
Dicen que esta crisis se debe a que los banqueros han engañado a la gente. ¡Pero si el sistema bancario, desde que se creó en el medioevo, se basa en engañar a la gente! Y lo hace con plena autorización legal de las mayorías democráticas.
En efecto, cuando usted deposita un millón de pesos en su cuenta corriente, su banco le dice: "Queridísimo cliente, le vamos a cuidar muy bien su millón". Pero está autorizado para prestar a otra persona 900 mil pesos del millón suyo, sin preguntarle a usted. Y cuando esa otra persona deposita a su vez esos 900 mil pesos, el banco también le dice que se los va a cuidar, pero inmediatamente le presta 810 mil pesos de ellos a una tercera persona, y así sucesivamente. Eso se llama "multiplicador bancario".
Una cosa parecida sucede en las demás instituciones financieras, que no están en condiciones de devolverle a toda la gente (y ni siquiera a una minoría sustantiva) sus depósitos, de un día para otro. Es diferente en las bolsas de valores, donde la gente puede ir a vender todas sus acciones en medio del pánico, haciéndolas bajar todo lo que se quiera, y siempre habrá algún comprador a precio de huevo, que espera ganar a futuro el ciento por uno. Los mayores grupos económicos actuales se formaron comprando acciones así en la crisis de los años 80.
Pero cuando la gente en pánico retira sus depósitos, el multiplicador opera al revés y el dinero se reduce en muchas veces, generando recesión por astringencia monetaria y crediticia. Los Bancos Centrales (casi siempre) saben esto y en tiempos de pánico actúan como prestamistas de última instancia y le dan a la gente lo que pide: billetes a granel. Hasta que pasa el pánico y los clientes vuelven a llevar su dinero a las instituciones financieras. Entonces el Banco Central recoge billetes, todo se normaliza y volvemos a creer que la plata está en nuestras cuentas.
Cuando salió Allende, todos fuimos en masa a retirar nuestras platas. El Banco Central aumentó la emisión todo lo necesario. A las dos semanas, los depositantes nos dimos cuenta de que Allende todavía no se iba a quedar con nuestro dinero y, por tanto, lo llevamos de vuelta a los bancos. Pero Allende y los suyos no tenían idea de economía, y no retiraron ese dinero, creyendo que la "burbuja" de crecimiento artificial era permanente. Eso condujo a la inflación más alta del mundo, la escasez generalizada y la caída del mismo Allende.
El gobierno militar también salvó al sistema financiero a comienzos de los 80, pero los Chicago Boys sabían de economía y salimos antes que nadie de la crisis.
Yo supongo que el Banco Central habrá aprendido algo de la historia y no irá a subir la tasa de interés ahora, en pleno período de astringencia provocada por el pánico. Si lo hiciera, merecería figurar en el Guinness junto a las autoridades monetarias estadounidenses de 1929-1930, que redujeron el dinero en pleno pánico, provocando la mayor recesión del siglo XX.
Los españoles de Telefónica merecen párrafo aparte. Cuando hace meses vieron sus acciones deprimidas por la precrisis, se dijeron: "Macho, es hora de servirnos a estos sudacas y hacernos del total de Telefónica Chile", e hicieron una OPA, ofreciendo un precio apenas superior al del deprimido mercado local. Pero el destino quiso que viniera el terremoto de verdad, y resultó que los minoritarios nos estábamos sirviendo a los españoles, pues con el pánico las acciones habrían bajado a la mitad de lo que éstos ofrecían en la OPA, que aparecía muy conveniente, pues íbamos a aprovecharla para tener liquidez y hacernos de otras acciones a un tercio o menos de su valor de largo plazo. Pero "no hemos nacido para ser felices", y los españoles dieron por fracasada la OPA. Sea como fuere, la oportunidad de "hacer la pasada" está todavía ahí. Entonces, dígame usted si no es verdad que las crisis han sido injustamente desprestigiadas.
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Posteado por: Pedro Iturrieta Vergara 08/10/2008 08:52 [ N° 1 ] |
Por lo que nos refiere HPDA, el juego económico sería la extensión de la Política pero de otra forma...... Agreguemos una pizca de táctica y estrategia, una lecturas de Tzun Zu y Von Clausewitz para prepararnos a enfrentar esta situación.... |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 08/10/2008 08:52 [ N° 2 ] |
Hilarante como siempre Un admirador de cierto "economista" cuyos conocimientos de la materia se limitaban a enterrar a sus victimas de dos en dos, ahora nos quiere explicar las razones de la crisis financiera mundial. |
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Posteado por: Pablo Gutierrez V 08/10/2008 09:18 [ N° 3 ] |
No se como HPDA se permite hablar de que el gobienro dictatorial salvó a la banca. Fue precisamente las políticas económicas de ese gobierno las que llevaron a la quiebra del sistema financiero. "Salvar" a la banca utlizando el dinero de todos no tiene ninguna gracia. Cualquiee salvar gobierno puede salvar a una empresa en quiebra pasandole plata. ¿Tiene eso alguna genialidad? |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suárez 08/10/2008 09:25 [ N° 4 ] |
La columna del sr. Pérez de Arce confirma lo que afirmé la semana pasada: no tiene nada que decir en esta coyuntura, y -consecuentemente- nada dice. |
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Posteado por: armin soto claro 08/10/2008 09:29 [ N° 5 ] |
Diran lo que quieran pero HPD ha dicho una gran verdad, que el sistema bancario se basa en engañar a la gente. Y es tan buen negocio que los politicos le copian descaradamente y junto a los banqueros toman y comen felices sabiendo que otro paga la cuenta.! |
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Posteado por: javier Goñi maiza 08/10/2008 09:31 [ N° 6 ] |
Grande hermogenes. Gran lider de oponión para la jovenes que quieren un pais mejor. |
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Posteado por: Miguel Fernandez Muñoz 08/10/2008 09:36 [ N° 7 ] |
El deficit fiscal provocado deliberadamente por la oposicion en el congreso fue un factor muy importante en el aumento de la inflacion. El Gobierno programo un deficit fiscal de 4 a 5% del producto geografico bruto para 1971, para movilizar la capacidad ociosa existente; era la politica solo para un año, como se dijo, como se sabe en Chile habia existido deficit altos en años anterires; durante la administracion de Alessandri el deficit fue de 5.8% con respecto al producto en 1964. |
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Posteado por: Lorena Izquierdo Gebauer 08/10/2008 09:37 [ N° 8 ] |
No hay de qué preocuparde don HPDA,al parecer Chile tiene el problema resuelto ya que estamos preocupados de inventar más feriados, en vez de enfrentar una grave crisis económica mundial. |
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Posteado por: Bastian Ignacio Murúa Murúa Arriagada 08/10/2008 09:43 [ N° 9 ] |
No hay caso, no faltan los resentidos de siempre, no quieren reconocer la verdad sobre la economia que dejo el Gobierno Militar, incluso sentados manejando su Mercedes, BMW o 4x4 que los disfrutan gracias a lo que ellos mismos reniegan. Lo que comenta HPDA de la banca es la verdad misma y tambien sobre la oportunidad de hacer la pasada, si no le creen, lean un poco de la vida del empresario mexicano Slim, como se hizo el hombre mas rico del mundo, preguntense que oportunidades aprovecho. |
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Posteado por: Alejandro Vial Latorre 08/10/2008 09:55 [ N° 10 ] |
Respecto del tema de la crisis, he recibido un excelente artículo de Ignacio Ramonet -periodista y fundador de ATTAC- publicado en el Financial Times, Londres, el 23 de septiembre de 2008. Lo transcribo a continuación: "La crisis del siglo Los terremotos que sacudieron las Bolsas durante el pasado «septiembre negro» El desplome de Wall Street es comparable, en la esfera financiera, a lo que representó, en el ámbito geopolítico, la caída del muro de Berlín. Un cambio de mundo y un giro copernicano. Lo afirma Paul Samuelson, premio Nobel de economía : «Esta debacle es para el capitalismo lo que la caída de la URSS fue para el comunismo.»
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Posteado por: Alejandro Vial Latorre 08/10/2008 09:56 [ N° 11 ] |
(Continúo) La globalización condujo la economía mundial a tomar la forma de una economía de papel, virtual, inmaterial. La esfera financiera llegó a Toda la cadena de funcionamiento del aparato financiero ha colapsado. No sólo la banca de inversión, sino los bancos centrales, los sistemas de regulación, los bancos comerciales, las cajas de ahorros, las compañías de seguros, las agencias de calificación de riesgos (Standard&Poors, Moody's, Fitch) y hasta las auditorías contables (Deloitte, Ernst&Young, PwC). |
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Posteado por: Alejandro Vial Latorre 08/10/2008 09:57 [ N° 12 ] |
(continúo) Prueba del fracaso del sistema, estas intervenciones del Estado –las mayores, Este desastre ocurre en un momento de vacío teórico de las izquierdas. Las cuales no tienen «plan B» para sacar provecho del descalabro. En particular las de Europa, agarrotadas por el choque de la crisis. Cuando sería tiempo de (sigue) |
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Posteado por: Juan Andrés Ventura-Juncá Opazo 08/10/2008 09:58 [ N° 13 ] |
El Banco Central no subió la tasa, la mantuvo, y hoy la FED el Banco Central Europeo y sus símiles de Suiza, Suecia, Inglaterra, Canadá y China han seguido esos pasos. Ergo, los agoreros que se solazan maliciosamente con la hipotética caída del modelo pasarán de la risa insolente a la mueca. Crisis de este tipo las ha habido antes y las habrá en el futuro. También es cierto que las crisis son oportunidades para algunos y de alguna manera es una forma de redistribuir las fortunas. |
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Posteado por: Alejandro Vial Latorre 08/10/2008 09:58 [ N° 14 ] |
(Finalizo) Que les aproveche |
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Posteado por: Carlos Perez Paredes 08/10/2008 10:01 [ N° 15 ] |
"El gobierno militar salvó el sistema financiero...." |
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Posteado por: Pablo Gutierrez V 08/10/2008 10:02 [ N° 16 ] |
El fundalismo del mercado y el fanatismo por la no regulación me hace recordar la crisis de los 80 de la dictadura. Cuando la recesión se había iniciado se hablaba insistente mente de "ajuste automático". Esto significaba que los mercados iban a arreglar todo. Finalmente la autoridad tuvo que intervenir. Entretanto el desempleo llegó a 30%. Aprendamos de una vez que el mercado solo no lo soluciona toda. Lo que relato ocurrió hace 25 años. |
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Posteado por: Carlos Domeyko Vigneaux 08/10/2008 10:06 [ N° 17 ] |
Jose Resbalozo, todos los días, todos los miércoles, a dios rogando y con el mazo dando, $n God we Trust. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 08/10/2008 10:09 [ N° 18 ] |
Siguen preocupandose de leseras, aún cuando tienen el Santo Grial en sus narices... Hablan y hablan del gobierno Militar y de la crisis del 80, repitiendo como monos titi! Efectivamente, los bancos se basan en un gran timo, que es la utilidad del 900% sobre lo prestado, eso si que es grave e interesante, un problema de centurias y que explica como se maneja el sistema liberal, no lo que hizo un dictadorcillo del tercer mundo en una infima fracción de tiempo... Averiguen sobre como opera el sistema bancario a nivel mundial y se llevaran mas de alguna desagradable sorpresa... |
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Posteado por: Maria Joseph M 08/10/2008 10:09 [ N° 19 ] |
Que articulo más aburrido!
