Primera columna en varios años no dedicada a defender lo indefendible.

Felicidades.

Respecto de la jugada de Gonzalez... si la misma jugada hubiese ocurrido en el primer set, habria gente incomoda?
Estoy de acuerdo con que lo correcto habria sido ser honesto respecto al roce de la pelota, pero si la jugada hubiese ocurrido en otra circunstancia, estariamos hablando de eso?

Don Hermógenes:
¿Y qué me dice de la "geisha chilena"? Vi a multitudes en el centro de Santiago pedirle autógrafos por su "valentía" de haberse quedado con el dinero que su marido robó a una cooperativa japonesa ¡Si hasta un libro escribió y fue invitada a estelares de televisión! ¿Y la marcha triunfal que acompañó a María M. Sepúlveda a su vuelta a clases, después de haber vejado a la Ministra de Educación?
Atentamente

Muy buen artículo.
Con mis compañeros tuvimos un gran debate sobre este tema. Conclusión: Nuestra cultura impide la felicidad a través de los actos bondadosos y éticamente correctos. Como usted decía. En el mismo colegio uno se conforma más con un 6.0 copiado que con un 5.9 de esfuerzo propio. Es lamentable, pero lo peor es el hecho de que estos actos son cometidos a diario por los acusado y tambien por nosotros. Los acusadores.
Saludos.

Don Hermógenes: hay que darle el benefecio de la duda a Fernando González.

Estimado Hermógenes, concuerdo contigo en que nadie debe atribuirse la autoridad de lanzar la primera piedra, ante lo cual también me excluyo.

Sin embargo, la opinión expresada en la carta induce a un juzgar, y en este caso a juzgar a que Fernando si tuvo claridad y conciencia de lo que reflejaron las cámaras de TV (el roce de la pelota que va sobre los 100 km/hr con su raqueta). El único que es capaz de dilucidar dicha interrogante es Fernando; si no lo sintió el triunfo es limpio, en caso contrario, somos humanos y fallamos pero podemos remedir nuestro error mientras vivamos, y probablemente exaltarían más aún a Fernando.

A ver los zurdos.
Como se las van a arreglar para echarle la culpa a Pinochet del artículo magistral de Hermógenes.

Como dice mi abuelita muy sabiamente...La raza es la mala. Nuestros antepasados eran famosisimos por practicar el pillaje y una serie de "instituciones" que hoy se cuentan como ejemplo de gracia y bravura. y hoy, sus hijos mestizados copian de manera excelente en las esquinas mas transitadas de santiago (no quiero generalizar a regiones).

El Chilenito pillo llama a esto "astucia" y esa "astucia" es una verguenza, digna de un pitecantropo de cerebro sub desarrollado.

Después de ver los últimos reportajes de TV sobre Codelco, Municipalidades y constructoras, ¿Qué esperamos?
La corrupción y la deshonestidad vienen porque nadie defiende los valores y virtudes contrarias y porque las autoridades, desde la familia y hasta las responsables del país NO dan el ejemplo.

Nunca pensé que diría esto, pero estoy plenamente de acuerdo con Hermógenes Pérez de Arce...

Esta columna debió haber sido publicada en deportes, en todo caso, habría sido un aporte a esa sección, que de todas maneras es excelente.

y el caso Elrond, Watergate, por parte de los gringos por nombrar solo algunos?, y los Britanicos y su indecoroso Proumo Affair....

Me parece que esta columna es excelente.

Lo estoy pensando, pero creo que no podré opinar pronto.

Don Hermógenes:
Estoy totalmente de acuerdo que es una carácteristica del chileno "la incomodidad". Sin embargo, el gobierno nortemericano ha tenido numerosas incomodidades con nuestro país, como por ejemplo el caso de las uvas envenenadas, el caso Riggs, o simplemente todo lo inventó en contra de don Augusto Pinochet

Y mientras tanto los sinverguezas de los diputados se suben ellos mismos el sueldo, sacadas las cuentas tendrian que andar manejando 8 horas diarias quien les cree, hasta cuando los chilenos vamos a tener que agunatar estos robos amparados por la Ley.
Me revelo ante estos sinverguezas

Una verdad incómoda, muy acertado el término que utiliza Hermógenes. Hay algo en el "ser" del chileno, que nos tira como un lastre hacia las profundidades de lo más básico en la escala evolutiva: esa irresistible tentación de tomar lo ajeno. Sin duda que esa es una de las razones poderosas que nos anclan (y nos anclarán por siempre, tal vez) al subdesarrollo. Todo nos cuesta más, porque, aparte de invertir en crear progreso, cada iniciativa empresarial debe invertir en cómo proteger ese progreso del robo. El chileno se roba todo lo que se pueda robar, no importa si sabe o no sabe lo que es o para qué sirve; lo importante es que está ahí, sin protección, y no hay nadie mirando: se lo roba. Y lo peor de todo es el ejemplo que dan los personeros públicos, con sus robos y sinverguenzuras, amparadas por el sistema. Por ahí debería comenzar la solución al problema: por la probidad pública.

Pensé, una columna distinta, estoy de acuerdo con lo que dice, en todo. pero también pensé que para que las palabras certeras escritas tuvieran mayor validez, el columnista también debería haber mostrado o declarado su incomodidad ante el episodio de los millones de dólares del Banco Riggs. Recuerdo en esa epoca que el columnista escribió artículos y declaró en entrevistas que era perfectamente explicable la fortuna personal del ex gobernante aquel, mediante el ahorro de su vida como militar, mediante el uso de gastos reservados de la Presidencia y también mediante las donaciones que le hicieron diversos chilenos agradecidos de su gobierno.Pienso ahora cómo va a estar incómodo de verdad con la actitud antideportiva de Fernando González si no le incomoda el modo en que accedió a su fortuna su recordado "mejor chileno de todos los tiempos".No cuaja. él como abogado sabe que donde existe la misma razón debe existir la misma disposición, o "ley pareja no es dura", en definitva no puedo aplicar las reglas de la ética cuando se me ocurre.

Sin desconocer la validez de los ejemplos dados por don Hermogenes, me parece que sin embargo no debemos dar a algunos de ellos mas valor del que merecen.
Me explico: El que un tendero haya sufrido los ataques de un chileno(s) y haya ironicamente descargado su natural indignación en un cartel derogatorio, racista y naturalmente injusto para los demás chilenos a los cuales él no conoce, no es muestra de que todos piensen como el, y menos aun es ua verdad per se.
El que una multitienda explique su partida de nuestro pais achacandola al robo hormiga es una doble mala excusa para sus inversionistas ya que oculta la incompetencia de sus ejecutivos por elegir mal el lugar para montar la tienda y luego por no comprar la tecnología, que si existe y no se invento en Chile ni para los Chilenos, para controlar esos robos.
Y le agrego más, en la epoca del ejemplo estaba vigente el antiguo procedimiento penal en Santiago, el que como abogado Ud. don Hermogenes sabe de sobra castigaba mucho mejor estos delitos pequeños que hoy pasan colados.
Por ultimo y no menor, quiero destacar que buena parte de la mala fama que nuestro pais recibe proviene de cierto pais hermano, de cuyo nombre no quiero acordarme, cuyos nacionales dolidos aun por la derrota que le propinaramos no pierde oportunidad de vengarse al presentarnos a la comunidad internacional como ladrones, gritandolo a los cuatro vientos recurriendo al fraude o a la suplantación (gracias a la Internet es fácil darse cuenta de esto, leyendo sus blogs o sus medios de comunicacion).
De manera que me parece que debemos ser ecuanimes respecto de este tema y no quedarnos solo en las anecdotas.

No hay plazo que no se cumpla ni deuda que no se pague. Que quieren que les diga, totalemente de acuerdo con Don Hermogenes.Y sobre copiar en las pruebas, siempre quede contento con mis cuatros (de ahi debe venirme lo cuatrero) por que siempre fuerón mios.

Es realmente lamentable, porque muchas veces lo pense´, pero se reafirma mi teori´a, el Chileno no tiene cultura. No se´ que´ es peor, que Gonza´lez se ni se despeino´ por aquel suceso y dejo´ pasar la oportunidad a ver si nadie se daba cuenta, (muy ti´pico), o que simplemente todo un pai´s haga vista gorda al tema y ma´s alla´!, que esten felices y celebren su mahadado triunfo.

Yo no estoy feliz, ni celebre´, estoy decepcionada y triste, me parece un robo al tenista Blake, pero bueno, me morire´ pensando cosas como esta y todo seguira´ igual o peor.

EXELENTE COLUMNA.

A decir verdad, siempre nsos ha incomodado el ser tildados en el mundo, de rateros y ladrones. Ese estigma nos ha martillado por siempre nuestra consciencia. Sin embargo, a pesar de aquello, nuestro deporte ha competido siempre con armas limpias y leales. Nuestra gente tendrá toda clase de limitaciones físicas, y tal vez intelectuales, pero jamás un deportista ha logrado el triunfo merced a artilugios y tácticas dolosas. Huelga decir que no son nuestros deportistas los que habiendo ganado medallas deben devolverlas al tiempo después, pues se les ha comprobado el uso de sustancias prohibidas. Por lo demás, si los nuestros parecen algo esmirriados al lado del resto de los competidores debe ser porque trasuntan limpieza deportiva.
No me parece oportuno chaquetear el triunfo del Fernando González y buscarle la quinta pata al gato. Si hubo un error arbitral, si el tenista actuó de buena o mala fe, no tiene caso ahora. ¿No recuerdan, acaso, las muchas ocasiones en que nuestro deporte ha sido perjudicado por decisiones parciales de los jueces? Yo sí recuerdo aquel penalty de Bucchardeaux en Francia.
De acuerdo con la lógica argumental del señor Pérez, cada vez que uno de los nuestros logre un éxito deportivo,debiera superar la valla de un comité de hombres notables y a posteriori decidir si ese logro es legítimo o no.

Sr. Perez de Arce, Fernando dijo que no lo había sentido y es probable, por que a la velocidad que iba esa pelota, sea verdad, yo le creo y en todo caso esa situación incómoda, no justifica la victoria que tuvo. Blake perdió por que no aprovechó las oportunidades que tuvo y punto.

Con respecto a la parte ética, efectivamente ud. tiene tejado de vidrio ya que ha justificado con todo tipo de argumentos -muy débiles- los millones de dólares que se robó el dictador.

No me había tocado leer de deportes en esta columna. De anécdotas moralizantes, más de una vez.

Uno de los tópicos hermogenianos por lo visto es el ser "caballero". Es cierto, se limita por lo general a la cáscara y las formas que a una verdadera integridad.

Es un mínimo de consecuencia. Entre sus elogiados suele darse esta "caballerosidad" epidérmica y escasear la verdadera, que va más allá de los gestos bonitos.

DON HERMÓGENES

Es saludable verlo tocar un tema totalmente alejado de lo estrictamente político, creo que con esto descolocara tanto a sus "feligreses" como también a sus detractores.

En lo estrictamente referido al tema, pienso que el toque de la pelota en el raquet de Gonzalez fue tan sutil, que perfectamente él pudo no haberlo notado, al igual que el árbitro.

Que Gonzalez se haya hecho "el cucho" ante el reclamo de Blake, es difícil de juzgar, puesto que nunca la cámara lo enfoco en aquel momento, como para poder hacerse de una opinión al menos por su actitud corporal.

Pero démosle el beneficio de la duda y no pensemos a priori que se hizo "el cucho".

Ahora bien y en lo estrictamente deportivo, no me parece que aquel punto haya sido tan determinante. Era apenas un 0-15 con Gonzalez al servicio, lo cual seguramente nuestro jugador hubiera repuntado después. No olvidemos que incluso fue capaz de repuntar 0-40 en contra en al menos dos oportunidades, incluso estando match-point en un caso si mal no recuerdo, con todo el peso sicológico que eso significa.

Lo que si influyo, es que tras ese reclamo infructuoso, Blake se derrumbó anímicamente y la balanza comenzo a inclinarse definitivamente a favor del chileno.

Pero le pregunto ¿cuantas veces en situaciones similares, los chilenos hemos sufrido cobros en contra y reclamado teniendo nosotros la razón?.

Con ello no pretendo apoyar a Gonzalez en su actitud, si es que efectivamente se hizo el leso (en cuyo caso hubiera preferido la honestidad deportiva, como en todo en la vida), pero insisto, démosle a Gonzalez el beneficio de la duda y no olvidemos que este tipo de situaciones forman parte intrinseca del deporte, a veces beneficiando a los contrarios (la mayoría de las veces para nosotros), y esta vez beneficiándonos a nosotros.

Y más allá de toda la polémica, pienso que Gonzalez fue un justo y muy digno ganador de ese partido, como asimismo de la Medalla de Plata.

Un saludo

Bien, sr. Pérez de Arce, un sensato y atingente comentario sobre uno de los aspectos más tristes y avergonzantes de nuestra "indiosincracia" (con el perdón de los indios).
Atte,

Señor Juan Edmundo VEga (N°20), memoria corta, recuerde el Maracanazo (por nombrar algún ejemplo de astucia deportiva...)

Vaya que raro leer los comentarios y darme cuenta que varios parroquianos faltan....será que les gusta más el tema político?.
Independiente de ellos gran columna.

cuanta verdad hay en sus palabras don Hermogenes, pero no se puede culpar al perro por las enseñanzas de su amo, el hombre es en ser imperfecto y el chileno es un claro ejemplo de esto, es evidente la gran brecha cultural que nos separa del resto del mundo, ademas ellos tienen a su favor los hechos historicos mas importantes y eso tiene influencia a la hora de comparar su cultura con la nuestra.
sin duda el chileno ya consagro su fama de vivo, avispado, pillo, flaite, chorizo manilarga o como sea el adjetivo. pero que estan dispuestos a hacer las nuevas generaciones para cambiar esto, yo creo que son pocos los que toman conciencia de los valores minimos para ser parte de esta sociedad globalizada, es solo cosa de ver las noticias a las nueve cuantos casos como los de musica se ven a diario, este es un problema que nos afecta a todos¿seremos capaces de revertir esta situacion? este es un problema que nace en la familia y se extiende hasta el gobierno...
entoces que culpa tiene el perro de la educacion que le da su amo...

Fernando González es tan buen tenista y tan honesto que yo partiría preguntándole a él primero. Además, el arbitro le dió el punto a González y los jueces de línea y el público, con gran cantidad de norteamericanos en las tribunas, algo habrían dicho en caso de que Blake tuviera razón.
Acotación al márgen:
Todos los puntos son importantes pero el punto en cuestión no era decisivo.
Por esta vez, estoy en desacuerdo con don Hermógenes.

A mi lo de González no me incomoda para nada, lo entiendo como un detalle más dentro de un partido complicado, con una persona llena de adrenalina, con ansias por ganar y que, por eso mismo, no tiene cien por ciento de claridad mental para filosofar sobre estas cosas. Después, seguramente cuando se calme y lo medite, lo puede hacer y reconocer que ganó con algo indebido.

Me incomoda mucho más cuando veo gente que con toda calma, en la soledad de sus oficinas, con toda premeditación, contratando asesorías y abogados para hacerlo, buscando aliados y contactos a la mala, preparándose hasta con postgrados para hacerlo mejor y formando gremios para apoyarse a pesar que casi no tienen contrapeso. Casi con alevosía esta gente maquina la forma de quedarse con el esfuerzo ajeno condenando a mucha gente a la pobreza para que las cifras de su caja personal se vean positivas sin ningún límite conocido, siempre lloriqueando porque las cosas no permiten que su gente reciba los beneficios que el recibe y pidiendo ayudas al estado las que consiguen porque parte de sus aliados están siempre en el gobierno. Ejemplos por todos lados, sin límites por color político o por la pertenencia a algún gremio en especial. Eso si que me pone incómodo y con ganas de encontrar una solución ahora mismo.

Señor Astudillo: me rindo. Olvidé el "maracanazo", Una verdadera verguenza nacional.
Se me viene a la memoria el gol con la mano de Maradona...

EXCELENTE COLUMNA , también me sumo a los contentos incómodos, pero hay varias cosas que comentar.

- El hecho de que González triunfase en una semifinal olímpica de Tenis no se debe a una sola pelota, sino a un excelente servicio, uno de los tres mejores derechos del mundo y un buen nivel físico en general... NO SE PUEDE AFIRMAR QUE ERA O DAR EL PUNTO O LA MEDALLA DE PLATA...

- En el deporte competitivo es el árbitro el que dirime, en un partido de fútbol NUNCA he visto a los Argentinos, Brasileros o Italianos entregar una sola mínima ventaja... Sino vean la repetición de la final del último mundial... Y son los mejores equipos históricamente.

- Tampoco me parece justo comparar a nuestro mejor deportista por lejos, con despreciables ladrones de ropa. Gonzalez es un deportista impecable en todos los aspectos.

Y como comentario final, a pesar de que todo lo que usted dice es cierto, Chile sigue entre los países menos corruptos del mundo.... Como se explica aquello?

Me acordé de un caso sobre incomodidades que sería bueno analizar. Se que hay personas que han aprobado cursos en un postgrado sin ir nunca a clases, gracias a haber sido muy amigas del profesor del ramo. Comento el hecho sin nombres para ver si eso es aceptable o no.

N 7. Comete el mismo error de las personas que esta crititicando. Creo que ni la izquierda, Pinochet o la politica estaban invitados a este baile. Pese a no ser simpatizante del H.P.D.A, opino que esta muy buena esta columna.

Don Hermogenes debo reconocer que su punto me incomoda...

Le encuentro razón en la falta de honestidad y la frescura de nuestros compatriotas en general...

pero como ud yo no vi el partido y me parece algo injusto aún, tirarle la primera piedra a nuestro destacado deportista sin darle el beneficio de la duda...

Sobre todo ud que lleva años defendiendo faltas de ética y morales bastante mas evidentes y graves que las que podría haber cometido Gonzalez.

I

Muy buen artículo.

La corrupción en Chile es quizás menor que en el Vaticano o que en Méjico, los U.S.A., Rusia, Francia, Suiza, Argentina, etc. Mal de muchos consuelo de tontos. ¿De tontos? A estas alturas ya no sé.

Pero ella es vertical, de ricos a pobres, y horizontal, de derecha a izquierda: una cruz de la connivencia en la globalización de la desconfianza.

Una sola anécdota: llegué a Suiza en enero de 1974. A los pocos meses recibí de "impuestos internos" (única función pública cuyo paro indefinido y eterno sería laudable) un formulario para declarar mis ingresos allá durante 1973 = cero franco. El "error" era obvio. Expliqué. Respuesta, falsa (entré a ese país por lo demás muy inculto con U.S.100.- más dos hijos y medio): "¡de todos modos, Ud. tiene suficiente dinero!". ¡Y DEBÍ PAGAR una suma fijada de oficio por el gobierno federal!

Distinguidos contertulios,

Lamento tener decir esto pero la "astucia" o "pillería" del shileno se refleja en todos aquellos comentarios que con gran ingenio destacan también las falencias de los ingleses, los gringos y los polacos, entre otros. El punto de don H es claro. Se es honesto o no se es honesto. En Shile, NO podemos decir que la mayoría es honesta. Basta mirar a los representantes de la ciudadanía... Da lo mismo que los extranjeros nos jodan con las uvas, con la bomba atómica o con las cuotas de exportación. No es el punto. La honestidad parte en cada uno de nosotros y es completa o no es honestidad. Pelotas más o pelotas menos, no se puede estar "medio" embarazado. Esto es binario, "0" o "1", SI o NO. Tal como el distinguido comentarista destaca, la honestidad debe existir en todos y cada uno de nuestros actos, porque de lo contrario, NO somos honestos. Más claro echarle agua. Atentamente,

Don Hermogenes, no tengo "Idea" si Gonzalez reconociò que la pelota haya rozado la raqueta,de ser asi, creo que actuò muy mal, lo digo como jugador de "Tenis", pues creo que son los mas honestos y honrados en todo tipo de Deportes y justamente esa actitud no la hace ningun jugador "verdadero" de Tenis.
Ahora con respecto a los robos en tiendas o supermercados, no quiero justificar a nadie,pero si no existieran, los precios "subirìan" igual todos los dias y alli "quien es el ladron" o "Mañoso". Cuando cambian los precios de los Combustibles, quien tarda un dia o mas en hacerlo?
Entonces la cosa es entre "Ladrones" y pagamos el pato los mas honrados.
En estos temas si hay mucho paño que cortar...hay un dicho que dice EL LADRON HACE AL LADRON.
Quien aplica "intereses" abusivos en los Creditos?, quien cobra a su antojo por los productos que ofrece? quien no pago sobretiempo??quien construye con mala calidad? quien se fija los sueldos mas altos de Chile?? quien cobra por matencion de cuentas de ahorro? (por guardar mi plata,para que la trabajen ellos).Es mejor no seguir.
Quien es mas Ladròn??

La opinión del experto en tenis Hermógenes Perez de Arce.

Al post numero 16
Que tiene que ver la columna escrita con la supuesta inconsecuencia en el caso Riggs.
Basta de politizar el asunto, lo escrito es una radiografia del Chileno oportunista y pillo, nada mas, No tiene que ver con el gobierno militar ni Aylwin ni Frei ni nadie.
por favor para con el cuento que lata!!!!!!
Estoy cien por cien de acuerdo con la columna.

Saludos

Ese afan de nuestra indio-sincracia, de querer rasjar vestiduras de moralida, educacion y buenas costumbres en un pais que carece de todo esto!! .

Ya expuesto esta!, para todos lados, los fraudes cometidos en el actual gobierno, los cometidos en el regimen militar, etc. El paneo es amplio y retrata de cuerpo entero a todos los sectores politicos. En lo personal me da verguenza ajena ver como algunos se defienden como gato de espalda, indicando a los otros, en decir, “yo no hago esto o nunca haria lo otro”, endosando culpabilidades a gente de paises vecinos, zurdelis, momios, terroristas, deportistas y roticuacos en general.

No se si leen bien pero aqui en Europa daria verguenza decir que eres chileno, inmediatamente viene una asociacion de ladron,inculto,indio, y no te me acerques ¡.

Tentar sentar las bases de esta discusion en el posible roce de la pelota de Gonzales, me parece por decir lo menos bajo, en ves de estar contento por el logro obtenido, sin embargo lo despedazamos buscando la quinta pata al gato.

Yo tambien estoy , por decirlo de la misma manera ,un poco incomodo, pero con su columna.Sr. HPDA.

Ahh!,y si algunos describen esto como una intervencion magistral, me imagino como seran sus otros articulos ¡!! Que no me molesto en leer.

Algunas cosas:

1.- La jugada en sí no era decisiva. En un game en que González partió sirviendo, apenas quedó 15 -0, por lo que distaba mucho de ser una jugada en que la medalla estaba en juego.

2.- Blake tuvo tres match points que desaprovechó en el segundo set, por lo que me parecen ridículas las opiniones de quienes dicen que el partido fue un "robo" a Blake. ¿No será que le tiritaron las cañuelas frente a su verdugo habitual, como es González?

3.- Concuerdo en que lo correcto hubiera sido reconocer la falta,si es que realmente se percató de ello, pero también hay que entender que era una jugada límite, en que la pelota apenas rozó la raqueta y luego salió. Ni siquiera dio para que la pelota se desviara en su trayectoria, sino que simplemente se fue larga, rozando la raqueta.

4.- Partir de la base de que González se hizo el leso, es prejuzgarlo. Simplemente esperó el fallo del juez, como lo hacen todos los tenistas. Dudo que Blake hubiera reconocido algo así, si hubiese sucedido lo contrario.

5.- Hay que estar ahí.

Discúlpeme Don Hermógenes,peroen esta oportunidad disiento enfáticamente de usted; Primero porque Fernando ya dijo que NO había sentido el roce y, segundo, porque extrañamente usted se ha puesto del tradicional lado de los CHAQUETEROS Chilenos.

Que pena!!

Buena editorial Hermógenes, es cierto que falta una explicación del implicado y un mea culpa de todos si estamos celebrando algo no merecido.

Su respuesta genial! Don Eduardo.-(#7) Ojala podamos hacer algo para cambiar nuestra imagen.- En Mexico, debo mantener un perfil muy bajo para que no me afecte el despretigio amasado por los chilenos "exiliados" que usufructuaron del apoyo de los amigos de Dona Tencha.-
Pero como dijo un heroe nuestro (no se por cuanto tiempo!) " Aun tenemos Patria ciudadanos!"
En el tema de cambiar las cosas, recomiendo www.allianceforthenewhumanity.com

No me cuesta decirlo, pero creía que nunca lo diría: totalmente de acuerdo con el señor Perez de Arce.

Vi la jugada en cuestión, y quedé más que incómodo, porque en el tenis es relativamente común que los jugadores admitan jugadas que los perjudiquen y que el árbitrio no advirtió.

Tampoco puedo ni me atrevería a lanzar la primera piedra (también copié en el colegio).

Ven señores, a veces, si se es zurdo o momio no es importante. Creo que este tema es más importante para el futuro, y al menos en este caso estamos todos de acuerdo.

Sr. Manríquez (Nº 4)

Su frase "nuestra cultura impide la felicidad a través de los actos bondadosos y éticamente correctos" me parece sencillamente magistral.

Don Hermógenes,

Felicitaciones por la columna. En todo caso, no faltará alguna justificación para la mala actitud de González. Justificarlo todo, otra conducta típica del chileno.

No beatifique a Estados Unidos: millones de Coreanos, Vietnamitas, Japoneses, Alemanes, Italianos, Cubanos, Nicaragüences, Mexicanos y Camboyanos le explicarán por qué.
Y respecto a las trampas "inmorales" en el deporte, desde Maradona hasta Mike Tyson tienen que decir. Más aún en un mundo donde el Vencer lo es todo (no el competir).

don eduardo hurtado usted no se equivoco ..maria trinidad y el snor perez se las ingeniaron pa sacar lo de pinochet ...el problema es que todos hablan y hablan y aun nadie dice con pelos y senales a quien el tata le robo ...muchos ruidos y pocas nueces ...ni siquiera cerda ha emitido nada concreto y especifico sobre el asunto ...(este es tema aparte)
con respecto al articulo de don hermogenes yo no concuerdo mucho con el ,ya que como ejemplo de no mucha honestidad tenemos a los deportistas uruguayos y argentinos los que son capaces de usar , cualquier artimana y cuchufletas con tal de ganar ...para ellos el fin justifica los medios . ..asi es que lo de gonzales no debe ser tema de tanta controversia y ser tomado como 'cosas que suceden " en el deporte y punto .

La incomodidad le debe haber pasado a muchos Chilenos como yo que nos encontramos en USA. La forma como la prensa de aca presento el "tema" es que Gonzalez no fue un caballero honesto y por eso no quedo una buena imagen de la etica chilena, nada nuevo. Imaginense que hubiera pasado lo opuesto, se le habria ocurrido a Gonzalez decir que no habria podido terminar el partido por que su padre lo habria sacado de la cancha por actuar asi.
Blake, un negro americano, se le inculcaron valores mas honestos que muchas decimononicas familias chilenas. En todo caso se le da el beneficio de la duda a Fernando y la proxima semana cuando vaya al US Open, estare para apoyarlo por su tenis y su esfuerzo.

HPDA. Creo que ha de haber el beneficio de la duda para Fernando, yo sí ví el partido y " me pareció" que haya habido un roce, sin embargo el arbitro no lo consideró así no obstante tenía los medios para asegurarse.

Que el PAIS MIRA con mucha preocupación el notable abandono de principios básicos de buena convivencia: No Robar, Honrar la palabra, decir la verdad, estoy muy de acuerdo, pues basta mirar hacia La Moneda y sus vecindades ministeriales para darnos cuenta del lamentable deterioro.

NUnca había escuchado que los sere humanos eramos binarios, 0 o 1, ninguna otra posibilidad. En mi caso no se aplica, soy muy honrado para la mayoría de las cosas, pero he cometido los mismos pecados que todos, copiar en las pruebas, alguna vez recortarme el vuelto cuando me mandaban a comprar, no reconocer cuando he cometido algún error. No pagar alguna cuenta menor, engañar a alguien cuando compro o cuando vendo, etc. No creo que sea muy diferente a todos, incluyendo a algunos gringos o europeos que nos engañan a cada rato con los negocios que hacemos con ellos los supuestamente cultos y honrados. Alguna vez un gringo dijo que negociar con los sudamericanos era como robarle los dulces a un niño y no creo que eso haya cambiado mucho. Alharaquear por esto creo que está de más, busquemos roces en otras raquetas, en lapiceras, chequeras o contratos, formularios de ISAPRE o AFP, decretos y conciliaciones de cuentas ministeriales, esos roces si que son importantes y son los que nos tienen sumidos en la mediocridad.

Hermógenes:
Que impresión más grande como describe en sólo una línea la honestidad, valentía e integridad de mi tío Juan Domínguez Marchant a quien no podemos olvidar ni un sólo minuto por ser los que fue. Un gran ejemplo para la sociedad y más aún para los que lo conocieron y tuvieron la suerte de conversar con él. Un hombre culto, entretenido, alegre etc. etc.

don hermogenes
una lastima el haber desperdiciado su articulo tan esperado los miercoles en algo tan trivial como un partido de tenis ...
por favor no lo haga de nuevo y como dice el payaso de la moneda ...."pastelero a tus pasteles "....
mucho mejor que ocupe este espacio en continuar sacando ronchas en las huestes zurdas con las verdades que les duelen hasta lo mas profundo ....no por nada es la columna en que mas comentarios y picazon produce .

Lamento decirle al articulista que su correcta denuncia de un hecho evidente (a los que lo vimos nos consta, es imposible que el propio "atleta" lo niege) le acarreará las críticas de los "patrióticos hinchas" que vibran (de manera casi epiléptica) con las "hazañas" de estos bien remunerados "deportistas".
Shileno, shileno...

Tal vez nuestro querido periodista Julio Martinez (QEPD) habría dicho "justicia divina", digo tal vez porque no vi el partido.

La ley del mínimo esfuerzo y la mal llamada viveza criolla campean por estos lados .

En este país no te perdonan si dejas de ganar pero te odian si ganas siempre.

hace unos dias lei un articulo que compara chile y corea, america latina y asia

aparece citado juan enrique cabot del proyecto ciencias de la vida de harvard, aparecido en america economia, dice que en america latina nadie se esfuerza porque sabe que todo se decide por parentesco y amistades, ese si es robo y signo de subdesarrollo endemico, que la gente honesta y esforzada solo ve horinzonte fuera por lo mismo, lo demas suele ser subproducto de lo mismo, recorde a un compañero de colegio retandome a los 14 años si acaso el profesor me diria en clases, lo felicito aqui tine su 4 honrado contra la opcion de copiar

Problema de FONDO no de FORMA.

El tenis es un ejemplo para ilustrar el problema de FONDO, no se queden, PORFAVOR, en el ejemplo del tenis, que es muy trivial, pero util, a la hora de ilustrar al "tonto pillo" Chilensis.

La columna me parece excelente, porque ataca un problema de fondo de la sociedad actual.

Y para los que se quedan en el problema de si fue o no punto de gonzalez, DESPAVILEN!

Creo que es bueno hablar de virtudes y valores que son deseables en la vida cotidiana, pero también es bueno decir que casi nadie los cumple. La condición humana hace que en algún momento se actue con veracidad y valor y en otras no. Gonzalez tenía la responsabilidad de darle la única medalla que podía obtener Chile y actuó correctamente de acuerdo al juego en que estaba. ¿Sabe el columnista si el se enteró del roce de la pelota? A lo mejor no. Agradescámosle por el único triunfo del país y no lo critiquemos por cosas que ni siquiera sabemos que sean ciertas. Don Hermógenes se cauerdsa de su columna de hace muchos años "Hagan lo que diga y no lo que yo haga?

...ah!! bueno , la srta. Franka Grez
nos dice que no todo es malo en este país .

Soy argentino, y es la primera vez, que participo en este blog. No me parece que Gonzalez, haya cometido una bajeza y que tenga que ver eso con la idiosincrasia chilena, como tampoco creo que sean tildados de ladrones en todos lados. Si creo algo, Blake no gano y punto, el se queja por un punto, y en tenis se jeugan muchisimos puntos, como para que uno sea suficiente para decir " me robo el partido". Y no hay cultura o pais en el mundo que pueda vanagloriarse de decir "somos manos limpias". A ver, Suecia, segundo pais con una politica racial basada en las ideas nazis. Japon, igual, EEUU, fabrica de las mejores sustancias dopantes, etc, etc. Por eso festejen la bien lograda medalla de Fernandez, fue legitima, si los deportes fueran limpios no necesitarian arbitros.

