"...vendíamos ladrillos o bloquetas para subsistir y apoyar la alimentación y alojamiento de nuestros soldados...."

¿O sea que los soldados de entonces tenian que trabajar para vivir?

¿A quien se le puede ocurrir volver a imponer semejante injusticia?

Se reclama por que los subcontratistas, QUE SI TRABAJAN EN EL INTERIOR de las minas, se les paso 40 millones de dolares y a aquellos que no siquiera conocen las minas y menos han trabajado en ellas les pasan mas de 1.000 millones de dolares al año sin moverse de sus escritorios. Y esto es APARTE de lo que entrega el presupouesto de la Nación ¿se sabe en que se gasta esa plata? ¿en pagar las pensiones a las hijas solteras de militares?

Don René Norambuena.
Hoy en día, para la administración fiscal, es impresentable que el aporte a las fuerzas armadas provengan de una empresa ( que eventualmente se puede abrir a socios privados)en particular.
El presupuesto de la fuerzas armadas debe salir del presupuesto nacional, al igual que en la mayoría de los paises.
Por otro lado, el manejo irresponsable de los conflictos laborales en Codelco, por parte del gobierno, ha redundado en un aumento desbocado de los costos de producción.
Codelco está en serio riesgo de convertirse en la futura ENACAR.
Las fuerzas armadas son permanentes y sus suerte no puede estar indexada a una empresa con el riesgo de Codelco.

Hoy día, los sueldos de las FF.AA. son superiores a cualquier sueldo de profesional universitario, el equipamiento es el adecuado, esta a la vista de los vecinos, el tema es en que se gasta ese porcentaje de la asignación del cobre. Ahi está la Irregularidad?

Don René:
No se trata de volver al pasado. La idea es otra y muy simple: "Hay que ponerles el zapato encima a los militares, definitivamente. Y ya estamos en situación de lograrlo, después de basurearlos sin oposición, desde 1990".
"¿Y la patria?, ya no existe, hoy vale el socialismo universal"

Señor Norambuena:
Mientras el país siga gobernado por la concertación, siempre van a existir suspicacias sobre las medidas que se tomen respecto del financiamiento de nuestras Fuerzas Armadas.
Nadie puede negar que el punto de vista de la concertación siempre ha estado entrampado entre un revanchismo indisimulado en contra de las Fuerzas Armadas y/o algunas políticas de financiamiento-desfinanciamiento absolutamente cuestionables, poniendo como argumento la necesidad de cubrir las urgencias de los sectores más desposeídos de Chile. Al final una campaña que ahora puede rendir frutos: se nos vienen campañas políticas encima y de seguro ante este proyecto de suprimer el 10%la Alianza por Chile va a esconder la cara ferente a los argumentos de la concertación, sin importar el peso que tienen las fuerzas armadas de nuestros "hermanos" y vecinos. Total frente a nuestros soldados va a primar la solidaridad de los "pueblos", en especial si están gobernados por sectores de izquierda, quienes solamente desde el año 1973 tienen la autoconvicción de que las fuerzas armadas chilenas están a disposición de la oligarquía , de la derecha reaccionaria o por último de la CIA, y por lógica ante eso hay que controlarlas, limitarlas y si es posible humillarlas. Total todo se hace en el nombre de la reconciliación y del reencuentro entre los chilenos, aunque el costo sea vergonzoso.

Bueno,si la cosa se pone peluda en este caso, mejor que un "tacnazo" serìa un "charchazo".
Y santo remedio.

Buenos Dias:
El grave inconveniente de los políticos, es poseer amnésia y no recordar por consecuencia, (valga la redundancia)que Chile es un lugar geográfico, amenazado permanentemente de invasión por los países vecinos. Si el riesgo de hoy,se ha visto disminuído, es por causa da superiorided estratégica... algo que El Gobierno no quiere, ya que aún sueña con: "El continente Latino Socialista", obviamente sin fronteras...Y.. "los valientes soldados convertidos en Fakires"...
Alfredo P. Núñez G.

Posteado por:
José Fregoso Edelstein
27/06/2008 09:03
[ N° 1 ]

Sr. Fregoso,

Por qué no nos cuenta en este blog qué experiencia ha tenido Ud. con los militares, por lo menos para tratar de entender tando odio que le sale por los poros.

Sería una contribución si así lo hiciera en vez de emitir opiniones tan estúpidas como la de esta ocasión.

Este tema es interesante. Una por los altos montos involucrados y otra por el secretismo que lo rodea.
Y siempre, el temita este, causa mucha controversia en todo el pais.
Para empezar a entenderlo y hacernos cargo de el, serìa muy interesante que la ciudadanìa supiera en que se gasta la plata.
Con tanto manejo obscuro de dineros que esà saliendo gradualmente a la luz pùblica, especialmente de los fondos que transitan a traves de la ley de presupuesto de la Naciòn, la pregunta que flota en el ambiente,y que es de perogrullo, es ¿no se estarà utilizando el billete para cancelar sueldos, sobresueldos,y/o pensiones mas o menos jugosas?¿Es necesario que estas sean guardadas como alto secreto de estado?
Las cosas de espaldas a la ciudadanìa nunca son buenas.Màs todavìa cuando el comportamiento de nuestras autoridades nos llama a ser desconfiados.
Con afecto.

JOSE FREGOSO

Lo justo sería emplear esos fondos en
beneficiar, aún más, a los comunoso-
cialistas que profitan del Erario Na-
cional, los contribuyentes.

Ésos que gozan de indemnizaciones,sa-
lud, educación, etc, GRATIS y a costa
nuestra. ¿ lo sabía ? ¿ cree que tra-
bajan ? ¿ que trabajaron alguna vez
en su vida ?

U$ 1.600.000.000.- nos cuesta hoy es-
ta lacra.- y quieren aumentar el nú-
mero de ""sufrientes víctimas.....

!! Vergüenza nacional !!

Las cosas por su nombre....

Ahora entiendo porque tenía que degollar y lanzar al mar a sus "enemigos". No tenían ni pala ni balas...

A los que están por eliminar el financiamiento de las FFAA con parte del "sueldo de Chile" (de CHILE, Sres., no de los políticos del gobierno de turno)les pregunto:
1.- ¿Qué cantidad creen Uds. que destinarían los políticos al presupuesto de las FFAA?
2.- ¿Se podría con esa cantidad mantener un razonable poder disuasivo para frenar las ambiciones de nuestros "amables" vecinos?
3.- ¿Han visto en las noticias que su admirado Fidel, su admirado Hugo o su admirado Kim Sung Il hayan reducido los presupuestos de sus FFAA para favorecer a sus pueblos? Por el contrario, se arman cada vez más para defender sus "democracias"...

Los MARTIRES DE ANTUCO vestían ropa de verano.¿Donde estaba la plata del 10 % del Cobre? Seguramente en gastos de representación de algún mandamas.

Más allá de la discusión acerca de este tema, y la legitimidad en las opiniones y posiciones que se adopten al respecto, es un hecho claro que tenemos que tener una FFAA respetuosas y garantes del Estado de Derecho Democrático en Chile. Asimimismo, ellas siempre deben ser profesionalmente aptas y disuasivas ante amenazas y/o agresiones externas. En consecuencia, es de esperar que las discusiones para tratar este tema, efectivamente sean hechas con altitud de miras y no como una forma de revanchismo político que ataque y/o destruya el núcleo de nuestro sistema defensivo. Lamentablemente, debemos estar siempre vigilantes y atentos en tiempos de paz ante situaciones no deseadas que pongan a prueba nuestra capacidad de reacción. Con ello, no se es belicista, solo previsor y responsable en políticas de estado que incumben y afectan a todos los chilenos. Kléber Monlezun Cunliffe.

JULIO MARCEL

Pasa que las balas tenían un costo...
y ""los enemigos""...no lo valían...

