David Gallagher
Viernes 27 de Febrero de 2009
La Señora de Cao


David Gallagher.jpg

En el norte de lo que hoy es el Perú, cerca de lo que hoy es Trujillo, gobernó hace mil 700 años la Señora de Cao.

Era menuda, como toda mujer mochica, y sus delgados brazos morenos estaban coquetamente tatuados. Era muy bonita, pero la criaron para sentirse cómoda en presencia de la crueldad. A los 25 años, presidía el arribo de los guerreros que traían a los prisioneros de la batalla. Los traían desnudos, en fila india, con una soga al cuello. Entonces los ejecutaban. La sangre la juntaban rápido en vasijas, para que los sacerdotes la probaran caliente. Tal vez la joven Señora de Cao la bebía también: sus tatuajes connotan poderes mágicos.

La Señora de Cao fue encontrada en 2005, en la plataforma superior de una pirámide que se yergue en pleno desierto, con vista al mar. Su tumba estaba cuidadosamente protegida y camuflada. Hundida en una cámara de adobe, la cubrían capas de caña brava, amarradas con soguillas de totora, y seis troncos de algarrobo. Su cuerpo estaba envuelto en un fastuoso fardo funerario, con siete vueltas de tela, y con joyas y emblemas que hablan de su inalcanzable estatus, y del estupor que provocó su muerte.

Se está construyendo un museo cerca de donde la encontraron, y allí la van a colocar, espero que con el fardo que le corresponde. Nos invitaron a verla en un laboratorio de campo, donde no sólo la tenían desenfardelada, sino desnuda, como los humillados prisioneros que ella veía llegar. Gracias a la sequía del desierto y al cinabrio que le pusieron, su cuerpo se ha preservado. Está muy flaco, claro, pero le queda toda la piel. Le quedan las sensuales arañas y serpientes que le tatuaron en sus brazos. El abdomen distendido indica que murió al parir a un niño. No quedaron restos fetales, por lo que parece que él sobrevivió. Tal vez conoció a su hermano: las leves depresiones en los huesos púbicos de la madre sugieren un parto anterior.

Es lo que nos explica el arqueólogo, y siento vergüenza. Los guerreros enterrados con la Señora para cuidar su tumba fallaron en su tarea, pienso. Si no, no estaríamos como intrusos discutiendo los huesos púbicos de quien, al alzar su joven brazo tatuado, podía disponer de la vida o muerte de cualquiera de los prisioneros desnudos que le traían para el sacrificio.

En la pirámide en que la enterraron hay relieves policromados, que muestran a los prisioneros con su miembro viril erguido. Según el guía, es porque les han dado un anticoagulante, para que los sacerdotes no tengan que beber sangre espesa. Según un amigo, es porque con la soga los hacen correr o saltar. Según otro amigo, puede tener razón Sade: puede ser que la muerte sea un afrodisíaco. En otros relieves, los guerreros, armados hasta los dientes, están tomados de la mano, bailando. El contraste entre su jolgorio y la humillación de los prisioneros ilustra el mundo despiadado que presidía la Señora de Cao.

Increíble, por cierto, lo que se descubre en el norte del Perú. Cada año hay cosas nuevas que ver. No sólo del pasado moche. Los antiguos peruanos construían una pirámide sobre otra. En la Huaca de la Luna, también cerca de Trujillo, hay una pirámide chavín por debajo de la moche. Por un hueco interior que las separa, uno logra entrever la figura policromada de un estilizado pescado chavín. Pero hay que imaginarse lo que viene después. Quizás una sucesión de relieves de pescados, de felinos, de guerreros, prisioneros y dioses, de la época chavín. Para verlos habría que arrancar la estructura moche superpuesta. Las huacas peruanas son como muñecas rusas. Pero no se les puede descubrir un secreto sin destruir otro.

37 Comentarios publicados
Posteado por:
Irmela Eckermann Ludwig
27/02/2009 09:55
[ N° 1 ]

Interesantísimo relato que permite varias conclusiones: prácticas sanguinarias versus crueldad moderna, da para pensar, Orden y Respeto del que carecemos hoy y finalmente orgullosos de su pasado y de los que los antecedieron no destruyendo ¿qué legamos nosotros ?

