Nuevamente la concertacion pretende engañar a la gente y de pasada meter tremendo gol de media cancha, primero e sistema binominal, que dicho sea de paso, la propia concertacion dice querer modificar pero en su fuero mas interno sabe que no le conviene y segundo y para mi el mas importante y grave es el querer aumentar el numero de senadores y diputados ¿para que? si con los actuales basta y sobra, para que tener mas que hagan lo mismo, es decir ¡NADA!. Nadie se ha dado la molestia de calcular cuanto le costara a los chilenos la incorporacion de estos nuevos personajes.
La concertacion no tiene voluntad de sacar adelante al pais, mas bien quiere sacar... pero mas plata.

Poco después de los atentados a las torres gemelas de NY el 2001, el gobierno de USA informó haber encontrado, de entre los escombros del lugar, los pasaportes de los supuestos terroristas. Increiblemente estas libretitas de papel "sobrevivieron" al infierno desatado por la explosión de los aviones y al posterior incendio y derrumbe de las torres. Sólo el gobierno de USA puede tener tanta suerte, dije yo. Ahora digo, sólo el gobierno de USA y don Patricio Zapata, que caminando pensativo por las calles de Santiago encontró un papelito arrugado de hace más de 18 años, pueden tener "tanta suerte y tan oportuna". Le sugiero jugar un Loto.

Sr. Zapata, ya nos ha señalado su rol de profesor de derecho constitucional en varias oportunidades, pero me gustaría saber a que jardín infantil asesora durante sus horas libres, porque esta columna sólo es comprensible si fue escrita apuntando como tribuna a un séquito de párvulos.

Porque si su intención fue utilizar la ironía como herramienta para criticar la posición de la Alianza en temas tan importantes como sus eventuales reformas, lamento comunicarle que no sólo no fue efectivo, sino que da muestras que un título o cátedra universitaria no es sinónimo de madurez.

Ahora bien, es comprensible que mientras no salga de su círculo universitario y de las aulas a ver los "problemas reales" de la gente , como Ud. indolentemente los señala, es 100% seguro que sus máximas preocupaciones seguirán siendo los artículos e interpretaciones de nuestra Constitución, mientras allá afuera, quizás a metros de su oficina, la gente de verdad está preocupada por la delincuencia, aunque Ud. no lo crea muchos de esos chilenos que Ud. ve pasar por las calles a las 10 u 11 de la mañana no lo hacen por gusto, caminan porque están buscando trabajo.

No sé si deba continuar, tengo la sensación que Ud. no está capacitado para bajar a este Chile que vemos la mayoría, es mejor que se quede en su burbuja, por último con su posición se puede identificar el camino correcto y el erróneo.

Bauprés Casamata Merino

Cömo se puede hablar de democracia en un país como Chile sin una constitución votada, sendas leyes orgánicas no votadas(tienen el tamaños de un libor)una de educación que en lugar ninguno hablada de calidad, otra que regala la riqueza minera del país llamada de viga maestra o sueldo de Chile, sistema binominal nacido en un contexto dictatorial: todo con el efecto de perpetuar el statu quo y haber creado una impunidad para la ineficiencia y la corrupción.

Don José Miguel Rodriguez Saez:

Supongo que su comentario fue broma. Ojalá lo haya sido, porque o si no, los lectores de esta columna pondrán en dudas (y muy seriamente) sobre su capacidad intelectual. Es evidente que la "suerte" de haberse encontrado un papel en la calle, se refiere a un sarcasmo imposible de no entender. Ojalá haya tenido una laguna mental en ese "preciso" momento y esa sea la razón de que no haya entendido.

Gran columna don Patricio.

Algunos partidos , no sus lideres, tienen temor a modificar el sistema binominal , pero aparte de ello no les gusta que se modifique el sistema electoral y que posibilite el voto voluntario con la sola presentación de su carné de identidad.
Será temor a los jovenes o temor de parte de algunos de perder sus actuales cargos parlamentarios,acaso política no refiere a vocación de servicio público o sencillamente amor al suculento ingreso económico, mas aún ahora que se desea que todos financiemos dichas actividades, cuando los militantes de partidos no deben ser ni el 5 % de la población.

Es obvio que es una ficcion lo del papelito. No hay que ser muy agudo para entenderlo.

Pero no me detengo mas en esto, por que debo preocuparme de los problemas reales de la gente. Por ejemplo, presionar a los jueces para que no procesen a los militares.

Vuelvo a insistir, que todo esto le importa a todos los parásitos políticos y politiqueros que pululan alrededor de estos, que viven a costa de los dineros del estado de todos los chilenos, salvo algunas excepciones.

No saben nada más que hacer que hablar, prometer y mentir,

Yo creo que la inmensa mayoría de los chilenos, no queremos más parásitos del estado, pagados con nuestra plata, con los que hay pueden hacer bien el trabajo de legislar, inclusive sobran.

BASTA YA DE ROBOS, HAGAN UN PLEBICITO Y SE SORPRENDERÁN!!!!

Yo me imagino que el haber econtrado botada una lista, es una ficción usada como recurso para desarrollar el argumento.

En todo caso, el que los partidos le de indicaciones a sus respresentantes y militantes acerca de que decir en cada caso, es mas viejo que el hilo negro. Siempre se ha hecho y en todos los partidos. Durante la misma dictadura, y quizás más aún, existía esa práctica. Recordemos como se decía que estar contra el gobierno era estar en contra de Chile, como de hablaba peyorativamente de la política, los políticos y la democracia.

Rodrigo Lagos:
Saca la cuenta tú: 30 diputados más, a $10.000.000 al mes cada uno. Algo así como $3.600.000.000 al año. A eso le quieren agregar los $2.600.000.000 a los partidos políticos. ¿Y quién lo financia? Todos nosotros.
Por eso: DEJEN DE PAGAR IMPUESTOS.
¡Dejen de alimentar parásitos!
Cada día pagamos más impuestos y la seguridad, la salud y la educación públicas son cada día peor.

Don Domingo Burgos,
Yo le diría que a sarcasmo de articulista, sarcasmo y medio de lector.

¿La reforma electoral?

Esta no es una reforma electoral sino una reforma con nombre y apellido para permitir el ingreso de los antidemócratas por excelencia.

¡Que paradoja!

Los democratas dogmáticos creen que todo lo que proviene de las mayorías es sagrado y es ley. Y como representantes de esas mayorías le abren la puerta a los totalitarios por excelencia...

Hay que llegar a un sistema como el de Alemania, Itala, España, proporcional y con Primer Ministro. Y no se que tanto se preocupa la derecha chilena. Ellos tienen la receta, desde 1833, cuando "nos desordenamos", recurren invariablemenrte a los cuarteles y "restauran el orden". Esta en su ADN y asi lo demuestra nuestra historia, no es invento mio.

Para la gran mayoría de los chilenos en sistema binominal pasa a ser una cuestión sin mayor trascendencia ya que seguimos siendo sometidos a la libre decisión de los señores parlamentarios que no actuan por un interés de país sino que por un interés personal como lo ha sido la historia general de esta nación.
Antes tuvimos una dictadura con gorra y bototos, ahora la tenemos con corbata, siendo la clase media la más perjudicada, la que paga todos los impuestos para sostener a este país, el rico cada dia es más rico , al pobre lo ayudan, entonces cabe bien la frase de que en este país "Las cosas se hacen porque conviene y no se hacen porque tembien conviene".Por lo tanto de que sirve un sistema binominal tratado desde el olimpo de Valparaíso.