Sr. Norambuena: Si egresó el 66, significa que estuvo cuatro años antes como cadete.-
En ese lapso no se dió cuenta de la "pobreza" del Ejército?.-
O cómo vivían sus mayores, coroneles, o el propio director de la escuela?.-

Lo paradojal de todo esto, es que los mandos naturales de las FFAA , no defiendan su financiamiento, para< asegurar la paz internacional de Chile, y se queden de brazos cruzados, para<ser basureados por los políticos y activistas de la lucha de clases.- El cobre se repite por estos profesionales de demagogia es de los chilenos, esto es un MENTIRA DEL PORTE DE UNA CATEDRAL, el cobre chileno es del gobierno de turno representado por lo más corrupto y
aprovechador que puede haber en los seres humanos, hoy nuestra riqueza básica<esta en
Gobierno de turno y sus trabajadores donde los sueldos promedios son del orden $2.500.000.- mensuales y donde un obrero basa sus entradas de $1.500.000.-mas pitutos que van de un acompañante en caso de enfermedad a Santiago donde debe alojar en hoteles de cinco estrellas.- El costo de una libra de Cu se empina sobre $1,95 cts. de dólar, se denunciado sin aclarar que el actual embajador en España hacia informes sobre diversas materias para Codelco recibiendo pingues ganancias a pesar de estar fuera de Chile y un cargo diplomático remunerado con $25.000.mensuales, Codelco es una caja pagadora, que hoy por su mala gestión, ha subido sus costos y necesita de una cirugía mayor, como se ve , nada ganan con quitarle el financiamiento a las FFAA para su material de guerra, solo lograran que Perú que tiene un financiamiento similar con cargo a sus minas nos sobre pase en material de guerra., si eso es lo que buscan lo señores de la lucha de clases, bien por ellos , mal por Chile y su seguridad.-

El resentimiento que destila Fregoso por las FFAA puede tener múltiples explicaciones, las cuales no vale la pena analizar, dudo que tenga solución dicho encono.

Lo que sin lugar a dudas a este bloguista no le interesa es la seguridad que le brindan estas FFAA, la traquilidad que posee Fregoso , y el resto de los chilenos, para trasladarse libremente desde el hito Nº 1 por el norte hasta la antártica, menos le importa que su sueño sea velado por las instituciones a las que tanto desprecia, desconoce , y dudo que hubiera sido apto, que hasta las 200 millas naúticas las 24 hrs. del día hay hombres que desafían el frío y las inclemencias propias del alta mar, encerrados bajo la orden de estanco, para evitar no sólo la presencia de navíos extranjeros, sino buscando y rescantando casi a diario a docenas de pescadores que quedan a la deriva, menos tiene idea, y prefiere el abrigo de su cama por supuesto, que hacia la cordillera cientos de soldados hacen guardia en solitarios puestos, otros tantos uniformados del aire, considerados de elite, sacrifican por años a sus familias en pos de estar en guardia para tomar un avión y disuadir a nuestros de vecinos cuando les dan de vez en cuanto sus ataques de nacionalismos, en fin, lamentablemente Fregoso tiene la suerte de poder idear complots mientras sus "milicos" compatriotas le permiten ese ocioso hábito.

Bauprés Casamata Merino

"Señor" Vergara: esperaba una repuesta como la suya, no me cabe la menor duda que ante las ejecuciones usted aplaudía y pedía más.

concuerdo totalmente con el sr Monlezun en todos sus puntos ya que las fuerzas armadas son materia estrategica para chile. es una pena que la mayoria que ha opinado aqui haya sido para hacerlo de forma puntual basado en los hechos del 73 y solo para demostrar la calidad de seres humanos que son.

ojala que los mismos no se llenen la boca despues con eso de "lo mejor para la gente pobre" ni se den a piedrazos el pecho el domingo en misa. basta ya de talibanes de izquierda y derecha.

En relación a lo posteado por GABRIEL ANGEL VEGA CANALES ( N° 4 ).

¿Ud. sabe de primera fuente lo que habla?,

Soy profesional Universitaria, pero mujer, en edad fertil y con una hija pequeña.....es decir con todos los factores en contra para no gozar de un sueldo como el que un hombre con mi profesion tendría (de acuerdo a la campaña de la tele... soy la ejecutiva que gana un 30% menos que un hombre)

Y fijese, que asi y todo gano casi 3 veces más que mi marido que es militar....

Yo NO tengo salud gratis, mi hija TAMPOCO, al tener trabajo cotizo en isapre y mi hija es carga mia.....

Yo NO tengo casa gratis, vivimos durante un tiempo en una casa fiscal en la cual SI pagabamos arriendo, pero aburridos del mal estado del inmueble y lo poco motivador que es meterle plata a una casa que no es tuya tomamos una hipoteca a 30 años y ahi estamos.... pagando con esfuerzo el sueño del chileno (la casa propia)....

Asi que para hablar con propiedad hay que saber de lo que se habla.

Los estado nación deben estar armados y con ejércitos profesionales, de eso no hay duda, si no no es estado nación. la soberanía productiva que se materializó en la nacionalización de la minería del cobre, que junto con el 10% a las FFAA sabemos que fue obra de un presidente patriota, no como el que abusando de dicho dineral, traficara armas a coracia y abriera cuentas en el Riggs, recibiera suculetnas coimas o "comisiones" de la BAE inglesa, apodado "Daniel López".
si les quitan el 10%, se debe entregarles una suma que sea coherente con las necesidades de nuestras FFAA, pero no creo que los dejen a merced del viento, es absurdo,o tal vez pordían aplicarle la lógica de la LOCE con nuestras universidades, que se "autofinancien". ¿es ilógico no cierto?. Así tratan al fututo estratégico.

Me consta que así era, cuando disparabamos teniamos que recoger la vainilla, era un ejercito de opereta, el personal de planta salía a trabajar de mozo, taxista, cartero, etc. , hay gente que quiere convertir a Chile en una especie de Costa rica, un país sin ejército y se olvidan que somos como Israel, rodeados de pocos amigos.

Me impresiona la odiosidad existente de algunos posteadores (1 y 2 por ej.).
Hay un dicho para mi gusto muy sabio y antiguo: "PREPÁRATE PARA LA GUERRA PARA VIVIR EN PAZ...".

Acaso no hemos conocido los riesgos de tener nuestras FF.AA. obsoletas?.

Podemos olvidar que nuestra Nación se forjó con la importantísima participación de nuestras FF.AA.?

Una vez mas se replantea su financiamiento, como si se pudiera, como algo prudente, prescindir de ellas.

Se podrán buscar otras fuentes de financiamiento, con ciertas garantías, porque aveces los srs. políticos no cuidan el real interés nacional.

Atte.

Creo que debemos separar el evidente encono que algunas personas tienen hacia los militares con la financiación de sus necesarísimas funciones. Es una lástima que sectores que no consiguen dar vuelta la página e insisten en recordar las violaciones a DDHH que algunos cometieron, busquen saciar su sed de venganza (a lo mejor en algunos casos incluso puede ser explicable) a costa de la seguridad del país. En varios países se utilizan mecanismos parecidos a los usados en Chile. Y si se quiere terminar con esa modalidad, lo lógico es reemplazarla por otra que permita un financiamiento seguro y alejado de los avatares políticos.

Los militares vivian mal, existian muchas vacantes en la planta militar, si es cierto que en el presupuesto destinado a las FFAA pueden existir "grasas", pero nunca despotenciemos a los militares, en ese tiempo teniamos armamento gracias al pacto militar con EE.UU, el famosos PAM, los gringos mandaban cosas de la segunda guerra y el uniforme era el verde oliva, era vergonzoso lo que pasaba, de allí la sublevación del Tacna del general Viaux. ¡ nunca más !

Lamento recordarle al Sr. Norambuena que las FFAA son -en términos económicos- un monstruoso despilfarro; cualquier analista sensato constata la inutilidad práctica de mantener costosas instituciones militares para eventuales conflictos que (en un mundo como el actual) son casi imposibles.
Así que racionalizemos el gasto; le parece?

Descartando las manifestaciones de odio a los militares, que asumen fomas bastante ridículas, se diría que de un enamorado despechado, me quedo con la carta de don René Norambuena y con las voces de cordura y nacionalidad. Chile desarmado sería Chile devorado. No se necesita mucha instrucción ni información privilegiada.
Los políticos volverían a dejar sin balas a las FFAA, basta mirar como los "señores" senadores se han repartido las dietas de los puestos suprimidos. Son como el pollo, se comen todo lo que se mueve y la platita no solo se mueve, sino que es la música que hace bailar hasta al mono.

"" Señor "" Marcel

..¿ esperaba felicitaciones por su
desinteresada y ecuánime opinión ?

