón de Higgs, Hawking perderá contra Dios y su orgullo, además de los U$ 100,tendrá que creer en Dios y se podrá comprobar la teoria de la gran unificación, donde las fuerzas que mantienen unido un atomo,el electromagnetismo y la fuerza de gravedad provienen de una misma fuerza, se redescubrirá el campo unificado, el cual esta en la base de todo lo que sostiene el universo,la fuente de todo,también se podría decir encontrar a Dios , desde el angulo de la ciencia , donde el orden es perfecto.John Hagelin un físico cuántico egresado de la universidad de Harvard, uno de los mas importantes hoy día, ha hecho importantes estudios entre la física y la conciencia, principalmente en la técnica de la meditación trascendental o tecnologia del campo unificado. Grandes grupos de personas, practicando estas técnicas han logrado una disminución en los índices de violencia, en los alrededores,existiendo una relación al cuadrado en el efecto, a mayor número de meditantes mayor disminución y mas alcance en distancia, esto es la base para la paz del mundo , porque cuando se medita se contacta el campo unificado en nuestro ser. Para mas información entre al buscador de internet con las palabras John Hagelin o Meditación trascendental.

AL igual que en el libro Angeles y Demonios de Dan Brown! (el mismo del código Da Vinci) el libro comienza cuando un cura-físico crea la materia con una máquina similar, esto trae problemas con la iglesia ya que se postula la creacion de la mateira a partir de la "nada" (big-bang)contraponiendose a lo q la religíon nos dice q la creacion del universo lo hizo Dios..interesante..

Es un experimento Hadrçonico fantçastico. veanlo en este momento en:
http://webcast.cern.ch/index.html

Buen viaje

Acaba de dejar de transmitir por internet este experimento. No pasò nada. Los cientificos tienen que decifrar lo que las computadoras captaron.

Basura. Gasten la plata en darle de comer a la gente.

Don Alexander (N.2), no hay NINGUN científico que piense en tamaña brutalidad de que un agujero negro se tragaría la tierra. Si alguien cree eso, es simplemente ignorancia y esta bastante alejado del quehacer científico.

Encontrar el Boson de Higgs, o confirmar una teoría de campo unificado, en nada apunta a la existencia de un dios u otro ser mitológico.
Insisto, no insulten la ciencia con burdas y penosas comparaciones.

Este es un enorme proyecto, se confirma que la inteligencia y la capacidad de abstracción y las matemáticas creadas por el hombre alcanzan los bordes de lo que la realidad es.
Confirma que aun somos pensantes e inquietos.

Ojala se gastara aun mas dinero en en ciencia pura y menos en organizar o justificar guerras.

¡¡¡Qué difícil comentar sobre algo del que se es totalmente ignorante!!!, del que no se maneja practicamente muy pocos conceptos, de partículas y átomos, de choques de protones,Bosón de higgs, lograr velocidades cercanas a la luz ufff...Sólo me quedo con el rol de observadora del proceso y de esperar que sea una oportunidad para el crecimiento del ser humano, con todo lo que este experimento signifique para la historia de la humanidad

Ojala logren alguna particula que provoque lluvia y otra que descontamine las aguas y el aire.

Esos Hadrones... ¿Son del grupo de particulas que mueven montañas?

HOY SOLO FUE UN ENSAYO MENOR

Hasta el momento se han lanzado dos rayos, que fueron impulsando los protones alrededor del acelerador. El primero -lanzando en el sentido de las agujas del reloj- completó el recorrido de túnel subterráneo a las 8:30GMT.

El segundo rayo, emitido en dirección contraria, completó el recorrido a las 13:00 GMT.

BIG BANG o ¿BANG?

En las próximas semanas, el LHC acelerará dos haces de protones -pequeñísimas partículas subatómicas- en sentidos opuestos, a velocidades extremadamente rápidas, (hasta más de 99,9% de la velocidad de la luz).

Esto significa que los protones que correrán a lo largo del túnel podrán llegar a dar hasta 11.000 vueltas por segundo.