No me sorprende la deficiencia de comprensión de lectura de algunos que escriben acá. Estoy de acuerdo con lo planteado por HDPA en el contexto de que nos falta cultura y valores éticos, pero disiento en que no es por un problema de raza, sino porque nadie hace nada por impedirlo, pues los hijos ven que sus padres hacen chanchullos con naturalidad. Todo mal en este país.

Hermógenes, en cambio yo vi el partido y la pelota no rozo la raqueta de nuestro tenista, me parece malo tu ejemplo, hubiera preferido que pusieras el ej.de los Duran que se llevaron los contratos del MOP, ahí no había una duda razonable, hoy los que más te aplauden son los concertacionistas seria por lo que dijo GONZALEZ, dedico este triunfo a las personas que lo están pasando mal en mi país, además el merito de este tenista y su familia es que este estado dadivoso y corrupto jamás lo ayuda a formarse y crecer,” es hijo de su esfuerzo “, estas tan seguro que se hizo el leso González , y si no lo estas nos debes una disculpa.-

buen articulo y al parecer es un buen libro ese "Cómo la gente buena hace elecciones difíciles"; se imagina, que los jueces de aquella época hubieran tomado una decisión difícil y no hubieran rechazado los recursos de amparo en favor de los detenidos, muchos de los cuales aun estan desaparecidos?; algunos dirán ¿que le pasa a este sujeto, que trae a colación estos temas?, bueno, el asunto es el mismo, como los Chilenos no hacemos lo que moralmente debieramos hacer.

Comparto plenamente la opinión de ANDRÉS BAEZA RUZ (posteo 41), que en lo medular, coincide plenamente con mi posteo 23.

Asimismo y al tenor de ya dos o tres posteadores han señalado que Fernándo Gonzalez declaro NO HABER SENTIDO EL TOQUE EN SU RAQUET (y yo le creo), pienso que por ese lado el tema no DA PARA MÁS.

Simplemente Gonzalez ganó CON HONESTIDAD y en consecuencia, NO HAY NADA PORQUE SENTIRSE INCÓMODOS.

Que los gringos lo traten de "poco caballero", es simplemente porque están "picados", y el sentimiento de haber perdido, les resta objetividad para analizar lo sucedido.

Esto fue un suceso deportivo, bastante común en este tipo de deportes en que a veces las jugadas se deciden por hechos tan rápidos que son difíciles de discernir tanto para sus protagonistas como para los árbitros.

Los espectadores, en especial los que vemos por TV, contamos con múltiples repeticiones en cámara lenta y desde todos los ángulos, cosa con que no cuentan ni los jugadores ni los árbitros.

Continuar despotricando contra Gonzalez por este tema, ya pasa a ser simplemente el CHAQUETEO tan habitual entre nuestras malas costumbres.

HPdeA estuvo bien en su artículo y en sentirse incómodo ante la duda, solo le critico no haberle dado a Feña el BENEFICIO DE LA DUDA, y haber pensado desde un principio que no fue honesto.

Pero a la luz de los antecedentes ya entregados en los diferentes posteos y, por sobre todo, de lo declarado por el propio tenista, creo que esto ya no da para más en su caso.

Otra cosa es discutir de nuestra falta de honestidad en otros ámbitos, pero a Fernándo Gonzalez, dejemoslo en paz.

Un saludo

POst N° 39. HPDA escribe de política todas las semanas. Yo no politizo nada que el propio columnista no trate de manera politica. Puedo comparar lo que escribe hoy con lo que escribió ayer.ya dije que estoy de acuerdo con lo que escribió el columnista, lo que digo también es que hay una inconsecuencia cuando se defienden o justifican algunas faltas a la etica y a la vez se critican otras bastante menores, aunque claro no es tan menor que a un deportista se le acuse de poco caballero, antideportivo, falto de ética.le politizo aún más la cosa sr. Vial...qué diría usted si Ricardo lagos en su nueva campaña insistiera con el tema de ferrocarriles, de las grandes obras públicas y fluviales, que ahora sí le cambiaría para bien la vida a los santiaguinos con un nuevo plan de transporte. ¿Tendría credibilidad para usted? ¿ tiene credibilidad el columnista que critica moderadamente a fernando González pero le parece justificada la acumulación de la fortuna del ex gobernante? ¿Tienen credibilidad los comunistas cuando hablan de violaciones a los Derechos Humanos en Chile pero justifican la dictadura de Cuba? ¿Tiene credibilidad la derecha cuando critica a la concertación de faltar a su palabra por el rechazo a Pfieffer, considerando que Piñera prometió voto a los chilenos en el exterior, reformar el sistema binominal y sin embargo RN rechaza las reformas cuando se votan en el parlamento? es lo que se llama muy manidamente "falta de autoridad moral"...de la que carecemos probablemente el 99% de los chilenos.

Comparto la inquietud, pero el beneficio de la duda razonable de esa situación particular, atendida la dinámica técnica del juego y la velocidad de la pelota, sólo puede clarificarlo Fernando González. Es probable que ni siquiera sintiera ese roce en su raqueta, pues todo ocurre en una fracción de segundos. Kléber Monlezun Cunliffe.

lisandro contreras radic
20/08/2008 09:16
[ N° 9 ]

Sr. Contreras:

¿No cree Ud. que puede darse un caso hipotético..., en que el mismo poblador que reclama por ser estafado en la construcción de su vivienda..., venga llegando del Mall con algún producto sustraído indebidamente?...

¡Por ejemplo....!!!

A estas alturas, para algunos entusiastas "patriotas", Gonzáles es un "héroe nacional", su triunfo deportivo una "hazaña histórica", y su persona y sus actos representan fielmente las "cualidades de la raza"...
Lo que olvidan los chauvinistas fanáticos es la cuantía de las ganancias obtenidas por estos "desprendidos deportistas" que se envuelven en la bandera nacional mientras calculan cuantos miles de dólares les ingresan por cada "victoria"; en ese contexto, la inversión bien vale un "olvido" como "yo no lo sentí..."
Definitivamente, el fanatismo deportivo está en inversa proporción con el nivel de actividad cerebral: a mayor fanatismo menor actividad.
Y hay algunos con "muerte cerebral"...

Concuerdo plenamente con don Andrés Baeza Ruz, #41, ya que habiendo visto el partido y dos videos tomados de distintos ángulos del incidente en cuestión, ni siquiera es tan claro que la pelota rozara la raqueta - ya que no cambió su trayectoria o que Gonzalez lo viera o sintiera ya que estaba dado vuelta hacia el otro lado. También el árbitro estaba sentado del lado de la raqueta de Fernando, es decir tenía una clara visión de la pelota y su trayectoria.
Además Blake estaba claramente descontrolado luego que primero, recibiera una pelota en la cara de González, el cual se disculpó pero Blake no lo aceptó y segundo, perdiera sus 3 puntos de partido cuando iba adelante 6-5, love-40 en el 3er set.
Además Blake en la conferencia de prensa posterior al partido se explayó en demasía sobre el fair play, trayendo a colación incluso a su padre muerto, lo que me parece efectista y totalmente innecesario, conducente sólo a desviar la atención de su pérdida enfocándola en González.
También basureó a Fernando, insinuando que nuestro jugador no siempre juega limpio: "I know him well. He does everything in his power to win. Usually it´s within the rules, sometimes it borders on gamesmanship. Not to take away from the kind of tennis he can play. I tried to put it out of my head-that he kinda took one that you deserved..." Traducción: "Lo conozco bien. El hace todo lo que está en su poder para ganar. Generalmente está dentro de las reglas, algunas veces bordea la astucia en el juego (gamesmanship: métodos dudosos, impropios, y no estrictamente legales). No disminuyendo el tipo de tennis que el pueda jugar. Traté de poner fuera de mi mente - que él de alguna manera tomó algo que uno merecía."
El escándalo que armó Blake fue desproporcionado y dañino ya que a partir de él se puede generar un clima adverso para nuestro jugador en USA con ocasión del US Open, como ví en algunos foros de tennis americanos.

Me encantó su columna. Me recuerda a la historia que me contaron de dos señoras chilenas que caminaban en las calles de Roma cuando un "lanza" le arrebató la cartera a una de ellas y salió corriendo. La víctima gritó espontáneamente: "devuelveme mi cartera ...ón" y el ratero frenó en seco, retrocedió y le devolvió lo sustraido, diciéndole: "a una compatriota yo no le robo".

Mmmm, (pense que esto nunca ocurriria)

Este tipo de comentarios SI contribuye.

Buen dia,

Lunes 18 agosto 08 reportaje de Codelco, la mala praxis, robos, coimas, etc. ayer martes, los Alcaldes... hoy miercoles 100.ooo de aumento para bencina, de los supuestos honorables???? con su vocacion de servicio publico?? Si hicieran un reportaje en los Ministerios???. Dicen que los pueblos tienen el gobierno que se merecen....Nos merecemos tanta incapacidad?? tanta ignorancia de las autoridades?? tanto sinverguenza en cargos publicos..y siempre son los mismos nombres que se repiten. y como dicen por ahi, estan deseperados.. no quieren soltar la teta.-

Así estamos no más , inclusive queria decir algo pero varios de acá ya me robaron la idea .

Gonzales dice no haber sentido el roce, y la verdad es muy posible. Sin conocerlo personalmente, le creo.No hablamos aquí de un alcalde un paralmentario o un ministro, que a la luz de las noticias diarias, generan desconfianza.
Si es claro que la "viveza del chileno" está profundamente arraigada en nuestras actitudes diarias, pero pensar que se hizo trampa en el partido, y que el punto definió el resultado, parecen ser errores.
En la repetición, en camara lenta y buscando atentamente el momento preciso, parece haber un roce, pero sacar más concluciones de ahí es algo exagerado.

A propósito del robo Hormiga y otras delaciones, en Chile se puede asegurar que los que roban son siempre unos pocos, y que este robo esta totalmente legalizado, y es totalmente institucional. Este tipo de ladrones por tanto se amparan incluso de la moral, como es el caso de la ultraderecha. Que los que roben sean solo ellos.

Me sumo al post Nº1, en buena hora Sr, HPdA.

Permítame estimado Dn. Hermógenes discrepar con Ud. respecto de una eventual mayor ética o mejor conducta social de los norteamericanos y/o paises europeos desarrollados en comparación no sólo con nosotros , sino que supongo también con los tercermundistas y bananeros paises latinoamericanos.

Fíjese que EEUU está en una grave crisis económica, que de paso está arrastrando a la región, y una de las razones es por culpa de que decenas de miles de norteamericanos simplemente dejaron de pagar sus préstamos de hipoteca de alto riesgo ( subprime ), ¿ eso no es una conducta poco ética o al menos reprochable ?.

Por acá se ha cuestionado que el diputado Asencio haya "pedido", a cambio de su voto a favor para la inyección de recursos al Transantiago un subsidio directo para su zona distrital ( Pto. Montt) en materia de transporte público , sin embargo en el país del tío Sam es una práctica "legal" que cada senador gringo no sólo pida fondos públicos a cambio de aprobar proyectos o leyes, sino que obtienen mejoras particulares en sus dietas y no pocas veces aseguran su futuro económicamente ¿ esto no es llamado soborno en todos lados ?.

En Europa ciertamente hay niveles de conducta algo más desarrollados que los nuestros, si no incluímos por cierto el claro matiz xenofóbico que tiene en materia de migración, además, y por nombar un ejemplo que ahora me viene a la memoria, ¿ recuerda porque fue procesado el ex- secretario de Estado alemán de Defensa Ludwig-Holger Pfahls ? por evasión fiscal y de "admisión" de regalo....no sé si la "avivada" del Feña González nos hace peores.

Bauprés Casamata Merino

Yo tambien copie en el colegio y mas de una vez... Ahora me doy cuenta de lo que hice (era cabra chica).
En Noruega, no me creian que soy chilena en un hotel de lujo, no por ser rubia con ojos azules, sino que porque no tenia pinta de punga... Cuando sali a la calle, me di cuenta por que? Por si acaso, nunca he robado y los chilenos que hacen maldades en Europa, lo se por experiencia propia, son asilados y gente de izquierda.
Gracias, don Hermogenes!
Muchos saludos.

¡Nunca te imaginé tan "chaquetero" Hermógenes!

Hay oportunidades en la vida en que es preferible callarse o abstenerse de opinar.

¡Chileno al fin!

Discrepo totalmente que el articulista haya puesto a Fernando González como Chileno incómodo. Es simplemente un despropósito juzgar a una persona por lo que pudiera haber ocurrido en una fracción de segundo de un competido partido de tenis. Probablemente ni siquiera Fernando González podría asegurar si la pelota rozó o no. Es más, como se ha dicho aquí este hecho no tuvo influencia fundamental en el resultado del partido. Fernando en toda su trayectoria ha sido un deportista ejemplar y esto es lo que importa.

Me parece que en este tema no hay perder el sentido de las proporciones. Con el tiempo se ha comprobado que muchos "distinguidos" ganadores de medallas de países desarrollados habían tomado estimulantes y tuvieron que devolver las medallas. Este sí es un hecho realmente repudiable.

Mezclar a Fernando con los evasores del Transantiago, el "robo hormiga" en tiendas y supermercados y los rateros chilenos en Europa es una barbaridad. Mencionar a fernando en este contexto ha sido un tremendo error. Hermógenes le debes una disculpa a Fernando y a su familia.

Yo ví el partido, y tampoco me consta que la pelota hubiera rozado la raqueta de Fernando, pero yo digo esa pelota era la que le dio el triunfo a González mentira mayúscula, él siguió jugando y demostrando su gran calidad tenística, para mí lo del gringo es la gran excusa del picado, por eso no le demos tanta vuelta al asunto, que González le ganó y eso es lo firme, lo demás es palambrería hueca sin sentido, Don Hermmógenes, quiero recordarle que un caso patético, don Agusto Pinochet nunca fue elegido presidente de Chile y cuantos años estuvo y Ud. y muchos otros nos hicieron creer que había sido elegido por mayoría democráticamente, esa si que fue una mentira mayúscula, estuvo de dictador, y sumió a los trabajdores y empleados público en la más tterrible de las miseria sólo le recuerdo las (AFP.,la Municipalización, las Isapres, etc.) y muchas otras cosas, recordarle que en las AFP., a todos nos obligó y dijo menos a las fuerzas Armadas, porque si hubieran sido tan buenas habrían sido los primeros que hubieran pasado a la previsión privada que es un buen negocio para los socios y estos sólo lo componen Ud., y toda la derecha empresarial y política, esa si que fue una mentira y muchas otras, por lo tanto si fue así del roce sería una gota de agua de un lago, Por eso viva González, Viva Chile, por este triunfo, y no lo empañemos al querer tapar el sol con una nube, pensemos en positivo y seamos consecuentes en todo.

Al parecer esta conducta la tenemos hace mucho tiempo, al menos desde la época escolar de Hermogenes Perez de Arce. Sobre las causas es lo que quizás se podría discutir. Hace poco se exihibio en televisión un reportaje sobre Abdullah Omnidvar, comentaba que cuando visitó a los Esquimales, ellos le contaron que algunas vez fueron visitados por una misión que pretendia ayudarles a un mejor desarrollo, una de las cosas que les enseñaron fueron una especies de reglas de buena convivencia, a ellos les costaba mucho entenderlas, no conocian algunos conceptos, como por ejemplo no sabian lo que era "robar", asi es que no podían entender lo que era "no robar", entonces para que entendieran les enseñaron lo que era robar. ¿cuando nos habrán enseñado a mentir a los chilenos?. En esta columna en la que el autor no se atreve a tirar la primera piedra, declaración que muestra sinceridad, leo con cierto pesimismo y resignación, al parece implicitamente se dice "no hay que hacer" es casi una cuestión de naturaleza. ¿será asi?

Don Roberto. Post70.

Imposible meterse en la cabeza de F. Gonzalez y tratar de adivinar, bajo su particular retorica materialista, si el piensa en el signo peso o realmente siente la bandera a la hora de jugar por Chile. Es muy dificil de determinar, pero hay luces respecto a como incrementan su nivel en este tipo de competencias por país, como copa Davis o Campeonatos del Mundo. Olimpiadas en este caso.

El gran defecto que tienen los Marxistas, es que cuantifican todo bajo el signo peso y niegan valores que a sus ojos son "chauvinistas", porque mal que mal, les pica mucho que las masas se junten bajo una bandera y no bajo "los realesh problemash de la sociedash capitalistash actualsh".

Debe ser frustrante aquello, pero es lo que hay. La gente se aburrio de ver como pelean patrones y obreros. Lamentablemete ya no funciono eso, esta obsoleto.

Y como bien dijo Bakunin alguna vez: "el gran problema de los marxistas es que estan con un píe en la revolución y con el otro pie en el banco".

Punto, set y match para Bakunin.

Don Italo, post [40],
usted parece que tambien es un poco deshonesto.
Dice que nunca lee a Hermógenes y ¡ OHH.. que casualidad!.
Justo la leyo hoy.

Hay muchos aqui que opinan que existe"duda".¿Cual duda si el mismo G.admite que se sentía incomodo?
Esos comentarios provienen precisamente de las personas a las cuales HPA se refiere en su articulo.Otros optan por el "empate".Hasta menciona uno por alla a Maradona por su "mano" que le dió el triunfo.¿Que tiene que ver eso con la propia honestidad?

A los que mencionan a Riggs le pregunto: cree alguien que existe algún politico chileno de renombre que no tenga una cuenta en el
extrangero?Claro los saldos de esas cuentas son en todo caso el secreto mejor guardado!!!

Don Hermógenes:no me imaginaba que UD.menoscabara a un deportista como Fernando González. Le faltó decir,que fuimos campeones mundiales de polo,porque faltó un país vecino.Algunos de nuestros sagaces periodistas deportivos,cada cierto tiempo,hacen reportajes con títulos de primera página,sobre los ladrones chilenos que hay en Europa y por qué,alguna vez,no lo hacen al revés ? Al señor del Posteo 40.Dos preguntas sencillas: Que pasó con Juventus F.C. hace un par de años atrás ? De dónde es originaria la maffia ?

Parece que a nadie le interesó saber esto del que aprobó un ramo por ser amigo del profe sin haber ido a clases. Lo leí hace años en la misma columna de Hermógenes antes que hubiera blog. Les doy una pista, el profe era de apellido Piñera.

don hermogenes y que me dice de los honorables que se reajustaron en
$ 100.000, el bono para combustibles,
los alcaldes y concejales que viajan
por el mundo sin rendir cuenta,el dinero que se repartieron los senadores de los designados. esa es la razon por que querian la robocracia, todos no algunos.-

Sr. N23 totalmente de acuerdo con su comentario, yo también vi el partido, en ningún momento me di cuenta del roce de la pelota y como Ud dice González es un digno ganador de la medalla.
Muchas veces con impaciencia hemos visto partidos que son robados sinvergüenzamente a nuestros deportistas, sin ir más lejos siempre que juega la ROJA es desfavorecida por los árbitros, ¿estoy equivocada? creo que no.
Soy una incha incondicional del fútbol y el tenis, casi nunca dejo de ver un partido , sobre todo los de tenis, me convertí en una fanática de este deporte desde el tiempo de los partidos memorables del Pato Cornejo en la Davis, del Chino, González y Massú creo que su carrera me la he mamado completa, y muchas veces he visto las injusticias que se han cometido en el extranjero con ellos por parte de algunos árbitros y jugadores. Por lo tanto NO ESTOY INCÓMODA si es que algo pasó en los JJOO.
Sr columnista, sea más ecuánime en sus escritos, me extrañó el vocabulario y el "incómodo" que ha usado,¿por qué no se ha puesto incómodo en algunos comentarios anteriores?

Hermonegenes, esta vez, debo decirlo concuerdo plenamente con UD. lo felicito hoy nos trajo algo diferente, que a nosotros los chilenos nos debiera hacer meditar, la "VIVEZA CRIOLLA" podria agregar los COMPRADORES del DELL, y ejemplos como este sobran, felicitaciones nuevamente.
P.D. Al señor Eduardo Hurtado (post nro 7 le recomiendo se tome un Armonyl o un Ubicatex.

antes de juzgar a Gonzales, hay que hacer memoria y recordar los numerosos y descarados robos que el Y Massu sufrieron en partidos jugando por copa Davis y las Olimpiadas pasadas. Tuvieron que comerse la impotencia del minuto y seguir jugando. Lo que paso ante Rusia hace un par de anos fue grosero e inaceptable.
Muy livianos los comentarios..

Don Hermógenes : Estoy incómodo con Codelco, el famoso Transantiago, con el alza de la Bencina, luz, agua, gas,los viajes de los alcaldes y consejales a pasear al extranjero, los pasajes de la movilización en la V.Región que son extremadamente caros, en fin con tanta incomodidad una medallita no le hace tanto daño al país como lo mencionado anteriormente.

Nuestra subdesarrollada cultura se cuelga desesperada a cualquier "compatriota" que hace noticia fuera de la comarca; vemos los partidos de fútbol españoles italianos, mexicanos, argentinos e ingleses, porque "allá" juegan algunos de nuestros idolatrados "rotos chilenos" (pillines y cazurros). Incluso sentimos como "nuestros" los triunfos de esos equipos millonarios dónde -muchas veces- nuestro connacional está en la banca de los reservas.
Restarse a la demencial parafernalia comunicacional que nos trata de convertir en adictos de un monstruoso negociado, falsamente deportivo y directamente estupidizante, es un asunto de salud mental, la cual -en mi caso- tengo en alto aprecio.

Pero don Hermogenes, y si Fernando no se dio cuenta del golpe en su raqueta... ??? ... y por lo demas, no era un punto vital.
Recordemos las olimpiadas en Atenas, nuestros tenistas jugaron partidos olimpicos ... pero contra los jueces de linea... fueron saqueados olimpicamente en algunos partidos.
Y puedo agregar, cuantas veces hemos visto a los superatletas de otras naciones mas desarrolladas hacer trampas y ganar campeonatos o medallas recurriendo a . Sin ir mas lejos el Tour de France es una carrera de cuantos superciclistas pillan con esteroides.
Y puedo agregar, cuantas veces los chilenos han perdido porque el rival fue mas "pillo"..ufff muchas, si lo hace un argentino, sus comentaristas estan una semana hablando de su picardia, nos olvidamos la mano de dios??... y tantas otras.
Y la comparacion con temas mas relacionados a la delincuancia ... francamente mala.
Saludos

¿Los suecos se habrán sentido incómodos cuando hicieron jugar a Fillol y Cornejo en un ambiente de guerra poco después del golpe? ¿De donde salió eso que los tenistas y los europeos son mejores que el resto? ese caso demuestra lo contrario.

Don Hermogenes:

No se merecía acaso Fernando González que por lo menos ud. se tomara la molestia de ver el partido, antes de adjudicarle tan livianamente su supuesta falta de ética...

Me temo que otra vez esta moralizando, poniendo ejemplos y juzgando a la gente por la opinión de un amigo y una carta en el diario...

sin siquiera tomarse la molestia de chequear ud mismo los hechos...

nada nuevo en su manera de defender lo indefendible y de juzgar a otros por comentarios de terceros...

Estimado Hermógenes:
Me emocioné hasta las lágrimas cuando concurrí por primera vez con mi hija siendo ella una niña pequeña a una tienda de juguetes, lo primero que hizo de manera automática fue poner sus manitos a la espalda.

Efectivamente, es preocupante que solo una minoría tiene autoridad moral para lanzar la primera piedra.

HERMÓGENES:

NO "PELES" al cabro González.
Por último, la culpa la tuvo el árbitro que "cachó" mal, y si no hubiera sido por eso, no tendríamos ninguna medalla. Este año anduvimos re mal en el medallero.

¿Y cuando le echaron la culpa al "caballero" por las miles de toneladas de lingotes de oro?, cuando se estaba descubriendo el caso del "jarrón" de Inverlink.

Y no hay que ir muy lejos. Ayer nuestra Presidenta dijo que lo ocurrido en el Fundo de Luchsinger "no era un acto terrorista, sino que eran unos delincuentes comunes, y era un simple delito común. ¿pasará piolita?.-
Otra de nuestra Presidenta sobre lo mismo: --Dijo que ese acto co correspondía al pueblo Mapuche, porque no estaba dentro de sus propósitos y actitudes.
¿Cómo puede tener esas afirmaciones nuestra Mandataria cuando ni la Policía ni Carabineros todavía no han dicho nada?, cuando ni siquiera hay un fiscal o un juez investigando el caso?

Eso si que es engaño y tergiversar los hechos para esconder o tapar una realidad.
Saludos

Luis Aravena Rodriguez.

Se les olvida algo a los analistas deportivos-morales aquí presentes.
Gonzalez ilustra algo así como los mejores valores en cuanto a su actitud deportiva, es reconocidamente una de las mejores personas del circuito, que tiene una actitud deportiva consistentemente seria y digna (salvo algunas tiradas de requet al suelo...).
Probablemente.... "probablemente" es el único deportista nacional worldclass.
Lo del roce, son cosas que pueden suceder en cuestión de 2 milésimas de segundos y en la imagen no se nota claro, se nota sí que él iba bajando el raquet.
El problema lo tiene el adversario que justifica su derrota en ese punto. Así no se gana, no ganando puntos por hacer pataleta.
Si hubiera sido al revés, y Gonzalez hubiera reclamado un punto así, tendríamos la crítica de la debilidad mental y el no sobreponerse a la adversidad clásica que enfrenta el chileno en el extrangero.... (sic)
Creo que lo de él fue confuso pero innegablemente involuntario.
Yo, soy de los chilenos que no pensamos que fue una "astucia", que comprende como funcionan los deportes, que piensan que eso no es tema, soy de los que admira sin incomodidades su mérito y su desempeño.
Lo incuestionable del tema pasa por el entendimiento de los deportes y la fracción de segundos en que pasan las cosas, pasa por revisar de quien se trata y sus valores y su actitud en el circuito.... por favor: él no es Maradona metiendo un gol con la mano!, no es el arquero que se cortó! no!: es un tipo reconocidamente "bueno" en el circuito (recuerden el discurso de Federer en la final del Australian Open en que lo venció).
Que suerte que Perez de Arce no fue lider de opinión ni en la dictadura ni ahora, si no cualquier logro bien ganado del país o de las personas pasarían por su mediocre escrutinio.

El asunto no solo es el tema de que somos pillos, si no también el hecho de que en general, aplaudimos tales hechos.
Tal vez siempre ha sido así, pero nos hemos empezado a aceptar esta corrupción como algo normal a niveles inaceptables.
Se ha usado esta cualidad nuestra con fines políticos, nuestras autoridades hacen gala de ello y nuestras masas, aplauden y lo encuentran "choro".
No se trata de sentirse ajenos al problema, pero si debemos darnos cuenta de que la pillería ha pasado a ser una forma de ser nacional.
-
De paso quiero darles a mis bellas hijas un mensaje.
El vuelto es un deber, que no se puede mezclar con el mito del ratoncito Pérez. Tampoco existe un hoyo negro entre la panadería y la casa, tampoco en ese trayecto los campos magnéticos de la tierra, producen amnesia.
Gracias.

Muy interesante columna, sin embargo, según mi parecer, contiene el error de dar por hecho que González se "desentendió" de la jugada, por estar consciente de un acto propio de falta de integridad. De acuerdo con todos los antecedentes, siendo el más importante, la reconocida honorabilidad del medallista, ha de presumirse su buena fe en cuanto a que no percibió el roce.

Lamentablemente esta vez no tengo que estar de acuerdo con UD don Hermogenes. Larga es la lista de "honradas historia" que perjudican a Chile, ya sea en nombre de la hermandand latinoamericana al perder parte de su territorio o deportivamente como el Maracanazo.
Baste ver, que ya que nos gusta tanto imitar a nuestros vecinos argentinos por su supuesta pachorra, nadie alla se atrevio a decir algo al contrario sobre la famosa "mano de Dios" de Maradona. Hasta cuando praticamos el chaqueteo con nuestros heroes deportivos o en otros ambitos, asi nunca obtendremos nada y lo que obtenemos nunca lo disfrutaremos, el mundo es asi y la vida a la larga es de los triunfadores no importa como logran sus meritos en este caso como dijo Machiavello "el fin justifica los medios"

A fines del gobierno militar Ud. perdió la senaturía contra la "Locomotora". En la última elección Piñera a su vez perdió contra nuestra presidenta. Queda claro cual es la cultura del pueblo chileno viendo como se vota. No estamos ni ahí con la ética, fair play, decencia, etc.

Don Hermógenes... no seamos CHAQUETEROS... todo chileno que triunfa en algo se ve sometido al maldito escrutinio si fuá o nó por sus méritos...

Soy muy admirador de la consistencia de la opinión de don Hermógenes Perez de Arce. Ha mantenido una postura inalterable con el transcurrir de los años y pese a no compartir la totalidad de sus juicios lo admiro mucho por eso, y soy fiel lector de su columna.
Es por lo mismo que me desilusiona tanto que haya dedicado el valioso espacio del que dispone para entrar en el chaqueteo tan típico del chileno. González ganó una medalla de plat para Chile haciendo uso de los recursos que le permiten las reglas del tenis y los jueces que arbitraron sus partidos. No lo reconozco en esta vuelta don Hermógenes.

La incomodidad se origina cuando sabemos que nuestra acción no tiene una causa justa y porque además la eventual "falta" de rectitud en lo obrado busca sólo un beneficio personal, Ud. mismo Dn. HPdA señala con el ejemplo de copiar en una prueba , que esa acción no lo hizo sentirse incómodo porque si bien es cierto el benficio era obtener una buena nota personal, el hecho que todos se sumarán a tal acción hizo que al final el beneficio fuera colectivo, ahí operó en su mente un justificativo.

Esto lo podemos llevar a otros ejemplos, que supongo a contar de mañana su columna empezará a tocar, de manera política.

Bauprés Casamata Merino

¿Un homenaje a la Verdad, a la Moral, a la Etica? ¿reafirmar que el fin no justifica los medios? Seria creíble si usted no hubiera sido Director de medios de comunicación en épocas de mentira institucionalizada ¿o no sabia?

Que Gonzalez devuelva la medalla , que Independiente de Avellaneda le pase la copa Libertadores a Colo Colo por el año 72, que se repita el partido Chile - Italia del 62 con Leonel autoexpulsandose y que varios Premios Nacionales devuelvan sino la plata al menos el galvano.-

Don Hermógenes,

Lamentablemente estoy de acuerdo con usted, ya que es una incomodidad que empaña la medalla de González y la alegría que se siente.
Lo peor es que este incidente se produjo en un punto bastante intrascendente del partido, por lo que haber reconocido el roce en la raqueta y perder el punto pudo no tener tan malas consecuencias. Quedaba bastante para remontar. Sólo habría sido el 0-15 en un juego de saque de González. Creo que los créditos de haber perdido ese punto habrían sido mucho mayores que los réditos, independiente del resultado final, aunque es fácil para uno opinar desde un escritorio...
Respecto de poner a los norteamericanos en un altar y admirar su honestidad a toda prueba, me reservo profundas dudas, aceptando, por supuesto, que tenemos mucho que hacer para mejorar nuestra imagen internacional.

Estos posteos me recuerdan las encuestas de televisión donde todos los televidentes se declaran adictos a los programas culturales , pero en la realidad no dejan de ver por motivo alguno la farándula pura y dura.-

me retracte de lo escrito....los incomodos son a conveniencia tambien...hasta cuando.....que viva el programa contacto y que deriven a las plumas provocadoras.....seras primera plana. te lo aseguro
espero sea publicado,chauu incomodos pelolais o picaus por no agarraus..

Hace años leí un refrán que hasta el día de hoy me mantiene incómodo:
"Chileno, si no se roba la mula se roba el freno".

ufff....¿Usted cree que Gonzalez esta incómodo o alguién en este pais por lo sucedido?...a lo que hemos llegado. La integridad verdadera se demuestra en los momentos dificiles, como el que le tocó vivir a Gonzalez, y nos ha tocado vivir a muchos en elgún momento...cada uno con su propia consciencia.