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Posteado por: Oscar Ernesto Navarrete Villalobos 08/10/2008 10:14 [ N° 20 ] |
En términos generales, no estoy de acuerdo que se hable de "engaño" de los Bancos. Sí creo, que algunas limitaciones que existen (encajes) son efectivas en momentos normales y no para situaciones excepcionales y coyunturales. Se imaginan un Banco Comercial que reciba dinero y no lo preste ? Cómo se financiaría ? Cómo produciría utilidades para sus accionistas ? Abusos hay, como los spreads que aplican usualmente ej: Pagan 1,5% por el dinero recibido y cobran 4% por el que prestan, y además cobran comisiones por cada actuación que realizan. La escusa, tienen que cubrirse para los casos de incumplimiento, así como los supermercados cobran más por las mercaderías que expenden para compensar lo que la gente roba, o sea, todos los que pagamos por nuestras compras, pagamos por los que no pagan. Pero, dado a que estamos en una sociedad en la que el ser humano es por naturaleza "libre de pecado" la opinión pública prefiere atacar a los Bancos o al Comercio en vez de concentrar sus ataques en los usuarios incumplidores y ladrones que causan tanto daño. |
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Posteado por: Carlos Canali R. 08/10/2008 10:15 [ N° 21 ] |
Perez Escribes mucho...pero te das vuelta en lugares comunes...olvidate de los temas en donde eres IGNORANTE, la economia...y continua escribiendo de tus delirios politicos... P.D....tu tambien conversas con Jaime |
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Posteado por: Rodrigo carrizo muñoz 08/10/2008 10:18 [ N° 22 ] |
Para lo que todavia no entienden a don Hermogenes, la teoria que sustenta este GURU de la economia y ferviente admirador de Daniel Lopez (otro gran economista, si no vean como aumento en 17 años su patrimonio personal) es que hay que quitarles a los mas debiles para ayudar a los mas ricos(llamense estos banqueros) si no pregunteles a los jubilados. CARADURA |
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Posteado por: León C. Bruggink 08/10/2008 10:22 [ N° 23 ] |
....me acuerdo cuando mi Abuelo me daba clases de economia... ".. el ríco me decia ( aunque no siempre) se sacó la cresta para hacerse rí co y crear trabajo y bienestar social...el socialista me decia, se cree con derecho divino de administrarle la plata..!! |
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Posteado por: alvaro Vak V 08/10/2008 10:24 [ N° 24 ] |
Lo que sería interesante a estas alturas, dados los temas que trata y sobre los que pondera, es que HPD nos contara si para que se callen "los hocicones" que dicen que no sabe de estas materias, va a dar o no su examen de grado en Economía (a los setenta y tantos), para finalmente recibirse, harta gracia en todo caso porque ya tiene el título de abogado. lamentablemente hasta hoy ha reprobado pero él es muy capaz. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/10/2008 10:30 [ N° 25 ] |
Hasta donde yo se, en el medioevo NO HABIA NINGUNA democracia en el mundo. Estas naceierón, las democracias, como 800 años despues. Como que se siga así, los culpables de las crisis van a ser quienes fuerón dueños de los primeros bancos, los judios. Esto si que me suena conocido, los bancarios son los culpables de las crisis ¿habría que eliminarlos? Y sobre el desprestigio de las crisis, bueno sería preguntarle a los JUBILADOS DE CHILE. |
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Posteado por: Darío Leonardo López Olcay 08/10/2008 10:34 [ N° 26 ] |
Para quienes aún tengan dudas respecto a lo señalado por don Hermógenes, favor remitirse a la Ley General de Bancos. |
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Posteado por: VLADIMIR ROLANDO RIVERA ORTEGA 08/10/2008 10:38 [ N° 27 ] |
Dn.JOSE FREGOSO ,SENCILLAMENTE TE PASASTE,ESO SERIA TODO. |
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Posteado por: Alberto Haristoy Gutierrez 08/10/2008 10:38 [ N° 28 ] |
Pretender asimilar la caída del muro de Berlín con una crísis financiera es la práctica típica del añorante socialista, esto es, y para no variar, simple tontera. |
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Posteado por: Pedro Iturrieta Vergara 08/10/2008 10:39 [ N° 29 ] |
Algunos eufóricos ya proclaman el fin del Capitalismo... Eso sería tan pueril como aquellos que intentan convencer de la Muerte del Comunismo o sus derivaciones post Modernas....... Lo cierto es que ambos está, vivitos y coleando, sólo mutam , se transforman según la ocasión..... Para Ilusiones y Magia, mejor Vayan al Circo de los Desconcertados....... |
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Posteado por: Cesar Emilio Guajardo Vivar 08/10/2008 10:42 [ N° 30 ] |
Gracias al sistema socialista de Chile esta bien parado ante la crisis mundial, lamentablemente aqui el sistema capitalista nos esta hundiendo cada vez mas. |
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Posteado por: Sebastián González Itier 08/10/2008 10:42 [ N° 31 ] |
Bastian Ignacio Murúa Murúa Arriagada , para tu información, el mexicano Slim fue el mismo que dijo que no le interesaban los pobres porque no eran mercados. |
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Posteado por: Francisco Vargas A. 08/10/2008 10:46 [ N° 32 ] |
A propósito de este artículo de nuestro estimado Hermógenes, les ruego a sus seguidores ver el video sobre la crisis "subprime" en la clase de humor de John Bird y John Fortune, dos famosos humoristas ingleses.Así podemos saber como se conducen las finanzas mundiales.... |
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Posteado por: Jaime Soto Figueroa 08/10/2008 10:47 [ N° 33 ] |
Matemáticamente, si el banco siempre presta el 90% de lo depositado, hasta el infinito, el capital "virtual" llega a un límite asintótico de 10 veces el depósito inicial, y por eso se llama economía "virtual", por contraste con la economía "real". Los banqueros son genéticamente identicos a los burocratas fiscales, dberían ser reemplazados por computadoras, igual que los jueces que fallan a la pata de la letra, para que el dinero fuera un número real puro, en eje real, sin fase ni ángulo. ¡¡¡¡¡¡¡Si hasta creen que los casinos producen riqueza y empujan sus lanchas de desde adentro, los he visto comprando dolares para que suba, igual que el Inca ordenando al Sol que salga!!!!!!!!! Jaime Soto Figueroa |
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Posteado por: Alberto Haristoy Gutierrez 08/10/2008 10:47 [ N° 34 ] |
Pablo Gutiérrez: aquí no hay fanatismo por la no regulación. De lo que se trata es que no puedo aceptar que los más tontos e ignorantes le fijen al resto que pueden hacer y que no pueden hacer, y peor aún, obliguen a hacer, aunque la gente no lo quiera. |
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Posteado por: Alfonso Sánchez Guarda 08/10/2008 10:49 [ N° 35 ] |
Don HPdA: Harto fomeque estuvo su columna esta semana... pero siempre con el mismo olor a formalina y naftalina de siempre... saludos |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/10/2008 10:55 [ N° 36 ] |
Don Dario, y mirando la misma pagina que usted menciona, se muestra que Chile tenia una deuda externa PUBLICA de 18.000 millones de dolares, un percapita IGUAL al 73; 48% de pobres; un ainflación anual de 45%; una cesanatia de 18%. Y crecer del subterraneo en la cual nos dejarón los banquero, según don Hermogenes, es REQUETECONTRAFACIL. El 82 el producto cayo 30%.Y al Sr Haristoy, incluso si se va a la selva, va a tener reglas que acatar. |
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Posteado por: C. Elgueta 08/10/2008 11:00 [ N° 37 ] |
Algo hay de perversidad en el sistema, sobretodo si reconocemos que ningún banco es capaz de responder a los depositantes cuando estos en masa quieren retirar sus depósitos. También es claro que USA es incapaz de responder frente a todos los dólares que hay en el mundo, si los diferentes países quiseran realizar sus dólares en el padrón que representan nos daríamos cuenta que los legítimos dólares son más falsos que judas. El sistema es perverso, la regulación debe hacerlo honesto, naturalemente las ganancias serían mucho menores, produciría naturalmente una asociación más humana entre los trabajadores y el capital. |
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Posteado por: Pedro Antonio Navarra 08/10/2008 11:15 [ N° 38 ] |
Ufff, Este tipo de articulo me recuerda la razon del por que aborrezco a los oportunistas de siempre. La consigna es "la desgracia tuya es mi riqueza", egoista ¿verdad?. |
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Posteado por: matias DOMINGUEZ BLANCO 08/10/2008 11:25 [ N° 39 ] |
que risa me dan las palabras del sr cesar guajardo, de donde salio que lo socialista salvaron a chile de la crisis. se nota que no tiene idea de nada, la politica economica y sistema de economia de mercado lo realizaron los chicago boys como bien decia don HPDA. de que sistema socialista habla guajardo. mas encima venir a decir que obama es socialista es decir que allende dejo al pais bien parado. |
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Posteado por: Laura Rojas Barrios 08/10/2008 11:26 [ N° 40 ] |
Canali (posteo 21) su opinión es definitivamente la radiografía de la gente como usted. Resentidos sin remedio y sin mas argumento que la falta de respeto y la soberbia y sino para muestra un botón....me recuerda al Sr. Vidal...siempre tan soberbio y desagradable y sobretodo ausente de argumentos con los cuales aportar con altura y educación. P.D. Usted también toma Chivas Regal? |
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Posteado por: Ricardo Nicolas Abufon Larach 08/10/2008 11:40 [ N° 41 ] |
Clarisimo como el agua. Entre lo planteado por don HPDA en forma inteligente y sutil; y además por el brillante articulo aportado por don Alejandro Vial, no nos queda más que enseñar a nuestros hijos para estar preparados para el próximo ciclo ya que éste aplastó a más justos que pecadores y nosostros la pobre clase media, más pobres seremos hasta el fin de nuestros dias. Advertir a nuestros hijos,que se empapen de la situación y que, cuando tengan cerca de 40 ó 50 años los actuales lolos de hoy sepan sortear el próximo punto de inflexión de las Futuras Economias. Atte |
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Posteado por: Carlos Canali R. 08/10/2008 11:46 [ N° 42 ] |
Laurita Soy de Derecha Liberal y Defensor del Libre Mercado...pero para llegar legitimamente al Gobierno...gente como usted, Perez, Novoa, Longeira, Cardemil, Coloma...NO NOS SIRVEN, sonun lastre, mala compañia. Para salir del paso, debemos evitar, con los votos (en las urnas), ser gobernados por gente como Vidal, Alvear, Navarro, Ominami, Ravinet o por el "colorin" Zaldivar. |
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Posteado por: María Margarita Pavez Zapata 08/10/2008 11:54 [ N° 43 ] |
Ayer fui a misa a San Francisco en Talca.Era la fiesta de Nuestra Sra. de Rosario que se venera aqui como de Pompeya.El padre pidió orar por todo el desastre y sufrimiento que puede causar esta crisis no sólo aqui, sino en todo el mundo.Existe una mentalidad muy egoista y cada día más, porque no pensamos como estará la gente desesperada en todas partes, llenándose de deudas más que yo, que no las había tenido antes. |
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Posteado por: Jaime Alvarez Calvo 08/10/2008 11:54 [ N° 44 ] |
..la verdad es que los que han estudiado algo de economía, saben que lo que dice Hermógenes es verdad...el problema está en todos los otros (generalmente "progresistas") que, inmersos en la ignorancia mas patética, vienen a predicar estupideces sobre temas que no logran entender en lo mas mínimo...puros lugares comunes y argumentaciones adolescentes...pero bueno, es lo que tenemos ¿no? |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suárez 08/10/2008 12:00 [ N° 45 ] |
La brutal sinceridad (si no es un despropósito increíble) del articulista sobre el sistema bancario es desopilante; además de un grave errores histórico (los fenicios -2500 años atrás- crearon los primeros "bancos"), pregona la "lógica del engaño" como motor y "thelos" de la actividad financiera. |
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Posteado por: jaime eduardo milla gallardo 08/10/2008 12:14 [ N° 46 ] |
Definitivamente, Hermógenez está dadá. No sólo no cacha nada de historia (como tampoco de economía)sino que, además, perdió la memoria... Es tiempo de pensar en el retiro, Pérez. |
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Posteado por: Bauprés Casamata Merino 08/10/2008 12:23 [ N° 47 ] |
