Cristián Warnken
Jueves 05 de Febrero de 2009
Babelita

Cristian Warnken.jpg

Yo soy la torre fantasma, el viento recorre mis pisos vacíos, me yergo como el esqueleto de lo que pudo haber sido, morí antes de nacer, soy la primera torre inconclusa de las muchas que quedarán sin acabar en el invierno que se avecina. Babel fue desbaratada de un golpe (cuando Dios golpea, derriba).

Las Torres Gemelas se convirtieron en cenizas después de un zarpazo más fiero que el del "odio de Dios". Yo no fui derribada por odios tan atávicos, el mío es un final de comedia. Soy hija de la desmesura, de la pretensión, un grueso error de cálculo.

La giganta con pies de barro, concebida en una época en que la especulación se separó de la realidad. Irrumpí en un barrio tranquilo, cerca del río, sin preguntar, sin escuchar, sin ver lo que me rodeaba. No les importó a mis constructores que mi aparición -como la de Gulliver en el país de Lilliput- pudiera alterar la armonía o producir un caos, vomitando autos a avenidas colapsadas.

Yo era la niña símbolo de un Bicentenario cacareado a los cuatro vientos. Y así como no les importó cómo nací, tampoco les importó dejarme ahora desvestida, horrible como me ven, mostrando impúdicamente mi vacío y mis estructuras más íntimas, abandonada como ruina babilónica de hormigón y fierro, escultura a la imprevisión y la pretensión. ¡Ay de las ciudades y países que creen que para crecer hay que hacerlo todo en "mega", ay de esa megalomanía pretenciosa, de nuevo rico, a la que no le importa arrasar para irrumpir mostrando su "grandeza"!

Los visionarios del siglo XIX dejaron como huellas en la ciudad museos, plazas, hitos de estirpe noble, hermosos mercados, cantos de piedra a la belleza, decimonónica, pero belleza al fin. ¿Qué dejarán estos visionarios del XXI?

Me dejaron a mí...

¿Seré yo, acaso, la imagen de lo que nunca llegamos a ser, la cara visible de nuestras mentiras, el ingrato espejo que nos devuelve el patético reflejo de un país a medias?

Soy la ruina que adelanta la ruina, soy la mensajera del colapso, pura fachada, pura promesa, fósil en el desierto que avanza. Algunos niños preguntan a sus madres: "¿Por qué está abandonada esa torre tan grande, mamá? ¿Quién responderá a los que vienen? ¿Y qué lección sacarán de mí? ¿Seré el último ejemplo del síndrome del "elefante blanco" que a veces nos aqueja?

Sé ya que hay alguien que me ha bautizado como "Hybris" (desmesura, en griego)... No sé, no me gusta, prefiero "Babelita". Me da pena pensar que iba a estar tan cerca de las torres de Sanhattan, tenía tanta ilusión en salir al lado de ellas en la foto, llegar a convertirme en la Eiffel chilena... ¿Qué nos ha pasado, que de a un tiempo a esta parte nos vienen arrebatos de grandeza, aspiracionalismos arquitectónicos de emirato?

A veces tengo pesadillas y veo legiones de mendigos prendiendo fogatas en mi interior... Tengo vértigo de altura, y si antes ensoñaba con inauguraciones grandiosas, cortes de cinta, discursos pomposos y eventos sin fin, ahora se me interponen imágenes apocalípticas. Ejércitos de cesantes avanzando por las calles, ollas comunes en lo que iba a ser mi primer piso, asesores y funcionarios de la burocracia estatal vagando como fantasmas, buscando una "tajadita", prometiendo suculentos contratos arquitectónicos y viales, en medio del colapso y la recesión.

Éste será un invierno muy duro para mí, un invierno largo y seco. Tendrán que soportarme mucho tiempo así, como lo que soy, una torre de nada para nadie... Me dirán la intrusa, la presuntuosa, la ridícula, la fatua, la sinfonía inconclusa, la patética que espera siempre que la vengan a terminar, la que tal vez alguien en el futuro sugerirá derribar, la que no llegó a ser ni obra gruesa, la vacía de todo. La loca... Ja, ja, ja... ¿No escuchan mi risa conversando con el viento, mientras cae la noche sobre la ciudad?

308 Comentarios publicados
Posteado por:
ricardo misito castaño
05/02/2009 09:03
[ N° 1 ]

FUIMOS TANTAS COSAS

Fuimos tantas cosas
y nada a vez
pero más que nada, fuimos

Vivimos en la premura del tiempo
mostramos que somos capaces
de tener la torre más alta
¡Mas alta de que!
mas alta de nuestro propio orgullo,
y nos pegaron una feroz cachetada

Pero no duele Babelita por dentro
duele por fuera
por el obrero desahuciado
por esa mesa sin pan
por esos ojos hambrientos.

Pero los expertos reconocieron
“que fue una decisión justa”
Babelita tenía sus días contados
la esclerosis múltiple
había comenzado
a desagarrar sus cimientos

Ya no rascará los cielos
ya muchos cuadernos
no se abrirán en marzo
¡A quién le importó!

Un todo-poderoso
apretó sus cinturones
seguramente, otros cinturones
(muchos más delgados)
apretarán más de un cuello

Babelita se yergue impotente
mientras los automovilistas
bajan sus miradas
¿qué se hace sin el Caribe
de aguas templadas?
¿qué haremos cuando
nos miremos a la cara?

Otrora Jaguares
Otrora Babilónicos

…y ahora

En Santiago Babelita
es hoy la imagen de la eutanasia,
desconéctate tu también
antes de te ofrezcan
una muerte asistida

…mientras en Italia
a Eluana Englaro
comenzaron lentamente
a cortarle el suministro de alimentos

¡Que ironía es esta vida!
mezcla de cemento
y sentimientos fallidos.

ricardo misito

Posteado por:
Carlos Fernández Lores
05/02/2009 09:20
[ N° 2 ]

Babelita... buen nombre para un monumento al ego...

Posteado por:
Jorge Enrique Petersen Cienfuegos
05/02/2009 09:38
[ N° 3 ]

Nada que decir don Cristian.
De que sirve tanto ostentar si al primer pencazo critico de rebote por cualquier crisis nos queda la escoba y volvemos a ser el pais de siempre, ese sin personalidad y con ganas de ser tigre de Malasia cuando no somos mas que gato en la maleza, nos quedamos con las ganas nomas po.
Entre Babelita, el puente de Chiloe, el Transantiago y un gobierno decente nos quedamos chantados como caracol cojo tropezando con un "evento" citadino, somos comicos hasta mas no poder, somos buenos para traer muñecas gigantes que se mean en pleno centro metropolitano y no somos capaces de botar un condenado chicle en un basurero, hasta los delincuentes hacen reir metiendose en maletas para robar...usted lo dijo bien don Cristian, Babelita es el fiel reflejo patetico de un pais a medias, ojala que nunca se termine de construir para que cada vez que circulemos a lado de ella nos recuerde lo pretenciosos y mediocres que somos los chilenos, sobretodo los de "Sanhattan".

Saludos cordiales.

Posteado por:
Agustin Maldonado
05/02/2009 09:41
[ N° 4 ]

Torre "El Aborto".
La que iba a ser hija del bi-centenario.

Posteado por:
Alvaro Marin Vergara
05/02/2009 09:45
[ N° 5 ]

Pobre torre....no tiene la culpa de la megalomanía o, por último, mala fortuna de sus creadores.
Se percibe en esta columna una nostalgia por la ciudad que fue y no será más. Sus barrios bonitos y tranquilos, el ritmo más lento, la delincuencia más inocente (tal vez se robaban más bicicletas y camisas, pero no se mataba tanto), el cielo más azul, el aire más respirable, más ruido de árboles y pájaros y menos alarmas y autos.
Pero, cuándo fue verdaderamente así de paradisíaco? Llegué a vivir a Santiago el año 89, y tampoco era el jardín del Edén, o sí lo era y no me dí cuenta?.

Posteado por:
ricardo misito castaño
05/02/2009 09:47
[ N° 6 ]

FUIMOS TANTAS COSAS

Fuimos tantas cosas
y nada a vez
pero más que nada, fuimos

Vivimos en la premura del tiempo
mostramos que somos capaces
de tener la torre más alta
¡Mas alta de que!
mas alta de nuestro propio orgullo,
y nos pegaron una feroz cachetada

Pero no duele Babelita por dentro
duele por fuera
por el obrero desahuciado
por esa mesa sin pan
por esos ojos hambrientos.

Pero los expertos reconocieron
“que fue una decisión justa”
Babelita tenía sus días contados
la esclerosis múltiple
había comenzado
a desagarrar sus cimientos

Ya no rascará los cielos
ya muchos cuadernos
no se abrirán en marzo
¡A quién le importó!

Un todo-poderoso
apretó sus cinturones
seguramente, otros cinturones
(muchos más delgados)
apretarán más de un cuello

Babelita se yergue impotente
mientras los automovilistas
bajan sus miradas
¿qué se hace sin el Caribe
de aguas templadas?
¿qué haremos cuando
nos miremos a la cara?

Otrora Jaguares
Otrora Babilónicos

…y ahora

En Santiago Babelita
es hoy la imagen de la eutanasia,
desconéctate tu también
antes de te ofrezcan
una muerte asistida

…mientras en Italia
a Eluana Englaro
comenzaron lentamente
a cortarle el suministro de alimentos

¡Que ironía es esta vida!
mezcla de cemento
y sentimientos fallidos.

ricardo misito

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
05/02/2009 09:51
[ N° 7 ]

Las construcciones monumentales inacabadas reflejan la desmesura vital de sus fallidos constructores, a la vez que desnudan la absurda mentalidad de la sociedad que las permite, obsesionada con los signos arquitectónicos de una grandeza que sólo existe en su imaginación.

Posteado por:
Roberto Finat Díaz
05/02/2009 10:59
[ N° 8 ]

La "Torre" no es Chile. Es el posible Canto del Cisne de un almacenero agrandado. ¿Y los bancos, usureros financistas de los grandes, ejecutores de los medianos y rematadores del pobre, qué será de ellos?.
¿Se juntará un día en la cola por un tacho de sopa caliente donde los franciscanos, por ejemplo, el obrero cesanteado con el ex ejecutivo, el ex banquero cesanteador?.
Pinochet, con candor nos lo impuso, eficiente mercado de capitales, tal llamaban a la usura. Intereses desaforados, grosería, antinatura y oligopolio, destructivo de las Pymes.
Luego, desde 1990 en adelante, la usura ha sido entronizada por arribistas y corruptos peores que los interesados asesores del GM, aquellos beneficiados mayormente por las "Privatizaciones". ¿Se cae todo eso que mandó Friedman?.
¿Alentó la siniestra Concentración, la exacerbación de la voracidad de los pudientes, para perderlos enredados en su propio lazo?.
Desmesura. Prurito de "Crecer", matando a los pequeños emprendedores. ¿Amasteis la "eficiencia" al modo inicuo, de "Chicago" los unos, o la tolerasteis todo el resto?. Poneos a la cola con el tacho, tal vez haya sopa caliente en los calderos franciscanos este frío in(f)ierno, tal vez Caridad os nutra a vosotros los usureros y a vosotros, ilotas, almas de esclavos, los que soportaron sin civismo alguno, ser uncidos a un carro a tirarlo hasta reventarse como bueyes.
Y sin embargo, en torno a la mesa sin pan se congregarán muchos verdaderos chilenos.
Tal vez encuentren fuerza en sus genes fuertes. Esperanza en el Dios Todopoderoso de sus padres. Ideas en el hambre. Soluciones en el dolor, la frustración, el miedo.
No sea que en este invierno, POPULISMO gritarán algunos, despierte el genio y valor de nuestra raza. lo siento, señores agiotistas, tuvisteis vuestro tiempo y pudiendo haber fundado sobre roca solidaria, pusisteis vuestras ganancias encima de pantanos, tembladeras hoy engullen lo ganado.
No es Chile el que representa Babelita, sino al anti Chile del contubernio Capital con los Corruptos. Chile solo ha pecado por omisión y por ingenuo, pecado de pueblo joven, pecado mucho menor que concentar la propiedad y cometer usura.

Posteado por:
Patricio De Soto Alcaíno
05/02/2009 10:59
[ N° 9 ]

Querido primo de mi primo:
Como constructor, me da una pena enorme que esa magna obra se haya paralizado. Con respecto a los trabajadores que perdieron su pega, ¿por qué no mirar el vaso medio lleno? La Babelita dió trabajo y sustento a más de 2.800 familias mientras duró el sueño de su soñador crador. Sin ese sueño, todas esas familias no habrían disfrutado ni siquiera de ese breve bienestar, mientras duró.

Posteado por:
Julio Marcel Agosti
05/02/2009 11:03
[ N° 10 ]

era nadie, después fue alguién, y ahora es menos que nadie.....
Felicitaciones Cristián, excelente

Posteado por:
Jaime Subercaseaux Astaburuaga
05/02/2009 11:03
[ N° 11 ]

A todos los que escriben contra esa torre, momentaneamente detenida, los quisiera ver viendo que hacer si hubiesen sido exitosos en su vida y tienen cientos de millones para invertir (y no ponerlos en el banco).

Otra cosa es con guitarra.

Saludos

Posteado por:
Jorge Enrique Petersen Cienfuegos
05/02/2009 11:23
[ N° 12 ]

Señor del apellido de champaña rica.
De partida si yo hubiese tenido todos los millones para invertir que usted menciona hubiese terminado la torre sin problemas, ¿sabe porque? porque tendria el dinero en mi poder y no hubiese recurrido a creditos para ahogarme al primer balde de agua fria.
Alguien a quien admiro mucho , don Ewaldo Mödinger y familia construyo asi mismo sus nuevas dependencias de Cecinas Mödinger en Llanquihue, a medida que juntaba las lucas avanzaba con su construccion. Asi lo he hecho en mi vida y pocas veces he tenido problemas a pesar que millonario no soy, pero no me falta.
Pura pretension nomas es la famosa torre.

Posteado por:
Ricardo Nicolas Abufon Larach
05/02/2009 11:24
[ N° 13 ]

No seamos criticones.

¿Cuánto se demoró Eiffel, Miguel Angel,La Novena Sinfonia, El Burj-Al-arab en Dubai, los tuneles europeos etc...?

Unos dirán que nos son comparables, que el capitalismo, etc. bla,bla,bla....

Toda construción, composición efectuada por el Hombre, es perfectible y lleva la impronta de su realizador-soñador. Como aquel que tiene sus propios medios y se construye su casita en la parcelita, o el otro que logró que su casita de 34mts , hacerle una ampliación de 2 dormitorios más....

Todos tenemos sueños, vivimos por ellos, morimos por ellos....Y, en cada aventura de progreso, de descubrimiento pueden existir problemas, retrasos, postergaciones etc. Nunca darse por vencido ni tirar todo por la borda al primer temporal...

Confio en los emprendedores de nuestro pais, en los que sueñan un pais en progreso,y sus sueños como vasos comunicantes, alimentan otros sueños e ideales...

Déjemos que pase el temporal y la pujanza,la convicción levantará vuelo nuevamente...es tiempo de esperar....

Posteado por:
dario araya rios
05/02/2009 11:29
[ N° 14 ]

Para los que nunca han arriesgado, que viven a expensas de un Estado benefactor que nivela para abajo, subsidia malos hábitos y tolera la mediocridad, la detención de temporal de este proyecto la ven como una "derrota" de la megalomania del Sr. Paullman y del "sistema".
Pero los que entienden de trabajo, esfuerzo y asumen las dificultades como oportunidades, saben que en el futuro cercano este proyecto saldrá adelante.
Si momentaneamente no representa una buena inversión a sus creadores, no significa que no lo sea en un futuro cercano.
Deberiamos aprender de gente que se atreve y da trabajo.

Posteado por:
nathaly c m
05/02/2009 11:39
[ N° 15 ]

como siempre los ricos no piensan en los pobres sino en su propio beneficio. Alguien cree que el señor director de cencosud cuando dijo "esto se paraliza ahora" pensó acaso en la familia de alguno de los obreros que le estaban construyendo uno más de sus imperios.

Que pena me da ver que una vez más se pasa a llevar a la clase obrera de este pais, la que mal que mal ha construido todo lo que hoy ocupamos. Dicen que esta postergada, pero yo pienso que es solo una agonia lenta de esta torre y de la gente que compartia con ella dia a dia.

Posteado por:
José Gabriel Mardones Fernández
05/02/2009 11:44
[ N° 16 ]

Estimado Christián:
Nuevamente asertivo. Babelita es un nombre muy adecuado. No es la torre de Babel, porque Chile es chiquitito y casi siempre las cosas quedan ahí nomás. No como en Brasil o Argentina, que si bien a veces tienen delirios de grandeza, generalmente terminan lo que comienzan.

Pero, modestamente, a porpósito quisiera aportar una reflexión:
Los políticos prometen y no cumplen o cumplen a medias. Eso lo pensamos todos. Entonces los empresarios se yerguen como la antípodas de la primera aseveración. Y que notable idea la de tener un empresario exitoso como el político más importante del país!
Pero viene la "crisis" y los empresarios comienzan a "guatear" (disculpen el término, pero creo que define muy bien la situación). Es decir , compromiso=0.
Con esto de la torre inconclusa y con otros dignos ejemplos, es un deber reconsiderar la apreciación anterior. Los empresarios al primer bache en el camino usan marcha atrás.
En un país que pretende ser serio, responsable, disciplinado y coherente, una forma irresponsable de actuar no puede seguir siendo permitida. Los electores debemos exigir garantías de seriedad, responsabilidad y lealtad para emitir nuestro voto. Sino, mejor seguimos con la Michelle, así a medias.
Debemos definir perfiles de autoridad para ajustar nuestras elección a quienes se ajusten a estos perfiles. Debemos elegir gente como los investigadores y científicos, que su constante son las carencias, los desafíos, la ignorancia, pero con un irrenunciable compromiso con la verdad y la conclusión. Claro que con conciencia social y de sentido de Patria muy profundos.
Los invito a revisar nuestras expectativas y a definirnos en lo que queremos para nuestra bien amada Patria.
Sino, a la vuelta del día después del bicentenario, todo un país será una torre abandonada a medio construir, llena de ollas comunes, de marchas y paros y de Señores del Dinero, nuevamente pasando por Uspallata con sus mulas cargadas de tesoros con destino a algún lugar donde queden mejor guardados.
Cordialmente,

José Mardones F.
Chileno, Padre y Trabajador

Posteado por:
ROLANDO AROS LUFIN
05/02/2009 11:45
[ N° 17 ]

Aunque no comparto totalmente el fondo de tu columna –mucha desesperanza- admiro la forma. Escribes como los grandes.

A don Ricardo Misito, La cursilería, en su caso a borbotones, es hermana de la falta de originalidad: “fuimos tantas cosas y nada a la vez”…Que horror, ni las letras de los boleros son tan redichas

Posteado por:
Paulo Castillo
05/02/2009 11:47
[ N° 18 ]

Chilenos somos... No podemos ser buenos en algo... Solo para dejar las cosas a medias, y creernos algo que no somos...

Empezemos a creer en lo que somos y estemos orgullosos de ello...

Posteado por:
ricardo misito castaño
05/02/2009 11:52
[ N° 19 ]

ROLANDO AROS LUFIN
05/02/2009 11:45
[ N° 17 ]

Sepa usted disculpar mi cursilería. Prometo ponerme a estudiar más y mas mejol.

Gracias por su consejo

r.m.

Posteado por:
Jorge Veas Valdivia
05/02/2009 11:53
[ N° 20 ]

Los que quieren que se termine
los que no se termine ná,
que la ciudad tranquila
que mejor la gran ciudad
Que la ambición hecha cemento
que emprendimiento nomás
que fuimos tantas cosas
que ya no seremos más.
Que 2800 comieron
y que no comerán más
salvo por los franciscanos
que a la cola atenderán.
Bienvenido antiguo verso
del me gusta y gusta ná.
Me voy a mirar la Torre
que quedó hasta la mitá.

Posteado por:
Felipe Medeiros B.
05/02/2009 11:59
[ N° 21 ]

"La giganta con pies de barro, concebida en una época en que la especulación se separó de la realidad. Irrumpí en un barrio tranquilo, cerca del río, sin preguntar, sin escuchar, sin ver lo que me rodeaba. No les importó a mis constructores que mi aparición -como la de Gulliver en el país de Lilliput- pudiera alterar la armonía o producir un caos, vomitando autos a avenidas colapsadas."

Que buena elección de palabras para imprimir de manera gráfica toda la ridiculez que envuelve a "Babelita".

Posteado por:
Francisco Moreno Herrera
05/02/2009 11:59
[ N° 22 ]

En un acto de cordura, ¿por qué no echar abajo estas ruinas antes de llegar a ser y construir un parque, lleno de árboles?

Quizá porque probablemente hay lugar, antes, para otras insensateces.

Posteado por:
José Luis Guajardo Valencia
05/02/2009 12:02
[ N° 23 ]

¿Responsabilidad Social Empresarial?.

Si, siempre y cuando ello signifique un valor agregado que se traduzca en utilidades netas para la empresa o sus socios.

Cómo diría un personaje de Chespirito: "Qué cosas no..."

Posteado por:
andres silva silva
05/02/2009 12:03
[ N° 24 ]

Para quienes creen aun que el mercado es la forma mas justa de crecer y repartir riqueza, a los que lo veneran como a un Dios, los invito a pararse a la orilla del rio y ver el mejor ejemplo de lo que es su real espiritu.
Aquel que cuando los "numeros no cierran" no siente verguenza de dejarnos esta basura a medio terminar y poner a miles de personas en la calle.
Y ahi, ¿quien pone la cara? ¿quien se hace cargo?. Veo que el estado, aquel que nos encanta destruir, tratar de corrupto, deseando ansiosamente reducirlo a su minima expresion, es quien sale en auxilio de los trabajadores y que seguramente tendra que gastar recursos de mantención y policiales para que este "mostruo" no se llene de basura ni delicuentes.

Que distinto seria todo si en vez de este mostruo el estado se hubiese hecho cargo y tuvieramos un parque que tanta falta le hace a esta ciudad.

Ninguna crisis ni "malos claculos" hubies hecho que ese parque dejara de construirse y sus jardineros quedaran en la calle.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
05/02/2009 12:04
[ N° 25 ]

La torre perfectamente pudo tener la mitad de los pisos. Altura no implica belleza.

Posteado por:
eugenio salas rivera
05/02/2009 12:08
[ N° 26 ]

Es curioso, en un interesante librito de un tal Mario Stein, que lleva por título "Puro Chile es tu pueblo fornicado", editorial Puerto de Palos, 2008, se comenta sobre la construcción de esta torre, la que no tiene nada de "hybris". El autor, en un capítulo, vaticinó correctamente que el proyecto sufriría algunas demoras importantes en su terminación, pero concluye, con una extraña seguridad de certero oráculo que llama la atención, que llegará el día en que entrará en funcionamiento, para admiración de algunos en este país, muchos en el extranjero y frustración de aquellos que habitualmente "chaquetean" a los emprendedores osados y visionarios. Y en los demás capítulos se describe lo bien podríamos capear estos tiempos de recesión artificial, ya que muchos sabemos perfectamente que este "fenómeno" fue causado intencionalmente, sin ejércitos de cesantes ni ollas comunes, recuperando solamente una fracción de la montaña de dinero que se han robado impunemente del cofre fiscal tantos sinvergüenzas, cuyos nombres todos también conocemos. Lo que haga un emprendedor con la plata que ha ganado en una vida de esfuerzo y disciplina, es su asunto. Si quiere, hace torre o no hace torre. Lo de las "tajaditas" es asunto de todos nosotros los chilenos, que seguimos como borregos con la vista gacha mientras los impuestos nos asfixian, cadenas de farmacias nos esquilan, para nombrar algunos ejemplos solamente de los que nos están metódicamente estrujando, y encima riéndose de nosotros. Chilenos, despierten, hay que gritar, todos juntos, ¡basta! Y agarrar de a uno a todos los que nos están robando descaradamente. Sabemos lo que tenemos que hacer con ellos...

Posteado por:
Daniel Lanyon Rioseco
05/02/2009 12:24
[ N° 27 ]

Comparto con el Sr Subercaseaux y me queda claro que el Sr Petersen no es millonario y mas claro aún que no lo será nunca si pretende financiar todo de esa forma, lo invito a estudiar algo sobre fianzas antes de declarar lo que dijo... por favor!!.

En cuanto a la torre encuentro la decisión acertada y no tengo duda que se va a terminar. El país nuevamente tiene que empezar a producir, al menos los que son productivos, y los críticos que se llenan la boca de palabra muerta que no son capaces de generar empleo a los "Abandonados Pobres en los que los ricos no piensan" seguirán en lo mismo, es decir, sin producir beneficio alguno trabajando solo para su propia sobrevivencia, mientras hablan y hablan de los pobres y piensan y piensan en los pobres, dejemos que el señor Paullman como otros empresarios tomen decisiones correctas para dar empleo como lo han hecho siempre dado que es esto lo que finalmente pone el pan en la mesa del pobre y no las palabras.

Al margen de todo me gusta como Crsitián describe la situación física de la torre abandonada pero sus conclusiones sociales no las comparto e incluso parecía que estuviese viendo una pelicula al final casi al estilo "Soy Leyenda".

Posteado por:
Patricio Bañados Swarte
05/02/2009 12:26
[ N° 28 ]

Babelita todavía puede ser concluída para el bicentenario. Para eso le quedan nueve años.

(La independencia se firmó el 12 de febrero de 1818).

Posteado por:
Isidoro Menchaca
05/02/2009 12:27
[ N° 29 ]

¿peor no haberlo intentado?. Y usted Don Cristián ¿no habría disfrutado alguna vez de las exquisitas librerías y cafés de la "Torre 1"? Honestamente yo me quedé con "las ganas"...porque para NY ahora si que no me da el $$$

Posteado por:
Jorge Veas Valdivia
05/02/2009 12:32
[ N° 30 ]

Don Eugenio. Posteo 26.
Para qué le digo. Tiritones escalofriantes recorrieron mi espinazo ante su afirmación:
"Lo que haga un emprendedor con la plata que ha ganado en una vida de esfuerzo y disciplina, es su asunto. Si quiere, hace torre o no hace torre".
Dado que mis escalofríos espinales son cosa seria, le ruego responda lo siguiente. ¿De verdad puede hacer "lo que se le ocurra" dada la condición que sea plata ganada en una vida de esfuerzo y sacrificio?

Posteado por:
Ricardo Fernando Bilbao García
05/02/2009 12:34
[ N° 31 ]

¿Cuándo dejamos de soñar y nos transformamos en tan literales y mordaces?

Posteado por:
Jaime Caceres Alavrez
05/02/2009 12:34
[ N° 32 ]

¿Babelita?
Revoltijo de ideas y sueños diría yo.
El hombre quiere, pero simplemente por ahora no puede.
Ya podrá.
Hace tres meses este emprendedor dijo "como sea la terminare" y todos los rojelios aplaudieron.
¡Bien por el empresario emprendedor con responsabilidad "social" y optimista!
Ahora la realidad se lo impidió y los rojos le dicen.
¡Mal empresario!
¡Empresario irresponsable!
¡Sin conciencia social!
¡Chupa sangre!
¡Adalid del mercado!
-
Cuanto les duele a los rojos que las cosas no sea a su gusto.
Nunca van a entender que no se hace no porque no quiera, simplemente porque no se puede.
En le paraíso socialista, la realidad del mercado es fruto prohibido.


Posteado por:
Marcos Olsen Fernandez
05/02/2009 12:34
[ N° 33 ]

Cuando excluimos a Dios de nuestras vidas, ya sea por indiferencia u odio, esto se traduce en exclusión del prójimo, de una forma u otra. Los otros se transforman en adversarios o competidores. Para triunfar, necesitamos imponernos, y por eso construimos imperios, dictaduras, castillos y Babelitas, que alteran la armonía y el balance.
En cambio, si tenemos a Dios en nuestra vida, nos damos cuenta de que nada depende de nosotros. Con este descubrimiento, nos llega la humildad, cuyo gran valor no esta en que es útil, sino que nos abre a la gratitud. La humildad nos hace solidarios, elimina nuestros temores, fortalece nuestra voluntad, nos trae alegría y da sentido real a nuestras vidas.

Posteado por:
antonio verdis
05/02/2009 12:41
[ N° 34 ]

"Los contrastes de mi pais" se deberia llamar la pelicula.
Aquella torre es el reflejo mas puro del chileno.Ese chileno que busca ser otro....el de camisa y corbata, el del auto nuevo y grande, el del televisor mas grande en la casa, el que compite con el vecino a ver quien tiene mas.....hasta que es tarde y las deudas logran reventarte y el estres te come la cabeza.
"Para que tomar el tren en primera clase si en segunda se llega igual"

Posteado por:
Patricio Bañados Swarte
05/02/2009 12:45
[ N° 35 ]

Posteado por:
Marcos Olsen Fernandez
05/02/2009 12:34
[ N° 33 ]

Estimado Señor Olsen,

A pesar que Dios no tiene nada que ver en el interesante debate que se ha originado, permítame decirle le encuentro toda la razón.

En mi caso por ser agnóstico, y por lo tanto Dios está excluído de mi vida, efectivamente he sido excluído de una u otra forma un sinúmero de veces por aquellos que si tiene a Dios en su vida.

Posteado por:
Jaime Caceres Alavrez
05/02/2009 12:50
[ N° 36 ]

Sr Antonio verdis
Pero en segunda no te ofrecen juguito, te tienes que sentar al lado del baño y llegas a destino después.
Hágame caso Sr. Verdis. Váyase en primera, lo van a tratar mejor y va a ser más feliz.


Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
05/02/2009 13:01
[ N° 37 ]

El abismo capitalista (peligrosamente cercano) tiene angustiados a los "emprendedores" liberalistas que hacen gárgaras con él; desesperados, sin recetas, argumentos ni confianza, nuestros "sudacas" financistas mapochinos se resisten a la evidencia de nuestra histórica inferioridad económica y de nuestra enajenada subcultura colonial.
El "almacenero agrandado" (como genialmente lo denomina otro opinante) quería la torre más alta del Hemisferio Sur...
Con suerte conservará sus supermercados.

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Jorge Enrique Petersen Cienfuegos
05/02/2009 13:05
[ N° 38 ]

Señor Lanyon:
Antes de que me invite a estudiar finanzas le invito yo a que lea mi posteo de nuevo, o se ponga anteojos, o se los saque, que se yo...poco me importa.
cuando hablo de que podria haber yo terminado la torre me refiero al hecho de que teniendo toooodo el dinero necesario se podria haber terminado sin problemas, estoy siendo ironico, ya que estoy hablando de un caso hipotetico practicamente imposible. Nunca he pretendido ni pretendo ser un "millonario" como usted comenta porque para mi no es una meta importante ya que mis preocupaciones son otras como mi familia, la universidad de mis hijos y mi biblioteca.
No necesito que me traten de ignorante en forma gratuita ya que no me parti la espalda estudiando ingenieria para que cualquier hijo de vecino me trate como tal. Y para terminar de responderle, dinero no me falta porque trabajo, evito los creditos porque los mismos me liquidaron dos veces y tuve que empezar de cero gracias a "expertos en finanzas" como quiza usted lo sea que me sacaron hasta el ultimo centavo.
No me invite a estudiar finanzas señor, porque ya aprendi lo suficiente.

PD:
Antes de opinar con tanta liviandad acerca de los conocimientos ajenos le recomiendo leer con mas cuidado los posteos.

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Maurice Dilhan Rotter
05/02/2009 13:05
[ N° 39 ]

El día que no quede 1 sólo pobre en Chile y ni 1 sólo trabajo remunerado con 150 mil pesos, estaré de acuerdo con darle rienda suelta al ego shilensis de hacer ostentaciones con ridículas competencias por quién tiene el edificio más grande.

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Sergio Guerra Guerra
05/02/2009 13:06
[ N° 40 ]

Reflexión ante la torre que no está en la mira de un bombazo:

Desarrollo: Chi va piano va lontano (s.e.u.o) Humanidad : Mira más allá de tus narices y comprende. Crecimiento económico : ¿Lo mismo que destrucción? Gobierno : No títere. Libertad : Saber donde termnan mis derechos. Igualdad : ¿Existe? Fraternidad : Un sueño.

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Jose Cea Castro
05/02/2009 13:19
[ N° 41 ]

Gran columna como siempre Cristián, espero algún día poder leer un libro de poesía tu yo. Bueno a lo que venimos, creo que lo más fácil de decir en este momento es el clásico y repetidos "como buen chileno que somos", pero esta vez no voy a ocupar esa frase tan cliché de nosotros. Creo que el problema pasa por otra cosa, creo que soñar no es malo, pero la gracias es tratar de concretar sueños, es imperativo que en Chile empecemos por cambiar la mentalidad, sobre todo eso de desvalorarnos. Yo creo que como dijeron por ahí "Seamos realistas, Soñemos con lo imposible", es la mejor muestra de superación de nosotros. Cambiemos la mentalidad y soñemos, pero realicemos.

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Mónica Vásquez Vetterlein
05/02/2009 13:21
[ N° 42 ]

Comparto el horror por una construcción de presuntuosas dimensiones a medio terminar. ojalá sea la mancha que nos haga reflexionar sobre ¿cómo queremos vivir?. en una ciudad en que ya nadie puede mostrar a otro la casa donde nació, la plaza en que andaba en bicicleta o nada que de calidez de humanidad, pues todas las construcciones que viven en el recuerdo hace mucho cayeron bajo palas retroescavadoras para que en su lugar edificios con espejos que proyectan luz enceguecedora nos rexcuerden que esto es el progreso.

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Maurice Dilhan Rotter
05/02/2009 13:25
[ N° 43 ]

Posteado por:
Jaime Subercaseaux Astaburuaga
05/02/2009 11:03
[ N° 11 ]

Pero el que decida invertir, que lo haga hasta el final. Eso es ser gallo.

La fragilidad y timoramiento que demuestran nuestros "empresarios" en horas como estas espanta.

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Alfredo Morán Armstrong
05/02/2009 13:29
[ N° 44 ]

¡Que hermosura de apología a la codicia, ambiciones desmedidas y desprecio por el ser humano como ser (no como solo tener), lo espresado por el amigo Warnken !!!! Tan solo quisiera agregar, vanidosamente, al final de la columna: ...¿ No escuchan tampoco mi llanto por los hombres, mujeres y niños que lloran y deseperan por la falta de un trabajo honrado, producto del afán vergonzoso e inhumano de tener más y más a costa de la inmensa mayoría de nuestros compatriotas que cada día tienen menos...? Solo la derecha económica debe ser sorda a mis lamentos, que duda cabe, la historia de mi Chile querido así muy bien lo dice...

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Sergio Miranda Guzman
05/02/2009 13:30
[ N° 45 ]

Un gran sabio dijo hace poco que hay que DESTRUIR todas las construcciones del mundo , porque no están diseñadas de acuerdo a la LEY NATURAL, todo en la naturaleza tiene un diseño inteligente exacto y preciso;un panal de abejas, una concha , semillas con aereodinámica para ser transportadas por el viento, el cuerpo de cualquier ser viviente vegetal , animal o humano,etc.,observando estos diseños nadie puede dudar de una inteligencia superior invisible o DIOS, sin las limitantes, los errores y las tergiversaciones de las religiones.
Ahora donde están las leyes naturales para diseñar las construcciones de los seres humanos,la ciencia se llama
STHAPATYA VEDA , del mismo conocimiento de los vedas (ayurveda, gandharvaveda.... ) con una antiguedad de 7000 años,este conocimiento fue rescatado , y certificado a su forma mas pura,por Maharishi Mahesh Yogui, quién hoy día cumple un año muerto .
Este diseño aumenta la armonía y el orden de las vibraciones dentro, lo cual se traduce en una mayor properidad , paz , menos enfermedades , menos conflictos , mayor éxito en las acciones, MENOS STRESS, en resumen una vida mas felíz.El templo mas grande del mundo de Angkor en Camboya esta construido de acuerdo a estos principios , sus estatuas la mayoría sonríe , fue candidato a una de las 7 maravillas .En el mundo actualmente hay una ciudad en EE. UU.en Iowa, construida de acuerdo a estos principios , se llama Vedic City, además de unas 1000 viviendas y un edificio de oficinas en Rockville Maryland EE. UU.

www.tower
oaks.com ,

para que les vaya mejor en los negocios y tengan el apoyo de la ley natural.Este conocimiento no tiene nada que ver con el feng-shui.A lo mejor la babelita hay que demolerla y hacer algo mejor u otras que le hagan la competencia y den trabajo , el mundo las necesita urgentemente .(para mas información busquen por internet sthapatya veda).

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Jaime Caceres Alavrez
05/02/2009 13:31
[ N° 46 ]

Yo no se que les pasa a ciertas personas que siendo educadas no puedan ver o entender cosas simples.
Dicen "teniendo toda la plata para terminarla y no la termino".
Yo soy la persona menos indicada para enseñar finanzas, simplemente porque no se. Aprendí a palos y solo algunas cosas.
Pero me quiero atrever a hacer una indicación.
Primero les voy a contar un secreto que al parecer nadie más sabe.
LA TORRECITA ESTA PRETENDIA SER UN NEGOCIO.
El problema no es tener el capital para terminarla ¿Pero para que?
Una vez terminada ¿que se hace con ella? si el negocios que se pretendía ya era inviable ante estas circunstancias.
¿Cómo se responde ante los inversionistas?
Supongo que debe ser muy difícil comprender esto.
Tal vez se deba tratar de crear una empresa desde la nada y con los años aprender estas tontas cosas.
Ya que por lo que veo "los de biblioteca" no van a comprender jamás.
Bueno y están aquellos que simplemente por razones ideológicas no pueden comprender.

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Leonardo Godoy Echeverría
05/02/2009 13:48
[ N° 47 ]

Se funó con la primera piedra, muy pesada...

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GERARDO REYES CORBEAUX
05/02/2009 13:50
[ N° 48 ]

Cristian

Como siempre muy interesante tu visiÓn de una perdida. Hagamos justicia, condenemos a los emprededores de este pais. Condenemos a cadena perpetua a quienes crean trabajo, a los que se endeudan y lo arriesgan todo, sin saber el final, sin saber si celebraran, lloraran o arrancaran. Incentivemos a los que esperan que otro se suba a la cruz a ver si muere o resucita entre los emprendedores, castigo eterno por querer salvarse del derrumbe, y muerte por querer que pase la tormenta para continuar cuando el mal tiempo se calme.

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Leonardo Godoy Echeverría
05/02/2009 13:52
[ N° 49 ]

Que el gobierno la expropie aduciendo traición a la patria e incitación sediciosa a la cesantía.

La termina y la corona con honor y gloria, ahí podrían funcionar las oficinas centrales de los diputados, senadores, eminentes políticos de la concertación, presidentes de partidos, asesores, lobbistas, etc. EFE.

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Sergio Dìaz de la Vega Càceres
05/02/2009 14:09
[ N° 50 ]

Que profundidad en los conceptos y perfecciòn en lo expresado por Cristian Warnken respecto a Babelita como ingeniosamente llama a este monumento a la superficialidad.Este obedece tambièn a la enorme demagogia que ya hace treinta años rige en nuestras polìtica econòmica, de que lo principal es el manejo del dinero, todo lo puede hacer, el endiosamiento del empresariado, sin excepciones, y la negaciòn de la participaciòn del Estado en el control y calidad de los proyectos, con lo cual nos adelantamos a EEUU el año 1982 a la quiebra de de todos los bancos excepto el Banco del Estado. Se prohibiò todo incentivo a las Pymes de Corfo, que quedò a manos de los Bancos, cada uno se rasca con sus propias uñas, toda la educaciòn, salud, transporte,etc debe autofinanciarse. Las inmobiliarias poderosas destruyen barrios residenciales, como Providencia, Vitacura, el Golf, sin importar la pèrdida de calidad de vida de sus antiguos moradores, y hoy dìa tenemos a la vista el resultado de la polìtica del Dejar Hacer, con Babelita; la delincuencia de los jòvenes de 12 años hacia arriba, el desastre de la educaciòn, de la salud, y para que seguir.
Lo anterior sin dejar de reconocer la importancia que tienen los buenos empresarios en cualquier paìs del mundo a su desarrollo y enriquecimiento tecnològico.

Posteado por:
Emilio del Bosque Santa María
05/02/2009 14:13
[ N° 51 ]

Interesante, pero frente a ese lenguaje, me quedó con Diego Maquieira, y La Tirana. La verdadera Babelita es el lenguaje de Warnken.

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OSKAR ALBERTO RODRIGUEZ MACHUCA
05/02/2009 14:18
[ N° 52 ]

Mundo de ilusión, el "maya" del oriente, como las realidades, solo dejamos que sean contempladas por la vista , apartándonos de los demás sentidos, prácticamente dormidos con esperanza de quizás despertar, sintiendo llamados, cada vez que la "natura" o el "karma, nos llama la atención, porque?, debemos entrar a la vigilia de la conciencia y ver que tenemos alguien al lado solo cuando las experiencias nos llaman la atención y vemos que es necesario dejar "el control remoto" y levantarnos. En fin estamos en tiempos y época de destrucción, solo algunos nos cuentan que es para crear nuevamente, pero nuestros hijos crecen atados a disfraces que son nuestros ejemplos, producto de estas prestidigitaciones llenas de ego, que solo son eventos sin comparación con las artes de los antiguos, como la opera y los silencios a voluntad cuando solo se debía escuchar y jamas hablar, hasta en años, solo cuando nos fuera permitido, para acceder a un escalón y poder escuchar algo mas. Cuidado, la ilusion no es real, y lo real puede no serlo, cuando no tenemos claridad en nuestra vision.

Posteado por:
Jorge Enrique Petersen Cienfuegos
05/02/2009 14:18
[ N° 53 ]

Don Jaime Caceres:
Le encuentro toda la razon, no entiendo como puede detenerse un proyecto de esa envergadura si se supone que se tomaron todas las providencias para todos los escenarios, los bancos no facilitan montos "demencialmente" abultados para tamaña estructura sin asegurarse primero.
Habria que preguntarles a los geniecillos de las finanzas pues.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
05/02/2009 14:21
[ N° 54 ]

Y nada de helipuerto, una pista de aterrizaje ad hoc con el nuevo avión presidencial...

Posteado por:
carlos fuenzalida vicuña
05/02/2009 14:23
[ N° 55 ]

Los que critican la Torre son unos Envidiosos! se delatan sólos. Se acuerdan como criticabamos a Lagos con la costanera debajo del rio? no es que comulgue con Lagos pero, que quedó bkn,...si quedó!!
Por ahora, no es sensato terminarla y da para que nuestro Ilustre Cristian Warnken haga gala de su escritura espectacular y su buen humor pero,....se terminará!! y será fabulosa y todos aplaudirán igual que la costanera!!

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
05/02/2009 14:24
[ N° 56 ]

Culpa de Lagos, él puso la primera piedra, habló del bicentenario, se ofreció de inspector de obras.

Está revuelta la cosa, se confunde el apetito con el hambre y las ganas de comer.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
05/02/2009 14:26
[ N° 57 ]

Pero de seguro no se detendrán las construcciones de grandes supermercados en los barrios populares, adiós a las pequeñas farmacias, panaderías, carnicerías etc...adiós a las armas y a las Pymes.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
05/02/2009 14:28
[ N° 58 ]

La Iglesia pedirá "trabajo para un hermano" lástima que la mayoría de la gente rica son hijos únicos...

Posteado por:
Maria Monsalve K.
05/02/2009 14:28
[ N° 59 ]

Cuando el Cementerio General fue construido en la época de Bernardo O'Higgins fue tremendamente criticado, al igual el Estadio Nacional, ¡Para qué un estadio para 70.000 personas!......

Como se ve las grandes obras dan trabajo y quedan en el tiempo, es mas, pasan a ser el orgullo nacional; la Torre Eiffel, criticadísima en el momento de su construcción es hoy un símbolo de Francia, las Pirámides en México, que decir de los mega-monumentos en Italia.
¿Por qué siempre debemos critirar al que hace?
¡Qué sería de Chile si tuviera miles de emprendedores!, en vez tenemos miles de criticones.

Posteado por:
Rodrigo Irarrazabal
05/02/2009 14:36
[ N° 60 ]

Con esto habrá que cambiar el logo del elefantito por un enorme elefante.. definitivamente blanco.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
05/02/2009 14:36
[ N° 61 ]

Maria Monsalve K.
05/02/2009 14:28
[ N° 59 ]

Todo está a favor de los monopolios en Chile después de años de gobiernos socialistas....no entiendo.

Vaya un modesto panadero ocurrírsele poner en vitrina chocolates o parches curitas. Parte! su actividad no se lo permite, ´la patente tampoco...

Fomenten y ayuden las Pymes, hay miles de emprendedores en nuestro País.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
05/02/2009 14:38
[ N° 62 ]

Cristián, esto es un lamentable caso de asociación ilícita entre un monopolio y el gobierno.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
05/02/2009 14:44
[ N° 63 ]

Esos humos a la cabeza se transformarán en pequeños humos que produzcan las ollas comunes.

Posteado por:
Ivan Marcel Miqueles Perez
05/02/2009 14:51
[ N° 64 ]

Don Cristian, Es tremendo como usted escribe, asi como tremendo era caminar por el interior de aquel mostruo de cemento con pilares y viga de gran envergadura, con sus pasillos helado de -3º bajo la temperatura en nivel superior.
me imagino como debe estar hoy triste y abandonada, solo con los recuerdos e historias de miles de trabajadores que hoy lloran junto a su familia, por que sus proyecto se fueron tan rapido como la paralizacion de las obras, esperemos que este sueño no dure tanto ya que detra de cada trabajador hay un niño que quiere estudiar, hay una familia que quiere surgir, hay sueños que terminar.
saludos
Ivan.

Posteado por:
Fernanda Walker
05/02/2009 14:54
[ N° 65 ]

Jaj! qué cosa no? ahora tendremos que soportar a ese elefante blanco que nos dejaron de adorno! O el Estado pondrá unas luquitas para que sí tengan su torrecita lista? (qué desastre!)

Posteado por:
Gerardo Donoso Contreras
05/02/2009 14:56
[ N° 66 ]

Propongo que se organice una Teletón para terminar la torre y darle en el gusto al coro de ángeles que sólo saben sumar y restar, al debe y al haber.

De lo contrario, que el dueño del engendro pague multa por AFEAR el paisaje con semejante montón de cemento.

Atte.
gerardo

Posteado por:
Roberto Hueche B
05/02/2009 14:56
[ N° 67 ]

Apoyando a Sergio Miranda, me desviare un poco del tema. Basta de hablar de los pobres como si fueran una especia a la que hay que salvar. Tengo una pequeña empresa con una cantidad considerable de trabajadores, esos pobres que quedaran cesantes si no consigo un nuevo proyecto para mi empresa, esos pobres que cuando más se les necesita faltan, con excusas tan irritantes como que no tenían dinero para el pasaje, y los administrativos, que no funcionan, pero religiosamente tienen su sueldo cada mes, pobres administrativos también quedaran cesantes. Me pregunto yo, si ellos dieran la mitad del compromiso y entrega que necesito, si entendieran que son responsables de su trabajo y no del reloj, que los hipnotiza en la tarde esperando la salida. Talvez me podría dedicar a buscar trabajo para la empresa. No tendría que hacer el trabajo del cobrador, del tipo de las compras ni del encargado de sueldos, no tendría que buscar ni contratar a obreros externos para cumplir plazos de entrega. En fin si no fueran tan chilenos. Chile seria más prospero.
Y sí, si tengo todo lo que pintan en sus posteos, conciencia social y otras consignas del los salvadores de los pobre. He tratado de mantenerlos con trabajo. Para empezar obras nuevas trato de no contratar a gente externa, para mantener a la gente antigua, para darles estabilidad, se les paga el sueldo de mercado y un poco mejor. Pero nada de eso funciona, solo sirve para mi tranquilidad interior. Bueno no lateo más creo que buscare un trabajo asalariado, para volver a ser un pobre chileno, y no un esclavo de mis pobres trabajadores.

Cansado de emprendimiento. (Existe la palabra)

Posteado por:
Aldo Madariaga Espinoza
05/02/2009 15:08
[ N° 68 ]

Hace rato que los grandes "emprendedores" por estos lados tienen un nombre bien preciso... lumpenburguesía

Posteado por:
Marcos Olsen Fernandez
05/02/2009 15:16
[ N° 69 ]

Estimado Sr. Bañados (#35):
Como dice Cristian, cuando menos lo pensamos, Dios golpea y derriba. Y a veces los seres humanos, necesitamos que nos derriben, para ver. La soberbia del agnostico y del marxista, es la misma que la del capitalista materialista; es la soberbia del que se siente superior, autosuficiente y excluyente.
Si me permite, a lo mejor a Ud. nadie lo excluyo, a lo mejor lo excluyo su autosuficiencia.
Para sentirse incluido, le repito, nada mejor que la humildad, y para extinguir la amargura y la rabia, nada mejor que la gratitud.
Atentamente.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
05/02/2009 15:16
[ N° 70 ]

El diseño de esa torre podría haber sido circular, como un gran gusano unido boca/ano Por un lado las fauces de aquellos a los que se les deja hacer - creo que en francés se dice “laisse faire” – y en su posterior, atado, fusionado, con los que se alimentan de esos grandes impuestos, perdón…administran. El cuerpo es laboral, hace la digestión, alimenta ambos extremos. Todo un símbolo del anacronismo indecente, ese que permite la depredación de fondos públicos, la aprobación de proyectos tan contaminantes como las termoeléctricas y sobre todo aquellos- que como dicen los bolivianos – ameritan partir la marrana entre los solicitantes y los autorizadores.

El gobierno y el monopolio unido jamás serán vencidos. Lagos fue aplaudido, qué falta les hace él a los grandes empresarios.

Para variar, percibo un alejamiento del tema: la cesantía y la BABA-LITA, le cambié de nombre, porque si se cae siempre habrá más.

Posteado por:
Jose Pedro Silva Santa Cruz
05/02/2009 15:23
[ N° 71 ]

Señor Jaime Subercaseaux Astaburuaga, soy estudiante de derecho y en este momento estoy estudiando en USA, y desde aca lei su comentario en cual me sorprendió y me decidi a escribir. Su comentario es de bastante mal gusto, o bien ordinario. Usted al parecer no entendio en lo absoluto, el sentido de la columna de Cristián. No se cuantos años tendrá usted, pero que triste no entender la profundidad de las palabras, y tener una estrechez de mente que lo hace reducir todo al dinero. Habemos muchos jóvenes que queremos construir un Chile distinto, inclusivo, y gente como usted, va absolutamente en contra de nuestro proyecto país. La frivolidad de sus palabras, no detendrán nuestro sueño. Saluda afectuosamente
José Pedro Silva Santa Cruz

Posteado por:
Efrain M. Martresa
05/02/2009 15:45
[ N° 72 ]

Veo que Babelita también dejó a un montón hablando y sin entenderse.

Posteado por:
Daniel Lanyon Rioseco
05/02/2009 15:50
[ N° 73 ]

Sr Petersen.

Si su ego fuese mas aterrizado no se hubiera ofendido, le pido disculpas de forma sincera, pero sepa que cuando invito a conocer mas de un tema a otra persona no la estoy insultando. Nunca lo trate de ignorante, sin embargo usted me trato de "hijo de vecino". A pesar de que nunca lo traté de ignorante sepa usted que tengo la humildad suficiente para decir que yo si lo soy en muchos temas siendo ingeniero también. Todos no tienen por que saber de finanzas, ginecología, leyes u otra especialidad.
De acuerdo a lo que me describe usted ha sufrido mucho por el tema de las deudas y quizás eso lo hace responder tan sensiblemente y sacar conclusiones erróneas pero si me permite enseñarle algo, la deuda por si sola no es mala (a menos que también sea ironía lo de sus deudas), insisto ahonde un poco mas en sus profundos conocimientos de finanzas por su propio bien, por último, porque por lo que veo no le importa insistir en escribir públicamente sus propias teorías del crédito.

Saludos.

Posteado por:
Maggie Vecchiola Herman
05/02/2009 16:02
[ N° 74 ]

Me llama la atención que más del 90% de los posteados sean hombres y más aun observo que muchos de ellos terminan con una conducta individualista absoluta, es decir lo que yo pienso, lo que yo soy, yo tengo la verdad...etc. Maria Monsalve, N°59, eres sabia. Así va a pasar en unos años más cuando babelita esté terminda...La historia te va a dar la razón. Muchachos: en que trabajan?. Veo que tienen bastante tiempo para dedicarles a esta columna y con abundancia de palabras? Por qué será que escasean las mujeres en estos comentarios? Estaremos dando soporte en todos los ámbitos imaginables para permitirles a ustedes, queridos e irremplazables hombres puedan continuar eternamente con debates eternos?

Posteado por:
Francisco Javier Sandoval Navarrete
05/02/2009 16:19
[ N° 75 ]

como siempre disfrute leyendo el articulo de Cristián Warnken y como nunca me entristecio ver como muchos aprovechaban el espacio para practicar el deporte que mejor se nos da.. "el chaqueteo"; como alguien escribio en su comentario, que pena por la gente que trabajaba en la construccion de la torre y que eventualmente podria quedar desempleada si las constructoras no logran asignarlas a otro proyecto; que falta de vision el culpar de vanidad al emprendedor que quizo construir la torre y tuvo que detener el proyecto, no es una persona que esta pasando por un mal momento... es la economia mundial!!! y bien por el dueño del proyecto si para salvar sus negocios (y con ellos miles de empleos) tiene que tomar una decision tan dificil como suspender la construccion de la torre; que gratuito el ataque de esa persona que nos informa que es un abogado estudiando un curso en USA e insulta a una persona que tan solo dijo una gran verdad: otra cosa es con guitarra (si este señor abogado busca un pais mas justo y con valores mas profundos, podria comenzar por la humildad y ahorrarnos la presentacion de sus titulos, ubicacion geografica y estatus estudiantil, como si su oponion valiese mas por ser profesional y tener las condiciones de estudiar en el extranjero un curso de perfeccionamiento... habrase visto algo mas atavico que eso, el tipico "usted no sabe con quien esta hablando"... pero como bien dijo el sr. subercaseux: otra cosa es con guitarra; es facil decir que uno quiere un mundo mejor, lo dificil es comportarse a la altura).
Ojala que el edificio retome su construccion en poco tiempo, eso va a ser una señal que la economia se esta recuperando y por lo mismo, que muchas personas van a recuperar sus trabajos y otras tantas podran seguir saliendo de la miseria... y algunos hasta podran realizar estudios de post grado en el extranjero.

Posteado por:
Daniel Lanyon Rioseco
05/02/2009 16:30
[ N° 76 ]

Sr Efrain M. Martresa

Tiene usted toda la razón. Pero existe algo concluyente, esta torre significa para muchos (todos los que escribieron en linéa con lo que dice Cristián) distintas cosas. A unos les interesa su impacto ambiental, otros le ven un aspecto social profundo, surgen voces en defensa del pobre, se habla del empresario y su responsabilidad social, los rojos lo condenan por que si, otro escribio de Estados Unidos hablando de un chile distinto y cuantas otras cosas mas.

Es una simple torre de oficinas que el ciclo economico hizo paralizar su construcción y es lamentable, claro que si por todas esas personas desempleadas.

Para los que hacen alarde de esta situación ¿Que soluciones tienen? a ya se lo que me van a decir ...!!ESCRIBAMOS APOLOGÍAS¡¡

Posteado por:
Jorge Enrique Petersen Cienfuegos
05/02/2009 16:38
[ N° 77 ]

Estimado Señor Lanyon:
Acepto sus disculpas.
Primero: Las deudas no me hicieron sufrir tanto ni estoy con traumas por ellas, pero pucha que me costo pagarlas.
Segundo: No necesito ahondar en mis "profundos conocimientos de Finanzas" (esa fue una ironia suya, bien me parece)ya que no me interesa porque la ahondé lo suficiente y estas alturas de mi vida pretendo solo dedicarme a ahondar mis conocimientos en las Técnicas Occidentales de Asado de Cordero al Palo.
Tercero: No pretendo divulgar ninguna teoria propia sobre el credito como usted comenta (esa es otra ironia suya, bien me parece tambien)conozco bien sus ventajas aunque tengo mi punto de vista bien claro al respecto ya que creo que las ventajas del credito que se enseñan en la U no es mas que una de las tantas artimañas para mantener el sistema economico imperante y ojo que no soy comunista. Solo es que me extraña y no entiendo los aspectos de como se pudo detener la construccion de la obra en cuestion tomando en cuenta todas las herramientas que los bancos tienen para evitar esto.

No me malinterprete, mi ego no esta tan alto.

Que tenga Usted muy buenas tardes.

Posteado por:
Laura Rojas Barrios
05/02/2009 16:40
[ N° 78 ]

....Y miramos tan alto en una escueta geografía de muchos sueños y pocas esperanzas que resulta mejor mirar al cielo que desmembrar el suelo que nos acoge.

La mirada parece sincera cuando se mira hacia arriba y nos llenamos de quimeras en un rezo eterno pidiendo al Señor de los Cielos un tantito de clemencia a la austera conciencia de quienes conciben y perciben la buena nueva en las potestades del viento sin entender que mas seguro y sereno resultaba el suelo antes de que fuera condenado a la desidia y la vendetta del libre mercado o el mercado libre de sucesos donde solo invocamos “Dios nos libre” o “Dios nos perdone” de haber querido llegar al cielo sin haber sembrado bien nuestro suelo de virtudes y querencias que hagan de nosotros un monumento un poco mas bajo pero certero de quienes somos y como somos y no, lo que nunca seremos, como aquella torre que desde ahora llora la muerte prematura de sus anclas y sus huesos, mientras la grieta acusa el hambre y la premura de quienes compartieron la gestación inconclusa sumidos en el pesar de cómo alimentar raíces y descendencia..

Sembremos nuestro suelo y limpiemos nuestras techumbres que el temporal se acerca.

Posteado por:
Raimond Fosca Simone
05/02/2009 16:42
[ N° 79 ]

Pura poesía. Lo concreto es que cuando se dan las circunstancias, se construyen edificios y muchas personas obtienen un trabajo. Cuando falta plata, se limitan las inversiones y quedan cesantes los que dependen de los que generan obras. Los análisis morales e idealistas de cómo deberían ser las cosas, en contrapartida de la realidad, pertenecen al campo de lo intangible.

Posteado por:
Felipe Lecaros Besa
05/02/2009 16:45
[ N° 80 ]

Lo increible es que las municipalidades no exijan una garantia de terminacion dela obra. En otros paises se deja un bono y si, por cualquier razon el constructor no termina la obra, lo hace la municipalidad con cargo a ese bono.
Por otro lado, si bien Babelita le iba a "subir el nivel" (o al menos mantener) al barrio, ahora lo va a tirar drasticamente para abajo. A quien le gustaria tener su oficina en un edificio de super lujo (WTC) y mirar al elefante blanco nunca terminado? Creci en un barrio con una sola casa sin terminar y era una verguenza, foco de delincuencia, drogas y otras cosas mundanas.