Efectivamente nadie puede tirar la primera piedra, ni las empresas constructoras que venden m2 de 0.95m2, con los restaurantes que reciclan las sobras, los ferianos que venden kilos de 900 gramos, con las fábricas de jaleas y bebidas con ciclamato, con los exportadores de cerdo con dioxina, con los proveedores del estado corruptos, con los bancos que cobran llamadas telefónicas de 5.OOO pesos, con los productores avícolas que en cada pollo agregan agua con sal para elevar el peso de un pollo de 1.50 kg. a 2.2 Kg. Con los supermercados que agregan peso a las carnes con apósitos de humedad por sobre 100 g. cada uno y reciclan las sobras de rotisería en pizzas para preparar. Con políticos que aumentan sus ingresos, impidiéndolos para el resto del país, mintiendo frente a cada hecho o situación y cientos de miles de ejemplos más.

Nadie puede tirar la primera piedra.

EUREKA,ALBRICIAS Y ALELUYAS;la columna de la reconciliación,zurdos redomados le encuentran razón al articulista.
Y tienen la nobleza de reconocerlo,cuando nos vayamos al patio de los callados,unos van a ir en cureñas y otros en jeep;pero al "laito" y a la misma velocidad.Asi llegamos "toos juntos".
Buena columna,como siempre.

Hermogenes,

no me extraña su opinion siempre tirando para abjo los pocos logros,me imagino que ud nunca ha jugado tenis mas bien ha jugado con otros artefactos que precisamente no disparan pelotas de tenis.
para una persona que ha practicado algun deporte competitivo sabe que los partidos se ganan por las equivocaciones de los contrarios mas que los aciertos propios, ya que a ese nivel las fuerzas son bastantes parejas. dediquese a lo suyo y no se meta en temas que desconoce haaa respecto a sentirse incomodo debe ser por otra cosa y no precisamente por este partido puntual.

Eduardo Hurtado (85),soy honesto , lo que pasa que al abrir los blogs, sale como cabeza de pagina este Sr. y el encabezado hablaba de Fernando Gonzales, solo eso.

En lo personal me provoca lo mismo que cuando escucho una cancion de Enrique Iglesias,,,,me produce un efecto laxante !

Al otro señor que mete la mafia y al Juventus, le diria que efectivamente se descubrio soborno, se castigo y descendio a 2°, pero hubo castigo.Lo importante es que se sobrepuso, con las mismas figuras que no abandonaron el club, y al año siguiente salio de nuevo campeon.Fin de la Historia !

Don Herman Aguirre:
Maestro, Gurú, Ídolo, Sensei.

Viendo en este mismo medio la columna "Polémica en Codelco" de los Srs. HERNÁN CISTERNAS y GUSTAVO ORELLANA, el primer post es del Sr. Aguirre y ante las acusaciones de corrupción en Codelco ocupó sólo un párrafo para culpar a Pinochet.
Debe ser muy bueno el sueldo de posteador para estar todo el día en lo mismo.
¿Le puedo mandar mi curriculo?

Grata sorpresa que no esté defendiendo a Pinochet o hablando de temas de hace 30 ó 35 años (y de pasadita escupiendo a la Concertación) ¡Enhorabuena don Hermógenes!

Si bien el tema que plantea Don Hermógenes es válido en el campo teórico, en la práctica no tiene casi ninguna validez, los actos inmorales no tienen castigo social, de otra manera no se explica el alto porcentaje de apoyo que tiene Alí Lagos, el ladrón más grande que ha gobernado a Chile.

Mr. Perez de Arce:

En el año 2006, Chile jugo cuartos de final de la copa davis frente a EE.UU. en California, donde se enfrento Blake vs Gonzalez en uno de los partidos de singles. El arbitraje fue malisimo, y perjudicó el juego de Gonzalez, mientras Mr. Blake se hacia el loco, y sacaba las marcas del pasto para que no se notara si las pelotas eran buenas o malas.
¿Revancha?. No se, eso es otro tema.

El caso es que me parece exagerado comparar a Gonzalez con los ladrones que andan en Europa o en las tiendas.

Fernando tiene muchas virtudes por sobre los defectos "de raza" que usted describe. Y denostarlo como encabezado de este articulo me parece desubicado.

un ejemplo de lo subdesarrollado y ladron que son la mayoria de los chilenos: esperando el metro, quede en 1ª fila para subir y un subdesarrollado va y se pone delante mio, no respetando la fila, es decir¡me robo el puesto! es el colmo verdad?

Alguien, más arriba, recordaba a su abuelita, por aquello de que la raza es la mala, por favor no generalicemos, pues muchos somos honestos, trabajadores y de buena leche.
También hoy en día siento muchas incomodidades, algunas discritas por usted, e incluso por el comienzo de su columna, pues pienso que en un momento de competencia, con la adrenalina a concho, y con el nivel de exigencia de ese partido resulta dificil o a lo mejor imposible percibir ese roce en la raqueta (yo estaba sentados comodamente ante el TV y no me percaté, sino hasta la repeticióóóóóón).
Sigo admirando a Fernando por su tesón, fuerza y por su vida tranquila y sin aspavientos, lo que es raro encontrar hoy por hoy, pienso que es un magnifico ejemplo para nuetra juventud, tan farandulizada (¿que palabra!)
En todo caso estoy de acuerdo en esas incomodidades que nos producen esos "malos y recontra malos" chilenos.

saludos

Buena columna.
Gracias

Primera vez que estoy de acuerdo con una columna de Hermógenes. No se generó esta vez las discusiones interminables sobre epiosodios y personas de la historia de Chile de los últimos 40 años.

A proposito de un comentario de HPDA sobre un partido de Tenis que ni siquiera vio, los Bloguistas internacionales Sonne, Mihovilovic, De Barbieri, Fractus Oracus, Martinic, y Rosenblitt Lehmann expresan su descontento o aversión a la especie chilena y motejan a sus miembros de "indios" y sus maneras de "indiosincracia".
Bueno, creo que la puerta es bastante ancha como para que vuelvan a sus respectivos paraisos perdidos ¿o no?

Gonzelez podria haber reconocido que la pelota toco la red y solo habira perdido la medalla de plata.
Si Pinochet hubiera reconocido que en su gobieron de terrorismo de estado las torturas y asesinatos habria muerto en la carcel y no de viejo por la defensa corporativa de la derecha.
De que hablas??

Cambalache: Desde los Triunfos Morales a los Triunfos Inmorales...Quo Vadis, González?

don Hermogenes:
Lamento profundamente que de una u otra forma conecte a Fernando Gonzalez y su logro, con los sucesos ahi detallados,(que son totalmente reprochables.

Más aún si ninguno de nosostros tiene la certeza de la falta. (Como dijo F. Gonzalez "no estoy 100% seguro y para eso esta el Juez que tampoco lo advirtio).

Veo como Usted junto con otros que aquí han expuesto, cometen una de las caracteristicas propias del SSCHILENITO, el famoso chaqueteo.

Pero bueno, como dijo otro articulista es la raza.
Atte.

Eduardo Hidalgo G.

Gracias por mencionar a Juan Domínguez Marchant en su columna. De verdad que fue para todos los que lo conocimos un hombre ejemplar. Por años lo visité en París y siempre me trató como un hijo. Aprendí tanto de él y no me extraña nada que haya sido el único que no copió...él era así. Ojalá que muchos más fuéramos como Juanito. Gracias.

como sabe usted señor Perez que Gonzalez se hizo el leso? tiene la certeza que se dio cuenta y lo negó?
El tipo siempre ha sido transparente,quienes seguimos su carrera por años lo sabemos, por que justo ahora se iba a poner fresco??

Las reacciones que provoca la asertiva columna del Sr. Pérez de Arce (de quien -como muchos ya saben- me separan otros importantes temas), nos muestran a "los chilenos en su tinto" (HPdA dixit).
Con siempre renovado estupor, vemos asomarse los más tristes rasgos de nuestra cerruna cultura provinciana: la admiración -incondicional e irreflexiva- hacia "figuras" seudodeportivas que parecen encarnar (para una evidente mayoría de "sudacas" ansiosos de algún protagonismo) la esencia misma de la "patria"; la percepción de la crítica (cuando ésta no se ajusta a nuestros intereses particulares) como una "traición nacional" y/o un rasgo de soberbia inaceptable; la inmediata suposición de intenciones (perversas, obvio) del desdichado crítico y la correlativa defensa monolítica (y también ignorante) de las intenciones del "heroico" ofendido por la crítica.
Pobre país, vendido a la TV, al deporte-negocio-espectáculo, a la farándula politiquera y a los "héroes" de cartón-piedra (y las trepadoras "heroínas" siliconizadas).
Y conste que todo esto no tiene nada que ver con la Política...

Con todo respeto Sr,Ricardo Alfredo Cifuentes Salinas [N° 21]
Cuando usted se refiere a -"los millones de dólares que se robó el dictador" me podria explicar de "donde" se sacó ese dinero?
Y que pruebas existen?
O solo repite lo que escuchó o leyó?
O tambien es de los que creyó y predicó a los 4 vientos que se "habia robado mil kilos de oro"? ...o sea NUEVE toneladas de oro, que es algo asi como el tamaño de un elefante africano.

Me gustaría ver que piensa o escribiría el articulista deportivo Felipe Bianchi acerca del detalle del punto polémico que atañe a nuestro crédito tenístico Fernando González.

Digo esto ya que Bianchi con regularidad aparece como un especialista - desde la galería - en condenar a travéz de adjetivos, epítetos, descalificaciones, a personas ligadas al deporte a quienes según su prisma no cumplen con su ideal de inteligencia, consecuencia o pundonor deportivo.

Esto sucedió con el futbolista Isla y recientemente con el ciclista Almonacid.

Post Scriptum:
Don Hermógenes, la menguada lista es de los incómodos; "los felices" son mayoría.

Fernando en su intimidad tiene la respuesta; 'si es que' llegó a sentir el roce de la pelota en su raquet.

Ivan Perez Gutierrez
[ N° 32 ]...
-"Se que hay personas que han aprobado cursos en un postgrado sin ir nunca a clases, gracias a haber sido muy amigas del profesor del ramo"..Sí, y ahora trabajan en La Moneda y puestos claves en Ministerios con los resultados vistos.

"Y conste que todo esto no tiene nada que ver con la Política..."
¿ Cómo que no tiene nada que ver con la Política ? Si, lo tan bien descrito es una política de Estado, impulsada por la izquierda....

Sr. sergio demanet hurtado
[ N° 37 ] ..recuerde siempre que "en el pedir no hay engaño"

Excelente opinión Sr.Sonne #59, uno de los pocos que han entendido el fondo del artículo.
No faltan por supuesto los de escasisimas neuronas que hablan de Pinochet y politizan un tema tan interesante como son las costumbres de los Chilenos.
Un 80% de las opiniones son lamentables, una lástima para tan buena columna.

De alguna forma los zurditos se las arreglan para hablar lo de siempre" La dictadura, Riggs, Pinochet"...disco rayado....

Felicidades Feña si es que no te diste cuenta del roce y si lo hiciste y te quedaste callado no eres el primero que lo hace lo han hecho de todas las nacionalidades y colores

Ojo que no lo justifico.

Saludos

Esa es la personalidad del chileno que usted tan bién describe en su libro!!
Sin juzgar a Fernando González que sin discusión es un gran tenista es la forma como el schileno trata de ganar todo a la maleta y así vemos como tendremos al peor personaje de la historia como representante del Bicentenario!
Verguenza da tener autoridades que han sido denunciadas en dos reportajes de TV por frescas, aprovechadoras y manilargas como las de CODELCO y los funcionarios de Municiaplidades como Alcaldes y Concejales sin importar su orientación política ycon razón los cabros no quieren saber nada de políticos ni inscribirse en los registros electorales se ve que son más sabios que los más viejos!

Empezó el disco requete rayado!!!! Pinochet, la Dictadura, bla, bla, bla, bla!!!! Que lata!!!

Rodrigo Ahumada Miranda [ N° 48 ]
-" No beatifique a Estados Unidos: millones de Coreanos, Vietnamitas, Japoneses, Alemanes, Italianos, Cubanos, Nicaragüences, Mexicanos y Camboyanos le explicarán por qué'-... se fueron TODOS a vivir a esa Gran Nacion, ademas miles mueren tratando de entrar ILEGALMENTE..especialmente los mexicanos y cubanos a un precio muy alto que para ellos,los que usted mismo nombra,no vacilan en intentar.

Don Hermógones, Excelente su comentario, y concuerdo con ud. sobre estar feliz, pero incómodo.

Cabe recordar como prueba de la falta de honor que invade varios ámbitos, la posición de un señor de apellido Puccio, premiado con la embajada de Chile en España, después de haber sido pagado por falsas asesorías a Gendarmería y, según una reciente investigación periodística, también a Codelco.
¿Ha perecido la honra en este país?

HPA tiene razon, una vez mas. Lo dificil de esto es precisamente que la manera de corregir esto es mejorando la educación, y, como ven, estamos muy lejos de mejorar.

Y, por otro lado, aunque mejoremos, estamos en un barrio que es peor que Chile, lo que nos dejaria en desventaja respecto a nuestros vecinos....dificil tema.

DON ROBERTO MIHOVILOVIC

Independiente de que en otros temas discrepemos, lo invito a leer mis posteos 23 y 66.

Ello porque pese a nuestras diferencias, lo tengo por alguien que intenta ser objetivo y me gustaría ver una opinión que se sustraiga a los CHAQUETEOS, a los PATRIOTERISMOS y otras visiones extremas del tema, y me gustaría saber su opinión ante lo que planteo en este asunto.

Un saludo

Una gran columna:
Debo decir que vi el partido en una canal norteamericano y creo que lamentablemente la imagen de Fernando González en estados Unidos ha quedado bastante deteriorada. Los comentaristas fueron muy duros con él y con su actitud. Así “Gonzo” como cariñosamente muchos comentaristas le denominaban, creo que adelante tendrá un recibimiento distinto al que había tenido hasta hoy día en Estados Unidos.
Por otra parte, he leído muchos comentarios de varias personas que parecieran presumir y conocer lo que ha sucedido en otros países en casos similares, especialmente mencionando Estados Unidos. Al respecto quisiera puntualizar que creo que en todas partes del mundo se comenten actitudes tramposas, especialmente en los deportes, incluyendo entre esos países los estados Unidos, la gran diferencia es que en Estados unidos, cuando ello se descubre, el autor del desaguisado no es premiado sino todo lo contrario y sobre ello existen innumerables ejemplos. El ultimo es de estos días, donde el que se dice es el mejor jugador de beisbol de todos los tiempos, no tiene un club para jugar porque su antiguo club no le quiso renovar el contrato y ningún otro club después de ello ha querido contratarlo, básicamente porque aunque él lo ha negado, se ha descubierto que en realidad el tipo hizo trampas y ha mentido sobre ello. Caso contrario es el de Maradona en Argentina donde se le erigido a la categoría de semidios. Luego a todos los Srs. Que opinan que en otros países también la gente hace trampa y eso validaría todo, les quiero puntualizar que lo importante es como los países y las sociedades responden a las trampas y ahí está la diferencia entre la famosa picardía del shileno o definitivamente una trampa.

Don Armin Soto (127)

La verdad es que hace bastante rato me dicuenta de lo que Ud. Dice, y me vine.Creo que estoy en el Paraiso de la cultura , de la tolerancia y de mis antepasados.Tiene sus defectos como todos, pero aqui la gente es bastante educada y no discrimina.

Lo que pasa es que me canse de lo que se lee en la mayoria de los diarios todos los dias, pura descalificacion, insulto, odio, resentimiento, y la verdad mi amigo, es que lo siento mas por Ud. que tiene que bancarse todo esto.

No soy yo el llamado a desprestigiar a mi pueblo, somos nosotros mismos que lo hacemos y a diario.

Lo saludo.

Soy casi un cuarto incómodo, casi, porque ese día, me deje el beneficio de la duda...Fernando quizas, no se dio cueta????
Además, quisiera saber dónde encuentro el libro que se menciona del Sr. Kidder. No está en la Feria chilena del libro ni en otras librerías que frecuento.. Favor darme la referencia..
Gracias.

Pensé que ese hecho de González pasaría inadvertido. Feliz por leerlo.

Hace tiempo, Klose, delantero de la selección alemana, en el torneo local el árbitro cobró penal a su favor. Él se paró, se dirigió al árbitro y le dijo que el defensa no lo había tocado, ante lo cual el árbitro revirtió el fallo.

Lo de González genera una experiencia; lo de Klose, otra. Cuál es mejor ? Eso va en cada uno. Lo que sí digo es que con el ejemplo de Klose cualquiera puede sentirse íntegro y pleno.

Lo que hizo González es un reflejo de lo que somos y, por ende, de lo que hoy tenemos como país.

Ayer vi el programa Contacto: más claro echarle agua al nivel valórico nuestro.

Esta sociedad, salvo escazos casos honrosos, está podrida.

Distinguido señor de Barbieri O. (40)

¿Quienes son los europeos que razgan vestiduras? ¿Ud. los viene conociendo desde hace poco?

¿Son ejemplos de santidad?

No puede desconocerse a sus ancestros. Y el dicho es claro: "El lobo puede perder el pelo, pero no las mañas".

Hoy la UE se ha visto engrosada por nuevos Estados, y es claro que entre miembros antiguos y nuevos la idiosincracia de sangre y rapiña que cargan no puede desconocerse.

Nombre a cualquiera de sus miembros. ¡Se salva alguno?

En todo caso no debe entenderse esta intervención como justificativo ni a lo de Gonzáles, ni a lo de Codelco, ni a alguna aventura de los europeos en Africa, en Asia, o en este país en el cual nos tocó nacer.

Aquí y allá hay ladrones, asesinos y desviados de todo tipo.

Atentamente.

y dado el caso que critiquemos o enjuiciemos un caso como el de González

Sr. Muñoz (Don Cristián):
Respeto su opinión, y creo que el caso que motiva la columna del Sr. Pérez de Arce (independientemente de la objetividad de lo ocurrido) sólo da pié para un análisis que -en lo general- comparto, pese a mis diferencias con el columnista en otros planos.
Me parece delicado el asunto de la "idolatría deportiva" que perdona (muchas veces anticipadamente) cualquier "yerro" del "ídolo", y levanta (con infantil entusiasmo) las banderas nacionalistas, cerrando filas tras estas figuras que (y no es el caso de F. González) han sido levantadas por los medios y los mal llamados "periodistas deportivos".
Sobre nuestra "pillería shilena", es un feo rasgo cultural (que compartimos con otras naciones), producto quizás de nuestro desconfiado origen hispano-aborigen (aunque ningún apellido certifica la honestidad); interesante tema.
Atte,

el pais de los picantes pues don Hermogenes, un general llega al poder para "ordenar" el pais, dice que va a estar un par de años y se queda allí por un par de decadas y todavía hay gente que lo defiende fijese usted.
creo que lo de Gonzalez es un detalle que refleja nuestra cultura no mas pue Iñor, lo bueno es que usted comienza a darse cuenta reconozco el avance.

Honestamente , no pensé que en algo podía estar de acuerdo con el señor Perez de Arce, pero es cierto que mas que la medalla ,a los niños de Chile les habría hecho mucho mejor recibir un ejemplo de honestidad y fair play que una medalla.
Lamentablemente Chile tiene casi todo lo necesario para conseguir el anelado nivel de desarrollo, pero no lo conseguiremos, hasta que no actuemos en forma honesta , ejemplos de ser una sociedad deshonesta hay miles , si bien no somos los mas deshonestos del planeta , pero eso no sirve para llegar a ser un pais desarrollado.

Por fin dejamos de ser los "H..." (honrados) chilenitos. Todo el mundo aprovecha las oportunidades, Maradona y la mano de Dios, la centésima de segundo de Phelps, no creo que ni en Argentina ni en Estados Unidos haya habido alguien que se sintiera mal por esas oportunidades de ganar. Parace que los Chaqueteros viven solamente en Chile lamentablemente.

Don Hermogenes, yo cuando vi por la televisión ese punto, me sentí incomodo, si, dije, "si la sintio y no dijo nada"!!, que malo sería como actitud deportiva, pero mas incomodo me sentí cuando le pego el pelotazo en el pecho. Pero eso no es tanto, muchos deportistas y quiero que esto quede claro, "muchos deportistas y de muchos paises hacen pillerías, no es una condición humana exclusiva del chileno, en todos lados existen este tipo de actos, la mayoría se trata de beneficiar de este tipo de hechos, sobre todo, si se trata de un partido tan justo como este, no justifico el accionar, si es que llego a pegarle a la pelota y la sintio, (por que como dice alguien por allí, demosle también el beneficio de la duda) solo estoy tratando de hacerle entender a la gran mayoría de la gente que postea, que no solo el chileno es pillo, ladrón, corrupto, el mundo entero está lleno de esa gente, malo el ejemplo de la tienda gringa, preguntele a un gringo que piensa del metro chileno, comparelo con los metros de esa gran orbe, por favor, seamos objetivos, pero de verdad objetivos al hacer comentarios que claramente van enfocados a solo criticar el accionar del chileno como si este fuera exclusivo de nuestra raza, midan el nivel de corrupción a nivel mundial y vean en que lugar estamos nosotros y por último, si sentimos verguenza por la pelota de Gonzalez, imaginese la verguenza que sintieron los argentinos por la mano de Dios.

Por favor, seamos objetivos y no majaderos.

Así no se construye país.

¡No lo entiendo! ¿Quien puede?
Según HPdA el tenista habría obtenido un punto viciado del cual se aprovechó y lo critica.
¡Pero si el mismo HPdA en estas columnas defiende con tretas y ardides surtidos a los militares que están siendo procesados y los califica de inocentes!
No pues. No se puede jugar a ser dios y a diablo al mismo tiempo.

pedro eduardo lizama amestica, no seas dramatico. no se puede estar de acuerdo en todo. mejor opina sobre el tema.
Yo le daria el beneficio de la duda a Fernando, a lo mejor él no se dio cuenta. Aunque si estoy de acuerdo con el resto del articulo.

Jamas crei que tendria algun punto de acuerdo con usted, pero hace unos dias se probo la teoria de los Seis Grados de Separacion entre una persona y otra, por lo que al aprecer no estamos tan lejanos.

De hecho pienso que dado en un clavo aun mas incomodo que las supuestas verdades de los "cerebros lavados". Una realidad que a nadie le interesa tocar, pero usted tuvo el valor de hacerlo. Mis felicitaciones por ello.

Ahora en el hecho puntual no creo que Gonzalaz haya pecado de mentiroso en esa jugada. Cosa de apreciacion personal. Pero es un hecho que la sociedad chilena en general es asi, y es un tema que mas alla de los cambios politicos no hemos podido superar. En lugar de seguir denfendiendo a Pinochet podria dedicarse mostrarnos estas verdades incomodas, que cualquier chileno podria reconocer. Le aseguro que contaria con el respaldo de muchas personas, ya que si hay algo que nos estanca en nuestro camino al desarrollo es nuestra propia idiosincrasia actual, en lo que asimilamos lo malo de nuestro ambiente y desechamos aquellas habilidades mas utiles pero mas dificiles de desarrollar.

Yo la verdad de tenis no sé nada, pero si juego rugby, en mi deporte es el arbitro quien toma las decisiones, yo puedo exigir un cobro, reconocer una falta cometida por mi, pero es él quien toma la última decisión. En ese caso si Gonzalez dijo o no dijo nada no importa, el arbitro decidió darle el punto igual.
Por otro lado si Blake no fue capaz de mantener su concentración por el resto del partido solo habla de que no posee la fortaleza psicológica para obtener la medalla de plata en unas olimpiadas.

Sr Perez de Arce.
Existe un proverbio que dice algo así " ....juzgar a condición"; Fernando González a demostrado su HONESTIDAD DEPORTIVA no una vez, sino que muchas veces, indicando al juez cuando una pelota es favorable al adversario y se la han dado a él. En el hecho comentado, tengo la certeza que sí él hubiera sentido la pelota se la habría dado a su ocasional adversario. Fernando González es un deportista intachable. Un orgullo para los chilenos, el es un verdadero, ( existen otros que usted nombra que nos desprestigian, "chilenitos", ellos caen pronto). Bendiciones

Don Hermógenes:
A pesar de que yo no vi el partido de tenis, le he de contar que me cae muy bien Fernando González y me dio mucha pena lo que comentó en su columna el día de hoy.
Yo creo que en su libro "está temblando" (muy bueno por cierto)se ejemplifica muy bien la forma de de "ser del chileno". Decente para algunas cosas y no tanto para otras.

153.- Por lo menos ordenó el país, las autoridades de la concertación se han dedicado al ordeñarlo!

Agrego a mi blog Nª 149, que a parte de darle el beneficio de la duda a González, me parecio claro que su intención fue dejar pasar la pelota, por considerarla larga y que no tuvo intención de golpe... Así, sólo sigo casi incómodo...

Porque siempre debemos encontrar la quinta pata al gato, porque siempre somos tan chilenos, nos damos de moralitas y rectos cuando no podemos ni siquiera respetarnos a nosotros mismo, acusa a un jugador que por tanto tiempo a peleado y demostrado su amor a este País tan ingrato con sus ídolos deportivos, y se suman un montón de ciudadanos tan rectos y moralistas, que a veces me pregunto, si existieran aunque sea uno de esos este País seria mejor. Pero no, hay que darle, como buen chileno, debemos dudar y acusar a un chileno de avivarse, me sorprende que ustedes avalen lo del cura gringo, cuando todos saben lo que ellos hicieron con la gente de color en su propio País, de además de cómo tratan a los latinos, me sorprenden.
Para terminar, el deporte esta lleno de vivezas, pero bueno uno debe haberlo practicado, para hablarlo, y como opinan creo, que ni siquiera han jugado a las bolitas.

a ver, señor perez de arce, ud esta seguro que la pelota rozo?en un partido de ese tipo en semifinales ud estando en la cancha se habria dado cuenta?no sea chaquetero, que eso si es marca registrada de chile, y deje de sentirse incomodo por un legitimo triunfo y empiece a setirse incomodo por todos los desaparacidos y torturados y los robos de su gobierno, eso si es hacerse el leso.

la historia esta llena de esas "incomodidades" el gol de maradona y la mano de dios, el triunfo de italia sobre chile con un penal fabricado.

yo estoy feliz y no incómodo por que el partido no se definió por ese error, sino por la elevada guardia que mantuvo fernando gonzales durante todo el partido.

saludos

Leyendo algunos posteos,termino de convencerme del descerebramiento de algunos,al politizar la columna de hoy.
Pensé que todos los izquierdistas eran iguales;pero hoy me encontré con la grata sorpresa,que hay unos mucho mejores que otros.
Incluso hay posibilidades de razonar con algunos.
Nunca se termina de aprender.

168.- Para que la llama, el financiamiento y el poder económico del Estado los continúe manteniendo su discurso tiene que ser así de estas personas, es su índole y su vocabulario sacacado de un manual lo que no les permite ser seres individuales y pensantes!

La columna: Bien, diferente para lo que acostumbramos a leer de Usted.
Lo descrito: Lamentable, pero cierto y propio de nuestra in-cultura.
Fernando Gonzalez: Un ejemplo que no deja de brillar por este "error".
Quien suscribe: Tampoco puede tirar la primera piedra...
P.D.: No enlodemos con este tema lo único rescatable que le va quedando a nuestro deporte.
Atte.
Carlos M. Haring Scorzone

Sr Pérez
No me cabe la menor duda que Fernando si se hubiera dado cuenta que la pelota tocaba su raqueta, lo habría reconocido.El durante su carrera lo ha hecho en innumerables ocasiones. Existe un dicho que reza algo así " .... juzgar a su condición". Fernando es un auténtico chileno. Aquellos que tienen debilidades en sus valores y que actúan como "chilenitos", por supuesto que no llegarán muy lejos. Ya que ud. comenta una actuación valórica, la mirada que se tiene de nuestro diario vivir y de hechos históricos va a diferir enormemente, ejem. Los norteamericano no son un buen ejemplo valórico, los robos de las empresas públicas en el regimen del Sr Pinochet, por poner algo en la mesa...
Por último el Estado chileno le debe a más de 60 mil profesores desde los años 80, mucho dinero ¿?, por favor ¿ puede hacer un artículo de ello?.Hay mucho que escribir y comentar sobre el tema.
Bendiciones

Yo no culparia a Fernando, el es un excelente deportista y representó de extraordinaria manera a nuestro pais en los juegos.
Su conducta es la que tiene el 99 porciento de los chilenos ante ese tipo de situaciones, y la mayoria de los latinoamericanos.Desgraciadamente nuestra cultura esta en pañales aun y talves, si nuestros colonizadores hubiesen sido anglosajones, otro gallo cantaria.

Los argentinos sentimos verguenza por Videla, Galtieri, Astiz y el resto de torturadores y asesinos de la dictadura.Por suerte en mi pais estan en la carcel.
Para los que dicen que no es lo mismo la acción de Gonzalez (si de verdad se dio cuenta) que la de Maradona, les digo que no se es menos deshonesto porque la acción sea menos alevosa, ya que se es ladron tanto si uno roba un chocolate como si lo que roba es un millon de dolares.

Don Hermogenes: Vi desde hace 20 años en USA. nunca nadie me demostro nada de lo mencionado, que los chilenos somos ladrones, que pillos o cuanta pomada para generalizar una que otra anecdota de algunos lanzas que es sabido y conocido han hecho fechorias en el mundo, y uno que otro exiliado flojo que se ha aprovechado de los beneficios de los paises mas desarrolados; pero de ahi a razgar vestiduras por un tema tan debil me parece exajerado, por ahi salio el asunto de las cuatro uvitas, yo le contare brevemente algo que tambien es lo mas ridiculo para los que creen que los americanos y europeos son inmaculados, sabia Ud. que la mayoria de los insecticidas y herbicidas que se usan en Chile para la produccion de frutas y otros productos agricolas son hechos en Usa. pero aca estan prohibidos pero retornan en la fruta, osea los consumimos de todas formas. Es uno de muchos ejemplos comprobables, por lo tanto no nos hagamos un araquiri por una bola que no tenia importancia y el moreno lo uso para justifcar su derrota: El que este libre de pecado que tire la primera piedra. Para hablar de etica los americanos no dan catedra, los conozco de cerca en lo bueno y en lo malo. Atte. Megg. Usa.

SR. MIHOVILOVIC

En primer lugar, gracias por responder tan prontamente.

Yo también comparto con el columnista la critica a la “pillería” del chileno en lo general.

Pero en lo particular del caso de Fernando González, como lo señalo en mis posteos previos (23 y 66), creo que se equivocó. Asimismo y como otros posteadores lo señalan, también se equivoco en comparar a este tenista con otras situaciones delictuales de chilenos en Europa u otros países.

Comparto con Ud. que la idolatría a deportistas y, peor aún en mi concepto, a artistas, sobrepasa los límites de lo aceptable y quita mucha objetividad a algunos que opinan en temas que afectan a unos y otros.

Y en el tema de la “pillería” del chileno, comparto también con Ud. que no es un rasgo exclusivo del chileno, sino que también se expresa en otras culturas y nacionalidades. Sin perjuicio de lo anterior, ni amparándose en ello como excusa, es algo que debiéramos erradicar de nuestra cultura.

Un saludo

¿Una columna entera del principal diario del país a un hecho deportivo trivial y que no le consta al columnista? ¿Una semana después de que el columnista escribe el libro más importante del año y que ameritaría 50 columnas seguidas para darlo a conocer?

HPA, como siempre una columna atiborrada de verdades.

Un ejemplo para condimentar.

Recuerdo patente cuando niño que la moneda de un peso tenía las mismas características del quarter de USA y adivinen...

Los chilenos picantes que iban a Miami pasaban meses juntando monedas de un peso para usarlas en las máquinas. Hasta algunos papás motivaban a amigos (sus hijos) para hacerlo.

Gran enseñanza.

A mi??
No había Santo que me salvara de la patada en el poto si mis padres me pillaban en una cosa así... fuera de pagar con mi mesada los daños, obviamente.

A todo esto...