Mi estimado HPdA, sin objetar su columna en cuanto a los objetivos que tiene la banca en general, no es menos cierto que paralelo a ello hay un factor que no podemos dejar de lado y es la voluntad de las personas de acceder al sistema financiero , sea para adquirir bienes o simplemente para cosas tan banales como salir de vacaciones, en consecuencia el intercambio comercial es real, claro y serio porque todos conocemos las condiciones de pago cuando solicitamos tener una cuenta corriente, de ahorro , un préstamo u otro servicio comercial, por lo que una crisis afecta a todos , Bancos y clientes y al Estado mismo cuando los dos anteriores no saben como ni cuando pasará la crisis, por lo que el Estado debe intervenir, no en un rol subsidiario como torpemente creen algunos, sino porque su deber es mantener el sistema financiero en relativa buena salud, de ello dependerá la salud misma del Estado. Bauprés Casamata Merino |
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Posteado por: Miguel Fernandez Muñoz 08/10/2008 12:25 [ N° 48 ] |
Don Oscar Ernesto |
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Posteado por: Bauprés Casamata Merino 08/10/2008 12:35 [ N° 49 ] |
Sr. Fernández, como dijo Einstein, todos somos muy ignorantes, lo que ocurre es que no todos ignoramos las mismas cosas. Bauprés Casamata Merino |
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Posteado por: Jaime Caceres Alavrez 08/10/2008 12:40 [ N° 50 ] |
Bueno hay algunos que saben y los otros son socialistas. |
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Posteado por: josé manuel rodríguez angulo 08/10/2008 12:44 [ N° 51 ] |
De esta no salimos, estimados conservadores. El problema que dejaron el desastre. |
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Posteado por: marcelo montengro palma 08/10/2008 12:46 [ N° 52 ] |
¿Y al Banco de los Pobres,se le inyectará recursos? |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 08/10/2008 12:47 [ N° 53 ] |
Estimados todos, esta semana no voy a leer el comentario de HPdeA porque veo que nuevamente nos llevará a lo mismo de siempre. Incluso decidí que a partir de ahora no veo más esta columna y los comentarios que se generan y en los cuales participaba entusiastamente todos los santos días. El cambio se produce porque el domingo pasado, mientras leía y releeía los comentarios de mis supuestos adversarios o aliados en la batalla diaria que se mantiene en este blog, buscando la forma de rebatir, atacar y ganar metros en la lucha que lleva treinta y cinco años, mi hija, a pocos metros de donde yo estaba decidio quitarse la vida, posiblemente porque yo no fui capaz de ver su cara y escuchar sus ideas, sus problemas ilusiones, etc. No voy a leer las respuestas que reciba en este blog. Les dejaré mi dirección de correo personal: ivanperez.ivan@gmail.com donde puedo leer los mensajes que quieran, incluso insultos si alguien cree que es necesario, pero de ahora en adelante me dedicaré a las cosas más importantes que son tratar de generar unión para solucionar problemas, con todo tipo de gente que quiera ir en esa dirección. Le pido disculpas a mis supuestos adversario si alguna vez, en el entusiamso por ganar una idea, les ofendí o los hice sentir mal. Sepan que yo acá estaba con mi nombre verdadero, soy Ingeniero Civil Mecánico, de la gloriosa UTE, y como les digo, si es para construir me encuentran en la dirección de correo que les dejo. Adios a esta página, malditas las circunstancias que nos llevaron a odiarnos, pero para mi basta. Ahora estoy en otra y ya saben el motivo y como ubicarme para construir lo que quieran que sea progreso para las personas que es lo realmente importante. |
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Posteado por: sergio hermogenes feliù justiniano 08/10/2008 12:47 [ N° 54 ] |
Es patético como los marxista como Jorge Roberto, sacan de su caja de alcanfor a un pensador como Carlos Marx, para dar sus recetas económicas, lo paradojal es que en la época de Carlos Marx, el sistema económico era una entelequia de lo que es hoy, han pasado casi dos siglos y los obispos del marxismo, con caída o sin caída del muro de Berlín con setenta años de experiencia de ese sistema en Rusia , cincuenta en Cuba, aun lo piden a gritos y llaman a todos los que no piensan en esta religión del paraíso en la tierra de ser momios, conservados y ellos que son unos ANTICUARIOS, quieren vender su pomada que produce hambre y que hace mas ingrata la vida sobre la tierra, quieran o no el sistema de mercado tiene a la mayoría de gente con bienes y servicios que desearían millones de cubanos, coreanos del norte, aun sufriendo sus cíclicas caídas.- |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/10/2008 12:52 [ N° 55 ] |
Hasta donde se sabe, Daniel Lopez confio en los bancos y sus fondos han sido los únicos en la historia mundial que han ganado en un fondo sobre el 400% de ganancias ¿como lo hizo este señor? Menos mal que no cayo en las manos de los banqueros "malos" de los cuales nos advierte Don Hermogenes |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 08/10/2008 13:00 [ N° 56 ] |
Los izquierdistas escriben su historia, esta es la verdadera.... "Debo señalar en primer lugar que la recesión mundial afecta a todos los países y sus causas son variadas y complejas, por lo que no es apropiado atribuirlos a organizaciones, empresarios, gobiernos o grupos. Ahora, que los llamados grupos económicos han contribuido a dificultar los problemas ES EFECTIVO. Desde luego, la concentración desmedida del crédito que se aprecia en algunos grupos presiona la tasa de interés. Además. pueden tener conductas monopólicas, ya sea porque a veces asumen completamente una determinada actividad, o porque compensan la ineficiencia de ciertos negocios no rentables, utilizando para ello financiamientos a los cuales tienen mayor acceso. TODO ELLO AFECTA AL PEQUEÑO O MEDIANO EMPRESARIOS, QUE NO TIENE ESAS FACILIDADES NI ESA CAPACIDAD DE ACCIÓN. En todo caso, el Gobierno está enfrentando estos problemas. El ejercicio de la libertad conlleva necesariamente la responsabilidad. Una estrategia económica como la que promovemos supone actuar con lealtad y con buena fe. La seriedad y la moral han de inspirar siempre la actividad comercial e industrial. El ejercicio responsable de la libertad exige considerar siempre el interés general y el respeto al bien común. El empresario verdadero sabe que se proyectará más si compatibiliza su legítimo afán de lucro con el interés de la comunidad y del país. El auténtico empresario sabe que con su actitud honesta y respetuosa de los derechos de las personas es indespensable para fortalecer un esquema fundado en la propiedad privada y en la libre iniciativa particular. LOS ABUSOS, LOS ENGAÑOS Y LA ESPECULACIÓN AVENTURADA DAÑAN AL PAÍS, proyectan una imagen lamentable de quienes incurren en ello, y lo que es peor, comprometen la estabilidad del esquema de libertad generando odiosos resentimientos." ( Augusto Pinochet Ugarte. 3 de enero de 1983.) |
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Posteado por: OSM 08/10/2008 13:01 [ N° 57 ] |
O sea Don Hermo, si lo entiendo bien, el GM (La dictadura), era para las pérdidas socialista y para las ganancias capitalista. Y los que gobernaban el 82 y fueron responsables de la crisis no eran marxistas-leninistas precisamente. |
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Posteado por: VLADIMIR ROLANDO RIVERA ORTEGA 08/10/2008 13:02 [ N° 58 ] |
Dn.Alejandro VIAL,me dejaste mas nerviodo que el BARTI a cargo de colocolo y con la llegada de BICHI. |
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Posteado por: Sergio Dìaz de la Vega Càceres 08/10/2008 13:03 [ N° 59 ] |
Que poco favor le hace H.P Arce a la intelectualidad de la derecha, con su eterna distorsiòn de la realidad econòmica y su absoluta intransigencia a todo lo que hacen sus nombrados adversarios,como decir que los chicagos Boy, jòvenes soberbios y sin ninguna experiencia, salvaron el desastre de la quebra total de los bancos, exceptuando al ùnico banco fiscal Banco del Estado, es patètico, ya que ellos con su adoraci on al dios dinero,fueron los ùnicos responsables de este enorme descalabro financiero.Sin hablar de errores garrafales que cometieron al desarrollo del paìs al suprimir los ferrocarriles al norte y sur, y someter a la educaciòn bàsica a las municipalidades y exigir financiarse a las universidaes, apàrtandola de su tarea de enseñar y entregar mejores profesionales.Las consecuencias en la delicuencia juvenil estàn a la vista. |
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Posteado por: Laura Rojas Barrios 08/10/2008 13:06 [ N° 60 ] |
Carlitos: (posteo 21 - 43) usted no me conoce y ya me catalogó de lastre y de mala compañía por dejarle un mensaje sobre su mala educación. Pero tiene razón Sr Canali, soy muy mala compañía para gente como usted. Lo demás no sirve. |
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Posteado por: Raúl Paci Jessen 08/10/2008 13:21 [ N° 61 ] |
A todos aquellos a los que les gusta tanto el Estado, cabe preguntarles: ¿Y qué ha hecho ej Estado en esta crisis? Si las Leyes, las Normas y los Reglamentos estaban y están, ¿Por qué no se ha hecho en USA, Europa y Asia y tb. en Chile donde está recien comenzando la tembladera? |
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Posteado por: alex carranza carranza 08/10/2008 13:34 [ N° 62 ] |
Hermogenes....pero no estamos hablando de la economia de Las condes y Vitacura...........hablamos de politicas irreponsables que causan profundas heridas en las familias chilenas......o el pem y el pojh eran unas maravillas de los Chicago Boys........saluditos.. |
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Posteado por: Pablo Becerra M 08/10/2008 13:39 [ N° 63 ] |
Don Hermes, ya pues cuando piensa colgar los Zapatos. Ayer ultra defensor del libre mercado, santificador de la economia neoliberal y encogedor de estado. Hoy, como cual reptil cambia su chaqueta, viene a dar lecciones de economia keynesiana. Su tesis sobre los bancos me dejo pasmado, absorto, Pletórico y casi eufórico. Nunca me imaginé, ni se me pasó por mi izquierdosa cabeza, que los bancos vivan de la usura y que juegan con nuestro dinero. Se me ha roto un paradigma. Similar a cuando al finao' le encontraron ahorritos en el Riggs. Me gusta que siga alabando a los Chicago Giles. Y me gusta que omita que fue el pueblo chileno el que pago el pato del experimento de Friedman. Me gusta que obvié que muchos personajes cercanos a la derecha se amasaron millones, mientras desangraban al estado. Llegó el momento de ponerle el cascabel a los gatos (de campo). El capitalimo debe deribar a un capitalismo social y el €stado debe tener injerencia en asuntos económicos. sl2 don hermes |
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Posteado por: jose carlos perez perez 08/10/2008 13:39 [ N° 64 ] |
y,Yo me sonroje , pues no sabia la respuesta. |
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Posteado por: María Margarita Pavez Zapata 08/10/2008 13:47 [ N° 65 ] |
Hoy están poco locuaces.Probablemente están preocupados por la crisis, y que nuestra manía de gastar más de lo que tenemos es difícil de dominar.Se nota que comentan en este blog ,personas entendidas en economía.Pero hace falta el criterio para todo,y a veces hay que actuar con una escala de valores cuyo centro es el ser humano y el bien. |
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Posteado por: Skandar Saleh Tomas Halabi Hurtado 08/10/2008 13:48 [ N° 66 ] |
gran columna como todas las semanas don hpda... la economia del país con allende a la cabeza estaba destrozada, gracias al gobierno militar estamos donde estamos, o si estariamos muertos de hambre mugrientandonos por un pedazo de pan... no creo que eso sea muy agradable |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suárez 08/10/2008 13:53 [ N° 67 ] |
Sr. Feliú: |
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Posteado por: Leopold Ruber Kopalova 08/10/2008 14:05 [ N° 68 ] |
Hay algunos adoradores marxistas a los que les falta en sus comentarios agregar el consabido: jajaja |
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Posteado por: sergio hermogenes feliù justiniano 08/10/2008 14:17 [ N° 69 ] |
