Álvaro, ud menciona el "trabajo infantil". Este es un tema que no se aborda en los medios porque se ha creado un absurdo prejuicio en contra.

No se trata de forzar a pequeños a trabajar, pero la mayoría de los niños ordena su dormitorio o colabora en taread domésiticas. Si pudisese desempeñar un trabajo equivalente y así aumentar el ingreso familiar, podrían salir más familias de la pobreza.

Aunque por otro lado, si los pobres tuviesen menos hijos, erradicaríamos la pobreza con celeridad.

De todos modos es dogma considerar a todo impuesto como un atraco. Mill lo definía como "mild form of robbery", no soslayemos el "mild". El trabajo que desempeña un individuo también es posible por beneficios que percibe (vivir en paz, etc), por lo tanto si el monto de la contribución es moderado o bajo, creo que no es necesario hiperventilar al respecto. La creencia de que todo impuesto es malo es un mito Conservador. Hace tiempo que vengo sugiriendo, por ejemplo, un impuesto al CO2 para contrarrestar los efectos ya palpables del cambio climático.

http://alvarobardon.blogspot.com

Que discurso tan anticuado!!!!!

El mismo discurso que se escuchaba hace decadas de gobernantes como Ronald Reagan quienes a fin de cuantas terminaron endeudando a su pais a niveles jamas antes vistos.

El "capitalismo libertario" al que adhiere el columnista no existe; se trata de dos conceptos antinómicos y contradictorios (como el "capitalismo popular"). El sr. Bardón lo sabe, pero intenta abusar de la ignorancia de algunos de sus seguidores.
El antiestatismo furibundo de los ultraliberalistas es comprensible, pero insensato, más aún cuando ellos mismos son hijos del mismo sistema que hoy denostan; el vapuleado "Estado benefactor" construyó el Chile del siglo XX, y el inmovilismo pasmado del país actual es consecuencia directa de la irrupción depredadora de los particulares beneficiados por la dictadura militar (en cuyo "staff" económico dirigencial participó el sr. Bardón).
Asociar ligeramente el liberalismo a la riqueza es tan absurdo como asociar automáticamente el socialismo a la igualdad; los procesos sociales son algo más complejos. Lo que los fanáticos del liberalismo capitalizado no consideran son aquellos valores de la persona humana que no se anotan en el libro contable de las ganancias monetarias.

Don Alvaro, 100% cierto todo lo que usted dice. Aquí va otro ejemplo:

Transantiago ya es una gigantesca intervención estatal, y YA ES una empresa 100% ESTATAL, pues los “operadores” del Transantiago solo son los palos blancos para camuflar la estatización socialista de la industria del transporte de pasajeros en Chile.

La estatización del transporte de pasajeros de Santiago se está haciendo en 3 etapas:

PRIMERA ETAPA:
La imposición del sistema de micros amarillas en los años 90, en que por primera vez el estado se arrogó el derecho de licitar recorridos y seleccionar empresas. Desaparecieron las micros de colores con logos, y aparecieron las micros amarillas con números. Esto impulsó el inicio de la concentración económica en un número cada vez menor de empresas, pero el sistema, que hasta ese momento era altamente competitivo, se volvió menos eficiente. Lo recuerdo vívidamente, el cambio fue abrupto, antes uno levantaba un dedo y paraban varios buses y autos todos peleándose por llevarlo a uno.

SEGUNDA ETAPA:
La concentración artificial del mercado en “operadores” DESIGNADOS POR EL ESTADO SOCIALISTA, el Transantiago. Unas pocas empresas gigantes subsidiadas por el estado y el fin de la libertad de empresa en este mercado (y millones de personas comprando motos y autos para evadir su uso).

TERCERA ETAPA (Aun Pendiente):
La estatización formal del mercado del transporte de pasajeros de Santiago y todo Chile, el sueño que Salvador Allende jamás pudo cumplir porque chocó con el gigantesco gremio de Leon Vilarin y sus decenas de miles de gremialistas.

Este camino al socialismo se puede dar en todos los mercados. El error de Allende fue estrellarse directamente contra gremios formados por miles de empresas.

Mientras que la concertación SOCIALISTA tiene una estrategia mas inteligente: Primero concentrar el mercado en un mínimo de empresas gigantes, aunque haya que subsidiarlas, después alentar la formación de sindicatos gigantes, y finalmente estatizar las empresas, fenómeno que ya nadie tendrá animo de resistir.

Aun si Transantiago llegara a funcionar como reloj, siguen en el plato rojo de la balanza las miles de Pymes destruidas artificialmente por el estado.

http://www.matharts.cl/

Que don Alvaro de un ejemplo donde se use lo que él pide.

El actual modelo de impuestos en Chile esta muy mal definido.

Por ejemplo, como es posible que todos los insumos paguen el mismo valor del IVA. Este impuesto tiene 2 caminos o bajar a niveles racionales (no casi el 20% que es hoy) o flexibilizarlo de acuedro a ciertos alimentos u otro tipo de insumos. Claro, esto utlimo es un costo mas grande (implemenatcion, control, etc), pero como esta hoy es inviable. En otros paises desarrollados que mantienen el mismo nivel de impuestos, podemos ver el resultado a simple vista (buena salud, buena educacion, ciudades limpias y ordenadas, buenos caminos e infraestructura en general, no necesariamente concesionada), aca es cada vez peor y los impuestos siguen subiendo.

Otro ejemplo, ¿como es posible que el impuesto a la renta sea igual para todos solo midiendo los ingresos?. Tambien en los paises desarrollados el impuesto a la renta es proporcinal al numero de hijos, evidentemente no es lo mismo tener 1 solo hijo que educar que 3, por lo que si tienes mas hijos y quieres darle una buena educacion no puedes pagar la misma cantidad de impuestos. Ademas esto de alguna manera incentivaria al consumo lo que es positivo para la economia (ojo: consumo no endeudamiento)

Ultimo caso importante, el impuesto a las empresas. Es completamente absurdo que todas paguen el 17% sin importar su tamaño. Haciendo un simple analisis matematico, se determina que si se le sube uno o dos puntos a las grander esmpresas de este pais (alrededor del 10%) y se disminuye proporcionalmente al resto de las empresas pymes hasta llegar a las mas pequeñas entre 5 y 9 puntos aprox, el estado recuadaria entre un 10 y 15% mas de lo que recauda hoy y, de paso, aliviaria la carga tributaria a las pymes que, como todos sabemos, es la responsable del 80% del empleo en Chile.

Por si no lo sabian con la carga tributaria que hoy tenemos (lo que tambien aletarga la economia y sus indices de productividad), como personas naturales, trabajamos 2 meses solo para pagar impuestos...

El mejor estudio que se puede hacer cn respecto a los estados socialistas cuyos impuestos han llegado a ser tan altos, que practicamente no vale la pena trabajar, me refiero a los países nórdicos. Así y todo muchos socialistas hablan de lo que hoy día sólo es un mito con respecto a estos estados socialistas-monopolistas. Los impuestos siguen altos, los servicios que el estado ofrece como la educación, el cuidado de ancianos, la salud, se han abierto plenamente a la competencia.En buena hora! ya que no hace más de algunos anos las colas para ser operado de cataratas o de la rodilla obligaba a los usuarios a tener que esperar hasta dos anos! Así llegando a pagar casi el 53% de los ingresos en inpuestos. Hablemos de altos impuestos!!

El asi llamado "gasto publico" sirve para que la "nana" de mi casa tome ahora 8 buses diarios para venir a trabajar--- 4 a la ida, 4 a a la vuelta---a razon de un millon de dolares diarios, subsidiados por ella misma cuando compra pan, leche, o lo que sea (19% de Iva)

Cuando ella va al Hospital publico cree que es "gratis" porque nadie le ha dicho que la salud estatal cuesta 6 mil millones de pesos cada 24 horas, pagados--otra vez---por ella misma.

La "nana" tampoco sabe que su plata --ella trabaja gratis para el Estado 3 meses al año via Iva---sirve para que sus abnegados representantes perciban 17 millones de pesos cada 30 dias en el Senado, o para que los "concuñados" de turno boten su plata en trenes fantasmas.

Solo sabe --porque mira mucho TV-- que sus emocionados representantes gargotean mucho sobre subir el "gasto social" pero no tiene idea que tanta generosidad la va a pagar ella misma, no solo por el salto ya ocurrido del 16 al 19% de Iva---sino porque en esa forma el pais crece casi la mitad menos que antes y por lo tanto hay menos y peores pegas para ella misma.

El dia en que la "nana" se entere de todo esto va a pensar que quiza no hay tanta diferencia entre "gasto publico" y "saqueo del Estado"
Ahi va a entender a Bardon

De acuerdo con que el gasto no ha sido de los mejores.

1 párrafo de 9 no es malo.

Los impuestos no son un robo, sino una decisión racional de los ciudadanos de entrgar una parte moderada de su patrimonio para implementar obras y actividades que los ciudadanos individualmente no pueden hacer o que al hacerlo, resulta muy ineficiente u oneroso. Ejemplos: Defensa nacional, Relaciones Exteriores, Policía, etc.