Y el choque de estas partículas recreará las condiciones en que se encontraba el universo fracciones de segundo después del Big Bang, hace más de 13.000 millones de años.

Lo anécdótico de este experimento es que resultó el hacer andar el colisionador y funcionó con un pequeño choque de patícula. Ahora, si se escapa de la mano el experimento ,1% de error obligatorio, estaremos bebiendo agua en MARTE con dos hoyos negros.

Si los científicos a cargo del programa LHC descubren algo que no gusta, ¿lo publicarán, nos enteraremos?

Ja...ja... ja... una parte del colisionador fue construida en España.
Ja... ja... ja... no funcionará y EFE lo comprará.

Para qué se hacer esto si ni siquiera somos capaces de convivir entre nosotros ni evitar las guerras ni el hambre?

En lo científico hemos progresado tanto, pero en lo demás seguimos estando en la era de piedra.

Será que por esta razón se destaron terremotos simultáneos en todas las placas continentales..

????? Dios nos pille confesados niñitos..

Mientras no explotemos todos gracias a la curiosidad cientifica,bienvenido sea,pero Avisen

@Naiffe, porque la solución a los problemas que usted expone no pasa por la ciencia, sino por la política.

Y la razón para hacer esto es la misma por la cual la AT&T mantuvo durante años a un puñado de científicos desarrollando la física de semiconductores, o a los que desarrollaron la plataforma Unix, o viajando más atras en el tiempo al gobierno alemán indirectamente financió a Heisenberg o Planck, porque las naciones y empresas desarrolladas tienen màs que claro que la ventaja que tienen por sobre los demás se logra mediante investigación, ninguna nación es desarrollada por exportar manzanas, o concentrado de cobre.

El famoso bosón ha sido buscado desde los años 60, y hoy es la oportunidad más grande que tenemos de ser testigos ahora y en el futuro próximo de lo maravilloso que puede ser la ciencia, en el sentido que como el universo sigue determinadas reglas que es posible predecir en la teoría matemática.

@Sergio. Si existen dos conceptos totalmente incompatibles es la "meditación trascendental" y la Teoría de Campo Unificado. Esta última aún no ha sido construida así que dudo que un físico de X categoría tenga la respuesta a dicha teoría.

Para Xavier Parra Morales Nº 9:

http://www.adn.es/mundo/
20080402/NWS-0306-LHC-
probabilidad-laboratorio-extinguir-tierra.html

Leanlo, es increiblemente irrisorio (y uno de los cientificos es ESPAÑOL!!!!)

Alguen preguntaba cual seria el beneficio del experimento, y es este: Si llegan a comprobar la existencia del Boson de Higgs (tambien conocida como "la particula de dios"), llegariamos a conocer la esencia misma de la materia y sus propiedades, por lo que lograriamos el sueño del alquimista (Imaginense: seriamos capaces de transmutar metales en ORO). Ademas, si el experimento de recrear el big-bang funciona, conoceriamos a fondo los mecanismos del espacio-tiempo y seriamos incluso capaces de viajar en el tiempo...

En resumen, estariamos mas cerca de la divinidad. ¿No es genial?

Don Xavier
Ya le contesté una parte en el artículo de prensa de ayer,ahora le repito Dios es un campo de energia que todo lo impregna,lejos de las incoherencias que puedan decir algunos representantes de algunas religiones , es lo mas concreto que hay en el universo , mantiene el orden perfecto en el espacio infinito y eterno,está en lo mas profundo del silencio donde no existen las palabras,probar la existencia del campo unificado es encontrar de donde sale esta energia ordenadora,como los cálidos rayos solares del amanecer, es necesario contactar esta energia, como quién conecta una tuberia de un gran lago para disponer de su agua.

don Alexander (N.19), no hombre, nada que ver.

El demostrar a través de un experimento la existencia del Boson de Higgs no va dilucidar la esencia misma de la materia, ni tampoco hará realidad el sueno del alquimista. De donde saca eso ???
Daremos solo un paso mas en la carrera del conocimiento. Específicamente, demostrara que el modelo estándar de la física de partículas sigue en pie, demostrara que los métodos matemáticos usados en la formulación de la teoría, junto con los principios de conservación siguen formando sólidos pilares teóricos.