Dónde las dan .....las toman...

Para tener unas FFAA profesionales, de alto nivel y con capacidad de respuesta se requiere material moderno y profesionales competentes, lo cual solamente se logra invirtiendo en tecnología, pertrechos y pagando salarios dignos.

Además, que yo sepa, los sueldos de los uniformados distan bastante de ser suculentos.

Señores:
¿ Porqué se habla de vecinos inquietos ?, desde la independencia Chile ha tenido una actitud inamistosa con sus vecinos, esta se agravó con la guerra expansionista de 1879, ahora necesitan con urgencia energía, ¿ no estarán ambicionando la zona de Tarija en Bolivia, o las riquezas cupríferas del sur del Perú?, para que tanto gasto en armamento.

Sr. Tomic, la ley que permite que el 10% de las utilidades del cobre vayan en partes iguales al ajército, Marina y Fach, pagados a través de tesorería, tienen una limitante que explica, en parte, el que los jóvenes de Antuco , por ejemplo, no contaran con las vestimentas propias de un clima hostil como es en invierno esa zona, el 10% en cuestión debe ser utilizado sólamente en renovación de material de guerra, sean aviones, barcos, tanques, municiones, armas, etc., previa discusión en el ministerio de defensa y el de Hacienda, NO PUEDEN ser utilizados en otros itemes, como vestuario, sueldos, pagos previsionales, etc., tanto es así que el 10% correspondiente a las utilidades del año 2007 aún están intactos.

Anualmente, y desde que el cobre está en alza , cada rama recibe un abono en su cuenta de aprox. US$ 300 millones, monto más que suficiente para que cada dos años la FACH compre otros 10 aviones F16, o que la armada adquiera 3 nuevas fragatas y que el ejército renueve sus tanques correspondientes a la zona norte, pero no estamos en una carrera armamentista, hemos comprado y renovado nuestros equipos para mantener la paz, no para buscar la guerra.

Bauprés Casamata Merino

Sr. Mihovilovic (# 28): Desde un punto de vista productivo, indudablemente tiene razón. Todo gasto en seguridad es un despilfarro pues no aporta a producir y es útil sólo ante un "eventual" conflicto. Con ese criterio, todas las empresas eliminarían guardias (por un eventual asalto), controles (por un eventual desfalco) y los países deberían eliminar hasta la policía (útil solo ante un eventual delito). Concuerdo en que hay que racionalizar el gasto, pero ese NO es el tema en discusión. Los militares, dado el vecindario que nos tocó, son muy necesarios y su financiamiento debe estar asegurado. El conflicto, es cierto, es eventual, pero desgraciadamente se ha producido en épocas anteriores.

Don : Serrgio feliù justiniano

"solo lograran que Perú que tiene un financiamiento similar con cargo a sus minas nos sobre pase en material de guerra".

Su comentario esta totalmente alejado de la realidad nosotros no tenemos ningun impuesto para las FFAA de nuestras minas, como dice Ud.

Nuestro presupuesto militar es no llega ni al diez 10% de lo que gastan Uds. en material de guerra.

Nuestro presupuesto para los proximos 5 años en renovación de material de guerra son de aprox.650 millones de dolares.

Las FFAA de Uds. en este momento deben ser las mas modernas del continente junto con Venezuela.

Nuestras compras seran netamente de caracter defensivo, y disuasivo, eso lo sabe todo el mundo.

Saludos y que tenga un buen dia.

Eso es lo triste: La modernización permanente de las fuerzas armadas no sólo es necesaria para Chile, también lo es para Argentina, Perú y Bolivia, y así se nos van miles de millones de dólares en material de destrucción que muchos locos no hayan la hora de usarlo.

La situación del mundo a futuro se viene complicada.
Alza de petróleo, crisis alimentaria, falta de agua dulce y encarecimiento de materias primas. Esto llevará a conflictos por tierras y por los afluentes de agua y sus cursos.
¿Qué harán los señores políticos al respecto?
Esperarán a que estemos hasta el cuello, al igual que en materia energética, cuando ya nos hayan quitado afluentes de agua y más tierras? o harán algo más fácil y simplemente los regalarán...

Sra. María José, la comprendo perfectamente, los miembros de FFAA., son mal pagados, y basureados permanentemente por estos lacayos del ideologismo , los campeones de lucha de clases que se auto denominan hombres nuevos, y son más viejos mentalmente hablando que matusalén, han tomado como un medio de comunicación estos blog, para<esparcir su m…… odio y revanchismo a todo aquello que sea seguridad en plano interno como internacional, siempre mirando en menos a las demás personas auto creyéndose intelectuales porque han digerido mal algún librito de filosofía de los griegos, son la descendencia venia a menos de aquellos que negaron la posibilidad del avión, del internet, del código genético, y ahora niegan la posibilidad de conflictos bélicos pero eso si tienen en sus casas chapa de seguridad, cerco eléctrico, perros y armas que usan para repeler asaltos como para cometer asaltos, son lo que se llama delincuentes intelectuales que todo destruyen, topo desprestigian y solo creen en ellos y la revolución del paraíso marxista en la tierra, pobres tipos con una clara inferioridad mental; no son capaces de crear nada solo destruir y destruir.-, no los coticé.-

Oscar Bellina (32): ¿Eres peruano?

Hoy las FF.AA. disponen de sistemas de armas y plataformas ultra modernas, capaces de ser una adecuada disuación a potenciales amenazas externas. Las internas dependen se los servicios de orden y seguridad (Carabineros e Investigaciones UNICAMENTE). El personal se ha disminuido en número pero aumentado en exigencia, capacitación y profesionalismo. Como resultado, hoy hay efectivos altamente entrenados, profesionales, con carrera similar a una universitaria, respetados (sí señor, no como hace 20 años atras) y demandados por misiones internacionales de paz.
Lo que se busca es algo simple y sincero: pasar a ser financiados de partidas presupuestarias al igual que todos los servicios públicos. Mas que mal... ¿no son, acaso, las Fuerzas Armadas un servicio público de defensa?

Don Sergio Ruz, que de todo el generalato anterior a 1950 era "criado" en academias militares alemanas - lo mismo para los argentinos-, de ahí cuadros excelentes, profesionales y constitucionalistas. Si de vorgonzoso me habla, aparte del PAM,el TIAR, etc, el adoctrinamiento de cuadros militares en la Escuela de las Américas es digno de paredón.
Un saludo fraterno.

Lo que vivió el ejército hace cuatro decadas, aún lo viven Detectives y Carabineros, quizás por egoismo político no se les consideró en los aportes que Codelco entrega solo a las FF.AA , los proyectos de las policías son casi mendigados, de otro modo nada obtendrían, quizás con la eliminación del 10 % pretendan que Ejército,Armada y Fuerza Aérea hagan lo mismo , es decir, en vez de avanzar se retrocede, por otra parte la Policía de Investigaciones apenas paga los sueldos y muchas veces se debe solicitar presupuesto extra. La Seguridad pareciera no interesar al gobierno, por ello no existe la preocupación debida con Carabineros y Policía de Investigaciones y por lo mismo la delincuencia crece y creca y ello es indesmentible.

Es una falacia decir que con esto SE FINANCIA a las FFAA, ESTO ES EXTRA a lo que se les entrega via presupuesto de la nación. Si se revisa el presupuesto de defensa, mas del 50% es para pagar PENSIONES. Este fondo tiene un piso, y debería tener un TECHO. ¿se sabe en que se gasta esa plata? Nuestras FFAA no han hecho ningún esfuerzo para cambiar el sistema prtevisional, no estan el el "brillante" sistema que la dictadura nos dejo. También tienen un sistema de salud distinto a Fonasa y a las Isapres.¿alguien podría explicar por que? Y si hay una guerra, NO SON LOS UNICOS que iran a la guerra, el gran contingente ES LA RESERVA.¿por que son tan regalones?