Énfasis en las palabras racional, moderada y ciudadanos. La situación chilena es una en que no existen ciudadanos, por qué no han sido educados para ser tales; no son capaces de tomar decisiones, menos racionales, por su profunda ignorancia y su enorme indolencia y como consecuencia, en nuestro país, nada es moderado o moderada.

El resultado es que, por las premisas postuladas anteriormente, en Chile ha aparecido recientemente un grupo llamado “clase política”, que se aprovecha de las condiciones del pueblo chileno para perpetrar lo que el Sr. Bardón llama “robo”, pero que más bien el resultado presunto de la situación descrita. Un grupo de “ovejas” esperando el forraje.

El “robo”, como lo llama el autor de la carta, resulta exacerbado por varias razones. Los miembros de la “clase política”, en su mayoría, carcen de herramientas para ganarce una “buena vida” en otra actividad que no sea la política. Muchos, ansiosos de poder y de dinero, provienen de infancias y adolecencias en que tales aspiraciones se convierten en obsesiones. Cuando condiciones como estas se unen a una doctrina colectivista en que hay que quitar al trabajador exitoso y premiar al que poco ha hecho por si mismo, el resultado inevitable es el socialismo criollo.

¿Y que tiene de malo si algunos pesitos se quedan enredados en el bolsillo del benefactor?

La típica cantileja neoliberal: Los privados emprendemos. Sea provado... El tema es que siempre hay más "privados" que otros y a la larga la torta terminan llevándosela los GCU como el sr. Bardón. Prefiero pagar impuestos, por mala que sea la gestión, porque estos se cambian, pero hay siempre para entregar al que lo necesita y para todos los ciudadanos. Lo otro (lo que pide Bardón) sólo tiene un nombre: LEY DE LA SELVA. A otro perro con ese hueso!!!

Don Hector:

Mi nana al parecer es mucho más inteligente que la suya, porque sabe perfectamente lo que son los impuestos.

Es más, las asesoras de hogar saben mucho más de lo que usted cree.

Usted hace un atentado a la inteligencia:

impuestos: quitemoselos a las personas y que las empresas tributen el 50% de las utilidades.
O usted quiere dar chipe libre.

Educacion: mala calidad excepto la privada?.
Quien cree usted, quien hace algo de investigacion en este pais?

Salud: "un poquito mas", si viene de usted eso se interpreta como mucho mas.

Finalmente: Deme un solo ejemplo, donde existe ese capitalismo libertario, que usted dice o esta solo en su poderosa imaginacion.

Concuerdo con Bardón, en que mucho estado es la URSS, pero yo creo que ni siquiera el PC lo quiere (además de ser ya casi socialdemócratas) ya que postulan a cada uno según su capacidad. Por otro lado la historia nos dice que cuando desaparece el estado se hace "feudal", lo que tampoco creo que Alvaro quiera, lo que se debe hacer es apoyar a un estado fuerte precisamente como su ejemplo EEUU o Europa, pero dirigir mejor los impuestos. ¿menos impuestos, menos pobreza... para quién?.
Estudiante de Historia Universidad de Valparaíso.

Creo que esta columna cae en 2 errores: el primero es hacer creer que con el actual gobierno vamos "directo a ser una nueva URSS", aun cuando todos sabemos que la concertación ya adhirió al modelo de mercado y no lo cambiará (para tranquilidad de los empresarios que el columnista defiende).
El segundo error ya lo menciona otra opinión: El liberalismo "de la mano invisible" demostró hace mucho tiempo su fracaso...sólo gracias a Keynes sobrevivieron la crisis de los '20, y así seguirán pasando crisis que son cíclicas de este modelo económico...no me extrañaría que en un par de años nuestro liberal columnista pida a gritos la inversión estatal cuando sus amigos empresarios ganen un poco menos de los millones que, día a día, ganan con el sudor de miles de chilenos (y que muchos de ellos, para más remate, se llevan para afuera...como las mineras)

hector precht bañados
08/05/2008 10:03
[ N° 8 ]

Conversando hace poco tiempo atrás con nuestra asesora de hogar, a quien conocemos bastante tiempo y quien es madre y abuela de una familia muy carenciada, sobre problemas de financiamiento de planes de gobierno para atención poblacional, me desconcertó cuando me relataba que los asesores que aparecen de vez en cuando para hacer proselitismo político, les aseguraban a los pobladores que todos los impuestos eran aplicados solamente a los “pudientes” para poder atender parte de sus necesidades, y cual no sería la sorpresa de dicha señora cuando le saqué la cuenta de cuanto del porcentaje de sus ingresos iban a engrosar las faltriqueras del estado mediante el IVA para su despilfarro y mal uso, lo que me pidió que se lo entregara por escrito para explicárselo a sus vecinos que también creían que sus exiguas entradas estaban exentas de algún gravamen.

¿Se entiende el porqué la Concertación se esfuerza por mantener a un pueblo sin educación y desinformado?, ya que así resultan muy permeables al discurso demagógico, el acomodo noticioso y a la recepción de mensajes subliminales dirigidos a su sometimiento y apoyo incondicional.

PS. Esta familia fue utilizada en los PGE de las elecciones pasadas en favor de Bachelet que esta dice desconocer totalmente, y hoy está siendo presionada mediante el aumento de las pensiones asistenciales.

Para éste tema veáse un libro publicado hace unos meses en Espana por http://www.gotaagota.es/default.cfm
"Reinventar el estado del bienestar"
La experiencia de Suecia
Autor Mauricio Rojas, con prólogo de Jose Maria Aznar.
Un libro fácil de entender acerca del viejo modelo de bienestar sueco,otrora estatista sin límites y del actual modelo donde hoy en día existe una combinación dinámica de responsabilidad pública med equidad con un pujante capitalismo del bienestar y una libertad ciudadana de elección cada vez más amplia.
Muy interasante para aquellos que quieren aprender y no cometer los mismos errores que otros ya han dejado atráz.

Los "iluminados" del régimen han resuelto que nadie en Chile puede tomar la decisión absolutamente personal de no dejar su casa, su campo y sus animales aunque le cueste la vida, simplemente porque prefieren morir a cambiar de vida. Ahora tampoco está asegurada su muerte; es solo una posibilidad y no muy grande, pero los "iluminados" ya decidieron que el hombre va a cambiar de vida, va a dejar lo suyo y va a hacer su nueva vida acorde a los "pensamientos", creencias y deseos de un "iluminado funcionario público", quiera o no quiera.
Espero que la gente haga valer sus decisiones personales cuesteles lo que les cueste, así tengan que matar o morir, porque el cretinismo socialista no tiene derechos de ningún tipo.

1. Álvaro, dice usted que si uno no paga los impuestos "lo van a perseguir y reducir a la fuerza para llevarlo a la cárcel", y tiene razón, siempre que no sea alto funcionario de la corruptación.

Cada chileno está obligado a declarar todas sus rentas, sin importar su origen, y a sumarlas para calcular sobre esa base el impuesto que le toca pagar.

Pero un sujeto apellidado Toro, que hacía de Jefe del SII bajo el estafista y siguiendo sus órdenes, simplemente eximió tanto de la declaración como del pago respectivo a los corruptos del régimen que POR DOCE AÑOS PERCIBIERON EL DOBLE DE SU RENTA OFICIAL EN SOBRESUELDOS.

Los "opositores", estupefactos, todavía no cierran la boca y proceden a denunciar la inconstitucionalidad de esa "medida".

2. Por la vía de incrementar los impuestos y mantener algunos que simplemente constituyen un robo (impuesto al combustible, IVA abusivamente alto, gabelas contra los emprendedores, etc.), los corruptos han incrementado el presupuesto que han manejado a su antojo en SEIS VECES. Caso único en todo el mundo civilizado.

Y el escándalo es ya inenarrable cuando se examina el "uso" que se ha hecho de tantísimo dinero.

La debacle en la educación, la salud, la vivienda, las obras públicas (las de verdad, no las "concesionadas, como los caminos no hechos en la región de los canales) prueban que tanta plata solamente ha servido para hinchar los bolsillos de los sinvergüenzas, dar pega a los amigos y constituir la trenza mafiosa más grande que alguna vez haya existido en este país.

Lo delicado del tema es que muchos no se dan ni cuenta como el Estado crece y crece en sus costos operativos. Dos nuevas regiones, Intendentes,Gobernadores,Seremis, edificios, etc.etc. ¿Hay alguna prueba que se va a funcionar mejor con mas regiones? Algunos perlas quieren aumentar los congresales, ¿sabe la gente lo que le cuesta al país, Moya,o la Sra. Juanita, un diputado al año? o un senador? Como Ud. dice Alvaro, la maquinaria de la burocracia crece y crece y los "giles" deben pagarla. Ya el sistema público debe mantener mas de 6.500 vehículos, lo que me permite pensar que si a la Presidenta se le ocurriera ordenar bajar la cuota a la mitad, de seguro no pasaría nada. Un pequeño pataleo de algunos pocos, pero el país seguiría funcionando, o no?