Reconozco que es un problema de TELA nacional, transversalmente somos unos lanzas de la vida, ventajistas al máximo.

Pero la neoUP se lleva oro, plata y bronce.

Ayer veía como el lumpen robaba cosas de las autopistas. Que falta? El pavimento?

Pasará algo?? Nada señores, no es rentable políticamente para la neoUP.

Chilenos, a robar a robar!! que el mundo se va a acabar!!

Extraordinaria su columna. Explica los grandes males que padece nuestra sociedad. La delincuencia se debe en gran parte a que muchos no se sienten incómodos al comprar "especies" en calles y ferias persa que abundan. "Mecheros", "lanzas", "monreros" y tantos miembros de nuestro pueblo tienen el futuro asegurado con tanto comprador.
No hay que culpar solo al ladrón, sino al que lo alimenta por ahorrarse unos pesos y no sentirse "incómodo".

Nº 1. Fue exactamente mi impresión al momento de leerla recién.

Felicidades Hermógenes, así da gusto.

Estimado columnista:
Tengo 43 años, y desde los seis años de edad que lo leo. Veo que de deportes Ud. no sabe que Federer no ha llegado muy lejos en las olimpíadas porque teme a los exámenes antidóping (este año olímpico Federer no ha ganado gran cosa e incluso se preguntan por qué está en crisis). ¿No es raro? Agassi con más de 30 años tuvo un resurgir increíble. En fin, que los puntos anteriores y posteriores que GANÓ GONZÁLEZ no se los regaló el rival, ni el árbitro, ni los sacó con trampa. Un punto, uno solo y Ud. se siente mal. ¿Cuántos juegan limpio? ¿Cree que Blake jugaba limpio? Je, indague cuántos grandes atletas norteamericanos están limpios de verdad. Uf, si hay muertes y trampas por doquier entre ellos y Ud. quiere condenar a uno de los nuestros que ganó limpiamente TODOS LOS PUNTOS, salvo uno. Ya, investigue. Ben Johnson corría limpio hasta que supo que le ganaban (sobre todo Carl Lewis) porque se dopaban, y usó lo mismo que ellos y les ganó. Pero sus dirigentes no tenían el poder que los de USA. En fin, Florence Griffith Joyner todavía posee récords, de 100 y 200 mts. femenino, murió joven. Otra velocista tuvo que devolver sus medallas, etc. Y el nadador que "come pura chatarra" y gana 8 medallas de oro, todas con récords. Je, je. Bien por Ud. El mundo de Bilz y Pap es nuestro, creo que a Ud. también le han lavado el cerebro, disculpándome estas últimas palabras, pero es lo mismo que Ud. predica día a día en su columna: no sean ilusos.

La columna está muy bien escrita. Y el sentido detrás (valoración de la honestidad) es loable y por cierto muy necesario de revisar por los chilenos. El único problema es que el ejemplo seleccionado es perfectamente equivocado. Lo cierto es que consultado Gonzalez sobre el incidente, afirmó que realmente no se dió cuenta si la pelota toco o no su raquet. Por tanto, la opinión vertida en la columna se sostiene sólo si Fernando Gonzalez deliberadamente mintió, cuestión que no sabemos. En todo caso suponer que el otro miente también es un lamentable rasgo cultural del cual la columna de nuestro querido Hermógenes nos da un ejemplo.

Señores:He visto jugar muchos partidos de tennis de Fernando Gonzalez y he visto en el una actitud de juego limpio.En este tipo de juego un punto como ese no tiene tanta injerencia en un resultado como por ejemplo en un partido de futbol.Recordemos que Gonzalez iba 40 a 0 y al final termino ganando agonicamente.Por otro lado no soy experto pero se me imagina que la pelota lanzada a una gran velocidad y rozando con la raqueta se me imagina que producira un desvio o se sentira el sonido.En la cancha hay una serie de gente que esta en sus puestos y nadie de ellos que yo sepa lo percibió.

Me referiré al posteo del señor Maurice Dilhan Rotter [ N° 150 ]:

La analogía me parece muy interesante. Fíjate que si lo que hizo Klose pasara en Chile, los hinchas lo hubieran linchado y basureado, incluso hasta los periodistas se hubieran mofado en los diarios y programas de TV. Basta con ver los partidos y a los comentaristas que celebran cuando un delantero se fabrica o simula un penal. Ahora me convenzo que es parte de nuestra idiosincrasia. Nos roban en frente de nuestras narices, nos hacen lesos, pero que un puñado de ciudadanos decentes hagan valer sus derechos y reclamos ante un sistema que tolera tales situaciones y que además no surte efecto alguno en la conciencia colectiva, me rindo. Me podrán tildar de chaquetero, yo creo que el chaquetero es el que nos critica por ser decentes.

Señores:Yo creo que hay que reconocer algo:" el punto no era desicivo ".Eso en primer lugar.En segundo lugar quien puso la duda fue el norteamericano pero sin embargo ni el jugador chileno y ni el juez pensaron lo mismo.No creo que porque lo dijo Blake tengo que ser necesariamente cierto porque perfectamente podria ser una avivada de él.Por años supimos como los argentinos,brasileños y uruguayos se las sabian por libro.No creo que Fernando Gonzalez se haya hecho el cucho.No creo que el árbitro haya sido complice de él.Me parece que también es válido creer que Blake pudo haberse querido avivar y no querer perder ese punto.No hay pruebas para pensar que el señor Blake tiene la más absoluta razón.

Señores:Muchos jugadores de tennis durante el partido reclaman que la pelota fue buena o mala.Al ver la repetición se muestra que estan equivocados.¿ porque tendriamos que creerle a Blake ? ¿ porque tendriamos que dudar de Gonzalez ? ¿ porque no tendriamos que creerle al árbitro ?.Me parece que también hay que hacer una analisis de Blake y ver si hubo o hubo mala intención al reclamar ese punto.

Excelente su artículo Hermógenes.
Se poco de tenis y de deportes,pero con el ánimo de reconocerle mayor valor a Fernando González y disfrutar de la medalla sin " incomodidad", hago la siguiente pregunta : ¿ Si la pelota rozó su raqueta sin que él hubiere hecho nada para contenerla, sigue siendo falta ? En el futbol,si la pelota topa casualmente la mano de un jugador,y el árbitro juzga que no hubo intención, entiendo que no hay falta. Atentos saludos

Estimado Hermógenes:
En efecto la pelota enviada por James Blake rozó la raqueta de Fernando González, sin embargo usted notará, que González no tuvo la intención de responder y, en esta circunstancia creo que se basó el juez para otorgar el punto.

Con respecto a la falta de probidad de muchos compatriotas, también creo que debemos distinguir entre quienes tienen la intención de ser badulaques así no ensucien sus manos, y aquellos que verdaderamente son correctos por naturaleza y educación.

"Son cosas del tenis", diría un connotado comentarista deportivo, me parece que juzgar a Fernando Gonzalez a este respecto no corresponde en absoluto, para eso existe un juez de silla y varios jueces de linea, todos expertos en este rápido deporte.
Me parece además que compararlo con la triste horda de pillos y vulgares rateros que pululan por nuestras calles , aducir que es costumbre nacional es al menos ofensivo, con la gran mayoría de los chilenos que día a día se esmeran por crecer , por ser mejores y por criar a sus hijos bajo la modalidad de la honradez,la dignidad y el orgullo se ser quienes son.
Lamentable, y a diferencia del primer comentario recibido, debo decir que decididamente y por primera vez no apoyo su columna, y me parece que al menos nuestro destacado representante en el tenis mundial se merece una pública disculpa.
Al menos..

nadie va a dudar de la buena pluma de hermogenes , aunque equivocado de bando . solo me permito advertirle que si tiene de ejemplo a los estadounidenses como baluartes de la moral y la honestidad le propongo que estudie la historia mundial de los ultimos 100 años (incluido chile) y no busque las exepciones a la regla para decir lo que todos sabemos y quizá podría advertir que a lo mejor nuestro problema como pais es la falta de abolengo de nuestra clase alta economica o en otras palabras los politicos y empresarios son una manga de "rotos"

No juzguemos con tanta severidad un pequeño error, ocurrido al fragor de un partido de tenis, que nada tuvo que ver con el triunfo en un partido que vi 2 veces. Apelo tambien por el fair play y este pequeño error no enloda en nada la correccion de Gonzalez, durante su carrera.
Soy un gran seguidor del tenis y hoy dia la tecnologia a permitido crear el famoso "ojo de halcon", que permite revisar los fallos de los jueces, y soy testigo de innumerables cobros erroneos de los mas famosos y reconocidos tenistas como Federer, Nadal o Blake, sin embargo no me atreveria de llamarlos tramposos, simplemente a veces nos equivocamos.

A pesar de estar de acuerdo con más del 90% de las columnas HPDA, me revientan los comentarios en los cuales se realza la moral de ciudadanos de otros países, casi siempre anglosajones. ¿Me quieren decir que en esos países no hay ladrones, mentirosos, estafadores, asaltantes, asesinos, mentirosos, coimeros? ¿Me quieren decir que estos comportamientos son patrimonio de nuestro país? Me parece que esto es tan ridículo como cuando algunos descerebrados proclaman que tenemos la canción nacional más bella y la bandera más bacán... (con concurso y todo). Parece como una versión negativa de este estúpido deporte nacional de creernos el ombligo del mundo, en lo bueno y en lo malo. Pero incluso en esto, en la estupidez humana, no somos distintos de ninguna nacionalidad, sorry.

Algunos estamos mas que incomodos y por eso no hacemos negocios con chilenos en el extranjero. Propongo terminar con esto e increpar al afectado. La pilleria chilena se anula facilmente cuando se expone y se cuestiona al que la comete.

Interesante columna para la reflexión. Sin embargo, ¿Qué hubiera hecho Blake en lugar de González?, ¿sería otro incómodo?

Hermógenes Pérez de Arce, me gustaría leer su opinión acerca de de este mismo tema ético sobre la compra y posterior demanda a Dell por la obvia publicación de precios erroneos. Si se fallara a favor de los demandantes, en mi opinión, el estado estaría respaldando al "chileno astuto".

Interesante columna para la reflexión. Sin embargo, ¿Qué hubiera hecho Blake en lugar de González?, ¿Sería otro incómodo?

Que Roce ?. Lo viò el arbitro general?. Lo vieron los arbitros de cancha?. Hubo repeticiòn en càmara lenta en la transmisiòn por televisiòn?. Blake no se equivocò tambien cuando pidiò el ojo de aguila?.Simplemente, Blake tratò de utilizar un resquicio burdo.Blake debiò haber seguido jugando mas concentrado.Nada màs que eso.
Visto el asunto de otra manera,tal vez hubo un roce imperceptible y quizàs Gonzalez se confundiò y no le diò importancia verdadera y por eso se hizo el Leso.No es grave. De gravedad fuè,por ejemplo,que durante el gobierno militar, se asesinara gente que YA ESTABA DETENIDA, que ya estaba encarcelada.Y sin embargo hubo y hay abogados, periodistas,columnistas que TODAVIA SE HACEN LOS LESOS.

No estoy de acuerdo con Hermógenes por lo siguiente: 1. Sólo el juez debe decidir porque se supone es neutral. 2.Los participantes están obligados a aceptar que el juez se puede equivocar,pueden reclamar pero no decidir porque ellos no son neutrales. 3.Autoinculparse significa, tomar la posición del juez al decidir en contra de si mismo, lo que constituye una ingenuidad, debido a que no se tiene la seguridad que el contricante haría lo mismo si se da un caso semejante. 4.Obligaría al juez a rectificar su decisión, haciéndolo perder autoridad, lo que podría predisponerlo en su contra. 5.Un buen deportista debe aceptar los errores del juez, ya que estos también lo pueden haber favorecido en algún otro pasaje del juego.
En consecuencia nadie debería estar incómodo, porque éste no es un problema de honestidad.

Sr. Pérez de Arce; ví el partido y esa jugada.Si la hubiera rozado siquiera, se habría desviado pues iba muy fuerte. Le doy el beneficio de la duda a González.
En el mismo ámbito del tenis, hace unos pocos años David Nalbandián vencía en la semifinal del US Open al ídolo local Andy Roddick y, anque lo tuvo match point, fueron tantos los robos en los cobros(escandalosos) de los jueces de línea (estadounidenses todos), que finalmente Roddick ganó el encuentro y también ganó ese torneo. Nadie allá lo cuestionó. A veces se idealiza y mitifica la honestidad en otros países y yo realmente tengo mis dudas al respecto (sin ofeder... así como los suecos, españoles y otros no me quieren ofender a mí, por cierto). En todo caso comprendo el fondo de su comentario y lo comparto plenamente, pero no por que sean mejores en otros países si no por que nosotros tenemos que ser lo mejor que nos sea posible. Sin duda.
Atentamente.

He quedado anonadado Hermógenes.

Por primera vez, que cambias el cassette (o CD por los tiempos que corren) y hablas de otra cosa que no sea el que nos tienen hipnotizados los de la Concertacion o que el gobierno militar fue lo maximo, o que las violaciones a los DDHH jamas existieron.

Estaras sanandote Hermogenes?...

Don Hermogenes,

Primero que todo pido disculpas por la falta de acentos pero este pc es de configuracion inglesa y no tiene la opcion de acentos.
Es sin desmedro del logro de Fernando Gonzales que sin dudarlo digo que sin o con ese toquecito Fernando hubiese ganado de todas maneras. Sin embargo me parece extrano que un jugador honesto como el no haya reconocio el error. Espero que no juzguemos a Fernando por esta accion ya que su carrera siempre a sido limpia y son cosas del tenis o de cualquier otro deporte (ej. futbol, atletismo, etc)que en ese momento no se piensa lo suficientemente rapido para procesar. Un jugador como blake no debria desmotivarse por un error tecnico , mas aun deberia haberse motivado mas para ganar. La lucha por una medalla olimpica para Chile (la unica estas olimpiadas) quizas enceguecio su claro juicio pero una comparacion paralela con ladrones de bolsillos no es justa para quien es hoy uno de los mas grandes deportistas de Chile.
En lo referido a norteamerica lamentablemente difiero con lo que dice de su persepcion de honestidad y moral ya que es este mismo gigante quien a marcado estandares horrorosos de doble negociaciones a traves de los anos, siendo mundialmente reconocido por no tener moral en negocios he interpretaciones cunado estas no son favorables a los intereses economicos del pais.
OJO que no hablo con resentimiento ni de pensamiento politico-economicos muy diferentes a los de esta columna, pero no se puede decir que USA es un ejemplo de altos estandares de moralidad porque eso es de plano erroneo.
Espero no haber provocado malos conceptos con el autor ya que espero algun dia poder conocerlo y conversar sobre la experiencias vividas que me provocan gran interes .

Saludos Cordiales

Oscar Omegna

Don Hermogenes
Lo quiero felicitar, primero por su columna tan poco comun en los columnistas y en segundo lugar que Ud. sin querer ha incorporado a su lista de "incomodos" a dos asiduos opositores de sus columnas, me refiero a los señores Fregoso y Aguirre. Gracias a su columna de hoy estas personas no han podido participar, se han sentido descolocados, le ha cambiado el esquema. ¿Como van a meter el tema de la dictadura?. Creo que Ud. señor Perez de Arce ha logrado un record, dificil de igualar. Por lo menos esto se ha producido en los primeros 72 comentarios. No se que ira a pasar mas adelante. No me cabe la menor duda que ellos veran como meten la cuña para hablar del monotematico tema la dictadura y la derecha.

Estimado Hermógenes,
No leí todos los anteriores comentarios, por lo que lo que sigue es una generalización.
Un mínimo conocimiento de tenis internacional en el que se desenvuelve González (Y Massú y Ríos y otros) muestra lo que se llama "fair play". Si, también en tenis, no sólo en fútbol. Y es común que los jugadores sepan quienes los aplican y quienes no. Basta la experiencia de un solo partido con ese contendor. O leer la prensa especializada. A González lo tengo por jugador que cumple con ese principio. Pero no asi a Blake. Y allí está el detalle del por qué no sintió el roce, que para mi fue absolutamente "sentible". Lo vi. Lo vieron todos, menos el àrbitro. Pero Blake no fue un jugador "Fair play" en los sets anteriores, así es que....
Bien ganado estuvo.

Por favor en nombre de todos los chilenos trabajadores del pais un mensaje a los alcaldes,consejales, senadores y diputados del gobierno presente que no somos tontos ¡paren de robar ! gracias

Una magistral clase de ética, ética que tambien está presente en la defensa incansable del gobierno libertador de el Gral. Pinochet y su obra.F.Gonzales puede que no se haya dado cuenta,es posible, dejemos espacio a la duda, pero donde no hay ese espacio es en la conducta, premeditada de los "concertados para robar" y saquear a Chile, caras duras, para pretender presentarse a reelecciones y/o coronaciones,un Lagos que nunca respondió por su robo personal como ministro de Educación, cuatro veces denunciado en esta culumna,de los jarrones,Efe, sobres,gastos reservados,Corfo,etc.etc.este pueblo ladrón lo ampára y lo proteje, las cárceles votan por la siniestra, por tanto se merecen todas las plagas de Ejipto y mas.Ni perdón, al robo, ni olvido, al odio y destrucción de Chile; el caos está a la vuelta de la esquina.

Tan preocupados en los pequeños robos del chileno comun y corriente...

El pequeño error de Gonzalez...

Porque mejor no denunciar a los grandes explotadores y ladrones del pais...

No solo en el gobierno estan, hay otros privados que con la excusa del "negocio" roban descaradamente cada dia a los chilenos, subiendo e inflando precios, pagandoles mucho menos de lo que merecen, etc...

Esas denuncias me parecen interesantes, que un vil ladron hormiga le robe a su querida tienda gringa me da lo mismo...

Respecto a ese punto...quiero decir que son cosas que ocurren en el deporte y nisiquiera tenemos la certeza si esque Gonzalez se percató de que la pelota rozó en su raqueta, y si se hubiese dado cuenta tampoco lo recrimino, a ver si ustedes estan jugando quizas el partido de sus vidas y ocurre un fallo de ese tipo dirian "no es que efectivamente la toque"...pamplinas, o si en un partido de futbol un jugador la toca con la mano dentro del area, a ver si se lo dice al arbitro...son cosas que paan en el deporte y ya está...a veces nos pasan a favor y a veces en contra pero es asi...

Estoy seguro que Don HPDA no esta juzgando a Gonzalez.
Esto es solo un ejemplo mas de la debilidad de los chilenos.
Yo creo y como se vio en TV extranjera que la pelota efectivamente rozo la raqueta del chileno quien posiblemente se dio cuenta de que era larga y no le pego pero, fue corto en la retencion del brazo.
Esto hubiera sido perdonado por todos, pero se da en un momento de nuestra historia en que estamos frente a un completo desmoronamiento moral y etico. En que las instituciones estatales son robadas por empleados y a nadie le importa o los hechos se tiran bajo la alfombra, donde se ataca a una jueza y el personaje es perdonado (incluso por la jueza), donde los jovenes destruyen nuestro Santiago y son "jovenes idealistas", donde nuestros heroes patrios son denostados y tratados de "maricones", donde desde un principio de nuestra "democracia" el presidente de la epoca visito a su sobrino (caso davilazo) a capuchinos como una amenaza a los jueces, donde se perdonan robos a nuestro dinero y los robos son sobreseidos(DE LA Fuente), donde se trata de heroe a una ministra que fue sacada de su cargo por el parlamento por "ineficiencia" con un espectaculo triste dado por la presidenta de la DC aun apoyandola ante los hechos a la vista y llevando a esta ex-ministra en sus caminatas para escuchar problemas del pueblo, donde el presidente Lagos trataba de empleados ejemplares a ministros y otros personajes de su confianza acusados por las cortes como ladrones.
Desgraciadamente, lo que no tiene nada de politico como el caso del tenista, hay que separarlo al ponerlo a la par con ejemplos en los que estan involucrados personajes que representan partidos politicos cuyos casos realmente no son politicos sino de mera delincuencia, estafa, deshonestidad, falta de moral y etica.

muy buena columna y bien llevada a nuestro contexto. el fin justifica los medios?? me parece que no. otra cosa, soy fanatico del tenis, es un deporte de caballeros y gonzalez con sus jugadas mas que actitudes deja mucho que desear. ya lo he visto con esa disposicion de mentir en jugadas que no le favorecen, y de alegar hasta morir en lo que es justo para el. pero lo que mas me indigna es lanzar pelotasos de menos de 9 mt cuando el contrario se encuentra en la red. se lo hizo a blake, se lo ha hecho a federer, lo hizo en el abierto de viña. tal vez me desvie del tema, pero es una reflexion para escoger bien a las personas que admiramos.

muy buena columna y bien llevada a nuestro contexto. el fin justifica los medios?? me parece que no. otra cosa, soy fanatico del tenis, es un deporte de caballeros y gonzalez con sus jugadas mas que actitudes deja mucho que desear. ya lo he visto con esa disposicion de mentir en jugadas que no le favorecen, y de alegar hasta morir en lo que es justo para el. pero lo que mas me indigna es lanzar pelotasos de menos de 9 mt cuando el contrario se encuentra en la red. se lo hizo a blake, se lo ha hecho a federer, lo hizo en el abierto de viña. tal vez me desvie del tema, pero es una reflexion para escoger bien a las personas que admiramos.

Estoy de acuerdo con su opinión, también me incomoda ganar con trampitas, aunque por pequeñas que parezcan.

Fuerza, y a seguir cambiando a los Chilenos.

Hoy tengo otro motivo para estar "incómodo", me enteré que la fundación "Tiempo Futuro" que preside la Sra. Luisa Durán (la esposa de Alí Babá)recibió US$ 400.000 por una asesoría a Codelco denominada "El cobre en las aulas".
De sólo pensar en que estos malacatosos que nos gobiernan podrían tener un quinto gobierno me da un ataque de "lipiria", ¡Dios nos libre!.
A los que les interese el tema de la corrupción les recomiendo la página www.nocorrupcion.cl

Para opinar de Tenis uno tiene que haber jugado más de una vez. Con las imágenes que vimos repetidas varias veces durante la transmisión televisiva, no es posible asegurar en un 100% que la pelota rozó la raqueta (la pelota ni siquiera desvió su recorrido). El movimiento brusco que realizó González para esquivar la misma, puede haber producido un ruido mucho mayor que la imagen que percibió su contrincante, quien era el mas cercano y tenía el mejor campo visual y auditivo de la situación. Los deportistas al estar compitiendo en las olimpiadas, no buscan parecerse a los dioses del Olimpo, sino quede mostrar que son humanos y quieren emular la perfección del Creador. Fernando G., tal como lo mencionan otros lectores de esta columna en innumerables ocasiones ha corregido puntos a los árbitros, que inicialmente le favorecían a él.

Federico Donoso (No. 44) Marcela Moreno (No. 79)

Curiosas sus experiencias que son totalmente contrarias a las mias.

Yo vivi algun tiempo en Mexico (73-74) y visito ese pais frecuentemente, he vivido desde entonces en varios otros paises y visito Europa, Australia y Norteamerica regularmente y jamas he experimentado ni he sido testigo del “desprestigio” que segun ustedes padecen los chilenos.

Quizas a lo que se refieran es al desprestigio y al universal desprecio de su particular sector asociado con cierto “caballero” y ustedes lo confundan con un generalizado repudio a los chilenos.

¿Se dieron cuenta lo lindo que estuvo el día de ayer? un sol radiante y sin frio. Sigo esperando respuesta a mi reclamo.

SR. PABLO HUIDOBRO P.

Comparto plenamente su posteo 182.

Y en el mismo sentido, no puedo comprender la insistencia de muchos posteadores en señalar que lo que hizo Gonzalez estuvo mal, ello a la vista de los siguientes puntos:

1.- El roce, si es que existió, fue tan sutil y la jugada tan rápida, que perfectamente el jugador chileno, al igual que el árbitro, puede no haberlo percibido.

2.- Como varios lo señalan, en muchísimas ocasiones Gonzalez ha corregido cobros arbitrales que le beneficiaban, para darle el punto a sus rivales ¿porque no iba a actuar igual en esta ocasión?.

3.- En concordancia con el punto anterior, la jugada no era ¡¡EN LO ABSOLUTO!! definitoria de nada, pues apenas significaba un 0-15 sirviendo el chileno y en varias ocasiones el remonto 0-40 en contra e incluso con Match-Point en una de ellas ¿o no?.

4.- Y esto es lo más importante de todo, Gonzalez ya señalo que ¡¡NO SINTIÓ LA PELOTA ROZAR SU RAQUET!!, entonces insitir en esto, es querer endilgarle, además de deshonesto, el rotulo de MENTIROSO, ¿no será como mucho?.

Vuelvo a decir, déjemos en paz a Fernando Gonzalez en este tema, que fue un PÉSIMO EJEMPLO tomado por el articulista, y preocupemonos mejor del tema de fondo, que es la deshonestidad en cualquier ámbito, de lo cual hay muchos ejemplos y paño que cortar.

Un saludo

SR. PATRICIO BALBONTIN

¡JA, JA, JA, JA, JA!, en su posteo 202 Ud. se preguntaba como se la arreglarían Fregoso y otros para insertar el tema "Pinochet" aquí, y en el 214 José Fregoso, se las arregla para insertarlo con su habitual "sutileza" . . . ¡¡NOTABLE!!.

En todo caso y en honor a la verdad, no es menos cierto que posteadores de oposición se la han arreglado en varios posteos para volcar el tema en las criticas al Gobierno y la Concertación.

Se nota que en esto, acomodar los temas a nuestra conveniencia, los chilenos somos todos parecidos, independiente de la posición política.

Un saludo

Señores:No he leido de parte de nadie a que perfectamente podria no haber sido creible lo que reclamaba el jugador Blake.Dicen que en el pedir no hay engaño.En un partido de tennis hay un árbitro,jueces y público en general y a exepción del señor Blake nadie más vió y sintió lo que el reclamo.La historia deportiva de argentinos,uruguayos y brasileños usando miles de artimaña son cientas.

Señores:Supongo que una pelota lanzada a una gran velocidad produciria un gran desvió o se me imagina que se sentiria un sonido notorio percivido por más de alguien que el señor Blake.¿ No podriamos invertir perfectamente los papeles y decir que el desonesto fue el señor Blake ?.

Señores:En muchos partidos de tennis un jugador dice que la pelota fue buena o mala.La repetición demuestra en muchos casos que lo dicho por ese tenista no corresponde a la realidad.Pareciera que en este caso ocurre algo similir ya que ni jueces y ni árbitro vieron nada.

Alarcón (219).. enchúfate po'.

El tema no es el partido de Gonzalez, es lo ladrones y ventajistas que somos los chilenos.

¿O cabe alguna duda al respecto?

Yeye:Entonces somos muchos los desechufados.Me alegro que tu seas un privilegiado que vez más alla.

Don Hermógenes,
me cuento entre sus feligreses.
Estoy muy de acuerdo con esta última columna, pero creo que la partida es un lamentable error ya que después de ver todas las imágenes de la televisión, estoy convencido que esa pelota no tocó la raqueta de González.
Esta vez habría sido necesario chequear la opinión de su amigo tenista.

Alarcón (222)... gracias, muy gentil.

Lamentablemente no sirve de nada. Vivimos en un país donde tenemos un mercado (físico) formal donde se transan artículos robados.

Todos lo saben, la gran mayoría va, todos se chaquetean... y nadie hace absolutamente nada.

La dictadura del relativismo...
- "ahh que importa"
- "esa gente no tiene de que vivir"
- "no le hacen daño a nadie"
- "live and let die"

Ya que el tema ya no es si la pelota tocó o no la raqueta de González ¿cual sería una lista de cosas que nos hacen ponernos incómodos?

Para mi alguien que ve paja en el ojo ajeno y no ve la viga en el propio encabezaría la lista, sobre todo si se corre y no es capaz de asumir sus propias faltas cuando alguien le pide una explicación. Tengo ejemplos varios.

"La mano de dios" version chilena

Para variar de tema propongo una lista de otro tipo, por ejemplo a mi me causa admiración la gente que trabaja para mantener puestos en las ferias libres. Algunos dirán que el kilo que usan es de 850 gramos, etc. pero ver a un vecino mio y su señora, levantarse todos los santos días a las 4 de la mañana, cargar una carcacha de camioneta con cajones pesados, trabajar todo el día, llegar cansado en la tarde y volver a descargar, mientras otros malacates del mismo barrio viven a todo lujo, durmiendo hasta tarde, sin ningún esfuerzo vendiendole droga a los cabros chicos a sabiendas del daño que le hacen, me causa admiraciòn y pienso que es destacable, más encima todo eso sin reclamar ni protestar ni juzgando ni menos perjudicando a nadie. Creo que estamos llenos de gente como ellos y nadie lo sabe o por lo menos no lo destaca.

"Todos lo saben, la gran mayoría va, todos se chaquetean... y nadie hace absolutamente nada."

No es tan sólo lo que se denuncia correctamente en este posteo, El asunto va más allá... se trate de la "destrucción" de valores y virtudes que deberían imperar en una sociedad que se precie de civilizada.

Sistemáticamente hemos "progresado" en términos de sustituir la sana convivencia. Al "pillo" se le reconoce como el astuto, despierto, vivo, agudo, listo, avispado, espabilado.

A la honradez,se le desprecia, incluso se nos trata de hacer creer a través de infructuosas discusiones, presentaciones, y el bombardeo mediático, que esta es una virtud extraña, ajena a la vida real "cosa del pasado".
Es la "revolución cultural" a la que tenemos que adaptarnos (?)... Mengano, sutano, perengano, desfalcan, roban, engañan, asaltan, y a quién le importa, son los "inteligentes" y hay que premiarlos con presidencias, senadurías, diputaciones, alcaldías, embajadas, etcéteras...

Así es Don Carlos (228)... el que no saca ventaja, aún cuando ésta sea ilícita, es el rey de los huev...

si hasta hicieron una película!

Don Hermógenes

¡Que buena columna!

3 Observaciones:
1)Yo tampoco vi si la pelota golpeó o no la raqueta de González. No he visto a González hacer pillerías, es posible que efectivamente no haya golpeado la pelota. Si lo hizo me sentiría incómodo como usted.

2) Los países que usted señala que son honestos, casualmente son los que más se desarrollan y los que tienen la mejor distribución del ingreso. Raro no?

3) Nuestros líderes debieran conducirnos hacia esa forma de actuar. Cosa difícil si los líderes que elegimos no tienen precisamente esa conducta.

Evidentemente después del lanzamiento de su libro se tomó un "relajo" el columnista.

Por increible que parezca muchos de sus juicios son realmente certeros y justos, no pierda el vuelo, siga asi, felicitaciones.

Herodes Savé M.

Quiero actualizar mi comentario 202. El señor Fregosro solo ha comentado esta columna en dos oportunidades, el comentario 1 y el 214. El comentario 1 fue libre de contaminacion odiosa, el 214 ya empezo a meter baza. Cual es el nombre del caballero que Ud. señala?.
Señor Muñoz (217). Es evidente que el vivir pegado al pasado es muy desagradable. Yo casi no participo en las columna de HPdeA precisamente por lo que Ud. se queja. Yo estoy convencido y casi seguro que tanto Pinochet como Allende murieron (si alguien opina distinto me informe para contactarme con ellos) Entonces esas personas como Fregoso Aguirre, cuando se les saca de sus paradigmas se descolocan y practicamente no opinas, porque no tienen temas que les acomode. Opininan porque se sienten con la necesidad de hacerlo. No es necesario que se esfuercen por hacerlo.

Sr Balbontin, si estoy de acuerdo con la columna ¿que mas puedo opinar?¿y como metemos el tema Pinochet? MUY FACIL, cuando joven era tan honesto que tuvo que dar como 4 veces la prueba para ingresar a la escuela militar como no copiaba, fue rechazado todas las veces que lo intento. Como dijo Julillo, "siempre hay..."

Si verdaderamente el jugador gonzalez hubiese trampeado con pasión y alevosía , Cosa que no creo) eso no significa que todos los chilenos son tramposos, ni que todos los rusos son comunistas, todos los alemanes fascistas, todos los italianos mafiosos ni todos los chilenos ladrones y asesinos por culpa de pinochet,. no cierto?