Fíjese Sr. Zapata que su columna, aparte de mostrar el niño que todos llevamos por dentro, también deja entrever su "alma" política, por ejemplo, en el "papelito" que Ud. señala haber encontrado, como primera cosa excusa de inmediato al gobierno por no estar preocupado de la gente, tema que bien sabe Ud. está avalado por todas las encuentas que se han hecho los últimos 12 meses.

A reglón seguido da su apoyo a la creación de más cupos en el congreso, volviendo a excusar al gobierno de tamaña irresponsabilidad económica, como si no fuera cierto que hay miles de chilenos buscando trabajo o mejoras salariales.

Curioso el punto 3 de su papelito, porque intenta acusar a la Alianza de un intento de "trueque" con las reformas, en donde el binominal ,u otra "reforma democratizadora" espeta el impúber columnista, serían canjeables por otros proyectos de ley..curiosa ironía la suya porque quien anduvo haciendo "lobby" durante la última acusación constitucional fue justamente el gobierno, incluso se prometieron dar curso a ciertos proyectos de la Alianza a cambio de votar contra la acusación a la ex-minista Provoste.

Finalmente me saltaré un par de sus puntos de la listita y terminaré con su numeral sexto, en donde Ud. pretende derribar una máxima antiquísima ref. a las constituciones, la cual Ud. bien debe saber que su inalterabilidad en el tiempo no es fruto de lo engorroso de sus mecanismos para su reforma, sino que su funcionalidad.
¿ qué no le gusta de nuestra carta magna?,¿qué haya sido redactada por un gobierno militar ? , lo único que faltaría es que ud. afirmara que lo mejor para un país es cambiar su constitución y sus leyes con cada cambio de gobierno.

Bauprés Casamata Merino

Está en lo correcto Sr. Aguirre, cada cierto tiempo es necesario instaurar el orden, independiente de quienes se desordenen, hay que pacificar a los violentistas, no veo que malo habría en ello ¿ acaso no es el bien común algo que hay que proteger ?

Bauprés Casamata Merino

Pobre, señor Zapata, paupérrima su columna. Se esperaba más o es que recibió instrucciones para denostar a los que piensan distinto.Por lo demás, convincente "la listita". Tiene más lógica que todo lo que usted escribe.

Sr
Zapata, profesor de derecho constitucional, en vez< de andar recogiendo papeles<arrugados y quitarle la pega a gente necesitada que<se dedica a este oficio, porque no hace propuestas sensatas al respecto como seria la gratuidad del servicio público, la no reelección de congresistas, por más de dos periodos, la elección directa de Intendentes, gobernadores Jueces, Fiscales y defensores, etc.,

Es un hecho probado que entre más plata<se le pague a un político profesional sus ansias de acumulación de riqueza<se acrecienta, ya vamos en $17.000.000.-mensuales un senador y $14.000.000.-un diputado y en las últimas campañas algunos han echado mano de los subsidios de trabajo para su caja electoral, otros simplemente a las coimas, al fraude y peculado, se le han regalado por concertación $6.000.000.000.- al Partido Comunista, Ahora
Quiere este, cinco diputados a dedo y dos senadores designados, todo la arreglan tirándole peles a su clientela electoral, francamente no una pisca de vergüenza, los tontos de siempre con la muletilla de que toda la culpa la tiene la”derechaaaa” y para hacer esto barajan a su antojo el naipe electoral, pasando por suprimir el R.Electoral y entregárselo al M, del Interior atreves del R. Civil. ( LA DICTADURA AL ROJO VIVO)

Después de esta impostura, imagino que Zapata no tendrá el descaro de presentarse como experto asesor.

Que bueno que lo reconozca Sr casamata, Ustedes, los derechisas son los que ponen en tabla que es el "orden" en Chile. O sea, siempre han tenido el sarten por el mango. Lo unico malo es que cuando intervienen hay muertos, del mismo ladpo siempre, despues ponen una amnistia invariablemente y hasta la proxima. Y por lo que leo, el sr Feliu gustoso pondría en la hoguera a parlamentarios de la Concertación no mas.

Efectivamente, esta es la receta de excusas que han dado y espero no sigan dando, si quieren tener algo de futuro.

Sr. Zapata, no me imagino que una persona de su categoría ande recogiendo papelitos por las calles, mucho menos valerse de estos para escribir un artículo faláz y tendencioso.

Este blog me encanta, es una clara demostración de la baja catadura intelectual de los derechistas…. Solo les da para entrar al antiguo truco de la falacia ad hominem, que no pretende argumentar sino atacar o descalificar al adversario.

¿Tanto les cuesta entender que con los avances de la informática ya es posible construir un padrón electoral a partir de los datos de personas del Registro Civil ?

Pero claro, incluso ahora le tienen miedo a que los jóvenes puedan presentarse a votar….

Ese es el problema de la derecha, carece de principios, como promover el voto, solo tiene intereses y especulaciones electorales.

Herman Aguirre: ¿Y que pretende? ¿Que cuando se desordenan los aplaudamos?
El problema que tienen ustedes es que son desordenados per se, dado el paquete de virutilla con el que tratan de razonar, y debido a eso mismo no aprenden, a pesar de lo recetado. El orden está en el ADN de toda persona normal, dado que el progreso es imposible sin él, y por ésto es que la receta sigue total y absolutamente vigente, aunque el producto no les sepa bien.

Sr. Aguirre, esto es una ecuación matemática exacta, si por un lado Ud. tiene a un grupo incitando a la violencia, o derechamente actuando en esa línea, como contrapartida siempre encontrará quienes llamen al orden, y ojo que me refiero al orden público, no al orden económico que hoy tenemos gracias a Dios también.

Sobre los muertos sólo puedo decirle que en toda acción y proceso de pacificación de los ánimos hay víctimas, inocentes y no tanto, pero de todos lados Sr. Aguirre.
Lógico que las muertes serán siempre innecesarias, menos justificables, pero mucho más condenable son aquellas personas y grupos ideológicos que envían a los menos preparados, intelectualmente hablando, a ser punta de lanza en las revueltas o seudorevoluciones ,para transformarse finalmente en carne de cañón.

Bauprés Casamata Merino

Y Ud. Sr. Lecaros, ¿ cree que esta columna del *constitucionalista Zapata es de un elevado razonamiento intelectual ?...como diría Dn. Hermógenes, vidi servum pecum.

Bauprés Casamata Merino

Hermann, le molesto que regalaran los $6000.000.000.- que regalaron al PC. A costilla
de los impuestos de todos y cada uno de los chilenos, y no tienen margen para bajar el impuesto especifico a los combustibles, o en 1% de Iva, no le parece como mucho ahora plantear un reforma desvergonzada donde quieren regalarle cinco diputados al PC., para comprarle sus votos en las elecciones próximas, y aprovechar para suprimir el Registro Electoral, y el padrón electoral, para que pueda acceder al poder ese farsante, petulante, ignorante y corrupto que nos gobernó en el pasado.-Esto del papelito arrugado es la muletilla
del operar político pagado para hacer propaganda a su sector.-

Esta es la forma en que la derecha reacciona cuando se siente cuestionada habilmente, ladrando?
Lo que Zapata hace es un fino ejercicio de anatomia argumental, y la galucha salta enfurecida.

Sr Zapata,

ojalá que cada vez que encuentre un papelito en el suelo haga lo mismo recojalo y botelo en un basurero, eso es bueno para la comunidad. Eso es lo rescatable de su comentario o no?