El estado para los lacayos del DR.SCHOCK FRIEDMAN que usaron a Chile como laboratorio de sus siniestras teorías del chorreo,práticamente debe estar multiplicado por cero,para de esa forma operar con variables absolutamente convenientes y libres de interferencias a sus ideas económicas.El resultado está a la vista,hambre,desolación,PEM,POJH,desnutrición infantil,enrriquecimiento ilícito por el regalo de las empresas de los chilenos,corrupción solapada,distribución inequitativa,PIB DE 1500 dolares aislamiento internacional,crecimiento promedio en 17 años del 2.9%,el país con sus bosques nativos destrozados para regalarles a las forestales subsidio pra plantar pino,capitalismo popular que derivó en enrriquecimientos de conspicuos personajes amigos de los ILUMINADOS que sumieron en el hambre y desesperación a los chilenos.Felizmente el columnista junto a BUCHI,CACERES ESCOBAR DE CASTRO ya no tienen peso en la política económica actual,sólo de vez en cuando hacen una charla en una Universidad privada o son aplaudidos en una cena que le brindan los empresarios agradecidos.
Respecto de los impuestos,aún quedan algunas franquicias heredadas de estos SRS. QUE ESTAN PASANDO PIOLA,como los 6.000 millones que se embolsaron los empresarios de la construcción.El royalty para todas las empresas que estrujan nuestros recursos debe implantarse ya.El Transantiago debe ser subsidiado gravando a los grandes empresarios,para ayudar en algo el sufrimiento de los mas desposeidos.

La alusión al ex Presidente Ronald Reagan es fuera de todo contexto. En verdad al fin de su mandato de ocho años, el déficit de cuenta corriente aumentó, pero el comentarista no indica que bajo la dirección del Director del Presupuesto, el Sr. David Stockman y su supply-side economics, los impuestos fueron reducidos sustancialmente y que el Congreso, controlado entonces por los Demócratas, no redujo el gasto, como lo propuso el Ejecutivo. De ahí el déficit.

Ironicamente, lo que necesita Chile es un Ronald Reagan. Un político con pantalones que detenga la “repartija”, el desgobierno y la corrupción. Una vez cumplido este cometido, habría suficientes recursos de las fuentes tradicionales, para el manejo de la nación, para cubrir las legítimas necesidades de ayuda a los necesitados por falta de oportunidades y para REDUCIR LOS IMPUESTOS, ESPECIALMENTE EL IVA al 18% o menos.

Posteo 10:

La ignorancia es el caldo de cultivo de la derecha.

Estas discusiones no tienen validez cuando lo hacemos con un prisma Politico o de Intereses. Aca lo importante es Realizar un Estudio verdadero para recaudar los impuestos necesarios y el camino que han de tomar.
Quizas si pagara un 10% de impuestos menos me servirìa para adquirir un DVD,un Plasma,etc,etc y quien ganarìa?? o sea, es cierto tendria mejor standar de vida.
Los impuestos no son un aporte "Voluntario" como alguien dice por ahì, de ser asi muy pocos pagarian.
El problema no es pagar impuestos. el problema està en como se han estado INVIRTIENDO, me gustaria que la NANA del señor hiciera los calculos de lo recaudado en estos 18 años y en que se han Invertido y cuales han tenido resultados positivos y en que los Gastos hayan sido los VERDADEROS y EFECTIVOS (pues de lo contrario preferiria comprar el DVD o el Plasma o Notebooks).
El problema va por la administracion que se ha hecho de nuestros impuestos.
El problema esta que siempre el trabajador tendrà las mismas dificultades para sobrevivir.

El vapuleado "Estado benefactor" construyó el Chile del siglo XX.
El Capitalismo en el mismo período creo USA.
Perdon.. no me habia dado cuenta de los pobres, atrasados y tercermundistas de los norteamericanos.

Los Trabajadores pagan a partir del año 1981,¿Recuerda ese año Sr.Bardón?
unos de los impuestos más caros que existen en el país,Las cotizaciones de salud y previsión,que antes compartian o de costo empresarial, les fueron traspasadas como gastos ,por ley.
En la actualidad por cada $ 100 ahorrados en su cuenta individual, $ 25 son entregados a las AFP. para administración,
En salud por cada $ 100 pagan $ 7 por cotización.
Agreguele el seguro de desempleo.
En un análisis Económico del pago por administración, En un supuesto que un Gerente de AFP.gane $ 3.000.000 se necesitan para pagarle, con un sueldo o jornal de $100.000, el 10% de ahorro del trabajador significan $10.000, y el 20 % de costo por administración,le significa $ 2.000.Como master en economia responderá que 1.500 trabajadores, que aportan al sueldo del ejecutivo,que con rentabilidad positiva o negativa de los fondos.
La Salud privada(Isapres) tiene planes en UF.se reajustan con el IPC.Sin embargo todos los planes serán reajustados en un promedio de 12%,solo una no lo hizo, por lo tanto el aumento es el anual de la UF., más el 12%.Los planes son individuales, no existe organización de los adscritosa a ambos sistemas,y las Superintendencia de Salud, actúa como de vocero de las alzas,debido a lo limitado de funciones asignadas por ley,anulando su competencia tutelar
Escudarse en los pobres para defender a los plutocratas, no es buen argumento, ya que existimos,los no pobres, que debemos soportar todas las injusticias de un Sistema económico que nos excluye y no permiten nuestro crecimiento ni desarrollo,debido a la inequidad existentes
Debemos con seriedad buscar las causa y no los efectos de esta. para resolver el problema,y para hacerlo,debemos actuar con la verdad.

Sr Hurtado, incluida la crisis de 1929. Y aunque ud no lo crea, en USA hay como 20 millones de pobres. Y ¿sabe ud de cuanto es la carga impositiva en USA? Cuando lo sepa, se ira de espaladas el loro.

Estimado Alvaro, muy de acuerdo con su escrito, podríamos empesar porque el Ministro de Hacienda, Andrés Velasco, deje su porfía de lado y derogue el impuesto específico a los combustibles, con el precio del barril de petróleo sobre los US$120 dólares y en aumento, este impuesto no tiene razón de existir.
Su eliminación ayudaría a bajar la inflación y mejoraría todos los costos de alimentación, energía, transportes, vestuario, etc.

Al sñ. Fregoso,Mihovilovic y Aguirre
que siempre tiene que decir tonteras,
que les responden al sñ. Soto (Nro. 4), que les pone UN EJEMPLO ACTUAL de lo que esta pasando con la movilizaciòn en Santiago, la cual refleja la ineptitud de las planificaciones de burocratas del estado.
Y 'pa mas remate' el inteligente del Sn. Frei quiere que pasen a control estatal, 'sabiendo o no sabiendo' que en el antiguo sistema estatal, las bodegas con buses inactivos en San Bernado estaban llenas, teniendo un regimiento de 'mecanicos' que no hacian nada, pero justificaban su 'permanencia ahi'.

Esta discusión no TIENE sentido.
Cuando la gente está en el bosque NO ve nada. Y están tan encerrados en la "olla de grillos" en que se ha convertido la política chilena que tampoco tienen la capacidad y seriedad de mirar la experiencia de otros países. Pena por Chile, demasiada farándula...poca seriedad. Chile carece de verdaderos intelectuales políticos y de pensadores.

Lo que aún no pueden contestar los defensores del estado de bienestar y otros socialistas que claman por la “bondad” de los impuestos y que niegan su carácter coactivo es la contradicción existente entre el ofrecimiento de algunos servicios por parte de privados mientras que conceden la retención de otros por parte del Estado. Si los privados mucho más eficientes que el Estado al momento de ofrecer salud, educación, previsión, alimentos, transporte, vivienda, comunicaciones y cualquier otro bien; porque se les IMPIDE ofrecer justicia y seguridad, por ej. Y al contrario, si se les niega a los privados la producción de esos bienes, ¿por qué no impedirle la producción de todos los demás y entregárselos al Estado?

No sólo eso, la misma discusión acerca de la ilegitimidad de los impuestos viene empañada por consideraciones morales –hay impuestos ‘buenos’ y otros no tanto, sea el gusto de cada quien y para fastidiar a quienquiera que deseen, apoyados únicamente en una mayoría que puede ser todo lo cambiante imaginable–; otros en falacias como la entrega de la “decisión” por parte de los individuos hacia el Estado, irrevocable y sin visos de ser recuperada, sin señalar en qué momento se produce tal entrega y sin explicar porqué vincularía a los individuos que no suscribieron tal “pacto”, presentes y futuros. ¡Puede ser tan ‘racional’ como entregar la billetera a tres delincuentes que te amenazan con cuchillos!

II
Tampoco son capaces de esbozar una teoría que limite al Estado a las funciones de protección que algunos le asignan. El mismo Nozick, quien contestara adecuadamente la defensa del estado de bienestar de Rawls, no pudo justificar un origen contractual del Estado sin que viole algún derecho y su evolución a un estado mínimo. Mucho menos podrán impedir que el Estado asuma más y más ‘competencias’, funciones y roles, al mismo tiempo que se expande sin control, como se comenta en [Nº 20].