Jorge Roberto, me gustan las cosas antiguas, y tengo varios anticuarios conocidos pero ud. trata de vender una mercadería podrida y experimentada como mala, los setenta años de sufrimiento de UNION Soviética no le dicen nada, ahora quiere que nos pleguemos al Chavismo, está convencido que con esta crisis nada le pararan a las economías centralizadas como la de Venezuela, espérese sentado esta economía marxista ha comprado solo a Argentina grandes vendedores de pomada Cinco mil millones de dólares en bonos argentinos hoy se cotizan al 40% de su valor par, Chávez se esta yéndose mas rápido que Chile a mismísima m…. |
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Posteado por: Jaime Caceres Alavrez 08/10/2008 14:24 [ N° 70 ] |
¡Ah! |
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Posteado por: Daniel Carvajal 08/10/2008 14:30 [ N° 71 ] |
Don Miguel Fernandez Muñoz (7), Y Ud (y muchos más) aún nos quieren convencer que la "derecha" tenía TODO el alimento de un país COMPLETO, guardado, escondido, para provocar la escasés????? |
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Posteado por: Alejandra Rivera Cortés 08/10/2008 14:30 [ N° 72 ] |
Sr Canali posteo 21. En absoluto acuerdo con Laura Rojas posteo 40 |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 08/10/2008 14:34 [ N° 73 ] |
Si la crisis de comienzos de los 80 se repitiera, el cobre debería caer a medio dólar y el petróleo subir a US$300/barril. Aunque no quiero ni imaginarme la debacle con Codelco quebrado, un millón de cesantes y el fantasma del hambre a la vuelta de la esquina; al menos Chile no tendría la amenaza extra de la antipatria zurda haciendo hasta lo imposible por sabotear nuestras instalaciones, boicotear nuestros productos y asesinar inocentes. Con cada nueva prueba se agiganta todavía más la histórica y heroica obra del gobierno militar. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/10/2008 14:35 [ N° 74 ] |
Del #56 del Sr Toledo Labarca se desprende que en esa época de la crisis en Chile, hubierón empresarios DEShonestos e IRREspetusos con las personas. Y es palabra de Don Carlos, la purita y santa verdad (según sus mismas palabras) |
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Posteado por: herodes save 08/10/2008 14:48 [ N° 75 ] |
Excelente articulo, no queda más que felicitar al Sr Alejandro Vial por traerlo a esta columna. Herodes Savé M. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/10/2008 14:54 [ N° 76 ] |
naque ver el Cu ni menos el petroleo en la crisis del 80. Ahi los que se fuerón de espalda fuerón los BANCOS. Fue una farra con resaca inlcuida y con culpables sin asumir responsabilidades. |
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Posteado por: sergio hermogenes feliù justiniano 08/10/2008 15:19 [ N° 77 ] |
hERMANN, EL cu SE COTIZA A DOS DOLARES TRINTA Y OCHO.- |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suárez 08/10/2008 15:28 [ N° 78 ] |
Sr. Feliú: |
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Posteado por: Miguel Fernandez Muñoz 08/10/2008 15:32 [ N° 79 ] |
Don Daniel Carvajal |
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Posteado por: Guillermo Guerrero RodrÃguez 08/10/2008 15:36 [ N° 80 ] |
Mucha LITERATURA y poco análisis duro en el artículo citado por el Sr Vial. Se soslaya el hecho de que el origen de la crisis esta en las regulaciones del estado que redujeron a la nada los beneficios de la banca y las financieras lo que las incentivó a emprender acciones riesgosas, prestamos subprime, acto seguido el estado tampoco pudo (o no quiso) regular para reventar al burbuja a tiempo y los privados no entendieron ( o no quisieron entender) los instrumentos financieros que empleaban, derivados de compleja evaluación, cuyos algoritmos estaban basados en matemáticas salidas de la física cuántica y allí fallaron también por ignorancia las clasificadoras de riesgo. La complejidad asestó un golpe descomunal a la razón humana, lo que da para una larga reflexión, tema que incluso toca aspectos más allá de la razón. Si todo el caudal tecnológico –científico no pudieron con la madeja de interacciones en juego, no se ve por donde el estado, cualquiera existente, podría mejorar las cosas… claro a menos que ese hipotético estado esté dirigido por dioses del Olimpo que nos nieguen al libertad y nos condenen a la esclavitud y la pobreza por la eternidad, la verdad es que es improcedente compara el año 29 con el año 2008, la complejidad actual de las finanzas, la inextricable red de interacciones de las sociedades modernas libres y la progresiva e incontenible expansión de los intercambios comerciales y financieros ponen el problema en otro orden de magnitud. Todo indica que más que entregarnos en la manos del estado que está metido en esta crisis hasta las narices, Fannie y Freddie las dos gigantes del crédito inmobiliario de EEUU eran entes para estatales, la tarea de la humanidad está en articular un sistema financiero internacional coherente con Mejores Regulaciones y no más regulaciones de alcance ilimitado, no debemos olvidar que somos simples mortales incapaces de manejar tal cantidad de información. Si los capitales no son libres nosotros seremos inevitablemente esclavos de funcionarios todo poderosos, camino a hacia 1984. |
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Posteado por: Su Silva Valenzuela 08/10/2008 15:40 [ N° 81 ] |
Don Hermes...no tengo claro porque sale al baile Allende en su discurso..en particular si el ejemplo no viene al caso. |
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Posteado por: matias DOMINGUEZ BLANCO 08/10/2008 15:42 [ N° 82 ] |
señor becerra: por lo visto usted debe ser un erudito; ni siquiera sabe escribir derivar ya que puso "deribar". no se con que cara viene a poner en duda los conocimientos de los llamados chicago boys, otro dato. milton friedman gano el premio nobel de economia, algo habra sabido creo yo. |
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Posteado por: Guillermo Guerrero RodrÃguez 08/10/2008 15:43 [ N° 83 ] |
Por otra parte los liberales jamás han negado la intervención del estado como financista de último recurso al contrario la recomiendan. Eso porque los liberales " SABEN QUE LA NATURALEZA DEL MERCADO ES COMPLEJA" y que las crisis existen y forman parte de la vida y TODA la naturaleza y el Universo. Los izquierdistas "esperan con fe" un sistema sin crisis sin altos ni bajos, no tienen razón, por que no hay razón para ello, que si la hubiera ya lo sabríamos y seríamos felices por la eterniadad, pero no es así... |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 08/10/2008 15:46 [ N° 84 ] |
UNO Ello generoó legítimas expectativas y fomentó la iniciativa particular. La gran mayoría de las actividades económicas entraron a un periodo de auge que impulsó a muchos a contraer empréstitos y a hacer múltiples inversiones. Prácticamente todos los países creyeron que se mantendría el flujo de capitales externos y los niveles de consumo de las grandes economías. Se pensó que se continuarían recibiendo créditos y que aumentaría la demanda alta de materias primas y demás productos de exportación. En muchos casos no se evaluaron debidamente los proyectos de inversión, en otros se favorecieron empresas relaionadas o se sobrevaloraron las garantías. Normas claras en su espíritu, tanto legales como éticas, no se cumplieron en el buen sentido. |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 08/10/2008 15:47 [ N° 85 ] |
DOS El Gobierno ha llevado adelante una estrategia económica realista y pragmática. No ha ocultado la situación y ha escogido las opciones técnicas que la evidencia y la complejidad de los problemas han requerido. Es comprensible que haya discrepancia sobre ello y que cueste aceptar algunas medidas que hieren intereses personales o que son duras para algunos, pero que son de beneficio para el interés general. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/10/2008 15:51 [ N° 86 ] |
Sr Guerrero, estas crisis no son como los terremotos. Se pueden predecir a la papa. ¿por que permitir que ocurran? Me imagino, por que quien las provoca, SIEMPRE, invariablemente GANA ALGO. |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 08/10/2008 16:03 [ N° 87 ] |
." Y es palabra de Don Carlos, la purita y santa verdad (según sus mismas palabras)" |
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Posteado por: clara pollak pollak 08/10/2008 16:12 [ N° 88 ] |
Sr Director. Quisiera que alguien me informara cuantos Senadores y Representantes Republicanos fueron expulsados y/o amenazados con las penas del infierno por su partido por haber votado en contra de la ley presentada por un Presidente Republicano y un Secretario del Tesoro del mismo partido y que otorgaba 700 billones de dólares para tratar de paliar en algo el descalabro económico que está viviendo ese país, con las conocidas concecuencias mundiales. |
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Posteado por: Carlos Leonel Parada Gangas 08/10/2008 16:15 [ N° 89 ] |
que terrible el sr hermógenes...no sca nada con seguir metiendo a allende y a los marxistas en sus columnas...procupese de lo que pueda pasar a futuro y de hacer una columna como la gente |
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Posteado por: Roy Harold Standen Levis 08/10/2008 16:15 [ N° 90 ] |
Cuando el Capitalismo muestra sus debilidades "estamos en CRISIS" cuando el Socialismo las muestra "es un fracaso, el derrumbe financiero,el fin del mundo, etc etc." |
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Posteado por: Pablo Gutierrez V 08/10/2008 16:34 [ N° 91 ] |
Esta discusión que hemos tenido, es bien intrascendnente. Sean quienes sean los proximos presidentes de Chile, el funcionamiento de los mercados va a ser el mismo. No creo que si llega otro socializta va a haber mas regulación y si es Piñera va a haber una liberación. las diferencias esntre la concertación y la alianza siguen estando en el pasado. |
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Posteado por: herodes save 08/10/2008 16:35 [ N° 92 ] |
Don Guillermo Guerrero Leì su posteo 80 y no me queda claro, el culpable es el estado? No era que el mercado se regulaba solo? Asi como la pinta ud cualquiera pues. Dar rienda suelta al liberalismo econòmico y despuès culpar al estado por falta de regulaciones. Serìa fenòmeno pedirle prestado dinero a ud, despuès me declaro falta de "liquidez" y ud gentilmente me salvarà de mi desdicha. Herodes Savè M. |
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Posteado por: Guillermo Guerrero RodrÃguez 08/10/2008 16:41 [ N° 93 ] |
Sr Aguirre Admiro su fe en la razón. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suárez 08/10/2008 16:53 [ N° 94 ] |
Sr. Standem: |
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Posteado por: Francisco Chavez Espinosa 08/10/2008 17:02 [ N° 95 ] |
Ibáñez, Squella, Bardón, Fischer, Warnken, Büchi, Gallagher, Tironi, Larrain, Zegers, Errazuriz, Fermandois, Marshall, Eichholz, Laborde, Ebensperger, Gandolfo, Pérez de Arce, Morandé, Zapata. Por qué no hay columnistas Soto, López, Fernández, Hernández, Pérez (sin Arce, a capela), González, García, Díaz, Muñoz, Martínez, Silva, Contreras? P.S. Ivan Perez Gutierrez (53), buscaré un tiempo y le escribiré. Me abrumó tanta verdad. |
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Posteado por: Arturo Montes Larrain 08/10/2008 17:03 [ N° 96 ] |
Yo estoy muy de acuerdo con la opinión de alguien y por consiguiente la comparto. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suárez 08/10/2008 17:08 [ N° 97 ] |
Curiosa es la patología intelectual del columnista que hoy considera que las "crisis" están "deprestigiadas" (de lo cual se deduce que para él son buenas), mientras históricamente -hasta hace dos semanas no más- profetiza el colapso social absoluto por la "crisis" producida (en su peculiar visión) por el gobierno "gramsciano" de Chile. |
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Posteado por: Guillermo Guerrero RodrÃguez 08/10/2008 17:12 [ N° 98 ] |
Estimado Don herodes Estiamo que Ud sería altamente riesgoso. |
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Posteado por: Guillermo Guerrero RodrÃguez 08/10/2008 17:24 [ N° 99 ] |
Sr Aguirre Lea esto: "Los candidatos a la presidencia de Estados Unidos John McCain y Barack Obama mencionaron al inversor Warren Buffett como su posible elección para el cargo de secretario del Tesoro, pero ambos hablaron en términos generales de las cualidades que buscan para el puesto." Eso demostaría un cierta confianza en la intuición más que en la razón ante la complejidad del asunto. Es la razón por la que la intuición chilena va por el lado del Tan Tan. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 08/10/2008 17:36 [ N° 100 ] |
