Sospechoso tanto interés del columnista derechista por "aprobar" la LGE; como para pensar que la teoría del Gatopardo ("cambiar algo para que nada cambie") está más que vigente.
A los sectores conservadores, permanentes enemigos de una Educación digna, de calidad, laica y amplia, no les interesa (más aún, no les conviene) una transformación efectiva del sistema educacional chileno; piensan -equivocadamente- que ello conlleva un ataque a "su" sistema educacional particular y exclusivista.
Como otros "centroderechistas", el columnista sobrevalora el "acuerdo", especie de "tótem" ideológico que, en la práctica, termina inmovilizando y esclerotizando las estructuras sociales; el cobnflicto social y ssu solución es el verdadero motor del desarrollo de las sociedades políticas.
Poco conocimiento de la historia eviedencia usted, don Juan Carlos.

Sería interesante ver cómo el Sr. Mihovilovic podría respaldar tantas afirmaciones que da por ciertas, como que "los sectores conservadores son permanentes enemigos de una educación digna, etc." y que no les "interesa o conviene una transformación efectiva del sistema educacional". El viejo truco de la izquierda es dar por ciertos conceptos inventados.

"el cobnflicto social y ssu solución es el verdadero motor del desarrollo de las sociedades políticas" (sic).

Como verá Sr. Eichholz ,hay personajes en nuestro país que su posición política pasa y se sustenta por la existencia de "conflictos sociales", un eufemismo de la antigua teoría de la "lucha de clases ", la parecer el diálogo y los acuerdos no son herramientas válidas para llegar a las soluciones de los problemas que presenta la educación chilena, ejemplares como estos hay muchos, pero por suerte no los suficientes para volver a imponer sus métodos de agitación social o provocar la creación de "conflictos sociales".

Claramente la LGE es una mejora a la LOCE, esta nueva ley moderniza los métodos de control de las subvenciones, apunta a mejorar la calidad de la misma y es un segundo buen paso en la dirección correcta, amén de haber sido discutida y aprobada por un grupo bastantes representativo de la sociedad antes de ser presentada al parlamento.

¿ Que quedarón excluídos los comunistas de esa mesa de estudio ?, a Dios Gracias, no puede un grupo minoritario de la sociedad chilena suponer que su posición y pensamiento respecto de la educación puede llegar a reflejarse más allá de lo que ellos son como fuerza en este país.

Bauprés Casamata Merino

El colegio de profesores, lamentablemente aún en manos de la izquierda menos representativa de nuestro país, en opinión de su pdte. reclama que la LGE no es la solución a los problemas de la educación, primero que nada , alega, porque nunca se les pidió la opinión en el comité asesor, y porque esta ley promueve la constante evaluación de la calidad de los mismos docentes, evaluación que al colegiado pdte. de ese gremio, Jaime Guajardo, le parece ofensiva, tanto así que la semana pasada en un programa de la RED amenazaba y desafiaba al alcalde de La Florida a que dieran juntos la PSU de matemáticas y así probar que el era un profesor muy eficiente...¿ acaso no es natural y obvio que este señor sepa al menos como dar una PSU de matemáticas si ese es el ramo que eligió ejercer profesionalmente ?, aunque hubiera sido una buena idea que Zalaquett aceptara ese desafío, no es posible aceptar como sociedad que los profesores, al menos lo que están con Guajardo, no puedan ser objeto de evaluación y con ello provocar una constante capacitación en pos de mejorar la educación chilena.

Bauprés Casamata Merino

La constatación de las experiencias históricas (chilenas y extranjeras) es suficiente para evaluar las posiciones de las oligarquías conservadoras en relación al problema de la Educación; las excepciones (que en Chile son respetables, como la SIP de los Matte) sólo confirman la norma.
Para otro despistado: "conflicto social" y "Lucha e Clases" no son lo mismo; el paro de los camioneros es "lucha de clases"? o la revolución bolchevique es sólo un "conflicto social"?
La correcta categorización de los conceptos es parte importante del análisis social; si ella no se hace, es sólo periodismo interesado.

Entendí que el cambio sólo fué el siguiente "LGE POR LOCE" ,así de simple.-

¿ Despistado contigo Mihovilovic y tus eufemismos revolucionarios ?, no lo creo.

Para una persona normal, que respeta la Constitución y las normas legales, un conflicto social no es sinónimo de desarrollo en la sociedad, este es un problema que debe ser estudiado, proponer las soluciones y aplicarlas, aún en contra de la opinión de pequeños grupos de esa misma sociedad en conficto, no es serio ni responsable buscar una solución para cada caso en particular, como lo hecho en favor del gremio de los camioneros, si la mejora era positiva para un grupo bien puede extenderse para el resto de la sociedad.

Respecto de la lucha de clases Mihovilovic , para Uds. los termocéfalos, toma nombres diferentes dependiendo del rechazo que se les tenga en una sociedad en particular y ordenada, en Chile por ejemplo no pueden andar enarbolando banderas de guerra o incendiando la propiedad privada a destajo, porque serían ipso facto neutralizados por el Estado de derecho imperante, por ello Uds. mutan el lenguaje y el discurso, dicen "conflicto social" para no espantar con "lucha de clases", llaman "búsqueda de soluciones" por no espetar " destruir lo existente", por lo que el adjetivo despistado aplíquelo a otros, por acá estamos muy despiertos y atentos a sus viejas y caducas monsergas.