Si no fue con trampas, no me imagino como un empleado público, que solo trabajo para el estado, hartos años eso si, despues de criar a su familia, haya podido juntar 20 palos verdes en billetes y otros tantos palos verdes mas en propiedades.

SR. PATRICIO BALBONTIN

Como Ud. pudo ver, el Sr. Herman Aguirre ya llego metiendo baza, como Ud. bien dijo, con el tema Pinocho.

¡En fin!.

En todo caso, aunque no participo con asiduidad de estos debates, simplemente porque el tiempo no alcanza para hacerlo, cuando puedo opino. Y si bien comparto con Ud. que no es positivo quedarnos permanentemente en el pasado, pienso que tampoco es bueno dejar que otros planteen las cosas de aquel pasado, exclusivamente desde su punto de vista, sin que tengan respuesta que exponga la otra cara de la moneda, la cual también tiene validez y mucha verdad.

Es por ello que cuando puedo opino sobre temas del pasado, sin perjuicio de estar igualmente dispuesto y quizás con mayor interés aún, para hacerlo en temas del presente, obviamente, con mayor enfasis en las temáticas que más me motivan.

Un saludo

VALORES Y SUBDESARROLLO

Las relaciones entre las personas forman la base y el sustrato mediante el cuál se desarrollan las sociedades con más o menos éxito y en distintos niveles. Por ejemplo, una sociedad en que la palabra empeñada se respeta no requerirá de comprobaciones ulteriores y los resultados serán eficientes. En cambio, una sociedad en que la palabra empeñada no tiene valor exigirá el cumplimiento de nuevas obligaciones haciendo menos eficiente y más costoso el accionar social.

Es decir, el marco valórico de común aceptación en una determinada sociedad generará como resultado una sociedad honesta si las personas que la forman son honestas. Viceversa, personas deshonestas se rodearán de otras personas deshonestas y la sociedad terminará siendo más deshonesta. Y como debemos protegernos surgirán nuevas obligaciones y exigencias que cumplir.

Los valores corresponden a convicciones profundamente arraigadas en las personas que determinan sus actitudes y su posterior conducta. Cuando las sociedades permiten que los antivalores prosperen se produce una caída en el nivel de desarrollo de la sociedad y todo se estanca.

Y la única manera de promover cambios participativos es por medio de incentivos y premios para los honestos lo que modificará las actitudes y el comportamiento individual.

Finalmente, Gonzalez no sintió el toque de la pelota en la raqueta, sino lo hubiera reconocido. Las sociedades sanas y honestas piensan de esta manera.

José Fregoso (214): Sin haber tenido el privilegio de haber vivido y viajado por tantos países como Ud, constato que los chilenos tienen fama de ladrones en todas partes. Sin ir más lejos, en Argentina, a estos lo apodan de "chilenos". Si un paraguayo o boliviano o argentino roba y lo pillan, dicen "me hicieron una chilenada". Sin embargo, ver en TV como se roban la señalética de las autopistas a plena luz del día y a vista y paciencia de las cámaras de vigilancia, constituye una escena digna del más atrasado país africano. Rejas de protección, barreras divisorias, indicaciones de tránsito, etc. son arrancadas de cuajo por los vándalos.Da verguenza de sentirse chileno. Creo que en ningún país del mundo ocurre algo así. Y para su desazón, Sr. Fregoso, esto no es culpa de Pinochet sino de la falta de sanciones y de mano firme.

"eso no significa que todos los chilenos son tramposos, ni que todos los rusos son comunistas, "

Totalmente de acuerdo, el asunto va precisamente por ahí, son ciertas expresiones sociales que maquinan constantemente como imponer sus trampas, y su soterrada maldad.
Basta mirar en nuestro entorno más cercano y veremos claramente quienes son los que destacan en esto... con nombres y apellidos, con símbolos y estandartes se mueven con la agilidad de las víboras, envenenando y destruyendo todo lo que nos pueda alentar a ser mejores personas, más civilizados, y fraternales como sociedad.

Si no fue con trampas, no me imagino como un empleado público, que solo trabajo para el estado,"
Esta es una buena columna, hemos encontrado muchos acuerdos con los izquierdistas... No han podido demostrar las imputaciones falsa hechas al general Pinochet, insisten a como de lugar en que estas falsedades son verdaderas, porque efectivamente es inconcebible para la izquierda toda, que el ahorro genera dividendos, que ciertamente un servidor del estado de buen nivel, como presidentes, senadores, diputados, etcéteras, no necesitan robar para hacerse ricos.

Dejen por un instante el pasado atrás y reconozcan que su mentado altruismo, servicio social, no son más que el intento de legalizar el parasitismo. Para desarrollarse tanto material, como espiritualmente, o socialmente, pongan el apellido que quieran, no se debe hacer robando la "luz la energía del vecino", no se debe hacer robándose los recursos materiales del erario nacional, imponiéndose grandes sueldos y dietas, gastos reservados, cuadraturas falsas, licitaciones cruzadas, todos desfalcos que implican coartar mejores y más oportunidades para los que estan en desventaja.

Sr. Pérez de Arce:
Leo normalmente su columna y debo reconocer su inmensa lealtad hacia el régimen de Pinochet. Rara vez concuerdo con Ud. por sus atrevidos comentarios, la mayor parte de los cuales no tienen base de sustentación; esa es mi opinión. Sin embargo, su artículo sobre los tres chilenos incómodos es "brillante",por decir lo menos, lo que me obliga a comprar su último libro. Es brillante sobremanera, a tal punto que lo he fotocopiado para entregárselo a mis amigos que no son mercuriales. Ud. es muy valiente, al señalar que no fue una medalla ganada de forma cristalina. Yo vi ese partido y me di cuenta que la pelota rozó la raqueta, lo que no pudo apreciar el árbitro por razones evidentes, situada su visión a tres metros aprox. sobre la cancha. Además el estadounidense reclamó y esa ya fue una razón más que suficiente para inferir que tenía razón. Lo felicito nuevamente por su artículo. Cuando Ud. se sale del campo pinochetista lo hace muy bien. Persevere.

Sr: Miguel Letelier Valdes: Con respecto a su comentario (238) con todo respeto le puedo decir que su ignorancia para generalizar es tan digna de risa como su intelecto, si le enumerara lo que paso aca en Usa. con los argentinos y argentinas le daria pena, pero como mi nivel cultural no me permite sacar conclusiones tan baratas no puedo tomar esos ejemplos para decir todos los origenarios de cualquier lugar son: calificativos sobran pero usarlos en plural y formarse una idea de todas las personas de un pais por casos puntuales es ser analfabeto, gracias a Dios me ha dado la oportunidad de conocer y hacer amigos de muchos paises de diferentes culturas incluso, de ahi que aprendi que juzgar a priori a las personas es peligroso de caer en el error de pasar por ignorante. ahora puedo aseverar con conocimiento la frase de que en todas partes hay buenos malos y regulares, pero el humano tiende a estigmatizar haciendo notar mas lo malo. Atte. Megg. Usa.

Excelente ¡Hermogenes¡
Pero se le olvido mencionar a lo peor que tenemos en Chile por muchos años"los medios de comunicacion", y la horrible clase politica , incluyendo a los servidores publicos, si usted se fija ellos nos enseñan a robar,a que se puede ser pillo(desfalcos publicos todos los dias)... a hablar mal, a interesarse por lo banal (la tv) y asi suma y sigue, dentro de lo pillo que somos ademas somos un pais de ignorantes...nuestros gobernantes y medios tienen la palabra, ellos guian los pensamientos y opiniones de la mayoria de los Chilenos.

Una cosa quiero dejar en claro con respecto a la mala idea del autor de plantear un tema como este, olvida que este medio es internacional, en el entra personas de cualquier parte del mundo y por lo tanto el desprestigio que muchos bloguistas hacen generalizando a todo un pais de ladron, corrupto y sin valores de ninguna especie no es hacer Patria como muchos que gargarean de patriotas y otras yerbas, "La ropa sucia se lava en casa" decia el refran pero la publicidad que nos estamos dando deja mucho que desear, con esto no quiero ni pretendo justificar ni el robo ni la corrupcion pero tanto va el cantaro al agua que al final? vamos a autoretratarnos de lo que pregonamos, habra otras maneras de solucionar el problema? por lo menos mas internamente? Atte. Megg. Usa.

Estimado don Hermógenes:
Qué buena su columna!!!;y qué oportuna dado el momento en que vive Chile hoy.Leyendo a algunos comentaristas que a mi parecer todavía no captan lo fino del mensaje,creo que viene al dedillo el siguiente poema:

THE GUY IN THE GLASS
(El hombre en el vidrio..espejo)
WHEN YOU GET WHAT YOU WANT IN YOUR STRUGGLE FOR SELF
(Cuando optienes lo que quieres con tu esfuerzo)
AND THE WORLD MAKES YOU KING FOR A DAY,
(Y el mundo te hace rey por un día)
THEN GO TO THE MIRROR AND LOOK AT YOURSELF
(entonces anda al espejo y mirate)
AND SEE WHAT THAT GUY HAS TO SAY.
(Y ve lo que tiene ese hombre que decir)

FOR IT ISN'T YOUR MOTHER,YOUR FATHER OR WIFE
(porque no es tu madre,padre o esposa)
WHOSE JUDGMENT ON YOU MUST PASS.
(sobre cuyo juicio tú debes pasar)
THE FELLOW WHOSE VEREDICT COUNTS MOST IN YOUR LIFE
(A la persona cuyo veredicto cuenta más en tu vida)
IS THE GUY STARING BACK FROMTHE GLAS
(Es de la persona reflejada en el espejo)

HE'S THE FELLOW TO PLEASE,NEVER MIND ALL THE REST
(Él es la persona a complacer;olvídate del resto)
FOR HE'S WITH YOU CLEAN TO THE END
(Ya que él estará contigo hasta el final)
AND YOU'VE PASSED YOUR MOST DANGEROUS AND DIFFICULT TEST
(Y habrás pasado tu más peligrosa y difícil prueba)
IF THE GUY IN THE GLASS IS YOU FRIEND.
(Si el hombre en el espejo es tu amigo)

YOU MAY FOOL THE WHOLE WORLD-DOWN THE PATHWAY OF YEARS
(Podrás engañar a todo el mundo a través de los años)
AND GET PATS ON YOU BACKAS YOU PASS;
(Y recibir palmaditas cariñosas en la espalda)
BUT THE FINAL REWARD WILL BE HEARTACHES AND TEARS
(Pero la recompensa final sólo será dolor y lágrimas)
IF YOU'VE CHEATED THE GUY IN THE GLASS
(Si has engañado al hombre en el espejo

Curioso

Despues de mas de 200 posteos muchos de ellos refirinedose al innombrable “caballero” o endilgandole exclusivammente a la “izquierda” deshonestidades tan comunes en la ultraderecha, el Sr. Balbontin elige precisamente mi respuesta a los insultos dirigidos a los exiliados por un par de nostalgicos del pasado para, como unico “aporte”, encender el ventilador en mi contra y darle rienda suelta al odio y al resentimiento que paradogicamente me endilga.

Feo obsesionarse tanto...

y mas rao feo el aplaudir esas obsesiones.

“..Sin haber tenido el privilegio de haber vivido y viajado por tantos países como Ud, constato que los chilenos tienen fama de ladrones en todas partes...”

Curioso confesar no haber viajado ni vivido en otros paises y al mismo tiempo “constatar” algo que supuestamente sucede “en todas partes”.

¿Entendran acaso lo que significa la logica?

Por otro lado es inentendible la insistencia de algunos chilenos en autoinfligirse famas que solo existen en sus mentes...y quizas en sus conciencias.

A mni me tiene incómodo mi gurú, sensei y al que, como todo feligrés le tengo un altar y le prendo velas. Me tiene incómodo porque no nos ha contado toda la verdad, respecto a porque escribió su último párrafo en el artículo, he tratado que lo haga pero no hay caso.

Por ahora lo castigo poniendo el altar debajo del catre y apagándo la mitad de las velas por lo menos y si me censuran este mensaje lo tiro a la alcantarilla.

Entonces, ¿el Presidente y el Director Ejecutivo de Enron, culpables de uno de los fraudes empresariales mas grandes de la historia, no son norteamericanos?.
Parece que en materia de ética las generalizaciones no dan cuenta de la realidad.

Estimado Señor como cubano le puedo dar fe que no olvido ni una coma, muy bueno y esclarecedor. Los invito a www.secretoscuba.com y vera la realidad de mi patria, ah y firme por el Dr. Biscet cubano luchador por los derechos humanos que por pedirlos purga 25 años de prision.

Señor Toledo:Usted pretende hacernos creer que Pinochet se enriqueció producto del ahorro.Que ese ahorro no solo produjo beneficio para el y a su señora sino que tambien abarco a todos sus hijos.Ahorrar en 17 años producto del sueldo de Comandante en Jefe y Presidente de la Republica no creo que haya significado llegar al limite de obtener lo que hoy los Pinochet.....continuo

Señor Toledo:Producto del ahorro Pinochet beneficio a todo sus hijos.He leido que la mayoria de los hijos e hijas de los grandes empresarios estudian y se realizan profesionalmente,aún a pesar de que sus padres cuentan con grandes fortunas.En el caso personal de los PInochet veo que lo ganado por el padre fue suficiente para que los hijos se realizaran profesionalmente.Debe ser uno de los casos más raros de la historia

Señor Toledo:Tuve un lapsus.....los hijos de Pinochet no se realizaron profesionalmente.

Señor Toledo:En el tercer informe del senado norteamericano se descubrio 125 cuentas secretas.No solo del rigg sino de otra instituciones bancarias.Si usted cree que eso es producto del ahorro ¿ que quiere que le diga ?.

Señor Toledo:Pinochet tenia 3 pasaportes.UNo a nombre de Augusto Ugarte.El otro a nombre de José Ramón Ugarte y el tercero a su verdadero nombre.Todos ellos tenian fotos distintas.Todos fueron presentados a distintas entidades bancarias extranjeras.Su hijo Marcos Antonio reconocio en su debido tiempo que eran de su padre.

Señores:De acuerdo al posteo 240 del señor Toledo " el ahorro genera dividendos.Que ciertamente un servidor del estado de buen nivel,como presidente,senador,diputado,etc no necesita robar para hacerse rico....¿ alguno de ustedes apoya esa teoria con respecto a PInochet ? ¿ algunos de ustedes se cuadra con Toledo ?.

Señor Toledo:Las pelotitas del tennis son redonditas......el pensamiento de muchos de nosotros no lo son.Por eso le sugiero que no confunda las cosas y entienda que hay que diferenciar entre las pelotas de tennis y las opiniones de los blogistas.

Las contiendas deportivas generalmente, y no sólo éstas, están llenas de pequeños vicios, generalmente involuntarios.

Los acontecimientos fuera de regla que son apreciados por los árbitros, son sancionados por ellos, sin posibilidad de apelación.

Si el árbitro está allí, hay que respetar si juicio. No hay más que decir.

Ayer vi a un socialista calificando de Care raja a los diputados que dicen que devolverán la plata del aumento de bencina. Da vergüenza el lenguaje y la facilidad para hablar y defender el robo sistemático que vienen haciendo todos estos carepalos a la plata que generamos entre todos. Hay una idea en un programa radial de los hermanos Larraín de sacar a toda esta manga de ladrones de ambos lados de la polñitica votando para eliminar de las alcaldías a todos los candidatos que pertenezcan a cualquiera de las dos coaliciones. No se como funcionaría esto pero me voy a sumar para demostrarle a todos estos estafadores que ya nos tienen hasta más arriba de la coronilla con sus arreglines, incluso los que ahora dicen que van a devolver la plata no hablaron nada antes de ser pillados con las manos en la caja del estado. Creo que se llama voto en contra o algo por el estilo, lo averiguaré y me sumaré, ya estoy harto, incluyendo a los tiradores de voladores que sacan temas para despistar.

Sr Toledo y Sr Muñoz, no di ningún nombre en el 235, ustedes se pusierón el sayo solito. Y ahi tienen a un cuarto chileno "incomodo", Daniel Lopez. Y no olvidar que muchos, luego de enterarse de estas platas le quitarón por completo su apoyo. Y esos no eran izquierdistas de "cerebros lavados"

Don Herman, no me ha respondido la consulta que le hice en el post 119.
¿Le puedo mandar mi curriculo?

"Usted pretende hacernos creer que Pinochet se enriqueció producto del ahorro."
¿Por qué esa insistencia del izquierdismo de denigrar la figura del ex presidente Pinochet y su familia?
Razones obvias... no obstante vale la pena recalcar, la verdad más incomoda, la izquierda es "ratera y artera", de ahí que presupone que todo ahorro o solvencia económica se produce sólo delictivamente.
El izquierdismo tiene sus millonarios hoy día, y cuando hablamos de millonarios, si se puede comprobar que son millonarios y delincuentes a la vez.
Fortunas comprobadas, que superan la cifra de 100 millones de dólares, fortunas que se ven reflejadas en bienes materiales, tales como yates, helicópteros, aeródromos privados, propiedades en Chile y en el extranjeros, colección de obras de arte, etcétera.
Resulta tan burda la situación, que tienen un millonario que hizo su fortuna...fabricando "pate de ganso" cubano.
Concretamente de eso estamos hablando...millonarios...no de lingotes inventados, ni de cuentas ratonas que no reflejan la realidad.
El banco Riggs pagó 8 millones de dólares a Garzón, Garcés y a la fundación SAG, para taparles la boca y para ayudar a las "víctimas"...
Y se quedaron "calladitos" ¿ Por qué?
Simplemente, porque siempre hemos estado detrás de un contubernio izquierdista que no busca favorecer víctimas, ni favorecer la verdad, ni menos mejorar nuestra convivencia nacional.
Las investigaciones y las difamaciones que estas producen, son agitadas cada cierto tiempo, "casualmente" cuando la izquierda lo cree conveniente y cuando su escandalosa conducta en el gobierno necesita ser ocultada, y contando con jueces adeptos "o adictos" al izquierdismo y al placer de prebendas ilícitas, tiran al ruedo lo que se les ocurre, contando que sus esbirros harán el resto del trabajo, donde quiera que se encuentren.

Ratera, artera y latera y todo lo terminado en era como estafadera y chismera.

¿Por qué con el globalizado genio de Harvard estamos en 10% de inflación anual (si no más) y Francia por ejemplo en 3%? Ese hombre es un charlatán. La Presidenta nunca ha sabido escoger a un buen equipo. Durante la Concertación, sólo Aylwin (exceptuado el ministro Rojas) supo hacerlo.

"Ese hombre es un charlatán."
¿ Charlatanes ? No lo son, son profesionales...del robo del engaño, de la extorsión, de la prevaricación, y no son charlatanes, un charlatán habla y ni sabe de que habla, en cambio los personajes de esta "concertación" desde un principio sabían cuales eran sus trabajos a realizar, la economía no es un juego de azar, matemáticamente se emplea el cálculo, las probabilidades, las curvas, las estadísticas, para poder dirigirla, para hacer que esta, así como la política, traigan beneficios a la sociedad. No obstante con el izquierdismo encaramos la triste realidad, de que la economía, la política, y cualquier relacionado son usados para el provecho de capas dirigentes, para sostener la burocracia que los hará ricos.

Y con todo, nosotros la ciudadanía común pagamos los platos rotos por causa de los asaltos de estos "expertos" que rigen nuestras vidas... Han destruido un sistema que favorecía nuestras expectativas de desarrollo, coartando el libre emprendimiento y al acceso a la propiedad, con excesivas regulaciones, protegiendo el crecimiento de monopolios y oligopolios que esclavizan, y manteniéndonos a raya descaradamente, para que no tengamos acceso al bienestar social al empobrecer y destruir con sus políticas a la mediana y pequeña empresa, como así mismo al resto de la gente mas necesitada, que cada día que pasa es más pobre, por causa de estos mañosos sinvergüenzas... Y de no mediar el "deslavado de cerebro"...nos esperan cosas peores...

Señores pinochetistas, si Uds. creen que solo los izquierdistas dudan de la honradez de pinochet, entonces espero que le crean a su propio candidato presidencial, el cual además de votar por el NO, en una entrevista afirmo que el peor gobierno de chile lo dirigió Daniel Lopez.

Sr Gutierrez, yo jamas ni siquiera insinuare en que trabaja usted ni que hace con su tiempo, ese es problema solo SUYO y de nadie mas. Ahora, sobre Codelco, solo resalte mi extrañeza de que en 1980 se le haya quitado la facultad para fiscalizar a Codelco y en el mismo exprese mi extrañeza que NADIE haya pedido, hast hoy, reponer esa facultad. No soy el único asiduo que aparece harto, en mas de 200 y en tres días por aca, no mas de 4 intervenciones.A mi me late que cuando no hay argumentos, quieren saber donde trabajo. Y si el Sr Toledo mostrara OTRO, UNO MAS solamente, funcionario publico que haya juntado 40 palos verdes trabajando en el aparato estatal, entraria a creerle.

Señor@s izquierdistas si ustedes creen que ahora les va a servir esconderse detrás de Daniel Lopez están equivocados. Ya estamos chatos de sus voladores, mejor dediquen su tiempo y energía a cambiarse de pega, pronto se van a quedar sin las tetas del estado para financiarse. La gota que rebalsó el vaso es esto de las platas para combustible en la que se reparten en partes iguales los concertados con los aliados, dos nombres para la misma manga de corruptos aprovechados.

Señor Toledo.Usted a traves de su posteo 24o dio a entender que PInochet ( presidente y funcionario público ) se enriqueció producto de su ahorro,en base a sus sueldos en sus 17 años de gobierno.Quien tiene que demostrar que eso es efectivo,real,comprobable ES USTED Y NO NOSOTROS.

"el cual además de votar por el NO, en una entrevista afirmo que el peor "
Señoras... Señores izquierdistas... Argumenten sobre la situación actual de Chile, ustedes ya vieron que el columnista los hizo aterrizar...sigamos en ese rumbo. Refieranse a presidenciables preocupados de nuestra actual contingencia, ¿ como terminamos con este descalabro? ¿ qué podemos hacer para remover a la manga de sinvergüenzas que nos gobiernan? ¿como terminamos con esta "desnaturalización entre lo qué se dice y lo qué se hace"?,¿ Comó acabamos con esta cultura de la corrupción?
Es una tarea de todos aquellos chilenos que amamos nuestra Patria, de aquellos que creemos que somos una Nación por sobre cualquier concepto e ideología extraña a nuestras tradiciones y cultura.
Recibieron un país con estructura política, social, y económica sólidas, ¿ en que estamos ? En las mismas de 35 años atrás. Embaucaron a la ciudadanía con el cuento de que se habían "renovados"... Efectivamente se renovaron para inventar trucos, triquiñuelas, para ver como usar la legalidad y cometer cuanta injusticia y robo fuera posible. Para dividir aún más el país.
Ciertamente la desgracia no sólo se le puede achacar a la izquierda solamente, han sido muchos que no quisieron ver que había que "aprender del error". ¿ Cuando el izquierdismo podría cambiar un ápice de su doctrina, si esta esta llena de dogmas intolerables?.
Lo concreto es que con la izquierda despues de 17 años, la gran mayoría del país sigue pobre y atrasada, tener un CP, una tele, un refrigerador u otros artefactos, no conllevan por ellos mismos al bienestar, y remarquese que hay cierto espectro de la población que ni siquiera conoce lo que estamos hablando.
Hay cuentas, hay necesidades de salud, hay que educar a los hijos, hay que comer etcétera.
Esto es lo que hay que aprovechar de esclarecer ahora... la contingencia... ¿ O no ?

Señor Perez:Según la contitución ; es ilegal que los senadores y diputados aumenten los bonos de bencina ?.

A propósito de voladores....

el articulo es otro claro referente que no hace sino de poner en relieve aquella idea que habla de la ´supremacìa aria´. Los ´nòrdicos´ nunca han robado a nadie, eso es solo patrimonio de los latinos y su maldita raza.Los piratas ingleses, los vikingos y los nazis son solo inventos de algunos historiadores resentidos. El imperialismo norteamericano que expolia paìses enteros es un cuento que inventaron los comunistas.
Me parece de muy mala leche empañar el desempeño de Gonzalez con el detalle que don Hermògenes alude. No es misiòn del jugador hacer la pega del árbitro, ni quitarse puntos por una honestidad mal entendida e hipòcrita.. y siquiera pensar que los gringos no roban en sus tiendas seguramente harà reìr a mas de algún sheriff, o que no copian.. por favor.. de la ingenuidad hay un corto paso a la necedad..

Ya que el dialogo se salio de las buenas o malas pelotas de tenis, nos vamos pal lao de lo que le gusta a C&P, un empleado publico puede con sus ahorros en pesos chilenos hacer una fortuna de mas de 30 millones de dolares, no se si este caballero defensor eterno y fanatico insaciable de los pernochet sabra lo que es amasar una fortuna de la noche a la mañana, por que en Chile son varios los millonarios que deben agradecer a Harry Potter que todavia cree en la fantasia y pasan por veraz lo que cualquiera que sabe sumar 2 2 no se lo cree, para llegar a esas sumas tendrian que vivir 200 años y quedan cortos por que al gastar el 30% de lo que gana ya no lo alcanza a lograr ahorrando el 100% en 200 años casi. quiero la formula yo gano casi 3500 US$ y no puedo ahorrar ni uno, solo los taxes me llevan el 20% al mes, como puede haber gente tan burda y creer todavia en Caperucita y La Cenicienta estando en el 2008. Atte. Megg. Usa.

Sr Fabiane: 100 x 100% de acuerdo con su post 273, perffecto. Atte. Megg. Usa.

Es increíble cómo se repite la historia.

Pensé que la historia de corrupción generalizada, estatizaciones, robos al erario eran cosa del pasado. Allende y los GAP. La fijación de precios (Transantiago), la inflación, los discursos demagogos. La triangulaciones, indemnizaciones, desmalezados, asigaciones, compadrazgos, Ferrocarrles de maravilla con trenes de porquería, Puentes que se caen o construyen en el imaginario de los votantes. Y tanto otra m...

Hasta dónde llegaremos?

Tarde o temprano estaremos como lo egipcios, elevando a la categoría de divinidad al gato que nos salve de los ratones.

Y así alegan algunos que hayamos elevado a Pinochet a la categoría de héroe nacional.

Tropezamos de nuevo con la misma piedra?

Señor Toledo:Usted tiro una piedrita con honda en su posteo 240.Yo le respondi con un misil.Ahora usted en su posteo 270 quiere recular.

Don Iván:A proposito de voladores.¿ que es el posteo 240 ?.

Señores Toledo y Perez:El tema referente de parte de don Hermogenes es relación a un partido de tenis.ESte deporte se practica entre 2 jugadores.Uno saca y otro responde y viciversa.Es un deporte de juego limpio y que cuenta con un árbitro y jueces.El blog es algo parecido.Se escribe y se espera que se responda.Si el otro escribe se supone que se devuelve.

Hermogenes:Yo vi ese magnífico partido y le aseguro que nunca esa pelota rozó el cuerpo de Fernando González. Los dos jugadores estaban jugando puntos decisivos y lahabilñidad de ambos estaba a turnos entre ellos , esto es un punto para cada cual que estaban sirviendo el juego. Por lo ismo que Blake añoraba un error de Fernando Gonzales para sacar ventaja, pero ello no ocurrió y empezó a alegar lo no existente, y como no le dieron la razón a su injustificado reclamo éste se frustró al punto que fuera ya de Beijing , este empezó hacer declaraciones poco afortunadas y poco deportivas ante su derrota en contra de Fernando González.
Lo justo y correcto hubiese sido que esas mismas declaraciones la hubiese hecho en los mismos JJ.OO .Si no lo hizo es porque sabe que estaba mintiendo para desaceditrar el triunfo merecido de Fernando González.
Si una persona se siente incómodo por las mentiras de otros , me imagino como se sentirá por los errores que el mismo comete al creerle a un mentiroso sin tener y haber tenido las herramientas para probar sus dichos. En el este último caso si no se sintiera mal por sus dichos , entonces está claro que no tiene intenciones en reconocer la verdad de los hechos y de todas maneras habla muy mal de el, por lo mismo el que esta persona se sienta como quiera no tiene ninguna relevancia.

señores pinochetistas, la verdad de las cosas que yo no siendo afectada personal mente con la vuelta de los "honrados" pinochetistas al gobierno, (lo siento solo por los trabaja dores de izquierda) creo que es saludable para chile un cambio de gobierno por tres razones, la primera, para que los corruptos de la concertación se vayan para la cárcel o la casa, la segunda, para que los pitutos se busquen un trabajo sin compadres políticos y la tercera, para Pñera demuestre con hechos sus intenciones, así de claro, como dice Vidaljajajaja,.

Megg:En este partido de tenis el señor Toledo lanzo un tirito ( el posteo 240 ),yo le respondi con 4 aces.Ahora en el posteo 270 quiere dar por terminado el partido que el desafió.

Hablando de incomodos, tuve la oportunidad la noche anterior de ver en el sitio del canal de TV publico (PBS) de EEUU, el film “El Juez y el General” (www.pbs.org/pov/pov2008/judgeandthegeneral/fullfilm.html), un recuento historico del juez Juan Guzman y su fortuito destino de investgar a un hombre con el cual simpatizo e inclusive apoyo en su juventud y que poco a poco, a base de minuciosas, rigurosas y detalladas investigaciones que revelaban la magnitud de los crimenes de la dictadura, los montajes y las mentiras asi como la infinita crueldad y el cinismo de los victimarios, no tuvo otra alternativa mas que reconocer y concluir que tanto el investigado como el gobierno que presidio, constituyeron una verdadera organizacion criminal y genocida muy distinta a la version que tenia anteriormente de ella.

En entrevistas posteriores al film el autor expresa una esperanza de que asi como el Juez Guzman, quien nunca oculto sus simpatias por el dictador, no tuvo ante la evidencia otra alternativa que reconocer que estaba equivocado, asi los pocos chilenos que aun apoyan y justifican al innombrable llegaran tarde o temprano a reconocer su error.

¿Tendran los Perez, los Toledos, los Muñoz, los Cardenas, los Vazquez y otros apologistas de la dictadura la entereza y al fibra moral necesaria como para reconocer algun dia que estaban totalmente equivocados?

Don José, a pesar de que el panorama esta bastante confuso en chile, por favor, no mezcle peras con manzanas, que por si acaso no sabe el riesgo?.

¡¡Algo increible pasó en Codelco, encontraron algo nunca visto antes!!, se supo que le pagaron una millonada de plata a unos pericos ligados a la DC. Me tuve que acostar por la sorpresa, casi pierdo el habla con la impresión, no lo podía creer. Recién vengo a caer respecto a lo que decía el colorín Zaldivar.

Por esto es que me gustaría que todos estos pinganillas se fueran para su casa. Es el informe de un profe de la Chile cercano a la Concerta que muestra el estado de la educación que tenemos y por qué. Le pega en los cachos a ambos bandos de pinganillas.

http://www.quepasa.cl/medio/articulo/
0,0,38039290_101111578_365938381,00.html

Don José, en mi caso pienso que pude estar equivocado respecto en algunas cosas y le critico a Pinochet dos cosas: 1.- que Pinochet debía haber puesto la cara cuando estaba en condiciones de salud para hacerlo y 2.- que no debió haber dejado botados a los suyos. No creo que sea suficiente para usted, pero es lo que pienso. Respecto al socialismo no creo haberme equivocado, siempre he pensado que es un fracaso mucho peor que tener un gobierno militar para impedir que apliquen sus teorías del siglo XIX. También me equivoqué con los DC, alguna vez pensé que eran honrados y eran la solución para el país, eso me duró como hasta el año 74 con una excepción, Tomic me pateó la guata el 70.

Bueno, uno ya confeso que no.

Don Ivan, no busque chivas para apoyar a un dictador, una cosa es tener una junta militar para salvar a un país, y otra muy distinta tener una dictadura de asesinos y ladrones, además de traidores que se arreglaron ellos dejando en la cárcel a sus subordinado que solo obedecieron sus ordenes.,.

Don Iván:¿ estaba levantado o acostado cuando leyo el posteo 240 de su compipa Toledo ?.Su compipa da a entender que perfectamente un funcionario público ( llamese presidente,senador o diputado ) se puede enriquecer producto de los ahorros del sueldo que recibe.