Sr. Mihovilovic [97]: Yo creo que tiene bien molida la cola, de tanto pisársela. También recuerdo cómo elogiaba al ex director de la KGB este decidido anti-marxista. Bueno, el comentario que Ud. hacía de la "indigencia intelectual" imperante entre estos "caballeros" estuvo bastante acertado. Difícilmente tendrán una posición muy sustentable, si ni siquiera conocen a sus "enemigos". |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 08/10/2008 17:38 [ N° 101 ] |
"No creo que si llega otro socializta va a haber mas regulación y si es Piñera va a haber una liberación". Lamentablemente no es así, las sobre regulaciones existentes , tienen de rodillas y con asfixia fatal a la PEYME, y esto producto de la sinvergüenzura del izquierdismo, la cretinés de una pusilánime derecha política, quienes coludidos han permitido la transformación de una economía liberal por una neomercantilista, que favorece los intereses de monopolios y oligopolios.El Chile de hoy no sufrirá cambios, izquierda o derecha política es más de lo mismo... De no conocer un real compromiso por cambios reales que nos vuelvan al camino del desarrollo que incluya a todos los chilenos, el señor Piñera y sus adherentes no aportaran nada nuevo.... |
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Posteado por: Luis Martinez Peña 08/10/2008 17:46 [ N° 102 ] |
Posteado por: Eso....Hablemos con Jaime para que hable con Daniel Lopez...el tiene la soucion a la "Banca Terrorista".....se acordara este caballero que la Banca fue complice de "Daniel" ..... |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/10/2008 17:48 [ N° 103 ] |
Sr Toledo labaraca, si cree ciegamente en FREI, me imagino que exponencialmente mas en su TATA. O sea, la crisis del 81 fue OBRA DE UNOS SINVERGUENZAS. Y sobre fe ciega en la razón Sr Guerrero, me declaro Pascalista, no todo a la razón, pero tampoco todo al corazón.Algo así como lo que canto la Viola: sin pasarse ni quedarse, medio a medio de la raya. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suárez 08/10/2008 17:57 [ N° 104 ] |
Sr. Moreno: |
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Posteado por: herodes save 08/10/2008 18:02 [ N° 105 ] |
Don Guillermo Guerrero Exacto don Guillermo, los "emprendedores" son altamente riesgozos por tanto el estado debe regular dicha actividad. Saludos. Herodes Savé M. |
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Posteado por: Alvaro Enrique Covarrubias Lara 08/10/2008 18:02 [ N° 106 ] |
No hay que ir a Harvard para darse cuenta que el causante de esta crisis es justamente el consumidor, que ha pedido prestado dinero mas alla de lo que debe gastar y puede devolver. Tambien es culpable la red de especuladores; opinologos inutiles que se lucran detras de la pantalla de "Asset Managers" y asi juegan con dinero que no les pertenece. Tambien es curioso como la crisis aumenta a medida que se acercan las elecciones en EE.UU. Es como si la "mass media" (regalona de Barack Hussein Obama) hiciera todo a su alcance para generar caos y asi justificar un triunfo del candiato que tiene desprecio por el sector privado, por la banca ademas de una obsesion por la regulacion. |
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Posteado por: Francisco Chavez Espinosa 08/10/2008 18:02 [ N° 107 ] |
Desde este instante me sumo a la idea de progreso para las personas de Ivan Pérez Gutierrez (53). Abandono este inútil ejercicio intelectual y este preciado tiempo lo dedicaré a las cosas importantes de la vida. |
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Posteado por: Carlos Alberto Batarce Falcón 08/10/2008 18:39 [ N° 108 ] |
Según veo, don Hermógenes se refiere más bien a la oportunidad intrínsica de la crisis, que va inserta en la posibilidad de aprovechar los vaivenes exagerados del valor de bienes de capital tranzados en la bolsa. Es lo que se llama ESPECULACIÓN BURSATIL. |
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Posteado por: VLADIMIR ROLANDO RIVERA ORTEGA 08/10/2008 18:58 [ N° 109 ] |
Dn.NELSON Cabello A . (TALVEZ DE ANTOF. Dn.HPA se encuentra terminando un curso rapido de economia,tiene perfecto derecho. |
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Posteado por: León C. Bruggink 08/10/2008 19:57 [ N° 110 ] |
..segunda clase de economía de mi abuelo..: diferencias entre un gobierno comunista.. uno socialista y uno capitalista...: digamos que tienes dos vacas.... un gobierno comunista te quita las vacas y reparte la leche entre ellos y el pueblo.... un gobierno socialista.. te quita una y reparte la leche de la que te quita entre el pueblo y ellos... un gobierno capitalista.. te compra una vaca y te vende un toro...!! |
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Posteado por: Pablo Becerra M 08/10/2008 20:01 [ N° 111 ] |
Sr: Matías Dominguez Negro (Nº82). Muchas gracias por corregir mi ortografía. Es usted una especie de Microsoft Word anacróonico de carne y hueso. Supongo que por su forma de redactar, acentuar y usar los puntos; estoy frente a una eminencia de la ORTO-grafía. Sin embargo considero que el tema gramatical, no es el que nos compete. En otras palabras, no me vengas con huevos de hadas a esta altura del debate. La misma desregularización y neoliberalismo, que emanaba de las estrategias de los ChiCAGO boys, es la misma discución que esta en la coyuntura hoy en día. Que Milton Friedman halla ganado un Nobel, me suena como que a Neruda tambien se lo dieron. A ilustres como Jorge Luis Borges se lo negaron por sacarse una fotito en con el finao'. Incluso hasta el señor Kissinger tiene un Nobel. Situacion que pone en tela de juicio la inafalibilidad a la hora de entregar los premios. Osea mi estimado, me la suda el Nobel de Friedman. El tema de hoy es que esta libertad con que operan las empresas y entidades financieras, a espaldas del estado y de los particulares. Haciendo arriesgados negocios con dinero de los contribuyentes y recibiendo millonarias indemnizaciones (Paraguas dorados). Sacando fruto a negociaciones a largo plazo, con mas libertad que el papa. Factores así son lo que tienen sumido al mundo en este embrollo económico. La misma libertad que abogaba Friedman, está hoy en tela de juicio. Pero bueno, si usted prefiere hablarme de los pusilámenes asegurados de la Concerta y me lo mezcla la crisis asiática...Osea. Me empieza a hacer una piscola con pipeño que me deja al borde el coma etílico. Mejor sigamos hablando de gramatica y su particular visión de las cosas... sl2 mi estimado... PD: "Deveria" empotrar su diccionario por el recto y leer un poco mas de contingencia económica. |
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Posteado por: Carlos Domeyko Vigneaux 08/10/2008 20:26 [ N° 112 ] |
No tengo ninguna duda, que la profesión mas antigua del mundo, nació sobre el protocolo : Tienes, por lo que pagas, al revés de los cristianos, me quemo por mis enemigos, Henriquez Obispo , consangró su vida por el mejor bebedor de W José Kalabozo, & ads, are cucarachas, |
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Posteado por: Alonso O A 08/10/2008 23:03 [ N° 113 ] |
Me asombra la liviandad con que algunos verdaderos "opinólogos" analizan la economía del gobierno de Pinochet mezclándola con pasiones políticas y parcializando cifras y antecedentes claros. El modelo económico, salvo por regulaciones más o regulaciones menos del Estado, es el mimso, sin embargo, el crecimiento económico durante los '80 no es tan existoso como piensan muchos. El modelo sentó las bases de la economía actual, pero en cifras reales, el Estado no se hizo enormemente rico en ese período. Quitando incluso mis opiniones políticas, hay que decir que el gobierno de Pinochet generó un modelo (que tampoco fue la invensión de la rueda) que rige hasta hoy y que ha permitido la apertura del mercado nacional al mundo. Las crisis siempre traen verdaderos directores técnicos, tal como el notero matinal pregunta en la calle cuál debe ser la próxima fórmula de Bielsa, ellos dictan y dan verdaderas cátedras y fórmulas, basadas en la Economía Individual de Mercado. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 08/10/2008 23:05 [ N° 114 ] |
Sr. Mihovilovic (don Jorge) [104]: En general, no hay que ser muy perspicaz para constatar que los metrosexuales de nuestra "derecha" son unos burdos fantoches rezongones, sin el menor sustento para sus "ideas" políticas. Ninguna idea detrás del permanente berrear para que "dejen hacer" a los "emprendedores" y no les vengan con restricciones odiosas. El columnista va (con rapidez) camino a convertirse en un de fósil viviente, nostálgico de los buenos tiempos, para él y sus amigos de Punta Peuco. Seguramente -dos dedos de frente o simple pudor mediante- su séquito decrece en número y en entusiasmo. De hecho las buenas piezas del foro se limitan a insultar, pero sin una molécula de ingenio, haciendo gala a veces de una educación lamentable. Lo que es preocupante es la prácticamente nula posibilidad de elegir. La "izquierda" criolla está vendida al mercado del poder burocrático. Después de todo, los capataces tienen algunas regalías. Ahora, tenemos la avant première con la patética campaña municipal y el desfile de esperpentos sonrientes en las calles. Recuerdan cariñosamente a la esta masa bruta que "lleva sus posaderas" a asientos más cómodos. Resumidamente, nuestro país está en un marasmo de indiferencia, muy explicable y a la vez causado por el insano sistema binominal. Pero esta lejana provincia es reflejo de un mundo sin rumbo, en medio de esta crisis después de la gran farra. La "izquierda" en general, se parece demasiado a los adoradores del mercado, que ven sus dioses con pies de barro venirse abajo. El sistema basado en la mezquindad humana se agrieta. Entretanto, el cambio climático está en marcha, junto verdades alternativas, hay grandes disparates, revueltos entre medio de gurúes y borregos que los siguen. Lo más alarmante, me parece a mi, es la renuncia total y omnipresente a pensar por uno mismo. |
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Posteado por: Leonardo Nùñez Chaparro 08/10/2008 23:21 [ N° 115 ] |
Estimados, Esta crìsis, asì como la caìda de las acciones; tambièn ha traìda a la "baja" Alvaro Garcìa, "brillante" Ministro de Pedro Garcìa, ex ministro de Salud de Saludos, |
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Posteado por: Francisco Infante Salas 08/10/2008 23:35 [ N° 116 ] |
jajaja sigues igual que siempre hermogenes: |
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Posteado por: Rodrigo Lopez P 09/10/2008 00:32 [ N° 117 ] |
Perez, su amigo le roba a su nana, su heroe se hizo rico usando un nombre falso(Daniel Lopez, sus amigos banqueros enganan a sus clientes.....y a usted cuantle pagan por esta columna tan mala...es un robo... |
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Posteado por: Matías Vargas Jiménez 09/10/2008 01:31 [ N° 118 ] |
Pese al respeto que me merece Don Hermógenes, creo que en esta columna se tropesó. Me parece similar a las criticas de un socialista al "terrible sistema capitalista", abogando por mayor regulación por parte de "Papi Fisco" y mayor preponderancia del Estado (tema aparte). Se que la edad le entrega un gran apoyo y posiblemente mi gran fe en el capitalismo me lleve a ser muy apasionado con respecto a este tema en particular, pero creo que con esta clase de opiniones solo ayudamos a que una mayor cantidad de personas pierdan fe en un sistema que funciona y que sin embargo personas inescrupulosas dañan. Es por esto que, si existe un modo mejor de coordinar la economía que los intermediarios financieros como los Bancos, estoy dispuesto a tomar nota. El normal de las personas se dejan controlar por el miedo y la desconfianza, pero el mundo sigue y seguira funcionando, es la confianza en nuestro sistema y el trabajo duro, los que nos ayudaran a mejorarlo y ser cada vez menos proclives a crisis como esta. |
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Posteado por: Carlos Rojas Aguayo 09/10/2008 07:44 [ N° 119 ] |
"Hay un crimen mas grande que asaltar un banco. Fundar uno." |
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Posteado por: Ester Dallmer 09/10/2008 08:09 [ N° 120 ] |
que lamentable Sr., cada vez con menos ideas y además no aportan! |
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Posteado por: José Gabriel Mardones Fernández 09/10/2008 08:55 [ N° 121 ] |
Por favor fíjense bien en el titular de esta noticia aparecido en la edición de hoy 9 de octubre: Cordialmente
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Posteado por: marcelo alarcón torres 09/10/2008 09:34 [ N° 122 ] |