Bauprés Casamata Merino

"...nuestra democracia, que cada vez se muestra menos eficaz a la hora de generar acuerdos que permitan el progreso del país". Esto es lo más importante y decisivo de todo lo expuesto por Juan Carlos Eichholz.
¿Porque sucede ésto? Obviamente porque en la "democracia" participa gente o grupos que no son demócratas, aunque vociferen a diario sobre ella, y estos son los socialistas, cualesquiera apellido lleven, así sea DC, Socialistas, Comunistas, etc. El socialista no puede promover progreso, no puede participar de su ejecución, porque no comprende el mundo de hoy; no comprende los cambios habidos en la sociedad humana, porque su mente es primitiva, esto es, se quedó en un pasado remoto donde sus ideas sí funcionaron como organización social en las hordas o tribus, en las que el desarrollo se basaba en los grupos. Hoy, que el desarrollo se basa en los individuos, su mente no solo no entiende, sino que tampoco es democrática, ya que el socialismo requiere una dirección centralizada que es lo opuesto a la democracia.
Así, en tanto el socialista siga participando de la pseudo democracia de la que teóricamente "disfrutamos", ningún progreso va a suceder en Chile.

Don Jorge Roberto, póngase al día ( izquierdismo derechismo) .-Lamettrie, en su libro “L”hombre machine” año 1748, cuyo contenido básico es la concepción materialista de naturaleza, todos los grandes éxitos del siglo XVIII, comienzos del siglo XIX, habían extraído de la doctrina de Demócrito que las leyes de naturaleza equivalían a una predeterminación ininterrumpida, como obrara un hombre, lo que dirá, que gestos hará, todo ello está determinado por los átomos del cuerpo; Calos Marx, fundamento todo su
pensamiento en determinismo científico, Haeckel fue su gran difusor, la naturaleza como un mecanismo de reloj, y negó a Dios creador de la religión, el curso de los fenómenos naturales, no permite ninguna intervención de carácter creador; el hombre como una maquina carece de libre albedrio, una ola de irreligiosidad con estas ideas Darwin y Haeckel se extendió por Europa, La Nueva imagen de la naturaleza que se originado a mediados del siglo pasado y a comienzos de este no es intervención humana es producto de la realidad, el antiguo concepto de las leyes naturales era demasiado restrictivo demasiado particular, de hecho existen tales leyes y hasta desempeñan un papel de máxima importancia.- Pero de manera alguna las leyes naturales predeterminan l curso de vida y los acontecimientos, son las leyes de la ESTADISTICAS las que determinan el acontecer medio.- la doctrina materialista parece ser un error e insuficiente de las de las leyes de la naturaleza.- La doctrina que presenta al hombre negándole su libre albedrio han fracasado y se cumple la ley estadística del comportamiento medio y es por eso que el Marxismo es una doctrina política obsoleta.-.

Señor MIHOVILOVIC (no creo que sea RUSO Chilensis)
Repetiré algunos conceptos dados en otras oportunidades:

Si yo tengo un "Sueldo" ganado gracias a mi trabajo y Profesión, pago mis Impuestos al Estado...por qué para Educar a mis hijos debo "PAGAR"??
Ud cree que si hubiese una Educación Publica de Calidad mis hijos no estarian en un Colegio Fiscal??
En tonces Ud cree que quien Paga por Educacion o van sus hijos a Colegios Particulares es solo una cuestion de CLASES??
Ojalá la Educacion Publica tuviese el NIVEL de un Colegio Particular, nadie estaria pagando y no tendriamos estas diferencias que muchas veces no son de Clases, si no más bien teniendo los medios lograr algo mejor para nuestros hijos.
Lo mismo pasa en muchas otras cosas,por ejemplo la Salud. Hospitales de muy baja calidad al lado de una Clinica.
Los Camioneros tengo entendido que reclaman todos por lo mismo, ya sea el que tenga una flota o simplemente uno, el beneficio será para todos por igual, no es una Lucha de Clases (tipica palabra Comunista), de seguro existen diferencias de Clases, pero no es eso lo que se persigue.
Quizas si se remonta a los Años 60 y 70 vera que la Educación Publica era bastante buena y eran muy pocos los que podian ir a un Colegio Particular o no se estimaba conveniente por ser buena la Fiscal.
Como le digo todos estamos por no pagar,pero hay que mejorar lo que hay.

Anoche en Tolerancia Cero entrevistaron a Camilo Escalona, para variar sólo verborrea pueril, la mayor parte del tiempo respondió lo que quiso y no lo que se le preguntaba, al final trató al panel de intelectualoides sólo porque no fue capaz de responder a preguntas directas o por intentar burdamente de envolverlos, a los panelistas, con su soporífero discurso.

La pregunta final de Villegas terminó por desnudar la ignorancia y aprovechamiento de Escalona, el primero le consulta, a raíz de todos los escándalos del Mineduc, las D.O.S y el ministerio del trabajo, ¿ de dónde sacan a estos funcionarios (ineptos) que provocan o no saben como solucionar los desórdenes financieros ?, Escalona respondió otra cosa, Villegas le insiste, Escalona por 2da. vez responde otra cosa, al tercer intento de Villegas el político se ofende y da por terminada la entrevista, lo mismo sucederá contigo Mihovilovic, como siempre eres descubierto y no te queda otra alternativa que el silencio o lisa y llanamente huir del debate.

Bauprés Casamata Merino

No es necesario que Mihovilovic se remonte a los 60' o 70', tengo la certeza que no pudo salir de esos años.