¿Quien rescató a los sobrevivientes del avión estrellado hace un mes en la JUNTA?
¿Quienes salen a buscar y hacen los rescates en el mar cada vez que desaparece una embarcación del tamaño que sea?
¿Quienes están trabajando con maquinaria pesada en Chaitén?
Los srs. Aguirre-Fregoso van a ir a poner el trasero por mi en caso de guerra, la verdad es que ni siquiera me interesa que los hagan porque probablemente van sacarle el seguro a las granadas al echarlas al camión para que no se les olvide después.
- Para los Srs Aguirre-Fregoso-etc...Si no tuviesemos las FFAA que tenemos creen los Bolivianos estarían tan tranquilos.
Los srs. Aguirre-Fregoso, etc... siempre querrán terminar con las FFAA, tendrán "argumentos", más que absurdos, usando “imperfecciones” del molde, para defender lo indefendible, porque como no tienen, verdaderos valores éticos y morales, no les importa vender ni a sus parientes más cercanos con tal de defender sus ideas y así de pasada eliminar a quienes lamentablemente tuvieron la obligación de hacer cumplir la constitución hace 35 años, y los sacaron del poder de una “patá” en el trasero.
Hay que entender que jamás se perdonará eso, es la peor derrota que han tenido en la historia de la humanidad, por lo que el rencor y odio demostrado ayer en otra columna, existirá por muchas décadas más, porque ellos tienen como objetivo mantener vigente a cualquier costo esta situación para dar vuelta la historia.
Por lo tanto no les interesa mantener el país integro si eso se contrapone con mantener vivo el rencor y odio acumulado desde hace más de 30 años.

Es obvio que Mihovilovic, y otros "analistas" bloguistas, encuentren un "monstruoso despilfarro" el destinar recursos para mantener las FFAA, no sólo porque se destinen dineros a la protección del territorio nacional y sus habitantes, la verdad es que el cuestionamiento de estos sres. podría tener otro transfondo y me expondré a ser acusado de paranoico.

Me da la impresión que lo que les molesta a estos "distinguidos" foristas virtuales es que las FFAA chilenas estén en pos de la defensa del modelo establecido durante el GM, porque si Chile estuviera bajo un régimen realmente de corte izquierdista, como Venezuela o Bolivia, estoy seguro que los mismos que critican este "monstruoso despilfarro" no dirían nada, más aún, podría jurar que encontrarían que ese 10% de las utilidades del cobre es poco para la defensa de la revolución latinoamericana.

Bauprés Casamata Merino

El financiamiento a las FFAA no sólo les alcanza para comprar armas. También históricamente les ha alcanzado para constituirse en un Estado dentro de otro Estado, con un Código de Justicia Militar tan amplio que sus miembros no responden a la justicia que responden todos los chilenos. Tiene sus propios Hospitales, Hoteles, lugares de recreación, poblaciones, convenios con colegios y universidades..y la guinda de la torta: Las hijas solteras reciben el 75 % del montepío cuando fallece la madre.
La Moda entre los militares: Pasado los veinte años de matrimonio, muchos anulan su matrimonio para que la mujer no pierda el montepío que en el caso de una hija de coronel de ejército son casi un millón de pesos, más todo el apoyo de salud.

Los uniformados pueden jubilar con 20 años de servicio, y hay uniformados jubilados antes de los 40 años.

Con el aumento progresivo de las expectativas de vida, la mayoría de quienes han estado en las FFAAs ya están jubilados, y que sólo una minoría está en servicio activo. Así se desperdicia dinero y personas en óptimo estado de salud mental y física.

Un hombre que cumple 60 años en 2008 equivale en inteligencia, fortaleza y temple, a un hombre que cumplía 40 años en 1958. Una solución es aumentar los años de servicio de 20 a 40.

En el mundo privado la situación es opuesta, pues muchos empresarios Pymes trabajan 60 años x 12 horas diarias x 365 días al año, haciéndose su propia previsión, sin atención dental gratis, ni vacaciones ni montepíos ni seguros ni cabañas en la Herradura ni abogados del bienestar cuando le chocan el auto ni nada de nada, hasta morir no mas, como seguramente va a ser mi caso, así que proponer una carrera militar de 40 años de servicio es perfectamente lógico.

Por otro lado, en Chile los únicos que aun tienen una madre patria que los proteja son los soldados, pues el resto, por ejemplo los ingenieros electrónicos que tenemos Pymes, somos comparados constantemente con la oferta de productos y servicios importados.

¿Cómo se sentirían los soldados de la patria si el gobierno abriera una licitación internacional para contratar ejércitos de mercenarios de alta tecnología como los de las academias militares tecnológicas de los GURCA de India por ejemplo?

Los militares, cada vez que tienen plata, importan todo de afuera, incluso equipos viejos, y así han dejado morir a gran parte de la poca industria militar privada que había en Chile, y han dejado emigrar a los ingenieros militares en masa con sus mejores ideas.

Entonces da flojera apoyarlos, porque fueron varios miles de días y noches trabajando intensamente en proyectos poco rentables, que no permiten prosperar ni crear una industria militar privada en Chile, porque estimular la industria militar nacional no está entre las prioridades de los militares.

http://www.matharts.cl/

El odio de la antipatria por nuestras fuerzas armadas no cesará jamás, hasta que logren "democratizarlas", es decir, introducirlas en la estructura partidaria socialista.

Eso hace Chávez en Venezuela e hizo Castro en Cuba, luego de asesinar a miles de oficiales y cuadros del ejército regular UNA VEZ QUE HABIAN CESADO LAS HOSTILIDADES.

Hasta que se logre ese objetivo, la antipatria prefiere hablar de "monstruoso despilfarro", hostilizar a los oficiales activos a la expulsión del castrismo y... quitarles financiamiento.

La verdad es que invertir en nuestra defensa es positivo y necesario desde todo punto de vista, y el actual nivel de inversión es una mínima parte de lo que deberíamos destinar al desarrollo de tecnologías propias que desalienten los obvios propósitos invasivos de Perú y Argentina (con Bolivia colándose si Chile estuviera en el suelo).

La única razón de que Chile no haya sido desmembrado es la inseguridad por parte de argentinos y peruanos de conseguirlo sin que en el intento les vaya condenadamente mal.

Desde que los españoles cultivaban la tierra con el trabuco al lado, la situación no ha cambiado.

Los chilenos tenemos nuestros propios intereses y preocupaciones. La antipatria simplemente debe irse, antes de que la indignación nacional vuelva a sacudirles.

Don Rene: Es logico que esto ocurra
porque este gobierno siempre tratara
de minimizar las fuerzas armadas por
constituir un peligro para ser algun dia despojados del poder. Me gustaria
que el gobierno bajara sus presupuestos para asi ayudar a la clase media de donde vinieron ellos
algun dia pero que estando en el poder olvidaron.

Sra. María, N-22:
Lo que esccribo es con propiedad, y es sabido... está por ley. Bien por su sueldo que debe ser millonario, no bien por el de su esposo...extraño, al parecer no es profesional de las armas. Nadie tiene salud gratis en Chile, yo tambien cotizo, como todos. Lo de la casa fiscal, la dejó por un capricho, y el arriendo que le cobvraban era de 30 mil, o no?. Pero que esto no se convierta en discusión desubicada, ni descalificatoria...Attos Saludos.

En niguna he dicho que deban "cortarle el gas" a las ffaa, solo que se debe incluir totalmente en el presupuesto nacional, como cualquier otro importante ministerio.Nada mas. ¿es antipatriota pedir que se regule de una vez la entrega de pensiones fraudulentas? Muchos descendientes de militares se separan cuando el padre esta a punto de morir solo para recibir la pensión. Ha sido asi por años

Sr Nª33. El 10 % sirve como Ud dice sólo para la compra de armamento,ya que ahí si se pueden recibir coimas como las recibidas por Pinochet,el General del Aire Sr.Vega etc,etc.
Cuando el material de guerra pasa a ser obsoleto se hace otro negociado como las armas que se vendieron a Croacia. Que le parecen estas "movidas" que son las que se conocen?,

Estoy de acuerdo como el Sr.Soto que debe ser revisado integralmente el sistema de pensiones de FFAA., no es posible jubilados de 45 años, pero ellos no son culpables, es
que en esta materia la carrera militar exige para su renovación plazos cortos que deben ser revisados, los más grandes comandantes de última guerra, como Mac Arthur,y otros en EEUU.,
Y los conductores Alemanes eran de avanzada edad, deben jubilara las mismas edad que el resto de chilenos y deben terminar la pensiones de hijas solteras.-

HERMAN AGUIRRE

.hay otros que matan a los familiares
en forma fraudulenta sólo para reci-
bir pensiones y beneficios.