Señores:La verdad es que después de leer el posteo de Iván Perez uno queda impactado.Solo le pido a los que llevamos harto tiempo en ambas veredas que seamos solidarios con él.Nunca esta demas una palabra y me alegraria saber que nosotros no lo hemos olvidado en estos dificiles momentos que esta pasando.Yo paso en esta semana porque creo que es muy fuerte el posteo de Don Iván.Tengo una hija de 2 años y reflexionar sobre la vida o amr la vida es algo muy importante.Seamos solidarios. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suárez 09/10/2008 10:55 [ N° 123 ] |
Sr. Pérez (Don Iván): |
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Posteado por: Ricardo Schwarzenberg Schmid 09/10/2008 11:02 [ N° 124 ] |
EstimadosTODOS: Más allá de las profundas diferencias o coincidencias ideológicas que nos convocan en esta columna, somos HERMANOS CHILENOS. Hago esta mención para solidarizar con uno de los nuestros que, por defender sus ideales, se siente responsable por la desgracia ocurrida a su hijita. Aunque no creo que esta sea la causa, yo ya había dejado de postear con la intensidad que lo hacía, precisamente para dedicar más tiempo a mi familia, razón fundamental de mi existéncia!! Me omitiré indefinidamente de esta columna y otras, como las relativas a las ERNC, Energías, ya que no creo que valga la pena y en solidaridad con mi amigo Iván. Un abrazo Ricardo Schwarzenberg |
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Posteado por: Raúl Valenzuela GarcÃa 09/10/2008 11:39 [ N° 125 ] |
Lo de "pascalista", lo entendemos todos, Sr. Aguire, igual que muchos de los que escriben aquí, Fregoso, Mihovilovic, Gutiérrez, Pérez,..etc....y falta nuestro famoso Gibson, debe estar de vacaciones, son todos "pascalistas",. pero de Pascal Allende...... |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 09/10/2008 12:10 [ N° 126 ] |
Don Iván Pérez Gutiérrez: Aunque a veces nos van herir cruelmente, ya que por todo el empeño que ponemos para que las decisiones que tomen sean las mejores, muchas veces contrariaran nuestras ideas. |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 09/10/2008 12:11 [ N° 127 ] |
Don Iván Pérez Gutiérrez: Con todo mi amor que siento por mis congéneres, te doy testimonio de que somos hijos de un Padre espiritual amoroso, y que en estos momentos también sufre por lo que te pasa, como nosotros lo lamentamos y sufrimos, Él te ama, como ama a tu hija y la fe y la esperanza que llenan mí corazon me señalan que amorosamente Él en su bondad sabe y conoce el porque de todas las cosas, y en especial conoce el porque de la decision de tu amada hija. Te testifico porque lo siento en mi corazón y me llena de alegría saber y decirte : Que eternamente tenemos oportunidad de seguir creciendo y aprendiendo, y para tu hija no esta vedado este camino. Con mucho respeto y amor por tí y tu familia en este aciaga hora, muchos compartimos tu dolor amigo Iván,. CT |
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Posteado por: John Jarvis Cereceda 09/10/2008 13:15 [ N° 128 ] |
Señor Mardones Fernández: No he participado de este foro anteriormente, soy un hijo de chilena y resido en los Estados Unidos y soy asiduo lector de los foros de "El Mercurio", me atrevo a compartir lo que usted dice, ¿ Como pueden hablar de nacionalizar en el país cuna del capitalismo? |
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Posteado por: Maurice Dilhan Rotter 09/10/2008 13:49 [ N° 129 ] |
Posteado por: "Adios a esta página, malditas las circunstancias que nos llevaron a odiarnos, pero para mi basta. Ahora estoy en otra y ya saben el motivo y como ubicarme para construir lo que quieran que sea progreso para las personas que es lo realmente importante." Ojalá lo entendamos algún día. Nos hemos venido peleando entre nosotros por décadas como si estuviéramos peleando contra le ley de gravedad. ¿ Tantas carencias tenemos que necesitamos provocar todo esto a partir de la columna de HPDA para que nos aprobemos unos a otros desaprobando en público al prójimo (muy de acuerdo con Schwatzenger) ? ¿ Qué cresta nos pasa ? ¿ No hay suficiente con todo el dolor del pasado ? ¿ No nos podemos dar cuenta que vivimos en el mismo país ? Mi más sincero pésame por Iván. Lo mejor que podríamos hacer es dejar vacío este blog, sin posteos, por 1 sólo miércoles. ¿ Qué pasaría ? Respeto a HDPA, pero no respeto esta provocación por rating de cada miércoles. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suárez 09/10/2008 14:33 [ N° 130 ] |
Sr. Valenzuela: |
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Posteado por: Héctor Soza Fernández 09/10/2008 15:34 [ N° 131 ] |
Don Ivan mi mas sentido pesame. que Dios y la Virgen lo consuelen a usted y su familia. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 09/10/2008 15:53 [ N° 132 ] |
Distinguidos foristas: Propongo, en consideración al sr. Iván Pérez Gutiérrez, hagamos un silencio por esta semana. Que nos sirva de reflexión y que apreciemos mejor a las personas que tenemos cerca. Por mi parte, me retiro por lo que queda de esta semana. Atentamente FMH |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 09/10/2008 15:59 [ N° 133 ] |
UNO "En los momentos de angustia vividos por el país hay quienes pretenden juzgar al Gobierno atribuyéndole al sistema económico imperante las causas de la crisis. Sin embargo, basta leer las noticias que día a día trae la prensa, de los más diversos puntos del planeta, para constatar que esta crisis es mundial y comprobar la falsedad de nuestros opositores. Estos señores demagogos y políticos olvidaron ya la espectacular rehabilitación económica lograda por este Gobierno en un país que el régimen anterior había dejado prácticamente arruinado. Yo les pregunto a los ingenuos que todavía creen en las UTOPÍAS DEL SOCIALISMO: ¿ Habría resistido el país la recesión con una inflación que había batido el récord mundial y sin un centavo en las arcas fiscales? |
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Posteado por: Renato Torres Romero 09/10/2008 16:02 [ N° 134 ] |
Voy en el posteo 53 y me entero de la tragedia que vive Don Iván Pérez, realmente lo siento en el alma, y además saber de su alejamiento en esta columna, siempre lo percibí como una persona honesta,de muy buen humor, ver su correo (no cambia su nombre) me lo confirma, ojala Dios le de tranquilidad a su espiritud, que no se culpe por lo ocurrido ese domingo y tenga la entereza para seguir adelante |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 09/10/2008 16:04 [ N° 135 ] |
DOS La oposición habla de crisis del sistema, pero hay cosas que olvida conocer. El alza de las tasas de interés en el mercado mundial de capitales y la consiguiente caída de los precios de nuestras exportaciones, y que han afectado a nuestros ingresos en una suma superior a los 2 mil millones de dólares; la reducción del crédito internacional, debido a la política restrictiva de los Estados Unidos; los millones y millones de dólares que el país se ha dejado de ingresar debido al menor precio del cobre;los millones de dólares que estamos perdiendo por el deterioro del precio de otras exportaciones nacionales.(Augusto Pinochet Ugarte en Osorno. 17.2.1983.)" Hoy Chile vive una situación diametralmente opuesta a aquella crisis, hay dinero en las arcas, una economía balanceada, ¿tenemos que seguir la clase media y los pobres pagando el pato? No, esta es una oportunidad para desatar cadenas. Hoy tienen una oportunidar para ponerle un parale a sus socios. Desregulen, a la PEYME se le debe dar su oportunidad, baja de impuestos, incentivar el ahorro interno, invertir en Chile las ganancias del Cobre, ustedes señores izquierdistas y derechistas de pacotilla, conocen muy bién como fue que salimos de la anterior crisis. Dejen a un lado la demagogia y las malas prácticas politicas...así de simple, esta crisis nos demuestra a todos como estan jugando con nosotros, no existe socialismo bueno, y el mercantilismo es retrógrado, sólo esclaviza. |
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Posteado por: Marcela Iturra Iturra 09/10/2008 16:15 [ N° 136 ] |
Don Ivan no sabe la pena que meda lo que esta viviendo, yo casi no participo del blogs, por el tiempo que nos falta para ayudar a la casa, no se puede dar mucho tiempo para escribir, pero siempre he leido lo que usted dice con mucha atencion. Por eso me da mucha pena lo que esta viviendo. Que Dios y la Virgen guarden a su hijita y que les de mucho consuelo a usted y su familia. Con mucha pena Marcela Iturra Iturra. |
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Posteado por: VLADIMIR ROLANDO RIVERA ORTEGA 09/10/2008 16:29 [ N° 137 ] |
Señores blogeros,rogaria que nos tratemos con respeto,si vamos a hacer uso del derecho de disentir,hagamoslo con ponderacion y altura de miras.Me gustaria que todos podamos rendir un sentido pesame al SR. que esta pasando por momentos dificiles. |
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Posteado por: Nestor Vergara Jevia 09/10/2008 17:24 [ N° 138 ] |
ARCO IRIS...un minuto... ...ROJOS, AZULES, AMARILLOS O VERDES ..........!!! SILENCIO !!!......... el señor Iván Pérez...nos invita a |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suárez 09/10/2008 17:35 [ N° 139 ] |
Me parece, hagamos un alto. |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 09/10/2008 20:03 [ N° 140 ] |
Marcelo, Francisco, Baupres, Herman, Miguel, Herodes y otros amigos del blog: lo que le ha pasado a Ivan es parte de nuestras vidas en el ir y venir que no es facil, nunca nos enseñaron a: ser, nacer, criar y si nos educaron para tener propiedad, la confundimos creimos que nuestros hijos nos pertenecen, es falso son de Dios y el solamente es el que dispone, disfrutemoslos cuando podamos y amemoslos todo lo que Dios nos permita, creo que todos sentimos el momento que pasa mi amigo Ivan. Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: Mirko Duzan Astete 09/10/2008 23:49 [ N° 141 ] |
Don Ivan Perez: Como muchas otras personas que vivimos apegaos al trabajo manual, no tenimos mucho tiempo para escribir y tambien hay que decirlo nos faltan palabras. Por eso mas le hacimos a la lectura. Y usted es uno de los buenos en el blog y estoy seguro que muchos aprendimos mucho de usted, por eso sentimos arto lo que le paso. Pero yo que le puedo decir, hay que seguir echandole paelante, y no achicar. Su hija esta alla arriba en el santo reino, aunque a veces parece que son muchos mas lo que no creen, somos mas los que creimos en Dios. yo bien a lo sumiso y sometio le digo que mi vieja y la abuelita y los cabros tan lejos de Chilito Lindo lo acompañamos a sentir y lo tenimos en nuestros rezos. |
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Posteado por: joseph black slowsky 10/10/2008 01:00 [ N° 142 ] |
Las crisis no son para todos,algunos siempre salen ganadores de ellas.Pero el pais podria aprender en su conjunto y recapacitar de esta,poniendo atajo y cambiando el rumbo de nuestra economia interna,basicamente especulativa.El negocio bancario y especialmente en Chile donde tiene una legislacion especial vergonzosa,es intrinsecamernte deshonesto.Como me decia una vez un notario,hay algo muy turbio en un negocio(bancario)en que el negocio verdadero empieza cuando al banco no le pagan...cuando el banco capitaliza y percibe el 100% de capital e intereses,y otorga uno nuevo,si el deudor aun sobrevive,claro.Cuando saca a remate una propiedad hipotecada por el saldo de la deuda basada en su propia tasacion,y comunmente se la adjudica,para despues revenderla por lo que vale y con un nuevo credito a un tercero.El deudor anterior perdio su dinero,sus sueños,su casa y quedo con deuda,sin credito y manchado por varios años,estigmatizado. |
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Posteado por: Juan Carlos Altamirano Pinochet 10/10/2008 10:16 [ N° 143 ] |
Don Iván Pérez: |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 10/10/2008 12:04 [ N° 144 ] |
UNO "tiene un mercado cautivo,porque al chileno medio le es imposible ir a contratar un credito afuera,mas barato" Porque el advenimiento de la "concertación" significó un retroceso para Chile. La izquierda nunca ha negado que su objetivo no es otro que bajar, hacer caer el sistema capitalista. |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 10/10/2008 12:08 [ N° 145 ] |
DOS Contando con el legado del GM, que les entrego un país en vías de desarrollo, poco poco fueron amarrando y regulando para permitir que sus nuevos socios pudieran mantenerse fuertes, y de eso modo proveerse de suficientes fondos, esquilmados a traves de los impuestos y obviamente usando el "mercado cautivo que muchos ya claramente lo pueden observar. |
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Posteado por: Aníbal Poblete 10/10/2008 12:54 [ N° 146 ] |