No les regalarón NADA al PC Sr Feliu. Al 73 el PC tenia sedes en todo Chile y se las robarón. Sedes compradas con el aporte de todos los comunistas por que en ese tiempo no los financiaba el estado. Y tal como la dictadura le devolvio a las empresas estatizadas a sus dueños, asi se le devolvio, no solo al PC, la plata por las propiedades expropiadas. Y no las devolvierón todas.

Gracias Patricio. Su artículo llega en el justo momento en que los ciudadanos ya no tenemos capacidad alguna de reirnos de nosotros mismos y solo pensamos en pisotear al otro. Ha sido un muy buen articulo para iniciar una semana , que de seguro aligerará teclados para denostar o defender lo indefendible. Gracias de nuevo y ojalá encuentre otro papelito (vaya a darse una vuelta por lugares más populares que Provi..)

".....un fino ejercicio de anatomia argumental..."

Si eso es fineza prefiero quedarme en mi lega brutalidad ; y la misma me hace preguntar humildemente, ¿ qué es la *anatomía argumental ?, de seguro debe ser un término nuevo.

Bauprés Casamata Merino

Sr Haristoy, a mi no me gusta que solo un bando, la derecha ponga sus reglas y las use cuando. Pero asi es Chile no mas, nacimos aca y nada mas que hacer no mas. Tal como sabrá ud el priimer "orden" lo impone Portales mismo, el 91 se pone al orden a Balmaceda, entre el 20 y el 30 se saca a Alessandri, y luego a Allende. Y despues de leer su aporte me queda mas claro que la derecha sigue como patron de fundo. Que exiliaran a Bilabo, botaran a Balmaceda, mataran miles en Iquique, ningunearan al Padre Hurtado y sacaran a Allende queda mas que claro quien pone el "orden" en Chile. Y vendrá otra, no me cabe ninguna duda, por que se creen el cuento.

Porque no sige buscando...a lo mejor encuentra la lista de corruptos, a esos que les disminuye la pena porque la justicia tardo en acusar.
Esa lista vale plata. Podrian aplicar la situacion de " robo permanente" para evitar que esto sucediera.

Aquellos que reclaman contra los políticos por su despreocupáción por los temas de la gente y los que piden combatir la corrupción debieran estar en primera linea pidiendo el cambio de un sistema que solo perpetua el estado de cosas que se crítica. Tanto miedo a la competencia y a la participación no se entiende.

Buenos Días Don PAtricio;
Aqui viviendo una vida ajetreada, como una tipica chilena Profesional hoesta, eficiente y efectiva, traducidas en alrededor de 15 horas diarias de ardua labor, incluyendo o sabados o domingos en la oficina.
Y pienso en los politicos, como es que nos sacan , nos hurtan, inventan resquicios para ello. Fortunas en excesos y despilfarros, dinero nuestro de todos los chilenos.
Politica que en algún minuto la pense como mi futuro, porque me gusta ayudar y hacer felìz a los otros. Pero luego de anamizar los pocos honestos que quedan, decidi que no.
Por eso Don Patricio, exprese, cuente, burlese, y le hablo con la sinceridad que me caracteriza, no importa el color politico, regla general todos iguales; quedarse con lo nuestro y no darle un buen uso.
Cordialmente:
Sandra Naranjo Beiza.
A B O G A D O.

Hermann, aquí en estos blog. no convences a nadie con muletillas “ que la derechaaaa.”,
Y tampoco convences con eso que se le devolvieron treinta millones de dólares<al partido Comunista por bienes que no valían ni $10.000.-dolares y la pregunta es ¿ para<quien es la plata” han repartido algún peso a los damnificados del Gobierno Militar, no señor eso también lo pago el país, los pobres con sus impuestos de iva, me va perdonar lo que diré, . son unos comerciantes que no ponen capital y solo recogen ganancias, no tienen vergüenza.-

Ud. mismo tiene la respuesta a sus inquietudes Sr. Aguirre, si no se desordenan los antisistémicos de siempre, los violentistas, los revolucionarios que piden Asambleas Constituyentes a punta de molotov y atentados, ¿porqué habría que llamar a imponer el orden ?

Bauprés Casamata Merino

Todos los diputados y senadores son designados por las directivas mientras no se apruebe la iniciativa popular de ley que permita proponer la no reeleccion de los cargos y que se presente al menos un candidato por partido politico que integre el pacto electoral independiente de cuantos cupos se eligan, asi tendriamos varios candidatos para elejir y ademas se debe aprobar la revocacion popular del mandato por un numero de firmas similar al de votos que lo eligio.- .-

jajaja la verdad me hizo reir bastante y concuerdo con esa ironia, pero por otro lado eso solo contribuye a calentar el ánimo de la derecha que no quiere cambiar el sistema ya que el cambio los dejaria bastante mal trechos en la siguientes elecciones (de lo que sea) el binominal recuerden fue idea de Jaime guzman, un "gran manipulador constitucional", dejó una constitucion muy amarrada y todavía no podemos democratizar el sistema de elecciones por su culpa, esperemos que la Alianza se ponga la mano en el corazón y deje que se derogue el sistema binominal y realmente sean electos los votados los la gente

Profesor Zapata: Felicitaciones por su acertada y oportuna ironía.

Parece increíble el argumento que dan algunos, tales como los señores Casamata y Haristoy. Se deduce que la derecha es la poseedora de verdad, la izquierda a veces se desordena y hay que ponerla en orden por las armas. Si asi fuera, el informe Rettig sería todo un relato de la forma de poner en orden.

Quiero creer que ellos representan a una derecha minoritaria, ya que no parece ser el de los mencionados señores el mismo discurso que el de Piñera.

Lamentable señor Zapata. Pero fíjese que leyendo los puntos estoy totalmente de acuerdo con ellos, talvéz porque representan el sentido común del ciudadano corriente. Claramente el gobierno está atrapado en una burbuja hedionda de la cual no puede salir, para contatar la realidad que vivimos los chilenos, especialmente la clase media. Altos impuestos, alto endeudamiento, mala educación pública, la educación universitaria estatal en franco deterioro. Con esta cuadro resumen, vienen a plantear aumentar el gasto en políticos mediocres y corruptos, y en partidos políticos que trabajan para beneficio propio.

Bajo su punto de vista jamás se va a poder reformar la Constitución. Porque siempre la derecha va a encontrar cosa "más importantes". Por favor, todos saben que la derecha se opone a un cambio de este tipo porque sus genes siempre han sido anti democráticos y porque no les conviene.

Yo como alumno de derecho, jamás he escuchado un profesor de Derecho Constitucional que me diga que, como hay cosas más importantes, no se debe buscar una democracia más plena.

Le propongo en sus próximas columnas que trate el tema desde un punto de vista jurídico. Derepente encuentra un papelito en algún basurero de la gran mayoría que quiere una reforma constitucional.

Por favor don Patricio agregue este petitorio,
Sugiero lo siguiente, mantener los actuales números de honorables y además, agregar algunos cambios en la estructura de sus remuneraciones, por ejemplo:
Pagar un sueldo base de $1.500.000.- más comisiones que se entregan de la siguiente forma:

1.-por asistencia
2.-por proyectos de leyes aprobadas
3.-por conocer a las personas de su jurisdicción.
4.-por servicio al país y a su gente.
(Total hay diputados que nadie los conoce)

Y la otra reforma:

Contratar en forma urgente diputados subcontratados, con un sueldo de $500.000.- y sin comisiones y con un contrato de trabajo por once meses, y por supuesto sin derecho a usar vehiculo fiscal. (Total es un servidor público).

Nota: Y formar una comisión para ver porque motivo no se recoje la basura en la calle.