Se confirmaran muchas cosas ya sabidas, y dará sustento a nuevas teorías emergentes.

Se esta aun lejos de saber que es la materia.

Don Sergio (N.20), muy linda su poesía y la respeto. Pero esto es ciencia, no fantasía.
Quien le dijo que en el espacio hay un orden perfecto o que este es infinito ?.

Le aseguro, que si no fuera por el comportamiento caótico, las violentas explosiones en supernovas, o los monstruosos agujeros negros en los centros galácticos
ud y yo no estaríamos acá.

La ciencia fácilmente puede descartar a los dioses. Por eso que ahora, la iglesia católica intenta desesperadamente aparecer concordante con la ciencia, cuando no lo es.

Don Diego
Lea en internet a John Hagelin, hay un párrafo donde dice que sus pares se reian de él y ahora lo están tomando muy en serio ,hasta le habían otorgado un seudo premio nobel,siempre lo nuevo nos crea dudas, este científico ha contado si con un profesor muy muy especial lo cual deja en desventaja a sus pares,mejor ni le digo otras cosas que dijo este profesor, nos queda mucho por aprender y es imposible saltarse etapas , un niño de básica dificilmente entenderá las integrales, sino va paso a paso.

Don Xavier
Va a tener que ponerse al día, un astronomo físico en el programa la Belleza de pensar de Cristián Warnken, dijo que no hay bordes en el universo, hay infinitas galaxias, algo que la ciencia de los vedas dice hace miles de años,es díficil entender lo infinito, cuando vivimos en un mundo donde todo es finito,aunque no me lo crea, Ud. nunca dejara de existir, para vivir en estos infinitos planetas.

Por favor señores, no llevemos la razón más allá de los hechos. Somos re buenos para ese ejercicio tan inutil. No vamos a estar más cerca de Dios ni más alejados de las religiones por el hecho de buscar y, de ser posible, encontrar la partícula Higgs. Todo en su lugar. El mismo método científico recomienda hablar solo por los hechos.

Sr. Parra (Nº21):
No creo que la ciencia pueda descartar a Dios, sino, ¿como explica el nacimiento del Universo?. Hasta el mismo Hawking dice que "el hombre con la ciencia no es ni será capaz de saber que había antes del Big-Bang"

Sr. Parra:
No creo que la ciencia pueda descartar a Dios, sino, ¿como explica el nacimiento del Universo?.
Hasta el mismo Hawking dice " el hombre con la ciencia no es ni será capaz de saber que ocurría antes del Big-Bang"

Porque no inventan una maquina para detectar los mentirosos y ladrones.
Se imaginan? Una maquina al alcanse de todos. No mas politicos mentirosos, todos felices y contentos. Durmiendo tranquilamente sin temor a la izquierda, ni a la derecha. En suma: el paraiso terrenal, sin esperar ir al cielo.
El Africa disfrutando de sus riquezas naturales y el resto en otros continentes que estan sufriendo de hambre.
La maquina esta demuestra cuan egoista somos los humanos y en que se gasta el dinero, igual que los gringos que gastan millonadas en enviar cohetes al espacio. Mientras en Chile no hay buena locomocion ni para ir al trabajo.

La discusión científico-teológica, es inevitable.

Curiosamente, el sacerdote católico Georges Lemaître fue quien postuló la idea de un de un átomo primigenio que se expandió (el big bang que acuñó Fred Hoyle, su más feroz opositor). Opuesta a la teoría de un Universo estático postulada por Albert Einstein con su famosa "constante cosmológica", introducida convenientemente en sus ecuaciones. Einstein se oponía porque dicha teoría venía de un cura y que podía interprestarse como una "creación". Evidentemente esta no era la idea de Lemaître.

En el universo no existe el azar, está muy bien gobernado por leyes y fuerzas de las cuales el hombre algo a descifrado, quedando muchísimo por resolver y descubrir. Siendo éste experimento parte del recorrido.