El Sr.Paulmann ha hecho mucho por Chile y su arduo trabajo es encomiable pero, en este caso, esta afectando mucho al mejor barrio de Santiago, y el lo sabe. Siga con sus buenos oficios Sr Paulmann, haga la perdida y como alguien sugirio antes en este foro, haga un parque gigante. Le traera mas satisfaccion que su torre y los los chilenos los recordaremos para siemopre por crear un pulmon verde donde se necesita mucho. Le garantizo que hasta le ponen su nombre!

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
05/02/2009 16:53
[ N° 81 ]

Tanto escandalo por una torre que no se termina.

Que tanto, ¿Acaso Cencosud es la única empresa en Chile que decidió postergar sus proyectos de inversión ahora?

¿Y que pretendían que hiciera, que siguietra adelante, para terminar endeudado hasta las cachas, perdiendo más plata y poniendo en riesgo otros nichos de empleo más seguros, como los almacenes y supermercados?

Las crisis son complejas precisamente por esto. Yo iba a cambiar mi auto, ahora no. Básico y simple. Con mi decisión daño la industria automotriz y contribuyo con mi granito de arena a la desaceleración y a la contraccción de la demanda, pero que diablos. No no más.

Los negocios buenos se hacen y los malos se abandonan. Hay que ser tonto para morir en la rueda.

No podemos ser tan chabacanos. Si la Torre es un negocio no más, no es símbolo de nada más trascendente.

Una lata por los trabajadores, pero en fin, ellos y muchos otros vivirán tiempos difíciles. ¿Y quien tiene la culpa?

Lamentablemente la realidad tiende a ser más dura que la ficción, y en este escenario ¿quien diablos predecía el 2007 la llegada de esta crisis?

A resistir la tempestad y esperar la llegada de tiempos mejores.-

Posteado por:
Eduardo Herrera Martinez
05/02/2009 16:53
[ N° 82 ]

El detalle, no se que pensar, hay tantas cosas que merecen de un cierto cantar, en fin queria criticar pero no vale la pena, la critica hecha ya esta, hitos como estos solo me invitan a pensar, que el pueblo sin voz ya no puede aguantar mas, la economia la politica y el dinero, los estomagos no son capaces de llenar, ni de consuelo al desamparado llenar, que lo inconcluso sea signo, de lo que se quiso concretar, que con fierro y concreto no se pudo terminar.

Posteado por:
anapaola bravo pizarro
05/02/2009 16:54
[ N° 83 ]

Asi como aquellos hombres de mas de dos mil a~os atras, queriendo construir una singular torre para poder "tocar el cielo" ,queriendo hacer que su pueblo permaneciera junto y disponer de el como un Dios.
hoy me hace tanto eco el popular dicho:"el hombre propone y Dios dispone".
Somos tan chiquititos y jugamos a ser adultos,nuestro juicio practico,nuestro sentido comun, estan malformados...y seguimos chocando contra la pared,nos hacemos ciegos a nuestras verdaderas urgencias,nos hacemos sordos a los lamentos ajenos,babelita es una de nuestras caras : prometedora,seductora,imponente a la vista ciega ...pero por dentro vacia,fria y solitaria....asi como un corte sagital de una gran masa. una gran masa humana.....y seguimos jugando a ser Dioses....

Posteado por:
waldo lavados medina
05/02/2009 17:03
[ N° 84 ]

Cada vez me sorprendes más Cristian la poesía para describir lo indescriptible - nuestra pobreza espiritual, el mal gusto y sobre todo el interés por aparecer en la foto en bonanza y escondernos o alejarnos de aquel que huele mal, no imagino porque no aparece la generosidad y el buen tino de empresarios y /o gobiernos para asociarse y terminar la torre, que antes era símbolo de todos o al menos así se decía

Posteado por:
edison betanzo s
05/02/2009 17:11
[ N° 85 ]

Muy inteligente su vision critica de la naturaleza humana, me gusto leer esto y adentrarme en una sociedad llamada a ser desarrollada por mentes poco capacez de ver la realidad.
Esta crisis nos golpea a todos, mas a los pobres, a los estudiantes y ex estudiantes que no hacen mas que desarrollar una cultura poco aplicable si no eres mas que un Perez o un Gonzalez, todos dicen, la educacion es el desarrollo de Chile en el siglo 21, pero de que sirve una educacion sin posibilidades, de que sirve saber que tienes alas y hay un Dicom que te las corta y no seras mas que un ave de corral esperando tu exterminio para alimentar a los que van mas arriba en la cadena alimentaria?, de que sirve tener un papel amarillo con estampillas en un muro, enpolvado y lleno de esperanzas rotas por una sociedad capitalista y de consumo?, al final sabes que todo sirve, como hoy esa torre bien llamada "babelita", que no era mas que la muestra de una pseudo religion, que apuntaba al cielo, para asi tocar a Dios, ese Dios que solo lo tocan los desarrollados, gringos, asiaticos, algunos del grupo de los 7 con algun invitado al cocktel del poder, del ego y por ende, de la naturaleza de la humanidad. El querer pisar cabezas de los mas debiles para disfrutar de un aire mas puro, de una comodidad que no se vive en las casas de carton ni en los campamentos, donde en realidad el calor humano es gratis y mas verdadero que el frio desolador de una mole que no es mas que la adoracion de falsos dioses o profetas o santos que solo suben a algunos egocentricos y desalmados junto a ese falso Dios creado por el poder y exitismo de unos cuantos que sucumbiran en la "babelita" que dia a dia todos construimos...

Posteado por:
Jaime Alegría Muñoz
05/02/2009 17:15
[ N° 86 ]

Tanta filosofía y poesía por un hecho tan material.
Me recuerdan los comentarios de la crisis de 1982 cuando los filosofos argumentaban lo mismo por los enormes caracoles(sic.) y el monstruoso Apumanque.
Ojala que las personas que han perdido su empleo encuentren otro o tengan un seguro de cesantía decente por los próximos meses y que se pueda continuar la construcción lo antes posible.Lo demás es aprovechar la inteligencia y la habilidad de redacción en banalidades.

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
05/02/2009 17:33
[ N° 87 ]

Posteado por:
anapaola bravo pizarro
05/02/2009 16:54
[ N° 83 ]

No me parece acertada su analogía. Ya que en este caso el hombre propuso y el mercado financiero nternacional dispuso.

Y el mercado financiero internacional será muy poderoso, pero no es Dios.

Posteado por:
miguel ernesto ferrer vergara
05/02/2009 17:43
[ N° 88 ]

Se nota que acá mucha geste "no entendió" el fondo del asunto, como por ejemplo don Jorge Alvarado Robles...

¿Tanto daño ha causado la falta del estudio de la Filosofía cuando estudiábamos en época de Dictadura?

¿O este sistema económico es "tan perfecto en su imperfección" que no somos capaces de discernir entre el culto a lo material (y al lucro) por sobre el bien común?

Agradezco tus palabras Cristián... Son un verdadero "cable a tierra" para muchos de nosotros.

Posteado por:
Cristián Marti­nez Spikin
05/02/2009 17:47
[ N° 89 ]

Cristián:

Usted cree realmente que a Paulmann no le duele esto?
Quién de nosotros, cada uno en su medida , no ha dejado algo inconcluso en su vida.?
Creo que Ud. le debe una disculpa a Paulmann.
Quizá debiera conjeturar y no afirmar de forma tan tajante.
Pienselo.

Posteado por:
Alberto Haristoy Gutierrez
05/02/2009 17:51
[ N° 90 ]

Todo en mega, en el mega del roto coyunturalmente con plata, inconsciente de la realidad de Chile, país en el que con un asado y un poco de vino para olvidar por un rato que en 200 años no hemos aprendido nada, era mas que suficiente, pero no, teníamos que aparentar porque de las apariencias vive el chileno, creyendose lo que no es. Ahora, y por un rato, va a tener que caminar por los caminos que les son propios, pobres y amargos.

Posteado por:
Patricio Bañados Swarte
05/02/2009 17:56
[ N° 91 ]

Posteado por:
Marcos Olsen Fernandez
05/02/2009 15:16
[ N° 69 ]

Estimado señor Olsen,

No confunda el ateísmo (que eventualmente puede ser catalogado de soberbio y marxista) con el agnostismo.

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
05/02/2009 18:02
[ N° 92 ]


“Babelita”…
Nombre tan liviano para tanta burla…
Es como reírse del auto nuevo chocado…
Venganza por los barrios desaparecidos, que arrebatan los recuerdos nostálgicos…
Al menos aquí muchos tuvieron trabajo…
En la otra Babel, “La Torre Bicentenario”…
NO PAGÓ HONORARIOS a tantos profesionales que trabajaron gratis, concursando por una ilusión. Una torre gigante, que no serviría para nada…
Al menos esta Babel, era de verdad, eran oficinas…
Y ahí está…
Bien construida hasta el momento…
Gustoso daría mis ideas para tapar la boca a tanto envidioso…

Posteado por:
Guillermo Guerrero Rodríguez
05/02/2009 18:13
[ N° 93 ]

Alzarme al cielo quise

Quiero

No lo pedí

Debo esperar

Al borde del río

Esperaré

Que brazos y máquinas guiados de ideas

Hagan renacer la vida en mí

Esperaré como esperaron

Las pirámides y las catedrales

Buscando a Dios

Como genoma de aguja acerada

Esperaré

Sin buscar a Dios

Esperaré

Sin arrogancia pero orgullosa

Esperaré

Muriendo un poco cada día

Esperaré

Como bandera

Esperaré

Como prodigio de la mente y la acción

Esperaré

Para dar vida a los miles que cobijaré

Esperaré

Esperando que Uds crean en Uds

Esperaré

Renacer

Esperaré

Junto al río del cal y canto

Esperaré

Como el solitario álamo guacho

Esperaré

Posteado por:
doris smith pascal
05/02/2009 18:33
[ N° 94 ]

Deberían haber edificios con ruedas para ser llevados a otro lugar...

para aquellos que no les gustan...

Y de paso confeccionar la "Torre Dispensadora" con la capacidad para conciliarnos...

Ese sí sería el "Monumento" del siglo XXI.

Posteado por:
Juan Pablo Román
05/02/2009 18:38
[ N° 95 ]

Todo el tema mediático sobre la paralización de la torre es paja molida... obviamente estamos ante una crisis económica que impide que el avance de la obra sea acorde con los costos que implica su construcción... el precio de los materiales, desde que comenzó a materializarse el proyecto, ha sufrido un alza mantenida, sufrido un alza muy fuerte

Posteado por:
Roberto Carlos Solórzano Pérez
05/02/2009 18:39
[ N° 96 ]

Toda la razón del mundo respecto de tu reflexión Cristián, pero antes...mucho antes...ha estado una dama cuyos paredes y perímetro han sido víctimas de la soledad, del robo, de una noche de frío de indigentes, hasta de muerte. Los que la conocemos la hemos visto desde niños y la respuesta a la pregunta ¿por qué nunca se terminó? son varias. Pasarán los años y ella,lo aseguro, seguirá espiando nuestras vidas no ya como la interminada, sino como la dama antigua que te saluda cada día desde la comuna de Pedro Aguirre Cerda. Me refiero al famoso elefante blanco que en algún momento amenazó con convertirse en gran e imponente hospital para el sector su de Santiago.

De otros fue la idea de no concluirte y a nosotros nos toca el mirarte cada día y el pensar que desperdicio de obra que pudo haber sido para beneficio de la gente.

Atte; Roberto Solórzano P.

Posteado por:
Gonzalo Carrasco S.
05/02/2009 18:42
[ N° 97 ]

"¿Seré yo, acaso, la imagen de lo que nunca llegamos a ser, la cara visible de nuestras mentiras, el ingrato espejo que nos devuelve el patético reflejo de un país a medias?"

Refleja lo que somos algo así como "Chile a medias" el " Jaguar tipo guaren de Sudamérica"...

En fin el un monumento a nuestra mediocridad.

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
05/02/2009 18:43
[ N° 98 ]

Posteado por:
Patricio Bañados Swarte
05/02/2009 17:56
[ N° 91 ]

No puede Ud. catalogar al ateismo de marxista, porque el ateísmo ha existido desde que el mundo es mundo.

Marx siguió a Feuerbach y no al revés.-

Posteado por:
miguel ernesto ferrer vergara
05/02/2009 17:43
[ N° 88 ]

Estimado:

Entendí perectamente la columna.

Y no creo que la construcción de un edificio grande implique un culto a lo material. Es sencillamente un negocio.

Bajo su lógica, yo no debería, so pena de pecar de materialista, comprarme un departamento si ya tengo casa.

O para que me compro un terno nuevo, si el otro gastadito y todo que tengo sirve para lo mismo.

¿Desde cuando es malo Sr. tener aspiraciones personales? ¿Desde cuando uno deja de ser humilde por pensar en grande? ¿No tengo derecho a equivocarme?

¿Desde cuando emprender un proyecto de inversión grande es jugar a ser Dios o rendirle culto a lo material?

Bajo esa óptica, ¿que estamos autoriados a hacer los seres humanos y ante que debemos retroceder?

¿Estamos obligados a persistir en el error, no podemos recapitular, resumir y comenzar de nuevo?

Somos raros los seres humanos. Vivimos, crecemos, actuamos, y surgimos, pero, de repente, nos vienen ataques de culpa, la conciencia nos pide declamar contra lo que día a día aceptamos y hacemos, hacer un alto para criticar lo hecho, y después seguir viviendo exactamente igual.

Vivimos en el mundo que construimos todos. La cosa es así. Seguramente el fin de semana me lo encontrraré en el Hoytts viendo la última película de Hollywood o en el Lider provisionandose de suficientes Coca-Colas, y en ese momento me preguntaré: ¿Que pasó con esa filosofía que ele enseñaron en el Colegio?

Posteado por:
Gaspar Sosa K.
05/02/2009 18:43
[ N° 99 ]

Creo que un hecho tan irrelevante como el que se haya detenido la construcción de una obra, (esto ya pasó en Argentina y la obra ya está terminada), no es digno del tema central de una columna de Cristián Warnken.
Lo rescatable de esta columna radica en lo frágil de los sueños, ¡cómo, cada uno de nosotros incluyendo a todos los grandilocuentes de esta columna, nos podemos transformar de un momento a otro en “Babelitas”!, soñamos, nos entusiasmamos, ilusionamos, luchamos con todas las fuerzas sin pensar en que una simple brisa nos puede arrebatar todo y derribar. ¿Dónde ponemos nuestros sueños?, ¿Dónde nuestro corazón?, es un tema antiguo, ya Salomón lo planteó de la siguiente manera:
Las palabras del congregador, el hijo de David el rey en Jerusalén. 2 “¡La mayor de las vanidades! —ha dicho el congregador—, ¡la mayor de las vanidades! ¡Todo es vanidad!” (Eclesiastés 1:1-2)

Y nada de lo que mis ojos pidieron mantuve alejado de ellos. No retuve mi corazón de ninguna clase de regocijo, pues mi corazón estaba gozoso a causa de todo mi duro trabajo, y esta vino a ser mi porción de todo mi duro trabajo. 11 Y yo, yo mismo, me volví hacia todas las obras mías que mis manos habían hecho, y hacia el duro trabajo que yo había trabajado duro para lograr, y, ¡mira!, todo era vanidad y un esforzarse tras viento, y no había nada que sirviera de ventaja bajo el sol. (Eclesiastés 2:10-11)

Pero da una respuesta:
13 La conclusión del asunto, habiéndose oído todo, es: Teme al Dios [verdadero] y guarda sus mandamientos. Porque este es todo el [deber] del hombre. (Eclesiastés 12:13)

…. y Jesús la refuerza así:

19 ”Dejen de acumular para sí tesoros sobre la tierra, donde la polilla y el moho consumen, y donde ladrones entran por fuerza y hurtan. 20 Más bien, acumulen para sí tesoros en el cielo, donde ni polilla ni moho consumen, y donde ladrones no entran por fuerza y hurtan. 21 Porque donde está tu tesoro, allí también estará tu corazón. (Mateo 6:19-21)

Posteado por:
Rosa Aranguiz Tapia
05/02/2009 18:55
[ N° 100 ]

Puchas como el chileno no va a ser mediocre...si a las primeras ...SE DERRUMBAN!!!!
Miren a Europa y Japon se levantaron de las cenizas...y en Chile porque una torre ha paralizado su construccion...salieron todos los pesimistas de siempre a decir que se acabo el mundo.
Cuando aprenderan algunas personas que de la gente positiva y con una actitud diferente hacia la vida es el motor que impulsa que se hacen las grandes cosas y que cambian el mundo?.
Cartas o columnas como estas..no sirven para nada... porque ponen a las personas en un estado de completo pesimismo.
Las fuerzas positivas del pensamiento postivo son las energias que hacen que las cosas cambien para bien.
Bueno...entonces...rueguen para que el pais se destruya...incendios intencionales...desaprecidos aparecidos...delincuencias...corrupcion....seguiran iguales...porque todos los que piensan que esa es la suerte de un pais atrasado como Chile... y seguira asi por siempre.
Con esa fe...cuando?
Chile es un pais mediocre por sus gente negativa y pesimista.
Si empezaran los que escriben aqui en este foro a decir...Si se puede...vamos que si se puede...y seguir empujando...la historia seria otro cuento.

Posteado por:
Carlos Domeyko Vigneaux
05/02/2009 18:58
[ N° 101 ]


Los pobres, los miserables los ricos y los economistas, sufrirán todos al mismo tiempo el terremoto grado 8.5.

Paulman dijo, yes we can,
Aplausos !!

-Se equivocó, ¡Puchacai!
le comieron la reina,
Pero el rey sigue vivo
Carlos Domeyko Vigneaux

Posteado por:
Gerardo Donoso Contreras
05/02/2009 18:58
[ N° 102 ]

Curioso, curioso.. dimes y diretes... aplauos y pifias para Warnken... aplausos y pifias para el hombre que hace pocos días cantaba y se envalentonaba de sus capacidades... si pues .. se jactaba el hombre.. se jactaba de sus "pilas" (22-12-2008.. "Cencosud siempre ha tenido puestas las pilas (para competir). Nunca han visto a Paulmann sin que tenga las pilas puestas", dijo el controlador de Cencosud." textual de emol.com

Ahí quedó el conejo de duracell...

Pero entre tanto tira y afloja con esta columna, donde Pelucones y Pipiolos se reprochan lo que ya nos tiene cansados... yo pido ir al fondo... a la CRISIS ECONÓMICA... y sólo se que esta crisis no la "fabricaron" los poetas, fueron los otros, los que sólo ven belleza en un billete verde.

Esta crisis no la hicieron los poetas ni los proletas...

Atte.
gdc

Posteado por:
Sergio Soto Rivas
05/02/2009 19:17
[ N° 103 ]

una de tus mejores columnas...

un grueso error de cálculo...
Ja Ja Ja, necio, ésta misma noche morirás!
El rey de los tercos, delirios de grandeza a raudales, la soberbia campeaba como Amo y Señor, los "winners" abundaban por todas partes, arrollando a todo lo que se le interpusiera por delante...
¿a dónde llegarás locomotora loca?
¿tienes tu ruta definida?
¿por qué me impides ver el horizonte y me pones por delante toneladas de cemento inerte, fierros, columnas, todos sordos ante mis lamentos?
Mejor vete y recógete frente al Amor de los Amores, dile que eres pequeño, que no sirves para nada, y que te deje intentarlo de nuevo.

Posteado por:
Rodrigo Vásquez Alarcón
05/02/2009 19:22
[ N° 104 ]

Estimado Cristián:

Una vez más sorprendes con esa grata retórica que sirve de código para tus acertadas opiniones. Si bien no comparto el hecho de que te parezca algo exagerada la idea que pretendía acabar con este proyecto, el cual pudo resultar en un hito de vanguardia y en la puerta de entrada de nuevos aires estructurales y de desarrollo para nuestro país, estoy de acuerdo en que la forma con la que se quiso llevar a cabo no obedecía a la escala de su construcción.

Según Benjamin Graham, quien fuera uno de los grandes economistas americanos e impulsor de nuevos y exitosos métodos de negocios, “si vas a realizar una inversión que sea rentable, hazlo sólo después de que te asegure retorno, de lo contrario, termina siendo una mera especulación”. En este caso, se quiso “especular” con el éxito de un proyecto, aún cuando la estrechez del mercado actual atentaba cada día más con hacerlo colapsar y generar múltiples consecuencias que hoy se aprecian claramente, basta sólo con ver la cantidad de trabajadores cesantes que pagaron injustamente por los errores de planificación de personas que no verán precisamente dañadas sus cuentas corrientes.

En fin, como ya otros lo han estipulado, esta es una señal más de un país que está a punto, pero no puede, o peor aún, no quiere. Si realmente optamos por un desarrollo sustentable, no basta con buenas ideas, sino también con la gestión y la planificación adecuada para poder concretarlas. Espero que mi generación, la de los jóvenes, no absorba esta actitud incompetente que ha llevado a Chile a anhelar grandes cambios, pero siempre a medias, y con los errores de siempre.

Posteado por:
Gabriel Fuchslocher Raddatz
05/02/2009 19:30
[ N° 105 ]

Que tiene de malo soñar? El, trato en contra de lo que decìan sus asesores de continuar hasta el final su sueño. Tener la valentìa de parar su realizaciòn y exponerse a recibir crìticas de gente que el màximo riesgo que a corrido en su vida es jugar un nùmero de Loterìa. Hay gente que por su trayecoria, se gana el caràcter de intocable para la mayorìa de nosotros. Y eso hay que entenderlo y soportarlo. Usted señor Warken no debiò escribir una columna exponiendo a un Señor a recibir crìticas por querer realizar un sueño. El es el tipo de persona que nos inspira a cada uno de los pequeños y medianos empresarios para creer que es posible crecer solo a fuerza de trabajo y sin recibir la ayudas ilegales de las autoridades de turno. A los que hablan sobre un almacenero agrandado les pregunto como dicen en el barrio..."¿y tu....a quien le has ganao'?"

Posteado por:
francisco javier samper quevedo
05/02/2009 19:35
[ N° 106 ]

Llegue hasta el 42!!!!.....Cristían, Babelita=chaqueteo, la torre se terminará, no la está haciendo el estado.....Cristían ojalá lo leas y consideres, pero hace unos días se aprobó "El Plan de Descontaminación de Santiago", en donde se hace la vista gorda a la expansión horizontal de Santiago y un experto doctor norteamericano dice que estamos atrasados unos 17 años y que todos los años se mueren 2.800 personas directamente por efectos del smog, amén de todos los daños a los que van quedando y peor aún a los que van naciendo, me atrevo a sugerirte este tema que si es muchísimo más relevante para los santiaguinos que de alguna manera vivimos fumigados.....
Toda la razón a Daniel Lanyon Rioseco, posteo 27, igual a posteo 35 de Patricio Bañados

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
05/02/2009 19:39
[ N° 107 ]

Ánimo chilenos sencillos de corazón, aún nos quedan las Torres del Paine.

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
05/02/2009 20:08
[ N° 108 ]


Estimado José Luís:

Ese afán por encontrar raíces del pensar en lo que han escrito otros, lleva a la tentación de citar adulterando. Hay en ello algo de suponer que lo pensado vale más cuando es citado de un famoso.

La frase de Martín Heidegger: “El hombre es el pastor del ser”, no es suficientemente explícita, de allí la necesidad de agregar que alude a que cada cual es su propio pastor. Coincidimos en eso, pero prefiero liberarme del “lastre” de arrastrar globalmente su pensamiento surgido y adaptado a otras realidades.

Por algo se nace y se vive la propia vida, a partir de una estructura mental naturalmente heredada, capaz de nutrirla con la realidad circundante y adaptarse a ella.

Vale ver por ejemplo el “Manual de Carreño”, en que abundan hábitos obsoletos.

Para lavar ropa en lavadora automática no se requiere aprender primero a lavar en artesas.

Para usar calculadora no se requiere dominar primero la regla de cálculo.

Para hacer filosofía y enfrentar con sabiduría la vida, no se requiere ser erudito en la historia de la filosofía, aunque no vienen mal los consejos rescatados por los expertos.


Posteado por:
anapaola bravo pizarro
05/02/2009 20:13
[ N° 109 ]

Jorge Alvarado#87: hola pero te puedo hacer una pregunta?...acaso el mercado internacional...no juega a ser Dios?. Cuando hago la analogia no es solo a las construcciones ambiciosas...sino tambien a las destrucciones causadas por el hombre,es ahi donde la "homologia" se expresa en su nuclear funcion.

Posteado por:
José Gabriel Mardones Fernández
05/02/2009 20:34
[ N° 110 ]

Post Nº81. Jorge Alvarado Torres.

Tu debes ser un joven, ingeniero comercial o industrial, producto de la educacion privada, de la generación "chino rios", que denota un desprecio por lo que tenga relación con los valores fundamentales que habían hecho permanecer a este país, aunque pobre, digno.
Mira en lo que se convirtió ahora. Una muy mala copia de USA, con todos sus defectos y ninguna de sus virtudes.
Te sugiero que te comprometas con ideas que sean sustentadas por cosas más profundas y no ese sentido de utilitarismo materialista tan propio de los adoradores del mercado.
Cordialmente


José Mardones F.

Posteado por:
Verónica Morán O'Ryan
05/02/2009 20:56
[ N° 111 ]

Hola!
hace unos días leí un extracto de tu libro en las páginas de revista Sábado y lo adoré, un día adquiero el libro jaja.
Respecto del este escrito, quisiera compartir contigo un texto del 2006, este es el link

http://bosquedever.
blogspot.com/2006
_09_05_archive.html

Posteado por:
Ignacio Pinto
05/02/2009 20:56
[ N° 112 ]

Entrevistador a tus entrevistas.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
05/02/2009 21:29
[ N° 113 ]

recuerda lo que pasó con los rascacielos de new york durante la primera mitad del siglo xx, y la recesion de los treinta que hundió por años la economía norteamericana y mundial. La diferencia es que los gringos, con recesión y todo siguieron adelante con los edificios mas altos que la humanidad había conocido: el Chrysler Building y posteriormente el Empire State, realizados en sus cronogramas y sin la pérdida de vidas humanas normalmente asociadas a este tipo de proyectos.
No que el rascacielos sea la tipología edificatoria mas adecuada para santiago, sin embargo sorprende la falta de decision y coraje para terminar lo que se ha emprendido.¿faltan lucas?, no creo, faltan agallas.Prefieren pagar multas antes de los costos de las decisiones bien o mal tomadas. Repito, aunque detesto la idea de una torre de esa magnitud, el verdadero simbolo que podrían dejar es que terminen lo que empezaron. esta recesión puede durar mucho mas de lo que se piensa, sin embargo creo que la providencia favorece los proyectos que se la juegan contra la adversidad, con valor y con fe.Y si fracasa no hay falta en ello, pues la gente verá el ejemplo que hay detràs del simbolo.

Posteado por:
Pamela Ossa Jara
05/02/2009 21:32
[ N° 114 ]

Que buenos siempre son tus escritos...nuestra hermosa ciudad debe soportar este tipo de vejaciones, que ocultan lo hermoso de su paisaje, y que el dinero compra a nuestras autoridades para que no pongan trabas.
Un abrazo....y como siempre sigo leyendote y viendo tus programas que me permiten conocer como es el ser humano..

Posteado por:
joselin gonzalez
05/02/2009 22:15
[ N° 115 ]

Sinceramente creo que hiciste un pésimo y cursi discurso de un tema importante, con un enfoque reiteradamente visto y leido.
Siendo un seguidor de tus entrevistas, me parece muy poco.
Respetuosamente opino que es lejos la peor columna que he leido, particularmente en un tema que podría haber dado para bastante mas que un mal texto.
Saludos y hasta la próxima
(un tropiezo tenemos todos)

Posteado por:
Roberto Carlos Solórzano Pérez
05/02/2009 22:16
[ N° 116 ]

Completamente de acuerdo contigo Cristián, pero las babel o babelitas han existido en nuestro país desde mucho tiempo atrás.

Conozco una babel que siempre me ha acompañado, desde que tengo recuerdo ella ha estado allí, es parte del entorno. Ella ha sufrido la desnudez de sus muros, el frío de los rudos inviernos, las inundaciones, la invasión de su intimidad y hasta la muerte se ha dejado caer en su interior.

Pintaba para gran cosa, pero una decisión mezquina la dejó para siempre a medio terminar o morir saltando –como se dice en chileno-. Se dice que era uno de los grandes proyectos de la administración de la Unidad Popular y que el gobierno de facto de Pinochet no la dejó ver la luz y la entregó a un submundo en el sector sur de Santiago.

Hoy que vivo un poco más lejos de donde nací, me sigue acompañando, es cosa que abra el ventanal de mi departamento y ahí está mirándome, ella es el ya mítico “Elefante Blanco” de Pedro Aguirre Cerda – ex San Miguel
(calle Club Hípico- con Avenida La Marina), a dos cuadras de la población La Victoria (la vicky).

“Pudo un amor de los grande pudo ser…” (Alberto Plaza) para los ciudadanos de la zona sur de nuestra capital y se quedó para siempre como una mole de la necedad del sistema que le impidió cumplir su propósito, ser el añorado hospital que se pretendía que fuera.

Hoy te miro y me duele que estés aquí tan cerca nuestro, pero tan distante a la vez, igual como sucede con ese anciano que el tiempo dejó en el olvido.

Atte; Roberto Solórzano P.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
05/02/2009 22:17
[ N° 117 ]

I

¡Oh Babelita o Baba-lita abundante y Babilónica!
¿Te confundiste?
¿Te comieron la lengua los ratones o los pericotes?
¿Por qué no nos hablas?

“Más mejol”… te arriesgaste a ser calcinada con fuego de azufre y otros químicos del averno.

Como aconteció en Sodoma y Gomorra…
sólo algunos melancólicos en huida
se hubiesen detenido a contemplarte.