Posteado por:
Francisco Moreno Herrera
27/02/2009 10:17
[ N° 2 ]

Interesante como el sr. Gallagher se ha convertido en crítico de espectáculos y ahora nos comenta de hallazgos arqueológicos.

Aparentemente ya no tiene /nada/ que decir sus doctrinas y juicios económicos. ¡Y vaya que están ocurriendo cosas!

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
27/02/2009 10:29
[ N° 3 ]

Cautivante relato para el que quiera ver.

La cultura - que vive cada pueblo en algún lugar - es como esas pirámides construidas una sobre otra, llena de distorsiones heredadas que no se logran comprender y que fundan unas sobre otras haciendo inalcanzable su original razón de ser.

Al final, no es la historia, ni la cultura por ella investida, ni la práctica intrascendente de los ritos heredados, lo que da acceso a las fuentes. Por el contrario, esos son caminos largos que consumen la vida, complicándola.

Así, tarde se suele descubrir que las fuentes originales nacen vivas en cada ser. La tarea es rescatarlas de aquellas distorsiones que las esclavizan y pretenden modelar cada vida sobre artificios insustentables.

Posteado por:
patricia monica galassi flores
27/02/2009 10:49
[ N° 4 ]

Cada dia uno aprende cosas nuevas, no tenia idea de existencia de esta Señora...esta como para una pelicula.
Gracias por su gran aporte en esta historia.
Atte.

Posteado por:
José Luis Guajardo Valencia
27/02/2009 10:56
[ N° 5 ]

No sé porqué,al leer su artículo, se me vino a la mente la señora Bachelet.

No sé porqué tiendo a pensar que los sacrificados son quienes hoy sufren los rigores de la crisis económica.

¿Será que con chavín usted hace referencia al tiempo de la U.P y que ese pescado que usted menciona es Salvador Allende?.

Se pueden sacar muchas conclusiones si se piensa que detrás de esta esta historia, aparentemente ingenua, existe un trasfondo político.

Posteado por:
Claudio Donoso Loyola
27/02/2009 11:44
[ N° 6 ]

Srta. Irmela (posteo Nro 1).
Copio textual:
Orden y Respeto del que carecemos hoy y finalmente orgullosos de su pasado y de los que los antecedieron no destruyendo.
Cada cual debe sacar sus propias conclusiones.
Para mi todo gran monumento antiguo
(piramides,muralla china, etc.) que
son admirables, pero estan construidas en base a mucha sangre y sufrimiento humano.
Prefiero quedarme con los iglù de los
esquimales, las rucas de los mapuches y los aborigenes de norteamerica y de tantos otros pueblos en el mundo, que no dejaron grandes monumentos, pero, si otro que
que tiene un valor mucho mayor que esos monumento materiale y es
el 'monumento a la LIBERTAD'.

Posteado por:
Eduardo sierralta Toro
27/02/2009 12:36
[ N° 7 ]

IDENTIDAD VIENE
DE ANTIGUEDAD...
Por sus condiciones climàticas diversas, tan favorables a la vida y a la lucha por ella,en el territorio peruano se asentaron y desarrollaron grandes culturas. No soy especialista en temas arquelògicos, pero por lecturas sè que es muy posible que hace màs de diez mil años gente de Asia haya llegado a Amèrica, distribuyendose y poblàndola. Es llamativo el parecido fìsico y las habilidades, ademàs del don de la paciencia y la silenciosa constancia, que distinguen a los asiàticos y a los indìgenas de nuestro continente.
Mèxico y Perù han sido cunas de grandes culturas, arrasadas por las enfermedades infecto contagiosas que trajeron los españoles que, ignorantes y supersticiosos, destrozaron todo vestigio cultural por el mero de hecho de no poder entenderlo. Los "Kipus", por ejemplo,sistema de nudos, cuerdas y colores en que los incas almacenaban conocimientos y memorias y que unicamente sabìan leer los expertos, los "Kipukamayok" (¿ingenieros de sistema?)
La ingenierìa constructora incaica prueba que sabian de nùmeros, de càlculos, de resistencia de materiales...
La señora de Cao, antecesora de un imperio que vendrìa despuès, no solamente pertence a Perù. Es parte de la cultura de nuestro planeta, como lo es cualquier soberano momificado egipcio. Es mèrito de los peruanos saber respetar y valorar los testimonios de su antiguedad. En Chile, cuando algo se descubre, a los esforzados pobres arqueòlogos, los miran como a locos.