No hay duda que en esos años el uso del pantalón pata de elefante se veía bien, pero insistir en usarlos hoy en día sólo es hacer el ridículo.

Bauprés Casamata Merino

Existen todavía liceos públicos o fiscales con un muy buen nivel, pero no todos pudimos o quisimos ir a ellos.

Estudié en un liceo con número (tan despectivamente se les denomina) y pude entrar a la Universidad de Chile a estudiar lo que quería, en primera opción, sin preuniversitario y sin año sabático (además, mi liceo es técnico profesional). Y si eso no es prueba de que la educación recibida fue buena, entonces no sé.

Reconozco que sí tuve carencias, pero las superé lo mejor que pude. Hoy tengo mi título y ejerzo.

Mi hermano menor estuvo en un colegio particular un año, y la gran "meta" era obtener 450 puntos para entrar a una "universidá", dando lo mismo cuál o qué estudiar, la cosa era sólo superar los 450 puntos para postular...el mayor orgullo era un estudiante de ingeniería que había postulado con 550 puntos.

¿Eso es calidad en la educación?

La educación es tarea de todos y debe ser igual para todos...una vez obtenidas las herramientas, yo veré lo que hago con ellas, pero no quiero ver mermadas mis posibilidades y tener que pagar por algo que es un derecho.

Y le falto decir que la ley no se discutio en la Camara, llego para ser aprobada a fardo cerrado. Despues que salio el informe, hace siete meses atras, esta no ingreso a la Cámara para discusión, se fue directo a otra comisión en la cual estaban SOLO los dos bloques politicos con representación parlamentaria. Estos representan a solo el 50% de los ciudadanos chilenos. Hasta el Jefe de la comisión ha reclamado que la ley no quedo como salio de la comisión. hay que reconocer que esta ley no tuvo discusión parlamentaria alguna. Se supone que los parlamentarios nos representan y que la pega de ellos es discitir la leyes y aprobarlas. ¿cual fue el temor de evitar la discusión abierta, de cara al pais?

Felicitaciones CML si logró llegar a buen puerto con sus estudios superiores, independiente si egresó de un colegio con números, uno subvencionado particular o privado, pero ello no es la norma general, en cada colegio hay individuos que tienen una fabulosa capacidad para retener y entender la materia enseñada, como se supone debió ser su caso, pero muchos de ellos quedan en el camino porque deben asumir responsabilidades laborales.

Su caso por suerte no fue así, creo, pero imáginese si con esa capacidad intelectual logró superar las carencias de una educación pública, ¿ que más habría hecho si hubiera estudiado en un colegio de excelencia académica ?, con ello quiero expresar que la solución no pasa sólo por plantear que la educación sea gratuita, esta debe ser óptima , ello dependerá de buenos profesores, de una mejor infraestructura, mejores accesos, mejores implementos, etc. ¿ Ud. cree que el Estado está dispuesto a inverir en aquello existiendo aún otros problemas que exigen también pronta atención, como la pobreza, la delincuencia, un sistema de salud público regular, cesantía, etc.etc ?

Es por ello que el Estado delega en los privados esta carga, pero deben existir reglas claras para que la educación que entregan sea la requerida, el lucro no está mal si ello redunda en buenos resultados, si estos no se dan entonces ya no hablamos de lucro, bien podría decirse que hay una "estafa", por ello la LGE es mejor que la anterior, tiene claros mecanismos de control, cierto que aún falta por hacer, pero este paso es positivo.

Bauprés Casamata Merino

Sr. Aguirre, en el Congreso está representado el pensamiento político de Chile, por otra parte ¿ alguna dduda que nuestros país se encuentra polarizado en bos grandes bloques ?, y no es necesario que me señale que esto es culpa del binominal, porque si este se derogara le aseguro que los dos bloques permanecerían casi intactos, existiendo quizás un 15% a repartir entre pequeños partidos políticos, los cuales Ud. no pretenderá modifiquen o cambien las decisiones tomadas por quienes representan al 85% de nuestra sociedad.

Por otra parte , la LGE no necesitaba ser discutida, su origen es un comite asesor, pero sus conclusiones se materializaron en una ley que presenta el ejecutivo , estos votaron y la ley fue aprobada, ¿ no le gusta el juego democrático Sr. Aguirre ?.

Bauprés Casamata Merino

CML: suena a tarjeta de crédito, dinero plástico.
Pero bueno,ud. dice que la educación es una herramienta que constituye un derecho suyo y que ud. verá que hace con ella una vez ejercido su derecho. OK, de acuerdo, pero no puede negar que un automóvil también es una herramienta para el taxista y el tractor para el agricultor y así sucesivamente. Lo que no entiendo es porqué algunos privilegiados pueden obtener las herramientas que necesitan para ganarse la vida gratuítamente, esto es, pagadas por nosotros, y otros menos privilegiados o de segunda clase deben comprar las herramientas que necesitan.
A buen seguro usted se dice democrático, pero lo que yo le plantéo es lo opuesto a la democracia, ¿o no?