Quizás Cristián y sus admirador@s

Gracias Yahvé….muchas gracias,
estarían ellos convertidos en estatua de sal…

Posteado por:
guillermo camilo rodriguez sanhueza
05/02/2009 23:06
[ N° 118 ]

nada mas compartir las palabras del señor columnista agradecer sus siempre atinados comentarios de la contingencia y saludar a los cientos y prontamente miles de chilenos cesantes por una suerte de dialectica entre la inoperancia de nuestros señores burgueses y el eterno mito que desde portales se esparse por nuestras mentes: eso de creernos los ingleses latinos con "un mal barrio" pero que siempre seremos mejores.

Posteado por:
Jaime Subercaseaux Astaburuaga
05/02/2009 23:19
[ N° 119 ]

¡Pero que % tan grande de chaqueteros hay en este país!, impresionante, y eso que se supone que este diario lo lee principalmente gente de "buen nivel"....

Todos tenemos derecho a opinar, pero en estas ocasiones sacan las garras de una manera que mas bien lleva a penasr que sienten especial placer con ver a algún emprendedor fallar en alguno de sus planes.

Típico de gente que lo único que quiere es "jubilarse tranquilo", con vidas rutinariamente aburridas y que para peor ni siquiera se percatan de ello, pero cuando ven una noticia como esta piensan "por fin otro fracasado como yo, no soy el único".

Lo otro que echaba de menos, el que se trate de soberbios a los ateos, los que ya no nos tragamos cuentos de hadas. Hay que reconocer que es una buena táctica de la iglesia el nublar las mentes de las personas al tratar de soberbios a los que no creen en la "única y verdadera religión"....¡¡¡y ellos tratan de soberbios a los que no les compran el cuento!!!....Ufff, el mundo al revés.

Saludos

Posteado por:
sofia nuñez nuñez
06/02/2009 00:00
[ N° 120 ]

ajjajajajajja
q ironía no???

Posteado por:
Claudio I Bravo Urzúa
06/02/2009 00:19
[ N° 121 ]

No fue una buena idea parar la obra, porque la “marca” se va deteriorar.
Tengo entendido que se destinaron fondos públicos para realizar obras de mitigación, por lo tanto, creo que Cristián no debe disculparse. En plena crisis argentina, el grupo económico en cuestión no dejó de invertir (supermercados), las razones era el tamaño de mercado. En cambio, en el caso chileno paró una obra en cuestión.
En general, la experiencia internacional confirma los beneficios sociales de las grandes corporaciones, pero la contraparte, tienen mucho poder y eventualmente los gobiernos pueden ser capturados. Además, obtienen bastante regalías que no lo obtienen el empresario común y menos el ciudadano corriente.
Hay firmas internacionales que explicitan su compromiso social, por ejemplo, recientemente el Deutsche Bank tuvo pérdidas millonarias, pero no aceptó recibir ayuda estatal por no ser ético utilizar el dinero de los contribuyentes. Otro caso hace algunos años atrás Johnson & Johnson prefirió retirar un producto y perder dinero, con el fin de mantener la confianza del consumidor. Aquí en Chile, son muy pocas las empresas que operan con esa lógica.
No fue una buena idea parar la obra, porque la “marca” se va deteriorar.
Saludos a la Torre fantasma.

Posteado por:
Diana Arancibia Vega
06/02/2009 00:23
[ N° 122 ]

La historia se repite, y se volverá a repetir. Es lindo soñar, lo malo es no estar a la altura de esos sueños. Pero hasta dónde queremos llegar? No existen ya suficientes malls, megamercados, superoficinas, multitiendas y congestión en Santiago y en todo el mundo? Ah, la soberbia.. porqué no somos felices con lo simple?

Posteado por:
Federico Francisco Lanas Palacios
06/02/2009 04:59
[ N° 123 ]

Sentí lo mismo que Alvaro Marin Vergara, un dejo a nostalgia y que en ese sentido, yo hubiese extendido mas el texto y de una forma aun más poética.

La parte del "monumento a la mediocridad" me parecion notable. Creo que quedara como un simbolo consolidado, gruso, firme que por acciones completamente ajenas y adversas, nos rebota como un totem para Chile.

Posteado por:
Rodrigo Bravo Diaz
06/02/2009 09:22
[ N° 124 ]

Cristian:
Cada día escribes mejor.
Felicitaciones.

Posteado por:
Alain Kaczorowski Stéphany
06/02/2009 09:25
[ N° 125 ]

Tan solo seis meses atrás, ningún economista predijo el invierno económico en el cual estamos entrando. El cielo aparentemente azul y despejado desde las alturas permitía todavia tomar la decisión razonable de atacar la cumbre.

El invierno, sin embargo, forma parte de los ciclos inevitables, como la vejez y la muerte. Entramos hace tiempo en el otoño de lo que fue el Siglo XX. Algunos pensaron quizá que los cálidos rayos de sol eran eternos.

Horst Paulmann, como muchos empresarios y líderes actuales, es un hombre del Siglo XX, con ambiciones y sueños del Siglo XX.
Un siglo que generó dos guerras mundiales, totalitarismos y viajes a la luna cuando había tanto por hacer aquí abajo. De verdad, no es de culpar. La torre simplemente se inició tarde, como otras campañas ambiciosas que el crudo invierno terminó transformando en derrotas.

Detras de una anecdota, Babelita, leo que Cristián Warnken nos advierte sobre el invierno económico, aquel que no predijeron los expertos pero que intuyeron aquellos que los rayos de sol no engañan, porque ya tuvieron su invierno en pleno verano.

El Siglo XX está en los cuidados intensivos, tenenos que prepararnos a despedirlo y a seguir con nuestras vidas. Miren una foto con gente del 1900 o incluso del 1915. En un siglo mas seremos tan obsoletos como ellos...

Posteado por:
miguel ernesto ferrer vergara
06/02/2009 10:15
[ N° 126 ]

Don Jorge Alvarado Robles....

No te apartes del contexto de lo que plantea Cristián...

Acceder a los bienes de consumo es una necesidad del ser humano... Sin embargo, muy distinto son los arrebatos de grandeza de ciertos grupos económicos, quienes, entre otras cosas, siguen en la lógica de que el "fin justifica los medios".

Posteado por:
Carmen Gloria Andrade Madariaga
06/02/2009 10:23
[ N° 127 ]

Nada mas que una sugerencia... LAS FACHADAS FALSAS son una alternativa para los naufragios, son la proyección propagandística del espacio exterior y podría quedar igual a la obra final.
El que pase frente a este mega proyecto (obviamente tapado con una fachada falsa), tendrá un espacio de imaginación infinita, de esas que no tienen límites.

A los obreros y trabajadores que han quedado y quedarán cesantes, no se les puede fabricar una proyección, menos de su espacio interior, pero son tan capaces de reinventarse. Admiro la capacidad que tienen para hacer un día una cosa y al día siguiente otra totalmente diferente. En los momentos de crisis surgen las posibilidades...

Posteado por:
Andrés Hernaiz Camhi
06/02/2009 10:41
[ N° 128 ]

Muchas miradas se han dado ya en los posteos anteriores, orientadas al tema económico, a la lucha de clases, a los emprendedores vs los empleados, etc. (sin hablar del eterno diálogo descalificativo entre "izquierda" y "derecha").
Creo que el autor nos muestra más que nada el hecho fundamental de cómo un edificio privado, por ende un negocio, pensado para generar(le) lucro (independientemente de como éste se realice), influye de manera tan decisiva en nosotros en tanto ciudad, habitantes, personas, etc. Es imposible no convertirlo en un símbolo, algunos lo calificarán de monumento a la desmesura, otros al ego, otros al emprendimiento. Yo creo que Paulmann podría, así como tantos otros (y talvez ya lo hacen, sin mi conocimiento) utilizar la inmensa cantidad de riqueza que generan en aportar algo a la sociedad (léase fundaciones, aportes al crecimiento social, parques, cualquier cosa). En su concepción (la del autor), semejante monstruo se transforma en un templo al consumismo, una oda a la grandilocuencia, un ejemplo vivo de que abarcamos más de lo que podemos apretar´; en el caso de la ciudad, del barrio, es de una brutalidad que no respeta en absoluto al entorno, un monumento a si mismo que no mira más allá de su propio ombligo. ¿Cuál es el análisis? Babelita se yergue en medio de nosotros para recordarnos que podríamos ser mejores de lo que somos, ya sea que esté terminada o se quede en las ruinas.

Posteado por:
Guillermo Guerrero Rodríguez
06/02/2009 11:09
[ N° 129 ]

Desde el comienzo de los tiempos, queremos llegar al cielo, sumergirnos en las fosas de la mar, escudriñar el pasado, predecir el futuro, desentrañar los mundos infinitamente minúsculos, dotados de consciencia espejo misterioso de nosotros mismos y el mundo que nos rodea, una martingala que no acertamos a comprender, queremos saber siempre saber, comprender siempre comprender, hacer siempre hacer, pensar siempre pensar, especular sobre lo divino y lo profano, también apostar en el mercado, esto último nos permite mantener la máquina maravillosa bien nutrida y aceitada. Algunos encuentran a Dios, otros lo buscan, otros dicen negarlo pero a otros dioses se acogen. Larga casi infinita sería la lista de logros y fracasos que la condición compleja ha impelido, también horrores y milagros no hay que negarlo. Pongámosle que el saldo final es positivo, si sumamos y restamos, entre hoy y el pitecántropo pintando la cueva hay más activos que pasivos, no hay que olvidar que el saldo debe efectuarse en el restringido ámbito de la especie ya que demostrado está, archi demostrado, que la azarosa madre naturaleza ama a todos por igual protozoos y humanos, lo que es lo mismo decir que no nos ama particularmente. Dando por cierto todo lo anterior yo no veo la dificultad que al borde del río en esta finis térrea, terraza entre el mar y el cielo según Frossard, emprendamos la tarea de ascender trescientos metros hacia el cielo, tómese en consideración que el dinero de todos los chilenos no ha estado en juego, esto no es un transantiago estatal que nos cuesta un ojo de la cara, es solo una aguja al cielo una esperanza y una fe en mejores días en nuestra capacidad, en gustos no hay nada escrito, nada que podamos comprender escrito está. Buena idea la del teutón, yo quiero ver esa aguija reluciente algún día y pensar que pudimos sin robarle un peso a nadie, a las estrellas un milímetro ascender. También quiero navegar en el Mapocho, pero esa es otra historia a escribir.

Posteado por:
Guillermo Guerrero Rodríguez
06/02/2009 11:31
[ N° 130 ]

Esta custión no es en efecto particularmente ni de puetas ni de proletas, aunque pienso que en las curtidas manos del trabajador hay mucha poesía, poesía de eternidad, de trascender por las obras de su hacer y que mejor, de eso puedo dar certeza, que mayor orgullo para un trabajador en magna obra laborar. Y bueno pues, en esta afirmación chilensis no caben resentidas fracasadas exterminadoras luchas de clases odiosas en esencia.

Posteado por:
Guillermo Guerrero Rodríguez
06/02/2009 11:55
[ N° 131 ]

Hay que aclarar que bien si no siempre no estamos de acuerdo con Cristián, su poesía, su estilo y su sinceridad nos embriagan el alma.

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
06/02/2009 12:10
[ N° 132 ]

Posteado por:
anapaola bravo pizarro
05/02/2009 20:13
[ N° 109 ]

Sr. Anapaola: El hombre debe vivir, construir, trabajar y crear. En sus términos, Dios nos expulsó del jardín del edén y nos obligó a todo ello. Por eso nos hizo "a su imagen y semejanza" y nos dotó de decisión, voluntad y libre albedrío para gobernar sobre el mundo.

El hombre en ese sentido, todos los días, desde que se levanta hasta que se acuesta "juega a ser dios", porque gobierna y controla el mundo que se le dio.

Ahora, que lo hagamos mal, o elijamos los mecanismos equivocados, o que no le guste el resultado, es otra cosa y la culpa la tendría Dios de nuevo que nos hizo imperfectos.

Como no conocemos el plan de Dios, debemos acomodarnos a lo que sabemos no más. Y al menos es mejor intentar influir y cambiar, y proponer medidas que esconder las monedas de oro que se nos dieron en la arena.

Posteado por:
José Gabriel Mardones Fernández
05/02/2009 20:34
[ N° 110 ]

Soy joven, si, abogado, titulado de una Universidad del Consejo de rectores en provincia y estudié con crédito fiscal.

Por lo demás me cae bien el Chino Ríos y, en a diferencia de aquel, estoy bastante ahí.

Ahora quiero que me diga: ¿Cuando este país fue digno? Durante el parlamentarismo a la chilena, mientras dilapidamos la riqueza del Salitre, o durante la época del proteccionismo y reforma agraria, o durante la UP, o durante la dictadura.

¿Que quiere Ud. que Cencosud se retiere del mercado? ¿O que en vez de la torre esa se construyera una bella catedral Gótica? ¿O que construyeran o financiaran un museo?

No conozco un sistema mejor de asignación de recursos que el mercado, y creo en regulaciones. Pero ninguno de esos límites dirá: No construyas torres feas de más de 100 pisos.

Después de todo, si se empezó construir no fue culpa del empresario sino del plan regulador y quienes dieron el permiso de obra nueva. A nuestras autoridades si que podemos reclamarles por no cuidar el acervo cultural, espiritual y filosófico de nuestra nación, si alguno tenemos en realidad.-

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
06/02/2009 12:12
[ N° 133 ]

Posteado por:
anapaola bravo pizarro
05/02/2009 20:13
[ N° 109 ]

Sr. Anapaola: El hombre debe vivir, construir, trabajar y crear. En sus términos, Dios nos expulsó del jardín del edén y nos obligó a todo ello. Por eso nos hizo "a su imagen y semejanza" y nos dotó de decisión, voluntad y libre albedrío para gobernar sobre el mundo.

El hombre en ese sentido, todos los días, desde que se levanta hasta que se acuesta "juega a ser dios", porque gobierna y controla el mundo que se le dio.

Ahora, que lo hagamos mal, o elijamos los mecanismos equivocados, o que no le guste el resultado, es otra cosa y la culpa la tendría Dios de nuevo que nos hizo imperfectos.

Como no conocemos el plan de Dios, debemos acomodarnos a lo que sabemos no más. Y al menos es mejor intentar influir y cambiar, y proponer medidas que esconder las monedas de oro que se nos dieron en la arena.

Posteado por:
José Gabriel Mardones Fernández
05/02/2009 20:34
[ N° 110 ]

Soy joven, si, abogado, titulado de una Universidad del Consejo de rectores en provincia y estudié con crédito fiscal.

Por lo demás me cae bien el Chino Ríos y, en a diferencia de aquel, estoy bastante ahí.

Ahora quiero que me diga: ¿Cuando este país fue digno? Durante el parlamentarismo a la chilena, mientras dilapidamos la riqueza del Salitre, o durante la época del proteccionismo y reforma agraria, o durante la UP, o durante la dictadura.

¿Que quiere Ud. que Cencosud se retiere del mercado? ¿O que en vez de la torre esa se construyera una bella catedral Gótica? ¿O que construyeran o financiaran un museo?

No conozco un sistema mejor de asignación de recursos que el mercado, y creo en regulaciones. Pero ninguno de esos límites dirá: No construyas torres feas de más de 100 pisos.

Después de todo, si se empezó construir no fue culpa del empresario sino del plan regulador y quienes dieron el permiso de obra nueva. A nuestras autoridades si que podemos reclamarles por no cuidar el acervo cultural, espiritual y filosófico de nuestra nación, si alguno tenemos en realidad.-

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
06/02/2009 12:17
[ N° 134 ]

Posteado por:
miguel ernesto ferrer vergara
06/02/2009 10:15
[ N° 126 ]

Tu te confundes, los grandes empresarios tienen aires de grandeza, sino jamás habrían llegado a ser grandes.

Existen estos tipos y hay que aprender a vivir con ellos. Cosa distinta es que nosotros tengamos otros principios y otro estilo de vida, y que nuestra metas en la ivida no sea la acumulación de recursos.

A veces abusan, y hace n cosas no muy santas, pero construir una torre fea no es el peror pecado que podría achacarles.

Pero los aires de grandeza son propios de nuestra nación y es falso que seamos un país humilde: "Porque no tenemmos nada, queremos hacerlo todo"

¿Te suena esta frase?

Diversidad amigo, la cosa es simple. Que hayan Malls y supermercados, y tiendas grandes y boulevards, pero que también hayan plazas, parques, museos, teatros estadios, etc.-

Posteado por:
Carlos Domeyko Vigneaux
06/02/2009 12:29
[ N° 135 ]

Tenemos por regalo de Dios, Las Torres del Payne, las mas soberbias, bellas y grandiosas de La América del Sur.
Seres curiosos de Asia, Africa y Norteamérica, viajan para concerlas y llevarse un pedazo de ellas en el corazón y asì morir tranquilos.
Están a medio construir, se trata de una obra aún no inaugurada, -a menudo- no se deja ver, su estructura -desafía la gravedad, los vientos, tocan sus cuernos y no logran derribarlos.
Paullman juega ajedrez con dos Torres, una está averiada, la otra está en su mente, intacta para atacar y dar muerte a la soberana de la mediocridad.
Carlos Domeyko Vigneaux

Posteado por:
José Luis Guajardo Valencia
06/02/2009 13:07
[ N° 136 ]

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
05/02/2009 20:08
[ N° 108 ]

Tal vez

“el poeta es el pastor del ser”
Heidegger


despertar de este sueño
que pastorea al ser
campo abierto al cuello el cencerro.


PD: No todo está degollado porque siempre es todavía,
y todo lo nuevo por nuevo no es necesariamente mejor.
Borges dijo que su gran poeta era "un joven Virgilio".
Y yo digo que lo nuevo es nuevo que por viejo.
Sólo "el afuera" escapa físicamente hacía una estrella
(el Sol también es una estrella).

Lo clásico no es sinónimo de viejo ni de obsoleto, es sinónimo de nuevo y, en gran medida, de actual.

Su cita de Carreño la consideraré un ejemplo menor proveniente de una persona mayor.

A propósito ¿se da cuenta cómo citan a los "antiguos"?.
Acabo de leer unos trabajos sobre la obra de Hannah Arendt.
¡Qué manía que tiene esta mujer de citar a los antiguos!
Ni siquiera deja dormir tranquilo al "viejo" Aristóteles, lo trae una y otra vez por el lago Estigio.

Oh, recordé a Garcilaso:

"Y aun no se me figura que me toca
aqueste oficio solamente en vida,
mas con la lengua muerta y fria en la boca
pienso mover la voz a ti debida;
libre mi alma de su estrecha roca,
por el Estigio lago conducida,
celebrándote irá, y aquel sonido
hará parar las aguas del olvido".


Qué poeta más obsoleto.


Posteado por:
anapaola bravo pizarro
06/02/2009 14:12
[ N° 137 ]

Jorge Alvarado Robles #133: Claro est'a que el ser humano es un ser tambien positivo: construye, descubre, inventa, trabaja ,ama etc, y habita en un mundo hermoso pero a maltraer en estos ultimos siglos....en lo referente a que Dios nos expulso ...y el resto "tu lo haz dicho...no yo" concuerdo en que Dios nos hizo a imagen y semejanza,y nos dio el libre albedrio ....pero mi reflexion va en que los errores son absolutamente esperables en nosotros lo humanos....somos seres infinitamente imperfectos,"somos simples mortales" los "unicos animales que tropezamos con la misma piedra" y sabes donde radica el problema?....yo no lo se...pero pienso que" Dios no nos puso para gobernar sobre el mundo" sino dentro de este mundo" creo que eso hace una diferencia.....no juguemos a ser Dios ...nuestra mirada es "miopica" vemos solo una porcion pequena de un todo.

Posteado por:
miguel ernesto ferrer vergara
06/02/2009 15:46
[ N° 138 ]

Sr. Alvarado:

Me siento más interpretado por otra frase, quizás la conozcas:
"Los filósofos no han hecho más que interpretar de diversos modos el mundo, pero de lo que se trata es de transformarlo"

Posteado por:
sofia nuñez nuñez
06/02/2009 15:57
[ N° 139 ]

ajjajajajajja
q ironía no???

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
06/02/2009 16:00
[ N° 140 ]

Posteado por:
miguel ernesto ferrer vergara
06/02/2009 15:46
[ N° 138 ]

Correcto, transformemos el mundo, pero elijamos las causas y los simbolos de nuestra lucha de manera más cuidadosa. es fácil hacer leña del primer arbol (edificio) caido (inconcluso).-

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
06/02/2009 16:03
[ N° 141 ]


"Nada fracasa tanto como el éxito"


José Luis Guajardo [N° 136]:

Aclaro que mi post 108 se desvió desde el debate de la columna anterior, que continúa.

Vale sin embargo observar cómo EL CONOCIMIENTO AJENO SUELE AGOBIAR Y HASTA IMPEDIR EL PROPIO.

Vaya un caso: Conocía de la profundidad del pensamiento de PIERRE JACOMET, especialmente por una carta que escribió a El Mercurio y por un intercambio de ideas que sostuvimos en los comentarios. Sin embargo, noté en la entrevista que le hiciera Cristián Warnken, una enorme dificultad para llegar al pensamiento propio, como si el ritmo de preguntas y respuestas no diesen tiempo suficiente para traspasar la forzada barrera de las referencias al pensamiento de filósofos y escritores clásicos.

Sólo al final pudo concluir anhelando una sociedad sin dogmas de diversa índole.

La diferencia en el comentario que aludo radica en que DISPUSO PRIMERO SU OPINIÓN Y DESPUÉS LAS REFERENCIAS.

Lo cito a continuación:

Posteado por:
Pierre Jacomet Ollivet
30/11/2008 17:05
[ N° 8 ]:

“Señor Peña y Lillo:
”Exactamente. Nuestra insaciabilidad nos hace caer en el ab-uso que descompensa el sistema (de cualquier color) y lleva al colapso. Los griegos lo sabían muy bien. Toynbee habla de los peligros de la idolización de un sistema efímero. El doctor Inge dice que "nada fracasa tanto como el éxito".
Por último: la anarquía (económica o de cualquier tipo) no funciona jamás.”

De su carta:
“Deudores morosos”
(Sábado 29 de Noviembre de 2008)


Posteado por:
miguel ernesto ferrer vergara
06/02/2009 16:16
[ N° 142 ]

Sr. Alvarado....

Lamentablemente no es el primero, pero lo pero de todo, es que no será el último.

Posteado por:
ricardo misito castaño
06/02/2009 16:38
[ N° 143 ]

¡Quiero la biblioteca de Peña y Lillo!!!!

¿recuerdas PyL cuando escribí desde Alejandría?

¿fuiste tu uno de sus precursores?

¿cuantos años tienes viejo lobo estepario?

r.m.

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
06/02/2009 16:42
[ N° 144 ]

Posteado por:
miguel ernesto ferrer vergara
06/02/2009 16:16
[ N° 142 ]

Claro que no será el único, vendrán más, pero también le informo que en Chile no es el primero. En Concepción hay un Megaproyectro de los Calderón (Ripley) abandonado desde hace un par de meses.

Pero nadie por estos lados se había tomado este hecho tan mundano y normal, propio de épocas críticas, de manera tan literaria y filosófica.

Quizá porque acá no se alcanzó a erigir nada y para un poeta debe ser más dificil conjugar líricamente la palabra "hoyo".-

Saludos.

Posteado por:
Norman Valenzuela
06/02/2009 16:57
[ N° 145 ]

Estimado cristian.

Todas y cada una de las opiniones vertidas en el foro, son aceptables.
Felicitaciones, una vez mas has conseguido que los que seguimos tus columnas, podamos expresar nuestras ideas. Esto es lo que le hace falta a nuestro chile, espacios para intercambiar opiniones y junto a ello crecer y ser tolerantes como personas.

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
06/02/2009 17:58
[ N° 146 ]


EDIFICIO DE CABEZA VACÍA

Los últimos nueve pisos del gran edificio proyectado, conforman una cabeza vacía, que es sólo pantalla para alcanzar record de altura.

Deriva de un resquicio legal para sobrepasar los planos rasantes, consistente en que se permite que las antenas y sus estructuras puedan sobrepasar estos planos. El sentido de los planos rasantes es cautelar el derecho a iluminación natural de las propiedades vecinas.

Lamentablemente se ha adoptado últimamente la tendencia a sobredimensionar las “estructuras para antenas” como la prolongación de fachadas.

Un recurso que está respetando la letra pero está burlando su espíritu. Ocurrirá hasta que se derogue.

Esa “cabeza vacía” es fiel símbolo de la causa de la gran crisis financiera que nos aqueja. Importa más el lucir que el servir.

Pese a todo, en adelante preferiré pensar en futuro positivo respecto a este tema.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
06/02/2009 19:52
[ N° 147 ]

Esa torre emblemática debieran terminarla a la altura que está nomás e inaugurarla para el día del petizo agrandado...

Posteado por:
Carmen Gloria Andrade Madariaga
07/02/2009 01:13
[ N° 148 ]

Que magia que tienes Cristián!!! De Captain a Babelita.. y que nos sorprenderá mas adelante.
A mi que me den en mini toda estructura, en las pequeñas cosas encontramos sentido, podemos investigar cada rincón con prolijidad y esmero. La grandeza me acomoda en el alma mas que en muros. Las gemelas se desplomaron con dolor desgarrador para miles y quedará en nuestra retina el horror de su desaparición. Babelita esta suspendida solamente...

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
07/02/2009 01:18
[ N° 149 ]

156.-

Planos rasantes, cabezas vacías, antenas repetidoras y transmisoras huecas, orientadas al cielo infinito en diferentes frecuencias provenientes de programadas antenas en forma computacional, antes había que dimensionarlas, cortarlas, limitarlas en HF, VHF, UVHF, etc, EFE, muy voluminosas, grandes, ahora, esas que usaba el Chapulín Colorado (antenas) han cambiado, éstas parecen cocoteros que no dan cocos (a propo, me gusta EFE) todo un caleidoscopio de colores, rojos, verdes, azules, variables, imágenes repetidas y multiplicadas según el movimiento de la torre.

¿ Se inclinará, se convertirá en una Torre de Pizza enana ?

La Torre de Pizza al menos celebró más de un bicentenario...

Dicho en chileno, está pa' la goma pero está, construida eso sí.

Posteado por:
José Luis Guajardo Valencia
07/02/2009 01:36
[ N° 150 ]

Sr. Ricardo Peña y Lillo.

Razón tiene y la comparto.

Si usted sigue mis posteos notará que no dejo de dar mi opinión o interpretación personal cuando cito a algún autor.

Tengo la certeza que la originalidad y el pensamiento propio están estrechamente ligado a la dignidad.

Mi inquietud es la siguiente:

¿por qué siempre volvemos al origen?.

Usted mismo, por ejemplo, al distanciarse el pensamiento antropocéntrico y relevar a la naturaleza se acerca a lo originario.

¿retrocedemos, necesariamente, cuando volvemos al origen?.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
07/02/2009 01:38
[ N° 151 ]

Don Ricardo,el prometiente comprador de una oficina en esa torre, por qué no detiene por un momento su propio punto de vista caleidoscopiocal y deja un poco de tiempo a que la mayoría opine ?

En guena onda, oiga...

Posteado por:
Francisco E. Francisco
07/02/2009 02:49
[ N° 152 ]

Creo que voy a disentir completamente contigo Cristián, tu presentas a Babelita como esa torre quebrada, esa en la que caen todos los sueños y las ilusiones. Esas lineas de desesperanza están más acordes a otro gran inmueble ya restaurado de tu ciudad, inventas ese neologismo de Babelita, para traernos el sinsabor de aquellos babeles ideológicos que trajeron ese pensamiento inhóspito y desolador que la vieja guerra fría impuso con dureza.

Esta gran torre detenida es nuestra versión de "La pequeña gigante", pero una pequeña que todavía no abre sus ojos. Es la mirada de soslayo de nuestra Amelié criolla que nos impulza a superar nuestras propias heridas narcisitas exponiéndo su falta, pero a la vez dándonos una posibilidad de soñar y de construir cosas más grandes e importantes que ella en si misma.

Posteado por:
Cristian Escobar P.
07/02/2009 05:51
[ N° 153 ]

Hola Cristián.

Te invito a que crees un blog fuera de El Mercurio y de una Belleza Nueva, porque quieras o no quieras ya eres un líder de opinión (te molesta el calificativo? Si es así, disculpa). Un blog anunciado previamente, en donde los que aspiramos a ser y no a tener como máxima existencial encontremos un espacio, a los que queremos colaborar y no competir como máxima principal de vida podamos compartir, y a los que queremos trascender como imperativo de nuestros espíritus encontremos un amigo o maestro, y en donde tú seas un portero hacia las dimensiones fundamentales de la realidad -que no están disponibles en formato sensible-, un "abridor" de ventanas luminosas, un barquero que nos lleve en grupo por ese río que muchos transitamos en soledad por esta latitud austral del mundo.

Abrazos plenos de amistad. La invitación está hecha.

Posteado por:
consuelo de prada ainse
07/02/2009 10:32
[ N° 154 ]

Todo tiene un contrapunto, y ese seria Pentecostes ¿donde esta? no lo se pero no quiero que ese pase de largo

También creo que nos saco un peso de encima la crisis financiera, nosotros no logramos impedir la obra . Doloroso si pero necesario

Por ultimo Se que hay un camino de salvación que sigue vigente.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
07/02/2009 12:24
[ N° 155 ]

Por favor, rápido ya.

Necesitamos una clase magistral sobre el punto de fuga de la torre.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
07/02/2009 12:53
[ N° 156 ]

Hombres de poca fe, la Capilla Sixtina tardó trece años en ser construida y resultó bastante más pequeña que nuestra postergada torre.