Ha sido así por años...

Siempre ha sido así, los sueldos de los militares han sido paupérrimos.
Ahora que el precio del cobre está alto el gobierno les quiere quitar el 10% y las explicaciones que dan para esta medida no son válidas ni creíbles. Hasta cuando estos gobiernos harán lo que se les ocurra con una y con el dinero de todos?

Sr. Agosti, ¿ Ud sugiere que la "independencia" de una rama de las FFAA chilenas ,o todas ellas, con respecto al Estado de Derecho, por el cual se rigen en nuestro país las otras institucuiones , depende y se daría por la cantidad de recursos que reciben las instituciones castrenses?

Por favor Sr. Agosti, Ud. confunde muchas cosas en relación de como funcionan las FFAA, en primer término no existen como un "Estado", para comprender esto debe primero tener claro el concepto y wikipedia nos puede asistir ;

"normalmente se define (al Estado) como el conjunto de instituciones que poseen la autoridad y potestad para establecer las normas que regulan una sociedad, teniendo soberanía interna y externa sobre un territorio determinado. Max Weber, en 1919, define el Estado como una organización que reclama para sí -con éxito- el "monopolio de la violencia legítima"; por ello, dentro del Estado se incluye instituciones tales como las fuerzas armadas, la administración pública, los tribunales y la policía, asumiendo pues el Estado las funciones de defensa, gobernación, justicia, seguridad y otras como las relaciones exteriores"

Como verá Sr. Agosti, las FFAA son parte de un grupo de instituciones que conforman el Estado de Chile, no un Estado dentro de otro , y mucho menos se pueden calificar como un órgano independiente por la cantidad de recursos fiscales que dispone, si fuera por ello CODELCO sería entonces un "principado" dentro del Estado de Chile, posee muchos más recursos que todas las FFAA y podría disponer de "otras" milicias ¿ no le parece ?

Bauprés Casamata Merino

Bien vale la pena agregar que la pobreza y la sumisión en que el poder político tenía a las FFAA en los años 60, desembocó en el "Tacnazo" del general Viaux y la historia posterio es conocida por todos.
¿Valdrá la pena que el poder político siga en su campaña de humillación permanente de nuestra instituciones armadas?

Sr. Agosti, ¿ Ud sugiere que la "independencia" de una rama de las FFAA chilenas ,o todas ellas, con respecto al Estado de Derecho, por el cual se rigen en nuestro país las otras institucuiones , depende y se daría por la cantidad de recursos que reciben las instituciones castrenses?

Por favor Sr. Agosti, Ud. confunde muchas cosas en relación de como funcionan las FFAA, en primer término no existen como un "Estado", para comprender esto debe primero tener claro el concepto y wikipedia nos puede asistir ;

"normalmente se define (al Estado) como el conjunto de instituciones que poseen la autoridad y potestad para establecer las normas que regulan una sociedad, teniendo soberanía interna y externa sobre un territorio determinado. Max Weber, en 1919, define el Estado como una organización que reclama para sí -con éxito- el "monopolio de la violencia legítima"; por ello, dentro del Estado se incluye instituciones tales como las fuerzas armadas, la administración pública, los tribunales y la policía, asumiendo pues el Estado las funciones de defensa, gobernación, justicia, seguridad y otras como las relaciones exteriores"

Como verá Sr. Agosti, las FFAA son parte de un grupo de instituciones que conforman el Estado de Chile, no un Estado dentro de otro , y mucho menos se pueden calificar como un órgano independiente por la cantidad de recursos fiscales que dispone, si fuera por ello CODELCO sería entonces un "principado" dentro del Estado de Chile, posee muchos más recursos que todas las FFAA y podría disponer de "otras" milicias ¿ no le parece ?

Bauprés Casamata Merino

Señores, después de leer las opiniones como, "amenazados de invasión por los vecinos", "ataques de nacionalismos", "rodeado de pocos amigos", "Chile devorado por el vecindario que nos tocó", "propósitos invasivos del Perú y Argentina etc.
Que poco conocen de historia, les recuerdo que Bolivia perdió su litoral, y Perú el departamento de Tarapacá y la provincia de Arica en la guerra expansionista de 1879, entonces ¿ quien es el vecino agresivo ?, gracias.

Sr. Alvaro Alarcón, O.A.B.M, Callao, 18/09/53.

No caballero...., fijese que pagabamos algo asi como 150 mil en arriendo, 15 mil de estacionamiento, y 20 mil de gastos comunes (agua incluida eso si).....
Por favor, ya que sabe de primera mano, le agradeceria me de el nombre de la villa fiscal que cobra 30 mil porque altiro llamo a mi marido (que es Oficial) para evaluar arrendar la casa y ver si nos dejan volver al sistema....le dejo el dato que soy de Santiago.
Ah, y fijese que mi sueldo dista bastante de ser una cosa maravillosa, no me quejo, pero gano menos que el promedio de un ingeniero industrial con 7 años de experiencia... y mucho menos que un hombre....

Sr.Nº33:Con el 10 % de la Ley del Cobre sólo se pueden comprar armamentos ya que así pueden recibir las coimas correspondientes como las recibió Pinochet,el tal Vega de la FACH,etc,etc,. Cuando el armamento se da de baja por obsoleto se hace otro" negocito" como fue la venta de armas a Croacia.¿Que le parecen a Ud.estas "movidas" ?

Ah..otra cosa, si hago mencion a mi sueldo es porque Ud. dijo que un oficial gana tan bien como un profesional Universitario.... y no, definitivamente Ud. se equivoca.

Sr. VEGA, las FFAA no tienen salud gratis de donde sacaron eso, estan tan mal informados que es hasta gracioso.

¿Y Sr Veragara? ¿por que otros lo hacen es licito colgarse de eso para hacerlo también? Los aviones se comprarón por ejemplo cuando el cobre estaba a menos de 1 dolar y se progra´maron los pagos. Lo mismo paso con los submarinos y las nuevas corbetas. Debe existir un programa de inversiones ¿y si el Cu baja a 0,50 dolar la libra? ¿sonarón las ffaa?

Señor Herman Aguirre,

Con sus comentarios no se puede lograr nada, al parecer respira por la herida. Acaso las FF.AA. no son una actividad profesional? Porque habría de ser gratis? Usted hace su trabajo gratis? Por favor piense, después alegue.
Desde mi punto de vista, el problema no está en la cantidad de recursos debido a que se ha establecido como un porcentaje de manera que cuando el precio del cobre baja son ellos mismos los que se deben ajustar en sus gastos. Sin embargo, me parece que se falla en la poca utilización que se hace del personal de las FF.AA. Así, perfectamente podrían ser ellos los encargados de realizar ciertas actividades del ámbito civil.

Sr. Tomic, la venta de armas a Croacia fue realizada por Famae, empresa del ejército, y el año de esta transacción fue 1991, en "democracia".

Esta venta fue catalogada por tribuanles de exportación ilegal de armas por haber sido falseados los datos de venta y destino, rotulado originalmente como "ayuda humanitaria a Sri Lanka", en resúmen el fallo señala que el ex director de Famae de la época falseó documentación para que el Ministerio de Defensa y la Subsecretaria de Guerra otorgaran las autorizaciones para sacar el material de guerra del país, además, se encargó de "convencer" al ministro de la época, Patricio Rojas, así consiguió la resolución Nº 470 de fecha 20 de noviembre de 1991, extendida por el Ministerio de Defensa Nacional que autorizó el envío.

Nunca se informó al Consejo Superior de Famae sobre la exportación, pese a que la Ley Orgánica interna obligaba a dar cuenta por la cantidad de dinero que se transó.

EN LA RESOLUCIÓN JUDICIAL NO HAY MENCION AL EX-GRAL. PINOCHET

En consecuencia Sr. Tomic, sería bueno informarse antes de afirmar algo que sólo existe en las mentes de quienes prefieren enlodar gratuitamente a las FFAA, toda vez que los culpables de este ilícito comercial fueron sentenciados.

Bauprés Casamata Merino

OSCAR BELLINA....59--

...la Historia enseña...y bien, supon
gamos que Chile fué el agresor, inva-
sor ¿ por qué había pacto secreto en-
tre Perú y Bolivia ? ¿ por qué Argen-
tina quiso aprovechar el hecho que en
ese momento Chile estaba en guerra
con dos países ?