Don Ivan Perez: Respetado señor, no podía quedarme afuera de compartir con usted esta dificil hora . Por favor acepte mi afecto y solidaridad ante tan amarga hora, pero hay que seguir echandole para adelante don Ivan. Que Dios lo bendiga a usted y su familia. |
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Posteado por: marcelo alarcón torres 10/10/2008 15:28 [ N° 147 ] |
Señor Toledo:Por respeto a Don Iván estamos en silencio y me encantaria que usted igual lo hiciera. |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 10/10/2008 16:43 [ N° 148 ] |
"Por respeto " |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 10/10/2008 16:50 [ N° 149 ] |
Los ojos del mundo estan puestos en las eleciones estadounidenses, y el punto es que en estas elecciones se advierte el mismo comportamiento populista y sin respeto hacia el electorado por parte de los demagogos...y para muestra un botón: "¿Acaso McCain realmente cree que podrá darles a las familias un crédito impositivo de $5,000 para cubrir los costos de servicios médicos en el nuevo clima económico? ¿Acaso Obama realmente cree que el próximo gobierno podrá lograr asistencia médica para 45 millones de estadounidenses que no tienen seguro de salud? Se están engañando y nos están engañando a nosotros. El tercer debate presidencial debería cancelarse para ser reemplazado por una prueba con un detector de mentiras en la que Obama y McCain deberían contestar si creen realmente que podrán cumplir sus respectivas promesas económicas. Probablemente saldrían reprobados." (Andrés Oppenheimer 9 de octubrede 2008) |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suárez 10/10/2008 17:51 [ N° 150 ] |
Nos queda claro el tipo de "respeto" que le acomoda al sr. Toledo. |
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Posteado por: marcelo alarcón torres 10/10/2008 18:41 [ N° 151 ] |
Señor Toledo:No se trata de imponer sino que se trata del sentido común.Como tambien se trata de leer los demás posteos y de ver que hay unanimidad por parte de la mayoria.Lamento su actitud. |
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Posteado por: Lorena Carvajal Guzman 10/10/2008 20:30 [ N° 152 ] |
Mi profesor de Macro I solía decir: la economía es como el fútbol, algo de lo que muchos hablan y pocos entienden en profundidad. Con respecto a las crisis, hemos escuchado de muchos y prestigiosos economistas que las acciones están subvaluadas, por lo tanto es una increíble oportunidad de rentas altas, pero, a costa de riesgo, porque también podemos perder la inversión. Los que están dispuestos a arriesgarse tienen las posibilidad de grandes ganancias. Y Teléfonica, a mi parecer, es uno de los que quiso aprovechar esta oportunidad de bajos precios de las acciones para ofrecer un precio aparentemenete mejor. El precio de las acciones refleja los flujos futuros de la empresa, todos saben que Teléfonica es una empresa sólida y que posiblemente no sucumbirá ante la crisis, esto también lo saben las AFP, y por lo tanto rechazaron la oferta; el "no hemos nacido para ser felices" no se aplica, ya que infelices hubieran sido si es que venden y en el largo plazo vieran los precios altos como probablemente sucederá. No es correcto hacer un juicio de los precios en un mercado tan volátil como se ha observado en los últimos días y en que los precios están siendo afectados por muchos factores ajenos a las mismas empresas. Por último, en respuesta al señor Fregoso, el "economista" al que alude sabía mucho más que enterrar "víctimas" y todos los buenos resultados económicos que ha tenido la Concertación son en realidad el fruto de políticas macroeconómicas cuyas bases remiten al gobierno militar; eso no lo reconocerán ahora, pero sí en el futuro; como ya podemos leer en textos de economía y de política económica la positiva crítica y evaluación de las, en su momento, tan controversiales privatizaciones, que ahora señalan al gobierno del Gral Pinochet como visionario al abrirse a esta posibilidad; le recomiendo leer un poco de economía señor José. |
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Posteado por: Hernà n Fuentes Aguirre 10/10/2008 21:15 [ N° 153 ] |
Don Iván Pérez Gutierrez : Mi más sentido pésame por su irreparable pérdida. Nuestras oraciones le acompañan en estos momentos de profundo dolor para ud. y su familia. Siempre he aprendido algo de sus intervenciones en este blog y le imploro que reconsidere, a futuro, su participación en él cuando la tormenta ya se haya aquietado un poco.
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Posteado por: VLADIMIR ROLANDO RIVERA ORTEGA 10/10/2008 21:43 [ N° 154 ] |
Hoy me informo que no queda otra que ESTATIZAR LOS BANCOS EN PROBLEMAS,y tambien supe la otra que viene...la industria automotriz esta en graves problemas para el proximo año,afirmense.Eso de HACER LA PASADA.creo que para los que sabian lo que venia,siempre hay discipulos de JUAN DE MAGUNCIA. |
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Posteado por: Nelson Rojas Ruiz 11/10/2008 10:01 [ N° 155 ] |
EL PODER DE LA LIBERTAD Estamos consternados con lo acontecido a don Iván Perez, y cualquier palabra que se diga está de más. Espero que pueda superar este trance y pronto volver a acompañarnos. Sin embargo, me interesa destacar como lo acontecido a una persona puede modificar el comportamiento voluntario y libre de otras. Un grupo ha decidido no postear esta semana y dejar descansar los teclados para evitar la lucha y la confrontación. No comparto la visión que entre los que pensamos distinto seamos enemigos; somos solo adversarios, de la vereda de enfrente. El ser humano es un ser heroico, en la búsqueda de los caminos permanentes de su propia felicidad. Y para eso se requiere un ambiente de libertad sin restricciones ni tutelajes de ningún tipo; así, una persona puede cambiar su entorno afectando a muchos otros. El poder del Sr Perez ha quedado en evidencia. Por lo tanto, así como él se retira del blog y otros le acompañan, también es válido que otros sigan participando. Ningún grupo ni nadie tiene derecho a forzar a uno u otros a hacer lo que les parece. El sistema ideal para el desarrollo de las personas es el de la libertad, en el cuál nos tratamos unos a otros con respeto y no como amos y esclavos, forzados a hacer lo que no queremos. Respetar a una persona no justificar intentar avasallar a otra. |
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Posteado por: Guillermo Guerrero RodrÃguez 11/10/2008 11:54 [ N° 156 ] |
Leo en la prensa sabatina que: "G7 está de acuerdo en que la crisis requiere una acción global" Los 8 del G7 con este acuerdo demuestran una vez más la superioridad de inteligencia y juicio respecto de los ciudadanos de a pie de todo el planeta De rodillas a sus pies. |
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Posteado por: Guillermo Guerrero RodrÃguez 11/10/2008 11:58 [ N° 157 ] |
Leo en la prensa sabatina que: "G7 está de acuerdo en que la crisis requiere una acción global" Los 8 del G7 con este acuerdo demuestran una vez más la superioridad de inteligencia y juicio respecto de los ciudadanos de a pie de todo el planeta De rodillas a sus pies. Pero con todo respeto yo creo que habría que mejorar la garantía, caso contrario el Lunes será el apocalipsis |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 11/10/2008 13:01 [ N° 158 ] |
"Nos queda claro el tipo de "respeto" " |
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Posteado por: Skandar Saleh Tomas Halabi Hurtado 11/10/2008 13:19 [ N° 159 ] |
llegan a dar pena, pasan de un tema a otro, de la crisis al conflicto de la presidencia de estados unidos hasta temas del G7... dios mio que verguenza este pais y todos los blogeros comunistas(no es que sea facho) pero con esa mentalidad este país nunca surgirá como debe. y para terminar, la concertación no tiene cabida ni fundamentos para seguir en el poder, si bien todos o la mayoria de los politicos terminan siendo corruptos, piñera tambíen lo será pero no tan remarcado como lo fueron lagos o bachellet y piñera sin lugar a dudas es un empredor con capacidades increibles y mucho potencial para dirigir a un país. SALUDOS SKANDAR HALABI HURTADO |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 11/10/2008 14:33 [ N° 160 ] |
Al comparar esta crisis y las anteriores, nos debe conducir a entender que nuestro país y su economía se encuentran en condiciones muy diferentes al respecto,. (Continúa) |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 11/10/2008 14:34 [ N° 161 ] |
DOS Como ayer...señalo enfáticamente que la acción de unos pocos, por equivocada que haya sido, no debe llevar a pensar en el fracaso del sistema, pues consideramos que la propiedad y la iniciativa privada son inherentes a la libertad y efectiva fórmula de desarrollo de país.(Augusto Pinochet Ugarte 11 de marzo de 1983) |
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Posteado por: VLADIMIR ROLANDO RIVERA ORTEGA 11/10/2008 15:49 [ N° 162 ] |
Genial la frase del altruista Slim,deberian cantidatearlo a algun premio.Eso de HACER LA PASADA,solamente corre para los boys que estan al tanto del acontecer financiero,lease BOLSA DE COMERCIO. |
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Posteado por: Sergio Charpentier Aguirre 11/10/2008 17:04 [ N° 163 ] |
A propósito de platas, sugiero prepar una infusión de Melissa antes de leer esta página |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 11/10/2008 18:09 [ N° 164 ] |
Don Sergio Charpentier Aguirre, se tienen que agradecer entodo lo que se merece su investigación y el sitio referido. Estos son las muestras de que hay muchos en Chile que pueden enfrentar la crisis actual, y cualquier crisis , oueden dormir tranquilos y discurrir la "burrada" y mentira que se les ocurra, con la anuencia de electores que se creen todos los cuentos de los "sufridos" politiqueteros ... |
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Posteado por: santiago cabrera losada 11/10/2008 20:44 [ N° 165 ] |
es cierto y comparto plenamante lo dicho por hermogenes,los gobiernos saltan inmediatamente a salvar a estos malhechores bursatiles asoladores de economias |
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Posteado por: León C. Bruggink 12/10/2008 12:08 [ N° 166 ] |
...tercera clase de economia segun mi abuelo...: ...es bien simple me decia, el problema economico... Los que tienen, e.g. bancos , financieras etc. le piden plata a los que más tienen e.g. Banco mundial, G7 etc. para prestarle al que no tiene... e.g. los Moya, cuando el que no tiene ( los Moya) no puede pagarle al que tiene ( Bancos Etc,) y este ahora tampoco puede pagarle a los que más tienen...(Banco Mundial. G7, etc.) los que tenian ( Bancos etc. ) pasan a ser propiedad de los que mas tienen.... y el que no tiene.. tiene que seguir pagando su deuda ahora al que más tiene..Banco Mundial G7 etc. Moya nunca gana..!! |
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Posteado por: alberto rojas olivares 12/10/2008 17:22 [ N° 167 ] |
¿Hasta cuándo lo ciudadanos debemos aceptar que los gobiernos de turno salven a los "arriesgados" empresarios, jamás dispuestos a compartir sus utilidades con nadie y siempre prestos a traspasar todas sus pérdidas al Estado? ¿Dónde están esos "valientes" capitalistas a ultranza en donde cual fanáticos ningunean al Estado cuando llega la hora de repartir las utilidades? ¿Por qué AHORA claman por el apoyo del ESTADO "Sólo para ellos" y NADA pàra los empleados endeudados? ¿Y qué tal si el ESTADO CHILENO paga la deuda de todos los chilenos a sus acreedores? ¿qué tal si el ESTADO CHILENO paga todas las deudas hipotecarias de los chilenos? ¿Por qué no paga el ESTADO CHILENO los créditos universitarios de todos? ¿Por qué tanto sectarismo? ¿Será inconstitucional lo que pretende hace el Estado?... |
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Posteado por: roberto ugarte gonzalez 13/10/2008 05:41 [ N° 168 ] |
Bueno? y cual es el problema?, en todo caso si el sistema comunista cayó el 89 y el sistema capitalista el 2008, no queda otra que crear una economía mixta, pero en ningún caso un sistema ultra liberal como el que se uso durante la dictadura de pinochet,. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suárez 13/10/2008 10:53 [ N° 169 ] |
Impactado por el caso del Sr. Pérez (Don Iván), he repensado el sentido de participar en este blog; están pasando cosas dolorosas y terribles (no sólo el caso en cuestión), y parece que es hora de volverse hacia nuestro entorno más inmediato, para poder dormir con la conciencia tranquila. |