La brecha existente entre los liberales y los partidarios del estado de bienestar en todas sus formas, sea cual sea el rol que asignen al estado es gigantesca, mucho más que la existente entre estos últimos y los estalinistas por ej. –una mera cuestión de grados, bah– o cualquier otro totalitario: mientras que los primeros rechazamos todo tipo de violencia contra alguien que no ha cometido una agresión, sin importar cuánto se desee que ese inocente coopere con sus fines o la importancia de éstos; los otros, en cambio defienden el derecho a iniciar la agresión bajo cualquier circunstancia donde ellos decidan que el uso de la coacción es ‘realmente útil’. Una vez que esto se acepta, se destruye el fundamento de la libertad humana reduciéndose todo lo demás a discutir qué grado de esclavitud es aceptable.

Sr. Mihovilovic
"La ignorancia está en los seguidores de Bardón".
Puede ser un buen chiste, pero no es precisamente por ese lado donde debe focalizar la ignoracia, sobre todo cuando los supuestos expertos de su gobierno, tienen destruida a la clase media, tienen destruidas a las pequeñas empresas y tienen al país creciendo al 4% hace 8 años.
Que la Concertación esté repartiendo recursos a un sector de la población, no significa que haya disminuido la pobreza, porque si así fuera, con que argumento el gobierno dará bonos a 5,6 millones de pobres para paliar las alzas?
¿No eran 2 millones? Algo no cuadra en su idílico país ¿no le parece?
Jaime Torres

Posteo 23

La ignorancia es el caldo de cultivo para el abuso, la demagogia, el populismo y finalmente, la CORRUPCIÓN.

Álvaro, no quiere entender que los impuestos son una necesidad imperiosa de los operadores políticos, sino existieran y fueran pequeños, de que vivirían los DC y sus familias completas, viven y han vivido por generaciones al lado del poder,
Que pasaría con los Lagos y sus familiares, a lo mejor secarían, donde conseguirían pegas los hijos de Sra. Presidenta, que pasaría con el multimillonario Partido Comunista al cuan se le han regala $.6.ooo.ooo.-de pesos, para sus gastos menores, no acabamos de asistir a una opereta donde la vocería concertacioncita en congreso donde se querían subir los cupos de los diputados y senadores para regalarse 5 asiento en la cámara y dos senado al amado y partico PC, iniciativa rechazada gracias a los enclaves de visionaria del odiado dictador, Álvaro ud.
no entiende nada de política, ni siquiera entiende que todos los males de Chile los tiene la derechaaaa según algunos porteadores de estos blog., que como el loco del café Haití terminaba sus sermones con el grito “ la culpa de todo la tienen los tiras” hoy ese grito se oye cambiado, todos los males, los femicidios, lo come guagua ,los pedófilos, etc son de esos malvados derechistas, hasta un periodista del canal 11 se atrevió afirmar que los carabineros de chile era un lumpen uniformado y esto lo dijo ante todo el país en presencia de presidenta de república, y no le paso nada, sigue dirigiendo sectario, donde no sabe quién es el más petulante.-

Don Alvaro:

Bien buena su columna de esta semana. Toca un tema tracendental para el desarrollo de país. Pero concuerdo solo en algunos puntos de su discurso.

Definitivamente el Estado esta gastando mucho y muestra poca eficiencia, esta claro. Pero apuntar al capitalismo libertario es como dejar a unos 3 pitbull encerrados con 10 quiltros chicos: Tarde o temprano los perros de raza se terminaran comiendo a los chicos.

Mucho mejor que un "estado benefactor" o que un "capitalismo libertario" podria ser un "estado árbitro" por decirlo de alguna forma. Es decir, proteger las inversiones privadas emergentes para que estas generen mas empleo. En esos casos, los emergentes si merecen beneficios tributarios, ya que la contribución al pais la hacen con empleo. Los grandes capitales (como las empresas mineras extrangeras, o las de celulosa, por ejemplo) ameritan impuestos de acuerdo a los usos que hacen de recursos nacionales (ya sea mano de obra o recursos naturales en explotación) aparte de lo que reporten en capital y ganancias.

En un capitalismo libertario, termina pagando siempre la clase media, que es la que paga el mayor porcentaje de impuestos, la que genera la mayor cantidad de emprendimientos, y (desafortunadamente) la que tiene menos opinión.

Por otro lado toco los temas de salud y educación y los metio en un mismo saco, cosa que encuentro un error.
Los que tienen poder adquisitivo para ir a una clinica, que vayan; pero los que tienen talento deberian ir donde sean mas útiles para el país. El estado deberia generar una carta porcentual de tipos de profesionales que son necesarios para el desarrollo nacional, y de acuerdo a eso hacer la oferta de vacantes universitarias (y por ende, beneficiar a las instituciones que apunten a ese perfil). Hoy la educación superior se rige por la demanda de los estudiantes (que usualmente estan muy desorientados vocacionalmente), y esto genera que de los actuales 600 mil estudiantes universitarios, 300 mil esten estudiando en areas donde no hay campo laboral.

Don Eduardo Lira Filax
A mediados del año pasado, hice un comentario respecto del peligroso aumento de los costos en Codelco, aprox. a US$ 1,85 y si se podría sostener en el tiempo, porque el precio del cobre antes del boom, nunca había siquiera alcanzado ese valor.
Ahora el costo ya va en US$ 2,25, sin internalizar aún a los contratistas, por lo que creo que hay dos cosas que hacer: a) Prender velitas para que no baje el precio del cobre y b) Demandar a las actuales autoridades o poner un recurso de protección en su contra, porque lo que ocurra en Codelco no tendrá los mismos efectos que lo de EFE y tantas otras reparticiones públicas.
Jaime Torres

Puede que en USA haya “20 millones de pobres”, pero es una pobreza con auto a la puerta, con casas viejas, pero sin tomas o pobladores. Con educación gratuita en escuelas con calefacción central y aire acondicionado, con parques, carreteras, y equipamiento público de exelente calidad incluyendo baños que funcionan y limpios. Todo esto y más, con un ingreso familiar anual de US$24.800 para una familia de 5 personas (Poverty line 2006).

Eso es once millones, seiscientos cincuenta mil pesos chilenos al año al cambio actual (11.650.000 anual) que representa $971.330 mensuales.

La pobreza norteamericana, indeseable en todo sentido, es solo prima-hermana de la chilena y tienen el mismo nombre. Ojala, algún día nosotros podamos ubicar a nuestros pobres en el rango material de la pobreza norteamericana. Con educación de calidad, los pobres podran salir de su falencia emocional y convertirse en seres productivos y con autoestima para sentirse personas temporalmente en situación precaria, pero con un futuro a su alcance

" menos impuestos = menos pobreza "..pero Sr. Bardon, como puede Ud. decir semejante barbaridad ? De ser asi..
Quien pagara los suculentos sueldos y viaticos de nuestros iluminados ?
Quien pagara el nuevo o los nuevos aviones presidenciales ?
Quien financiara las campañas politicas de los desconcertados ?
De donde sacaran recursos para seguir despilfarrando en el Transantiago ?
De donde saldran los recursos para seguir indemnizando a las familias de nuestros " pobres jovenes ideologistas desaparecidos "
Como piensa Ud. que el gobierno seguira incrementando la nomina de los apitutados ?
hmmm..como dirian los mexicanos...esta cabron el asunto.

Don Alvaro:
Usted tiene razòn y los treinta y nueve comentaristas tambien, lo que tenemos que hacer es subir los impuestos a las nanas, ya que no saben nada de nada y rebejar los impuestos a los señores diputados, senadores y maquinaria gubernamental, después de eso nos hacemos socios de ellos y también nos llenamos los bolsillos de platita. (socialismo neoliberal).

Atte.-

Señores derechistas y pinochetistas:Deglosemos la columna de Don Alvaro.Veamos PREVISION...." esperemos no caer en el sistema antiguo ".Los simples mortales cotizamos de acuerdo a lo que ganamos.Nuestra jubilación dependera de acuerdo a lo acumulado en nuestros años de servicio y trabajo.Ahi la tortilla esta repartida porque los que trabajan con contratistas estan frito porque su acumulación es para la risa.Como el señor BARDON cree que todo somos giles,no pensante cree que frente a tamaño desastre el gobierno con boto de la derecha ya anticipo jubilaciones para todos en forma gradual PERO NO POR ACUMULACION DEL SISTEMA ACTUAL........ya va perdiendo uno cero don Alvaro.

Bien bien, leyendo el comentario del "iluminado" señor Bardon, ahora estoy entendiendo por que la Alianza no es gobierno, con estos salvavidas de plomo que tiene, sera dificil

La derecha una vez mas perdio la oportunidad de airear el ambiente.

Si no se hubiesen opuesto a la pildora, si hubiesen legislado con respecto al sistema binominal, si hubiesen dejadado el tal DESALOJO, otro gallo cantaria.