Algunos creen que dios no es más que energía, y algunos veen en las interacciones fundamentales a la satísima trinidad. Einstein también alguna vez dijo: "El hombre encuentra a Dios detrás de cada puerta que la ciencia logra abrir".

Lo cierto es que este experimento nos ayuda a corroborar nuestro entendimento y que se va por el camino correcto.

Recordemos que se busca validar el modelo estándar, que unifica las interacciones fundamentales. Siendo esto posible en modelos con más dimensiones espaciales, como las teorías de cuerdas. Esto último (más dimensiones espaciales), es una de las cosas que se esperan encontrar en este experimento, junto con los ya célebres bosones.

@Juan Patricio, puede ser que un cura haya sido el primero en decir que el universo está en expansión, pero indicar que hasta Einstein estaba equivocado es por decirlo suave, una verdadera brutalidad, existe una diferencia abismal entre el razonamiento inductivo y el deductivo, con total seguridad el curita usó el primero y nunca se molesto en demostrar y exponer sus resultados ante la comunidad para que fueran evaluados por todos. El conocimiento formal hace tiempo que dejó de ser creado en la mente de los filósofos y teólogos, gracias a ellos la humanidad perdió facilmente 1300 años de progreso, el pretender darles nuevamente el poder de opinión que tuvieron, no solo es equivocado, sino también es peligroso para el porvenir de la humanidad.

@Veronica, lo que usted expone tiene una explicación muy simple, cuando una persona, empresa o nación ya ha satisfecho sus necesidades más básicas, busca satisfacer otras más "elevadas". El ser desarrollado es eso, tener una buena parte de las necesidades ya satisfechas, ahora si usted todavia cree que estamos "en vias de desarrollo", y sin tener en alguna ciudad transporte publico como la gente, bien por usted.

Y por último el truco de los cristianos de elaborar irreductibilidades es muy antiguo, no es necesario poner un dios de fondo para demostrar que el universo es así de asombroso. Cito a Asimov con una frase que tiene al respecto: "El rendirse a la ignorancia y llamarla dios siempre ha sido prematuro y sigue siéndolo hoy día"

Estimado Diego Torres Nav, sino sabe quien obtuvo soluciones a las ecuaciones de campo (de forma independiente), reflejando un universo en expansión, y por ende en contracción. No es un bruto sino un ignorante y que para colmo se ufana de ello.

Sostener que Lemaître no estaba inserto en la comunidad científica, o que era un curita botado a científico es una ignorancia de marca mayor.

Einstein buscó soluciones, pero se encontró con un universo que no le gustaba, un universo que cambiaba con el tiempo (que por motivos no científicos, prefería un universo inalterable en su conjunto). Para conseguirlo, realizó una maniobra que en ciencias suele ser mala, introdujo en sus ecuaciones un término cuya única función era mantener al universo estable, de acuerdo con sus preferencias personales. La famosa «constante cosmológica». Años más tarde, dijo "que había sido el peor error de su vida".

Ahora, algunos científicos están tratando de validar dicha constante, pero no para justificar un universo estático, sino su aceleración (la misteriosa energía oscura, acuñada por Michael Turner en 1990).

Así que estimado, salga de su oscurantismo, si quiere, y lea "Georges Lemaître, le Père du big bang", de Valérie de Rath, publicada en Bruselas en 1994 y de 159 paginitas.

"puede ser que un cura haya sido el primero en decir que el universo está en expansión, pero indicar que hasta Einstein estaba equivocado es por decirlo suave, una verdadera brutalidad"

Le puedo adelantar que esa brutalidad que ud llama, ocurrió del 24 al 29 de octubre de 1927, en Bruselas, en el famoso quinto congreso Solvay
(donde los grandes genios de la física discutieron la nueva física cuántica). Lemaître buscó hablar con Einstein sobre su artículo, y lo consiguió. Pero Einstein le dijo: «He leído su artículo. Sus cálculos son correctos, pero su física es abominable».