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VLADIMIR ROLANDO RIVERA ORTEGA
27/02/2009 12:41
[ N° 8 ]

Todas estas "culturas sanguinarias" me repugnan y el problema que estos compadres dejaron descendencias que las siguen practicando ,felizmente, algunas se encuentran lejos de Chile y otros con ganas de instalarse en nuestro pais,ojo ,todavia es tiempo de detenerlas.

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
27/02/2009 12:43
[ N° 9 ]


J
osé Luís Guajardo (Nº 5):

La historia, como todo lo que se observa, sirve de modelo al pensamiento y cada uno lo aplica a las inquietudes que busca resolver.

Así, unos modelarán inquietudes políticas y otros pensamientos religiosos. No faltarán aquellos que se sientan interpretados ante actitudes de su señora; o señoras que ahora idearán quien sabe qué.

En la intimidad de los símbolos, todo vale, así sea diferente a lo que motivó al autor.


Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
27/02/2009 12:55
[ N° 10 ]

La "versatilidad" del Sr. Gallagher no deja de impresionarme; el punto es la seriedad de la misma. Su columna parece un resumen de un programa del "National Geographics" o del "History Channel" (incluso podría ser un artículo en una revista de turismo), pero no hay mucha elaboración.
Misceláneo.

Posteado por:
Arturo Millan Correa
27/02/2009 12:59
[ N° 11 ]

Mayor verguenza debio haber pasado cuando mostraron groseramente el cadaver de Don Diego Portales.

Posteado por:
Ricardo Alfaro Briones
27/02/2009 13:00
[ N° 12 ]

Estimados amigos

La arqueologia es una profesión fascinante, y yo personalmente la vivi siendo ayudante de campo de don Hans Niemeyer por varias temporadas de excavaciones.

Algo más nacional pero no menor tetrico de nuestros antepasados, es ver en pictografias y geroglifos a un personaje llamado por los arqueologos chilenos como "el sacrificador", reconocible por tener una hacha en una mano y una cabeza en la otra.

En lo personal, en una excavación de un tumulo funerario en el valle de Copiapo, encontramos arriba de la sepultura los pies de una persona, pero sin cuerpo, más abajo con dos metros de separación estaba el esqueleto. En el mismo campo, una tumba (que excavo un amigo) tenia la cabeza puesta sobre un lecho de greda y un metro más abajo el cuerpo.

Les insto a imaginar la ceremonia, el sacrificio y el entierro, y el resultado no dista de lo que nos cuenta el sr. Gallagher

Posteado por:
dario araya rios
27/02/2009 13:01
[ N° 13 ]

Un capítulo terrible en la tragedia de la gobernación humana.
...Y eso que no ha indagado en los mayas y aztecas.
Si se atreve, le sugiero no ingerir alimentos antes de la experiencia, aun cuando después igual tendra problemas de apetito.

saludos.

Posteado por:
Juan Gonzales Zamorano
27/02/2009 13:29
[ N° 14 ]

Si el Sr. Gallagher tiene o no afanes politicos detrás de su nota, es un tema que no conozco. Uds. lo sabran.

Que la Señora de Cao es el equivalente - hasta donde cabe la comparación - a Nefertiti, no cabe duda, vengan visiten el Peru, conozcan la grandeza de siempre de los peruanos (entiendo ya la sana o no tan sana envidia del que hace la nota al decir "en el norte de lo que ahora es Perú"..., quiza hubiera querido decir de lo que "fue Chile" pero no le da tanto la mentira...)

Que la sangre, que la barbarie, que le da verguenza, que no entiende, etc, etc,.... comentarios DESUBICADOS de alguien que no es arqueologo ni tiene el minimo sentido común.

Juzgar a estas personas (me refiero a los moche, chavin y demás antiguos peruanos) en base a criterios occidentalizados "modernos", es poco mas que estupido (y no exagero). Es como si a la señora de Cao don DG le quisiera aplicar toda la teoria de los DDHH, risible, tonto, impertinente diria yo.