Eramos muchos que estabamos replanteando nuestro voto, pero despues de esto, lo que queda claro es que ha este sector le importa un bledo el ciudadano.

Sr. Bardon, solo le faltó referirse a los robos, desfalcos, malversaciones y estafas que han cometido conspicuos políticos y funcionarios de gobierno. Tambien falto hablar de los sobresueldos que algunos frescos e incluso un ex ministro que hoy es embajador se echaron a los respectivos bolsillos y que se estan haciendo los sordos para devolverlos, bueno en todo caso la conciencia no les incomoda ya que no al parecer no saben lo que es incorrección.

Señores:Sigamos desmenuzando:" SALUD UN POQUITO MAS ".Si mal no recuerdo el gobierno militar dictamino que la salud dejaba de ser gratis.Nacieron las Isapres y Fonasa.En ambos todo los chilenos empezamos a cotizar.Se dio prioridad a la salud privada y se restringio la salud pública.No olvidemos la arenga del candidato Buchi " isapres para todos ".pero hoy a Don Alvaro le da verguenza hablar de las isapres y habla del sistema público.Curioso porque los amantes del modelo dicen que la Concertación ha seguido el modelo del gobierno militar ¿ entonces porque se deberia hablar del sistema público y no del privado ?.

Señores:La loce es obra del gobierno militar,es decir la educación de enseñanza básica y media que hoy nos rige es obra del gobierno militar.Sin embargo Don Alvaro dice que mejor es hablar de la universitaria y tecnica ¿ porque callar con las obras del gobierno militar ?.

Esto de que con menos impuestos hay menos pobreza no tiene sentido de discutir hoy, ecpecialmente porcuando la política tributaria es convenida con la opposición. Además hay que tener presente que en países desarrollados la carga tributaria es aún mayor. Claro que de la misma forma los servicios que provee el estado son mucho mayores.

Don Hector Precht (N°8): el día que su nana sepa algo, no va a hacer ¡nada!, porque su nana sólo está interesada en que le vendan la pomada, le bailen reagettón y le hagan un circo de la realidad nacional. Al ciudadano de a pié chileno le importa un bledo que se roben la plata, porque no es plata que él tenga en su bolsillo. La gallada sólo quiere "pasarla bien", cosa que no tiene nada de malo por lo demás.

¿Cuál es el problema de Chile?: la respuesta la encontré en un viejo documento que aún conservo del día que entré al Instituto nacional, en séptimo básico. Dice el mentado documento que uno debe educarse en un concepto ridículo para el Chile de hoy. Le leo textual: "...se pretende que el alumno se eduque en la AUTODISCIPLINA...".

¿Y que es la autodisciplina?

Se trata ni más ni menos que de gobernarse a uno mismo. Eso le enseñaban a uno en el Instituto Nacional.

¿Cómo le vamos a exigir al gobierno -el que sea- que gobiernen bien, si los chilenos no nos gobernamos bien en el día a día?. Botamos la basura en la calle ó en la micro, evitando la lata de buscar un tarro basurero público (que muchas veces no hay); buscamos un pituto para entrar a trabajar; entramos a los partidos políticos a profitar, no a generar debate constructivo; llegamos tarde a la pega, no somos particularmente responsables y, más encima, nos creemos el hoyo del queque porque aparecemos punteros de Latinoamérica, que es lo mismo que ser el mejor ministro de la Bachelet; o sea, no es gran cosa.

¿Se puede arreglar Chile?

Rotundamente sí. Tengamos esperanza. Vienen nuevas generaciones, sin los traumas y rencores de las actuales que gobiernan y hacen oposición. Ellos la van a hacer.

¿Nosotros?

Rotundamente ¡no!

Respetuosamente.

Christian Yáñez.

Uff, señor Bardón, ¿Usted sabe que la tesis de la mano invisible está más que enterrada?

Evidentemente, el modelo clásico del Estado de Bienestar también lo está, pero versiones progresistas (abiertas al mercado y a nuevas técnicas de gestión pública, en su justa medida) están vigentes y son las líneas que siguen los gobiernos social-demócratas (si así se puede decir) como el nuestro, en menor o mayor medida según las realidades de cada país.

No voy a entrar en la discusión de que el Gobierno no utiliza eficientemente sus recursos (de hecho hay mucho por mejorar, demasiado).

Sólo permítame decirle que menos impuestos no es menos pobreza. A mi manera de ver, menos impuestos son menos programas sociales... y eso a la larga profundiza las diferencias sociales.

Usted encaja perfecto en la moral del padre estricto de George Lakoff (intelectaul demócrata de USA). Lea "Moral Politics" o "No pienses en un elefante".

Bueno, el tema da para mucho... para finalizar, me sorprende que sigan grupos políticos que piensen así.

Don ALvaro:

Sistema actual. Educaciòn superior màs cara de américa latina y en un 90% bastante mediocre. La mayorìa de las universidades privadas? Una fàbrica de técnicos mal preparados, incultos y por cierto sin una visiòn "universal". Pero en Chile se les puede llamar "universidades". JAJAJA no me hagan reìr.

Salud. Flaite la pùblica, pero también excesivamente cara y elitista la privada. Un paìs civilizado como el nuestro no puede darse el lujo de tener a toda la gente enferma y las Isapres son carelias pues. Y son privadas. Claro que sì! Entonces dònde estàn los beneficios???
La salud en Chile es un business millonario pero excluyente y elitario. Es eso ético?
Pueden pedirle un cheque a un enfermo? A un accidentado? Pueden negarle los puntos de sutura a alguien porque no tiene plata?(EXPERIENCIA PROPRIA)
Pero claro!!! El lucro!!! Por sobre la condiciòn humana!!! Qué mundo maravilloso estamos creando. Después hablan de valores, DE VIDA HUMANA. JAJAJAJAJA.

Son unos desgraciados. Se los digo de frente. Y el juramento de Hipòcrates (o como se llame) No se a dònde lo dejaron.

Osea en sìntesis no le hechemos la culpa de todos los males a los "sabios socialistas". Un poco de autocrìtica por favor. El estado es flaite, pero la iniciativa privada por cierto no es la panacea.

Definitivamente estoy con usted que todos los ideologos del gobierno estan convencidos que somos tontos y no sabemos qué hacer, como y cuando disponer de nuestras cosas y necesidades. ¿ No es acaso eso lo que refleja la pretendida prohibicion de enajenar que se les quiere imponer a los ciudadanos de Chaiten?. Realmente para llorar. Así me esta pareciendo raro que no les haya ocurrido prohibir la compraventa de dolares, pan, verduras, frutas, carnes,combustibles, etc., aduciendo al socorrido adjetivo socialista de los "especuladores".

Don Alvaro, creo que el mejor sistema es uno mixto, porque si no participa el Estado, quién hace la parte social, como la salud, la educación, vivienda , etc. Hablar tanto en contra de los impuestos suena demasiado ideologizado si consideramos, que en los países más avanzados que el nuestro, la carga tributaria es muy superior a la de Chile. Lo que hay que exigir es que los impuestos que pagamos se inviertan bien.
Me extraña un poco todo lo que plantea ud., ya que en la dictadura pudieron hacer lo que quisieron, ya que tuvieron el poder absoluto y gran parte de las consecuencias las vivimos hasta hoy con las grandes desigualdades que tenemos, el abuso laboral, el libertinaje económico, la falta de ética en los negocios, etc.
Con respecto al lucro, en los países escandinavos, prácticamente toda la salud y educación son estatales, de muy buena calidad, donde se pagan altísimos impuestos, no existe el lucro y la gente mayoritariamente no reclama. El resultado de esto, son unas sociedades cuya distribución del ingreso es de 1 a 5, esto debido a políticas públicas, donde el Estado interviene fuertemente en todos los ámbitos, ni siquiera EEUU tiene estos niveles de igualdad. ¿ Como explica eso ud. ?

Señores derechistas:Ahora entiendo porque a ustedes le encanta los Quincheros.Son solo pura voces y guitarra.NADA MAS

Sr. Cristian Yáñez

Usted tiene toda la razón en como somos los chilenos. Pero está equivocado en lo que viene por el momento. Son peores. Necesitamos cambiar nuestra educación.

Marcelo, nos gustan los Quicheros porque son de derchaaaa

Don hector,seguramente como buen patron conciente y cristiano,ud le debe pagar la movilizacion a esa pobre nana que tiene que tomar 8 buses para ir a su mansion . Bardon podria ilustrarnos de paises donde funciona su teoria,ya que el papel lo aguanta todo. Sr, palma supongo que se refiere a los latrocinios ocurridos durante la dictadura,o esos no se tocan??Todos son delitos graves,de ayer ,de hoy y de maÑana¿o no ?

Sr. Torres:
Que yo no sea de derecha no me transforma en concertacionista, así que no me endilgue culpas de "mi" gobierno.
La ignorancia -como yo lo escribí- está en algunos seguidores del columnista.

La ignorancia tiene que ser comprobable. No tiene que ser que pertenezca al que piensa diferente de uno.