"Nuestra democracia" posibilitó los mayores acuerdos entre unos políticos de la concertación, totalmente corruptos y un gran capital agiotista y enemigo personal de dar empleo.
"Nuestra democracia" ya alejó a los jóvenes de ejercer su derecho a voto y No se inscribe la mayoría de los de menos de 29 años a 2008.
"Nuestra democracia" ya está reducida a la continuidad de giro del saqueo público, por la concertación.
Al aliviado: ¡otro año que "pasamos piola con las privatizaciones"!, de algunos de los pseudo "opositores".
"Nuestra democracia tiene liceos todavía tomados, como acabo de ver en Talagante.
Enfín, "nuestra democracia", la post 1990, nunca fue nuestra, sino de un grupo de audaces que se comieron todo el queso y se lo siguen comiendo pese a que ya están más que "rochados".
Así las cosas, ¿cree Ud. que todavía le queda tiempo a esta "nuestra democracia de oligarcas y corruptos?, yo le diría que nones, que estamos mucho más cerca de la Guillotine que de un "New Deal" à la Roosevelt.

Sr. Demanet:
Lo entiendo, y el punto claramente no es si se prefiere pagar o no pagar; se trata de asegurar a todos quienes NO pueden (o no quieren) pagar el acceso a un sistema público (de Educación en este caso) digno y de calidad. Como usted señala, ello se hizo y funcionó; se trata de readecuar el sistema para que la oferta y eficiencia del servicio fiscal sea posible hoy en día.
El "mercado", sacralizado por liberalistas y capitalistas, no lo ha hecho ni lo hará, porque no es ni su objetivo ni su prioridad. El Estado debe hacerlo, y nos corresponde exigirlo.

Los que firman tras artefactos náuticos no merecen respuesta de las personas reales; deben buscarse otro contradictor "virtual" (y anónimo).

Sr Casamata, ud mismo lo dice, no yo. Un 15% QUE VOTA, no esta representado, a eso agreguele un 35% que NO ESTA INSCRITO. No votaran, pero siguen siendo chilenos y tendrán que ser escuchados, por que igual son potenciales "clientes" en esto de la educación. Tiene que haber una forma de que ellos tmabién tengan su voz, ud no los puede excluir. No creen en el modelo, pero viven aca. Y sin vueltas de carnero

¿Quien dijo que los socialistas son personas reales?
Las personas reales son las que entienden el mundo en que viven y se manejan autónomamente sin mendigar gratuidades.
El resto son fantasmas prehistóricos
activados virtualmente por el gran computador celestial.

No te preocupes Mihovilovic, te entiendo, es más fácil tirar la piedra y huir que enfrentarse con argumentos reales, sólo recuerda que no tuviste problemas en tratarme de despistado creyendo que te convenía entrar en una discusión sobre conceptos como conflictos sociales y lucha de clases, discusión de la cual como de costumbre huyes, escape que no hace más que confirmar mi opinión de ti y los pocos que quedan de esa tendencia, a los que siempre he llamado los desplazados a la periferia de la política.

Bauprés Casamata Merino

Sr Casamata, se me le quedaba algo en el tintero, y es sobre algo que usted dijo "falta aún cosas por hacer" ¿vamos a esperar que se les "caigan al chancho"? ¿con que fin? ¿por que no se siguio discutiendo para sacar de una buena vez una BUENA LEY? Por lo que usted dice, esta esta incompleta ¿que lo impide? ¿faltan vallas que salvar?Para mi que se perdio la oportunidad, y seguiremos ahi, sin movernos hasta que de nuevo los chochamus salgan a la calle nuevamente por dejar la pega a medio filo. Y Usted lo dijo Sr Casamata, no fui yo. Por siaca.

No pretendo que esos grupos que podrían representar un 15% sean excluídos permanentemente de la toma de decisiones, estoy por la reforma del binominal y que esas voces sean escuchadas, pero le insisto, no pretenderá que un 15% cambie lo acordado por el 85% u 80% que representan los dos grandes bloques.

Y sobre la eficacia de la LGE, siempre algo puede ser mejor de lo que resulta, pero es innegable que esta LGE es mejor que la LOCE ¿ o no ?

Bauprés Casamata Merino

Ahora resulta que los socialistas somos "angeles" ¿o querubines? ¿o serafines? Habra que esperar que el sr Ahristoy nos ponga color, blancos o negros ¿o rojos? ¿con olor a azufre también?

No se me haga el de las chacras Sr Casamata. Le estoy hablando del 35% que no se inscribe, pero que consume salud y educación, a ese cliente me refiero. Los grupos politicos con presencia en el Congreso solo representan a un 50% de los clientes totales. ¿o usted los va a obligar a inscribirlos para que voten?

La columna en sí es de pobre contenido, no amerita mayor debate; menos cuando asoman las ya conocidas gárgolas autoritarias con su carga de rencor y resentimiento.

Sr. Aguirre, si ese eventual 35% de no inscritos, a los que Ud. llama clientes del servicio de salud público, educación y otros, tuvieran la sensatez de incribirse, podrían quizás cambiar las cosas, para mejor supongo, mientras tanto son sólo usuarios pasivos, o sea, pueden ocupar los servicios públicos, pero sin "chistar" y no me hice "él de las chacras"...cuando ello suceda me haré "él del fundo"....

Bauprés Casamata Merino

¿como que eventuales sr Casamata? Esos existen. Esoas clientes son reales y debe buscarse una manera para saber que opinan o como consumen, en este caso educación. ¿o quiere dejarlos fuera e imponerles su punto de vista? Es una realidad que hay que tomar en cuenta también.

SR. MIHOVILOVIC

Ud partió con un posteo que refleja, lo cito: una "carga de rencor y resentimiento".

Luego, independiente de que su identificación más parece un nick que un nombre real, Casamata le respondió dentro de los margenes de respeto que son adecuados me parece y con una contraargumentación bastante potente, es por ello que me queda la impresión que Ud. efectivamente está eludiendo el debate, tal y como él le acusa.