En algo no miente el señor DG, en el Perú floreció la cultura de America del Sur, colombia tiene algunos vestigios, pero en ningun otro lado se encuentra lo que existe en el Peru, ya encontraron una ciudad - y digo CIUDAD - mas antigua que la propia Caral - pronto la vendran a ver.

Finalmente a don Vladimir Rolando Rivera Ortega (si ese fuese su nombre) le puedo decir que lo que repugna es su ignorancia ante la historia, claro se puede entender de aquel que no la tiene.... o quizas si, vaya a excabar a Copiapo, seguramente encontrará algo no tan fastuoso, pero igual de sanguinario

finalmente, al Sr. Araya le preguntaria quien fue mas sanguinario, ubicado en espacio tiempo, si los Moche, o Lynch y su horda, o Pinochet y la cal que vertía a sus compatriotas....

Posteado por:
Juan Gonzales Zamorano
27/02/2009 13:44
[ N° 15 ]

Si el Sr. Gallagher tiene o no afanes politicos detrás de su nota, es un tema que no conozco. Uds. lo sabran.

Que la Señora de Cao es el equivalente - hasta donde cabe la comparación - a Nefertiti, no cabe duda, vengan visiten el Peru, conozcan la grandeza de siempre de los peruanos (entiendo ya la sana o no tan sana envidia del que hace la nota al decir "en el norte de lo que ahora es Perú"..., quiza hubiera querido decir de lo que "fue Chile" pero no le da tanto la mentira...)

Que la sangre, que la barbarie, que le da verguenza, que no entiende, etc, etc,.... comentarios DESUBICADOS de alguien que no es arqueologo ni tiene el minimo sentido común.

Juzgar a estas personas (me refiero a los moche, chavin y demás antiguos peruanos) en base a criterios occidentalizados "modernos", es poco mas que estupido (y no exagero). Es como si a la señora de Cao don DG le quisiera aplicar toda la teoria de los DDHH, risible, tonto, impertinente diria yo.

En algo no miente el señor DG, en el Perú floreció la cultura de America del Sur, colombia tiene algunos vestigios, pero en ningun otro lado se encuentra lo que existe en el Peru, ya encontraron una ciudad - y digo CIUDAD - mas antigua que la propia Caral - pronto la vendran a ver.

Finalmente a don Vladimir Rolando Rivera Ortega (si ese fuese su nombre) le puedo decir que lo que repugna es su ignorancia ante la historia, claro se puede entender de aquel que no la tiene.... o quizas si, vaya a excabar a Copiapo, seguramente encontrará algo no tan fastuoso, pero igual de sanguinario

finalmente, al Sr. Araya le preguntaria quien fue mas sanguinario, ubicado en espacio tiempo, si los Moche, o Lynch y su horda, o Pinochet y la cal que vertía a sus compatriotas....

Posteado por:
Jorge Muñoz Salgado
27/02/2009 14:10
[ N° 16 ]

En resumen don David, palos porque si y palos porque no, el mundo al instante, ¿lo recuerda? No tendran nada que hacer algunos, que no sea identificarse como son y no como deberían ser.
Algo habrán aprendido y no ha sido en falso estas letras, saludos.

Posteado por:
maria del Pilar clemente briones
27/02/2009 14:30
[ N° 17 ]

Me gustó el artículo que recuerda una cultura del pasado y que puede parecer horrible por su deseo de sangre, sin embargo, nos recuerda como el ser humano siempre tiene latente este terror o admiración al otro, al desconocido, al guerrero que le da batalla, al otro grupo o pueblo. Las guerras siempre han sido parte de ese temor o ambición territorial, además, dentro de las pinceladas racionales y la búsqueda de valores, hasta en las mejores civilizaciones nace el deseo sanguinario de destruir al otro, de sacrificarlo. Hoy mismo, hemos leído la noticia de un estadounidense, ex operador político republicano (se supone que creía en las instituciones) que no pudo soportar la presencia de extranjeros, de esos desconocidos que "llegan a quitar trabajo a amenazar al imperio". ¿Qué hizo? Actuó como el sacerdote de la Señora de Cao y se dio el festín de sangre y muerte.
Lo terrible es que, por más civilización y supuesta cultura del conocimiento y de los valores, todos llevamos adentro ese cerebro primitivo, ese deseo morboso de sacrificar al desconocido en beneficio de nuestro territorio, familia o lo que sea.¿Será el cerebro de tiranosaurius?