Si no seria más facil llamar ignorante al interlocutor, que abrir la primera página de un libro.

Sr. Alarcon...mejor ni hablemos de artistas, cantantes, payasos, malabaristas, ilusionistas, magos...estamos plagados de estos en el gobierno y creo que dos periodos PS desconcertados han sido suficientes en este show, no cree Ud.? Ya es hora que nos gobierne gente preparada, competente, con iniciativa y visionarios.

Señor Feliu:Tienen voz y guitarra nada más.Hay gente que con plata hace maravillas.Hay gente que sin plata tiene ingenio y creatividad.No hay nada más rico que escuchar un grupo con diversidad de instrumentos.

Don Domingo (N°54)

Ya. Puede ser. Es cierto que una parte de la gente que supuestamente debería relevar a las generaciones que hoy "la llevan", a veces generan una duda razonable respecto a la capacidad que eventualmente podrían tener para mejorar las cosas. Le acepto el comentario.

¿Pero son TODOS peores?.

Yo creo que no. Hay una buena parte que estudia, trabaja, estudia Y trabaja, saca su postgrado y se pregunta cómo mejorar. Probablemente su interés por mejorar sea sólo individual, pero intentan. Los cabros hoy tienen una panoplia de posibilidades que los jóvenes de los 80's no teníamos. Muchos aprovechan esas oportunidades. Otros, no lo hacen.

Pero creo que son una buena señal. Disculpe si peco de optimista, pero es que son ellos los que pueden hacer algo. Los que están en el gobierno, en la oposición, en las empresas públicas o privadas, vienen de una generación trancada en muchos aspectos. Les cuesta abrir su mente. Nos cuesta.

Eso creo.

Respetuosamente

Christian Yáñez R.

Don Alvaro:
Interesante el tema, estoy de acuerdo con lo que dice sobre reinvertir los impuestos en inversiones privadas, como el 81, cuando se sacó a los bancos chilenos de la quiebra, (cuando usted hizo una excelente gestión como presidente del banco central y al año siguiente como subsecretario de economía, le perdono de todas formas que haya pertenecido alguna vez al sucio estado) o como pasó hace poco con el colapso de Stearns Cos, en Wall Street, donde el intruso estado invirtió dinero de contribuyentes para salvar de la irresponsabilidad a la banca de inversión privada.
Estoy de acuerdo también sobre lo que dice de la estupidez que es evitar el lucro en la Educación, de lo contrario la Universidad Finis Terrae, de la que usted fue fundador, no le daría los merecidos beneficios que le entrega hoy en día, yo también agarraría mis maletas y me iría si dicen que no puedo seguir con mi negocio. Estoy de acuerdo con lo que dice de que es mejor terminar como Estados Unidos en lugar que como la URSS, ya que en Estados Unidos las empresas deben pagar hasta un 35% de sus utilidades al gobierno federal, sin contar los impuestos locales. donde se le han rebajado merecidamente los impuestos a los más ricos, actualmente en Estados Unidos estan con un déficit 9.361.065.270.750 de dolares, problemas con el sistema de salud y de pensiones, no entiendo como un republicano como Bush no pudo seguir los pasos del otro republicano Reagan, que aumento la deuda nacional de 700.000.000.000 solo a 3.000.000.000.000. Aunque Bush tuvo la ventaja de que Clinton le dejo un superavit fiscal de 559.000.000.000. le repito que le encuentro toda la razón acerca de que es injusto que no se puedan entregar el dinero de nuestros impuestos para inversiones privadas, ya que considero que el dinero que mi AFP le presta a las empresas no es sufuciente. Pero bueno, que le vamos a hacer don Alvaro, creo que este país necesita más Chicago Boys como usted. Saludos

Las regulaciones de salarios, jornadas, indemnizaciones y otras no son "socialistas", son simplemente humanistas, y apuntan a mejorar las condiciones de vida de los trabajadores, históricamente explotados por los "emprendedores" patrones liberalistas que no quieren ser controlados. El paraíso ultraliberal e hiperexplotador que sueña el sr. Bardón no existe, menos en las economías capitalistas más exitosas.
Basta de mitificar nuestra realidad y nuestras posibilidades!!

Estoy plenamente de aacuerdo con el columnista Alvaro Bardon. Hay que bajar los impuetos, bajar el gasto público que está haciendo agua, por la ineficiencia continua, y darle epacio a la empresa privada que genera empleo, inviertiendo con criterio ya que si no quiebran.
Que el Estado sea quièn sabe y los otros, no, ya está probado en el mundo que no funciona por eso las grandes potencias que se´guìan ese esquema lo dejaron (la Uniòn Sovietica, China)
Dejemos trabajar a la gente, que puedan formar empresas, y la plata se gastarà mejor, con muchos mejores resultados que los vistos en estos años en que todo se pasa al Estado, y ete se muestra ineficiente

En todo caso Don Alvaro el capital no tien patria:
"Empresas CMPC:
Grupo Matte traslada inversión a Perú por el elevado costo energético en Chile
Directorio de la Papelera decidió no construir en el país una planta por US$ 30 millones."

Sr. Banfi:
El pensar no nos hace más o menos ignorantes, ni más o menos cultos; es el conocimiento el que nos saca de la ignorancia, haciéndonos plenamente humanos.

Y "valga la redundancia" de la redundancia. Estos economistas periodiatas y su filosofía sumaria...

Al señor Riquelme (N°1), también "percibes un beneficio" al evitar que un asaltante te mate o viole a tu mujer, entregándole lo que te pide, sumado a que se lleva a cabo una "redistribución del ingreso" de la forma más tradicional.

El que le parezca que los impuestos son un mild form no quita que sean un robbery.

Y finalmente el entender los impuestos como algo malo, no tiene que ver con un mito conservador (de hecho los impuestos son parte de una institución sumamente tradicional, e infinitamente funcional a los intereses de nuestra clase politica, el Estado. Y por tanto tienen mucho más de conservador que de otra cosa) o con una creencia, sino con un juicio de valor respecto de obligar al resto de la gente a pagar por servicios que no han pedido, usando como argumento una supuesta iluminación respecto de lo que esa gente necesita pero no sabe que necesita.

Señor Aguirre (N°5),

Lo interesante de su pregunta es que antes del siglo XVIII la misma se podia hacer respecto de la democracia (la moderna, con tendencia al sufragio Universal, y luego al voto femenino).

Señor Valdes (N°6),

¿Entonces mientras más hijos menos paga? Es decir, mientras menos uso los servicios, más pago. Su argumento del consumo es interesante, pero que pasa si se enfrenta a las posibilidades de ahorro e inversión de quienes usted pretende discriminar negativamente.

Al señor Banfi (N°10) que dice que es una "entrega" (sic), le pregunto, ¿Que pasa si no quiero hacer esa "entrega"? ¿La cosa queda ahí? ¿O se me aplica la fuerza como en el más vulgar de los robos? ¿Es que acaso el ladron que quiere mejorar su casa, y que "individualmente no lo puede hacer o que le resulta muy ineficiente u oneroso"(sic), no recurre a la "entrega de una parte moderada del patrimonio" de otros individuos? ¿Esa "educación para ciudadanos" consiste en aprender a no oponer resistencia o si quiera a cuestionarse el porque del robo?

(Continua...)

Acabo de leer que las "regulaciones salariales...son humanistas¡¡". Por favor, seamos serios.
Las regulaciones salariales siempre terminan haciendo daño al que desean defender: más regulaciones, más desempleo...

La iglesia socialista y su feligresía desfila por este blog cantando sus letanías monocordes, ¿cuando cambiarán su discurso propiciador de pobreza y miseria?.

Solo recordar que la iglesia socialista desea un pueblo pobre y resentido, porque es la materia prima que es receptiva a sus mensajes. Un pueblo culto y responsable de su destino les cierra las puertas a esta ideología de modo que la ignorancia perdire y se multiplique.

¡ Que se multiplique la ignorancia que hace fermentar a nuestra materia prima!

(Parte 2)

Señor Ahumada (N°11),

No hay problema con que usted quiera pagar impuestos, la gracia estaría en que no se los imponga al resto.

Señor Garrido (N°14),

¿El PC postula a cada uno según su capacidad? Creo que se confundió, es: "De cada uno según su capacidad y a cada uno segun su NECESIDAD".

Por otra parte, el sistema Feudal es esencialmente Estatal, llamelo de atomización Estatal si quiere, pero la monopolización de la fuerza, el cobro de impuestos por servicios no solicitados, y aun peor no prestados ocurren de todas formas. De hecho si analiza la China profunda más allá de la costa Este donde supuestamente se abre al mundo (ese si que es un mito para conversar), los pueblos son controlados por un o unos funcionarios, que dicta(n) "la ley" efectiva, cobra(n) los impuestos, y vive(n) a costa de los campesinos, es el moderno señor feudal, quien intenta no molestar a sus superiores con quejas de los ciervos (un superior no perturbado es un superior feliz), pero que en caso de alzamientos de estos, puede solicitar el auxilio del "rey" (funcionario que provee de fuerzas armadas).