Creo que hay un mensaje criptográfico por descifrar, misterioso, enigmático.
¿ Será necesario recurrir a los políticos, intelectuales o gente del Tarot para revelar el meollo de este asunto ?

Hagan lo que quieran y si consideran necesaria la participación de pastores religiosos y/o políticos me importa un pucho tabacalero, porque a mí no me pastorea nadie, no soy pastor ni oveja.

Posteado por:
Rodrigo del Solar Silva
07/02/2009 13:06
[ N° 157 ]

CON TODO EL RESPETO Y AFECTO QUE ME MERECE EL COLUMNISTA Y QUIENES EMITEN SU OPINIÓN EN ESTA COLUMNA, SOLO QUIERO MANIFESTAR ALGO QUE PARECE OBVIO PERO NO SE UTILIZA EN LA PRACTICA, COMO ES QUE LAS OPINIONES TIENEN MAYOR PESO, VALIDEZ O UTILIDAD SI SON EMITIDAS EN FORMA PREVIA A LO EJECUTADO Y NO CONTRA ECHOS CONSUMADOS.
SALUDOS Y UN ABRAZO

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
07/02/2009 13:17
[ N° 158 ]

Preferiría ser el jamón del sandwich dijo un perro salchicha hecho hot dog...Porca miseria.

Posteado por:
Arturo Montes Larrai­n
07/02/2009 14:37
[ N° 159 ]

Es un texto muy bien escrito (pero con dos veces "patética") para no decir nada. El autor se atribuye por "metáfora" un montón de adjetivos femeninos. Entre ellos yo le habría preferido sin placer "babelito" y "torreón".

Posteado por:
Jorge Veas Valdivia
07/02/2009 16:49
[ N° 160 ]

Algunos comentarios al paso.
Jorge Alvarado Post 132
-Jorge Alvarado para anapaola.
Difícil la cosa: No conocemos el plan de Dios y nadie conoce a Dios.
-Jorge Alvarado para José G.Mardones.132
"No conozco un sistema mejor de asignación de recursos que el mercado".
Dado los resultados, considero URGENTE inventarse otro.

Guillermo Guerrero R. Post 130.
La resentida, fracasada y exterminadora lucha de clases a la que te refieres: ¿La atribuyes a la de los luchadores pobletes o a la de los luchadores ricachos?

Andres Hernaiz C. Post 128
Recordar "que podríamos ser mejores de lo que somos, ya sea que esté terminada o se quede en las ruinas".¡Bravo!
Intuyo, que un blog donde empezamos a referirnos sin rabia ni condenaciones a la opinión de otros, es un atisbo de que estamos empezando a serlo.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
07/02/2009 16:55
[ N° 161 ]

Jorge Veas Valdivia:
¡ Mire !

Posteado por:
Jorge Veas Valdivia
07/02/2009 17:07
[ N° 162 ]

Rodrigo del Solar. Pot 157
Siguiendo el consejo:
"LAS OPINIONES TIENEN MAYOR PESO, VALIDEZ O UTILIDAD SI SON EMITIDAS EN FORMA PREVIA A LO EJECUTADO Y NO CONTRA ECHOS CONSUMADOS",declaro:
Me opongo terminantemente, a las obras que el futuro Gobierno piensa realizar, sin consultarle a nadie su parecer al respecto, cualesquiera sea su ubicación y dimensiones.Debe entenderse que mi oposición también se refiere a las medidas que el futuro Ministro de Hacienda tome para paliar los efectos de la crisis por todos conocida, pero que nadie cachó previamente.
Hago esta declaración, por un sabio consejo que leí, que me dejó claro que si hubiéramos emitido nuestra opinión antes de la crisis, esta (mi opinión) hubiera tenido mayor peso, validez y utilidad.
Nota: Aplíquese mi oposición a las obras o resoluciones de los tres gobiernos venideros.

Posteado por:
ricardo misito castaño
07/02/2009 17:27
[ N° 163 ]

RESPUSTA A 155 Leo Godoy
“PUNTO DE FUGA”

“El punto de fuga”, en un sistema de proyección cónica, es el lugar donde convergen todas las rectas proyectadas paralelas a una dirección; es un punto situado en el infinito.

Ampliando el concepto de “punto de fuga”, vale la pena mencionar, que en el lenguaje “campesino amorfo telúrico” también se puede usar de la siguiente manera:

“La fuga que lo parió”

Expresión expresada a menudo, cuando
una madre abandona a un hijo
recién parido,
ya sea en un sitio eriazo
o en los cimientos de la Babelita.

También llamada en la jerga policial como:
“madre fugaz” o …¿te cachai que onda?

En ambos casos el término “punto de fuga” sirve para mencionar dos casos diametralemente opuestos, y que a la vez se complementan, viceversalmente hablando.


Espero haber ayudado a despejar la duda de Don Leonardo Godoy (155).
Se que no se trató de una clase Magistral, ni Quix…ni mucho menos, pero hay alcances que es bueno alcanzar, cuando un posteador queda a la deriva…o más perdido que el Captain Jak Kustó.

a todo ésto….¿where is the Captain?


atte
ricardo misito

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
07/02/2009 17:41
[ N° 164 ]

ricardo misito castaño
07/02/2009 17:27
[ N° 163 ]

Buena respuesta, pero aún me queda la inquietud:

Si pongo un lote, un montón, una ruma de libros en posición vertical y me subo a ellos, hago la operación descrita por usted ¿varía el punto de fuga?

tmente.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
07/02/2009 17:48
[ N° 165 ]

“La fuga que lo parió”

Alguien puso el punto y se fugó y no precisamente la madre.

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
07/02/2009 17:50
[ N° 166 ]


ACLAREMOS:

Cito del artículo:

“… funcionarios de la burocracia estatal vagando como fantasmas, buscando una "tajadita"…”

(Fin de la cita)

A la bandada, es un insulto a los miles de funcionarios públicos, incluyendo a la gran masa honesta.

Pero…
Tratándose de un edificio…
en una comuna determinada…
el disparo acusador tiene prioridades de nombres y apellidos, que apuntarían a los responsables del permiso de edificación.

¿Se acusa (con la frase citada) de corrupción al Alcalde o al Director de Obras de la comuna o funcionarios de su dependencia?

¿Se acusa de corruptores a la oficina encargada del proyecto o al propietario?

Cristián:

Esta acusación requiere ser aclarada.
Si hay fundamentos, habrá que especificarlos.
La dignidad de los funcionarios públicos de gobierno comunal o central, así como las personas involucradas y corrientes políticas a que pertenecen, merecen limpiar su dignidad de una acusación burlona lanzada al vuelo.

Cuando las circunstancias ponen nombre y apellido a las metáforas, el daño de una suposición se transforma en ofensa inmerecida a personas concretas.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
07/02/2009 17:55
[ N° 167 ]

Todo esto, más que telúrico campesino amorfo me parece inófito.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
07/02/2009 18:05
[ N° 168 ]

A todo esto, qué pensaría Andrés Bello sobre este proyecto abortado ?

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
07/02/2009 18:13
[ N° 169 ]

Habrá que componer una oda a General Motors y a Toyotita ?

Miles de despedidos, gente buena también, niños como todos los niños del mundo... yo creo que sí.

Otra a Obama. ¿O vamos a ser tan insensibles?

En Chile se buscan los culpables para perdonarlos.

Posteado por:
ricardo misito castaño
07/02/2009 22:11
[ N° 170 ]

RESPONDIENDO A INQUIETUD (164)

El punto de fuga en el caso por usted solicitado no varía en absoluto de la teoría mencionada en (163)….creo.

Si bien, se trata de una ruma de libros en posición vertical, sugiero escalarla fuera de la atmósfera terrestre. No aconsejo hacerlo aquí en la tierra, ya que Newton sufrió un cototo de grandes proporciones, producto del manzanazo que se estrelló en su frente.

Aunque podría usted intentarlo en el jardín de su casa…¿porqué no?...claro que dependiendo el tipo de literatura que escoja para la ruma.

A ver si me explico: Si los libros son esos de derecho penal, lo más probable es que al intentar el asenso se encuentre con que los juicios que se barajaron basándose en sus "artículos e interpretaciones", sean un verdadero escollo imposible de sortear…y ¡caput!

Si la literatura es de “autoayuda”, seguramente llegue a la cima sin el menor esfuerzo, corriendo el riesgo de que una vez que divise el horizonte, se pregunte “…¿y ahora que hago? ”

También existen las novelas de amor, esas bien empalagosas, que le harían más fácil el ascenso, usando un traje que se pegue a sus melosas tapas “Best Seller”.
Eso sí, ha de tener mucho cuidado con la elección de dicha literatura, ya que si le toca un lagrimón de aquellos, caería en forma de cascada humana, creando un río de estúpidas proporciones.

Por el punto de fuga, no se haga problema, por suerte contamos en el presente blog, con el Arquitecto Ricardo Peña y Lillo…él verá como lo resuelve…pastelero a tus pasteles…buena suerte.


atte:
ricardo misito

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
08/02/2009 00:07
[ N° 171 ]

Mr. Richard Misito:

En forma telúrica, como usted describe el punto de fuga, debe ser harto difíci desde la cima de un montón de libros lukearlo y coordenarlo con un caleidoscopio, ya sea musical o poético.

Best Regards.

Psit. Al César lo que es del César y a Dios lo que es de Dios.
Ooh hijas de Lot, iluminad a vuestro padre para que el trigo sembrado tenga frutos relucientes en sus mieses pensantes.

Posteado por:
juan carlos trupp velasco
08/02/2009 01:14
[ N° 172 ]

Esta muy bien senalado el comentario de "los cesantes avanzando por las calles y... funcionarios de la burocracia estatal vagando como fantasmas buscando una tajadita". Esto es una caracteristica de estos gobiernos de la Concertacion, donde los Democrata Cristianos se dieron vuelta la chaqueta, permitiendo que personas que nunca tuvieron bicicleta cuando chicos y apenas se educaron lleguen al gobierno y esten en posiciones que jamas hubiesen sonado, tomando ademas de unas copitas para celebrar unas "buenas tajaditas".

Posteado por:
Carmen Gloria Andrade Madariaga
08/02/2009 10:17
[ N° 173 ]

Y a mi que me tenían destinado a Babelita, ja!!! Yo, un trozo de fierro apilado junto a otros. Quién sabe donde iremos a parar, pero de seguro que a una cosa menor y solo si es que hay para una cosa menor. Aquí ocupamos espacio, estorbamos, sobre todo que nuestro destino produce tantos sentimientos y carencias. Sentimientos como la desazón, incertidumbre, náusea , angustia. Y las carencias son innumerables. Ahora formamos una pila de fierros condenados a ser bi-polares, por las noches siento crujir y es que ese es nuestro llanto. Nos creímos el cuento y sentimos con fuerza nuestra grandeza por sobre otros, formaríamos parte de lo grandioso, lo monumental, lo mayúsculo. Hoy no sabemos cual será nuestro destino, ni siquiera si tendremos destino!!! Cómo nos transforman y enferman, ¿qué le ocurrirá al que tan activamente laboraba con esfuerzo para levantar estos fierros?. Ese que al ver una fémina soltaban piropos tan particulares, llenos de ímpetu y humor...¿¿¿ Hoy soltarán lágrimas???

Y esta es una cadena que por su tamaño, no solo fierros como nosotros se sumarán al efecto, sobre todo que esta sociedad tiende a la depresión. Bastará solo una mirada y será infalible la inquietud .

Ni tan frío ni tan sólido como se cree, y eso que soy puro fierro...

Posteado por:
Carmen Gloria Andrade Madariaga
08/02/2009 10:21
[ N° 174 ]

Y se me acaba de ocurrir que podría enviar mis antecedentes a EFE, quizás sea solo fierro el que necesiten para hacerlo funcionar...

Posteado por:
ricardo misito castaño
08/02/2009 12:05
[ N° 175 ]

ANOCHE SOÑE…y que tiene de malo.

Anoche tuve un sueño que quisiera compartir con los posteadores Warnkenianos.
Estábamos todos en la copa de un frondoso árbol, con nuestras respectivas plumíferas alas. El lugar era totalmente desértico y lo único que emergía del paisaje era el árbol y un río seco lleno de paragüeros deshilachados por el viento.

Cada uno estaba sentado sobre la rama demarcada con su nombre y apellido.
Estaba el plumífero Leonardo Godoy conversando animadamente con Carmen Gloria Andrade. Mas arriba, Amapola y Noelfa junto a Jorge Veas, comentaban sobre el pasado blog. Adriana Torres (que aún estaba medio convaleciente) observaba el paisaje. José Luis Guajardo, le tiraba ramitas a la cabeza de Peña y Lillo. Jorge Mihovilovic trataba de arreglar una averiada plumífera.

Arturo Montes Larrain, trataba de patear el árbol para ver si alguno de nosotros caía…no le dimos mayor bola y se fue caminando refunfuñando como de costumbre.

Yo permanecía expectante (crease o no) viendo como uno a uno los posteadores iban llegando a tomar su lugar. Por razones de espacio (350 palabras), no puedo nombrar a todos, pero les aseguro que el árbol casi colapsaba.

Todos estaban animados, hasta que de pronto, una voz muy potente y el vuelo rasante de un ave gigante, sacudió de tal manera el árbol, que todos caímos desplumiferándonos.

Esa Rarus Ave Censurus llevaba montada en su lomo a un señor Barbudus que al parecer, no le gustaba que invadiéramos su territorio.

Mucho se especuló al respecto. Se pensó emigrar hacia otro árbol que habían divisado los plumíferos…estábamos en esa discusión, cuando el diariero lanzó el Mercurio que casi rompe mi ventana y me desperté empapado de sudor y con mucha angustia.

¿Podrían ayudarme a interpretar el sueño?

Muchas Gracias

ricardomisito@gmail.com

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
08/02/2009 13:42
[ N° 176 ]

ricardo misito castaño
08/02/2009 12:05
[ N° 175 ]

ajajajajaajjjajajaj

No comments ajajajaja

Posteado por:
Julia Rodríguez
08/02/2009 14:04
[ N° 177 ]

ricardo misito castaño
08/02/2009 12:05
[ N° 175 ]

Si alguien es acosado por fantasías con los usuarios de un Blog, sean éstas en estado de vigilia o sueño, es una clara
sintomatología obsesivo-paranoide que puede ser parte de una patología mayor, o bien desencadenar en un “desorden compulsivo online”. Este desorden no es una enfermedad, sino una depencia química del cerebro a "estar conectado", ya sea a un foro, chat, blog, etc. (similar a la dependencia del cerebro a las drogas o la televisión), muy común en individuos de personalidad ególatra, con una exagerada necesidad de pertenencia, estima, consideración y figuración, como ha quedado de manifiesto por ciertos "posteadores warnkenianos" en reiterdas ocasiones. Este desorden no es preocuante en la medida que no interfiera negativamente en su vida cotidiana o en la vida de terceros que puedan verse perjudicados.

Posteado por:
ricardo misito castaño
08/02/2009 16:03
[ N° 178 ]

Julia Rodríguez (177)

Sra Julia: Que bueno contar con gente como usted, que posea conocimientos psicoanalíticos tan profundos.

Solo permítame una pregunta :
¿Porqué usted “se conectó” en el presente blog?.... ¿algún “desorden compulsivo on line” ….como usted menciona en (177) … la ha estado acosando últimamente?

Ojalá ese trastorno (que espero sea pasajero) no interfiera negativamente en su vida cotidiana, o en la vida de terceros que puedan verse perjudicados.


Atte:
Ricardo Misito

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
09/02/2009 00:11
[ N° 179 ]

ROLANDO AROS LUFIN
05/02/2009 11:45
[ N° 17 ]

Revisando los posteos he notado la ausencia evidente de don Rolando Aros, debe ser un horticultor hacendado, admirador de las cosas grandes.

Aguas Negras de Curicó, pantanales de espanto, enfangado en su terruño sin plata para viajar, excepto en las web.

Posteado por:
José Luis Guajardo Valencia
09/02/2009 04:54
[ N° 180 ]

Parte I

Yo tuve otro sueño, en él no éramos aves sino australopitecus afarensis . El árbol, como tantos otros en la selva africana, era un lugar de paso para cada especie. Pero en ese árbol había un fruto cuyo sabor se lo daba el paladar de cada homínido. Fue precisamente ese alimento, bajo en calorías, el que reunía en su paso a un contado número de afarensis que olían los mensajes dejados en las ramas por algunos o algunas desconocidas; una vez descifrados los menajes (entendidos, mal entendidos, tergiversados, criticados, interpretados) levantaban su patita y escribían, desde lo más adentro posible, una reflexión propia de su naturaleza.
He pensado, estimado Ricardo Misito (¿Ricardo corazón de neón?) que el sueño que usted tuvo es parecido al mío pero la vez distinto. El mío está en una escala evolutiva anterior y el suyo en una posterior (cuándo la selva africana se tornaba un desierto). En su caso, no obstante, los australopitecus afarensis evolucionaron en aves paragüeras (o las aves crecieron adentro de las cabezas ) .

Posteado por:
José Luis Guajardo Valencia
09/02/2009 04:55
[ N° 181 ]

Parte II

Julia (la Lucy de los tiempos neo-neo-contemporáneos), un día inesperado pero inexorable, decidió bajar del árbol e irguió su cabeza, miró hacía el horizonte pero desde el horizonte también pidieron verla. Una tarde se acercó, sin que ella lo meditase, a una palabra, y juzgó, como estudiante recién salida de su primera clase de sicología, a su entorno. Lucy descubrió en ese momento que todos eran esquizos: los hinchas de un equipo de fútbol, los ancianos que le dan pan a las palomas, las palomas que le dan vida a los ancianos: ¡todos están locos!.
Desde el horizonte sonó al trote Argos y se volvió presencia ante Lucy en efecto cono… el animal la había visto desde más lejos de su visión: desde el sueño.

Ring, ring (bis)

Antes de despertar o de dormir o de simplemente levantarme porque no pude conciliar el sueño, y justo a un minuto de hacer mis maletas para partir de viaje a Ayacara, se me repetían incesantes unas palabras en el descampado de Misito:

“El ojo no es ojo porque tú lo veas, es ojo porque te ve”.

Por Sigmund Fraude.

Posteado por:
Carlos Fernández Lores
09/02/2009 11:49
[ N° 182 ]

Al menos hay niños de 12 años que lo tienen mas claro...

http://www.youtube.com
/watch?v=DLV6jaZFLro
&eurl=http://www.face
book.com/home.php?ref=home

Posteado por:
Carlos Fernández Lores
09/02/2009 11:58
[ N° 183 ]

LA NIÑA QUE SILENCIO A LA ” O N U ” POR 5 MINUTOS

Hola, soy Severn Suzuki y hablo por ECO (Environmental Children’s Organisation) , Organización Infantil del Medio Ambiente.
Somos un grupo de niños de 13 y 14 años de Canadá intentando lograr un cambio: Vanessa Suttie, Morgan Geisler, Michelle Quigg y yo.
Recaudamos nosotros mismos el dinero para venir aquí, a cinco mil millas para deciros a vosotros, adultos, que tenéis que cambiar vuestra forma de actuar.

Al venir aquí hoy, no tengo una agenda secreta.
Lucho por mi futuro.

Perder mi futuro no es como perder unas elecciones o unos puntos en el mercado de valores
. Estoy aquí para hablar en nombre de todas las generaciones por venir.

Estoy aquí para hablar en defensa de los niños hambrientos del mundo cuyos lloros siguen sin oírse. Estoy aquí para hablar por los incontables animales que mueren en este planeta porque no les queda ningún lugar adonde ir.
No podemos soportar no ser oídos.
Tengo miedo de tomar el sol debido a los agujeros en la capa de ozono.
Tengo miedo de respirar el aire porque no sé qué sustancias químicas hay en él.
Solía ir a pescar a Vancouver, mi hogar, con mi padre hasta que hace unos años encontramos un pez lleno de cánceres.
Y ahora oímos que los animales y las plantas se extinguen cada día, desvaneciéndose para siempre.

Durante mi vida, he soñado con ver las grandes manadas de animales salvajes y las junglas y bosques repletas de pájaros y mariposas, pero ahora me pregunto si existirán siquiera para que mis hijos los vean.
¿Tuvieron que preguntarse ustedes estas cosas cuando tenían mi edad?

Todo esto ocurre ante nuestros ojos y seguimos actuando como si tuviéramos todo el tiempo que quisiéramos y todas las soluciones.
Soy solo una niña y no tengo todas las soluciones, pero quiero que se den cuenta: ustedes tampoco las tienen.

Continua....

Posteado por:
Carlos Fernández Lores
09/02/2009 11:59
[ N° 184 ]

No saben como arreglar los agujeros en nuestra capa de ozono.
No saben como devolver a los salmones a aguas no contaminadas.
No saben como resucitar un animal extinto.
Y no pueden recuperar los bosques que antes crecían donde ahora hay desiertos.

Si no saben como arreglarlo, por favor, dejen de romperlo.
Aquí, deben ser delegados de gobiernos, gente de negocios, organizadores, reporteros o políticos, pero en realidad sois madres y padres, hermanos y hermanas, tías y tíos, y todos vosotros sois el hijo de alguien.
Aún soy solo una niña, y sé que todos somos parte de una familia formada por cinco billones de miembros, de hecho por treinta millones de especies, y todos compartimos el mismo aire, agua y tierra.

Las fronteras y los gobiernos nunca cambiarán eso.
Aún soy solo una niña, y sé que todos estamos juntos en esto y debemos actuar como un único mundo tras un único objetivo.
En mi rabia no estoy ciega, y en mi miedo no estoy asustada de decir al mundo como me siento.

En mi país derrochamos tanto… Compramos y despilfarramos, compramos y despilfarramos, y aún así así los países del Norte no comparten con los necesitados.

Incluso teniendo más que suficiente, tenemos miedo de perder parte de nuestros bienes, tenemos miedo de compartir.
En Canadá vivimos una vida privilegiada, plena de comida, agua y protección.
Tenemos relojes, bicicletas, ordenadores y televisión.
Hace dos días, aquí en Brasil, nos sorprendimos cuando pasamos algún tiempo con unos niños que viven en la calle.
Y uno de esos niños nos dijo: “Desearía ser rico, y si lo fuera, daría a todos los niños de la calle comida, ropas, medicinas, hogares y amor y afecto”.
Si un niño de la calle que no tiene nada está deseoso de compartir, ¿por qué somos nosotros, que lo tenemos todo, tan codiciosos?

No puedo dejar de pensar que esos niños tienen mi edad, que el lugar donde naces marca una diferencia tremenda, que podría ser uno de esos niños que viven en las favelas de Río; que podría ser un niño muriéndose de hambre en Somalia; una víctima de la guerra en Oriente Medio o un mendigo en India.

Continua...

Posteado por:
Carlos Fernández Lores
09/02/2009 12:00
[ N° 185 ]


Aún soy solo una niña y se que si todo el dinero gastado en guerras se utilizara para acabar con la pobreza y buscar soluciones medioambientales, qué lugar maravilloso sería la Tierra.

En la escuela, incluso en el jardín de infancia, nos enseñan a comportarnos en el mundo

. Ustedes nos enseñan a no pelear con otros, a arreglar las cosas, a respetarnos, a enmendar nuestras acciones, a no herir a otras criaturas, a compartir y no ser codiciosos.
¿Entonces por qué salen fuera y se dedican a hacer las cosas que nos dicen que no hagamos?

No olviden por qué asisten a estas conferencias, lo hacen porque nosotros somos sus hijos.

Están decidiendo el tipo de mundo en el que creceremos.
Los padres deberían poder confortar a sus hijos diciendo: “todo va a salir bien”, “esto no es el fin del mundo” y “lo estamos haciendo lo mejor que podemos”
.Pero no creo que puedan decirnos eso más.
¿Estamos siquiera en su lista de prioridades?
Mi padre siempre dice: “Eres lo que haces, no lo que dices”.
Bueno, lo que ustedes hacen me hace llorar por las noches.
Ustedes, adultos, dicen que nos quieren.

Os desafío: por favor, haced que vuestras acciones reflejen vuestras palabras.

Gracias.

Posteado por:
maria del Pilar clemente briones
09/02/2009 15:04
[ N° 186 ]

Aunque los comentarios se han ido hacia las direcciones mas asom,brosas, lo cierto es que la estupida idea de celebrar el bicentenario con monumentos grandiosos para, supuestamente, embellecer Santiago se chocan una vez mas con el mal gusto y la mala proyeccion. Es decir, no alcanzan los fondos y quizas es mejor decir gracias a Dios que la torre de Babel fracaso, ya que Santiago perdio su oportunidad historica de ser cada dia mas hermosa. Desde el pecado de cdemoler el Puente de Calicanto, pasando por el arrase de numerosos palacios y edificios historicos que hacian exclamar a Joaquin Edwards Bello en 1920 sobre la belleza oriental de Santiago e incluso, Oreste Plath destacaba algunos edificios coloniales...ya la verdad es que la aplanadora y el mal gusto han hecho lo suyo. Recordemos que la asignatura de arte en los colegios no es considerada rentable, por lo cual, los conceptos esteticos si no se heredan por familia, sencillamente, los tienen que aprender como sea los estudiantes de arquitectura en las universidades. Aun asi, quienes tienen el poder para dar los presupuestos en obras urbanas, suelen confundir la estetica con la estitica, ya que la creatividad y el ornato suelen ser TRISTEMENTE ESTITICOS EN NUESTRO CHILITO

Posteado por:
m.consuelo de la Paz cerda cerda reyes
09/02/2009 19:44
[ N° 187 ]

Las palabras de Cristián siempre tocan porque están llenas de humanidad.
La sobreabundancia maravillosa NO es de cemento ni de cosas innecesarias de los grandes bloques de comercio, sino de vida natural y encuentros afectivos.
Lo que necesitamos saber y escuchar son las vivencias de cada persona despojadas de lo suplerfluo , necesitamos compartir nuestras experiencias para ser acogidas por otros . Recibir la sobreabundancia de vida que está frente a nuestros ojos día a día pero que hemos aprendido a no ver sino lo obscuro y sombrío.
Me encantaría abrir el Mercurio y leer en sus páginas artículos positivos entre los obscuros y sombríos .Así me interesarían más todos sus contenidos.
Algo No anda bien en nuestro Chile hoy .Es como si una mancha negra se fuera desplazando y con sus tentáculos atrapara la vida buena que SI está en cada uno y en todos y en nuestra tierra.
Por eso palabras como las de Cristián nos vuelven a la vida en todas sus facetas: gozos, penas ,profundidades, búsquedas, logros, etc.

Posteado por:
anapaola bravo pizarro
09/02/2009 22:09
[ N° 188 ]

Hoy recorde, cuando un dia un viejo sabio....del que no recuerdo el nombre...dijo: que todos teniamos un ni~o dentro...que queria salir a jugar,a correr,que aquellos que ya no lo tenian estaban secos y apagados. Que la esparanza estaba en ese rincon del alma que abrigaba a un chicuelo.....y no pudo dejar de venir a mi memoria Babelita,la ni~a abandonada por la " separacion de sus progenitores" y fue cuando escuche un grupo de personas que gritaban,se tiraban el pelo huy Dios mio hasta llegaron a los golpes...escuche a otra ni~a gritar "es que tu !!tutututu!!eres un egocentrico !!! otros le tiraban las trenzas a la peque~a gritoncita y asi se formo una pelotera de aquellas!!...pero despues aparecieron letras sin sentido...mensajes llenos de rabia de miedo ....no se por que ni para que ....escribi y escribi pero las letras se hicieron invisibles a mis propios ojos....hasta senti que quien nos pastoreaba en este largo camino ,habia desaparecido y se habia olvidado de nosotros....debo reconocer que lo unico que quedo potentemente marcado en mi memoria fue "determinismo psiquico...es la respuesta a toda esta trifulca".....parece que lo que me paso fue un viaje a las estrellas con un Marllboro Ligth bajo una noche invernal....

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
10/02/2009 00:55
[ N° 189 ]

Del posteo Nro. 1, Ricardo Misito:

…mientras en Italia
a Eluana Englaro
comenzaron lentamente
a cortarle el suministro de alimentos

¡Que ironía es esta vida!
mezcla de cemento
y sentimientos fallidos.

ricardo misito

.......

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
10/02/2009 02:23
[ N° 190 ]

maria del Pilar clemente briones
09/02/2009 15:04
[ N° 186 ]

Entiendo su clamor epistolar y/o ciber, yo creo que debemos insistir en ese punto de fuga de la Bobalicona, la regia y apolínea torre del tablero de ajedrez que quería ser reina.

Simplemente se complicó el juego, le ha sucedido hasta a los mejores ajedrecistas del mundo, incluido uno que me da lata buscarlo en las web. Compitió con una computadora de IBM más trucha que salmón contaminado del sur a siete-ocho lucas en los Paulmann super market no obstante en Pto. Montt vale, cuesta, una modesta lucrecia a público.

“El ojo no es ojo porque tú lo veas, es ojo porque te ve”. Todo mal, "ojos que no ven corazón que no siente"

Si va a permanecer “la loca” por largo tiempo como un monumento al fracaso chilensis sería mejor que no la sintiese tanto el corazón del pueblo y el de los vecinos que por ahí pululan o se desplazan ensimismados en las revoluciones…de sus motores autistas automovilísticos. Mejor dejen esa responsabilidad al gobierno, puesto que dentro del presupuesto anunciado de cuatro mil millones de dólares para crear empleo nada le cuesta recontratar a los obreros despedidos para no dejar "piedra sobre piedra", total, en consecuencia (me traen recuerdos babilónicos jarrónicos alegóricos barrocos esas dos palabras) no cuesta nada hacer un hoyo, los hoyos de la Costanera Norte, del Cerro San Cristóbal y otros de difícil descripción como dicen los martilleros (sin pagar peaje eso sí) los chilenos somos, somos todos, secos para hacer hoyos, destruir, tirar piedras, chutearlas ¡reflautas! recordé a “Los Prisioneros” y su tema “Chuteando Piedras y Tren al Sur”. En consecuencia…saludos a doña Carmen Gloria Andrade, mujer de férreas convicciones, la (F de firme) me parecieron muy arraigados y mejor enrielados sus posteos.