Oscar, entenderás ahora el motivo por
el cuál Chile mantiene unas FF.AA. de
acuerdo a sus necesidades y vivencias

Entre países no existe hermandad ni
amistad...sólo intereses..

Es la cruda verdad...

Sr. Casamata: Me referí fundamentalmente al Código de Justicia Militar. Ahora, obviamente la expresión de un " Estado dentro de otro Estado" se refiere a tres aspectos básicos de una organización social y que la FFAA Chilenas son autónomas: Previsión, Salud, Recursos, entre otros, el 1o % de las ventas del Cobre si o si. Ningún otro estamento público tiene esa ventaja.-

El cobre se nacionaliza para tener Salud, Educación y Viviendas dignas para TODOS los chilenos. La dictadura cambio el destino de esas platas.Hoy Chile no tiene problemas con el equipamiento de defensa. Se han comprado aviones, submarinos, fragatas, hospital nuevo, se sigue saqueando al estado con lo de las pensiones vitalicias. Y todo ese nuevo armamento se compró cuando el dolart estaba a menos de un dolar la libra

General Norambuena, pregúntele al General Cheyre, su compañero de curso....antes de preocuparse por el 10% de financiamiento de Codelco, mejor ocúpese, de la situación de cientos de soldados y marinos valientes, que yacen en algún sucucho putrefacto, más muertos que vivos, heciéndoles responsables de crímenes que nunca cometieron, o si lo hicieron según la justicia de la concertación, fue producto de una orden superior. Dígale a su compañero de curso y lo probable que usted piende igual, que pasó con sus Virtudes Militares, el Honor y Lealtad que les inculcaron en el patio Alpatacal....

Estimados Blogueros:

Mientras siga habiendo ODIO hacia las FFAA de parte de algunos de Uds., difícilmente vamos a llegar a un acuerdo. Puede ser entendible, pero ya entra al área de la subjetividad.

Si debilitamos a las FFAA, les doy por firmado que estamos en conflicto con nuestros vecinos de aquí a 10 años, o antes.

Yo sí creo que será cortarle el gas a las FFAA.

También creo que esas platas van a caer en malas manos.

Mi abuelo se retiró de Capitán de Corbeta, porque no tenía plata para comprarle zapatos a mi padre. Hablo de los años 50.

Si alguien recuerda la revolución de las espadas de los 60´s tendrá una mejor apreciación de lo que se habla.

Es una falacia que los miembros de las FFAA, en especial los oficiales, si quiera asemejan sus sueldos a los de los ejecutivos de una empresa.

Por Dios qué falta de conocimiento y sobras de ignorancia.

Atentamente.

Quien dijo que la salud es gratis para las FF.AA y Carabineros e
Investigaciones, que se jubila a
las 45 años,por favor es tanto
el odio que no piensan y opinan,
se les olvida que el promedio
de horas de trabajo diario de Carabi-
neros es de 18 horas y el Gobierno
se hace el leso y no les paga las
horas extraordinarias,además que deben comprar con su escaso sueldo
los cascos,además de varios cosas para el servicio.-

Sr Nº66.
El negociado lo hicieron según Ud.los civiles de la concertación.
No contesta sobre el Sr.Vega negociado (COIMAS) por venta de aviones belgas.También ese negocito lo hicieron civiles.Claro el yerno del tal Vega ,es civil.Con eso nos lavamos las manos y vamos al otro negocito.
Punto Final.

Sr. Oscar Bellina [ N° 59 ], me imagino que es peruano, y por ende le disculpo su "ignorancia" en lo referente a la historia enseñada en Chile y al parecer muy diferente a la de Perú y Bolivia respecto de la "Guerra del Pacífico"; le aclaro:
- A nosotros se nos enseño que fue Perú junto a Bolivia (argentina no quiso involucrarse, a pesar de hacer sido "invitado" por estos otros 2 paises) quienes iniciaron la guerra, por lo que Chile sólo se defendió, además Chile llegó hasta Lima con sus tropas, y finalmente devolvió los terrenos hasta la linea de la concordia.

Por ende si quiere, como extranjero, involucrarse en discusiones de corte nacionalista de otros país, informese y estudie primero, ya que es de "muy mala educación" meterse en la cama del vecino (Imaginese si quiere dormir con la sra. de él).

Alberto Hezalesy G.

que entrete esta esto!
.
Algunos datos, la salud las FF.AA.se atienden en la quebrada CAPREDENA,.Quien se hace responsable ?????

En Concepcion todas las ramas se derivan al hospital Naval, que a su ves rederiva al Guillermo Grant.Que lo tienen colgando.

Alguien dice que las FF.AA.no tienen salud ??

HERMAN AGUIRRE...

...basándome en su opinión creo que la Economía debiera quedar en manos
de las FF.AA....hacen buenas inversio
nes...no fracasan..no dilapidan ni
compran votos y conciencias.

Con respecto a saqueos le solicito
lea posteo 11...ahí si que hay el más
descarado é indigno jamás conocido..

Las cosas por su nombre..

Estimado Nestor Vergara :
Disculpa que me entrometa, en tu intercambio de posteos con mi compatriota, pero...la cuestión historica del Guerra del Pacifico tiene es muy compleja y quien fue la victima y quien fue el victimario es algo en el que nunca nos pondremos de acuerdo, ya que cada país tiene su propia version de los hechos y muy dificilmente nos pondremos de acuerdo.
Pero este blog no es para discutir este tema.
Y con lo que si estoy totalmente de acuerdo contigo es que no existe hermandad entre los paises solo intereses.
Es mas saltando el charco, fijate como vive Europa, Francia e Inglaterra xej. tienen armas nucleares, la mayoria de los ejercitos europeos tienen ejercitos muy poderosos, y viven en paz, tienen su Comunidad Europea y todo ello.
Alguien podria juzgar a los franceses que tengan armas nucleares como medio persuasivo despues de los que les toco vivir en la 2da guerra mundial en la cual fueron invadidos y ocupados? Yo no los culpo, sus razones tendran porque desconfiar y tenerlas...no lo crees?

Pero Sr. Agosti, prácticamente todas las FFAA del mundo tienen un código de justicia militar ¿ porqué Chile habría de ser la excepción ?

Sin embargo estoy de acuerdo en modernizar el tratamiento jurídico de las FFAA, quizás cambiando el código de justicia militar por un código penal militar, dejando claramente establecido que la "justicia" es una sola y cada área de la nación con un claro tratamiento.

Bauprés Casamata Merino

Extraordinario este tipo de blogs...asi se sacan los trapitos al sol, es necesario a veces para ir sabiendo de cosas desconocidas, aunque extremizadas, pero cercanas a la realidad, y los mas importante es sin embargo, no descalificar ni ofender...

Pareciera que el problema de fondo de los detractores de las FFAA, como hay muchos en este blog, son porque estas son FFAA "de derecha". Si fuesen del tipo cubana, incrementarían del 10 al 20% la ley del cobre para las FFAA.