Señor Senzacqua,

Si la educación superior y la salud privadas son "caras", ¿Porque no se organiza para ofrecer alternativas más baratas? Si el servicio es equivalente o superior al que critica, pero con un precio inferior, lo lógico seria que todos (o al menos la mayoría) los prefieran. Además puede aprovechar y atender a todo quien lo necesite, el como pagar a esos "inconscientes" médicos que persiguen el lucro, o a los proveedores de su hospital o Universidad que hacen lo mismo, e algo que podrá solucionar después.

Sr. Yáñez

Mi comentario se refiere al término medio y se apoya en el SIMCE, TIMSS y PISA. Por supuesto que existen excepciones a toda regla. Confieso no estar tan optimista como usted a menos que cambiemos nuestra educación radicalmente.

Sr.Rojas (Don Nelson):
Su entusiasmo liberalista es encomiable pero vacío; hasta el más "emprendedor" de los historiadores constata la absoluta incapacidad de las teorías individualistas para construir un mundo más justo, más humano y mejor.
Con sus enormes falencias y dolorosas inconsecuencias, el pensamiento socialista ha logrado (en 150 años) incorporar elementos claves para la dignificación de la vida de importantes sectores sociales, anteriormente excluídos y explotados por el individualismo liberalista. No reconocerlo no cambia la Historia.
Los pueblos "cultos y responsables" no existen "per se", son el resultado de lentas y complejas tramas culturales, históricas y políticas; de eso se trata, de permitir las condiciones que parirán el Hombre Nuevo.
Usted no está obligado a aceptar lo anterior, pero es de elemental civismo respetar posturas disidentes.
Atte,

Sr. Bardón:

Pegunto desde mi ignorancia: porqué no los suprimió cuando fué Ministro si sabe que es un robo a los trabajadores? ¿o se dió cuenta ahora en estos Gobiernos Democráticos de esta realiad?. Hoy todos opinan y dan recetas milagrosas pero cuando pudieron aplicarlas no lo hicieron o en esos tiempos eran ignorantes de estas realidades?.

Sr. Mihomilovic

Mi comentario no se refiere a “el pensar” sino al usar el término ignorante livianamente. La ignorancia existe, pero es detectable objetívamente. Naturalmente que su antónimo son cultura y conocimiento.

Hay contradicciones vitales en nuestros politicos, los que hablan de libertad economica nos reprimen con sus creencias religiosas, con su prepotencia discursiva esa iluminada visión de TODO lo que pienso y hago es lo correcto ( ver presidente de RN).
YO YA NO LES CREO....

Hay un detalle que no puedo entender de la "fórmula Bardón": Los paises mas ricos y mejores estándares de vida como Noruega, Suecia, Dinamarca, etc. pagan altísimos impuestos. Tal vez la solución sea como hacer eficiente el gasto de esos impuestos y no cuanto se pague. El ejemplo de EEUU tampoco es bueno ya que se gastan los impuestos en una maquinaria militar tan grande como la de la USSR.

Nada que decir con respecto a la mostrada ineficiencia del gasto público.

PERO:

Luego de leer la columna, creo que la sociedad más eficiente según Bardón es una en la que el sueldo mínimo sea de hambre, para que así las utilidades del dueño de la empresa (el único que crea riqueza según su fundamentalismo caricaturesco) sean 10 millones de dólares y no 8... y ni hablar de una subida de impuestos para poder hacerle una plaza o un hospital a los trabajadores... eso significaría que en vez de 8 ganaría 7.5 millones, inaceptable!!!! El deber del buen empresario sería entonces, hacer una insititución de beneficencia (ni hablar de ponerle impuestos a ella) cuando se canse de ganar plata para así poder repartir las migajas de sus utilidades.

Yo creo en una sociedad más solidaria. Que exista gente que gane $100.000 al mes mientras otros ganan cientos de veces más es sencillamente una aberración, no es porque los pobres sean tontos (no calificados, dice Bardón). El impuesto es un instrumento que apunta a corregir tal distorsión.

Basta de pensar que el bienestar de la sociedad aumentará si se disminuyen los impuestos a las empresas !!! Si esperamos que el progreso material de los pobres venga gracias al conocido chorreo, nos quedaremos sentaditos.

Una última cosa... no sé de donde sacó el columnista que la calidad de la educación superior surgida del emprendimiento (privadas) es decente. Las universidades privadas de este país son casi todas un mal chiste. La investigación y excelencia en la academia sigue siendo patrimonio casi exclusivo de las tradicionales... o me van a decir que los egresados de la casa de Rocha saben más matemática que alguien de 4º medio ????

Estoy muy de acuerdo con el comentario del Sr. Cifuentes, en realidad todos los paises que intentamos imitar o copiar se nos olvida que son sociedades que han tenido un proceso socialdemócrata e instalado un estado de bienestar, el tema no es más o menos impuestos o más o menos Estado, el tema es tener un gobierno eficaz, serio, responsable, y transparente, una cultura social y cívica, es decir ser desarrollados o no, una sociedad puede aparentar liberal todo lo que se quiera pero con altos índices de pobreza (y no sólo económica),sin un esfuerzo solidario cívico y gubernamental, esa pobreza no se solucionará, parece mentira que Sudamérica no haya aprendido esta lección, Europa Occidental y nórdica hace décadas que si lo aprendió.

Sr. Costa

Mi referencia a su “entrega”, en contexto se refiere a que el ciudadano, voluntariamente permite al Estado expropiar parte de su patrimonio, por el “bien común”.

Las especulaciones restantes pertenecen a usted. Solamente me queda preguntarle si usted ha estudiado las implicancias del “Boston tea party”.

Nelson Rojas Ruiz:

Informese como eran las condiciones laborales en la decada del 80 cuando no habia regulaciones. Y como son ahora, que se ha tratado de equiparar la fuerza capital/trabajo.

Y por lo demas, el empresario inteligente y exitoso que piensa en el largo plazo, estoy seguro que sabe que el trabajo debe ser de calidad y no precario.

De donde viene la ignorancia?
Cuando hay sectores que no acogen las necesidades del ciudadano.

Don Domingo:

El problema es que si los cabros no se involucran -los cabros inteligentes, no los que andan asaltando bombas de bencina-, esta cuestión tiene para rato. Es cosa de leer a los señores bloguistas: viven con la mente puesta en una disputa de hace 30 años. Hablan de Pinochet, de la URSS (¡la URSS!), el salvataje a los bancos del 82-83, los comunistas (¿quedan?), puros temas trasnochados que no permiten al país crecer. Habría que zafarse de esos temas para avanzar, creo yo.

Lo otro es respetar las formas, los métodos, ser más pulcros. Pero mucho me temo que -a veces por tonteras ideológicas-, no hay mucha intención por hacer bien las cosas.

Confucio enseña que "por la forma se llega al fondo". ¿Es mucho pedir que se haga bien la pega, que se respeten los horarios, que la palabra empeñada se cumpla?: yo tengo 39 años y pienso que, en muchos casos, es mucho pedir a mi generación. Da pena ver a veces a tus propios colegas en una parada chanta, penca, poco responsable. Por eso creo que ésta generación ya nada va a hacer. Sólo quedan los que vienen, unos pocos, los que no salen mal en la prueba Timm. Eso creo. Eso espero.

¿Estaré muy mal?

Atte.

Christian Yáñez R.

P.S. a los amigos bloguistas: la eficiencia, el hacer bien la pega, empieza por casa...

Para Bardón ojalá el estado no existiera, salvo quizás las FF.AA. Pero cuando hay que ayudar a la gente en un terremoto, o por una erupción de volcán, o salvar a los bancos, qué bueno es que el estado esté allí (y con recursos).

Tampoco le gustan las regulaciones del estado: que cada uno haga lo que quiera y haya libertad total.
Ha estado Bardón en los EE.UU, la meca del capitalismo? Ha visto cuantas regulaciones, federales, estatales, comunales, existen? Ha visto los permisos que se requieren para todo, otorgados por organismos públicos (serios eso sí), para instalar un ascensor, para hacer un tendido eléctrico en una casa, para operar un taxi? Sabía que en NY la cantidad de taxis es regulada? Que las licencias para tener un taxi se transan (y valen una foruna)? Sabía que en ninguna capital del primer mundo hay un sistema de transporte público privado, como se armó acá (y pretenden que vuelva)? El trasporte público es de las CIUDADES o del ESTADO, que deciden cuantos buses, por donde pasan, que frecuencia (y se cumplen), etc.

En resumen, el estado que le gusta a Bardón para Chile no existe (por suerte) en ninguna parte.

alguien le ha preguntado a un escandinavo o a un aleman occidental, que opinan de la gran cantidad de impuestos que deben pagar, " FRUTO DE SU TRABAJO " ? Saben Uds. cual es en la actualidad la frecuenia con que la clase media de los paises arriba mencionados renuevan sus autos ? Saben Uds. cuantos alemanes se han quedado sin empleo como consecuencia de la inmigracion ? ( costo que han debido pagar por haber perdido la guerra ) Saben Uds. cual es la capacidad de ahorro mensual de un ciudadano escandinavo / aleman de clase media ?...se los dejo de tarea...