La verdad hablar del tema da un poco susto y a la vez te emociona, este adelanto será el resultado de dos posibilidades; un caos total,ambición, destrucción, exterminio y terminaremos todos en marte,recuerden están desafiando a la naturaleza o bién si dios quiere estaremos todos felices pues se podría abrir una ventana para mirar al pasado y quien sabe viajar en el tiempo, si eso llegara a pasar por favor busquen a mi perrito perdido se llama matias jaja , no está de más hacer adelantos tecnológicos pero si dejan la cagá por favor avisen si vamos a morir.

tambien se le puede llamar antimateria a lo andan buscando estos científicos... Pero me quedo con la postura de Stephen Hawking he incluso podria apostar US 200 que no van a encontrar nada.

Francisco [7]: los experimentos del LHC comenzarán a tomar datos en unos meses más y, esperamos, seguirán tomando y analizando datos por más de 10 años.
Jorge [8]: el conocimiento bien usado nos permite comer y hacer que comer valga la pena. Estos experimentos, en lo fundamental, nos permiten saber un poco más qué somos y dónde estamos. En tecnología, los desafíos que nos imponen generan muchos avances. Con nuestros ojos podemos ver sólo a flor de piel; los instrumentos para ver el mundo subatómico nos están permitiendo ver también el interior del cuerpo humano, sin tocarlo.
Leonor [10]: la capacidad de asombro y de observación son lo más importante para avanzar. Hace 200 años, mientras en Chile aparecía la primera imprenta, en EEUU, Ben Franklin, un político notable, experimentaba y hacía contribuciones en electricidad.
Francisco [12]: si el haz se desvía, sólo romperá un tubo o un imán y enojará a algunos técnicos y científicos.
Ramón [13]: los resultados se anuncian cuando se está seguro de lo que se dice, y no antes (lo contrario sería deshonesto, algo muy cuidado en estas colaboraciones), pero aparte de eso, la información es abierta.
Naiffe[15]: buen punto: guerras y hambre son resultado de egoísmo y separatividad. Estas grandes colaboraciones experimentales nos obligan a comunicarnos, ponernos de acuerdo y colaborar efectivamente con cortesía y amistad a nivel mundial, porque de otro modo no se puede. Supongo que otros pueden hacer lo mismo.
Claudio Dib, UTFSM

Einstein llegó a estar convencido que existía Dios a través de sus descubrimientos.Existe algo(Dios)que permite que todo sea de esa manera y no de otra.Hasta un electrón en una órbita incorrecta o de más, podría ser fatal.Pero Dios no lo permite, y así está la vida.No es casualidad, la naturaleza siendo tan compleja,puede tener algún error y ese error podría ser el fin de la vida,pero Dios se muestra presente en su creación y la naturaleza,perfecta.El error somos nosotros,los seres humanos.

La ciencia,para mí es más que
alejarme de Dios,es descubrir lo maravilloso del Universo y sus reglas.
Este experimento es histórico,Einstein estaría feliz de ver esto.

Creo que cualquier investigación, del tipo que sea, tiene sus costos. Si alguien critica en contra, por el costo económico o los riesgos que se corren, debe aceptarlos. Cuando conocí sobre este experimento, quise que mis alumnas supieran de él y conocieran los pormenores. Es así que dispuse una metodología de trabajo e investigación, evaluada (en física).A la gran mayoría le interesó, además de inquietarse por lo que pudiera ocurrir, conocieron todo lo que estaba a nuestro alcance. De esta forma han ido día a día informándose, por medio de la prensa o internet,como ha ido caminando este gran experimento.Claro que me encantaría tener lagún nexo con alguna institución relacionada a este experimento, ya sea alguna universidad o el mismo CERN que motive o insentive a los estudiantes que se interesen en conocer más sobre el LHC.(En una de esas una invitación para participar o conocer las instalaciones. No estaría mal) Gracias!!!