Posteado por:
Carmen Gloria Andrade Madariaga
10/02/2009 07:22
[ N° 191 ]

Goodbye Blue Sky: Pink Floyd (Album The Wall)

Goodbye,

Cayoya

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
10/02/2009 10:03
[ N° 192 ]

Mucho poeta frustrado dando vueltas...
Difícil mantener un debate equilibrado, aunque como espacio lúdico está bien.

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
10/02/2009 11:50
[ N° 193 ]

Adiós Cayoya, la vamos a extrañar.

¿Que pasó con el grupo de "esos locos bajitos" que ya no postean más?

Fco López Carrillo

Posteado por:
Guillermo Guerrero Rodríguez
10/02/2009 11:56
[ N° 194 ]

Don Jorge 192

Nicanor Para en sus Artefactos le dedicó a Salvador Allende el siguiente… artefacto:

“Donde bailan y cantan los poetas no te metas Salvador”

Para un acólito de alguna ideología pura y dura es en efecto complicado navegar en mares de poesía donde todo parece difuso y enrevesado, sobre todo si esa ideología es tan determinista e historicista que impide leer la esencia de lo que se dice, sus armonías visibles e invisibles. Las arquitecturas de regímenes que aplican esas ideologías son muy similares si Ud examina, son productoras de moles dantescas utilitarias del todo ajenas a la poesía

Aburrido y sin otro particular saludo Atte. a Ud.

Posteado por:
Noelfa Huerta Olivares
10/02/2009 12:27
[ N° 195 ]

Cuando la censura se apodera de tus pensamientos se hace difícil la existencia,eso es lo que está pasando con los "locos bajitos",Francisco.Una pena,¿no lo crees así?.
Goodbye.

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
10/02/2009 13:21
[ N° 196 ]

Noelfa Huerta Olivares [195]

Me cuesta creer lo que usted expone. Siempre sentí que el blog se manejaba con absoluta independencia. Si usted siente que fue censurada, sería una pena para los miles de posteadores que disfrutamos de sus escritos. Ojalá “los locos bajitos” regresen… y pronto.

Atte:
Fco López Carrillo

Posteado por:
paula della-vecchia rojas
10/02/2009 13:44
[ N° 197 ]

Que pena ver que han pasado los años en nuestro pais y aun asi, sé sigue repitiendo curso por no decir que una gran mayoria necesita nivelacion y clases particulares de tolerancia frente a la diversidad del pensamiento humano, estos blogs se han hecho tremendamente exitosos debido a la gran falta de tribuna que tienen muchos para opinar, fantasear y darle rienda suelta a los pensamientos y sentimientos mas profundos que habitan en ellos para otros es una descarga emocional inmensa, sin duda alguna esto nos enciende una alerta de la soledad exitente, las ganas de expresar de conversar y hacer redes de amistad, para el desarrollo personal y colectivo, en Psicologia se podria definir como terapia grupal bastante sanadora por lo demás, en algunos se aloja el fanastismo politico y lo hacen sentir, nuestro pais no en vano tiene tasas vergonzosas en ciertas areas una de ellas es el alcoholismo estre los jovenes, en salud mental las cifras hablan por si solas lamentablemente somos uno de los paises más enfermos mentalmente y el camino hacia adelante (aunque soy optimista por naturaleza), no se ve mejor, pienso que cualquier granito de arena aporta al oxigenamiento colectivo uno de ellos por cierto es la expresion el poder hablar comunicarse, entablar relaciones para luego mejorar tal vez hay personas que incluso a traves de los contactos que hacen en los blogs consiguen trabajo bien escaso ultimamente debido a la crisis existente, es curioso Crisis= Crecer, pero esa parte en Chile no se hace presente es más facil despedir personas...ese es nuestro pais? nos falta crecer nos falta humildad y empatia si tan solo desarrollaramos una cadena de empatia, simpatia y cariño, en donde la censura de ningun tipo proceda y proceda solo la autocensura, y los limites propios segun los valores y principios de cada cual, cuando era chica me quedo grabada una frase " Tus derechos comienzan donde terminan los mios"....da para pensar, lo digo humildemente, estos blogs ayudan "que vivan esos locos bajitos"
poli

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
10/02/2009 13:49
[ N° 198 ]

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
10/02/2009 10:03
[ N° 192 ]
Mucho poeta frustrado dando vueltas...
Difícil mantener un debate equilibrado, aunque como espacio lúdico está bien


Yo que usted “ludicaría” sus apreciaciones,
y disfrutaría más del presente blog.

Un consejo: relax and enjoy

atte:
Fco. López Carrillo

Posteado por:
Jorge Veas Valdivia
10/02/2009 14:11
[ N° 199 ]

Tocayo de raíces eslavas. Post 192.
Si el poeta publica su verso en un blog de acceso masivo, ¿porqué iba a estar frustado? Y si además los que los leen los comentan ¿de donde frustrados?
Y si además resulta lúdico ¿insistes en el juicio?

Posteado por:
anapaola bravo pizarro
10/02/2009 15:05
[ N° 200 ]

Jorge Roberto#192 crees realmente que existen poetas frustrados? si el poeta es feliz escribiendo ...poniendo en un papel sus emociones dibujadas en letras,mirandolas y sintiendo que cada una de ellas es el reflejo que su corazon siente,que las palabras tienen alas y agarran un vuelo que solo ellos pueden sentir en su piel ......y compartir lo que escriben les gratifica ,sean repudiados,aplaudidos ...eso los hace vibrar talvez omitidos puede ser un duro pu~al.......frustrados ? en la poesia existe la libertad y el permiso de muchos que tenian el sentimiento agarrado en la garganta sin poder expresar.....

Posteado por:
anapaola bravo pizarro
10/02/2009 15:07
[ N° 201 ]

Paula#197 grande paula!!! suprema tu opinion ...hablaste por cientos de nosotros con palabras tan claras y sentidas pao

Posteado por:
Noelfa Huerta Olivares
10/02/2009 15:39
[ N° 202 ]

Don Fco,no sólo lo siento,me consta que fué así,resulta frustrante,por decir lo menos,tener que autocensurarse cuando mi manera de escribir es directa,no hago borradores,no dejo registro,sólo digo lo que siento en el momento,a veces es pena,otras me muero de la risa,otras siento pertenecer a un grupo de gente que actúa y siente como yo y reconforta tanto saber que esas personas existen,que son tus pares,que te entienden y están de algún modo contigo.
Aparte de paz,yo sólo pido que me dejen ser responsable de mis propias palabras,tengo los años suficientes como para necesitar tutor.
Paula,bienvenida y te digo lo mismo que Anapaola¡grande Paula!Nos has interpretado a las mil maravillas.Gracias por lo que has dicho.

Posteado por:
viviana cerda arancibia
10/02/2009 15:56
[ N° 203 ]

tanta grandeza y tanto despilfarro, quizas sea un sintoma de algo. Creo que la escala humana se ha ido perdiendo en la monotona simetria, ostentacion y amontonamiento de edificios que se erigen poco amables en el paisaje.creo que vivimos en una incesante
dualidad de querer ser lo que no somos, y no tener claro lo que somos.

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
10/02/2009 18:07
[ N° 204 ]


Me han criticado por escribir en esta tribuna durante más de un año.

Me propuse promover una forma de relacionarse basada en la sana intensión.

Ayer escuché a un teólogo en Radio Vaticano, que ya coincide con lo que he explicado casi obsesivamente. Sólo que al pensamiento “petrificado”, él le llama “fosilizado”. Ya predica que el cristianismo se vive dinámicamente, adaptándose a las épocas.

Tengo amigos de todas las procedencias, entre ellos alemanes, judíos y árabes. Por lo mismo me molesta que se instrumentalice una columna para generar odiosidades entre colonias de origen.

Me ha llamado la atención la evolución de las columnas de Cristián, que en este caso ha caído en burlas al esfuerzo y sueño de las personas. Si el capitán del Titanic hubiese enmendado su rumbo, otra sería la historia.

Mi camino es la integración entre las personas independiente de su origen y en ello seguiré trabajando.

Flap-flap.

Posteado por:
José Luis Guajardo Valencia
10/02/2009 19:57
[ N° 205 ]

Señor Leonardo:

“El ojo no es ojo porque tú lo veas, es ojo porque te ve”. Todo mal, "ojos que no ven corazón que no siente".


¡Yo no entender la relación!.

Un abrazo desde Ayacara.

Posteado por:
Gerardo Donoso Contreras
10/02/2009 20:51
[ N° 206 ]

Señor Peña y Lillo:

En relación a su comentario 2004, convenga en que además de petrificados tenemos claros de arribismo y ostentación propios del que anda "con abrigo y a pata pelá".

Discrepo en que la columna de Cristian sea una burla al esfuerzo de las personas, puede ser una burla tal vez pero a la magnificencia innecesaria.

Muchos de los que vagamos por estos blogs aspiramos a esa integración que a Ud. lo motiva, quizás con matices, quizás con intensidades distintas y es por eso que caemos en la sorna o la descalificación.

Hoy nos vemos enfrentados a una crisis, una crisis económica y profunda de la cual a ratos tengo mis dudas y tiendo a creer que hasta es planificada, pero ojalá que la crisis no llegue al punto de privarnos de visiones de la realidad como la visión de Warnken, ya es suficiente con tener que privarnos de recibir un sueldo.

ATTE.

Gdc

nota: Cuando voy (iba en realidad) a un restaurant a comer, al final pedía la cuenta y el mozo me traía el vale, yo lo revisaba y si decía lo mismo que me había servido lo pagaba sin reparo... propina incluída... Hoy pago, porque estoy pagando, los efectos de unos platos de caviar que yo no me comí, se los comieron otros, pero debo pagar yo.

Creo que es injusto que yo pague lo que no me he servido.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
10/02/2009 22:56
[ N° 207 ]

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
10/02/2009 18:07
[ N° 204

Don Ricardo:

Podría explicarme de nuevo por favor?

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
28/01/2009 16:24
[ N° 150 ] Oración a Dios/Alá/ Yahvé:
Gracias Dios porque no sólo eres mío.
Eres el Dios de quienes amo.
Y de aquellos que no creen en Ti.
Y de otros que te combaten sin conocerte.
A quienes a veces ataco en ridícula furia.
En ves de intentar mostrarles Tu cara en la mía.
Es mi culpa, no proyecto Tu rostro en mi actuar.
Es más fácil mirar a otro lado.
¡Qué estupidez!
Eres Tú quien busca mi mirada.
Ahí estás Tú…me sigues, me buscas.
Gracias mi Dios por Tu perdón.
A los que más amas, a los que Te necesitan.
A mí tu insignificante servidor inútil.
Pues de la ira, del rencor y la guerra.
Se nutre la soledad en muerte eterna.
Silencio sin respuesta.
Designio voluntario fatal.

Enséñame a amarme a mi mismo.
Enséñame a amar a mis hermanos.
A amarte sobre todas las cosas.
A ser digno de tu generoso Amor.
Y que sea yo quien llegue primero a Ti.
A recibir Tu paternal abrazo en el cielo.
Antes que los míos y a los que más amo.
Derrama tu paz en el mundo.
Di una sola palabra.
Y mi alma será salva.
Imbécil ignorante yo, tan lejos…
De tu Divina Esencia.
¡DIOS, ERES AMOR!

....continúa usted.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
10/02/2009 23:12
[ N° 208 ]

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
29/01/2009 10:15
[ N° 157 ]

Leonardo Godoy Echeverría:
Un saludo de regreso de vacaciones.
Me ha llamado la atención el estilo medieval de la oración (en nº 150). Denomina al amor: Dios (como también lo hace el Papa y su Encíclica) y lo personifica como algo externo al que hay que suplicarle peticiones y ante quien castigarse, de un modo tal que por momentos más da la impresión de “cosificar” las ideas transformándolas en ídolos.
He intentado “traducir” parte de la oración, basado en su frase final: “Dios, eres amor” y buscando ampliarla hacia quienes se resistan a mediatizar al amor con estructuras incomprensibles.

(“Traducción interpretada”)

REFLEXIÓN AL AMOR:
Gracias amor universal
porque no sólo eres mío.
Eres el amor de quienes amo.
Y de aquellos que dicen no creer en el amor
Y te combaten ignorando que eres tú,
escondido en otros nombres.
¿Combaten al amor o el que lo escondan?
A veces los ataco en ridícula furia,
en lugar de irradiar el amor desde mi cara.
Gracias por el amor recibido
aunque no haya dado el suficiente
a los que más quiero,
a quienes lo necesitan.
¡Amor universal,
amor que puedo y debo dar,
no eres toda la existencia,
pero eres su esencia!

(Advertencia: Este intento de “traducción”, conserva aún el estilo personificado, es decir que refiere a una idea como si fuese una persona, recurso literario que suele traicionar suponiendo ídolos imaginarios; el paso siguiente es decirlo sin inducir a imaginar al amor como una persona o un dios pagano)

..................

¿ Cree fehacientemente que es usted una persona que practica y predica la tolerancia, "Mi camino es la integración entre las personas independiente de su origen y en ello seguiré trabajando.
Flap-flap."

.......................

Base de la sociedad es la persona antes que la familia, independientemente de su origen, etc.etc.y para entender eso es necesario tolerancia y respeto por esa persona. ¿ O no ?

Vuelvo a mi viñeta, no soy de aquí ni soy de allá, pero más me agradaría ser Jimmyriano en caso de una definición presionada "tipín fundamentalista".

Best Regards.


Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
10/02/2009 23:59
[ N° 209 ]

Vivo en El Arrayán, me alegré mucho hoy de vuelta a casa al ver una bandera chilena en un sitio que permaneció eriazo por muchos años. Eran
" tijerales " había un exquisito olor a asado de algo carneo, concupiscente, magnífico. Me detuve un momento y divisé “por casualidad” al cojo Villanueva, un huaso amigo del barrio:

¡ Pase a servirse don Leo !

¿Saben ustedes cual fue la respuesta?

¡Bueno ya!

Posteado por:
paolo parra rogazy
11/02/2009 02:19
[ N° 210 ]

Babelita es una ilusión real,
de un monumento irreal
a un sistema de capital...
con los mismo pies de barro.

Posteado por:
Jeff Pollak
11/02/2009 09:05
[ N° 211 ]

Sr. Warnken, soy extranjero y trabajo en Chile hace un año. He leído por primera vez su columna y lo encuentro muy interesante. En Estados Unidos somos el símbolo de las construcciones gigantes, lo que nos convierte en un blanco fácil para el terrorismo.
Creo en la austeridad.

Saludos

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
11/02/2009 11:39
[ N° 212 ]

Don Leonardo [209]

Yo también vivo en El Arrayán...¿ podría darme la dirección del tijeral?

Si bien tengo dinero en abundancia, me encanta compartir un buen asado con el roto chileno, y un vino todo bigoteao.

No entiendo porque hablan de crisis, despidos, construcciones que se detienen.

A veces pienso que vivo en otro mundo. Mis finanzas cada día están mejor, no me preocupa el dólar, el ipsa, merval y cuantas tonteras indican que todo está “a la baja”.

Poseo miles de hectáreas de cultivo y uno de los ganados más importantes del país, además de mineras en el norte. Todo fruto de la herencia dejada por mi padre…por cierto, un gran hombre.
Exporto a diferentes países del orbe, y nadie, ni nada, ha detenido la salida de mis productos. Poseo una flota mercantil que llena los muelles de Valparaíso.

Seguramente la próxima Teletón será el escenario propicio para hacer mi presentación en sociedad. He preferido el anonimato, ya que mi mujer sufre de “agorafobia” (miedo a los espacios con mucha multitud) pero con un tratamiento a base de hipnosis , que se está sometiendo en una clínica en Suiza, lo está superando, y seguramente doblaré la apuesta más alta de cualquier empresario haya echo a la fecha.

Soy tremendamente humilde a la hora de referirme a mi fortuna, pero extremadamente dadivoso, cuando un malabarista hace de su rutina un arte.


Si usted Don Leonardo, tiene la amabilidad de darme la dirección del tijeral, con gusto llevo a mi mujer, mis siete hijos y tres nietos. Por los cubiertos no se haga problema, los he educado a todos para que siempre lleven en sus bolsillos un cuchillo y un tenedor.
Comemos gatos, perros y algún roedor bien enguarenado, no le hacemos asco a nada.

Por eso cuando mi viejita me dice: “Vamos Pancho a pasear la chanca” me miro al espejo y le respondo: …“bueno ya”


Best Regards (¿así se dice?)

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
11/02/2009 11:53
[ N° 213 ]

Don Ricardo Peña y Lillo
Don Leonardo Godoy Echeverría

Flap-Flap
Got-Flap

Los encuentro sumamente entretenidos
¿son amigos íntimos?

Posteado por:
Guillermo Guerrero Rodríguez
11/02/2009 12:19
[ N° 214 ]

Habría que añadir, a lo mejor alguien ya lo hizo, que lo que la torre en esencia es una oportunidad, se pensó que allí trabajarían miles de personas de todas condiciones económico-sociales, tanto en su diseño, cálculo, financiamiento, construcción como en sus posterior funcionamiento. Vida mucha vida se mantendría en torno a esas torres, muchas familias pasarían sus avatares con el maná de la oportunidad

Paulmann podría en efecto haber comprado un territorio y allí mantener un gran parque ecológico para gozar con sus amigos y otros ilustres personajes, como lo ha hecho Tompkins, peor no, el teutón o prefiere bailar con todo el mundo y no en una soledad abstracta de humanidad.

El desierto es hermoso en su aridez, la nieve en su blanca palidez, el paisaje bucólico en su vida multiplicidad estacional, el tráfago de la ciudad y sus buildings también solo hay que saber sintonizar, solo de nosotros depende, yo tiendo a ver la ciudad, sus torres, casas, jardines, tráfico como fuente inagotable de vida humana, de colaboración, de lucha, de competencia, amor, odios, penas, alegrías, esperanzas, la vida simplemente. Es luz en la noche, ¿han visto una gran ciudad desde el cielo nocturno?. El building de día es un atalaya privilegiado para otear la ciudad, en variadas ciudades las cimas de las grandes torres son paseo turístico obligado y culinario también. Torres flexibles de acero, hormigón y cristal que reflejan el amanecer y el atardecer, concentran en muy poco terreno a miles de gentes ansiosas de vivir, y aunque inconscientemente, también de colaborar.

Las torres gemelas de Nueva York eran paseo obligado del turista hasta que los terroristas las destruyeron desde su cima, al igual que desde el Empire State, era posible contemplar la imponente ciudad del imperio. Todos queremos subir a las cimas de las ciudades, se hace en la torre de Eiffel (algunos la consideran horrible) o en el Sagrado Corazón de Paris que se construyó gracias a un sueño. ¿Qué quedará de todas esas cimas?, huellas digitales de las creencias, convicciones, ambiciones y sueños de una civilización continua… no lo sé.

Posteado por:
maria del Pilar clemente briones
11/02/2009 12:29
[ N° 215 ]

¿Torres van, torres vienen! Es como curarse de espanto porque todavìa me acuerdo cuando se promocionò en la dècada de los 80' a la torre Entel, como "torre artìstica". Fue promovida como lo mejor de la Alameda y habìan hasta postales con ella, rodeada de haces de luz, como los grandes monumentos europeos. Los provincianos se sacaban fotos con ella. Al final, se supo que era una simple y utilitaria torre de telcomunicaciones y que hay cientos similares en todo el mundo.
¿Pensar que hubo gente que la considerò màs importante que la iglesia de San Francisco! Bueno, eso nos desnuda el alma. Por eso insisto en dar gracias a Dios por el fracaso de Babel.

Posteado por:
Guillermo Guerrero Rodríguez
11/02/2009 12:53
[ N° 216 ]

El continuo de la civilización no se agota ni con una torre, ni un building, ni una catedral.

La torre de Entel fue en su momento un proyecto del estado que tendría un restaurant en su cima.

De todas formas como cima privilegiada sirve en la gran noche del 31 de Diciembre además de las telecomunicaciones y la gente que allí trabaja ganandose el pan y a todos a quienes le son útiles y necesarios su servicios.

Todo depende del cristal, podría de seguro haber sido más hermosa pero no había... capital.... horror de horrores.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
11/02/2009 13:04
[ N° 217 ]

Francisco Lopez Carrillo
11/02/2009 11:39
[ N° 212 ]

Too much para mi amigo el huaso Villanueva, a propo de huaso, dije huaso, de seguro será también roto chileno pero jamás roteque. Ni menos de exportación.

Sobre el asado quedó ná de ná, además demasiado carbón jibariza la carne, tuvieron que recurrir a unas gallinitas de campo para aplacar la gula. El gallo protestó pero se hizo el gil nomás al sentir las estiradas de cogote de sus novias.

La ubicación exacta es donde flamea la bandera chilena, no se desoriente y parta para el sur ya que están apareciendo unas argentinas y no se están usando para tijerales.

En todo caso linda su vida y su historia.

All the best.

Traducción: algo así como que esté a todo cachete.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
11/02/2009 13:07
[ N° 218 ]

Francisco Lopez Carrillo
11/02/2009 11:53
[ N° 213 ]

Si, nos columpiamos juntos (cada uno en el suyo) excepto cuando jugamos con el balancín para contrapesar y poder ascender tanto como podamos según altura y fuerza de piernas.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
11/02/2009 13:12
[ N° 219 ]

Aaah...y además me provee de las famosas gotas "Vi Claro" cuando escribo oraciones espontaneas sin afanes de lucro, sin pretensiones poéticas y sin mayores rigurosidades religiosas.

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
11/02/2009 13:26
[ N° 220 ]

Don Leonardo 218-219

Me está confundiendo cada vez más.
Yo tenía un tío que también usaba Vi-Claro. Un día encontré el fármaco dentro de unos tacos aguja que usaba para salir a trabajar.

¿estamos hablando de lo mismo?

all the best ( a todo "cachete")

Fco. López carrillo

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
11/02/2009 13:38
[ N° 221 ]

Francisco Lopez Carrillo
11/02/2009 13:26
[ N° 220 ]

No es el caso, don Ricardo me las envía via Chilexpress , o sea en un pequeño paquete, jamás en el interior de zapatos con tacos.

Que lo pase flor flay, o sea algo así como volando de flor en flor.

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
11/02/2009 13:45
[ N° 222 ]

Don Leonardo 220

jajajjajaj

¿y su "socio" que no aparece?

FLC

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
11/02/2009 14:32
[ N° 223 ]

Francisco Lopez Carrillo
11/02/2009 13:45
[ N° 222 ]

Debe andar correteando caracoles con huasca en alguna viña del Señor…

Bye. A bientôt.

Posteado por:
maria del Pilar clemente briones
11/02/2009 14:33
[ N° 224 ]

Para don Guillermo Guerrero (216)

No cuestiono la funcionalidad o lo práctico de la torre Entel. Es decir, que de trabajo y que una al país en su rol técnico. Normalmente se confunde el valor funcional con el valor estético, aunque siempr el ideal es ser funcional y estético. Tanta belleza no se le podía pedir a la pobre torre porque son casi todas iguales en el mundo, un poco más alta un poco más baja, quizás el pedestal un poquito diferente. Es como pedir belleza a las torres de televesión en el San Cristóbal o a los postes telefónicos. Un artista me podría cuestionar, es cierto que barcelona diseñó muchos años atrás postes de luz bastante especiales y bonitos para el centro de la ciudad. Otro, me podría cuestionar el paisajismo que se ve sobre el Cerro San Cristóbal que parece puercoespín (independiente de la cantidad de personas que trabajan en televisión y radiocomunicaciones). Sí podría ser interesante los disfraces que utilizaron algunas empresas de telecomunicaciones para que no se notaran los "lunares" de las torres para celulares. Eso de disfrazarlas de palmeras o de cruces estilizadas era buena idea. Ahí entran en problemas los medioambientalistas. Pero ni con mucho presupuesto ni con poco presupuesto se puede transformar en monumento una simple torre de comunicaciones. Oh...excepto el clásico ejemplo de la Torre Eiffel que igual cumple doble función de telecomunicaciones y estética nacional de Francia, pero su orígen no era ser de telecomunicaciones o "servir para algo". Era un monumento al cambio de siglo...una historia parecida a la Babelita pero con final feliz.

Posteado por:
Ismael Montes Rojas
11/02/2009 14:34
[ N° 225 ]

Esa area donde se alzara (o quizas no) un mall y Babelita era de la CCU y siempre fue considerado construir un parque alli.
Cuanto dinero habra corrido debajo de la mesa, para transformar ese parque en un mall?...

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
11/02/2009 16:50
[ N° 226 ]

Leonardo Godoy Echeverría
11/02/2009 14:32
[ N° 223 ]

!Flap! !Flap!

¿Where is ...¡God! ¡God! ?

FLC

Posteado por:
Guillermo Guerrero Rodríguez
11/02/2009 16:56
[ N° 227 ]

Sra María del Pilar 224

Tiene Ud. mucha razón.

Respecto de la torre de Eiffel, de seguro Ud. sabe que hay gente que piensa que es un horror desde el punto de vista estético, pero la mayoría, la aprecia más por lo que significa así lo pienso.

Tal vez también sepa que el famoso estafador, el conde Victor Lustig, la vendió DOS VECES como chatarra.

Cada país o ciudad tiene su símbolo, Nueva York tuvo primero el Crysler, después el Empire State, Las Torres Gemelas, Paris la Torre de Eiffel y el Arco de Triunfo, sin embargo construyeron un barrio tipo Nueva York: la Defensa. Roma tiene el Coliseo romano. Londres el Big Ben y ahora al parecer la rueda, a Chile creo que se le identifica por Valparaíso, sería bueno tener alguna torrecita de unos 300 metros, digo yo, para que se sepa. Podría haber sido el simbolo del Chile del bicentanario, ya que el estado no tendrá nada que mostrar para los 200 años de independencia al menos la iniciativa privada habría tenido algo.

Posteado por:
maria del Pilar clemente briones
11/02/2009 17:27
[ N° 228 ]

Don Guillermo Guerrero 227.

(También han tratado de vender el puente de Brookyln y la torre de Londrres entre otros. No sé si alguien ha tratado de vender algún puente chileno, quizás el más macabro sería el de Aysén, que es muy lindo y que prometía mucho futuro. Los santiaguinos nos farreamos el puente de Calicanto que sí tenía arreglo, pero se decidió dinamitar por motivos de quitarse de encime símbolos del imperialismo español y por razones económicas de ampliar la ciudad, etc. Hoy el puente habría sido una maravilla, pero sólo queda el nombre de la calle y el vacío. Usted dice que ojalá la torre hubiera sido algo que mostrar para el bicentenario. para mostrar algo, es que se tiene algo que decir, para decir algo, es que ha estado pensando en algo, para pensar en algo es que se tienen motivaciones y para tener motivaciones hay que crear ilusiones. Parece que estamos en sequía y si no se tiene nada que decir, mejor no mostrar nada. otras generaciones serán más creativas y entusiastas.

Posteado por:
Guillermo Guerrero Rodríguez
11/02/2009 19:51
[ N° 229 ]

Sra maria del Pilar 228


Interesante lo que dice acerca de las ilusiones, que quiere que el diga, me da una especie de temor, las grandes construcciones del pasado eran en general ya sea ofrendas a los dioses o barreras de contención ante los ataques depredadores de semejantes, asilos contra la incertidumbre. También las hubieron utilitarias y otras arrogantes. Tiempos de mano de obra esclava o casi esclava, tiempos en los cuales el orden espontáneo no había parido el interés compuesto y el milagro de la acumulación de capital, el plazo de entrega era indefinido, el papa o el rey debía tirar muchas piedras al constructor, la rentabilidad de la inversión se verificaba después de la muerte o la pagaban los agresores.

Hemos crecido en complejidad, ya que hemos crecido en número y libertad, y en ciencia y consecuentemente en tecnología. Se calculan finamente las estructuras los costos mandan, se recurre al capital acumulado en bancos y financieras, el estado le mete la mano en el bolsillo a la gente, se paga a los obreros todos con derechos, la visión que se tiene de Dios es diferente, es un Dios de cierta forma más complejo y abstracto, se me están enredando los tallarines, los eventuales enemigos no se paran con torres ni murallas ni almenas ni fosos, de hecho las amenazas son mucho más complejas y a menudo están dentro de nuestros cerebros, dándose el caso que es mucho más amenazante un instrumento financiero derivado que el mismísimo Atila o un Drakar con Vikingos o el cacique Colo Colo

Estimada Dona María, somos sociedades sin solución y todo aquel que diga que tiene una ilusión y su solución es sospechoso, altamente sospechoso de solución final. No nos queda pues que más que plantar construcciones utilitarias, hermosas en la medida de lo posible, rentables, agujas al cielo que emergen de la llanura del campo de batalla, que sirven para que todos puedan junto a su familia navegar.No impide que UD tenga una mascota de ojos mansos y una hortensia cada día a regar.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
11/02/2009 20:17
[ N° 230 ]

TaSé que Cristián leyó El Principito a los diez años, a los veinte , a los treinta y lo continúa releyendo…

Recuerdo su columna del Jueves 12 de Junio de 2008 “Perdidos.”

Interesante acápite “ El Rey” . Qué triste y aburrido para un rey no tener súbditos y pajes para que obedezcan sus órdenes. Más aún cuando éstos desaparecen o se van.