Se equivoca o leyó muy mal Sr. Pablo Gutierrez, en primer lugar no pretendo que le derecha tenga siempre la razón, algo absolutamente imposible por cierto, pero persigo que nunca caiga en la mentira y la demagogia sistemática a la que recurre la izquierda para conseguir sus fines, los cuales definitivamete no están apuntando a los problemas del país.

Respecto a poner en orden a la izquierda a través de las armas, esa afirmación no es más que otra exageración, primero porque cuando ha existido utilización de las armas ,la contrapartida también las ha tenido, valga este alcance para quien mencionó por ahí la revolución del '91 o los hechos de 1973.

No es necesario llegar a las armas para conseguir el orden Sr. Pablo Guiterrez, el mejor ejemplo ha sido nuestra Constitución, la cual imperfecta como todas a nivel mundial, nos ha dado sin embargo un orden y tranquilidad que varios países latinoamericanos ya la quisieran, en consecuencia, destruir o perseguir su total reformulación es lo mismo que no anhelar la paz y la tranquilidad de la que disfrutamos hoy , ello ( su destrucción) inevitablemente es un camino al desorden.

¿ La(s) reforma(s) es necesaria ?, por supuesto que sí, pero a cada momento de nuestra historia le corresponde dar un paso en esa dirección, no pretenderá la izquierda transformarla en una noche sólo en los acápites que no le permiten dominar el congreso o en contrario, modificarla para que nuevamente grupos minoritarios lleguen el poder gracias a "mayorías relativas".

Bauprés Casamata Merino

Señor Zapata:

Graciosa su columna. Cuente, ¿usó Ud. lupa para leer el "papelito arrugado"? El rechazo de Suecia a la inscripción automática es miedo a la juventud.

Estimado don Patricio:

La gracia de su ironía va más allá del contexto y sus analogías. Ni Ud. quizá se imaginó la cantidad de fieles representantes de cierto sector político pisando el palito y poniéndose en evidencia.

Aunque no quieran, con o sin 'desalojo', los días del autoritarismo paternalista de la derecha, su democracia protegida y el sistema electoral binominal tienen los días contados.

-No al binominal
-Inscripción automática
-Voto voluntario

CONSTITUYENTE ¡ya!

Bueno Patricio, tiene toda la razon asi no mas son las cosas . Ahora no se si Ud vio la pelea ALI-FOREMAN si la vio recordara que ALI subio los brazos para defenderse de todos los "aletazos" que mandaba Foreman.Bueno eso va a tener que hacer Ud porque la derecha se caracteriza mas por atacar ciegamente a "Aletazos" que con la logica de la razon y en este blogs hay muchos despistados que se consideran derechistas. Ahhh pero recuerde que gano ALI.

Señor Casamata: Lo que puse fue mi reacción a lo que entendí de su posteo 16. En todo caso con su posteo 47, ya me queda mas claro y me quedo con él. Con esto nos evitamos discusiones acerca de lo que se dijo o no se dijo, lo que entendí mal o entendí bien.

Don Pablo, es mas sano que los de derecha reconcozcan que para ellos no corre eso del "NUNCA MAS". Cuando ellos lo estimen, "pondran orden". El Señor de la querencia es un niño de pecho al lado de la derecha chilena. Es nuestra realidad no mas, e inisito, se creen el cuento. Sr ACsamat, y la derecha no siempre ha usado las armas, también le di el ejemplo de Bilbao (me imagino conoce esa historia) y otra mas reciente con el padre Hurtado, el cual no fue exiliado por que era cura no mas. Esta tambine la "ley de defensa de la democracia" entre las "legales". La derecha siempre se las arregla para tener el sarten por el mango.Esta en su ADN. Es autoritaria por escencia.

Pablo Gutiérrez: el informe Rettig no vale el papel en que está escrito.
Ud. debe de creer que puede opinar, y que se lo publiquen en El Mercurio, por derecho divino; como siempre, está totalmente equivocado. Ud publica SOLO gracias a lo que el info. Rettig denuncia, esto es, por tener un país casi decente gracias al gobierno militar; el casi son los 20 años de concertación.
Ya que saca a relucir a Piñera, ¿cree que Piñera se hizo rico haciendo el loco desordenado como los zurdos? No, se hizo rico trabajando en forma inteligente y esforzada, pero bueno, este es un idioma que uds. no entienden, de manera que desordénese no mas, pero hágalo solo, sin involucrar a nadie mas.

¡Pero aún más divertidos que la columna están los comentarios! Pasando a otra cosa se me le hace que el señor Zapata es zapaterista. Ojala de que le esté yendo bien en la reunión. ¿A cuánto será la hora en el ágora?

Don Herman Aguirre: ¿sabe que mas?
Yo no me opongo que se desordenen, pero háganlo solos y con lo suyo, y si se van al infierno, váyanse solos. A lo que me opongo, es que que me desordenen a mí contra mi voluntad y me arrastren a su infierno. A eso no tienen derecho, y en tanto lo pretendan, tienen que estar fuera, ya sea por la razón o la fuerza.

Con todo respeto,esto es una mezcla de chiste con tomadura de pelo.
No creo que Zapata esté hablando en serio;viernes "en la tarde"¿no vendría de un opíparo almuerzo?Y bueno algún mosto....
Lo de "tomadura de pelo",no tiene analógía con el Sr. Zapata,no.

No es necesario encontrar papelitos para saber como piensan y actuan los parlamentarios de derecha, basta ver el papelón de la pastilla del dia despues, y el papelito que se pegaron defendiendo a los implicados en la desaparicion del padre Woodward.

Sr. Zapata (Profesor de Derecho Constitucional): En los basureros, los papeles se BOTAN, no se votan.

Curioso como ya el año 90 sabían el título del librito que iba a ser escrito por Allamand...

Señor Haristoy Gutiérrez, todo sistema tiende al desorden se llama “Entropía” , el punto es que la derecha quieren corregir esto, haciendo desaparecer civiles, torturando y violando a mujeres, imponiendo un constitución, donde los no concertacinistas ni derechistas, nos sentimos representados.

No quieran arrogarse señores la opinión de todos los ciudadanos de este país. Los jóvenes también estamos interesados en la política, pues es a través de ella y de forma democrática que debemos mejorar la situación de nuestro país y no con golpes militares tiranos y asesinos.

Señor Haristoy Gutiérrez, todo sistema tiende al desorden se llama “Entropía” , el punto es que la derecha quieren corregir esto, haciendo desaparecer civiles, torturando y violando a mujeres, imponiendo un constitución, donde los no concertacinistas ni derechistas, nos sentimos representados.

No quieran arrogarse señores la opinión de todos los ciudadanos de este país. Los jóvenes también estamos interesados en la política, pues es a través de ella y de forma democrática que debemos mejorar la situación de nuestro país y no con golpes militares tiranos y asesinos.

Martín Saavedra.
CHILENO

"Botar", Profesor Zapata, caramba...a menos que su intento haya sido ironizar.

Entonces Sr. Aguirre, podemos concluir que señalar que la derecha es autoritaria por esencia equivale a afirmar que la izquierda es desordenada por antonomasia...¿correcto?

De ser así permítame entonces entregarle a la decisión de este país un sistema autoritario donde el orden y la paz sean sus características, porque de la izquierda ya supimos lo que era el desorden al que nos llevaron con su "mayoría relativa".

Bauprés Casamata Merino

la Derecha siempre ha tenido miedo, por lo mismo no aprueba la inscripcion voluntaria, con lo que no estoy de acuerdo es en aumentar los cupos de diputados y senadores, si total la clase politica del color que sea es ladrona.