Como contribuyente activo al Fisco de este país, considero que los fondos fiscales que genera Codelco deben ser reinvertidos en su totalidad en las actividades fundamentales que cualquier Estado debe atender a sus ciudadanos:Educación, Salud y Defensa (interior y exterior); cualquier otra actividad se le puede encomendar a empresas CON fines de lucro. Y si este país está como está, es porque no hemos sido capaces de asumir nuestra responsabilidades, antes enumeradas, entre otras cosas.
Además, con el nivel profesional que han adquirido actualmente los militares (por mi actividad laboral como ingeniero lo he podido palpar de muy cerca), tengo la plena fé de que cualquier suma de dinero que se les entregue, será gastada como corresponde, salvo uno que otro lunar que aparecerá como en todas partes.
Los chilenos estamos volviendo a sentir orgullo de nuestras Fuerzas Armadas, porque están cumpliendo de nuevo con el rol que les encomendamos.
Debemos preocuparnos si se vuelven a juntar con las sabandijas con las que comenzaron a andar hace tres décadas. No mas Alianza para el Progreso, ni Escuelas de las Américas, ni menos Guzmanes, Büchis ni De Castros.
Vale firmado por el 10% de las utilidades de Codelco para seguir en la senda de progreso e innovación en la que están empeñados Ejército, Armada, Aviación y Carabineros. Todo bajo control, eso sí, subordinados a la autoridad que emana del pueblo Civil.
Cordialmente

José MArdones F.
Chileno, padre y trabajador

Asi como un importante grupo de politicos y de gobierno, toda su estrategia la apuntan para conducir el pais sustendo su mirada sólo en el odio y la venganza, sin pensar que con su actuar estan dañando a una importante sector de nuestra sociedad que nada tiene ni tuvo que ver con hechos en los que incluso ellos mismos tiene una gran cuota de responsabilidad. También debemos reconocer que este tema financiero de nuestras Fuerzas Armadas se ha transformado también en una verdadera caja negra financiera, la cual liza y llanamente se usa con el más absoluto arbitrio y discrecionalidad, donde no existe ningún organo fiscalizador que pueda ante ellos actuar.
Lo que denuncia Posteado por:
Herman Aguirre Ayala [ N° 43 ], es de la más absoluta validez y lo peor que el sistema previsional que privilegia a las fuerzas armadas, que efectivamente no fue tocada con el gran negociado que se realizó durante la época de la dictadura, al contrario se perpetuo y fortalecio en sus vicios (lo evidencia Julio Marcel en el [ N° 46 ]).

La verdad no debe porque ser omitida, y la forma como se administran y destinan los fondos en cuestión tengamos la certeza que nuestra seguridad no se verá afectada, al contrario si esos mismos son correctamente redestinados en areas que hoy socialmente vulnerables, "nuestra patria" (para que no me acusen de apatrida), estará verdaderamente resguardada y segura.
La seguridad interior es tan sensible como la externa.

Me parece que se debiera eliminar ese 10 % que no responde a ningún criterio de asignación, incluso entre las propias ramas de las FFAA, ya que se asigna en partes iguales, necesitando, a veces una o unas más que otra u otras.
En el presupuesto de la Nación, debe garantizarse un piso para este ítem, como se hace en cualquier país desarrollado.
Indudablemente que las FFAA son una carga alta para cualquier país, pero son necesarias y es un costo que hay que pagar. Aparte, se ha tendido a profesionalizar más la actividad y con menor personal.
Por último, comparto la opinión de algunos, en cuanto a ciertos privilegios de las FFAA en relación a los civiles, pero la solución no creo que sea suprimirlos, sino que los civiles también los tengan.

los clubes de campos son los mejores a nivel nacional,ni hablar de Las Salinas, ahi me tome los mejores camparis.

Receta:
2 de Campari
1 jugo de naranja
1 tonica
harto hielo!

LUIS FERNANDO KAJATT

..Qué grato saludarte..y completamen-
te de acuerdo contigo...

El ser humano fué, es y será belicoso
y jamás desde su existencia ha habido
un sólo día en que no hubiera un con-
flicto...ambiciones, motivos religio
sos, étnicos,limítrofes hasta depor-
tivos y otros.

Es la triste historia de la humanidad
y lo verás reflejado en este blog.

con aprecio..

Otro enfoque:

Para manejar un buque de guerra, un tanque o un avión se requiere de personal con un nivel de calificación alto, equivalente a puntajes de 650 puntos para arriba en la antigua PAA.

¿ Creen Uds. que esas personas puedan mantenerse por un sueldo paupérrimo en las FFAA siendo que, a la vez, son tentados por mejores sueldos en el mundo civil ? NO ! Por eso se necesita garantizarle el gas que con esta derogación se les va a cortar. Y no digan que no es así, porque va a ser así si la derogan.

SR. Maurice Dilhan Rotter
27/06/2008 16:26
En un gobiernmo democrático sae puede opinar de cauqluier tema simpre que se haga con respeto. Respecto a las fuerzas armadas se opina igual que se opina del Transantiago, de las metidas de patas y de mano del Gbno etc.
Sr Dilhan no diga que se opina con odio. Esa monserga es la que se ocupaba en la dictadura: Si uno decía que las micros contaminaban era un antipatriota.
¡¡ Qué se creen los miembros de las fuerzas armadas que no se puede opinar sobre su actividad¡¡
Todos los días son criticados en este blog, políticos, ministro, sacerdotes, jueces, abogados, médicos, profesores tratados de flojos, farmaceúticos etc y de los lindos no se puede opinar....
¿ Qué se creen?

La Guerra de 1879 fue -evidentemente-una guerra expansionista, donde chile, actuando como peón de los intereses ingleses, se apoderó del Norte Grande, para entregar la explotación del guano y el salitre a los capitales británicos.
Sostener otra cosa es un tierno "nacionalismo" teñido de una no despreciable dosis de ingenuidad.

y lo más grave que es el Diez por ciento de las VENTAS que equivalen por lo menos al CUARENTA POR CIENTO DE LAS UTILIDADES
Conclusión:
Casi la mitad de las utilidades de cobre va a parar a las FFAA.
¿ No será como mucho?

ITALO--84--y ni te contaré la aten -
ción en los hospitales..

En Maternidad para que no tenga dolo-
res la futura mamá...llevan a parto a
otra dama.

Cuando tienes tos...debe tocer un en-
fermero por tí.

Cuando pides una hora...te dan un día
completo para atención.

Las inyecciones son con agujas sin
punta...no te duelen..

Los supositorios....no hay...los ocu
paron y con abuso...los otros.

Dado de alta...te cancelan por día
hospitalizado...sábados y domingos
con el 100% de recargo..

Escucho reiteradamente la palabra odio ! que mala palabra.

Leonel Herrera, ex central de Colo Colo,decia "El odio nada engendra,,,solo la patada es fecunda"

Cortenla posomh...

para todos los termocefalos opinantes, el tema a aclarar es el siguiente:
- el ejercito, como todas las instituciones debe entregar un presupuesto, donde dice, para el 2009 necesitaremos xxxx millones. El presupuesto en si es discutible y estará de acuerdo tanto a las necesidades estrategicas como tambien a ver si le dan o no pensión a las hijas solteras.
- no forma parte de esta discusión si se gasta mucho o se gasta poco.
- es impresentable que un presupuesto diga "el 10% de lo que vende codelco", no porque eso sea mucho (o poco, da igual), sino porque no se sabe de antemano.. que clase de presupuesto es ese?, no habla bien de la capacidad de planificación de nadie y además expone a que si el precio del cobre es bajo hayan muy pocas lucas, o por el contrario que existan recursos y se terminen gastando sin orden de prioridades.

Eso es todo, no hay nada de defensa de la patria ni nada de por medio, es simplemente un tema de orden, las demas ramas de las FFAA operan mas menos de esa forma y nadie alega.

es obvio que se requiere un ejercito eficiente, con alta tecnologia,y preparado para la defensa, y también es obvio que los recursos humanos pueden usarse de mejor manera en epocas de paz. Igual de obvio es que deben tener sueldo (y no es taaaannn obvio si esos sueldos deben ser o no mejores que los de otros profesionales)

tan dificil es de entender?...

Por razones obvias no puedo dar nombres Sr. Barbieri, pero ¿ ha visto como quedó el sector de la pérgola ?, el año pasado me llevé una gratísima sorpresa en una ceremonia de engrilletamiento.

Recuerdo vívidamente estando un día Domingo en el área de la terraza de dicho recinto, cuando presenciábamos las acrobacias de una escuadrilla de la Fach, después de un giro completo dos aviones quedaron en curso de colición, la noticia del accidente fue ampliamente conocida y echó a perder el almuerzo de todos quienes estaba ese día.

Bauprés Casamata Merino

Sr. Agosti, creo que debe actualizar sus conocimientos matemáticos, porque no veo como el 10% de las utilidades del cobre terminan siendo el 40% de las mismas utilidades, más cuando el proceso contable de Codelco para efectuar el egreso en cuestión es verificado por la Tesorería Gral. de La República, quien en pocas y sencillas palabras entrega 3 cheques a las FFAA al final del ejercicio de la cuprífera.

Bauprés Casamata Merino

Sr Aravena:
cuando usted dice "para todos los termocefalos opinantes, el tema a aclarar es el siguiente:"
Me imagino que usted debe haber sido un discípulo aventajado de un curaíto que hablaba todos los Martes...