Don Iván:¿ se decepciono de los d.c ?.Supongo entonces que despues del informe del senado norteamericano del general Pinochet igual se habra decepcionado de que la honradez tampoco llego a esos lados.¿ me imagino que usted sera consecuente ? ¿ me imagino que usted ve tanto con el ojo derecho,como con el izquierdo ?.

Don Herman:Hay que reconocer que don Iván es fiel.Aparte de su confesión de su posteo 287 supongo que reconocera las cuentitas del caballero pero aún asi LO ADORA.........eso es normal en el FANATISMO.

Imagina un mundo sin majaderías.......mmmmmm

Don Iván:Cuando ocurrieron los hechos de Antofagasta el general Lagos se acerco a Pinochet y le conto lo sucedido.Pinochet respaldo lo realizo por Arellano.Supongo que usted se habra sentido complacido por la actitud de él ya que se estaba realizando algo que el habia autorizado.El entregar un poder a Arellano " para acelerar los procesos "......vaya aceleramiento.

Don Iván:Usted despedaza a los honorables diputados y senadores porque " legalmente " se suben los bonos en bencina pero sin embargo ante su posteo 287 parece " perdonando los pecados " a quien usted admira.

Don Iván:Recuerdo haber leido en estos posteos que se estubo de acuerdo con la destitución de Yasna Provoste por notable abandono de hechos ocurridos antes de su periodo.Frente a su posteo 287 supongo que algo más que eso se debe decir.

Don Iván:¿ abandono ? ¿ porque ?.No se olvide que la orden dada por Pinochet a Arellano era legal.No se olvide que la Dina,la Cni,la Dicomcar eran legales.Se supone señor Perez que los hechos ocurridos en Antofagasta,Calama,Copiapo,Lonquen,Paine correspondian dentro de los marcos legales.Al igual que los fusilamientos,la enterradas y desenterradas.Al igual que las lanzadas al mar....¿ abandono de que ?.

Señor Perez:¿ usted me va a decir que lo realizado por el señor Arellano era ilegal ?.El señor Arellano parte a distintos lugares de Chile con un poder del general Pinochet.Va a acelerar los procesos.En cada lugar que el va se produce una serie de muertes.Terminado esos viajes Pinochet procede a recompensar a los miembros de la caravana subiendolo de grado y asignandole labores mayores a cada uno de ellos.Quienes ejecutan esas labores estan convencidos que lo realizado estaba dentro del marco legal.Eso es parece que lo que creyeron siempre Pinochet y dicha comitiva.Con el pasar de los años se comprobo que la cosa no era así.En ese caso los " abogados militares " deberian haber reafirmado legalmente que todo estaba dentro del marco legal y así evitar lo que hoy vemos " militares enjuiciados "

Don Iván:Como usted admira a su guru que en esta ocasion se vistio de tenida deportiva,supongo que usted igual habra entrado a la cancha,habra tomado la raqueta ,PERO POR FAVOR NO SE TIRE UNA PELOTITA COMO SU POSTEO 293

Don Ivan, le apuesto cien por uno, que cada vez que intente defender o justificar a un dictador ladrón y asesino, quedara debiendo platajajajaja,.

Don Iván:No se trata de majaderia.Se trata de demostrarle a usted y a todo los que piensan como usted que resulta paradojico que traten de hacernos creer que son partidario de la justicia,de la verdad,de la honestidad,de la transpariencia en circunstancias que son benevolentes con los suyos.Con los suyos que no solo violaron los derechos humanos sino que se enriquecieron.Aparte de eso hay una contradicción vital en ustedes:por una parte dicen que lo hicieron pensando en el pais pero por otra parte dan a entender que perfectamente podrian haberse enriquecido producto del ahorro de lo percivido.

Don Iván:" Majaderia ".No me diga que usted al igual que Toledo me va a ser creer que las 28 propiedades de los Pinochet es producto del ahorro.Usted tiene todo el derecho de reclamar por los malandras de ahora PERO NO SE OLVIDE DE MIRAR PARA SU LADO PRIMERO.Después del " yo confieso " no hay problema en opinar.

Ivancito:Para su degracia estoy de vuelta.

Por eso digo....

Por si quedan dudas respecto a si funciona o no el socialismo:

Corea del Norte, que vive una de los peores hambrunas desde hace una década, ha desarrollado un nuevo tipo de comida que retrasa la sensación de hambre, según informó hoy la agencia surcoreana Yonhap.

Se trata de unos fideos de soja fabricados a base de alubias y maíz que contienen el doble de proteínas y son cinco veces más altos en grasas que los habituales fideos que consumen los norcoreanos.

Según dijo el director del Instituto de Investigación Alimenticia de Corea del Norte, Bang Hyeong-guk, estos nuevos fideos retrasan la sensación de hambre "durante un largo tiempo" después de tomarlos, por lo que se espera que este nuevo alimento se extienda en todo el país y que combata el hambre.
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No son capaces de producir alimento para seres humanos del siglo 21, por eso necesitan estos inventos chantas. ¡¡¡Gracias Tata!!!

Y que hay del CUARTO chileno que incomoda,. Por sica su nombre es calro y preciso DANIEL LOPEZ. Muchos se han ido a la cochiguagua. Es impensado que el ciudadano Daniel Lopez , trabajando 65 años ininterrumpiudamente en el apaarto esatatal haya gando durante 65 años 7 millones de pesos, los haya ahorrado todo y que despues haya tenido 26 palos verdesm juntando 13, con una rentabilidad de 100%. Inexplicable.

Don Iván:A proposito de voladores.¿a que se asemeja su posteo 305 ?.

Señor Aguirre:El único que cree ese cuento es muy probable que este rezando.El compipa que dice que piensa igual que él no dice ni pio.Ahora salio con un volador asiatico y para rematarlo termina agradeciendo al tata por no pasar hambre.

Don Iván:Que el capitalismo funciona de eso no hay la menor duda.Un modesto militar llamado Augusto Pinochet que antes de 1973 tenia muy pocos bienes termino al cabo de 17 años siendo rico producto de sus ahorros.El capitalismo se hizo extensivo a sus hijos que sin necesidad de estudiar ninguna profesión han vivido comodamente gracias a la generosidad de su padre.Demás esta decir que es muy probable que hayan y sigan comiendo " otro tipo de fideos " ( los cuales no son chantas por supuesto ).

Don Iván:Si es que sale Piñera habra que ver si después de 4 años se habra enriquecido más producto de los ahorros.Como son solo 4 años y no 17 es muy probable que no sobrepase al funcionario público Augusto Pinochet.

Marcelo: Volvio con todo despues del receso, Ud. se estaba preparando para darle Olimpicamente a los ultimos de los moicanos (perdon a los eternamente comprometidos a san a-gusto a corrupto) el veterano perdio fuerzas despues de mandarse el condoro que pinocho hizo fortuna con los ahorros: ni un cabro chico se cree ese cuento, pero en fin asi son seran y moriran pensando en su general motors. Ivan avanzo un apice reconociendo por ahi algo pero en dos blogs mas adelante se le olvida y dice gracias tatita, a lo mejor se refiere a su propio abuelo, luego se manda otro condoro diciendo que en ningun pais del mundo a dado resultado el socialismo, osea Suecia siempre fue de ultraderecha, Belgica, Italia, Holanda, Alemania, Canada, Noruega, Dinamarca, incluso Gran Bretaña cuantas veces han gobernado los Laboristas, Francia solo ahora tiene un derechista y gobierna con todos los otros partidos, Esta gente cree que habla con bobos o caidos del catre, pero para mi parece un insulto aseverar con tal fanatismo que un individuo fue un gran maestro, cuando lo que fue Un gran Asesino y Ladron, y para peor lloron por que la demencia fue un cuento de camino para salvarse de morir donde merecia, en la carcel. Atte. Megg. Usa.

Segun Ivan Perez: Guatones a comer pastas///// con harto vino tinto y sin empanadas pal 18, ta guena esa Ivan///////////Atte. Megg. Usa.

Señor Aguirre:Producto de los ahorros Pinochet y su señora llegaron a tener 26 propiedades,además de vehiculos.Uno de los cuales costaba la modica suma de más de 130 mil dolares.

Señor Aguirre:El informe de la brigada investigadora de lavados de activo de la policia civil ( brilac ) determino que la biblioteca construida en la residencia de El Melocotón fue pagado con fondos de Cema Chile........Como dijo Toledo......."un servidor del estado,de buen nivel no necesita robar para hacerse rico ".

Señor Aguirre:El mismo informe de la Brilac da a conocer que la parcela Los boldos ( un bien particular ) se utilizo el recurso humano del estado de Chile.

"le apuesto cien por uno, que cada vez que intente defender o justificar a un dictador ladrón y asesino, quedara debiendo platajajajaja,."

Es realmente interesante comprobar como los izquierdistastienen el cuero de continuar con sus majaderías y especulaciones.

La vida del General Pinochet, así como la de otros destacados soldados de nuestro país, contenporanéos nuestros, esta marcada por un alto honor y sentido del deber y servicio a su patria. Sus intachables vidas, solo pueden ser enlodadas por la perfidia del izquierdismo, que no descansa un minuto en destruir nuestra sana convivencia. EL objetivo principal de la participación de los izquierdistas tiene que ver, con el ocultar lo que sucede hoy en nuestro país, nada más.

Lo expuesto brillantemente por don Hermógenes esta semana lo prueba...

Fe de errata:
Donde dice contenporaneo...
Debe decir contemporáneo

Señor Arturo Alejandro Vásquez:
Qué razocinio más triste el suyo.... Tú robas, yo robo. Tú mientes, yo miento. Tú haces trampa, yo hago trampa. Absolutamente brillante. Limpie su mente y lea el posteo # 245 y medítelo.
Muchas gracias

Marcelo: Esta vez Hermogenes por meterse con las pelotas de tenis dejo en match point a sus feligreses, primero no tiene idea de tenis o cualquier otro deporte (perdon a lo mejor sabe de polo y de Golf) segundo; hablar de honestidad le queda grande para un defensor aserrimo del iniciador de la corrupcion en Chile y asesino consumado. Los mas cuerdos del blog dejan solito a Mr. C&P. cuando las cosas no van bien, Baupres ni siquiera ha aparecido Muñoz lo hecho a la broma, Balbontin tambien y pipi opino poco el que se dio un paseo fue Fregoso y Don Herman tuvo unas buenas por ahi, este blog despues de todo es simpatico. Atte. Megg Usa.

No me parece afortunado insinuar deshonesto a Fernando González, por un solo punto, en un partido que era a 5 sets. Tanto Fernando y Nico Massu son deportistas honestos y caballeros, que nos prestigian deportivamente. Tampoco me parece " que los estàndares de allà no tienen nada que ver con los nuestros" o de la enorme brecha cultural que nos separa de los paìses desarrollados como leí por ahí en este blog. Tengo muy vívido en la retina, por que lo presencié, el tongo ALEMANIA - AUSTRIA en el mundial de España 1982, con el fin de eliminar a ARGELIA, entonces como se explica que países culturalmente más avanzados que nosotros, como son Alemania y Austria hayan actuado tan desvergonzadamente y deshonestamente? Por nombrar un solo caso de tantos que se han conocido. Ya aprendí desde esa vez, que en todas partes se cuecen habas. Creo que HPDA debe reconocer que se equivocó en poner un ejemplo deportivo y que involucra a un deportista de la calidad de Fernando González, con actos de libertinaje, corrupción, vista gorda, aprovechamiento etc, que vemos a diario y que indignan, sobre todo esta semana en reportajes de la TV chilena.

Marcelo: Una pregunta le voy hacer; tiene Ud. idea porque los cuicos p-or darsela de lo mas que hay sin haberle ganado a nadie, porque segun tengo entendido en equitacion hace como 40 años que no ganan una medalla, en polo nunca han figurado, pero hablan de la educacion de los otros deportistas que a puro sudor de lomo han llegado a figurar en algo, cuando ganan estos rotos lo hacen de mala forma, sera por eso que en las elecciones les pasa lo mismo? Atte. Megg. Usa.

Hermóneges: releyendo el artículo, me acordé de otra situación "incomoda": cuando compatriotas del Father Teal en la FDA envenenaron uvas chilenas en un caso de proteccionismo que ya ha sido estudiado en economía: "Poisoned grapes, mad cow and protectionism", de E. Engel de la Universidad de Yale.
La moralina norteamericana en su máximo esplendor... sorry

¡Que sorpresa!Comprobar que bailan la música que les toquen. Aunque igual se las arreglan para lanzar su ponzoña contra uno de los salvadores de Chile.
Concuerdo (por lra.vez)con el posteo 244 "la ropa sucia se lava en casa" , lógico que eso vale también para esos desalmados que en el extranjero mintieron acerca de la realidad de Chile. Eso da motivo para que extranjeros intrusos opinen y se entrometan en nuestros asuntos.
El odio que destilan ciertos izquierdistas parece ser inagotable y a pesar que el tema expuesto es otro, igual se las ingenian para repetir siempre lo mismo. Y lógico que las respuestas también van a ser las mismas. Algo debe haberles sucedido, algún familiar combatiente muerto? o fueron exiliados por revoltosos? ¿cual será la verdad de estos rogelios?

Hermógenes, es desmesurado tocar a rebato por una falta tan dudosa y tan leve.

Esta columna es como una clarinada de grandes efectos que merece apuntar a objetivos mucho más importantes.

Sobre todo en medio de este desaforado circo de deshonestidad criminal concreta y archiprobada por parte de una coalición de gobierno que se cae de puro podrida.

Y pensar que todo este lio empezo por un posible roce de la pelota en la raqueta de Fernando Gonzalez al cual Blake habria reclamado al juez. Ya lo dije en mi comentario 202 y ratificado en el 232. A partir de ese comentario ambos posteadores no pararon mas, y se les sumo un nuevo "incomodo" Marcelo AlarcÄn Torres. Se dieron cuenta los estimados e imparciales posteadores que estos tres nuevos "incomodos" no pueden debatir ningun tema si no lo hacen lanzando todo tipo de diatribas contra Pinochet?
En otro posteo le sugeri a un lector que procurasen cuidarse de las heridas porque pondrian serles fatal. Si se les infectan se les podria producir un paro-respiratorio lo que le puede ocasionar la muerte. Esta situacion solo se presenta en caso de personas que RESPIREN POR LA HERIDA y Uds. han demostrado hacerlo con mucha naturalidad.

Señor Toledo:Un intachable no saca 3 pasaportes distintos.Un intachable no se pone apodo.Un intachable no saca tantas cuentas con tantos nombres.Un intachable " no se enriquece producto de su servicio público ".

Señor Toledo:No se pase de listo.Muchos miembros de las fuerzas armadas como los señores Leigh,Merino,Mendoza,Mathhei no tuvieron problemas con la justicia y sus hijos se realizaron profesionalmente.El caso de Pinochet y su familia difiere bastante.Los Pinochet terminaron con 28 propiedades y la familia viven en lugares de la Dehesa.

Señor Toledo:Le recuerdo que usted a traves del posteo 240 quiso parece hacer pareja de dobles con Don Hermogenes.Como su saque es muy debil ( debe ser derecho )ahora parece que quiere jugar a las " canicas ".Degraciadamente usted es muy mal jugador y se retira cada vez que esta perdiendo.

Don Iván Pérez, ¿Escuchó la noticia acerca de que alí Babá Lagos participaba directamente en el proceso de "MODERNIZACIÓN" de EFE?, hay actas que demuestran que el pelafustán daba órdenes directas a "Los chicos malos" del directorio, ahora si que no podrán seguir blindando al "caballero".

¿Y que le pareció a Uds. el programa relacionado con la corrupción en Codelco?, programa en el cual se demostró que la Sra. Isabel Allende recibió $ 106.000.000 por asesorías.

Sr. Pérez, correcta su apreciación, pero usted de moralista es como ver al diablo vendiendo cruces.
De todas formas le felicito, su artículo es excelente.

Don Hugo, usted me da otra sorpresa, ayer partí con un soponcio al saber que una organización relacionada con la DC había recibido platas de Codelco; ahora me sale Ud. conque este caballero también se metió en ese descalabro. "En consecuencia" a partir de ahora tenemos que que pensar "en como somos capaces de" pegarles un puntete para mandarlos a su casa. Por lo que muestran las encuastas no tenemos de qué afligirnos, Piñera los está pateando en el suelo y los peor evaluados son los DC, doña Chole y Frei Junior van en la cola, eso por lo menos abre una esperanza que, a pesar de tanta farándula y discurso hueco, la gente que vota ya sabe más o menos quienes los han estado pasando por el aro por casi 20 años con entretenimientos, varios casi todos ellos basados en las historias de nuestro Tatita con que todos los días majaderean de lo lindo por estos lados.

Por acá anda un defensor de Codelco que parece que sueña con que es algo inmaculado a cargo de puros servidores ad honorem que cuidan con un celo increible lo que nos pertenece a todos, de puros abnegados que son, se pelean para cumplir ese papel tan noble y quqe demanda tantos sacrificios.

Ya lo decia yo.

Un posteador entra al foro sin otro proposito que descalificarme y agredirme y ahora al pobre no le queda otra que tratar de endilgarme los odios y resentimientos que seguramente lo consumen.

Sigo sin comprender a algunos personajes que intentan mantener divididos a los chilenos y que para lograr sus obscuros propósitos recurren a argumentos tan pobres como la tan desprestigiada "lucha de clases", después de leer el post Nº 321 y de comprobar que no tengo caballo ni palos de golf no me queda más que unirme a los resentidos e inscribirme en algún partido de izquierda para ver si "tirando la poruña" logro arrebatarle a otros lo que no he logrado con mi esfuerzo personal.
Después de esto, sigo pensando que debe ser muy rentable el trabajo de mantener divididos a los chilenos y de exacerbar las divisiones naturales que existen en todas las sociedades.

Megg.En la fé la santisima trinidad es creible.Sin embargo en la " trinidad humana " el asunto es más complicado.En lo humano es más fácil descubrir que eso no es posible.En lo humano es fácil descubrir que hay posteadores que usan distintos nombres.Hay un señor Toledo que es capaz de postear a las 2 de la madrugada.Pero no me cabe en la cabeza que un clon con identificación propia llamado Patricio Balboltin ( que no postea nunca ) aparesca opinando a las 23 horas........¡plop ¡

Ivan Perez Gutierrez [332]

Lo que más me llamó la atención del programa que denunció las irregularidades de Codelco fue que el jefe del Departamento Jurídico, justamente el encargado de velar por los intereses de Codelco y quien tiene la obligación de ser desconfiado y de investigar todas las denuncias que se hagan, recurría una y otra vez al argumento de que Codelco tiene procedimientos exigentes y que seguramente se trataba de algún "error administrativo".
Yo desconozco cual ha sido su experiencia particular, pero, en mi caso, conozco de cerca a los ladrones que campean en Codelco y que son tan numerosos como un enjambre de abejas, en ningún caso se trata de casos aislados como pretenden hacerle creer a los chilenos que no los conocen por dentro.
¿Ud. me creería que hace muy poco tiempo me tocó participar en un proyecto de ingeniería por $ 49.000.000 cuyo tiempo de ejecución fue de una semana y que para darle solución se requieren aproximadamente 60 kg de acero estructural?.
En las dependencias de Codelco he escuchado en forma reiterada la frase "tranquilo, vamos todos mojados".
¡SAQUEMOS PRONTO A ESTOS LADRONES DE LA TETA!, no hay nada mejor que la alternancia, es la única forma de no darle a ningún bando para que arme sus redes y heche a andar sus "máquinas".

Megg:Ivancito adora a Pinochet,tiene un yerno izquierdista y ahora le dio por Piñera.....Dicen que mezclar las cosas caen mal.

Señor Gutierrez.Es de hombre y con la más completa seguridad de decir el nombre en el `posteo 329 que poner un apodo.¿ si se siente tan seguro porque no se refiere a esa persona con nombre y apellido ?.¿ si se siente tan seguro porque no hace lobby para que Moreira por ejemplo lo lleve a la justicia ?

Señor Gutierrez:¿ resentido de que ?.

Señor Gutierrez.Ya que le clon Perez no es capaz de apoyar a su compipa Toledo salga usted a la cancha,agarre la pelota y tirese varios " aces " para apoyar la " teoria que el Tata se hizo millonario con los ahorros ".

Don Ivan, que a algunos pitutos de la concertación se les hayan ido las manos, no quita ni pone sobre las sinverguenzuras cometidas durante la dictadura militar, por lo tanto muy mal ejemplo da Ud, comparan dolos Piñera el cual tal vez no metió di rectamente las manos al cajón como pinochet, pero al comprar lanchile, en menos de la mitad de su evaluó, también demuestra una falta de ética y moral, pero como esas cosas se hicieron durante el caballero que salvo a chile del comunismo, entonces que importa, no cierto?

Nacido en Concón, el 29 de febrero de 1920, mientras su madre veraneaba, Beltrán Urenda tiene ascendencia boliviana. De su padre, el destacado abogado Carlos Urenda Trigo, heredó el estudio jurídico Urenda y Cía., fundado en 1914. Beltrán siguió sus pasos profesionales y mientras estudiaba Derecho en la Universidad de Chile era procurador de la naviera Interoceánica.

Nadie pone en duda que ese haya sido un buen comienzo: hoy es el controlador y presidente honorario de la compañía. Pero las suspicacias surgen frente a la forma en que se adueñó de ella. En 1983 la firma era estatal y estaba en manos de la Corfo. Era el período en que el régimen militar tenía a toda máquina el proceso privatizador. Ese mismo año le tocó a Interoceánica y se vendió la mitad de sus acciones. Dos años después, la empresa ya estaba en manos de Urenda. Esa fue la primera piedra del holding marítimo que más tarde llevó al grupo a las ligas mayores del empresariado. Cercanos cuentan que sus nexos políticos, sobre todo la amistad con Augusto Pinochet, facilitaron la compra a precio de huevo de la naviera.

Señores Gutierrez,Toledo y Perez:Hay una caracteristicas entre ustedes:Y es que no se dirigen con nombre y apellidos a sus adversarios.Se me imagina entonces que hace tiempo no saltan a la cancha ni a jugar:tenis,ni baby-futbol y menos un partido de futbol.

Lo de Codelco parece chiste, recuerdo que el año 2005 apareció por Salvador el Sr. Vilarzú con la noticia de que a esa mina ya no le quedaba mucha vida. Al par de días apareció el diputado Leal preocupado hasta la humedad por la gente de esa zona que se quedaría sin trabajo (no estoy seguro pero parece que venían unas elecciones). En menos de un mes se concretó la reunión de Villarzú con toda la gente de Codelco el el teatro de Salvador, en ella todos esperaban el anuncio de cierre y el tiempo que le quedaba a la ciudad. Pero ¡¡oh milagro!!, en la reunión no solamente no cerró la mina sino que anunció que habían buenas noticias, que habían descubierto un yacimiento o desarollado un proyecto que permitía continuar con las operaciones por muchos más años que los que estimaban un mes antes. No es que sea desconfiado, pero lo encontré enfermo de chanta, cambiar en una mes los resultados de los análisis de factibilidad es imposible si no es que se trata solamente de un show mediático para que los concertados con el Sr. Leal a la cabeza aparecieran dando buenas noticias y consiguiendo que los pongan de nuevo en el lugar en que tanto sufren. De esto no se habló mucho pero a mi me llamó profundamente la atención y me dejó el ojo algo irritado. A lo mejor don Herman sabe como se hace esto, es su especialidad por lo que se ve en otros blogs, parece que sabe mucho de esto y a lo mejor es cierto que en un mes se puede dar vuelta el resultado de un análisis, yo lo dudo, con todo respeto.

marcelo alarcón torres [338]

¿Que pasó?, el maní saltó a algunos que no estaban invitados.

No converso con Ud. Sr. Alarcón, ligerito se amurra, hace pucheritos, se pone a llorar y desaparece por varias semanas, el tema que Ud. me plantea no me interesa, prefiero hablar de los corruptos que nos gobiernar ahora.

Señora Vinet:Iván Perez al igual que muchos partidarios de Pinochet dicen " paso la vieja " en referencia al pasado.Por lo mismo es que ahora se creen con todo el derecho a juzgar las embarradas de la Concertación.Es muy probable que se tomaron a pecho que no se debe " tropezar 2 veces con la misma piedra ".

Doña Julia, las cosas no tienen un valor fijo, hay momentos en que algunas compañías no valen nada, era lo que sucedía en esos tiempos. Al estado le conven´´ia regalar empresas que eran un cacho, todos los años generaban pérdida, no utilidades, casi como el transhantiago de ahora. Dígame si no sería buen negocio dejar de gastar 40 millones de dólares mensuales para que algúnprivado se haga cargo. Si yo fuera dueño, lo vendo al tiro, por lo que me dieran. Después no andaría llorando porque el que me sacó el cacho de encima gana plata con algo que pare mi era un cacho. De eso se trata. Hasta doña Juanita sabe que eso es buen negocio sacando la cuenta con la libreta del fiado y con los dedos, los de las manos y los de la frente. Ya que quiere opinar ¿por qué no nos dice algo de los robos actuales con que todos los días nos sorprenden los concertados?, estos los podemos arreglar, los otros no, además algunos ya prescribieron como los jarrones y las ojarascas del estafista que se la sacó con la prescripción. Ahora estamos justo a tiempo para terminar con que la plata de Codelco se la lleven la DC o los PPD o los PS o sus organismos de pantalla asesores de un cuantuay.

Don Iván, recuerdo que hace aproximadamente un mes Ud. planteó el tema de las picaduras de burro, hasta donde yo entiendo, uno de los síntomas es la incontinencia postal.

Señora Vinet:No me vaya a salir con el chiste que POnce Leoru se hizo rico producto que era yerno de Pinochet.Lo digo por su posteo 342.

Por mi parte, el año 2002 ví a un Superintendente de Concentradora que con un sueldo de aproximadamente $ 1.500.000, con dos matrimonios y siete hijos en total se compró al contado una casa de $ 120.000.000, lo más raro es que a impuestos internos nunca le han llamado la atención este tipo de situaciones.

Señores pinochetistas, ningun problema, hablemos de los corruptos que no gobiernan ahora, pero tenga en cuenta una cosa, ahora en democracia, la contraloria, controla hasta las transacciones que se hacen el las municipalidades, aunque en ellas, no haya sufrido perdidas el estado, entonces porque no se hizo lo mismo durante la dictadura militar, siendo que el estado con las ventas brujas de las empresas estatales perdieron millones de dolares porque el dictador favorecio a sus familiares y amigos, como se llama eso, la del burro a lo mejor?

No sólo está lo de González.

Para el Mundial de Fútbol sub 17 de Japón (hace quince años), el chileno Dante Poli simuló un penal en el partido por el tercer lugar.

Esto significó el empate para los nuestros y la correspondiente definición desde los doce pasos, que finalizó con el triunfo de la "rojita" de Lobos, Neira y otros.

Por esa "viveza criolla" no recuerdo haber leído o escuchado molestias de alguien en Chile, y si la hubo no lo supe; por el contrario, les tributaron recibimiento de héroes y jugosos contratos para varios de los integrantes de esa delegación.

Somos así.

Un gran porcentaje de individuos de nuestra sociedad hace verbo el "donde las dan las toman", ante la pasividad del resto.

Bonos de bencina, viajes al extranjero, cuentas del señor López en USA, empleos brujos, desmalezado en Concón, arreglines en municipios y un largo et cetera conforman la lista de hechos revelatorios de nuestra indio-sin-cracia.

Algún día aprenderemos que, aunque más largo y pedregoso, es mejor el camino correcto.

Señor Gutierrez:¿ usted reparte mani ? ¿ tan rico son ?.Me extraña que sepa tanto de mi si usted participa solo cuando viene a Santiago.¿ no sera clon igual ?.

Don Ivan, me admira que Ud. siendo el principal admirador de piñera en esta columna ( hermogenes no lo quiere ni en pintura)hasta el momento no se haya podido conseguir un pasaje barato en lan para salir alguna vez de Santiago, y poder conocer que en la mayoría de los países desarrollados, el transporte publico se maneja en parte con recursos del estado,.

Señor Gutierrez:No lloriqee sino que considere que no venia a que se preocuparan o les interesara en que yo trabajara.Yo se que usted trabaja en el norte.Yo se que por lo general postea los fines de semanas PERO DE AHI A INTERRESARME SI LO HACE O NO DENTRO DE SUS HORAS DE TRABAJO NO ME INTERESA......a compipas suyos si.

Don Ivan, ha escuchado ud, hablar de liquides?,, bueno si el metro en estos momentos, no tiene un peso en caja, no significa que la empresa vale cincuenta centavos, o no?

Señor Gutierrez:¿ no me diga que usted es el dueño de esta fiesta ?.¿ no me diga que hay que aceptar su venia para participar ? ¿ no me diga que usted trajo las raquetas y las pelotas de tenis para este partido ? ¿ no me diga que usted arrendo la cancha ?............GUTIERREZ ACCIONISTA DEL BLOG DE DON HERMOGENES PEREZ DE ARCE...

Señor Gutierrez:Me alegro que despues de 6 años se haya sacado ese trauma y hoy estando en el año 2008 nos pueda contar eso que supongo que era DIGNO DE DENUNCIARLO.Me resulta curioso que si le interese esto que tiene igual de pasado pero no le interese el otro pasado.

Don Hugo, no se cuales serán los síntomas de tan grave picadura, puede ser lo que usted dice aunque he escuchado que además les da amnesia selectiva, algo así como que se acuerdan solamente de lo que les conviene y solamente del pasado, el presente no les interesa.

El SII ya se sabe que dice que los sobres bajo la mesa no son tributables, por eso no me extraña. Para eso llegaron al poder, pare repetir todo lo malo que se hizo en tiempos de Pinochet, no para cambiar nada, sino solamente para que ahora les toque a ellos.

Señora Julia:¿ sabia usted que los servicios públicos como la luz,el agua " eran un cacho " ?.Espero entonces que quienes ahora lo tienen lo devuelvan porque estoy seguro que estan trabajando a perdida.

Señor Gutierrez:Su sentido del tiempo lo tengo más que claro..el año 2002 es cercano y por eso opina por lo que usted vio.1973 hasta 1990 ya es pasado.

Sr. Alarcón, preocúpese, al parecer le está dando incontinencia postal, dicen que algunos se han enviciado.

Don Iván:Para hablar del presente hay que tener las manos limpias del pasado.Como todos tenemos derecho a equivocarnos entonces hay que partir de la base de reconocer los errores y horrores del pasado.Si no se hace entonces SON CARA DURA.

Lo más curioso don Iván es que tal como Ud. lo plantea en un post anterior, el pasado no puede ser modificado, en algunos casos puede que se consiga castigar al o los culpables, pero, en general, sólo sirve para sacar enseñanzas y tratar de que los errores o delitos cometidos no vuelvan a ocurrir, en cambio, con las situaciones presentes, no sólo se puede sacar enseñanzas, también se puede (si es que se quiere) castigar a los culpables y prevenir que se repitan en el futuro.

Chuatas, y yo que pensé que los tiempos del espionaje y soplonaje habían terminado junto con la caída del Chicho, y ahora me doy cuenta que el Sr. Alarcón tiene una ficha de cada uno de los participantes del Blog.
En todo caso, por ahora voy a tener que dejar de participar ya que debo partir al aeropuerto y de allí al Norte a continuar generando riquezas para que los ladrones de turno se la lleven para la casa.

Y mientras la Sra. y el vocero de gobierno tratan de convencernos de que en Chile no hay terrorismo, los delincuentes terroristan hacen de las suyas en la novena región.
Son los mismos cobardes que atacana gente indefensa y que después cuando les pegan un chirlito lloran durante décadas.