Ademas mire yo soy joven y me interesa el problema tengo 22 años y para mi suerte o mala suerte soy profesor de historia y he tenido que leer todas las veces que la Derecha a usado las armas, y creanme que han sido mas que el 1830, 91, Santa maria, 1925, o el 73, por lo mismo desconfio de ese sector y de su constitucion poco democratica.

ojala hubiera una constituyente como la gente en Chile

Señor Haristoy: Ya que no le gusta el informe Rettig, al menos reconozca que hubo violaciones a los DDHH. No me parecería adecuado decir que en lugar de eso fue poner en orden a la izquierda.

Lo malo es cuando las golondrinas se vayan todas...y de este lado no queden mas que jotes!

Debo, irónicamente, salir en defensa del Sr. Zapata y su "errore scriptum" de la palabra votar, porque si Uds. se fijan, en nuestro teclado las dos letras (V-B) están juntas y muchas veces por la premura del autor en escribir sus ideas se presiona a la vez sobre dos letras, quedando sólo una de ellas impresa.

( Claro que como buen abogado el constituionalista Zapata bien sabe que debe revisar 3 veces lo escrito )

Bauprés Casamata Merino

La entropía es un término de la ciencia física, y cuando es llevada a otras áreas , como lo hace el Sr. Saavedra ( Nº61) para darle cierta lógica al desorden existente en la sociedad humana, hay que recordar que la entropía es nula cuando la certeza es absoluta, y en el caso de nuestra sociedad, la certeza del orden materialziado en una carta fundamental , no permite el desorden que pretende explicar el bloguista en cuestión, provenga del sector que sea.

Bauprés Casamata Merino

Sr- Zapata, lo felicito por su inteligencia superior al común de los mortales y desde luego, por la gran cantidad de obras literarias que debe haber escrito, sobre las constituciones de los paises Americanos esto lo digo, por su prestigio de merecer una invitación al Congreso Nacional, para opinar sobre una materia tan importante y en verdad, que he quedado más preocupado que antes, pués no cabe duda que su opinión va para un sólo lado, en ningun caso pluralista, ni polipartidista. Eso sí me gustaría saber el precio de su intervención en nuestro palacio legislativo.A buen entendedor pocas palabras.-

Por entropía puede entenderse, otra definición, de forma general como una "cantidad" de desorden dentro de un sistema físico , pero no superior o independiente, ergo, el desorden al que alude el bloguista podría entenderse como la magnitud de una manifestación contraria al orden establecido en Chile durante el GM y que tan bien han capitalizado y revalidado los gobiernos concertacionistas..¿ vamos bien Sr. Saavedra o era otro tipo de entropía a la que Ud. hacía mención ?, ¿ o era la teoría del caos la que buscaba para explicar el "desorden" inherente en la izquierda ?

Bauprés Casamata Merino

Sr. Casamata (68)

Si fuese por esa certeza absoluta, todavia estariamos pensando que la tierra es cuadrada.

Ademas, la historia nos dice las sociedades avanzan, no porque sean pasivas precisamente.

Me parece don Patricio , que se pueden hacer las reformas que el país necesita, junto con atender los eternos problemas del país (Educación, salud, delincuencia, empleo etc.), pero no tengo muchas esperanzas con la actual clase política, que está más preocupadas de sus cuotas de poder , que de hacer una institucionalidad efectivamente democrática y al servicio ciudadano.

Uno escribe sólo para ver si salió publicado y así releerse como admiración pública cuando el chiste repetido sale p

La política, el Gobierno, el Parlamento y los Tribunales de Justicia estan absolutamente desprestigiados ante la población de Chile. Pienso que no es necesario detallar cuales son las razones de este desprestigio, ya que todos los chilenos las conocemos. Sin embargo, me parece razonable repasar las que nos impiden absolutamente confiar en los senadores y diputados, más aun ahora que pretenden sumar al injustificado número de 120 senadores, 30 senadores más, es decir llegar a 150 con el número total de flojos que ganan fortunas por hacer la nada misma. Sabemos que tanto los senadores como los diputados tienen un muy limitado campo de acción y que sus responsabilidades son de un muy bajo nivel, razones que no justifican para nada los fabulosos sueldos que ellos mismos se asignan y aumentan periodicamente sin ninguna verguenza pero si con demasiada frescura y frecuencia. Es por esto mismo y por el hecho de haber perdido la noción de como se gana el dinero con esfuerzo, es que estos Sres. aceptan irresponsablemente cualquier burrada de proyecto de Ley que presenta el gobierno para aumentar el costo de vida de la gente que trabaja y se esfuerza, sin medir las consecuencias futuras como ellos mismos han reconocido anteriormente, es asi como nos estan robando nuestros dineros con aumentos descontrolados en las Contribuciones de Bienes Raices, el IVA, los impuestos especificos de los combustibles y cualquiera otra estupidéz que se les ocurra a nuestros gobernantes. Ahora que estamos por llegar al 21 de Mayo, dia en que la Presidenta se vuela haciendo promesas que no cumplirá en el futuro, nos estamos preparando para escuchar a estos muy poco confiables caballeros dándose importancia al hacer comentarios sobre dichas promesas, olvidándose que ellos también son profesionales en mentiras y en el incumplimiento de sus compromisos. No conozco a este Sr. Patricio Zapata, ni tampoco me interesa conocerlo después de su comentario sobre el papelito encontrado "tan casualmente" en la calle después de 18 años de haber sido escrito. NO, definitivamente no tengo tiempo para más mentiras burdas.

Don Patricio,

Dado que usted parece ser amigo de la actual administración, por favor consígase y nos narra qué dice la lista de respuestas preparadas con que cuenta el ministro Vidal, no importa que sea una de su anterior gestión

Es que el "ego" es mas fuerte.

Sr. Lagos, creo que el ejemplo de la tierra plana ( no cuadrada ) por Ud. mencionado creo no podemos encasillarlo dentro del concepto de "entropía" que el Sr.Saavedra trató de levantar para explicar el desorden en nuestra sociedad, porque si bien es cierto había una certeza segura sobre esa teoría de la tierra en esos años, sus detractores difícilmente podían formar una fuerza contraria, so pena de morir en la hoguera la mayoría de las veces; sin embargo hoy en día los "detractores" de la Constitución del '80, por ejemplo, bien pueden amoldarse a ella y desde adentro y bajo sus parámetros formar una fuerza de cambio, una fuerza que no necesariamente destruya el orden existente.

Sin embargo su ejemplo es válido si queremos saber que sucede con quienes en algún momento desean quebrar dicho orden de forma violenta.

Si nuestra sociedad ha de desarrollarse, y en consecuencia cambiar, esperamos sea de forma gradual, todos remaremos para el mismo norte, pero no me pida que mientras un lado rema ordenadamente según la carta de navegación, el otro lo hace de manera discontinua y desordenada.

Bauprés Casamata Merino

Don Alberto (53), la decencia de un país no está determinada por un gobierno. ¿ Ud. cree que a toda la gente le interesa si Piñera es rico o no, que trabajó inteligente y esforzadamente ? ¿Qué nos quiere decir con eso ? Por que los narcotraficantes también trabajan duro y son inteligentes. Típico del pensamiento derechista, que todo lo traducen a plata, un tipo por que tiene dinero, es inteligente, el resto no.Le aseguro que lo más cercano a la felicidad, de la mayoría de las personas, es realizarse en sus actividades personales, le produzcan éstas dinero o no.