Sr Casamata, el que tiene que actualizarse es Usted, NO ES el 10% de las ganancias lo que va directamente a las FFAA, es el 10% DE LAS VENTAS lo que va a las ffaa, de ahi que el "aporte" corresponda al 40% de las utilidades de Codelco

JULIO MARCEL...

...hablaba sólo los martes......y al
día siguiente no se desdecía..

..vale decir..no era termocéfalo...

Sr Casamata. Tiene toda la razón, estoy muy lejos de las "sacar cointas" pero es evidente que el 10 % de la ventas es mucho más que el 10 % de las utilidades ya que estas se obtienen después de restarle los gastos.

Don Julio Marcel (Nº95): creo que esa no es forma de referirse a Marcelo Salas.
un poco de humor no está de mas no?

Sr Zoroquiain, las ffaa NO se financian con el 10% de las VENTAS del cobre, se financia con la plata que ponemos todos los chilenos, eso es un ingreso extra con un piso de 200 millones de dolares anuales, y ha pasado que en ciertos años no se alcanzo ese monto y Codelco fue a perdida por que tuvo que pagar igual los 200 millones de dolares. Nadie esta por quitar financiamiento, solo que se debe ordenar y quedar solo en el presupuesto nacional.Y no hay que olvidar que quien va a la guerra en forma mayoritaria son los reservistas.

A quienes han opinado que del 10% del cobre se pagan las pensiones, tanto del personal en retiro o las hijas solteras de ellos, caso único en el país. Les aclaro, todo lo relacionado con esos gastos salen del presupuesto anual de las FFAA, es decir con el dinero de Hacienda, además de todos los gastos relacionados con operaciones, sueldos y demases. El 10% del cobre son para gastos RESERVADOS, nada que ver con gastos operacionales de ellas. Es decir, los señores tienen miles de millones de dólares para gastarlos en lo que se les plazca, sin rendir cuenta a nadie.

Sr.Maurice Dilhan Rotter
Para ingresar a las FFAA no es exigible un puntaje alto en la PSU. Lo mas valioso es la recomendación de un jefe o dueño de ellas.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
27/06/2008 15:56
[ N° 69 ]

Y cómo mantiene ese equipamiento y al personal que lo ocupa, con pura buena voluntad ?

Sea razonable Herman. Mire la contracara. A dónde van a llegar esos fondos si se le quitan a las FFAA ?, qué nos ha dicho la realidad hoy en día de cómo maneja la plata el gobierno ?

Sr.Aguirre, está en lo correcto en su observación, ruego disculpe mi lapsus scriptus.

El tema en cuestión, y que a estas alturas pocos discuten, es que el 10% de las ventas del cobre debe ser reemplazdo por un sistema de financiamiento más estable y que asegure a las FFAA la permanente modernización de su material de guerra, esto no para fomentar un conflicto, sino que para mantener la paz para nuestro país.

Bauprés Casamata Merino

Posteado por:
Julio Marcel Agosti
27/06/2008 16:47
[ N° 87 ]

Julio,

Hay muchos de los opinantes de estos blogs a los que ya se les conoce la mano por otras intervenciones.

Guárdese las clases de democracia para otra ocasión e infórmese bien antes de lo que va a hablar que, sinceramente, sería más respetuoso para todos.

No se trata de despellejar por despellejar.

Yo fui parte de las FFAA y conozco la realidad interna.

Los Carabineros también son parte y si hoy hay algunos que se coluden con los delincuentes es porque les falta plata para vivir mientras nosotros pedimos más seguridad. Imagínese el sueldo de ellos sin ese 10 %.

Al menos es discutible, no le parece ?

He leído un montón de chambonadas ofensivas por qué, porque estamos en democracia ?

Adose la palabra respeto a la palabra democracia.

Atte.

Muy buena Don Italo, N-84, ahi es donde estaría la "irregularidad", digamslo, o hay que seguir siendo "mojigatos", apechuguemos Srs. y valientes soldados, para que tanto porcentaje de cobre si NO es para equipamiento.

Incluyendolo en el presupuesto Sr Dilhan, como todo otro item importante. Esos fondos DEBEN llegar donde se penso originalmente, EDUCACIÖN, SALUD y VIVIENDA. Para eso se nacionalizó el Cobre. Y hasta la derecha de la época votó a favor. Y otra cosa que esta pasando piolita. Antes de la suba, la derecha decia que Codelco debia venderse en 7.000 millones de dolares, la plata ponerse en bancos fuera de Chile y con las utilidaes financiar salud, educacion y vivienda. Villarzu dijo que el valor de Codelco era de 22.000 millones de dolares y la derecha dijo que estaba loco, que el valor "real" solo eran 7.000 millones. ¿saben cual es el valor HOY de Codelco? 80.000 millones de dolares. Menos mal que no le hicierón caso a la derecha.Y un dato, en el presupuesto de la nación defensa es el doble de educación y salud juntos.Y eso sin contar el "aporte" de Codelco.

CARLOS CANALES...

...es de justicia y equidad...las mis
mas exigencias para gobernar hoy....

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
27/06/2008 18:20
[ N° 107 ]

Parece que a Ud. no le bastan las evidencias de estas 2 últimas décadas. El problema no son los fondos, es cómo los han administrado.

Sepa Ud. que para educación, el presupuesto anual alcanza para que cada padre de familia reciba un voucher por X plata y él con su mujer elijan dónde educar a sus hijos y también para los materiales y libros. Pero como es el Estado el que quiere siempre elegir por la persona, ahí viene la debacle. No se da cuenta que no es un problema de falta de platas ? Lo mismo ocurre en salud.

Lo que pasa es que Ud. no cree en otra cosa que no sea papá Estado. No cree ni en su propia capacidad. Y le digo algo ? Ud. es más capaz que el Estado de elegir la educación para sus hijos.

No se preocupe que no lo critico por no pensar distinto.

A lo ancho y largo de la historia y del mundo se ha comprobado que el Estado hace peor las cosas que el privado. Es una cuestión de estímulo.

Posteado por:
Italo De Barbieri O.
27/06/2008 16:36
[ N° 84 ]

Y pudo entrar sin mayores problemas y pagó casi la mitad de lo que cuesta afuera, si es que pagó. ¿ No es verdad ?

Sr.Dilhan,

Se imagina Ud.si hubieran hecho carrera los siguientes cadetes, Gonzalo Caceres, Francisco Vidal, y para que le digo de la Srta. Adriana Barrientos, que dudo muco que haya logrado los 650 puntos.(sic)

De la que nos salvamos ¡!!

Posteado por:
Julio Marcel Agosti
27/06/2008 16:47
[ N° 87 ]

Sigo leyendo los posteos y, en realidad, tiene razón. No puedo decir que es Odio, es Envidia.

¿ Cual es su propuesta Sr. Aguirre , en concreto ?, porque me da la impresión que Ud. busca "nivelar" para abajo el tema de los recursos destinados a las FFAA, en general.

Si esa es su idea le aseguro que le está haciendo un flaco favor a las mismas, porque bajando o reduciendo los fondos destinados a estas instituciones obviamente bajará la calidad profesional de su personal ¿ eso busca Ud. ?

Bauprés Casamata Merino

Pobresitos , talvez fue por eso que se desquitaron con miles de Chilenos ....? pero ahora tienen mejores sueldos que un gerente de banco y todavia siguen vendiendo pomadas de paranoia y guerras ficticias, hay que comprarles jugetes nuevos al igual que guaguas rabiosas para que se queden tranquilitos si no.. la proxima vez nos matan a todos ....

Sr. Maurice Dilhan Rotter
Usted raya en la ignorancia al aseverar que los Carabineros son parte de las FFAA y que reciben el 10% en cuestión. Le repito, ese porcentaje de las ventas del cobre no van a sueldos o pensiones, !!SON GASTOS RESERVADOS!! Carabineros no recibe un peso del cobre y los sueldos se pagan con los dineros aprobados en los repectivos presupuestos.

Un dato aparte. Durante el período de democracia los sueldos de Carabineros, que es lo que conozco se han incrementado en por lo menos un 100% real y se han recuperado algunas garantías perdidas por el personal en dictadura.

Indudablemente, no se puede pensar siquiera, que algunos posteadores dedicados a