Posteado por:
José Luis Guajardo Valencia
27/02/2009 15:22
[ N° 18 ]

Me imagino que la relación que estableció el señor Gallagher entre Darwin con "la mano invisible" de Adam Smith no una simple tesis: era, como lo mencioné en su momento, un salvavidas argumental para el sistema económico neoliberal a ultranza que hoy da manotazos de ahogado: el mismo sistema que a él le permitió dejar de ser profesor de literatura en Oxford para convertirse enn un zar de las finanzas.

No creo que este artículo sea una simple narrativa, Gallagher no se prestaría para eso porque su tiempo "es oro".

Posteado por:
José; Luis Guajardo Valencia
27/02/2009 15:44
[ N° 19 ]

"su mejor definición es ser un consiglieri o consejero de príncipes, es decir, de empresarios".

http://www.quepasa.cl/medio/articulo/0,0,38039290_101111578_185294862,00.html

Posteado por:
Ricardo Alfaro Briones
27/02/2009 16:15
[ N° 20 ]

Posteado por:
Juan Gonzales Zamorano
27/02/2009 13:44
[ N° 15 ]

Don Juan, Perú es un país rico en arqueologia e historia, eso es innegable, pero Ud. le busca el cuesco a un higo, y encuentra en los comentarios de mis compatriotas poco menos que insultos.

Le recuerdo que en el Perú no se puede excavar sin que no haya guardias armados para cuidar. Y los arqueologos parecen Indiana Jones, arriesgando su vida para proteger el patrimonio de los huaqueros que tratan de robarles.

Del orgullo del pueblo incaico, solo quedan sus construcciones, pues su espiritu se esfumo con la conquista y el tiempo.

Posteado por:
david alvarez diaz
27/02/2009 16:44
[ N° 21 ]


Estimado Juan Gonzales # 14

Entiendo su crítica, de la perspectiva occidentalizado de DG, sobretodo cuando éste comienza la descripción de los sacrificios con; "la fila india". Sin embargo, en ninguna parte, el comentarista declara ser experto en la materia y solo nos dá una amena (en lo personal) reseña de su experiencia.

UD. como experto o promotor turístico, está en deuda con la audiencia. Sus comentarios nacionalistas y descalificadores, sólo denotan su propia inseguridad en la materia. Sólo le faltó decirnos que el pisco... era el brebaje de los incas. Al parecer Ud. perdió la noción del tiempo y olvidó que su Perú, tiene menos años que la Chilena (Zamacueca).

Cordiales Saludos,

Posteado por:
M Ramon Baeza Baeza
27/02/2009 16:49
[ N° 22 ]

que bueno que se haga referencia a datos importantes de arqueologia precolombina, sin embargo es necesario ser preciso: al mirar la huaca de la luna, lo que se encuentra bajo la estructura actual (moche) es tambien moche, y no chimú. Recordemos que la cultura Chimu es posterior a la Moche si bien en el mismo sitio (basta recorrer Chan Chan a corta distancia de las huacas Moche para darse cuenta)

Posteado por:
VLADIMIR ROLANDO RIVERA ORTEGA
27/02/2009 17:34
[ N° 23 ]

Lo unico que me faltaba,era entrar en cambiode ideas con un ciudadano peruano,solo me referia a las cultura de la barbarie practicadas por nuestros ancestros y ,insisto, se practica hasta el dia de hoy,basta leer los diarios,incluso un posteador hace referencia a mayas y aztecas,sin comentarios.En ningun momento quize ofender a nadie y menos a un ilustrado en el tema que tanto lo apasiona y le permite disparar epitetos a diestra y siniestra.Un alcance mi nombre es el mismo que aparece registrado en el diario,no acostumbro usar "CHAPAS" En referencia a gente con cultura sanguinaria,que quieren establecerse en el pais,es un alcance a ciertas bandas que han sido publicitadas por la prensa y que se desparraman a los largo de sudamerica,muy peligrosas por lo demas.

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
27/02/2009 17:55
[ N° 24 ]


Estimado José Luís Guajardo (5; 18 y 19):

Insiste en descubrir intenciones ocultas tras el artículo.
Esperaba en esta columna sus opiniones autorizadas respecto a la cultura descrita o de otras semejantes.
¿Por qué un autor con amplias inquietudes culturales no podría referirse al tema concreto del que habla, más aún si está documentado con abundantes detalles de interés; y concluye respecto del tema?