SR.Lagos Nº 23

La ignorancia es caldo de cultivo de la derecha?

Y de la izquierda no lo es?

Nombren algun proyecto del gobierno en el cual no se hallan arreglado los bogotes o simplemente se hallan robado la plata los señores de la concertacion.

Ahora estan pensando en invertir
$600 millones de pesos en Chaiten, pero ni se arrugan para botar
US$300 millones de dolares en el Transhantiago.

Esta es la mentalidad de este gobiernillo, pero no hay mal que dure 100 años ni concertacion tampoco.

Sr Julio Costa Zambelli:

No me venga con cosas. No me va a decir que le parece justo que la SALUD! hablo de la SALUD! no de los chocolatitos, los celulares, y los autos, sean en Chile un lujo asiàtico.

Por lo de las universidades vaya a averiguar cuanto cuesta estudiar en la Sorbona y no me las compare con algunas privadillas de aquì por favor. Con qué ropa.

En algo estoy de acuerdo con ustedes. EL ESTADO TIENE LA CULPA. Porque permite que una pieza estratégica para el desarrollo de un paìs como los es la educaciòn sea puro negocio cuando la experiencia mundial demuestra que los paìses màs desarrollados son aquellos donde no lo es. A veces para sacar adelante un paìs hay que invertir a fondo perdido. Por cierto no en estupideces como el Transantiago. Llevamos mucho tiempo con este sistema y como no funciona le hechan la culpa a los "socialistoides" que non han hecho màs que perpetuarlo. Hasta cuando mienten. Si son sus mejores amigos.

Posteo Número 26:

" ....en un supuesto que ungerente de AFP gane $ 3.000000 al mes..." .¿Cree Ud. que uno de esos personajes , que llegan a esos puestos por la ley del pituto transgeneracional y que nunca más se moverán de ahí hasta que uno de los suyos llegue a reemplazarlo ganan esa miseria? ¡ aterrice amigo! , estos esquilmadores por esa plata no se levantarían de sus camas , su sueldo mensual se acerca mas bien 10 veces esa cifra , y es probable que tengan otros ingresos "extras" (p.ej directores de empresas...). Sería bueno conocer realmente cuánto ganan estas personas y qué trabajo tan extraordinario cumplen para merecer dichos ingresos.

Sr. Bardón.
A pesar de Ud disponer de un amplio acervo de concoimientos y experiencia no deja de ser un servil agente del capitalismo más desenfrenado que haya existido en la historia de la Humanidad. Solo los grandes señores feudales como los "fazendeiros" brasileños, podrían superarle en su apreciación.
Yo soy un ciudadano de clase media que se gana la vida trabajando, y no tengo ningún problema en pagar mis impuestos. Eso me da autoridad para poder decirle a fulanos como Usted, y disculpeme lo directo, que son unos sinverguemzas. Crearon las AFP y las ISAPRES que si son un robo legalizado, contra lo cual nada podemos hacer y esas platas no van a dar precisamente a las aracas fiscales sino a los bolsisllo de algunas de esas 100 familias aristócratas que han gobernado el país desde siempre y a las de sus lacayos tecnocratas como Ud. ¡Eso si que es vergonzoso! Y fíjese que pago un 5% en Impuesto y un 20% entre AFP e ISAPRE, plata de la que nadie me asegura si veré un cinco alguna vez en mi vida futura.
No sea tan descarado para defender los intereses de los depredadores.
Ahora si Ud. lo prefiere

Aqui muchos hablan de socialismo, de comunismo, de scialdemocracia de estado de bienestar. lo concreto es que no se conoce de un pais que aplicando dichas recetas de desarrollo haya logrado alcanzar niveles de riqueza relevantes.
Si existen muchos paises que despues de de lograr un nivel de riqueza importante ha dado giros hacia el socialismo, la socialdemocracia o como quieran llamarle y generalmente a partir de ese punto han disminuido notablemente sus tasas de crecimiento.
Me gustaria saber si alguno de los defensores a ultranzas de dichos modelos de desarrollo me puede dar un ejemplo exitoso de crecimiento y desarrollo basado en dichas teorias.
Las cuestion que funcionan o parecieran funcionar en los libros o los discursos deben probarse en la practica y hasta ahora todos los casos han sido rotundos fracasos.

La verdad es que leyendo con atencion..me da un poco de verguenza.Los impuestos en chile son de los mas bajos...por eso es tan atractivo para los empresarios invertir en nuestro pais....En España, que tantas cosas deseamos imitar entre ellas su modelo de justicia, las empresas pagan un 35% sobre las utilidades..en chile un 17%...Un IVA diferenciado? Si! es aplicable y se aplica en los paises desarrollados. Sr. Bardon...no es malo que el estado se preocuope por quienes tienen menos...es UN DEBER CONSAGRADO EN LA CONSTITUCION. Habla de la salud....que siendo un derecho se ha convertido en un maravilloso negocio que genera estupendas utilidades. Y claro...el estado tiene la responsabiliad de dar y garantizar esa salud ...y los recursos? de donde? de los impuestos Sr. Bardon. Le recuerdo que el sistema sanitario Chileno se desfinanció gracias a las maravillosas ISAPRES....las rentas mas altas obviamente se pùeden pagar un seguro de salud....siempre y cuando no se convierta en un mal negocio para las ISAPRES hasta que nos dimos cuenta que cuando lleguemos a viejos,..y ganemos menos...más deberemos pagar a las "maravillosas Isapres..si queremos calidad en salud...y si no podemos pagar...de vuelta al sistema publico..despues de estar toda una vida contribuyendo a enriquecer a los dueños de isapres....Sr. Bardon la salud publica no tiene por que ser mala solo por ser publica...asi como la privada tampoco es buena por ser privada...eso es irresponsable señalarlo. Deberiamos pensar en un modelo de pais que garatice un trabajo productivo y por el cual se remunere adecuadamente...mientras mas ganemos..., mas compramos...claro pagamos mas impuestos..pero si pagamos es porque ganamos no?, y dejamos de tener un modelo en que solo ganan unos pocos.....Pensemos en terminar con la desigualdad en la distribucion del ingreso...y eso Sr. Bardon preferiria no dejarlo en manos de los Empresarios ni la iniciativa privada...GRACIAS PERO NO.

Señor Banfi,

Se entiende que al decir "entrega" se refería a algo voluntario. Sin embargo, de ser voluntario, implicaría necesariamente que no necesita ser IMPUESTO por la fuerza. A lo cual apuntaba con mis retoricas preguntas.

Especulativo es el suponer que toda persona paga los impuestos buscando algo que se pueda llamar "bien común". Y mucho más especulativo el suponer que yo "entregaría" parte de mi patrimonio a alguien que diga conocer algo como eso (El "Iluminado" supongo).

Respecto del Boston Tea Party, va a tener que explicarme de que forma esa revuelta originada en un impuesto apoya su postura. Supongo que no pretenderá decirme que existe siempre la posibilidad de revelarnos antes un "impuesto injusto".

a los "progresistas" y "socialdemocratas" de la concertación no tienen ningun interes en incentivar el emprendimiento y la iniciativa de los chilenos.La empresa privada a experimentado un fuerte retroceso en beneficio de los grandes conglomerados corporativos, que han monopolizado grandes sectores de la actividad productiva y comercial del pais, y que cuentan con la bendicion de la concertacion ya que reciben recursos de estos "grandes" para ganar elecciones o para participar en sus directorios cuando dejan la actividad politica, a cambio de informacion privilegiada o del saqueo del patrimonio nacional mediante adquisiciones fraudulentas. Los alimentos, el vestuario, los materiales de construccion, todos los insumos necesarios para la subsistencia, estan cubiertos por dos o tres empresas. No es necesario recordar que el emprendimiento privado de escala pequeña y media ha sido el que paga los salarios de la mayoria de los chilenos, no el corporativismo ni el estatismo.

A mi juicio,el ideal de comentario sería si pudieramos discutir la gran mentira que es el sueldo minimo y como millones de compatriotas se las arreglan para poder sobrevivir. Ojalá alguna vez en chile se pudiera realmente repartir el ingreso percapita dignamente. No me explico como los de la derecha van a misa todos los domingos o se tapan los oidos cuando escuchan el evangelio.

La Justicia tarda pero llega, San Daniel López Y Lonquén en pronta intemporalidad nos dejará caer la ceniza privatizada de su bondad, el impuesto del estado debe terminar como aún no en Chaitén sino en Riggs, tampoco en Bagdad ni en Copenhage, sólo sí en Chicago claro, allí donde la buena "gestión" reina, donde se frena por cristianismo la pena de muerte, son comidas las vacas de la privacidad y la ironía queda cual último recurso importado gracias al libre mercado del dolar para beneficio corrupto del intrínsecamente perverso socialismo chileno. Considero que la edad mejora la inteligencia de economistas, futuros nobel en la libertad pensante. ¡Grac