Señor Aguirre: Para que no se le vaya a olvidar algun punto, le recuerdo este decalogo que Ud. practica:
1. Corrompa a la juventud y déle libertad sexual.
2. Infiltre y después controle todos los medios de comunicación de masas.
3. Divida a la población en grupos antagónicos, incitando las discusiones sobre asuntos sociales.
4. Destruya la confianza del pueblo en sus líderes.
5. Hable siempre sobre Democracia y Estado de Derecho, pero, en cuanto se presente la oportunidad, asuma el Poder sin ningún escrúpulo.
6. Colabore con el vaciamiento de los dineros públicos; desacredite la imagen del País, especialmente en el exterior y provoque el pánico y el desasosiego en la población por medio de la inflación.
7. Promueva huelgas, aunque sean ilegales, en las industrias vitales del País.
8. Promueva disturbios y contribuya para que las autoridades constituidas no las repriman.
9. Contribuya a destruir los valores morales, la honestidad y la creencia en las promesas de los gobernantes.
Nuestros parlamentarios infiltrados en los partidos democráticos deben acusar a los no comunistas, obligándolos, so pena de exponerlos al ridículo, a votar solamente por lo que sea de interés de la causa socialista.
10. Registre a todos aquellos que posean armas de fuego, para que sean confiscadas en el momento oportuno, haciendo imposible cualquier resistencia armada a la causa.

Concuerdo en la mayor parte de la de lo expuesto en la columna, pero hay algo que creo que es importante agregar. Es probable que Fernando no haya sentido esa pelota producto de la situacion y la presion. Saludos

De acuerdo con la información entregada por la policía, un delincuente llamado Juan Manuel Moreno Venegas, alias "Gabriel", con estudios de Sociología y una orden de detención pendiente, realizó cursos de instrucción político-militar en diversos puntos del sur del país, pero, según Vidal se trata sólo de delincuentes comunes.
Según algunos trascendidos, entre las "asignaturas" de esta escuelita se puede citar, manejo de armas, primeros auxilios, como apretar cachete, como actuar en caso de una detención, derechos de los imputados, lloriqueo niveles 1, 2 y 3, como conseguir una indemnización después de un chirlito y otros ramos afines.

Cuando un funcionario de gobierno como el Ministro del interios tiene todas las atribuciones para aplicar la ley e imponer el orden en una zona como la novena región y no lo hace ¿se trata de Notable abandono de deberes?.

Don Hermogenes.

Yo estoy de acuerdo con la etica y la honradez, quizas fernando no se hizo el leso, simplemente no se dio cuenta, pero el estaba destinado a ganar igual, porque el contrincante estaba muy desconcentrado, recordemos que nuestro fernando gonzalez, siempre sale de otras peores. Recuerda usted cuando en un mundial le ibamos ganando a italia y nos cobraron un penal inexistente, eso si que fue un robo, porque faltaban algunos minutos solamente. Ademas yo tampoco puedo lanzar la primera piedra si el trinfo en para mi patria.

A propósito del pueblo y sus derechos, el Ministro Péres Yoma ¿es el socio de la empresa COPEVA que construyó 6.358 viviendas en la comuna de Puente Alto y que después el gobierno tuvo que demoler?.
¡Son muy cara de palo!

La Diputada Alejandra Sepúlveda (ex DC) denunció que la Sra. Soledad Alvear ejerció y sigue ejerciendo presiones para proteger a su cuñado, el Sr. Ajenjo y para que Alí Babá Lagos no aparezca mencionado en ningún informe relacionado con la corrupción en EFE.

Señor Gutierrez:Me parece contradictorio su posteo 366 para este dia.

En la página web del Diputado PPD Ramón Farías se relata que él junto a un grupo de afectados solicitaron el día 27 de junio del 2007 a la Corte de Apelaciones una serie de diligencias para que oficie al municipio de San Bernardo y a la Secretaría Regional Ministerial de Vivienda, para certificar que la denuncia que realizó sobre supuestas irregularidades en la construcción del Condominio “Valle de Cóndores”, de propiedad de la empresa Pérez Yoma S.A., se ajusta a derecho.

La empresa Pérez Yoma S.A. el 5 de junio solicitó el desafuero del diputado por el distrito 30, por supuestas injurias y calumnias en contra del representante legal de dicha empresa, luego que el legislador en su rol fiscalizador, diera a conocer a la opinión pública que en el terreno donde se emplaza el conjunto habitacional, según el Plano Regulador Metropolitano vigente, está contemplada la construcción de la Carretera Internacional.

El parlamentario reveló estas anomalías en abril del presente año y presentó los antecedentes a la Contraloría, quien se encuentra investigando el permiso de edificación otorgado por el director de Obras del Municipio de San Bernardo, donde no contempla que por dichos terrenos está estipulada una carretera.

A raíz de la denuncia del diputado Farías, cientos de esforzados vecinos, que continúan amarrados a las cuotas mensuales de reserva que mantienen con bancos e inmobiliaria, se enteraron que sus prometidas viviendas en el corto plazo podrían ser expropiadas y decidieron organizarse para no ver derrumbado el sueño de la casa propia.

Junto al parlamentario PPD y su asesor jurídico Pablo Casanueva, los afectados se han reunido con el Sernac, organismo que detectó una posible “publicidad engañosa” donde se omitiría información relevante en la toma de decisión del comprador; el Seremi de Vivienda, Nelson Morales, quien ratificó que la carretera pasará por sus casas; además el diputado Farías solicitó a la ministra de Vivienda, Patricia Poblete, revisara esta anomalía y se hiciera parte ante la Contraloría.
¡EN QUE MANOS ESTAMOS!

En la página www.nocorrupcion.cl del Sr. Ricardo Castillo, ex supervisor de Codelco se lee lo siguiente:
"A CONTINUACION MUESTRO DOS MAIL QUE MI ESPOSO, RICARDO CASTILLO YANES, HA ENVIADO A LOS MINISTROS JOSE ANTONIO VIERA-GALLO Y FRANCISCO VIDAL, SIN TENER RESPUESTA ALGUNA , ¿ VIDAL ESTA REALMENTE CONTRA LA CORRUPCION ?

From: ricardocastilloy@hotmail.com
To: krocco@minsegpres.cl; ktapia@presidencia.cl; psilva@presidencia.cl
Subject: REITERO SOLICITUD DE AYUDA AL GOBIERNO DE CHILE
Date: Wed, 2 Apr 2008 17:05:30 -0400

Estimado Sr. José Antonio Viera-Gallo Q.

Ministro Secretaría General de la Presidencia

Estimado Sr. Francisco Vidal S.

Ministro Secretaría General de Gobierno

Estimados Ministros:

El gobierno de Chile en su discurso es muy claro, 'NO A LA CORRUPCION',nuestro caso es real, por ello, vuelvo a reiterar solicitud de ayuda al Gobierno de Chile,para que escuche a un Ex Supervisor de Codelco y su familia que fueron groseramente violentados en lo más profundo como seres Humanos, y todo por haber realizado bien mi trabajo.

El Lunes 17 de marzo ya fui recibido por la Comisión Investigadora de la Cámara de Diputados que analiza el tema CODELCO y el día 18 de marzo , me recibe en audiencia personal, el Sr. Ramiro Mendoza, Contralor General de la República.

Srs Ministros, el Gobierno de Chile tiene que hacer algo en este caso, hoy la ciudadanía se ha pronunciado con respecto al "Cáncer" que ya está instalado en nuestro país , por ello, insisto en las solicitudes que se adjuntan en correos anteriores.

Por favor, para mayor información visiten nuestra página Web www.nocorrupcion.cl , pronto habrá un video completo con la historia de un verdadero "Servidor Público" que durante 8 años estuvo bajo "Amenaza".

Atentamente

Ricardo Castillo Yanes
Ex Supervisor de Codelco

CONTINÚA

CONTINUACIÓN.

From: ricardocastilloy@hotmail.com
To: krocco@minsegpres.cl; ktapia@presidencia.cl; psilva@presidencia.cl
Subject: REITERO SOLICITUD DE AYUDA AL GOBIERNO DE CHILE
Date: Wed, 19 Mar 2008 13:11:00 -0400

Estimado Sr. José Antonio Viera-Gallo Q.

Ministro Secretaría General de la Presidencia

Estimado Sr. Francisco Vidal S.

Ministro Secretaría General de Gobierno

Estimados Ministros:

Srs Ministros, el Gobierno de Chile tiene que hacer algo en este caso, por ello, insisto en las siguiente solicitudes:

1.- El caso que expongo en antecedentes adjuntos, no puede quedar en la impunidad y el Gobierno de Chile debe investigar en su profundidad lo sucedido con un Supervisor de Codelco que hizo su trabajo y bién, así como lo reconocen el propio Auditor General Corporativo y el Propio Sr. Arellano.

2.- El poder ser escuchado junto a mi esposa por la Sr. Presidenta de Chile, Michelle Bachelet, para que sepa la verdad y el sufrimiento que se vive cuando un funcionario del Estado de Chile, trata de hacer realidad los discursos de los Presidentes de Chile.

3.- Que el Gobierno haga realidad el envío de un 'Proyecto de Ley' que proteja a los funcionarios del Estado de Chile que denuncien 'Actos de Corrupción', cuando por sus cargos que ejerzan, así lo ameriten.

Atentamente,

Ricardo Castillo Yanes
Ex Supervisor de Codelco

NUNCA HUBO RESPUESTA DE LOS MINISTROS

Si hay chilenos incomodos por lo que nos cuenta Don Hermogenes la ultra derecha tiene que tener unos cuantos incomodos si es que la decencia fuera un valor moral inportante para algunos de ellos, por decir lo menos.
Imaginense cuan incomodo debe estar Sergio Diez; cuando fue a las ONU en 1975 a decir que las victimas de la represion no tenian existencia real ni legal como el campeon y seleccionado nacional de ciclismo Sergio Daniel Tormen este visto y aplaudido por decenas de miles de chilenos, pero que para la Dictadura este nunca existio y los que vimos a Tormen en tantos eventos que llenaron de glorias al deporte nacional fue toda una vision.

Una de las cuestiones más ridículas, torpes y destructivas de todo diálogo es que alguien (de cualquier bando) intente apropiarse de valores tales como decencia, honestidad, integridad, etc.
El día a día nos muestra que ladrones, sinvergüenzas, corruptos hay en cualquier grupo humano, creo que lo correcto es que los ciudadanos afectados por la corrupción (la gran mayoría de los chilenos) hagamos un frente común y tratemos de defendernos de esta lacra.

Respetado Sr. Perez de Arce, vi en directo el partido Gonzalez – Blake con todo el entusiasmo del mundo y por supuesto la jugada a la que usted hace referencia. Como deportista me atrevo a decir que hay ocasiones en el juego o competencia en que la adrenalina sumada a la concentración pueden no dejar advertir a los participantes situaciones sutiles y fortuitas del propio juego. Para deliberar estas y otras situaciones dudosas están los jueces profesionales y experimentados responsables del juego. Por esta razón, creo delicado estigmatizar a Fernando González con el grupo cultural que usted señala. Esa situación sólo él la podrá resolver en su propia conciencia.

Don Hugo, eso sería correcto si es que a estos certificadores de la decencia, la honestidad y la limpieza de las manos estuvieran realmente interesados en solucionar el problema y no en poner paraguas para que los corruptos de su bando (o banda) pasen colados. No se explica de otra manera tanta preocupación del pasado y ahora hasta de saber si postergó o no su viaje al norte o si desde allá también se puede participar. O sea quieren que nos dediquemos a cazar turururos mientras sus socios se llevan el país para la casa. Pa' mi que van todos mojados con el típico CVA.

Don Iván, afortunadamente, en lo que a internet respecta Santiago no es Chile y aquí también tengo acceso al blog lo que me permite trasladar mi trinchera en la mochila.

La ultra como trata de tapar el sol con un dedo. Si alguien se sintio ofendido; que al que le venga el sayo que se lo ponga.

"Y es que no se dirigen con nombre y apellidos a sus adversarios."
La izquierda y sus izquierdista son adversarios que no necesitan nombres y apellidos, son la misma cantinela, la misma secuencia de ardides, y no se diferencian en su fondo, apuntan a lo mismo, la mentira descalificatoria, hacer creer que la difamación sin pruebas es la verdad, los supuestos transformados por su repetición en realidades.
Y lo más triste de todos no respetan la palabra empeñada y cuando cuentan con una cuota del poder, en cualquier circunstancia, lo usan para pervertir su entorno, como es el caso patético de nuestro país, casi dos décadas de escuchar patrañas y ver convertidas en realidades cientos y cientos de sinvergüencerías.
Como no tienen argumentos se van por las ramas y por descalificaciones sin bases. Si alguno de los lectores piensa que lo que han posteado los izquierdistas en estos días pasado tiene algo de "verdad", nótese que son solamente "voladores" e infundios, que no resisten prueba documentada alguna. Presente señores...ya vendrá otra columna para que sigamos reviviendo el pasado, por ahora hablemos de los 17 casi 18 años de "izquierdismo"...

Los izquierdistas no pueden ser más mentirosos, leamos esta:
Postean: "Señores pinochetistas, ningún problema, hablemos de los corruptos que no gobiernan ahora,"
y dos lineas más abajo en el mismo posteo..."siendo que el estado con las ventas brujas de las empresas estatales perdieron millones de dolares porque el dictador favoreció a sus familiares y amigos, como se llama eso, la del burro a lo mejor?" Y así bien sueltos de cuerpos la siguen...

Entre 1990 y 1992, siendo ministro de Transportes de Patricio Aylwin, Germán Correa ordenó las primeras licitaciones de buses. Lagos le encomendó la tarea de crear un sistema de locomoción eficiente, y lo nombró Coordinador General del Transporte de Santiago. Correa tuvo que renunciar en 2003, tras ser acusado de estafas reiteradas, duplicidad de cobros, facturación simulada, entre otros cargos, por la fábrica de carrocerías de buses Cuatro Ases, de la que fue presidente después de ser ministro de Transportes. El fiscal de la empresa también fue demandado: José Fernando Rebolledo, hermano del ex diputado Víctor Manuel Rebolledo-

"¿ no sera clon igual ?."
Sin necesidad de perseguirse lo hacen, NO hay clones ni doble participación, la gente que firma es la que es, lo que pasa es que algunos les falta paciencia ante tanta majadería y falsedades.

En julio del año 2005, Buses EPYSA, representante de la brasileña Marcopolo, cerró millonarios contratos con operadores del Transantiago.
Ese año, las ventas de EPYSA bordearon los 360 millones de dólares.
EPYSA pertenece al ex ministro, ex embajador y Actual Ministro Edmundo Pérez Yoma (DC).

¿que pasó?, parece que es más de uno el que se amurra, hace pucheritos y se pone a llorar, ¿no les gustó el tema de la corrupción en Democracia?.

"y poder conocer que en la mayoría de los países desarrollados, el transporte publico se maneja en parte con recursos del estado,."

"Volador" ¿ Qué países?... ¿ Y que clase de empresas? es muy distinto aportes estatales, empresas mixtas, supervisión estatal, a "empresas estatales".

Los estadounidenses por ejemplo, dependiendo del estado, empresas mixtas, privadas y estatales convertidas en "Incorporadas manejan el transporte"...AMTRAX la empresa de trenes interestatal, es una incorporada cuyas acciones estan en manos del gobierno federal,y la colocan como una excepción.

"no significa que la empresa vale cincuenta centavos, o no?"
¿ Y si la trataran de vender en estas circunstancias, quien pagaría un buen precio? ¿ Y si siguen administrando los izquierdista a este ritmo, quién responderá por pasivo acumulado?...Son tan obvias y simples las preguntas y respuestas, no obstante la majadería izquierdista nos trata de hacer comulgar con "ruedas de carreta".

Oiga don Hugo parece que el Sr. Pérez Yoma las hace todas. Y más encima tiene cara para andar recomendando apretar los dientes.

Lo peor del caso es que estos son tan carepalo que de seguro que, si las cosas siguen mal para ellos en la Concerta, se unen a Piñera y los tontos de la Alianza de seguro que los reciben. Total estos DC no quedan nunca con la poruña desocupada, son especialistas en camuflrse al medio para saltar en un segundo del barco que se hunde.

Ojala por lo menos se renueven un poco y dejen que otros más jóvenes y menos corruptos aporten nuevas ideas y menos corrupción. Me imagino que deben tener jóvenes con las manos menos manchadas con tanto CVA y con tanto negociado a costa de los pobres sin voz.

Tírese otro datito para ir conociendo a estos próceres campeones del arreglín y del sobre bajo la mesa, empezaron por lo menos el año 64, en los tiempos de los chiribonos y los asesores al cuete.

"¿ sabia usted que los servicios públicos como la luz,el agua " eran un cacho ""
Precisamente, son un cacho en manos de la burocracia, corrupta , sinvergüenza, así como esta burocracia que tenemos con la izquierda. Empresas de esa naturaleza en manos del Estado, se les hace "agua la boca" a los izquierdistas del montón, porque los "capos" de la izquierda no se quejan... ya que estan "apitutados" en los directorios y sus familiares administrando...

Chile como muchos otros países ha sufrido los apagones sociales políticos y económicos que provoca la intervención de la izquierda en la conducción del gobierno de la Nación. La corrupción, los vicios de la burocracia y de la clase política, nacen en las mentes de intelectuales al servicio de esta perversa ideología, hoy con los adelantos revolucionarios que se han alcanzado especialmente en las comunicaciones, la penetración de sus maquiavelismos es amplia.

Por lo que no será fácil desprenderse esta vez de este parasitismo que se engulle día a día nuestros recursos y bienes que habrían posibilitado el desarrollo del país, y de los mas necesitados.
El mantener la supremacía izquierdista, ya no sólo es un trabajado realizado por ellos mismos, a sus socios, monopolios y oligopolios les interesa que este sea permanente, es decir que se alargue en el tiempo.
Para seguir contando con el voto ciudadano, seguirán mintiendo y falseando hechos y realidades, seguirán ofreciendo "libertades" que no son tales...
Las alternativas que existen para removerlos de donde estan no son muchas, no obstante la alternativa que debe imponerse es aquella que nos une y nos mantendrá unidos mientras sea necesario, y esta es que "no claudiquemos en denunciar que el izquierdismo es una ideología intrínsecamente corrupta y perversa". Mientras sea posible, del foro que se trate, ahí hay que hacerse presente.

No es cuestión de alcanzar el gobierno del país para pensar que ahí esta la solución, primero hay que "limpiar la casa" y despues ocuparla, y actualmente esta no es una tarea simple...
En el gobierno de nuestro Estado, los tres poderes han sido enlodados por la izquierda...

Sr Gutierrez, el poder corrompe, y el poder ABSOLUTO(DICTADURAS) O sea, los que tienen que morir piola son los primeros corruptos. O gritamos todos o no grita nadie. Por eso yo no tengo el poder NI EN MI CASA, alli manda absolutamente mi iñora// Sr Ramirez, jamas he adherido a un DECAlogo que usted plantea. en Chile la izquierd jamas ha tenido ese tremendo poder. Y como yo he salido solo un par de semanas de Chile, mal puedo adherír a decalogos foraneos.

En la página de ciper se lee:
"Por Pedro Ramírez y Juan Pablo Figueroa, CIPER

Desde junio de 2006, la ley obliga a las autoridades a declarar sus bienes, dineros y deudas. Legalmente la información es pública, pero en la práctica no lo es tanto. Mientras las declaraciones de patrimonio de los diputados están disponibles en el sitio web de la Cámara, para ver las de los senadores hay que ir a la sede del Congreso en Valparaíso, y la única forma de obtener copias es… a mano. Como no todo el mundo puede hacerlo, nosotros las reprodujimos fielmente en los mismos formularios oficiales y aquí publicamos las declaraciones de patrimonio completas de los 38 senadores.
Hay detalles llamativos, como las acciones que Guido Girardi (PPD) declaró tener en Cencosud y Colbún; las sesenta propiedades que acreditó Hosaín Sabag (DC); la casa de US$ 2.300.000 que posee la mujer de Fernando Flores (ChilePrimero) en California y los $ 50 millones en “animales” que testimonió Juan Antonio Coloma. (UDI)No pocos ciudadanos de Cerro Navia se asombrarían de conocer las inversiones del senador Guido Girardi (PPD). En 2004 se querelló contra los supermercados Jumbo, pero tiene acciones en su matriz Cencosud. Ha reiterado que se opondrá a las represas en Aysén, aunque al mismo tiempo es accionista de Colbún, una de las socias de HydroAysén, la empresa que planea construir las megacentrales. Ambos datos están en su declaración de patrimonio, que descansa desde hace dos años en la secretaría del Senado en Valparaíso.

Sólo ahí -y ahora aquí- se pueden conocer las inversiones y deudas de los senadores. Entre las curiosidades que destacan de la revisión de las declaraciones se cuenta la gran cantidad de inmuebles que posee Hosain Sabag (DC): 60 propiedades, de las cuales 44 están en la comuna de Cabrero, 34 son predios forestales, 7 agrícola-forestales, 4 industrias y 7 habitacionales.

El senador que tiene más sociedades relacionadas es Sergio Romero (RN), quien a modo personal tiene participación sólo en cuatro, pero a través de ellas se conecta con otras 15, cuatro de las cuales son argentinas."

"Sr Gutierrez, el poder corrompe, y el poder ABSOLUTO(DICTADURAS) O sea, los que tienen que morir piola son los primeros corruptos."
Nada de que los primeros corruptos mueren piola.
Ni con todo el poder que hoy maneja el izquierdismo, han podido pasar más allá de burdas acusaciones.
¿ Cuántos y quiénes son los ministros y generales involucrados y probados sus delitos ? ¿ Cuales son los juicios que han probado los delitos y corrupción cometidos por el GM?
De no mediar la cobardía y la pusilanimidad de la derecha política, todos los que estan encarcelados injustamente por cuestión de los DD.HH también estarían libres. La izquierda y sus esbirros han creado y montado campañas para esconder sus enjuagues, sus delitos... simplemente... eso es todo.

Don Herman, el próximo mes de marzo voy a cumplir 60 años y llevo como 35 años conociendo todo tipo de empresas, trabajadores, jefes de todo tipo y un sirimil de empresas. La impresión que tengo que para la corrupción no hay clases, ni profesiones, ni niveles de estudio, ni religiones, menos partidos políticos, clubes deportivos o nacionalidades. Simplemente hay corruptos y hay que combatirlos donde estén, sobre todo si hacen gárgaras con que son los defensores del pueblo que los elige para gobernar. Esos son los peores porque más encima les pagamos entre todos para que nos vean las canillas.

“Si alguno de los lectores piensa que lo que han posteado los izquierdistas en estos días pasado tiene algo de "verdad", nótese que son solamente "voladores" e infundios, que no resisten prueba documentada alguna”.
Realmente decidor fue el discurso del Embajador Sergio Diez ante la ONU el dia 7 de Noviembre de 1975, al asegurar que 64 estaban legalmente muertos 153 eran entes presuntos, y esto es lo que dijo: “Y llegamos a 1975. Ya no hay casos concretos porque los anteriores dieron malos resultado y es mas dificil contestar las cosas generalizadas. Pero como esto puede no ser suficiente, se crea un fantasma nuevo, tambien dificil de explicar, y empezo la campaña de los desaparecidos: se publican listas, se confeccionan listas, se envian listas, se reproducen listas. Para el proximo año muchas de estas personas habran aperecido, se habra demostrado que muchas jamas existieron y que otras estan en libertad. ¡Pero no importa acorralemos a Chile!, ¡que Chile se defienda! La verdad tarda, pero la impresion queda” Revista Portada # 49.
Lamentablemente no fue asi. No aparecieron.
Junto con el caso del ciclista nacional Tormen estan los casos de Jorge Hernan Muller Silva y Carmen Bueno Cifuentes, ambos jovenes cineastas celebres en el mundo del arte. La dictadura torpemente los incluyo en la lista de los que carecian existencia legal, que luego debio informar a la Embajada de Alemania que se trataba de un lamentable error

Miguel Fernandez Muñoz [400], se puede saber que pretenden al escarbar en temas que pasaron haya tantos años, Ud. comprenderá que los que aquí participamos no tenemos porque hacernos cargo de los errores, abusos, horrores, torpezas, crímenes, secuestros, etc., que se hayan cometido en el régimen militar y además, ya no se puede cambiar la historia, en canbio, los temas de corrupción que se han conocido en las últimas semanas, horas son recientes y se puede y debe castigar a los culpables.

Sr Toledo ¿defendiendo asesinos? Por ejemplo los casos Letelier y Prats no fuerón incluidos en la amnistia por el mismo Pinochet. ¿va a culparlo a él por que Contreras, Zara, y otros esten presos por esos casos? ¿se olvido de la cutufa? ¿se olvido de que el jucuio a Daniel Lopez sigue vigente? Sigue vigente, con platas retenidas, por que hay que establecer de donde salio el tellebi. Los 26 palos verdes estan constantes y sonantes. ¿o va a dudar que las propiedades existen?üsted sigue en la tesis de que solo son "ahorros" con rentabilidades fabulosas?

Señor Toledo:¿ tan seguro esta que no hay clon ?.Veremos entonces cuando aparece el señor Balboltin.

Señor Gutierrez:Yo lo invitaria a leer con calma su última parte de su posteo 366.

Señor Gutierrez:Para darselas de choro y valiente se requiere algo más que palabra.Estando en el año 2008 me parece un atraso muy grande contar algo ocurrido el año 2002.¿ acaso de acuerdo a su posteo 401 esto no cabe dentro de algo no reciente ?.

Señor Gutierrez:De acuerdo a su posteo 401 entonces ayude a que los hechos se denuncien y se lleven a la justicia.Es muy fácil poner apodos a un ex-presidente usando un blog.Supongo entonces que es más efectivo usar la justicia.Tal como lo hicieron con PInochet.Del cual no se dudo en llevarlo a la justicia.

Señor Gutierrez:Yo creia que usted era un tipo más informado.Sucede señor que los juicios a los militares estan más vigente que nunca.Muchos de ellos estan en proceso.Hace muy pocos han salido sentencias.Lea lo que dice el señor Aguirre en su posteo 402.

Señor Gutierrez:Una cosa es la historia y otra cosa es la justicia.Esta última no tiene fecha de vencimiento como a usted le gustaria.

Señor Gutierrez:Un general que termina con 26 propiedades.COn 3 tremendas mansiones sin que usted no diga nada ¿ y quiere que le creamos que le interesa la corrupción ?.Hablemos de " ladrones " pero tambien incluya a los suyos.

Don Iván:¿ El Melocotón,Los Boldos y la casita de la Dehesa le alcanzan hasta sus canillas ?.

SR. FREGOSO

Dice Ud.: “¿Tendran los Perez, los Toledos, los MUÑOZ, los Cardenas, los Vazquez y otros apologistas de la dictadura la entereza y al fibra moral necesaria como para reconocer algun dia que estaban totalmente equivocados?” (el destacado es mío).

¿Hasta cuando continuará con la MAJADERÍA Fregoso?, ¿no es que ya en varios posteos, especialmente del anterior artículo de HPdeA, he delimitado claramente mi opinión en torno a la persona de Pinochet en lo particular, y el GM (o dictadura si Ud. prefiere), en lo general?.

No me voy a repetir en lo extenso, solo señalaré que Pinochet NO ES PERSONAJE DE MI ADMIRACIÓN, y que en cuanto al GM, separo claramente lo que es el tema de la violación a los DDHH, que por supuesto tiene MI MAS AMPLIO REPUDIO, del resto del desempeño en los diferentes ámbitos de la economía, de lo social, de la educación, de la salud, etc, donde hay MUCHOS MÁS CLAROS que oscuros. Y la mejor PRUEBA de esto último, es que la Concertación, después de prometer que lo cambiaría todo, se ha dedicado antes que todo a ADMINISTRAR (malamente eso sí), lo creado antes, con algunos cambios necesarios y otros no tanto, pero básicamente MANTENIENDO lo que se decía que era “tan malo” (que no ha de serlo tanto entonces).

Más que eso no tengo que cambiar NADA Fregoso, ni mucho menos “reconocer algún día que estaba totalmente equivocado”.

Y con esto, cierro el capítulo con Ud. al respecto, pues su insistencia ya es MAJADERÍA.

Más incongruente es que Ud. me pida tal definición a mi, cuando discutiendo en el anterior artículo de HPdeA, Ud. se manifestó CLARAMENTE como un APOLOGISTA DE LA VIOLENCIA Y EL TERRORISMO, cosa que lo emplace a aclarar en varios posteos, y Ud. SISTEMÁTICAMENTE SE CORRIÓ POR LA TANGENTE de hacerlo.

¿Necesitaré recordarle sus palabras?

marcelo alarcón torres [409]
"Señor Gutierrez:Un general que termina con 26 propiedades.COn 3 tremendas mansiones sin que usted no diga nada ¿ y quiere que le creamos que le interesa la corrupción ?.Hablemos de " ladrones " pero tambien incluya a los suyos".
Al parecer estoy escribiendo en chino mandarín, si ud. se toma la molestia de leer y no de interpretar ni de adivinar lo que sus interlocutores están diciendo comprobará que en ninguno de mis posteos defiendo lo indefendible, más aún, he escrito en varias oportunidades que para mi el que roba es ladrón y punto, no me interesa si es de izquierda o de derecha, rojo o azul, el que delinque es delincuente.
En los casos que ud. cita, se trata de temas denunciados, juzgados y sentenciados cuando corresponde y por lo mismo hay que redireccionar el esfuerzo colectivo a tratar de perseguir a otros delincuentes tanto o más censurables que los primeros.
Me da la impresión de que hay algo que nos diferencia y es que yo no considero a nadie "de los míos" y tampoco le he atribuido a Ud. que los "ladrones de turno" sean de los suyos, creo que un parásito del estado nos afecta tanto a ud. como a mi y debiéramos estar unidos tratando de ponerle coto a esta situación y no peleando entre nosotros, ¿me entiende?.
P.D., Parece que tuvo una recaída de la picadura.

Señor Gutierrez:Cuando usted se refiere a Ricardo Lagos lo hace diciendole Ali Baba.No he leido de parte suya expresarse en mala forma del señor Pinochet.Eso significa que en realidad no tiene la objetividad que pretende demostrar.Si tanto le interesa la corrupción deberia no limitarse a poner apodos sino a que efectivamente se lleve a la justicia a quienes estan cometiendo delito.Si a Pinochet se llevo a juicio supongo que tambien se puede hacer con Ricardo Lagos y todo los de la Concertación que han metido mano.Quien lloriquea en el fondo es usted porque teniendo el mecanismo que nos confiere la ley " la justicia " no veo que se este recurriendo a ella.

marcelo alarcón torres [413]

Don Marcelo, Ud. es un adulto y al parecer bien informado y como tal estará al tanto de que en todo gobierno de larga duración se arman "máquinas" destinadas a usufructuar del sistema y por eso, somos muchos los chilenos que postulamos que es sano para nuestro país que haya alternancia en el poder, más aún, le garantizo que ante la eventualidad de que la alianza llegue al gobierno y permanezca en él por cinco períodos (Dios nos libre), al término de 20 años estaremos en una situación igual o peor que la actual.
Esto que hemos visto tantas veces (recuerde el caso del PRI mejicano) es propio de la naturaleza humana y es fácil anticipar lo que va a ocurrir, por lo tanto, se puede y debe prevenir.
Respecto al Sr. Lagos, me imagino que estará de acuerdo conmigo en que está siendo sistemáticamente protegido por el gobierno y por los partidos de la Concertación.

Señor Gutierrez:La alternancia del poder solo lo la soberania popular.Por el momento de acuerdo a las encuestas es muy probable que gane Piñera.

Señor Gutierrez:Cuando se tienen las pruebas suficientes no hay nadie tan poderoso que pueda proteger a alguien.Supongo que usted voto por una constitución que garantiza la indpendiente del poder judicial.

Señor Gutierrez.Aparte del pri podria incluir al gobierno militar.

Señor Gutierrez:Pasaron muchos años para que se les pudiera hacer un juicio a Pinochet y a los militares involucrados en problemas de derecho humanos.Supongo entonces que juzgar a Lagos si es que es culpable y se tienen pruebas no es tarea dificil más si ustedes se sienten orgullosos de una constitución fuerte y vigoroza.

SR. MARCELO ALARCON

La verdad es que cansan sus mensajitos cortos, llenos de una dialéctica que aparece como muy "contundente" y de la cual Ud., con algo de soberbia, se ha vanagloriado en algún posteo anterior me parece, pero que no es más que PARAFERNALIA, que en nada contribuye a una discusión de fondo en el tema que lleva con el Sr. Gutierrez, el Sr. Toledo y otros.