Por otro lado, ¿quien nos asegura que Jorge Roberto Mihovilovic Suárez
es su nombre real y no sea también otro nick mejor camuflado nada más?.

Y Casamata tiene toda la razón al señalar que al nombrar Ud. a un "despistado", sus palabras fueron directas para él, por lo tanto, si Ud. no responde a nicks, mejor no lo hubiera mencionado a él ni explicita ni implicitamente como ahí lo hizo. En caso contrario, Ud. demuestra inconsecuencia amigo Mihovilovic.

Respondamos al debate mejor y no busquemos excusas para evitarlo, más aún cuando son nuestras propias palabras la que han provocado la respuesta.

Asimismo, lo que responde a Patricio De Soto Alcaíno (quien me interpreto bastante en la reacción que me produjeron sus palabras Sr. Mihovilovic), me parece que es solo "cortina de humo", pero siguie sin probar tan siniestra intención de los "sectores conservadores".

¿Hasta cuando seguimos con esta tan maniquea forma de tratar a la derecha desde la izquierda; y lo mismo para la derecha en su forma de tratar a la izquierda?.

Un saludo

Sr. Eichholz, para que una ley haya "seguido un proceso democrático" como dice, debe empezar de cero y no de una imposición de una de las partes. Así, la Concertación tuvo que aceptar lo que, los que impusieron la ley tuvieron dispuestos a aceptar. Eso no es precisamente "un proceso democrático"

La estrategia de mercado, como forma de desarrollo de un sistema educativo, no ha funcionado en Chile ni en ningún otro lugar del mundo. Lo afirman dos de las mas grandes instituciones pro mercado: el banco mundial y la OCDE.

Por algo el promedio de matricula pública (estatal)en los países de la OCDE (incluye los principales países de europa y eeuu)es cercano al 90% (en chile cercano al 50%)

Los países más pro mercado utilizan estrategias estatales para el desarrollo de sus sistemas educativos. Resulta elocuente el proceso irlandes que a través del cambio del sistema educativo (que incluyo la estatización y control del mismo)asociado a otras reformas logra saltos inéditos en su PIB, llegando a niveles de un país desarrollado.

Una breve revisión de la evidencia permite ver que la gran mayoría de los países desarrollados utiliza estrategias estatales para mejorar la educación. Pese a esto, miles de "intelectuales" de la derecha chilena influenciados por sus centros de pensamiento como CEP y LyD, repiten un discurso altamente ideologizado y por cierto contrario a la evidencia internacional, que basicamente elude la importancia de la participación del estado en un sistema educativo de calidad.

Antes de escribir sobre educación por lo menos lean las experiencias internacionales, ejemplo, Holanda país referente de educación privada, tiene un 50% de matriculas en ese sector, pero con un pero: no permite el lucro con recursos públicos, ni la selección de alumnos...
como para pensar, investigar, y luego escribir, no al revés.

No basta con leer a Brunner, la evidencia internacional se opone a sus planteamientos. No es extraño, que este señor defienda tanto los mecanismos de mercado en educación obligatoria, el se enriquece dia a dia en base a los mismos aplicados a la educación superior (dueño de agencia de acreditación, academico de centros privados),

ojo con las discusiones ideologicas en educación obligatoria: son solo la antesala de la gran batalla donde se luchara por el negocio de verdad: la educación superior, donde los investigadores de libertad y desarrollo, el Cep, y el mismo brunner, tienen mucho dinero que defender

roberto estay, estudiante fac. de medicina U de Chile

Y .............................. está en desgracia pues, querido hijo. Los procesos tienen un origen y el origen debe estar construido en cimiento de roca. La educación comienza en el aula. Y si quieres hilar más fino, en la familia, en la casa, en el hogar. El proceso formador del hombre nace en la intimidad, en el cuidado, en la discreción, en el afecto ordenado. Es privado, sagrado, nadie absolutamente nadie, tiene derecho a entrar a él. Todo esto se ha descuidado en este gobierno y más en el anterior. Se le quito poder al padre, luego al profesor, y finalmente al legislador. La conciencia personal ya no existe. Todo es orden del gobierno, orden del Mineduc, orden del partido. Cuando el proceso no es vigilado, atendido correctamente, enfocar el éxito en el resultado; es nefasto, estimado joven. ¿Ve, usted? Escuelas devueltas de “tomas” totalmente destruidas. Senames colapsados. Otro joven como usted, don Felipe Harboe, manejando cifras comparativas de tasas delictuales fuera de sintonía. Todo sobre arena, dinero.
Esta democracia ya agoniza. Yo lo vivo en el aula municipal. He decidido partir del origen, pero sobre roca. Enseño a escuchar, a saludar, a reír piadosamente. ¿Se ha detenido a pensar en los motivos de risa de los niños últimamente?
Seré evaluado este año. No atenderé “el absurdo portafolio”, prefiero perder mi vida, pero salvar a un niño, lo lamento. ¡Feliz día! Atte. En xto. Rvg.

Comentarios diarios del Evangelio. Digite en el google; roberto viera gonzalez.

Sr. Muñoz:
No sé como usted me leyó, pero su cita de mis palabras está fuera de contexto, lo que las invalida.
Sobre el "contestarle" a anónimos, reconozco que violé mi propia norma, alterado por la ignorancia del personaje en cuestión; espero no repetir tan desagradable situación.
Y sí, existo con los nombres y apellidos con que figuro; no tengo motivos para ocultarme.