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Posteado por: carlos kinast feliú 13/10/2008 12:04 [ N° 170 ] |
necesitamos a los mejores, no payasos elegidos por cuoteo ni al boleo se habla de equidad y se mantienen impuestos regresivos como el iva a los alimentos de la canasta basica y se incentiva el peor de todos, la inflacion. |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 13/10/2008 12:15 [ N° 171 ] |
UNO En nuestro país somos muchos los que desconfiamos de las soluciones que los estadounidenses encuentran para sus problemas. Y no podemos engañarnos y pensar que cuando el Congreso norteamericano, aprobó un paquete de rescate de US$700 mil millones para salvar al sistema bancario de ese país, ya todo esta concluido y que desapareció el problema. Es muy cierto que estamos ligados a la economía de ese país, por ser este uno de nuestros socios comerciales más importantes, mas también es cierto que como Nación hemos demostrado fehacientemente que somos capaces de resolver las crisis, sin la intervención ni el molde de los norteamericanos, muchos de nuestros técnicos y economistas son capaces de ofrecer lecciones respecto a estas materias. "Los problemas económicos que hoy enfrentamos tienen su origen inmediato en la crisis que vive el mundo entero. La disminución de la actividad económica, el desempleo, las quiebras de empresas ..., son dificultades que enfrentan todos los países con los instrumentos que de acuerdo a CADA REALIDAD ESTIMAN NECESARIO. Como el problema es económico, la solución también debe ser de ese carácter. Continúa |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 13/10/2008 12:17 [ N° 172 ] |
DOS
Debemos considerar que el capitalismo no se opone al pragmatismo, pero este no es la base ni la fuerza de su desarrollo. Por cierto que la crisis económica que afecta al mercado mundial no es la "debacle del capitalismo" como lo sueña Hugo Chavez, ni que el capitalismo "se derrumba como una burbuja", según las apreciaciones de Cristina Fernández, la presidenta de Argentina, ni menos pensar que: "La crisis económica internacional es una derrota de los que creen que nada se puede hacer, de los que creen que nada se debe regular o que la desigualdad no se puede remediar... como lo declaró el 24 de septiembre pasado en la ONU la presidenta Michelle Bachelet Jeria, quien aparte de eso hablo de...codicia, desidia, irresponsabilidad...características inequívocas de los mercaderes económicos y políticos que gobiernan Chile. |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 13/10/2008 12:18 [ N° 173 ] |
TRES
En la otra cara de la moneda, nos encontramos frente a la situación en que casi todos los índices macroeconómicos son favorables, con tasas impositivas altas, con ganancias extras de una de las principales empresas del Estado, el cobre, con insuperables precios en todo la historia, actual y a futuro. En conclusión,citando al mismo Marx con su contradictorio reconocimiento de lo que es el capitalismo en acción..." El capitalismo obliga a la sociedad a desarrollar su capacidad de producción y crea así esas condiciones materiales, que son las únicas que pueden establecer las bases para una sociedad más evolucionada, una sociedad en la que el desarrollo completo y libre de cada individuo es el principio rector." (El Capital, página 648, edición Modern Library), podemos asegurar que Chile puede enfrentar la crisis y sortearla, siempre y cuando enmendemos el rumbo de nuestra actividad política, social, y por supuesto económica. |
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Posteado por: alberto rojas olivares 13/10/2008 12:20 [ N° 174 ] |
Mi Más Sentido Pésame a Iván Pérez Gutiérrez. Atte., |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 13/10/2008 17:14 [ N° 175 ] |
Estimados, ya con un poco más de calma después de lo sucedido rompo ni idea inicial de no participar en este blog por los motivos que ustedes ya conocen. Hoy revisé para saber cual había sido la reacción y me asombró ver que los animos se calmaron bastante en una muestra de respeto por mi situación. Lo que me mueve a comentar de nuevo es que durante estos días tan tristes he recibido el apoyo de una enorme cantidad de personas, familiares y conocidos, amigos de mi hija, alumnos de mi hija y sus compañeros de deporte. Por mi lado he recibido muestras de pesar de todos, no creo que nadie queda fuera, iniciando con el Sr. Hermógenes Pérez de Arce, los periodistas de El Mercurio, mis aliados en esta lucha y también mis adversarios momentáneos. Todo eso me mueve a pensar que SÍ somos capaces de unirnos como seres humanos, débiles, incompletos y con una visión limitada de las cosas; algunos han ido más allá del apoyo formal llegando a ofrecerme su ayuda en proyectos que pueda iniciar a partir de esto. Para todos no tengo más que agradecimiento, mio y de mi familia a quienes les he contado lo que pasa. Ojala logremos con algo de comprensión entre todos darle un giro a este gasto de esfuerzo e inteligencia para aplicarla a la solución de problemas reales. Uno se da cuenta que absolutamente todos quisieramos que no hubiera problemas, lo que nos falta es ponernos de acuerdo en la forma de encontrar las soluciones. Les repito que de ahora en adelante intentaré concentrarme en proyectos concretos que puedan ser un aporte para la gente que me rodea, colaborando incluso con gente con la cual tenemos diferencias de opinión como las que siempre hemos mostrado. Tengo la seguridad respecto a que no me gustaría terminar mis días a bastonazos y tirando mis pañales usados a mi contrincante en la silla de ruedas de al lado, creo que puedo aportar algo mejor que eso a mi país y a mi gente. Saludos y muchas gracias a todos. |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 13/10/2008 18:28 [ N° 176 ] |
UNO Estamos claros, que esta crisis no tiene nada de apocalíptico para el capitalismo. En los Estados Unidos, de acuerdo al resultado de las elecciones, podría producirse un movimiento paulatino desde una economía libre de mercado ampliamente desrregulada ( republicanos y conservadores demócratas, del senado, partidarios de la economía liberal), hacia otra mas controlada y regulada (demócratas y republicanos liberales o izquierdistas de la política, partidarios de una economía planificada y regulada), y esto no es porque sea la opción más correcto para aplicar, sino que lisa y llanamente, es la lógica a seguir por parte de los políticos, que tienen que dar curso a las medidas populistas que los mantienen en sus cargos. Los grandes monopolios globalistas, no serán afectados como los "chicos de las economías"(sic), por lo contrario los hilos que han movido les aseguran la continuidad de su reinado. Cualquiera que sea el próximo presidente tendrá que seguir lidiando con los monopolios globalistas, que por naturaleza aspiran constantemente a manejar para su provecho la economía mundial. Por lo tanto somos nosotros, la clase media, los pobres los que tenemos que encontrar la manera de adquirir poder político y porque no decirlo también fuerza económica o peso para que no seamos desplazados ni usados. La crisis crediticia de los Estados Unidos nos afectará a todos, y no solo este año sino también el que vienen, y los medianos y pequeños capitalistas, los trabajadores en general debemos hacerle frente.
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 13/10/2008 18:29 [ N° 177 ] |
Y también así con el mediano y pequeño comercio e importadores, con las pequeñas industrias, con los medianos y pequeños exportadores. Qué quiere decir esto... que las grandes compañías acusaran la contracción y la desaceleración del crecimiento de la economía norteamericana, y puesto que esta es uno de los motores de la economía mundial y fuente principal del intercambio comercial de muchos países incluyendo Chile, esto tendría que afectarnos, menos turistas, menos inversión, menos ventas etcétera. Entónces lo concluyente es que tenemos que abocarnos a que la inevitable falta de crecimiento anual que afectará a los EE.UU., nos afecte a nosotros con la misma intensidad. |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 13/10/2008 18:31 [ N° 178 ] |
TRES Técnicos, profesionales, profesores investigadores constituyen una basta gama de expertos que pueden dirigir e impulsar las medidas necesarias para volver nuestra economía a un real capitalismo, y en lo particular nuestro país, llevar a cabo esto, sin apartarse de la realidad, y así enfrentar cualquier desafío exento de pragmatismos inicuos, pero enmarcados en una real economía de libre mercado, en la que todos los ciudadanos como agentes emprendedores puedan participar, libre y democráticamente. Ciertamente podemos salir adelante, pero esto necesariamente exige un urgente cambio. |
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Posteado por: Sergio Charpentier Aguirre 13/10/2008 22:12 [ N° 179 ] |
Lo siento Don Iván Pérez Gutiérrez.
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Posteado por: Claudia Ivonne Romero Pinto 13/10/2008 23:20 [ N° 180 ] |
Don Ivan, que alegría volver a leer sus escritos, yo creo que esto (de postear) va a ser un consuelo para su alma herida. Sólo si se hace con fanatismo, descuidando otros aspectos importantes entonces va a ser perjudicial, reciba de mi parte un abrazo afectuoso |
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Posteado por: marcelo alarcón torres 14/10/2008 10:16 [ N° 181 ] |
Don Iván:Me alegro de su vuelta y ojalas el tiempo consuele a su corazón.Hay que llorar por los que se han ido pero también gracias a Dios quedan los cercanos y esos usted los necesita más que nunca y ellos a usted. |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 14/10/2008 12:35 [ N° 182 ] |
Don Iván: Es una gran alegría saber que esta nuevamente entre nosotros, sus aportes como el de muchos de los que escriben entre nosotros son valiosos, no importa si nos equivocamos o a veces somos intracendentes para los demás, pero todos valen... Una vez más don Iván, gracias por su valentía de estar entre nosotros, nunca olvidaremos lo que le paso, y es por ello que siempre estará usted y su familia en nuestras oraciones. Le respetamos y le apreciamos. Con respeto y cariño ( incluyendo mis momentáneos adversarios políticos). |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 14/10/2008 17:23 [ N° 183 ] |
UNO La actual tasa de interés esta en el 8.25% y de acuerdo al comportamiento de la economía internacional, el absurdo más grande sería incrementar la tasa de interés. Cualquier posibilidad de combate a la inflación o impulso del crecimiento interno no aguanta esta posibilidad. (Continúa) |
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Posteado por: Carlos Toledo Labarca 14/10/2008 17:24 [ N° 184 ] |
DOS No se trata de hacer evaluaciones o endorsar la culpabilidad a tales o cuales, se trata de manejar correctamente la situación, para el beneficio de todos. Por lo tanto la importancia de que no se encarezca el crédito esta estrechamente ligada al interés inmediato que se debe despertar en todos los "agentes" económicos, para que no se reduzca el crecimiento de la economía nacional, y se encuentren fórmulas de mantener y dar ocupación, de una vez por todas, sacar a la PEYME del hoyo en que las tienen. |
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Posteado por: herodes save 14/10/2008 18:27 [ N° 185 ] |
Pero que hombre más terco... |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 14/10/2008 20:18 [ N° 186 ] |
Y vover/ volver/ volllllverrrrrr dice la cancion, a tus blog otra vez, para darte un poco de alegria que de veras la necesitas Ivan Welconme one more time, es de valiente afrontar la severa arremetida del destino, pero mas importante es levantarse y erguir la frente, adelante hermano aqui estamos. Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: León C. Bruggink 14/10/2008 23:23 [ N° 187 ] |
"....el dolor une... el odio deshune.. al parecer necesitamos mas dolor..." Pankul Calfucura, filosofo d ela tierra..!! |
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Posteado por: David Felix Jacob Ambler 15/10/2008 10:54 [ N° 188 ] |
Sr: Creo que debe hacer un listado de la gente que lo odia tanto y que no lo soporta. |
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Posteado por: Sergio Charpentier Aguirre 19/10/2008 16:19 [ N° 189 ] |
Sr. León C. Bruggink: El dolor Chile lo está sintiendo hace mucho rato, el odio renace con las elecciones, es decir y como siempre, los políticos nos tienen nivelados. Con un buen grado de dolor y odio se pueden conducir fácilmente las masas. |
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