Les dejo la inquietud, en especial al original autor del posteo nro.226


SE ENCONTRABA en la región de los asteroides 325, 326, 327, 328, 329 y 330. Para ocuparse en algo e instruirse al mismo tiempo decidió visitarlos.
El primero estaba habitado por un rey. El rey, vestido de púrpura y armiño, estaba sentado sobre un trono muy sencillo y, sin embargo, majestuoso.
-¡Ah, -exclamó el rey al divisar al principito-, aquí tenemos un súbdito!
El principito se preguntó:
"¿Cómo es posible que me reconozca si nunca me ha visto?"
Ignoraba que para los reyes el mundo está muy simplificado. Todos los hombres son súbditos.
-Aproxímate para que te vea mejor -le dijo el rey, que estaba orgulloso de ser por fin el rey de alguien. El principito buscó donde sentarse, pero el planeta estaba ocupado totalmente por el magnífico manto de armiño. Se quedó, pues, de pie, pero como estaba cansado, bostezó.
-La etiqueta no permite bostezar en presencia del rey -le dijo el monarca-. Te lo prohíbo.
-No he podido evitarlo -respondió el principito muy confuso-, he hecho un viaje muy largo y apenas he dormido...
-Entonces -le dijo el rey- te ordeno que bosteces. Hace años que no veo bostezar a nadie. Los bostezos son para mí algo curioso. ¡Vamos, bosteza otra vez, te lo ordeno!
-Me da vergüenza... ya no tengo ganas... -dijo el principito enrojeciendo.
-¡Hum, hum! -respondió el rey-. ¡Bueno! Te ordeno tan pronto que bosteces y que no bosteces...

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
11/02/2009 20:17
[ N° 231 ]

tartamudeaba un poco y parecía vejado, pues el rey daba gran importancia a que su autoridad fuese respetada. Era un monarca absoluto, pero como era muy bueno, daba siempre órdenes razonables.
Si yo ordenara -decía frecuentemente-, si yo ordenara a un general que se transformara en ave marina y el general no me obedeciese, la culpa no sería del general, sino mía".
-¿Puedo sentarme? -preguntó tímidamente el principito.
-Te ordeno sentarte -le respondió el rey-, recogiendo majestuosamente un faldón de su manto de armiño.
El principito estaba sorprendido. Aquel planeta era tan pequeño que no se explicaba sobre quién podría reinar aquel rey.
-Señor -le dijo-, perdóneme si le pregunto...
-Te ordeno que me preguntes -se apresuró a decir el rey.
-Señor. . . ¿sobre qué ejerce su poder?
-Sobre todo -contestó el rey con gran ingenuidad.
-¿Sobre todo?
El rey, con un gesto sencillo, señaló su planeta, los otros planetas y las estrellas.
-¿Sobre todo eso? -volvió a preguntar el principito.
-Sobre todo eso. . . -respondió el rey.
No era sólo un monarca absoluto, era, además, un monarca universal.
-¿Y las estrellas le obedecen?
-¡Naturalmente! -le dijo el rey-. Y obedecen en seguida, pues yo no tolero la indisciplina.
Un poder semejante dejó maravillado al principito. Si él disfrutara de un poder de tal naturaleza, hubiese podido asistir en el mismo día, no a cuarenta y tres, sino a setenta y dos, a cien, o incluso a doscientas puestas de sol, sin tener necesidad de arrastrar su silla. Y como se sentía un poco triste al recordar su pequeño planeta abandonado, se atrevió a solicitar una gracia al rey:

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
11/02/2009 20:19
[ N° 232 ]

-Me gustaría ver una puesta de sol... Deme ese gusto... Ordénele al sol que se ponga...
-Si yo le diera a un general la orden de volar de flor en flor como una mariposa, o de escribir una tragedia, o de transformarse en ave marina y el general no ejecutase la orden recibida ¿de quién sería la culpa, mía o de él?
-La culpa sería de usted -le dijo el principito con firmeza.
-Exactamente. Sólo hay que pedir a cada uno, lo que cada uno puede dar -continuó el rey. La autoridad se apoya antes que nada en la razón. Si ordenas a tu pueblo que se tire al mar, el pueblo hará la revolución. Yo tengo derecho a exigir obediencia, porque mis órdenes son razonables.
-¿Entonces mi puesta de sol? -recordó el principito, que jamás olvidaba su pregunta una vez que la había formulado.
-Tendrás tu puesta de sol. La exigiré. Pero, según me dicta mi ciencia gobernante, esperaré que las condiciones sean favorables.
-¿Y cuándo será eso?
-¡Ejem, ejem! -le respondió el rey, consultando previamente un enorme calendario-, ¡ejem, ejem! será hacia... hacia... será hacia las siete cuarenta. Ya verás cómo se me obedece.
El principito bostezó. Lamentaba su puesta de sol frustrada y además se estaba aburriendo ya un poco.
-Ya no tengo nada que hacer aquí -le dijo al rey-. Me voy.
-No partas -le respondió el rey que se sentía muy orgulloso de tener un súbdito-, no te vayas y te hago ministro.
-¿Ministro de qué?
-¡De... de justicia!
-¡Pero si aquí no hay nadie a quien juzgar!
-Eso no se sabe -le dijo el rey-. Nunca he recorrido todo mi reino. Estoy muy viejo y el caminar me cansa. Y como no hay sitio para una carroza...

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
11/02/2009 20:20
[ N° 233 ]

-¡Oh! Pero yo ya he visto. . . -dijo el principito que se inclinó para echar una ojeada al otro lado del planeta-. Allá abajo no hay nadie tampoco. .
-Te juzgarás a ti mismo -le respondió el rey-. Es lo más difícil. Es mucho más difícil juzgarse a sí mismo, que juzgar a los otros. Si consigues juzgarte rectamente es que eres un verdadero sabio.
-Yo puedo juzgarme a mí mismo en cualquier parte y no tengo necesidad de vivir aquí.
-¡Ejem, ejem! Creo -dijo el rey- que en alguna parte del planeta vive una rata vieja; yo la oigo por la noche. Tu podrás juzgar a esta rata vieja. La condenarás a muerte de vez en cuando. Su vida dependería de tu justicia y la indultarás en cada juicio para conservarla, ya que no hay más que una.
-A mí no me gusta condenar a muerte a nadie -dijo el principito-. Creo que me voy a marchar.
-No -dijo el rey.
Pero el principito, que habiendo terminado ya sus preparativos no quiso disgustar al viejo monarca, dijo:
-Si Vuestra Majestad deseara ser obedecido puntualmente, podría dar una orden razonable. Podría ordenarme, por ejemplo, partir antes de un minuto. Me parece que las condiciones son favorables...
Como el rey no respondiera nada, el principito vaciló primero y con un suspiro emprendió la marcha.
-¡Te nombro mi embajador! -se apresuró a gritar el rey. Tenía un aspecto de gran autoridad.
"Las personas grandes son muy extrañas", se decía el principito para sí mismo durante el viaje.

Posteado por:
gino Vergara Bravo
11/02/2009 22:22
[ N° 234 ]

No OLVIDAR,,,
No olvidar, que, cada cierto tiempo nos estan pasando estas cosas.
No olvidar, que, desde siempre tenemos fantasmas sin pega.
No olvidar, que, desde que fuimos Jaguares, nos cortaron la ayuda social.
No olvidar , que, no somos una economía sustentable.
No olvidar, que , aun somos riquezas para otros y acá muchos pasan hambre.
No olvidar, que, las promesas se rompen muy fácil.
No olvidar, que , en mi país aún se persigue.
No olvidar, que , con la plata se maneja la cultura.
No olvidar, que, la educación no es igual para todos.
No olvidar, que , en las poblaciones el transantiago pasa cada, una o dos horas y en otros Varrios, uno o dos minutos.

¿ Se me olvida algo ?

Posteado por:
Jeff Pollak
12/02/2009 09:44
[ N° 235 ]

Me cuesta entender lo que se escribe, es que la barrera del idioma juega en contra, pero he leido algunos posts que lo creo interesante por ser parecidos en mi estilo de pensar.
Las torres gemelas fueron un blanco facil para el terrorismo, en eso estoy muy en acuerdo con la Senora Carmen Gloria Andrade totalmente. Debe cuidarse los patrimonios y hay mucho inversionista extranjero aqui en Chile que busca oportunidades para hacer negocios. Puede ser que entre tantos se apoderen de los estilos propios de un país y se transformen en imitaciones de diferentes culturas que no tienen que ver con la gente de aqui. Chile es un blanco facil para inversiones extranjeras, pero puede perder su estilo propio. No sea cosa que Maddoff se infiltre con dineros ilícitos para terminar el Costanera Center...

Jeff Pollak

Posteado por:
Luna Álamos Del Río
12/02/2009 09:54
[ N° 236 ]

Qué bonito y triste poema!; propio de Cristián, sensible que mira la ciudad con sentimientos...y le causa tristeza esa torre abandonada pretenciosa.
Si, es muy triste, nada de disculpas: es un poema de libre expresión...y que lamenta el ponerse objetivos tremendamente materialistas que incluso no los critico: porque es humano poder agrandarnos y creernos un poco, levantarnos el ego.....si somos personas de materia y espiritu (la materia es bella, el espiritu bueno: idealmente), pero hasta un final digno... (terrible las pesadillas de Babelita y muy reales)..... es mejor que desaparesca por completo: en la vida te arrepientes, lo sientes, y te olvidas.
Pero dejarla a la vista a medias.....terrible! mejor no estar a la vista en esas condiciones...o tener fe por sobre la verguenza y la pena?...en esos casos tan solo la vida se engarga de dar las condiciones de lo que corresponde hacer.
Qué poema mas bonito!!

Posteado por:
Luna Álamos Del Río
12/02/2009 10:03
[ N° 237 ]

Para tener fe: hay que sumergirse en la pena.......luego levantarse:
Y quien sabe talvez en pocos años la retomen , la terminen y sea un orgullo resplandeciente!!!!.....
Si....ya basta de pena.

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
12/02/2009 11:48
[ N° 238 ]

Leonardo Godoy Echeverría
11/02/2009 20:17
[ N° 230/31/32/33 ]

Don Leonardo...¿se encuentra bien usted?

FLC

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
12/02/2009 11:58
[ N° 239 ]

Jeff Pollak
12/02/2009 09:44
[ N° 235 ]

Concuerdo plenamente con sus apreciaciones, solo hay un punto que me gustaría destacar: Usted cree que existe solamente un Maddoff para terminar el proyecto costanera?

No mi estimado Sr. los Maddoff están por todas partes, basta levantar una piedra y salen a millones...de dólares por supuesto.

Como extranjero que es, me gustaría tener una apreciación más amplia de como nos percibe.


atte:

Fco. López carrillo

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
12/02/2009 12:13
[ N° 240 ]

Que ha pasado con Don Ricardo Peña y Lillo, Ricardo Misito, y Adriana Torres?

FLC

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
12/02/2009 13:37
[ N° 241 ]

Francisco Lopez Carrillo
12/02/2009 11:48
[ N° 238 )

Yo?

A la vista y en el estado que me encuentro nomás.

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
12/02/2009 15:12
[ N° 242 ]

Leonardo Godoy Echeverría
12/02/2009 13:37
[ N° 241 ]

Don Leonardo:
Me estaba comenzando a asustar, no sea cosa que los posteadores comiencen a emigrar y la columna colapse, al igual que Babelita.


FLC

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
12/02/2009 15:50
[ N° 243 ]

Francisco Lopez Carrillo
12/02/2009 15:12
[ N° 242 ]

Don Francisco, más de un Sansón hay para sostener esta columna. Existen varios aún no cesantes, cuestión de no cortarles el pelo para que no pierdan fuerza, como lo hizo la pérfida Dalila.

Ahora, si aparece un Sansón enfurecido y en vez de sostener afloja las piedras virtuales de la misma, le prometo una fábrica de cototos en este templo de las letras y de la poesía…

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
12/02/2009 16:26
[ N° 244 ]

Leonardo Godoy Echeverría
12/02/2009 15:50
[ N° 243 ]

Don Leonardo
Ahora me ha dejado más nervioso. No creo que algún Sansón enfurecido aparezca por ésta noble columna.
¿Quién quisiera destruir este templo de letras y poesía como usted bien llama al presente blog?

A lo sumo "emigrar", jamás destruir.

Hoy por la mañana vi un grupo de golondrinas desarmando su campamento, no serían más de tres o cuatro, les pregunté el porqué de la premura y no me respondieron, solo me miraron a los ojos y entendí todo.

Usted que es un hombre noble, entenderá lo que le digo.

atte
FLC

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
12/02/2009 16:30
[ N° 245 ]

Leonardo Godoy Echeverría
12/02/2009 15:50
[ N° 243 ]

Antes que se me olvide, no me gusta que me llame Don Francisco, preferiría Pancho.

Don Francisco, Don Francis...lo único que falta es que aparezca Mandolino, y ese no es mi estilo

Muchas Gracias

Fco. López Carrillo

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
12/02/2009 17:29
[ N° 246 ]

jojo, saludos a la cuatro dientes.

Y no se preocupe más, si no hay muchas opiniones significa que el tema no da para más, llegó hasta donde llegó la mentada torre. No hablé de destrucción sino de fábrica de cototos, a lo más cototos mentales. En el mundo virtual las rocas pesan menos que un paquete de cabritas, no se las tome en serio.

Emigrar o iniciar un éxodo es una posibilidad libre y no controlable desde aquí a pesar de los llamados insistentes a los ausente, aunque los haga con megáfono.

Me copia? Me entiende?

Nobles saludos.

Posteado por:
Luciano Maracaibo Bello
12/02/2009 17:57
[ N° 247 ]

Babelita, lindo nombre para una ilusión.

Posteado por:
Jeff Pollak
12/02/2009 20:57
[ N° 248 ]

Senor Francisco Lopez Carrillo (239):

Solo puedo decir: doble standard definitivamente por lo que aprecio entre lineas...

Best regards,

Jeff Pollak

Posteado por:
Faisal Balduino Carrasco
12/02/2009 21:35
[ N° 249 ]

Que horrorosa es esta situación del señor Paulman. El es un hombre de mucho dinero y se desiste de una construccion que ya admirabamos. Me imagino a este pobre hombre recitando a Redolés:

<< No tengo,
Pero si tuviera
para no convidarles les diría
que no tengo
pero en realidad no tengo
Si tuviera
les diría que no tengo
porque si les digo que tengo pero que no quiero convidarles
ustedes van a pensar
y con justificada razón ética moral
que yo soy egoísta
pero como yo no quiero parecer egoísta porque no creo serlo
a pesar de que no quiero convidarles Entonces les diría que no tengo
pero en realidad...
¡No tengo! <<

Posteado por:
Giorgio Chiesa Malgüe
13/02/2009 00:37
[ N° 250 ]

El Sr. Cristian Warnken ha creado con su hemrosa espátula esta construcción, dejándola abandonada en la mitad, a la deriva de opiniones como un muro blanco en medio de la capital... Otra obra abandonada por su dueño... Lo importante es saber si habrá sido construida su otra mitad en el que hacer de estalarga y elocuente columna... ¿Que creen uds? Fundamentar...

Posteado por:
Luciano Maracaibo
13/02/2009 12:00
[ N° 251 ]

Jeff Pollak
12/02/2009 20:57
[ N° 248 ]

Sr Pollak:

Lamento mucho que se haya tomado esa impresión de nosotros. Los que usted denomina "doble Standard" es una frase, inventada por nosotros mismos, y es más, nadie sabe de donde salió.

Nos sentimos plenamente felices, y nadie ni nada, ha podido detener el avance que nos proyectó al mundo, como ejemplo a seguir.

Tenemos el más bajo índice de pacientes que acuden a un psicólogo ¿eso no le dice nada?. Ustedes el más alto…por algo será.

Todos miraron hacia Chile cuando el mundo cayó en la recesión asiática. Fuimos un ejemplo a seguir y lo seremos en el presente.

Aunque se sigan deteniendo las Babelitas, sabremos una vez más "ponernos de pie", como Don Pedro Carcuro.

Le aclaro que el Sr Carcuro no es un prócer de la Nación, ni mucho menos, es un comentarista deportivo que contagia con su ímpetu de chileno el: “tira pa arriba”.

¡Viva Chile!


Luciano Maracaibo B.

Posteado por:
viviana cerda arancibia
13/02/2009 16:55
[ N° 252 ]

querido Cristian, creo que tu columna es un buen ejercicio de libres pensadores, y una muestra bastante fidedigna de como percibimos los chilenos el acontecer y la cotidianeidad. Ojala vuelvan a escribir aquellos a quienes seguimos , como Misito, todo un personaje, Ricardo pe;ay lillo, mi coterraneo y esclarecido pensador, mihovilovic y sus opiniones directas, en fin ,todos los que dan vida a este blog e incentivan a ejercer el derecho a opinar

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
13/02/2009 17:13
[ N° 253 ]

viviana cerda arancibia
13/02/2009 16:55
[ N° 252 ]

Concuerdo en un 100% sus dichos, ojalá regresen,
...es cuestión de tiempo.

¿o el exceso de calor?

atte:

Fco. López Carrillo

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
13/02/2009 17:22
[ N° 254 ]

...en realidad todo exceso tiene su precio.

...tranquila, volverán.

FLC

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
13/02/2009 18:01
[ N° 255 ]

Viviana (252):

Sólo para decirte que te reconozco como uno de los pocos seres vivientes auténticos que recorre esta avenida de animitas enmascaradas.

Atte.

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
13/02/2009 18:03
[ N° 256 ]

Tugar tugar.

Posteado por:
Carmen Gloria Andrade Madariaga
13/02/2009 18:35
[ N° 257 ]

Salir a bailar...

Posteado por:
Carmen Gloria Andrade Madariaga
13/02/2009 18:42
[ N° 258 ]

Dónde se metieron los corresponsales de guerra, el herido y amputado, donde están las flores de Amapola y los vegetales de la Huerta. Estamos reviviendo. El que se emPeña en salir Y jugar al corre el anillo, salga ya a bailar.
Cariños,
Cayoya

Posteado por:
anapaola bravo pizarro
14/02/2009 03:14
[ N° 259 ]

Cuantas "personas fantasmas" caminan por las calles ,asi como Babelita ....mostrando el vacio por dentro...si un gran vacio, que se fue formando por el grito silencioso,por las palabras en letras, que se entramparon en una tinta invisible....tanto silencio inventado,no sentido,sino mas bien impuesto,obligado....seguimos jugando a ser Dioses,enmudeciendo a la fuerza...sin remedio...cuantos edificios construidos en medio de todo y de la nada al mismo tiempo,cuantas casas pintadas y coloreadas por fuera....y por dentro humedas y frias...sera ese nuestro destino?...me resisto a eso! no lo quiero.

Posteado por:
viviana cerda arancibia
14/02/2009 14:43
[ N° 260 ]

Ricardo ,quizas en esta avenida de animas, encontremos nuestro propio esqueleto,pero es necesario como escuche alguna vez, primero abrir el alma y luego tenderla al sol.
Todavia hay muchas manifestaciones sublimes
por descubrir.
Me alegro que hayan vuelto algunas flores.

Posteado por:
Jeff Pollak
14/02/2009 17:08
[ N° 261 ]

Sr. López Carrillo:

En estadísticas se saca una muestra la cual se estudia y entrega información respecto de la materia.

He leído algunas columnas hacia atrás e incluso esta misma. Como muestra me ha servido para entender que hay identidades no tan claras en sus opiniones, pero bien podría ser una apreciación solo mía. Por otro lado, he rescatado algunas que bien valen la pena y reflejan un pensamiento muy personal, auténtico y sin contaminantes.

Regards,

Jeff Pollak

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
14/02/2009 17:58
[ N° 262 ]


¿Somos una sola vida o billones de vidas cada uno?

“… si algunos de ustedes consideraran que lo pluricelular no está vivo, entonces respetuosamente se despide,
Novivo Veas”

(Jorge Veas Valdivia [N° 266] de “O Captain”)

Esta sinfonía inconclusa del debate anterior, supone que la condición de ser pluricelular, conduce a cuestionar si la vida de cada individuo es una o múltiple. Tan sólo pensarlo lleva a un terremoto filosófico:

¿Yo soy sólo uno o billones?

En mi opinión, ambas opciones coexisten sin mayor drama:

Cada ser pluricelular es billones de seres vivos, integrados en uno. Ese conjunto que reconocemos como individuo tiene vida, tan válida como la de sus partes.

Vale sí preguntarse ¿cuál es la esencia de la “vida” de ese ser multi-vital?

Eso significa que no nacemos completamente el día en que nacemos. No sólo porque nos gestamos antes, cuando el gameto que se columpiaba en un testículo se junta con el que se deslizaba por una trompa. Allí hay una fusión “bi-poiética” (creación desde dos). Pero cada reproducción celular con que crecemos es un nuevo nacimiento. Cada uña y cada pelo fueron seres vivos y cortarlos es en el fondo una ceremonia fúnebre.

¿Qué es la vida de ese ser pluricelular?

Esa “vida principal” por así llamarla, es la de un esclavo de sus súbditos. En efecto, su sed no es sino carencia de agua de sus células, que se las arreglan de ese modo para exigirla. Y este rey esclavo debe moverse a saciarse. Lo mismo con el hambre y el frío. Hasta las neuronas se organizan para gritar: ¡Ah chuuu…!... Cuando la punta de un dedo se quema. Y este rey, que es esclavo de hasta la última de sus células, brinca, agita la mano y sopla con expresión de dolor.

¿Dónde radica la esencia vital de este rey que es esclavo de sus esclavos que son los verdaderos reyes?

¿Es una célula la que asume la identidad del conjunto?

Lo concreto es que la vida de un individuo incluye billones de individuos que nacen, viven y mueren a cada instante.


Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
14/02/2009 20:31
[ N° 263 ]

Doña Viviana (252):
Le agradezco sus inmerecidas palabras hacia mí, y creo -muy humildemente- que este espacio combina admirablemente dos facetas complementarias del pensamiento humano: el ser lúdico y creativo con el analítico y racional.
Comprender y aceptar el dialéctico complemento de ambas "almas" puede abrir una insospechada puerta para acceder a una sociedad más justa, humana y sabia.
Fraternalmente,

Posteado por:
Carmen Gloria Andrade Madariaga
14/02/2009 20:42
[ N° 264 ]

Interacción

La perfecta máquina humana, compuesta por células, funciona a grosso modo similar de un sujeto a otro. Pueden existir malformaciones, mutaciones y carencias que nos diferencian... son algunas excepciones.

La diferencia de cada organismo la proporciona, en gran medida la mente.

Algunos seres requieren de muchos otros para subsistir y formar un todo.

Así como las neuronas se conectan por medio de sinápsis, los seres humanos hacemos conexión de acuerdo a nuestros intereses y reflexiones. Es como nos fraccionamos y hacemos grupos que comparten similitudes y también diferencias, tal como lo hacemos en este espacio que nos entrega la oportunidad de expresión LIBRE y ESPONTÁNEA. Entregamos una dosis de experiencias y pensamientos.
Nuestro moderador es un filtro desconocido a las células que conforman nuestra visión, pero el que profundiza, sabe lo que el ojo no logra distinguir.
Bienvenido el que se interese en las profundidades del otro siempre y cuando sea con honestidad y respeto. Bienvenido el que en forma lúdica se incorpora.

Lo único verdaderamente propio y singular es nuestra imaginación, la cual no tiene límites...

Cayoya

Posteado por:
Eulogio Mateluna P.
14/02/2009 22:47
[ N° 265 ]

Comentario 262.

Usted asevera:

" Ese conjunto que reconocemos como individuo tiene vida, tan válida como la de sus partes."

Le pregunto estimado doctor, ¿esas partes pueden reconstituirse como el caso de las lagartijas?

Ya sabemos que si se le corta la cola a una lagartija le vuelve a crecer.

Seguro que todos conocemos a alguien que de pequeño, en un acto cruel, lo comprobó por sí mismo. Pues bien, muchas veces es el propio reptil quien se desprende de su cola.

En algunas especies la cola supone más del 20 % de su peso corporal total, por tanto perder la cola aumenta su velocidad de fuga ante un depredador. Esto además supone muchas veces una distracción, pues si el predador consigue agarrar a la lagartija por la cola, ésta se desprende y serpentea en el suelo, dando tiempo a la lagartija a escapar.

Tras la pérdida de la cola, la regeneración es sumamente importante, pues la cola está implicada en varias funciones: procesos de locomoción, mantenimiento del equilibrio, almacenamiento de energía en forma de grasas y órgano importante en la reproducción, pues el cortejo se realiza mediante la agitación de la cola.

Por lo tanto la pérdida de la cola reporta beneficios inmediatos para el reptil, pero consecuencias nefastas a medio y largo plazo.

A veces en la regeneración pueden producirse anomalías que, curiosamente, reemplazan la cola perdida por no una nueva cola, sino varias.

E.M.P.
Biólogo Marino.

Posteado por:
José Luis Guajardo Valencia
15/02/2009 00:15
[ N° 266 ]

"Cada ser pluricelular es billones de seres vivos, integrados en uno. Ese conjunto que reconocemos como individuo tiene vida, tan válida como la de sus partes".


Si el individuo fallece, ¿qué pasa con las partes?, ¿seguirán viviendo en forma autónoma independiente del sujeto del que formaban parte?.

Si en este preciso momento fallezco, todas mis células se irán conmigo. Si una célula muere, yo sigo viviendo.

Posteado por:
José Luis Guajardo Valencia
15/02/2009 12:40
[ N° 267 ]

Señale que: si la unidad muere también mueren sus unidades constituyentes.

Unido a lo anterior, quisiera tocar un tema que se relaciona: los tipos de reproducción sexuada o asexuada (bipartición o fisión binaria, yemación, fragmentación o esporulación) aseguran la descendencia y la perpetuación de la especie.

¿Por qué señalo lo anterior?, porque independientente del tipo de reproducción posible, los organismos que son producto de esa interacción constituyen individuos particulares y no son parte constitutiva de su progenitor. Pueden moverse, incluso, en direcciones distintas.


Nuestros hijos, siguiendo esta relación, no somos nosotros.

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
15/02/2009 12:42
[ N° 268 ]


Don Jorge Roberto Mihovilovic [N° 263] tiene razón. En este caso, cuando mirando el entorno parece que nos distraemos, se encuentra sentido a lo incomprendido:

“BABELITA” INTERRUMPIDA ES LA COLA DE LA LAGARTIJA, que aletea distrayéndonos, mientras la actividad se rearma.

No sería extraño que un aprendizaje de infancia como éste, haya orientado la decisión del inversionista desde lo profundo de su psiquis o la de sus asesores.

Ahora, siguiendo la comparación podríamos esperar mutaciones (como señala Carmen Gloria en 264); por ejemplo, que en lugar de una cola crezcan varias, según lo ilustra don Eulogio Mateluna [N° 265].

De hecho, mi “deformación” arquitectónica me ha llevado a imaginar allí un mundo de fantasía, sobre la gran placa, que integre una parte de las tres torres, de un modo que prefiero reservarme para algún proyecto semejante.


Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
15/02/2009 13:45
[ N° 269 ]


José Luis Guajardo (266)

Cuando una célula se divide en dos, no hay cómo distinguir de allí a un padre y un hijo, a menos que se piense que el padre desaparece al transformarse en dos hijos, cada uno con su propia vida independiente.

Estamos traspasando la barrera del “yo” y tomamos conciencia que se nos pierde este “yo principal” en medio de este fluir de tantos pequeños “yo”, que podrían ser tan pequeños como el yo principal.

En efecto, podría ser tan pequeño, que capaz que sea sólo una de todas las células, como si su función fuese ser el “alma”, con el mandato: tú te mueres y se muere todo el resto, porque tendrás la función coordinadora, que da sentido al conjunto. Cómo detectar dónde radica esa hipotética “célula alma”. Imaginemos un trasplante de cabeza, como entiendo que un macabro científico lo ha experimentado con un par de monos. ¿Dónde quedaría el yo? ¿Radicaría en la cabeza?

Mirando la forma del cerebro: ¿Radicaría en el área del tálamo o hipotálamo? ¿Allí protegido controlando los flujos entre y hacia las cortezas, sean flujos laterales (por el cuerpo calloso) o antero-posteriores (por el sistema límbico), como asimismo controlando los flujos desde y hacia la médula, como ordenando por la estructura endocrina?

Lo concreto es que habrá que corregir el “Yo soy yo y mis circunstancias” de Ortega y Gasset, por un:
“Yo soy yo, mis células y las circunstancias”.

Al “Pienso luego existo” de Descartes, habrá que agregar:
“Sienten (o piensan) mis células, luego pienso (con lo que ellas me comunican) y luego existimos”


Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
15/02/2009 14:50
[ N° 270 ]


Dices: “Si (…) fallezco, todas mis células se irán conmigo. Si una célula muere, yo sigo viviendo”. (José Luis Guajardo Valencia N° 266]

Hay células que mueren normalmente y es natural que así sea, como las de la piel, el cabello y las uñas, que parecen requerir de una renovación permanente como parte del normal funcionamiento.

Pero hay otras que son “vitales” para el conjunto. Un infarto es la muerte de un conjunto celular (tejido), que sigue a una isquemia (falta de irrigación), que puede deberse a un trombo (coágulo) o a una hemorragia (fuga o derrame). Lo concreto es que esas células mueren de hambre. Y si no son suplidas por las restantes (como suele ocurrir en los infartos renales), el organismo entero se descompensa y termina falleciendo.

¿Tienen todas las células derecho a un más allá?

Si la vida por simple que sea (una célula) requiere de ese “soplo” vital que da un sentido y actividad distinta a la materia inerte, es razonable pensar que ese algo (alma, espíritu, energía o como se le llame) podría continuar otra dimensión de existencia, tal como lo suponemos para ese "yo principal".