No has violado ninguna norma Mihovilovic, tu conducta no es más que parte del ADN de tu ideología, que abarca lo ancho y largo de la inconsecuencia, un hecho cierto que te lo recuerdan varios bloguistas cada vez que posteas, por mi parte insistiré, con toda mi ignorancia obviamente, en recordarte que tus propuestas e ideas expuestas en este medio digital son caducas, excentas de seriedad y absolutamente innecesarias en el mundo real...pero bueno, eso tú ya lo sabes, por algo te queda sólo este reducto para dar muestras de actividad social.

Bauprés Casmata Merino

SR. MIHOVILOVIC

Me vuelve a quedar la impresión que Ud. elude a como de lugar el debate, al sentirse encerrado por sus propias palabras "fuera de contexto".

Pero yo no estoy fuera de contexto.

Me explico.

Ud. se sale de contexto cuando a un artículo del Sr. Eichholz que no menciona intereses de la "derecha", le responde levantando una "sospecha" sobre intereses "conservadores" de no cambiar ""su" sistema educacional particular y exclusivista".

Esta sospecha suya, ideologizada por cierto, se sale absolutamente del contexto de lo escrito por Eichholz.

A ello precisamente le responde Patricio De Soto; y Casamata toma otros aspectos de su posteo para responderle en forma bastante argumentada.

A De Soto le responde refiriéndose a "experiencias históricas (chilenas y extranjeras)", las que nunca menciona y luego comienza a responder implicitamente a Casamata, cosa que Ud. mismo a reconocido.

La verdad es que su respuesta a De Soto es la nada misma. Simplemente no le responde.

Casamata le continúa respondiendo y Ud. solo aparece para decirle que no le replicara porque su nombre no es real. Ud asegura que el suyo si lo es y de buena fe, le creo. Pero esto es solo un acto de fe Mihovilovic, y aún cuando el suyo fuera un nick, yo le seguiría respondiendo, pues respondo a los argumentos no a las personas. Por ello considero que la suya es una pobre excusa para no debatir.

Luego en posteo 27 se expreza así: "La columna en sí es de pobre contenido, no amerita mayor debate; menos cuando asoman las ya conocidas gárgolas autoritarias con su carga de rencor y resentimiento."

Oiga Sr. Mihovilovic, sin perjuicio de que en la derecha hay personas rencorosas y resentidas (como en todos lados), ¿acaso Ud. no se da cuenta que el acusar a la misma derecha de querer mantener la ignorancia de las personas porque eso le conviene, no refleja también una posición bastante RESENTIDA?.

Por lo tanto, mi cita de sus palabras está plenamente en el contexto de lo que Ud. mismo a escrito acá.

Como dice el refrán, "por la boca muere el pez", en este caso por las manos, pero da lo mismo, pues aplica.

Un saludo

Sr. Muñoz:
Cualquier debate intelectual (y este blog lo es, independientemente del nivel que alcanze) precisa algunas condiciones mínimas:
-Existencia de dialogantes (lo ideal que fueran reales y no ficticios porque ello es más responsable) y de opiniones distintas.
-Un nivel mínimo de información previa sobre el asunto a debatir; el debate mismo no se usa para aportar esta información.
-Información razonable sobre los participantes u opinantes.
En consecuencia, la prueba sobre una afirmación que niega algo (como mi afirmación sobre la carencia de interés de los sectores conservadores en el tema educativo) recae en quienes pretenden lo contrario; demuestren, señores derechistas, su interés histórico por el tema.
Cuando señalo que el columnista representa las posiciones de su sector, sólo recalco lo evidente. Don Juan Carlos es dirigente de un partido de la llamada "centroderecha".
Sobre el "resentimiento", insisto que usted me leyó mal, pero no me molesta que me lo achaque; me dolería más que pudiera decir que aplaudo una situación injusta, clasista e inhumana.
Atte,

SR. MIHOVILOVIC

No Sr Mihovilovic, no se trata aquí de que quienes nieguien algo deban probarlo, muy por el contrario, ¡¡ES QUIEN ACUSA EL QUE DEBE APORTAR PRUEBAS SOBRE SU ACUSACIÓN!!

Ud. partió acusando a la derecha de tener siniestras intenciones tras su posición frente a la LGE, y obviamente quienes no estamos de acuerdo con ello (De Soto, el suscrito), le exigimos a Ud. las pruebas de tal acerto, pruebas que Ud. NO HA APORTADO.

Es decir, su acusación pierde toda validez.

Como ve amigo Mihovilovic, continúa Ud. haciendo pingües esfuerzos por "sacarse el pillo" como dirían los jóvenes. Pero no cuelan.

Nadie ha negado que Eichholz sea derechista y, la verdad, que lo sea o no, me da lo mismo. El hecho concreto es que en sus palabras y en el contexto de su escrito, NO HAY NADA QUE PERMITA INFERIR LA SOSPECHA DE LA QUE UD. LE ACUSA.

Por lo tanto Sr. Mihovilovic, Ud. le saca de contexto para hacer su acusación, llevando agua hacia el molino ideológico que a Ud. le interesa, obviamente, de izquierda.

Los dialogantes acá somos TODOS REALES, sino, no sé como podrían aparecer los escritos. Otro cuento es que los nombres que damos sean los nuestros o sean nicks.