Don Pato,

Con esa suerte suya, mejor juegue el loto, como dice un blogista.
La embarro en botar la listita como Ud. dice que a proposito lo hace mostrarse un poquito partidista para ser un profesor de derecho legal??????? El derecho de quien??? La corruptacion?????
Realmente estamos sonados con esta avalancha de profesores de historia, leyes, sociologia, educacion, etc. etc.
Desgraciadamente mientras ocurren muchas cosas que estan entorpeciendo nuestro desarrollo (robos, Tribasa, parlamentarios corruptos, ex misnistros corruptos, ex presidentes corruptos, etc) se nos viene un profesor de "derecho" a hablar estupideces y dejar aun mas mal nuestra inteligencia.

Bauprés Casamata Merino.
Disculpe mi ignorancia, pero no se si le escribo auna mujer o un hombre, le ruego me disculpa.
Yo le escribo de la tierra del Norte, y me parece que su ponencia no deja nada para envidiarle a un senor que lleva por nombre Joe Lieberman, que paso casi toda su vida politica como democrat pero al final salio que era republicano. O como decimos por aca un republicano con traje de democrata. Y me parece, no estoy segurisimo que usted piensa y actua de la misma manera. Nunca esperare que gente como usted o de la UDI, caminen o actuen como democrata, ya que ese termino es como la LEPRA para ustedes. Me da risa que todavia exista gente tratando de convenserlos de que la Tierra es redonda. Yo personalmente pienso que es un tema perdido. Al mono se le puede pedir que haga gestos, pero no que sea racional y que hable.
Su servidor

Bauprés Casamata Merino.
Disculpe mi ignorancia, pero no se si le escribo auna mujer o un hombre, le ruego me disculpa.
Yo le escribo de la tierra del Norte, y me parece que su ponencia no deja nada para envidiarle a un senor que lleva por nombre Joe Lieberman, que paso casi toda su vida politica como democrat pero al final salio que era republicano. O como decimos por aca un republicano con traje de democrata. Y me parece, no estoy segurisimo que usted piensa y actua de la misma manera. Nunca esperare que gente como usted o de la UDI, caminen o actuen como democrata, ya que ese termino es como la LEPRA para ustedes. Me da risa que todavia exista gente tratando de convenserlos de que la Tierra es redonda. Yo personalmente pienso que es un tema perdido. Al mono se le puede pedir que haga gestos, pero no que sea racional y que hable.
Su servidor

Sr. Casamata.

Lo que quice decir, en el ejemplo, es que este estaba como certeza en la "carta fundamental" de esa epoca.

Si la "carta fundametal" es solo certeza, no estariamos blogiando.

Tal vez, la diferencia la tenemos en la palabra desorden.
Puede ser que para usted protestar es un desorden (disculpeme si aqui especulo), lo que para mi es una expresion legitima.

Esto, no quiere decir que justifique la violencia.

No se preocupe Dn. Alejandro Cárdenas, yo asumo siempre que en este espacio virtual se debaten ideas, independiente de la raza, nacionalidad o del sexo del exponente, por lo que Ud. es libre de suponer lo que quiera, siempre y cuando esas ideas sean tanto o mejores que las que uno pueda expresar.

Respecto del resto de su post lamento comunicarle que no encontré un hilo conductor o una idea potente a contra argumentar, por lo que creo no poder seguirlo en su intento de comunicación, pero no dudo que hará el máximo esfuerzo la próxima vez.

Saludos cordiales

Bauprés Casamata Merino

Dn. Ulises Lagos, el protestar no puede ser considerado como desorden, toda vez que dicho acto no dañe moral o materialmente a quienes no comparten su disconformidad.

Como verá ambos compartimos algo en común, pensamos que el derecho a opinar y/o disentir es intransable y un derecho propio de la condición humana, limitada sólo por las reglas básicas de una sociedad ordenada bajo leyes de comportamiento social, leyes que supongo Sr. Lagos Ud. estará de acuerdo son tan importantes como la opinión personal de cada uno de nosotros.

Bauprés Casamata Merino

Sr Casamata la izquierda es "desordenada" a los ojos de una derecha autoritaria. Pero esto no significa que el "orden" pertenece a la derecha. Vea ud, el universo ES un desorden, ordenado eso si, pero es un desorden o un caos si lo prefiere. O sea, en una de esas el ORDEN esta de nuestro lado y ustedes lo usurparon. Adhiero a esta última moción Sr Casamata.

Yo encontré otro papelito arrugado en Morandé con Moneda que decía torpedo para el 21 de mayo

Cero IVA a los Alimentos
Cero Impuesto Específico a los Combustibles
Sistema Unicameral
Movilización gratuita
Perdonazo a la Pymes
Intendentes Elegidos por los ciudadanos
La ONEMI y la CONAF a las FFAA
FFAA COMANDO CONJUNTO
PLAN LAVIN PARA SACAR EL SMOG
CARTAGENA Y ZAPALLAR COMUNAS HERMANAS
Pantalones negros chaqueta calipso y zapatos negros de charol, con cargo a los G. Reservados.

Si el constitucionalista PDC Zapata puede hoy tener la surtede encontrarse en la calle Suecia ese tipo de papelitos se debe exclusivamente a la pésima y entreguista -por no llamarla peor- negociación con la derecha y la dictadura que hicieron en 1988-89 los srs. Boenninger, Correa, Aylwin y otros que se oficializó en el vergonzoso, desinformado y hoy olvidado Plebiscito Constitucional de julio de 1989.

El resultado de esa cobardía traidora es que aún estamos sometidos en lo básico a la inmodificable Constitución del 80 y sus colgajos "orgánicos", todo apoyado en quorums-veto sotenidos por la estafa binominal en que un voto UDI-RN puede valer hasta dos o más votos de las otras alianzas, porel diseño amañado d los distritos electorales que tb. la Concertación aceptó el 89, cuando se graduó de subordinada administradora (algunos dicen mayordomos) del modelo económico-institucional pinochetista-neoliberal..

Salí publicado justo en el '73.

Interesante profesor, luego de leer los argumentos que mucha gente comparte los bota a la basura; al igual que la opinion de los demas?
Me gustaria ver al gobierno ponendo la misma energia y entusiasmo de este tema a otros mas gravitantes para los chilenos, como la calidad del gasto publico, la corrupcion creciente, la ineficiencia del aparato estatal, la mala distribucion de la riqueza, la delincuencia, etc.

Sr. Aguirre, humildemente le solicito me permita ayudarlo con su "teoría del caos", está supone el estudio de ciertos comportamientos "impredecibles" en nuestro sistema físico conocido, sistemas dinámicos por cierto donde puede hallarlos Estables ,Inestables y Caóticos.

Un sistema estable toma una dirección durante un transcurso de tiempo a un punto,dependiendo de su órbita y de la dimensión del mismo, un sistema inestable se escapa a su órbita, independiente de su dimensión y un sistema caótico puede tener los dos comportamientos, la diferencias entre los dos primeros y el caótico es que Ud. puede cambiar los factores de los primero y el comportamiento puede ser predecible, matemáticamente, en cambio Ud. cambia un sólo factor del sistema caótico y nunca sabrá su comportamiento final.

Por lo visto Ud. vive o anhela, y no sabe explicarlo, un sistema caótico, donde no importa la dirección del sistema, no importa si avanza o retrocede, para Ud. sólo importa el movimiento, no quiere ni necesita una explicación, la inercia puede llegar a ser su norte y el estancamiento sólo un estado más.

Por ello Sr. Aguirre, dudo mucho que Ud. o la izquierda posea el dominio del orden, no es que no lo haya visto alguna vez, sólo es que no sabe diferenciarlo del desorden que Ud. propone.