Me atrae descubrir mensajes ocultos tras las metáforas, pero en este caso, me parece que simplemente comparte una experiencia cultural que le ha impactado.

Es claro que, como a todos, habrá detalles que atraerán por alguna razón particular. Especulando podríamos suponer por ejemplo, que la mención a los tatuajes pudiera relacionarse con conocer a alguien que tenga tal afición. Pero no tendría eso la trascendencia que comunica el dar a conocer semejante cultura. Podríamos suponer que inquieta al autor el “jaque” de descubrir o revelar ciertos secretos, porque se destruyen al apoyarse en la etapa anterior, pero eso será sólo conjetura infundada (hasta que aflore por ejemplo otro artículo que compruebe su correspondencia).

Me quedo amigo José Luís, con el placer de haber leído un ilustrado artículo. Por lo pronto, espero comentarios acerca del tema, de la dialéctica de las culturas, con su contraparte, las evidencias superpuestas y entrelazadas.

La aclaración de don

M Ramon Baeza Baeza [N° 22],

despierta aún más el interés por conocer más detalles de estas manifestaciones culturales.

Atte.

Posteado por:
Jaime Subercaseaux Astaburuaga
27/02/2009 19:57
[ N° 25 ]

Interesante información la que nos comparte don David.
La barbarie ha sido siempre una de las etapas de la civilización, es cosa de retroceder a la Roma Imperial y estudiar como las hordas de ciudadanos gozaban como chinos viendo a humanos matarse entre si, o animales salvajes atacando y devorando a prisioneros, hombres mujeres y niños.

O como en África los Tutsies perdieron a mas de 800.000 de los suyos en masacres a manos de los Hutus, mientras el civilizado occidente (al parecer eso quieren hacer ver algunos posteadores) pasaba su tiempo discutiendo acerca de la moralidad de intervenir en un conflicto interno.

En la ex Yugoslavia, cientos de miles de muertos, tal vez millones, en limpiezas étnicas, similares a las que hacían los pueblos precolombinos.

Los zares dejando morir de hambre a millones de sus "súbditos" a los que les repartían estampas religiosas, total...."Dios proveerá" ¿o no?.

Al parecer de los humanos con un poco de poder frente a un enemigo no muy equipado, nunca se podrá esperar algo muy beneficioso para el débil.

"Lo único nuevo es lo que olvidamos"

saludos

Posteado por:
Juan Green Venners
28/02/2009 08:18
[ N° 26 ]

Esta columna, ademas de varios libros y articulos sobre las civilizaciones mayas, aztecas, incas, ayudan a comprender porque tan pocos españoles fueron capaces de dominar en tan poco tiempo a tanta gente en el nuevo continente. Pueblos asaltados y torturados por sus propios lideres. Acabadas estan y bien por eso. Verguenza eterna es lo que producen estos hallazgos arqueologicos.

Posteado por:
susana maria apablaza aranibar
28/02/2009 10:36
[ N° 27 ]

Sr. Juan Green Vremerg (post 26)
Desde la perspectiva moderna todas las civilizaciones antiguas, han sido salvajes y sanguinarias, incluidas las europeas. Nuestra civilizaciòn tecnològica lo es cuando se desatan dentro de ella las necesidades llamadas intereses.
Atribuir la caida de las sociedades indìgenas al hecho de que se mataban entre ellas mismas, es desconocer que las expedieciones espàñolas eran tecnològicamente superiores y,junto con el acero y la armas de fuego, trajeron enfermedades para las cuales no existìan anticuerpos naturales y mucho menos cura medicinal: las enfermades diezmaron poblaciones ìntegras en Mèxico y Perù.
Las sociedades antiguas de nuestro continente eran agrarias: los aztecas nos dieron el maiz, los incas dieron al mundo màs de 3 mil variedades de pàpa. Muchos de sus conocimientos (fruto de la observaciòn de la naturaleza) fueron destruidos por los conquistadores, la mayoria de ellos ignorantes y supersticiosos.
Es lamentable que, una nota cultural, sea convertida por algunos (no me refiero a usted) blogsistas
en motivo de comentarios fuera de lugar. Hay primitivos en todas las èpocas.