Probar lo uno o lo otro es imposible e inútil, pero lo que interesa es la validez y claridad de los argumentos esgrimidos, además del respeto mutuo con que se expresen, y hasta aquí me parece, la mayoría (incluyendo a Casamata y Ud. mismo), ha aportado sus argumentos en forma clara y respetuosa.

Otra cosa es el valor o corrección que cada uno le asigne a los argumentos del otro. Si los consideramos malos, simplemente, respondemos y aportamos otros mejores.

Pero Ud., basándose en el absurdo e irrelevante punto de si Casamata es nick o nombre real, está evitando el responder, lo cual me continúa pareciendo una forma burda de sacar el cuerpo a responder a palabras que lo dejaron bastante encerrado, así de simple.

Un saludo

Sr. Muñoz:
Ni usted (ni otros contradictores de mis opiniones) están interesados en debatir, porque -como lo evidencian sus propias palabras- asumen como falsas y dogmáticas mis afirmaciones.
Con todo respeto, no me gustan los "díalogos de sordos", por inútiles, cansadores y -a veces- enervantes; en casos como éste, cada cual con su idea y punto.
Atte,

SR. MIHOVILOVIC

¡¡Por favor, esto ya es absurdo de su parte!!.

Ud. dice ahora que no nos interesa debatir, ¡¡CUANDO ES UD. EL QUE HA EVITADO EL DEBATE CON CASAMATA!!

A mi me habría interesado mucho el leer sus respuestas a Casamata, como también a De Soto y por eso he intentado "estimularlo" a continuar frente a ellos, señalandole que en un caso evita por una razón burda el responder, y en el otro que su respuesta me parece insuficiente; pero Ud. solo se las rebusca para no continuar, ahora aludiendo a un supuesto y lo cito: "díalogos de sordos".

Por cierto, yo no he dicho que sus afirmaciones sean falsas, lo que si he dicho que no las ha probado y por ello pierden validez. Y en cuanto a su dogmatismo, sin duda algo de eso contienen, pero no por eso no se le va a responder. De hecho se le ha respondido punto a punto y adecuadamente, pero Ud. hace esfuerzos denodados por sacarse el pillo ante esas respuestas, evitando el volver a replicar.

¡¡En fin!!, concuerdo con Ud. en que no vale la pena seguir así.

Los puntos de cada quien están a la vista y quien los lea podrá juzgar quien es más dogmático acá y a quien le interesa debatir o solo rehuye el diálogo.

Mis saludos para Ud.

Siguen las curiosas exlicaciones de Mihovilovic a su postura de no debatir, con bloguistas doctos o ignorantes según su observación, por considerar que no existe la intención de diálogo o debate, acusa ataques de intolerancia a sus creencias, como si
él escapara a dicha actitud , olvidando que en su post Nº 1 ataca a los sectores conservadores ( la derecha para este opinólogo ) de ser enemigos de la educación digna, apreciación bastante subjetiva cuando la LGE fue aprobada con los votos de esa derecha conservadora.

En fin Mihovilovic, te puedes quedar a buen resguardo en ese silencio, temeroso de quebrarlo y recibir las críticas que tu ideología recibe en todos lados, tú escoges no defender tu postura, tu decides que tu dogmática postura política muera por falta de interacción, el que algunos sean detractores a ese pensamiento que dices profesar y cultivar no te da ningún halo de convicción, esta última sólo se obtiene cuando has derrotado en un debate las posturas contrarias.

Bauprés Casamata Merino

Sr. Muñoz:
OK, y tan amigos como antes...
Atte,

Sr. Aguirre, post 29, no pretendo dejar fuera a esos "clientes" a los que Ud. alude, más bien creo ellos se quieren quedar fuera del sistema, ya sea no inscribiéndose, ya sea por pertenecer a una minoría política que no le da para cambiar el modelo o toda la estructura como algunos pretenden o simplemente quedan fuera porque en todo sistema existe un porcentaje de "algo" que se pierde.

Sobre preocuparnos por lo que piensan o quieren estos "clientes" me va a disculpar , pero me voy a colgar de su calificación de clientes para responderle que si un negocio tiene un grupo que no le proporciona utilidades, más bien pérdidas ¿ Ud. le seguiría dando crédito ?, está bien , son personas y deben seguir siendo atendidas, pero no más allá de lo que ellos mismos permiten, hay cientos de miles de otros clientes que si quieren este modelo o requieren voluntariamente de asistencia, sea médica, educacional, etc., por ellos debe haber preocupación.

Bauprés Casamata Merino

TENGO ALGO IMPORTANTE QUE DECIR
QUIERO DAR A CONOCER UNA SITUACIÓN
Un joven de una universidad privada conoció a un grupo increíble de personas cuando viajo por primear vez hace más de un año a PROYECTA UC organizado por Ingeniería y Diseño en la PUC. Esforzado estudiante, buena persona gran amigo y jefe de comunidad. A este joven lo que más le apasiona, es poder ir a este tipo de trabajos solidarios, donde se olvida de sus problemas y consigue encontrar una utilizad trascendental a su vida. Ahora por un examen le niegan el derecho de ser integro como persona, a pesar que lo bombardean a diario por que participe de diferentes organizaciones solidarias.
No son capaces de correr un examen (en el que tiene 6.5 de promedio) un par de días antes o después. Lo retan, le insisten que no moleste, ¡¡¡¡¡¡¡¡como si no quisiera darlo por irse de vacaciones!!!!! No pide q no lo hagan, sino tan sólo correrlo, ¿ES TAN GRAVE E IMPOSIBLE VIENDO LAS CIRCUNSTANCIAS?
Que tipo de evaluación es ésta. Reprimen a un alumno con grandes capacidades, una gran voluntad, pero también sumiso y consiente de las reglas. Nunca ha pedido nada, y ha dado todo. Ahora cuando más lo necesita, cuando más lo necesita la gente a la que se comprometió a visitar y ayudar SE LO NIEGAN, no por falta de salas, no por tiempo, sino porque así es el sistema.
Un sistema mal configurado. Imagínese que él siente que en esa universidad no vale ni un peso, sólo importa que pague mes a mes. El resto les importa un poco menos de NADA.
Si no se hace algo, si nadie opina, si nadie denuncia, entonces CHILE Y LOS QUE MÁS LO NECESITAN se estarán perdiendo de grandes personas que podrían ser capaces, a futuro, de cambiar el maldito mundo en el que vivimos. Yo lo creo así