Bauprés Casamata Merino

Don Juan Aninat Solar: Ni lei el resto de los comentarios porque le quería hacer una breve aclaración. Resulta que no porque estemos en una democracia, significa que TODO tiene que pasar por una votación. Resulta que la Constitución Política que tenemos hoydía, no es la misma de 1980, prácticamente es una constitución nueva por todas las reformas que se le han hecho (14 en total) y es una constitución muy reformada y detallista. Tómese la de EE.UU por ejemplo que subsiste desde sus inicios y la gente la respeta, y es por estas cosas que EE.UU ha logrado una ESTABILIDAD institucional, cosa que en Chile todavía no se ha logrado. Y no por el hecho de que una Constitución sea votada o no (lo cual sería imposible) va a cambiar el sistema democrático que tenemos. Porque aún cuando todos voten a favor de nuestra constitución actual que después de las reformas mejoró bastante, no se respetaría como se debería. En Chile falta cultura cívica y las personas no respetan ni la Constitución, ni las instituciones.

Sr Casamata, expresé "en una de esas..", me inclino por una pero no me creo dueño del ORDEN, como se lo creen uds los de derecha. Ya en La Republica, al inicio del libro aparece el "desordenado" que quiere cambiar el mal orden establecido. Y por supuesto quien lo puso, lo encontraba bien.

Sra. Adriana, vengo hace meses diciéndole lo mismo que Ud. escribe en su post Nº 91 a varios contertulios de este blog, lo bueno es que a veces hay personas que en un par de líneas dejan en claro su postura, lo que no significa que la hayna entendido o que no vayan a discrepar irracionalmente con Ud.

Bauprés Casamata Merino

Por suerte o por desgracia.

Entonces mi estimado Sr. Aguirre esta discusión del orden a establecer es un debate estéril para Ud., puesto que no quiere definir cual es el orden que Ud. anhela, tan sólo se limita a desautorizar el existente por el sólo hecho de provenir de un período de nuestra historia que no fue de su agrado.

La derecha no tiene el patrimonio del orden Sr. Aguirre, más bien nunca ha caído en el desorden como idea o modo de gobernar, menos hemos propuesto llegar al poder a través del desorden social ¿ acaso ese es nuestro pecado,el no compartir el modo de hacer política como la izquierda ?

Bauprés Casamata Merino

No es esteril la conversa Sr Casamata. Yo estoy por un mayor equilibrio en la repartija. No un 50-50, ni un 90-10 como esta hoy repartida la torta, con que esta se equilibre solo un poquito mas, me pareceria bien. Y a la busca de ese equilibrio, uds los derechistas, lo llaman "desorden".

Sres:

1.Sin duda Lo mejor que ha tenido la concertación es la derecha, independientemente de los vestigios del autoritarismo, la razón de la larga permanencia en el gobierno ha sido la desidia de sus líderes.

2. El sistema binominal la ha dado estabilidad al país, si, pero una estabilidad relativa, donde se permite que sólo una parte de la sociedad se enquilose en el poder,dando margen a que ocurra todo tipo de abusos y malversaciones sin dejar espacio para nuevos pensamientos y aires frescos, por lo que no estoy de acuerdo con este sistema

3.La inscripción automática de los ciudadanos en los registros electorales no es más que una pérdida de libertad, ya que si los políticos atrayeran a la juventud no necesitarían recurrir a este tipo de medidas dictatoriales.

4. Las dietas parlamentarias son una verguenza, en las democracias maduras los senadores y diputados estás para servir a la patria, y no para servirse a ellos mismos.

5. Bajo el actual escenario, cabe decir basta, queremos un ordenamiento distinto donde los reales problemas que se traten son los que interesan a la gente, gente que ha sido postergada en salud, educación y transporte; donde la concertación se ha farreado una oportunidad histórica de hacer cambios reales con la mayoria parlamentaria, y con el visto bueno de la derecha.

En la desesperación por perder el poder de unos, y por la ambición de obtener el poder por otros, se esta perdiendo de vista lo que realmente importa, se necesita cambios de raíz, donde una nueva mayoría que no es de derecha ni de izquierda, digan basta de esquema fracasados.

Finalmente al leer estos artículos me convenzo que se esta levantando una nueva mayoría de patriotas que ven con amargura como la patria va pèrdiendo su capacidad de asombro frente a las realidades que ocurren a nuestro alrededor.

Me parece que este "constitucionalista" tiene mucha imaginación..Es de una pobreza abismante, con razón estamos como estamos.

Me parece un tanto injusta , ref. a la "repartija" , su acusación de que es la derecha quien no persigue una mejor distribución de la riqueza, sobre todo después de 18 años de gobiernos concertacionistas Sr. Aguirre, y mucho más injusto será su crítica si llegan a ganar las próximas presidenciales.

¿ Acaso no ve que no ha sido la derecha, por lo menos estos últimos 20 años, la culpable de una política socio-económica en perjuicio de los más pobres ? , no crea que estaremos siempre aquí para que nos culpen de todos los males de este país, en algún momento llegaremos a ser gobierno, y estoy cierto que la diferencia se notará, no le puedo prometer que se acabarán los pobres, pero le puedo asegurar que los más ricos deberán ser más solidarios con sus trabajadores, así entiendo yo el mercado, si gano dinero debo retribuir económicamente a quienes me hacen ganar dinero, no me sirve un trabajador descontento que enganche con los desordenados de siempre, también voy por una mejor repartija de la torta Sr. Aguirre, sólo que quiero hacerlo de manera ordenada.

Buenas tardes

Bauprés Casamata Merino

Sr. Casamata

¿Me podría decir a que se refiere con "leyes" del comportamiento social?

Si para "comer mas torta" se utiliza el robo, las expropiaciones injustas, el paternalismo en vez de favorecer los incentivos y el aprendizaje, la violencia, y otras tipo de recursos similares, entonces me parece que mas que busqueda de equilibrio hay desorden

Esta historia del papelito ofende la inteligencia de los chilenos. Por consiguiente, borrón y cuenta nueva....

Yo propondría un congreso compueto de:

18 senadores, uno por región "pequeña" y dos por RM, V y VIII.

Talvez 36 diputados, pues son más inexpertos y menos inteligentes que los senadores.

Reelección : una sóla vez,

Sueldos y viáticos fijados por la Contraloría General de la República

Parece que para los " zurdos marxistas" tampoco existe el NUNCA MÁS, porque están haciendo todo lo posible para reeditar situaciones pasadas. Oigan a Camilo Escalona no más.!! no aprenden. Con todod lo mal que lo están haciendo, corrupción, ineptitud y despilfarro por doquier.

Y ahora resulta que los "preocupados por los pobres" como se definen los concertación ni siquieran les dan los libros a los niños de colegios públicos, lo que les permitiría aprender más. No les alcanza el presupuesto para editar todos los libros necesarios?
Si parece que no quiesieran sacar a los pobres de la pobreza!! No es un buen negocio para los que comercian con la pobreza.
Me gustaría encontrarme un papelito que me diga como hacer el desalojo con poco escándalo, porque no me cabe duda de que incendiarán Chile de Arica a Tierra del Fuego, el día que pierdan el gobierno.