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viviana cerda arancibia
15/02/2009 15:15
[ N° 271 ]


(263}Don Joge Roberto Mihovilovic

Sus anhelos ,nos interpretan a muchos,y siento que de una u otra forma este blog es un vehiculo de manifestacion de los diversos puntos de vista ,y quizas una forma de articularnos a traves de nuestras individualidades ,ojala en una sinfonia ,donde cada nota sea parte del concierto.
Lamento no poder enviar mis colores ,pero
los que veo desde la ventana son los que me hacen sentir que la vida es un bello
y misterioso devenir.

un abrazo

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Jorge Veas Valdivia
15/02/2009 18:17
[ N° 272 ]

Recuperando mi viabilidad.
Gracias al post 262 de don Ricardo Peña y Lillo, mi condición pluricelular ha recuperado su cualidad autopoiética, aún cuando sin las billones de células que me constituyen no sería gran cosa.
Pero hagamos un simple ejercicio de imaginación:
Cada mañana, usted enciende una pequeña pero muy eficiente máquina raspadora, la que por su movimiento, va quitando capas de células de su organismo a una velocidad ligeramente más rápida que la de regeneración. O sea se va muriendo, pero de a poquito.¿Cual sería el raspadito definitivo? ¿Tálamo, hipotálamo, corteza cingular, fronto-ventral, haz de hiss? Y si un amigo se hiciera de un raspadillo de mis células. las pusiera en caldo de cultivo, las alimentara y depurara de sus desechos metabólicos, ¿estaría yo simultáneamente en el cultivo y en el montón que se levanta cada día a subirse a su maquinita?
Cuando este "terremoto filosófico" surge, los humanos hemos hecho un invento colosal Decidimos ponernos de acuerdo coordinándonos, acerca de a que entidades les vamos a llamar seres vivos complejos y a cuales simples.
Sin más por ahora, se despide atte:
Complejo pluricelular, compuesto por billones de unidades simples coordinadas entre sí, de modo tal que se da cuenta de que es capaz de darse cuenta que se da cuenta y que todo ello, ocurre en el interior de su límites corporales, como resultado del conatus de su cuerpo que se las arregla momento a momento para mantener "el soplo de vida" autopoiético que lo constituye.

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José Luis Guajardo Valencia
16/02/2009 05:14
[ N° 273 ]

"Si la vida por simple que sea (una célula) requiere de ese “soplo” vital que da un sentido y actividad distinta a la materia inerte, es razonable pensar que ese algo (alma, espíritu, energía o como se le llame) podría continuar otra dimensión de existencia, tal como lo suponemos para ese "yo principal".

Lo sabio de su parte, estimado amigo, es que usted abre nuevos senderos del pensar; vertientes a veces subterráneas del pulso de las cosas. Eso de agradece y se admira. Pienso, cada vez con mayor nitidez, que en lo esencial tenemos una simple diferencia semántica.

Quiero añadir interrogantes:

Existiría, en su lógica, alguna metafísica de la célula pensada por células para células. Existirá algún Dante y sus infiernos en el imaginario netamente celular.

Cuidado, una célula no posee la cualidad que nosotros hemos desarrollado de imaginar mundos distintos al de nuestro entorno inmediato: el más allá es una creación cultural.

Pues bien, estamos de acuerdo en que podemos considerar a las células como "entes vivientes" pero no podemos considerarlas como seres vivos por la sencilla razón de que son la parte consitutiva de un organismo. Usted, que ha declarado se arquitecto, le pregunto:
¿los cimientos son la obra?.

Usted me dirá que no, pero que los cimientos son la base de la obra.

Si usted en su cabeza crea un edificio, las partes que lo consituyen no son esa idea -alma, espíritu, energía- sino su soporte. Es decir, nuestras células son nuestro soporte vital pero no son lo que somos. Recordemos la importancia de la experiencia, agente no biológico sino más bien socio-cultural, que es nuestro soporte existencial que no reside físicamente en ninguna área del cerebro aunque algunas partes de él si lo faciliten.

Yo creo, estimado Ricardo Peña y Lillo, que nuestra diferecia radica en la confusión filosófica entre ente y ser. Para usted el ente es el ser y para mi el ente es el ente y el ser el ser.

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Francisco Lopez Carrillo
16/02/2009 11:22
[ N° 274 ]

José Luis Guajardo Valencia
16/02/2009 05:14
[ N° 273 ]

Dijo:
"Yo creo, estimado Ricardo Peña y Lillo, que nuestra diferecia radica en la confusión filosófica entre ente y ser. Para usted el ente es el ser y para mi el ente es el ente y el ser el ser".


Don José Luis, mi opinión es que se están enredando en demasiada plática filosófica: "ente, ser, y las miles células que nacen y mueren a cada minuto".

Respetuosamente le hago llegar un alcance.
Cuando vi su post enviado a las 05:14 hs de la mañana me hice la siguiente pregunta:
O la discusión acerca de si fue primero la gallina o el huevo, o gallina-gallina, huevo-huevo, lo mantiene en vela, o es usted una persona muy madrugadora.

Le dejo la inquietud

atte:

Fco. López Carrillo

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Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
16/02/2009 11:30
[ N° 275 ]

HOLOPOIESIS

Todos con el mismo afán de ponerle límites a lo que es un continuo.


Jorge Veas Valdivia [N° 272]:
“… todo ello, ocurre en el interior de su límites corporales…”

José Luis Guajardo Valencia [N° 273]:
“… para mi el ente es el ente y el ser el ser…”

Critián Warnken:
“… Babelita…”

H. Maturana y F. Varela (El árbol del conocimiento):
“… autopoiesis…”


¿Por qué los mencionados son límites que generan confusiones y alejan las explicaciones?

- “Babelita”, o torre inconclusa no deriva exclusivamente de un error de concepción interna atribuible al inversionista. Se trata de una causa externa (crisis financiera internacional) a la que hemos colaborado todos, aunque sea por el hecho de comprar una fruta con tarjeta de crédito y así pagar más de lo que corresponde.

- “Autopoiesis” es un concepto que – al menos como nombre - limita la creación de la vida, a sí mismo, como diciendo de la pared celular hacia adentro. Es como pedirle al inversionista que construya un edificio sin pensar en el mercado, es decir esa realidad externa de necesidades y satisfacciones, llamada demanda y oferta. Una célula es viva porque no es “auto” sino “inter”. La vida no es sólo la célula. Es ésta y su ambiente. Una semilla tiene el potencial de vida para generar un bosque, pero no germinará si el medio no da las condiciones. Por lo tanto, la vida no es sólo “autopoiética” (creación desde sí), ni es sólo “extrapoiética” (creación desde fuera) es “HOLOPOIÉTICA” (creación desde el todo), eso contempla lo “auto” y lo “extra”, las potencialidades propias y las condiciones del medio.

Sin aire, sin nutrientes, la vida (celular o pluricelular) se termina. Condición fundamental de la vida es la interacción con el medio.

Yo soy yo, mis células y las circunstancias que ellas y el yo (pluricelular) requerimos.

Schuller descubrirá la diferencia materias idénticas, una viva y la otra inerte, si deja de mirarlas y con ayuda del arte espiritual de Viviana Cerda, coloreando el ambiente que interactúa con esas materias, observe la real diferencia entre lo vivo y lo inerte.


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Jorge Veas Valdivia
16/02/2009 11:50
[ N° 276 ]

El caso de Eluana.
La persona que se llamaba Eluana, derivó en una unidad corporal que al serle administrada agua y nutrientes mantenía vivas a sus millones de componentes unicelulares.

Retomando parte del posteo 262 de Ricardo Peña y Lillo:
"En efecto, su sed no es sino carencia de agua de sus células, que se las arreglan de ese modo para exigirla. Y este rey esclavo debe moverse a saciarse. Lo mismo con el hambre y el frío"
Debe colegirse del caso de Eluana, que dada su condición comatosa, el rey esclavo no se movió por 17 años para calmar la sed de sus células, a pesar que obviamente se trataba de un ser vivo complejo, aunque sin conciencia.
Si el cuerpo que, inconciente, había estado por tan largo tiempo sin un "si mismo" que lo habitara, sin un rey eclavo que se moviera para calmar la sed, el hambre o el frío de millones de componentes: ¿se trataba de un reino sin rey?
Para un conjunto de millones de unidades autopoiéticas sostenidas con apoyo mínimo proporcionado desde el exterior,¿quien era el rey que se movía por ellas?
Sostengo que el rey, era la idea de algunas personas que se sentían buenas por mantener con signos de vida un cuerpo que había sido otrora un ser con vida propia. El rey en este caso, fueron creencias acerca de lo que es bueno o malo hacer en ciertas circunstancias.
Y entonces,¿cual es el "soplo vital" que mantiene como buenas ciertas creencias y como malas a otras?

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Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
16/02/2009 12:41
[ N° 277 ]


Jorge Veas (276):

Eluana murió de hambre y sed. Su “célula alma” o “rey-esclavo” estaba vivo, pero agonizando del mismo modo que Eluana. Estaban “en proceso” para morir y allí se los detuvo, evitándolo. Porque el paso de la vida a la muerte no es un instante atemporal. La muerte llega cuando las condiciones requeridas para la vida se suprimen, sea por falta de oxígeno o nutrientes; o porque las organizaciones celulares de su cuerpo no logran hacer debidamente su trabajo. De allí la enfermedad que conduce a la muerte.

La ciencia médica ha podido revertir ese proceso, remediando o sustituyendo ciertas carencias; o deteniendo ciertos procesos degenerativos. Pero hay instancias como la de Eluana, cuyo trabajo ha resultado infructuoso.

Dejar de suministrar agua o nutrientes por vía artificial, no constituye un asesinato. Diferente sería negárselo si lo solicita. Por el contrario significa respetar el derecho que tiene toda persona a morir cuando corresponda, de modo natural.

Es necesario diferenciar entre “eutanasia” (anticipar la muerte) y “distanasia” (“mantención obstinada e ilegítima de una existencia clínicamente concluida”), según lo explica el Dr. Sergio Peña y Lillo en “Humanitas 9” (Lo he citado en Berríos 69 “Eluana…”)

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
16/02/2009 13:07
[ N° 278 ]


Citando lo que expresé en N° 211 Columna “Árbol de pascua” de C. W.:

“… he observado que EL INSTANTE DE LA MUERTE NO ES UN PUNTO EN EL TIEMPO, sino un fluir como en estela. Este pensamiento nació con mi mano en la espalda aún tibia de mi madre fallecida. Sentí que no todas sus células habían muerto y de ese modo compartía con ellas la espera de sus turnos en ese fluir con que se difundía lentamente en alguna dimensión de más allá. “

¿Cómo saber si el dejar de respirar y palpitar obedece - en una muerte habitual - a una decisión de esa “célula alma” de dar por terminada la vida al considerar que las condiciones para ella se tornaron insuficientes?

La pregunta apunta a que si la ocurrencia de la suspensión de los signos vitales implica que en ese instante muere (o emigra) la “célula alma”.

La práctica de resucitaciones médicas indicaría que no, o al menos que es posible revertir su emigración. No sería esa célula clave la primera en morir, pero tampoco reactivaría el sistema si no están las condiciones internas y externas.


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José Luis Guajardo Valencia
16/02/2009 13:15
[ N° 279 ]

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
16/02/2009 11:22
[ N° 274 ]


Estimado amigo, venía llegando de una fiesta que estuvo bien buena, lo malo es que nos cerraron el local ("Lo de Pancho", en Valpo) y llegué a casa sin sueño: comprenderá entonces que a veces es preciso inducir el sueño.
Está explicación no tiene mucho sentido ni su alcance tampoco si consideramos el sabroso y estimulante diálogo que estamos sosteniendo. Sugiero no fijarse en esas nimiedades y si en el pensamiento al que nos convoca Peña y Lillo.

Ricardo Peña y Lillo nos está invitando a pensar desde un prisma distinto, principalmente filósofico, la vida. Es inevitable que su "holopoiesis" mueva algunos juicios, aunque debo reconocer que es una propuesta más que interesante.

Estoy de acuerdo en que el todo -ser- es con su circunstancia interna y externa y que si no la salva a ella no se salva a sí. Las células (entes) posibilitan y soportan el ser, el ser, a su vez, es un ser "entre" e "inter" que lo constituye, precisamente, como holo-ser (ser completo, integral, inter-relacionado, inter-actuante con su organismo interno y con su medio externo).

Estaba discutiendo hace poco, más en el ámbito de la opinión, la categoría de los virus. Me imagino que el señor Peña y Lillo los considera seres vivos.

Posteado por:
Jorge Veas Valdivia
16/02/2009 14:03
[ N° 280 ]

Usando como pretexto la intuición de José Luis Guajardo, repecto de que RPyL piensa acerca de los virus como entidades vivas.
Mi punto de vista es que dada la condición de seres lingüísticos que los humanos tenemos, seres vivos son aquellas entidades que, grupos de personas, consideran tienen la organización (conjunto de elementos y relaciones entre elementos) que les permite ser clasificados como tales.
No se trata pues "lo vivo" de un concepto absoluto, sino relativo a acuerdos consensuales.
Dado que yo acepto la propuesta de Maturana y Varela, los virus no son seres vivos, puesto que carecen de la organización que les permitiría serlo.
Lo dicho, no tiene por propósito "plantar una verdad" en el debate, sino que poner el foco en que razonar sin condenar, es lo más razonable que hay.
¿Crees en Dios?
¡Sí! ¿Y tú?
Yo, tampoco.

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
16/02/2009 14:23
[ N° 281 ]

José Luis

Sospecho que cuando la ciencia considere seres vivos a los virus, como lo hace con las bacterias, descubriría lo que busca, porque los virus se comportan como organismos vivos. No logro entender el por qué no los consideran así.

Capaz que sean “naves espaciales” de otros nano-seres. Claro, si otros seres nos observaran, pensarían que los automóviles son seres vivos, la diferencia está en algo así como en el sueño de Adriana Torres, aquel de la niña dentro de un gigante (conductor y envolvente). Eso es similar a la “célula alma” respecto del cuerpo. La diferencia está en que el gigante lo integran otros seres vivos (células).

El límite lo pone la definición de lo vivo.

Lo inerte también interactúa con el medio, absorbe humedad, se contrae o dilata con la temperatura, al punto que si pusiésemos una cámara fija ultra lenta grabando un fuente, veríamos que éste respira. La materia inerte genera fusiones y fusiones, semejantes a la reproducción.

Insisto en que el límite lo ponen las definiciones. (Veas aclara, que depende de los parámetros que se asignen a lo vivo).


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Jorge Veas Valdivia
16/02/2009 16:52
[ N° 282 ]

Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
(post 258)
"...porque los virus se comportan como organismos vivos. No logro entender el por qué no los consideran as".
¡Por la definición de seres vivos pues!
Los virus no son autopoièticos, pues no contienen al interior de su borde (capa o membrana)los elementos necesarios para autoreparase (usando las fuentes de energía y moléculas del exterior) ni para mantener su propio funcionamiento. Los virus "toman prestados" elementos que ellos no poseen pero las células a las que colonizan sí. Por tanto, no son autopoiéticos. ¡Por la definición!

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
16/02/2009 17:26
[ N° 283 ]

Jorge Veas (282):

Comprendido que los virus no posean todas las condiciones con que se ha definido un organismo vivo. Por lo demás, entiendo que tampoco reaccionan ante los “antibióticos”. Sin embargo tienen condiciones que los hacen diferentes a lo que podríamos tipificar como materia inerte.

Cuando estudiemos en detalle ese tema, seguiremos conversando de ello. Por lo pronto lo que está haciendo en este debate es contagiarlo.


Corrijo y complemento 281 penúltimo párrafo:

Lo inerte también interactúa con el medio, absorbe humedad, se contrae o dilata con la temperatura, al punto que si pusiésemos una cámara fija ultra lenta grabando un objeto, por ejemplo un puente, veríamos que éste parece respirar.

En la materia inerte se producen fusiones y fisiones, en algo semejantes a la reproducción.

Con la electrolisis, se produce el crecimiento de una sustancia inerte (cátodo) en desmedro de otra (ánodo). Y estos fenómenos no son sólo de laboratorio, sino que se producen también de modo natural, cuando las condiciones se dan.

En todo caso, la idea no es diluirse en lo relativo para llegar a nada, sino considerar los conceptos y definiciones como centros referenciales y no como límites infranqueables.

El nombre “holopoiesis” puede oponerse al de “autopoiesis”, pero no a la teoría explicada por Maturana y Varela. Por lo demás, para cualquier biólogo no estamos diciendo nada nuevo. El tema es asumir lo que se conoce, como materia filosófica para obtener conclusiones.

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José Luis Guajardo Valencia
17/02/2009 00:48
[ N° 284 ]

Para la mayor parte de los pueblos aborígenes los elementos que constituyen la naturaleza poseen vida: los volcanes, el río, la tierra (Pachamama), la luna, el sol.

A esta forma de pensar se le ha denominado animismo: el animismo también cree que todos los elementos que constituyen la naturaleza poseen un carácter, un alma. Un buen ejemplo documental es el Discurso del jefe indio Noah Seattle en 1854.

Prefiero pensar que todos los elementos que constituyen la naturaleza son expresiones de una energía que permite que lo que es sea y, que eso, es una expresión divina (divina en cuanto a si y no en cuanto a algún dios).

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Marco Ojeda Vargas
17/02/2009 10:14
[ N° 285 ]

Estoy totalmente de acuerdo con Don Jorge Enrique Petersen, conosco a la familia Möedinger de LLanquihue ( soy hijo orgulloso de esta ciudad)y realmente son un ejemplo, han construido lo que son con trabajo e inteligencia y no al primer viento en contra cerraron o detuvieron todo.Realmente creo que este seudo edificio es un monumento a la estupides y mediocridad no como estructura si no a como fue pensada construirla.

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Giorgio Chiesa Malgüe
17/02/2009 10:39
[ N° 286 ]

No queriendo ser tan positivista ni conformista, creo que la otra mitad se ha dejado totalmente construida a través de este blog, desde la poesía, la historia, la crítica y la biología... hablan de los elementos necesarios que deben existir en la vida y el trabajo, para que una obra sea realizada...

B A B E L i t a REPRESENTA A LOS QUE SE ATREVEN A SOÑAR, SIN MEDIR COSTOS INVOLUCRADOS ... (Sin medir egos, narcisismos y ellos involucrados)

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Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
17/02/2009 11:26
[ N° 287 ]

¿PERSONIFICACIÓN O VIDA?

José Luís Guajardo (284):

Una cosa es que exista alguna forma de “vida” en la materia que llamamos “inerte”; y otra cosa diferente es la “animación” que nuestra mente hace para imaginar y referirse a las cosas.

Lo segundo es un recurso del pensar que, por estructura mental, requiere del comparar. Algunos ejemplos:

- “Babelita”: Una personificación femenina de un edificio.

- “Dios”: Concepto abstracto, pero cuya personificación genera guerras, como la de la “Foto del día” de hoy.

- “El” calor o “la” calor: Artículos que suponen “sexo” a cosas o ideas que no lo tienen (y que sólo sirve para estratificar socialmente).


José Luís: Los rastros de alguna forma de “vida” de lo inerte es otro tema, que con lo dicho me parece suficiente para este debate, pero insisto, son temas distintos.

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
17/02/2009 11:33
[ N° 288 ]


VIDA Y SENTIDO:

La deformación funcional de las células es su naturaleza, es su forma de vida. Es inimaginable a las personas haciendo lo mismo.

A propósito de comparar lo vivo de un cuerpo con lo inerte de una casa (273): Recordé a un arquitecto que ha construido casas deformando el crecimiento de árboles vivos. Su idea es habitarlos dejando que sigan viviendo.

No deja de ser una curiosidad ingeniosa, aunque no quisiera ser víctima de alguien que me deforme desde niño para desarrollar una función.

Como algunas culturas, que deforman alargando el cráneo o reduciendo el tamaño del pie femenino o perforándoles las orejas a las niñas para colgarles decoraciones, o rellenando partes del cuerpo con plástico inútil. O personas que repiten siempre lo mismo, para restringir su pensar.

Por asumidos que lo tengan esas culturas, no dejan de ser absurdos.


Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
17/02/2009 12:23
[ N° 289 ]


¡HASTA SIEMPRE!


Sr. Giorgio Chiesa Malgüe (286):

Me parece sabia, sincera y concluyente su opinión.

Se nota que proviene de alguien que entiende que la innovación y creatividad son bienes que pueden ser canjeados por medios de subsistencia y no sólo regalados, aunque ello nos haga inmensamente felices.

Pierda cuidado que lo entregado ha sido sólo una sinopsis. Espero entregar lo que sigue y ser bien acogido.

Su conclusión se liga a la de los pensamientos entregados, en orden a que el mejor trabajo en pro de la vida está en proporcionarle los medios para que se dé (278).

En conjunto hemos buscado mejorar ese ambiente que nos es común, remeciendo a comprender la razón de lo irracional y evitar que se confunda degenerando en “acciones irracionales”, como esa “guerra” sin sentido en Inglaterra en que bandos se disputan entre “creer” o “no creer”, cuando lo que procede es “pensar”. (Foto del día)

En lo personal debo volver la vista a mi propio entorno inmediato, porque como alguien citó: caminar “con abrigo y a pata pelá”, tan solo porque algún inescrupuloso se apropió de los zapatos, sólo expone a que hasta el abrigo lo despojen.

Hasta pronto, en otras circunstancias.

¡Espérenme hijos, ahora caminaré junto a ustedes!

Gracias (los leeré en silencio).

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
17/02/2009 19:16
[ N° 290 ]

CIENCIA Y TECNOLOGÍA:

http://blogs.elmercurio.com/
cienciaytecnologia/2009/02/
16/habria-miles-de-millones-de-pl.asp

“ Por otra parte, Paul Davies, experto en la vida extraterrestre y docente de la Universidad de Arizona, aseguró que microbios de otros planetas estarían viviendo entre los humanos, pero de forma imperceptible.”

¿ De qué galaxia vendrán ellos y a cuantos seres “normales” habrán contagiado de que sé yo cuales enfermedades ?

Creo que comenzaré a releer desde el posteo Nro. 1.

Posteado por:
Francisco Lopez Carrillo
17/02/2009 21:55
[ N° 291 ]

¡HASTA SIEMPRE PEÑA Y LILLOOO!

He comentado sus diferentes despedidas, a un numeroso grupo de psicólogos y todos opinan lo mismo.

"Don RPyL sufre de posteo crónico - agudo"

o sea: que tenga muy buenas vacaciones, se las merece.
Lo estaremos esperando...como siempre.

jijijijijijiji

Posteado por:
Carlos Fernández Lores
18/02/2009 13:02
[ N° 292 ]

BABELITA tiene mucho mas de pesadilla que de sueño...

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
18/02/2009 13:08
[ N° 293 ]

Otra gran torre que confunde las lenguas está en La Habana, dos hermanos se disputan el micrófono y nadie entiende ná de ná.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
18/02/2009 17:07
[ N° 294 ]

Esta columna tiene espíritu y fuerza.
Vamos amigos y amigas, vaya nuestra oración para Ema.

Gracias.

Posteado por:
Giorgio Chiesa Malgüe
18/02/2009 23:18
[ N° 295 ]

Gracias don Ricardo por su comentario, que este muy bien.

Me sumo a la solicitud de don Leonardo por lo del lamentable hecho.

Posteado por:
Daniela Novoa Escudero
19/02/2009 02:00
[ N° 296 ]

siempre estaremos disfrazados de grandes...incomodos por hacernos los finos...pero tarde o temprano se nos sale la huinsha de la shala y mostramos todo nuestro ridiculo arribismo

Posteado por:
rodrigo fabian zuñiga vasquez
19/02/2009 03:46
[ N° 297 ]

Wow!

Que buen artículo. Bueno no esperaba menos de Ud. futuro colega. Como siempre despues de leer sus escritos me queda algo que pensar, y a pesar que no concordamos en varios puntos de nuestro pensar, esta vez hemos acertado juntos. Yo pensandolo, ustede escribiendolo.

Espero lea este comentario, ya que seran de ahora en adelante cosa permanente.

Un abrazo, felicitaciones. He aqui el mejor intelectual del Chile actual.

Posteado por:
christian alex arancibia morales
19/02/2009 09:36
[ N° 298 ]

Costalazo Center...como decía The Clinic.
Cristián, interesante tu columna, pero pesimista, quizá yo sea un iluso pero creo que se va a terminar.
Como dice el refrán...el que no se arriesga no cruza el río!!

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
19/02/2009 18:05
[ N° 299 ]

ANTI-BABEL

Una anti-Babel, es la torre de amor que se construye en la columna “Página en Blanco”. Porque el material que la construye es de entendimiento universal y permite llegar efectivamente al cielo, en busca de ayuda desde quienes están allá.

Posteado por:
carmen rosa guilisasti cruz
20/02/2009 10:54
[ N° 300 ]

cristian, te admiro mucho, no habia podido manifestar mi dolor por lo sucedido, rezo, rezo mucho por ti y familia, solo a los grandes como tu pueden sostener este paso. sigue escribiendo, vuelca todo tu pensar en los demas, estamos contigo, te daremos fuerzas, ute ayudaremos,confia.un fuerte abrazo.

Posteado por:
Eugenia Perry Jungk
20/02/2009 17:18
[ N° 301 ]

Babelita, ¿no podría ser acaso? tambien "Yerma"..............

Posteado por:
Sergio Perez Norambuena
20/02/2009 21:29
[ N° 302 ]

Un largo debate para un par de ideas tan simples expuestas por don Cristián.(¿nos está costando, una vez más, comprender lo que leemos?). Las palabras claves, para mí, son: Desmesura, pretención, megalomanía pretenciosa, pura fachada... No veo en el texto un juicio de valor a los "emprendedores", a los creadores de fuentes de trabajo. El Sr. Warnken es lo suficientemente inteligente como para criticar o cuestionar a los empresarios. Acá el tema es otro. Para muchos de nosotros la belleza de las cosas está precisamente en las cosas más simples. Donde algunos ven (veían) belleza en las Torres Gemelas, otros ven belleza en una pequeña cabaña en el campo. No tengo la menor intención de interpretar al Sr. Warnken, pero sin duda la famosa torre podría tener de todo, menos belleza. Yo veo prepotencia en ese proyecto. Y para colmo de males... dejan en la ciudad, indeterminadamente, ese esqueleto a medio terminar. ¿No es demasiado evidente el "mal gusto"? Pero volvamos al comienzo, ¿Nos hace mejor tener la torre más alta de sudamérica? Hay quienes creemos que llegó el momento de cambiar el tipo de desiciones que se toman dentro de estos edificios de oficinas, más que esmerarse en hacerlos los "más grandes de sudamerica".
Lo demás(eso de atacar a los empresarios, que los comunistas añejos, que se retomará la construcción, etc.)... es música... fea música. Necesitamos más belleza... menos tamaño, y más belleza.

Posteado por:
Ernesto Bruñuel Boisier
21/02/2009 14:37
[ N° 303 ]

Los post: 142,54,43,123,211 y 45 son lúcidos y divertidos. Sin embargo estoy en profundo desacuerdo con los post 42,65,124,89,122,201 y varios otros.
Los más vergonzosos lejos, son las poesías malas con esperanza "warken leéme".
Y sobre el costanera center, que importa?

Posteado por:
gino Vergara Bravo
23/02/2009 14:14
[ N° 304 ]

Hola,,,sería super interesante hacer un block fuera del mercurio,,,
Saludos,,,

Posteado por:
Felipe Astaburuaga Chales de Beaulieu
27/02/2009 13:15
[ N° 305 ]

Estimado Cristián, muy buena columna, te felicito!!

Los chilenos muchas veces hacemos las cosas a medias....no hay peor ciego que aquel que no quiere ver.

Creo que la torre se va a terminar en otro momento, aunque desde el punto de vista del tráfico vial no sé si sea bueno.

Posteado por:
Sergio Pinochet Muñoz
28/02/2009 20:46
[ N° 306 ]

Estimado Cristian:
Lo mas probable es que no te acuerdes de mi, trabajamos juntos cuando tu estabas en Noreste y yo en la gerencia de marketing de Montserrat y en algunas conversaciones junto a un buen pisco sour nos conocimos, solo para decirte que acabo de leer tu libro "Aun no ha sido todo dicho", me gustaria volver a conversar, si puedes contesta.
un abrazo
Sergio

Posteado por:
Gerardo Vega Vasquez
01/03/2009 07:48
[ N° 307 ]

la rueda aun no se detiene...
aun queda por decir y por hacer...
el resumen es para el final...
Usted ya termino?...
yo no...
y espero que muchos de igual manera...
lo que de mal manera comienza, de mal manera termina...
las torres no me interesan, ni para bien, ni para mal... simplemente son lo que son y ellas nos sirven, no nosotros a ellas... no ostentemos el fracaso de una construccion... o sera que esa construccion les haria ostentar algo?... trabajemos, caminemos, la historia dejemoselas a los historiadores... nosotros dictemoselas... pero caminemos rectos, con ganas, todos. si algo fallo, busquemosle la solucion, no la lapidacion, estoy completamente de acuerdo que jugar con bolsillos ajenos nos lleva a esos monumentos... pero no nos echemos abajo por "una construccion"... somos mas que eso... pero debemos de quererlo asi... no nos comenzemos a apuntar... ayudemonos y trabajemos... vamos que se puede.
lo se... y estoy seguro de ello... si no... no habrian nacido mis hermosos hijos.

Posteado por:
felipe kohon lecaros
16/03/2009 23:50
[ N° 308 ]

Babelita. el simbolo fálico de un ego hipertrofiado.
alma de los árboles de ese antes nostalgico terreno, alma de los quiltritos que vivían ahí y que se los llevaron en masa ustedes saben adonde decansen en paz.

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