Exacto!!! Todo partió por los estudiantes y la DERECHA como el Gobierno no se hicieron los sordos, es como poco, decir que solamente fue le gobierno.
La LGE es una burrada con patas, como toda la gran parafernalia de los “consensos”.
Como es posible, decir que la “importancia” de la LGE no es por la ley misma sino por la “cultura política demostrada”. Y a la vez tiene la desfachatez de tratar de “grupos minoritarios” a la mayoría del país que quieren que de una vez por todas dejen de lucrar con un recurso estratégico. Vaya a darse vuelta a los establecimientos educacionales secundarios donde estudia el 70% del país, vaya a darse vuelta a las universidades que realizan el 90% en investigación en ciencia y tecnología (tradicionales de peso), porque sinceramente a los docentes de la UAI y sus mismos estudiantes no creo que sean mayoría.
La batalla es volver al Estado Docente, de donde sus aulas salieron un Neruda y Mistral.
Es tan absurda la LGE que no soluciona nada la educación superior, hay LGE para la secundaria y LOCE para la superior, crean 2 cursos más en la secundaria donde exigen especialización, y como es negocio, en 2 semestres algunas U dan la “especialidad” en X área, trayendo como conflicto entre los docentes que tras 5 años lograron su especialidad. No soluciona el flagelo de las creaciones de “carreras” Top, que no benefician a la supuesta “estrategia país” que queremos tener, las democracia universitaria, etc… la batalla seguirá.

Daniela Ramírez, uno en la vida tiene diversas tareas, las prioridades las determina uno. En mi Colegio tenia muchas tareas, desde la selección deportiva, el centro de alumnos, etc. Uno es estudiante y así lo hice, después en la U seguí con deportes y bomberos, y súmale polola… es complejo, pero seguí siendo estudiante, no iba en U privada, donde me imagino que la situación que describes puede ser cierta, les interesa que paguen no mas. A lo que voy yo es que cuando se hacen calendarios de pruebas y se tiene el horario existen prioridades, en los exámenes mis amigos bomberos me sacaban burla por el celular porque me quedaba abajo en los incendios, siendo que yo tenía un cargo activo y era “mi deber”, pero hay otro deber, el de estudiante y es que a mi no me iban a “correr” el examen porque era “buen vecino y ciudadano”, y una vez fui a consejo de disciplina porque en vez de ir a la “guardia nocturna” me fui a estudiar para pruebas y el capitán “no entendía” mi situación, siendo que avisaba con anticipación, porque a veces hay que estudiar en grupo y a veces llamaba al entrenador (arriba del carro) diciéndole que no iba a ir a entrenar porque estaba camino a un llamado, y los match no se “detenían” porque el wing derecho no pudo ir, es una lástima. Dile a tu amigo que tenga prioridades.

Los chilenos están aburridos de "males menores" señor Eichholz. Por eso quieren una nueva constitución, un nuevo orden estatal y terminar de una vez con los "amarres" de Pinochet. Todos y para siempre. Así es que los males menores no los quiere nadie. Sólo algunos en la burbuja creen en ellos todavía...y se atreven a defenderlos.

Seamos justos. La República del Desorden, del Despilfarro y del Despelote, no es culpa exclusiva de la Concertación, es del sistema que incluye una Oposición inerte y una estructura anacrónica.

El caso de la Educación es un ejemplo

El Transantiago solo ha contribuido a que la opinión pública tome conciencia de lo mala que es en Chile la gestión del Estado. Se observa que la gestión micro económica de la Concertación es caótica , se observa que gran parte delo 35.000 millones de dólares del Presupuesto Nacional van a parar a algún jarrón.

La plata caida del cielo, debido al alto precio decobre, la manejan como el carpintero señor Alegría, cuando se ganó la Polla.

Y la concertacion sigue con la retorica y muchos siguen pegados en el pasado.

Diagnostico:
Mala educacion en el pais, principalmente en educacion publica
Mala gestion en los recursos asignados a la Educacion
Malos futuros profesionales

Trabajo de los politicos:
Juntarse , estudiar honradamente y profundamente el tema y definir soluciones de corto y largo plazo, que no todas seran caidas en gracia.
Ejecutarlas y fiscalizar gestion.

Tan simple, tan alto los suledos de los politicos y no hacen una ley como corresponde , en TV alguien dice , bueno hemos hecho una ley que no es la mejor pero es lo que hay , que Cara Dura si para eso les pagan para que hagan buenas leyes asumiendo que algunas no seran tan populares en el corto plazo, oero hay que pensar en el futuro del pais.

Esa es la triste realidad,

El cambio es necesario,

Marco Ibarra C