Posteado por:
Juan Green Venners
28/02/2009 10:46
[ N° 28 ]

Sra. Apablaza, cierto es lo que usted dice sobre el avance tecnologico y las enfermedades. El tema desde esa perspectiva ha sido muy bien cubierto (recuerdo uno de J. Diamond). Pero eso no quita la otra cara de la realidad, por ejemplo, Hernan Cortes tuvo el amplio apoyo de tribus no aztecas para destruir a la civilizacion que tanto los oprimia.

Posteado por:
susana maria apablaza aranibar
28/02/2009 11:23
[ N° 29 ]

Sr. Juan Green Vermerg (28)
...Y la guerra civil entre los hermanastros Huáscar y Atahualpa que se disputaban el imperio ìntegro, facilitò tambièn el triunfo de las armas españolas sobre los incas. Bueno, las guerras polìticas intestinas se han dado en todo el mundo. Las monarquìas europeas transaban entre ellas a travès de los matrimonios arreglados y, cuando no funcionaban estas uniones, se iban a la guerra.
¿Cuànto tiempo estuvo España en poder de los moros? ¿Cuàntos españoles que no simpatizaban con la casta monàrquica, colaboraron con los àrabes?
Las supuestas traiciones, fruto de conveniencias polìticas son caracterìstica de todas las èpocas.
Los incas tuvieron la virtud de mantener el imperio unido (cuatro regiones inmensas)porque supieron amalgamar los intereses de todas las culturas conquistadas respetando sus dioses, preservando a los principes enemigos en sus cargos con sus tìtulos y hasta hartàndolos con privilegios de todo tipo¿a condiciòn de què? Que reconocieran al Inca como Hijo del Sol y al Sol como Dios principal. Casi todo a cambio de mucho.
Latinoamerica debe de enorgullecerse de sus culturas. La red de caminos que unìa a todo el imperio incaico es tan asombrosa como la que legaron al mundo los romanos. Y vaya los obstàculos geogràficos que tuvieron que vencer a puro músculo.
La historia humana es fascinante. Enseña. Y eso es lo que interesa.

Posteado por:
Guillermo Guerrero Rodríguez
28/02/2009 18:23
[ N° 30 ]

El Sr Gallager nos regala cultura, pero no es casual, la descripción breve de lo que era la sociedad donde vivía la Sra de Cao nos lleva a una inevitable comparación de lo que es la sociedad hoy.

Es inimaginable creer que en esos tiempos que algún ideólogo iluminado dictara lo que debería llegar a ser la sociedad democrática actual, el mercado, las leyes, los contratos, la moneda, los derechos individuales, la acumulación del capital, la alternancia y la separación en el poder en suma el que pudieran vivir juntos sin exterminarse los diferentes, los antagónicos, los fuertes y los débiles.

De seguro que en la sociedad de la Sra de Cao nadie definió una ingeniería social (de las que hacen erguir el viril miembro a tantos izquierdistas añejos hasta hoy) que nos ha llevado por el camino recorrido, es de toda lógica suponer pues que la evolución NO se logró por la intención de una o muchas Sras de Cao, sus guerreros o sus víctimas, la mano invisible el orden espontáneo, la selección jugaron el papel de director de orquesta. La Sra de Cao murió como cualquiera en esos tiempos en un parto y hoy solo puede aspirar a ser una parte más del museo global de todas las tentativas de horror que han quedado en el camino junto a la dictadura del proletariado y otras barbaridades

Posteado por:
Juan Green Venners
01/03/2009 01:51
[ N° 31 ]

Sra. Apablaza. Y tal parece que los vestigios que vamos dejando son en su mayoria producto de la locura o la injusticia y la barbarie. Por ejempo, los moais de la Isla de Pascua, resultado de la competencia de grupos por supremacia social en la que terminaron por arrasar con todos los arboels de la isla; las piramides de Egipto, megalomania de los faraones por conquistar la muerte; la gran muralla china, construida sobre los craneos de millones de chinos para aislar el imperio. Asi no vamos. El lado oscuro del pasado.