Me encantaría que alguna institución relacionada al experimento se contactara conmigo para involucrar más a mis alumnas que se han interesado por el LHC y conocen todo lo que ha estado a su alcance, por medio de trabajos de investigación que se han evaluado en clases de física, durante todo este año .(Una invitación al CERN, o un Saludo de Higgs, no estaría mal)¡ Gracias!!!!

Patricia de lourdes, es muy hermoso tu llamado a la colaboración de alguna entidad relacionada con el LHC para hacer un feedbak a tus entusiasmados alumnos. Acá en Chile están relacionadas 2 universidades que hacen algunas actividades al respecto. Pero te aviso que el LHC por ahora está "en pana".

No obstante hago otro llamado a bajarse los humos y distribuir el espíritu científico a aquellos que se están formando en las escuelas y que quizá más tarde hagan algo con lo que pueden aprender hoy. Más que enseñarles cuántica, matemáticas avanzadas, o el clásico tour de física moderna, sería muy útil aquella EMPATIA básica que hace que la enseñanza sea lo valiosa que es en cualquier cultura.

Hoy todavía recuerdo la hazaña para poner en órbita un experimento diseñado y producido en Chile por el año 1999 en el transbordador Columbia. Fue el experimento de las chinitas de las niñas del Liceo Javiera Carrera, motivado por la profesora Ivonne Martínez después de su encuentro acá en Chile con el astronauta costarricense Franklin Chang, quien la motivo para el emprendimiento.

Qué experimento más sencillo, trabajado e ingenioso. La NASA apostó todo por él. La vida en el espacio prevista para el futuro, con plantas y cultivos en el espacio exterior (que no pueden ser "fumigadas" con químicos) hacen que el estudios de los métodos biológicos de control de plagas sea una prioridad permanente. Natalia Castillo, en ese entonces de 16 años dijo: ""Ellos (en la NASA) nos acarreaban de aquí para allá con experimento y todo. Fue bueno demostrar que se puede hacer ciencia de verdad y también poder poner en alto a la educación pública....La experiencia del manejo científico como investigadora y de trabajar con la academia me sirvió durante toda la carrera" (ella estudió posteriormente medicina).

Excelente, sin el Ph.D. bajo el brazo. Aveces solo faltan los enganches..... como el que pide Patricia de lourdes. Buena suerte Patricia.

Saludos.

El punto es claro, es mas facil reducir todo a una figura llamada dios. Pero descubrir quienes somos de que estamos hechos, y de donde, es un camino mas largo, pero menos inocente y mas coherente con nuestra naturaleza de descubridores, Dios es un mito una traba para en avance humano

Después de la auforia, comentarios y críticas (nuchas de seudo físicos) del LHC en septiembre pasado, las noticias terminaron quedando en situación de espera. El LHC se estima entre un función total apróximadamente en abril de 2009.
Para quienes temen, repito los siguientes pensamientos:
"La ciencia puede purificar la religión, del error y la supertición.
La religión puede purificar la ciencia de la idolatría y los falsos absolutos; cada una es capaz de conducir a la otra, a un mundo más amplio donde ambas puedan florecer" (Papa Juan Pablo II)
"La ciencia es muda sin la religión;
La religión es ciega sin la ciencia (Albert Einstein).

la imaginacion parte esencial del homo sapiens y herramienta mental que nos separa de los animales nos hace cuestionarnos y explicarnos de situaciones que jamas creeriamos si exitieron o no , mas alla de la imaginacion las matematicas nos han servido como ciencia exacta para explicarnos de situaciones muy importantes
como la creacion de nuestro universo,
son las matematicas herramientas para nuestra imaginacion?
una vez pitagoras quizo demostrar que dios existia a traves de las matematicas, porque dios es puro y exacto igual que las matematicas.
podremos decifrar los origenes de hombre a traves de las matematicas?
pienso que si empezampos a trabajar con la imaginacion matematica , esta ciencia dejaria de ser exacta.
OJALA LES VAYA BIEN EL EXPERIMENTO DE LOS HANDRONES Y SEA UTILIZADO EN
EN BIEN DE LA HUMANIDAD Y NO EN CONTRA.