Eso de "Cuando se tienen las pruebas suficientes no hay nadie tan poderoso que pueda proteger a alguien", no se lo cree ni Ud. mismo, solo por dar un ejemplo, ante ciertos actos de corrupción manifiesta, la prescripción del delito solo corre para los miembros de los actuales Gobiernos, que tienen el poder, y no para los de algún Gobierno anterior, que ya no lo tienen.

Asimismo, es irrisorio que Ud. diga "Supongo que usted voto por una constitución que garantiza la indpendiente del poder judicial", cuando hace tan solo unos días veíamos como los dos principales bandos políticos del país hicieron un acuerdo para hacer llegar a la Corte Suprema a un Juez del "agrado" de cada lado, y que gracias a un tongo y falta de HONRADEZ con lo acordado por una de las partes, al final solo quedo en la Suprema el del "agrado" de un solo lado y al otro se le descalificó.

Me da lo mismo Sr. Alarcon, si la culpa de esta forma de designar a los jueces sea de la dictadura o de la Concertación . . . me limito a señalarle el hecho concreto que prueba que su aparentemente "contundente argumento", pesa lo mismo que un paquete de palomitas de maíz.

¡¡Por favor, un poco más de seriedad en el debate!!.

Un saludo

Don Marcelo, que Dios le guarde su inocencia, le voy a contar algo que me ocurrió y que no es teórico ni lo escuché, lo viví.
Hace algunos años denuncié a un supervisor de Codelco que mensualmente robaba en promedio $ 35.000.000 mensuales, acudí a la fiscalía de Codelco, entregué muchos antecedentes, participé en careos, fui citado al juzgado del crimen, fui amenazado de muerte yo y mi familia.
Después de aproximadamente 7 años no ha pasado absolutamente nada, el corrupto sigue en libertad, más aún, en el último careo que tuvimos, el juez me hizo una amenaza velada y no he vuelto a preguntar el estado del caso, derecho que teóricamente tiene todo ciudadano.
En una de las diligencias ordenadas por el juzgado (antes había otro juez) se le ordenó a investigaciones que citara el acusado y para ello le dieron como antecedente la dirección del domicilio del acusado, la respuesta de investigaciones fue "no fue posible hallar al individuo requerido por el tribunal debido a que en la dirección indicada se está construyendo un edificio de departamentos", ante esta situación me tome el tiempo para ir a verificar y ¡OH Sorpresa!, no había ninguna construcción y todo seguía tal como ha estado los últimos 15 años.
Como verá, este caso no tiene color político, más aún, le cuento que el corrupto denunciado es de derecha, simpatizanate de la UDI y trabajó por la campaña de Lavín.
En todo caso, le puedo garantizar que el individuo denunciado es un "niño de pecho" comparado con otros que aún se mantienen al interior de Codelco.

Cuando están asaltando a alguien a vista y paciencia de todos primero me preocupo del que está cometiendo el delito ahora, después se puede seguir con el que nos estafó hace cuatro años y después con las historias más viejas.

Sería lo lógico, creo yo, si es que en este asalto no soy el sapo o el cómplice.

Don Hugo Gutierrez
Esa basca de moralidad que de repente le asoma ¿sera autentica o es sola para el bronze?. Como otros participante de este blog yo nunca he leido que Ud. haya criticado la corrupcion durante la Dictadura o ni siquieras una linea de antagonismo para los parametro que dejaron y que nos han llevado al estado de corrupcion presente.
El constante ejercicio de remontarnos al pasado es solo el deseo de justicia que buscamos, y como bien lo dice Don Marcelo esta no tiene fecha de vencimiento.

A quienes les interese, en el programa conectados de radio agricultura llevan varios días de una protesta contra la corrupción (de cualquier color ) tocando la bocina a las 12:00.
Las frecuencias de radio agricultura son 92.1 FM y 570 AM.

"Esos son los peores porque más encima les pagamos entre todos para que nos vean las canillas."
Efectivamente, el país ha mantenido y pagado izquierdistas, para que hagan sus propias y parciales comisiones, investigaciones y de un cuanto hay para montar sus circos, especialmente el que se refiere a los DD.HH., ya hemos expuesto que lo mas lamentable es que han corrompido toda la clase política de nuestro país, puesto que ninguna de estas causas tiene motivos esclarecedores, ni tampoco buscar justicia, solamente es peculio y venganza, y ciertamente todo sostenido con el dinero de todos nosotros, los chilenos.
Porque aparte de canallas, se alimentan exclusivamente del erario nacional, nombren un solo izquierdista que haya comenzado su fortuna a partir del sudor y del "trabajo", ni siquiera ejercen en sus profesiones , nombren un sólo izquierdista que beneficie a quienes dicen representar con obras altruistas de peso. Migajas, limosnas, y ni siquiera a través del beneficio del Estado, ya que si se les encomiendan direcciones o presidencias, tesorerías o contralorías, administraciones, cualquiera de estas, terminan desfalcadas y timadas por los izquierdistas.

Miguel Fernandez Muñoz [422]
¿Con que derecho Ud. se atreve a calificar a personas que no conoce?, No creo que tenga que rendir examen ante Ud. o cualquier otro participante de este blog.
Si Ud. es de los que tienen ficha de los participantes en el blog podrá comprobar que mi posición ha sido permanente y coherente y que he dicho las cosas en un lenguaje claro y directo.
Por si tiene dudas respecto a mi posición, le comento que hace algún tiempo y en relación con el tema de los derechos humanos escribí textualmente, "los terroristas son como los piojos de la sociedad y al igual que a los piojos se les debe aplastar para que no sigan causando daño".
Cambio y fuera.

UNO

"Lamentablemente no fue así. No aparecieron.""El constante ejercicio de remontarnos al pasado es solo el deseo de justicia que buscamos,"

La pretensión del izquierdismo ha sido siempre la misma, hacer creer que el GM implemento un política de corrupción y terror de Estado. No fue así.

Los casi 17 años del GM se desarrollaron en un contexto que la izquierda ha tratado de reinventar, imposible.

Un país diezmado por las hordas izquierdistas que se robaron cuanto pudieron (como hoy), que aún en sus huidas no trepidaron en arrancarse con lo poco que quedaba en las arcas a las que tenían acceso. Especialmente de CODELCO.
Estaban armados, con planes concretos de resistencia, con grupos apoyados por cubanos y alemanes comunistas...

Que se las dieron firme, se las dieron, pero no vengan con que el ciclista o el otro eran "blancas palomas".

La cobardía del izquierdismo justamente se centra en eso, que sus delesnables ataques implican asesinatos,destrucción, uso de armas de guerra, y cuando los pillan, son civiles y exigen el tratamiento de civiles...
Todo izquierdista terrorista, violentista, no es como cualquiera de nosotros los civiles, todo apologista de la violencia, no es como nosotros los civiles, no tenemos armas, esperamos de la ley civil su acción. Un izquierdista terrorista no es un delincuente común, es un militar, no es un idealista, es un fanático y como tal debe ser tratado.

Ese fue el contexto histórico real en que se estaban dando vuelta los Tormen, los Müller, los Bueno, los Parada, los Nattino, etcéteras, ninguno de ellos eran pacifistas o civiles, "simples terroristas o cómplices del terrorismo que es lo mismo".
Hay que de decir las cosas por su nombre, soldados y carabineros no estaban enfrentando combatientes civiles en desventaja, por lo contrario, siempre han usado y se han valido de organizaciones de fachada, de organismos internacionales y cómplices en iglesias y organizaciones populares, que comparten abiertamente su violencia y acciones desquiciadas y sacan ventaja de ello.

Continúa

DOS
Han implementado y mantenido clínicas clandestinas, escudándose en mujeres y niños han transportado armas, explosivos, y material incendiario. Con la complicidad de ciertos pobladores han armado barretines y ocultado armas, algunas veces cómplices voluntarios otras bajo amenaza y extorsión, poniendo siempre en peligro la vida de gente inocente.

Hoy fuera del real contexto, los mismos de ayer no trepidan en engañar haciéndonos creer que las FF.AA., y de Orden tenían en sus filas personal sanguinario, que disfrutaban de sus asignaciones. No fue así.

Para cada acción antisubversiva, depende de la rapidez con que se neutralice al terrorismo el éxito que se logra. Sus efectos son mayores y más sangrientos que las víctimas que se puedan producir cuando se les combate.
El poder de destrucción de una bomba puesta por un fanático del terrorismo no tiene comparación con las dimensiones del acto cuando se apremia al terrorista, cuando se necesita conocer la red que propicia la maldad.


Nosotros los civiles, siempre hemos sido beneficiados por la lucha incruenta que da en contra de la izquierda terrorista y violentista, nuestros insignes soldados y carabineros, a ellos les debemos la vida no unos cientos, sino cientos de miles de chilenos que estuvimos en la mira del fatídico izquierdismo.

Continúa

TRES

La insistencia del izquierdismo de mostrar a los servicios de seguridad interior, como violadores de los DD.HH., radica en el interés de ocultar que ellos son los primeros en violarlos, porque de manera alguna respetan las convenciones ni los tratados que amparan la vida de los inocentes civiles.
¿ Que derecho tiene la izquierda de alzarse en armas?
¿ Que ley o convención les otorga el derecho de usar el terrorismo, los asaltos, la destrucción de la propiedad publica y privada ?
¿ Qué acuerdo o convención internacional les da derecho a ser hegemonistas e imponer su ideología a la ciudadanía que no esta de acuerdo con ellos?

Ciertamente como lo plantea correctamente el señor Hugo Gutiérrez Salazar "los que aquí participamos no tenemos porque hacernos cargo de los errores, abusos, horrores, torpezas, crímenes, secuestros, etc., que se hayan cometido", no obstante algunos levantamos nuestras voces porque como simples civiles no aceptamos que la izquierda tergiverse y manipule la historia en favor de sus delesnables propósitos.
Porque tal como ayer hoy y siempre el izquierdismo busca confundir... Prats, Letelier y otros encontraron la muerte anticipadamente porque estaban en el bando de los enemigos de la "democracia y la libertad", escogieron ese camino y servían al "imperialismo soviético" y no son mártires más que de sus propias causas, esa es la triste y cruda realidad, eso lo señala la historia y los hechos...¿Qué es lo que hacemos nosotros a más de 30 años de sucedidos los hechos? Pues sentir lastima porque esa no es la forma de comportarse o vivir de quienes se supones somos seres civilizados que se respetan... Mas la pregunta es obvia como lo es su respuesta:
¿ Quién introdujo la violencia fratricida, terrorista a la política de Chile y del continente ?

Don Carlos, de acuerdo con lo que plantea, nos quieren hacer creer que empezaron una revolución sin saber de qué se trataba, como niños que juegan a los jovencitos con metralletas a las que no se le acaban las balas y con consecuencias menores como que la mami le pegue en el popin por llegar tarde a dormir.

Hoy escuché que esto empezó mucho antes del 70, escuché que una escritora de izaquierda recoge en un librito que Clotario Blest reclamaba porque en un atentado en el que murió una persona, lo querían culpar a el cuando los verdaderos autores eran Ricardo Lagos Jorge Arrate y otro conocido que ahora no recuerdo.

¿Serán carepalo?, es seguro que si esto es cierto está prescrito y no le interesa a ninguno de los defensores de DDHH, la persona que murió y su familia no creo que tenga indemnización.

Sesión 18ª, en miércoles 16 de agosto de 2000 Intervención del Honorable Senador señor Antonio Horvath Kiss:
"Ayer observábamos los reportajes acerca de los 35 años de la historia y prehistoria del MIR, donde figuran los elementos que ya en la década de 1960 empiezan a entronizar la violencia en nuestro país. En ellos se hace alusión a una persona bastante conocida como don Clotario Blest, a quien normalmente se lo presenta como una "blanca paloma" en búsqueda de los derechos sindicales de los trabajadores. Pero los antecedentes nos señalan que en 1960 viaja a Cuba, se compromete con el proceso socialista de la revolución cubana y lo promueve en Chile a través de la Central Única de Trabajadores, señalando -según sus palabras- que "debemos ser capaces de tener nuestra propia Sierra Maestra".

Es así como después generan el Movimiento de Fuerzas Revolucionarias y, finalmente, llegan a cometer actos terroristas con el empleo de bombas. Él es llevado a la justicia, y señala: "A mí se me culpaba de ser actor intelectual del bombazo...En cambio, los verdaderos culpables, como Julio Stuardo, Ricardo Lagos" (el actual Presidente de la República) "y Jorge Arrate, dirigentes del grupo que había colocado la bomba, sólo eran citados a declarar ante el juez instructor."

Por lo tanto, hay personas que aún están vigentes en este tema y, por cierto, debemos tener capacidad de generar una perspectiva histórica.
En los años de la década del setenta, cuando estudiábamos en la universidad, fuimos testigos de cómo esa violencia se fue entronizando y de cómo los partidos de Izquierda acudieron a los jóvenes idealistas -que parten con líneas anarquistas de cambiar el mundo-, a fin de prepararlos verdaderamente para una guerra civil. Ése es un hecho absolutamente comprobado...

...Durante la Unidad Popular se abre esta "caja de Pandora" de la violencia, que se venía anidando desde los años sesenta..."

Copy & Paste:

http://docs.google.com/
Doc?id=dd758znf_772fptd8fcp

Estos pelafustanes tienen la inteligencia de sobra para haber sabido de qué se trata una revolución, sobre todo las consecuencias para la gente inocente que le toca estar en medio de la lucha, "en consecuencia, con una visión de país y no de ojarascas ni jarrones y sobre todo ahora para el bicentenario", deberían darnos una explicación, sobre todo a los que fueron sus partidarios siendo muy jóvenes a quienes arrastraron a una lucha sin destino por su propia incapacidad para contarles la verdad y dejarlos botados y sin los medios necesarios para lo que se metieron.

¡¡¡qué bueno es esto de Internet, se puede encontrar todo tipo de datos, incluyendo los que algunos personajes prefieren esconder!!!

Señor Muñoz:Tiene toda la razón del mundo " MAS SERIEDAD ",por eso lo invito a que usted a traves de las leyes nos diga en que casos actuales " SE HA APLICADO LA PRESCRIPCION " como usted lo ha dicho en su posteo 419.Supongo que usted es una persona seria y nos demostrara que actualmente hay casos que se prescriben.Seria también interesante que nos dijera " si todo los casos del pasado deben ser necesariamente prescripto "........por la seriedad del debate usted tiene la palabra ".

Señor Toledo:Para su degracia usted no puede explicar lo inexplicable.Ni siquiera puede vestir los casos con la ropa de la justicia.Para probar que personas como Nattino,Guerrero o Parada " eran terroristas o complices del terrorismo "ERA LLEVANDOLOS Y DENUNCIANDOLO A LA JUSTICIA.Es decir,la gente de la Dicomcar que dependia del general Mendoza deberia haberlos detenido,entregado a la justicia ( que no olvidemos que se dice " que siempre funciono y fue independiente )y a traves de " `pruebas recogidas por la DIRECCION DE COMUNICACIONES esperar que la justicia hubiera emitido su sentencia.

Señor Gutierrez:No tengo nada de inocente.Le creo lo que me cuenta.Como también creo como la gente con buenos abogados se las ingenia para salir libre.Sin embargo señor Gutierrez eso no significa que yo no crea en la justicia.Lo que no resulta por un lado supongo que resultara por otro lado y aunque la justicia tarde creo que llega......continuo

Señor Gutierrez:Con el debido respeto que usted me merece,si usted considera que creer en la justicia es pecar de inocente yo le aconsejaria entonces que no tiene ningún sentido todo lo que usted postea.Quiere que los casos se solucionen pero al mismo tiempo no cree en la justicia.Me parece que usted tiene revuelta la cosa.

Señores Pinochetistas:Tenemos uno que cree que trata de usar la justicia es pecar de inocente.Tenemos otro que tilda a varios de " terroristas o complices "pero parece que es más vivaracho y justifica que se les haya asesinado.Ya son 2 que no creen en la justicia y uno " confeso " de como solucionar los casos.Ahora como buenos " caballeros del orden " les preocupa las corrupciones que estan pasando.Seria interesante saber " que metodos proponen para solucionar ese problema ".

UNO
"Tiene toda la razón del mundo " MAS SERIEDAD ",por eso lo invito a que usted a traves de las leyes nos diga en que casos actuales"
Nada de sacarse pillos señores izquierdistas...son ustedes los que tienen que dar cuentas, explicar, contestar las preguntas
¿Quién le da el derecho de actuar con impunidad frente al delito?
No pueden responder algo tan simple, ¿ Quien les ha autorizado a tomarse la representatividad ciudadana y permitirse apologizar la violencia, amparar la violencia, ser cómplices y ser violentistas? Y no tan solo ello, tan cara duras que no tienen vergüenza y asumen la conducción del gobierno del Estado, ocupan senaduría, diputaciones, alcaldías, consejerías, y desde esas posiciones continúan desde el alentando y promoviendo la violencia, realizando fechorías que perjudican precisamente a los que dicen representar... se pueden llenar pagina y paginas para muestra un botón...

Estafas, escándalos, irresponsabilidades e irregularidades como:

ONEMÍ 1991, LA REFINERÍA 1993, MINEDUC, CODELCO, CORFO, MOP GATE, FECH 1992, OFICINA NACIONAL DE EMERGENCIA, DIGEDER 1992, CORREOS DE CHILE 1993, INP 1993, EMOS 1993; EMPREMAR 1993, SEREMI DE TRANSPORTES CONCEPCIÓN 1994, OFICINA NACIONAL DE RETORNO 1994, EMPREMAR 1994, ESVAL 1994 ,ENACAR 1994, BANCO DEL ESTADO 1995, METRO DE SANTIAGO 1996, CONADI 1997, INJ 1997, JUNAEB 1997, MINVU-COPEVA 1997, DIGEDER 1997, MOP CARRETERA AL SUR 1997, SERVIU CONCEPCIÓN 1997, DIRECCIÓN DE GENDARMERÍA, MOP TRIBASA, DIPRECA 1998, BANCO DEL ESTADO-OFICINA NACIONAL DE RETORNO 1998, ENACAR 2000, CONADI 2000, ESCÁNDALOS DE INDEMNIZACIONES, CASO COIMAS, PLAN AUGE 2002 FRAUDE, CIADE 2002, SEREMI EDUCACIÓN NOVENA REGIÓN 2003, SENSE 2003, CENABAST LECHE DESCOMPUESTA, CEDUC PROGRAMA PRO EMPLEO 2003, BANCO CENTRAL/INVERLINK, CORFO/INVERLINK, CONAF 2004, CONAMA 2004, MOP/FICOR 2004, CHILDEPORTES 2005, MOP/GESYS 2005, RED DE CORRUPCIÓN CANDIDATURAS PS FOSIS, Chiledeportes, Sernam, Serviu y Prodemu, Cambios de uso de Suelo CONO CON, Cerrillos y otras Comunas, GESCAM, EFE, etc.
Continúa

DOS
Entre las dos últimas hay varios millones de dólares, a titulo de información, la firma Gescam, del cuñado del Presidente Lagos

GESCAM se FUNDO EN EL AÑO 1997, solo a CODELCO hace cuantiosas asesorías, entre el 97 y el 2005, pero tiene más clientes

COMISIÓN NACIONAL DEL MEDIO AMBIENTE - CONAMA
COORDINACIÓN GENERAL DE CONCESIONES - MINISTERIO DE OBRAS PÚBLICAS
EMPRESA DE OBRAS SANITARIAS DE VALPARAÍSO - ESVAL
EMPRESA METROPOLITANA DE RESIDUOS LIMITADA - EMERES
ENAP REFINERÍAS S.A.
GASNOR S.A. y EF... y Transantiago...y Educación... etcéteras...

"Para probar que personas como Nattino,Guerrero o Parada "

Y esta sinvergüenzura del izquierdismo ha sido aplicada a todo su quehacer a lo largo de su nefasta historia y vale la pena recalcarlo.

Han elevado a lacategoría de mártires a quienes cínicamente se han aprovechado del sistema que los "protege", para hacer sus trabajos delictivos sumergidos en la clandestinidad, cobardemente asumen papeles que ocultan sus verdaderas acciones.

Los tres mencionados estaban en eso, y son responsables por la complicidad que les cabe de la muerte de compatriotas civiles nuestros que se cruzaron en el camino de cobardes terroristas,son responsables de la muerte de carabineros que fueron atacados cobardemente,son responsables de la destrucción de la propiedad privada y pública.
Estos señores estaban en actividades que favorecían el accionar del Frente terrorista Manuel Rodríguez, cumplieron misiones y protegieron y reclutaron terroristas. Ese es el real contexto histórico de los hechos y todas estas acciones ocurrieron al margen de la ley... no vengan ahoraa invocarla cuando nunca la han respetado... ni siquiera en democracia...

"Seria interesante saber " que metodos proponen para solucionar ese problema ".

¿ Métodos ?
Tienen que agradecer que no vivimos en un país islámico, cuantos políticos y sus secuaces habrían perdido la mano derecha... imaginemonos el congreso en votaciones a mano alzada.... o esto último en una reunión de la "concertación"...

Don Marcelo, créame que pensé que era posible tener un diálogo constructivo con ud., sin embargo, la diarrea postal padece no le permite comprender lo que sus interlocutores intentan decirle, por lo tanto, el seguir respondiendo sus post se transforma en una pérdida de tiempo.

Se ha mencionado, muy atinadamente, lo dificil que es abordar un tema con algunos posteadores debido a su nula disposición al entendimiento.

Y este enceguecimiento los lleva a argumentar en forma monocorde u monotemáticamente sin entender que en la diversidad está la riqueza.

Los países exitosos se han contruido con enormes espacios de libertad para desarrollarse sin paternalismos ni asistencialismo. Nuestro querido Chile debe seguir dando pasos para liberarse de los profetas del colectivismo que nos quieren ver vestidos igual y saludando con el puño en alto.

Pero, ya fuimos vacunados. Fuimos vacunados tras 1.000 días nefastos en que se instauró la violencia política y el atropello del Estado de Derecho. Aquellos que desafiaron el estado de Derecho, hoy -oh, paradoja- son sus paladines.

¿Los socialistas hablando de "defender la democracia" y el"estado de derecho"?. La diarrea permanente socialista no tiene solución para algunos. Y el aguita de arroz parece que la empeora.

Que carepalismo primero las victimas no existian legalmente, como eso no fue posible porque se comprobo ante el mundo que Mentian, hoy dia tienen que ser terroristas todos hasta los casi 500 menores de edad asesinados por la Dictadura. Seguramente que el juez que hemos vistos en el ultimo documental mostrado en Norteamerica es un traidor que se volvio en contra de los psicopatas porque fue convencido por el comunismo internacional, por seguro que el programa que todo Chile vio sobre el Caso Conferencia fue toda una imaginacion aunque todos los inculpado ya estan confesos.

Y si vivieramos en un pais Islamico no solamente muchos habrian perdido su mano derecha, ya me imagino lo que habria perdido el Tata despues las confeciones del General Contreras que lo vinculo al narcotrafico, asi antes los ojos de todo el mundo pudimos constatar que el dictador autodenominado Portaliano resultó el gobernante más corrupto de la historia de Chile. Yo creo que habria perdido mas que la diestra, o no?.

Marcelo: ahora sale un experto en "diarreas" se cree o sera gastroenterologo? porque para el todo es diarrea, hay de todo entre los feligreses. Atte. Megg. Usa.

Si estaban tan seguros de que los tres eran delincuentes ¿por que no los llevarón a tribunales? ¿quien les dio el poder de tomar la justicia por su propia mano? Ahora si me explica por que fue asesinado Victor Jara y Peña Hen, se lo agradeceria. No cayerón en una lucha frontal, ambos eran prisioneros.Pero ¿que hay del CUARTO chileno que incomoda?

Marcelo: sabe Ud. porque nunca me he dirigido a C&P como una persona? porque para mi no lo es, es un ente que justifica el asesinato de personas y se opone al aborto, como encuentra esa incongruencia? gracias a Dios hay solo unos cuantos, de lo contrario tendrian un propio KKK criollo. Atte. Megg. Usa.

Guarden energías para mañana que se viene dura la cosa!!!

Megg, Yo creo que no andas tan lejos con tus apreciaciones sobre el sujeto en cuestion. Yo se por seguro que fue discipulo de Franz Pffiefer.

UNO

"posible porque se comprobo ante el mundo que Mentian, hoy dia tienen que ser terroristas todos hasta los casi 500 menores"

Especulaciones y bravatas, infundios sin prueba alguna, es todo un maniqueísmo el cual busca esconder el verdadero proceder de la izquierda.

La tal criminalidad de aquellos que luchan en contra del izquierdismo es una forma más de descalificar a quienes han cumplido con el deber de prevenir las acciones de los verdaderos "criminales".
El izquierdismo intenta hacernos creer que son demócratas, que aman la justicia, y que luchan por la libertad...todos sabemos incluso ellos mismos lo reconocen, que sus actividades dentro de nuestro sistema es temporal, que es una estrategia para alcanzar el poder y desde allí hacer las "transformaciones".
Nuevas constituciones, asambleas populares, justicia popular etcéteras. Por lo tanto toda esta "parafernalia" como bien se ha dicho anteriormente, esta dirigida a mantener ocultas sus verdaderas intenciones. No responden a las interrogantes que se les plantean porque evidentemente no pueden aceptar públicamente que es la izquierda chilena, la que traspasó la ley, es la izquierda la que viola, y violó los DD.HH., no de unos cuantos cientos, sino los de millones de chilenos, son miles de chilenos que murieron por falta de atención y medicamento en hospitales y postas, son miles de niños que se vieron afectados al nacer, mujeres que sufrieron pérdidas y quedaron afectadas para siempre por la mala atención, son cientos de miles de trabajadores que por causa de las acciones de la izquierda perdieron sus trabajos. Eso fue ayer y falta papel y palabras para nombrar todo el daño.
Continúa

DOS

No obstante, la maldad de el engendro izquierdista es superior, puesto que mediante el engaño, mediante falsas promesas, volvieron a sus andanzas, y llenos de poder hoy son peores que antes... no solo se burlan de la ciudadanía, sino que siguen violentando nuestros derechos, el principal el "de vivir en paz y en una senda de progreso". Han pervertido la justicia, la magnitud del robo y el daño que este ha provocado es incalculable. Y esto no dárselas de futurólogo, de no mediar un cambio radical, son generaciones tras generaciones de chilenos las serán afectadas. Los izquierdistas lo saben, la desnutrición, la falta de viviendas, la esclavitud laboral, la delincuencia en continuo crecimiento, drogadicción, etcéteras, son males por los que los izquierdistas y sus esbirros deben responder...

Y lo cierto que esto no es una historia de "tres chilenos incómodos"
... es más que eso se trata de una doctrina e ideología de "horrores"...

Lo que faltaba, la comunidad mapuche de Temucuicui representada por "Juanito" demandará al estado ante la corte interamericana por el acoso del estado chileno y el atropello a los derechos humanos.
¿Aún tenemos patria ciudadanos?.

Don Miguel: Es que es tan claro, podemos estar en descuerdo, podemos discrepar, podemos incluso encontrarnos pesados por la forma de escribir, ninguno somos iguales y eso es el privilegio humano, pero hay cosas que caen en lo burdo de tal forma que ya uno le encuentra mas cordura a una mascota, los mismos animales muchas veces nos dan ejemplos de amor, fidelidad, cariño que no lo veo en ninguna letra del susodicho, me pregunto que habra sido su vida para tanta amargura? tanto odio, tanta maldad que refleja ironicamente por el solo hecho de defender alguien que no lo merece, esta comprobado y los mismos que se la jugaban por el ya ni lo recuerdan, si todo esta comprobado es dañino para la juventud que personas asi tengan tribuna, es por eso me mantengo en blog para constribuir a palear un poco la mala influencia de personas asi, soy enemigo de todos los fanatismos y para mi los extremos en todo sentido son peligrosos, la vida es para disfrutarla y no excederse creo humildemente yo . un saludo. Atte. Megg. Usa.

Señor Toledo:Si eran terroristas digame porque no se les detuvo.Porque no se les llevo a la justicia.

Señor Toledo:Si los 3 estaban cometiendo terrorismo ¿ porque renuncio Mendoza ?.

Señor Gutierrez:¿ ACASO NO ERA YO EL LLORON ?.

Señor Marcelo AlarcAn Torres o Marcelo Alarcon Torres
Es increible la odiosidad de sus comentarios. Es increible que todos sus comentarios se refieran a la dictadura, a Pinochet, al GM, etc. Para Ud. no existe otro tema?. Tiene Ud. razon cuando dice que yo no posteo nunca. Si, no posteo en la columna de HPdeA, porque lo encuentro reiterativo. Los comentarios que recibe ese columnista son los mismos,
independiente del tema, Ahora ya ve Ud. el tema se referia a lo incomodo que resulto la actitud de Fernando Gonzalez. Y ¿hacia donde se derivo la conversacion? hacia Pinochet. Me equivoque al participar en esta columna. Existe una distancia sideral entre Ud. y yo. Solo leer sus comentarios llenos de resentimientos me bastan para no continuar leyendo sus impertinencias. Yo no soy clon de nadie. Lo unico que le puedo decir es que, para mi, participar en este tipo de comunicacion es aportar ideas, responder alguno blog con ironias, pero nunca con descalificaciones groseras. Yo me retiro de este debate porque mi autoestima no permite seguir en este ambiente. Por ultimo yo me considero una persona feliz , y ¿Ud?. La verdad don Marcelo.

Como se menciona en un posteo por ahí "la astucia o pillería del chileno". Sí, esa astucia es la misma que nos tiene apernados al subdesarrollo mental que nos impide ser exitosos siendo honestos. Nos falta mucho todavía, pero no importa, tengo paciencia.

SR. MARCELO ALARCON

Posteo 432.

Precisamente porque soy serio para entregar antecedentes, estaba buscando un caso concreto de aplicación de la prescripción, y bueno, precisamente HPdeA, en su artículo de hoy, me dio un caso, el de CESAR BUNSTER.

La verdad es que no podía entender porque ese ¡¡ASESINO!! (¿o Ud. opina lo contrario sobre este caso?), puede andar libre y, más encima, ahora postularse a Concejal en Puente Alto, y resulta que según nos indica HPdeA, sería porque en su caso se le aplico la prescripción.

Con respecto a si todos los casos del pasado debieran ser necesariamente prescriptos, le respondo que no soy técnico en el asunto, pues mi profesión no es del área judicial, sin embargo y hasta donde entiendo, la Legislación chilena aplica la prescripción A TODOS LOS CASOS, pero en el tema de violaciones a los DDHH, se ha estado aplicando la doctrina de que por estar Chile, supuestamente, bajo la cobertura de tratados internacionales, debe aplicar la legislación internacional que indica que en casos de crímenes de "lesa humanidad", no se aplica la prescripción.

No es por sacarme el pillo Sr. Alarcon, pero la verdad es que no estoy en condiciones de decir técnicamente si lo correcto aquí es aplicar la legislación chilena o la internacional, esa discusión escapa a mis conocimientos.

Sin embargo, si se ha aplicado la legislación internacional a los miembros de los aparatos de seguridad del GM, no dándoles el beneficio de la prescripción, no veo porque en el caso de Cesar Bunster, si se le ha dado el beneficio, cuando el fue autor intelectual y cómplice directo también, en el ASESINATO de 4 chilenos en el Cajón del Maipo, violando sus DDHH y el de sus familiares, que sufrieron la pérdida de sus seres queridos, sin jamás poder tener al menos el consuelo de que sus asesinos hayan pagado con cárcel su crímen.

Mucho peor aún, ahora se les tortura con la IGNOMINIA de que uno de los asesinos, aparezca como "héroe" y postulándose a un cargo de elección público.

Ahora y apelando a su seriedad, espero que me reponda que opina del caso de Bunster.

Un saludo

marcelo alarcón torres [455]

Señor Gutierrez:¿ ACASO NO ERA YO EL LLORON ?.
Don Marcelo, haga un esfuerzo, Ud. puede, si se esfuerza lo logrará, debe ser triste vivir en una permanente confusión, yo no estoy llorando, ni siquiera haciendo pucheritos, ni Ud. ni nadie me ha ofendido en este blog, sólo que cansa el intentar dialogar con una "muralla", como comprenderá es imposible el diálogo.