Estimado tocayo
Tan decentito que se ve en la foto, y anda recogiendo papelitos arrugados ¿colillas de cigarro no?. Apuesto que le da asco. No ha encontrado ningun papilito con los indicadores economicos que tenia nuestro pais hace unos años? Busquelos,no en la calle, ni en una plaza,busquelos en los archivos de la biblioteca del congresos, ahi los encontrará. Es de esperar que un rubor asomen a sus mejillas al compararlos con los actuales indicadores. De paso lamentese del exodo de empresas, tecnologias y profesionales chilenos que se estan yendo a Peru, para permitir que dicho pais nos supere antes del 2020. El mal que está matando a nuestro pais se llama "complacencia". Paremosla antes de que se conviereta en pandemia.

estimada abogado Sra. Sandra naranjo. Dice usted:
Yo miro. Fortunas en excesos y despilfarros, dinero nuestro de todos los chilenos.
Digo yo: El cielo mira. ¿Hace una fortuna a un hombre feliz? ¿Hace el derroche a un hombre feliz? Ni fortuna tengo, ni derroche hago, soy un hombre feliz.
Mejor trate de ser feliz, .....claro que no trabaje tanto. Los muebles, los autos y las casas duran 50 años. Atte. en xto. rvg.

comentarios diarios del evangelio.

Señor Zapata, los mismo que hablan con ironia de los detenidos desaparecidos y los torturados, ahora no entienden su ironia, la cual si estar escrita en un papelito, interpreta correctamente lo que hacen los políticos de la alianza.

Que yo sepa, sr: zapata, respecto al nº 8 de su listita, son camilo escalona y su grupo ps los que pretenden desconocer acuerdos no sÓlo prometidos, sino firmados por ellos mismos hace apenas unos meses, en este caso sobre educaciÓn...
Ahora, si vamos a apelar a la conciencia del sr. "queronque" ominami, por ejemplo, le encuentro razÓn en que ese item es adjudicable a la derecha, aunque los que lo han puesto de moda sean dc (o ex dc, una vez habida conciencia).

Aquí el problema se presenta dependiendo de si el sistema electoral le favorece o no a algunos, nadie piensa que sistema electoral es mejor o no para el país.
Los comunistas están en contra porque con este sistema no han visto ni una y la concertación se hace como que está en contra pero no está en contra ná.

La Alianza, por su parte se ha visto favorecida por este sistema de votación, pues en general han sido minoría. Sin embargo este mecanismo, a mi juicio, asegura un buen equilibrio de fuerzas y evita que se dispersen los partridos políticos como ocurría en el pasado, formando las componendas más extrañas para constituirse en gobierno.
De hecho, frecuentemente salía elegido un presidente a veces con poco más de un tercio del electorado y al día de electo tenía todo el congreso en contra y haciéndole olas. No era posible así dirigir el país hacia objetivos positivos , como se demostró con las catástrofes de gobiernos que tuvimos desde el 64 en adelante.

Este sistema permite una mayor estabilidad y ha dado muestras de ello en el período que ha funcionado. Al menos se ha aguantado el país de irse al despeñadero a pesar de los fabulosos esfuerzos de la concerta. Ahora si queremos cambiarlo, sería interesante que lo haga,mos por un sistema mejor y no por alguno que favorezca a los que más gritan que siempre son los de la izquierda porque esa es su pega. El resto tenemos que trabajar para poder vivir.

¿Reformas democratizadoras?. ¡¡¡Zaaaaaaa!!!
¿Por qué el Sr. Zapata y los "constitucionalistas democratizadores" no proponen directamente que el partido Comunista, ejemplo de democracia, nomine 3 o 4 diputados, y nos ahorramos este tipo de monsergas?.
O mejor aún, para dar una mayor sensación de "democracia", en un sistema en donde el PODER Ejecutivo es omnipotente y omnipresente, aumentemos a unos 300 los diputados, y a unos 100 los senadores.
Y a propósito de "democracia", ¿qué opinaron los constitucionalistas democratizadores durante estos 18 últimos años sobre la elección de gobernadores e intendentes, y sobre las facultades presidenciales de, por ejemplo, poner urgencia a las leyes que políticamente y en período de elecciones convienen al oficialismo?
Sr. Zapata, y por último, ¿qué opinan los constitucionalistas democratizadores sobre el proyecto oficialista de obligar a los diputados y senadores a SOMETERSE a las "ordenes de partido"?

¿Leyes del comportamiento social ?, pero Sr. Ulises, es obvio que me refiero a nuestro ordenamiento jurídico, el cual le raya la cancha a cada persona, natural o jurídica, nacional o extranjero.

Bauprés Casamata Merino

¿ud se refiere a nuestra cosntitución Sr Casamata? ¿me va a decir que el ente que la penso y la hizo fue pluralista? Habian puros de su lado no mas.Como ve, se cumple la norma, ivariablemente las pone la derecha.

No Sr Aguirre, no me refería a la Constitución en específico, entendiendo que es el más importante compendio de normas políticas y legales de un país; cuando hablaba de leyes del comportamiento social apuntaba a aquellas que castigan a quien(es) tiene(n) una conducta ilícita

Bauprés Casamata Merino

Entonces ud se refiere al Codigo Civil, ese de 1840. Y en ese tiempo no existián "desordenados" por Chile Sr Casamata. Marx recien estab escribiendo sus libros y Bilbao aun no sonaba. O sea, lo hicierón los de su bando también.

Y es mas, cuando se hace el Codigo Civil, de los "desordenados" ya se habia encargado Portales, teniamos como siempre, un pais "ordenado", a la fuerza.

Mi estimado contertulio, lo que Ud. llama "ordenado a la fuerza" no es otra cosa que la imposición del imperio de la ley, así funciona las sociedades, quien o que sector de la sociedad es la encargada de crear esas leyes es un dato irrelevante para el buen funcionamiento de cada institución, de cada individuo, en resúmen de un país, ¿ o Ud. prefiere un grupo de aldeas que sean arrasadas como el medioevo ?, vamos Sr. Aguirre, acepte la historia como tal.

Bauprés Casamata Merino

Entoces:

Modificables.

Sr Casamata, "ordenado" a la fuerza, por los conservadores. Se repite en 1981, con Ibañez en la segunda decada del SXX y sigue en 1973, con la misma mano.

Vamos Sr Aguirre, como diría Dn. Hermógenes Perez de Arce.." durm est, sed ita lex scripta est ", - Es duro, pero así fue radactada la ley -, en consecuencia, ¿ importa el o los autores si son la ley imperante ?

______________________

¿ Modificable que cosa Sr. Ulises ? ¿ la Constitución y/o las leyes ?

Bauprés Casamata Merino

Si, Don Casamata, modificabes y/o perfectibles, como a usted le acomode.

Claro que importa quien redactioo la ley pues Sr Casamata. Vea ud, en Iquique en 1907 se asesinaron a mas de tres mil chilenos ¿y sabe por que fue? Para restaurar el orden que habian desordenado unos trabajadores que solo pedian que les pagaran con billete y no con fichas. Y como ese, montones de ejemplos mas, hasta llegar a la Constitución de Guzaman y Ortuzar vigente hasta HOY.

Caminando frente a La Moneda me encontre un papel con el bosquejo original del arcoiris de la concertación el cual nos fue dado a conocer incompleto al resto de los chilenos. Al final del arcoiris estaba la olla llena de monedas de oro para quienes han conformado parte de los gobiernos de la concertación y de sus partidos. Hoy estamos comenzando a ver a quienes les han tocado monedas de oro de esta olla que es el dinero de todos los chilenos.

Sr Zapata:
Aunque no le guste, la listita, tiene muchos puntos actuales y válidos, ¿ en 18 años todavía seguimos en las mismas?

Si le gusta, haberlo dicho derechamente.

Señor Casamata Merino, al parecer en su formación profesional (que seguramente tuvo) le faltaron profesores como el Señor Zapata que me ha enseñado, como todo buen maestro debe hacer, a desconfiar de la autoridad y de los poderes, pasando todo por un filto p