Posteado por:
Octavio Artigas Castañeda
01/03/2009 17:13
[ N° 32 ]

Estimado Sr. Gallagher:

Quiero, en primer lugar felicitarlo por instalar un tema, cuyo trato requiere de más importancia y justicia que la que hasta ahora se le ha dado. A continuación entrego algunas opiniones que quiero compartir.

Nuestro problema como chilenos es que toda nuestra enseñanza está orientada a la admiración por la cultura europea y norteamericana. De ahí que nuestra ignorancia acerca de las culturas americanas sea extrema.

El desarrollo de la cultura peruana precolombina es lejos superior al de la chilena. Sus cerámicas, textiles, arquitectura, sistemas de numeración, agricultura, etc. son inigualables.

Las culturas Chavin, Vicús, Nazca, Chimú, Moche, etc. etc. dan cancha, tiro y lado a cualquier manifestación artística desarrollada en el teritorio que sería posteriormente Chile.

Jamás en Chile se va a encontrar ni una Señora de Cao ni un Señor de Sipán.

Lamentablemente, los esfuerzos que hace Perú por preservar su patrimonio, son más débiles que la influencia de las culturas dominantes.

Los chilenos no debemos olvidar que mientras nuestro país no era más que una Capitanía General, Perú era un Virreynato.

Como última cosa, quiero agregar que la Señora de Cao era una santa al lado de la tropa de asesinos que en el nombre de Dios y de la Virgen, asesinaron a miles de indígenas, por el puro afán de llevarse el oro capaz de solventar los excesos de la Corona y la Iglesia de los "paises desarrollados".

Europa tiene una deuda con nosotros.
Perú vale un Perú.

Saludos.

Posteado por:
manuel cenzano mayorca
03/03/2009 13:48
[ N° 33 ]

VOCES DEL PASADO
Incas, Mayas y Aztecas constituyen la muestra històrica que representan a Latinoamerica en el mundo. El "Nuevo Mundo" que oficialmente "descubriò" Colòn cuando intentaba buscar un camino comercial hacia La India, era eso: un nuevo mundo, un Edén ( por su naturaleza vìrgen) pero tambien un dimensiòn geogràfica en la que se habìan dado ,con caracterìsticas particulares, orden social y polìtico, religiòn e inquietud por lo desconocido, inquietud inherente a la raza humana en general que generò hallazgos coincidentes en muchos casos.
En el àmbito de la astronomìa, por ejemplo, està probado que los Aztecas sabìan que el mundo era una esfera y esto fue fruto de la observaciòn y de la lògica comparativa. Los Incas, por su parte, dominaron un territorio inmenso, organizàndolo a la perfecciòn. Su producciòn agraria, aun no igualda con mètodos modernos, obedecìa a un matemàtico càlculo de las estaciones y al hecho de saber que la tierra necesitaba "descansar", es decir, realimentarse. No atentaban contra la naturaleza (ecologìa)y en un acto que los enaltece como civilizaciòn, prohibieron los sacrificios humanos que venìan de otras culturas. Supieron deshidratar los alimentos para su conservaciòn (chuño y charqui).
Los Mayas legaron conocimientos astronòmicos grabados en piedras que son objeto de estudio y hasta de especulaciòn de ciencia ficciòn.
Culturas inmersas en un continente donde habìa de todo (selvas inconmensurables) no descollaron en tècnologìa, No tuvieron tiempo para ellos. Su desarrollo fue interrumpido por hordas tecnològicas hambrientas de oro.

Posteado por:
alfonso venegas bravo
14/03/2009 23:15
[ N° 34 ]

Don Juan Gonzalez Nº14 y 15.

Ud. empieza su posteo reconocindo que no sabe si el artículo del Sr. Gallaguier tiene un trasfondo político o es simplente
un artículo cultural de Arqueología de nuestros ancestros encontrados en su país.

Pero curiosamente, en la duda, desata una andanada de ofensas,
chovinistas que en nada contribuyen al reencuentro de nuestros
pueblos.Además alude a hechos muy lamentables ocurridos en mi
patria(de los cuales no nos sentimos orgullosos), los cuales
están fuera de época y de contexto respecto al tema comentado.

No sé que texto histórico ha leido Ud. pero me parece un tanto
sesgada su informacíon.Las hordas del Almirante Lynch a que
Ud.alude,al menos en el ataque a la plaza de La Concepcíon el
9 y 10 de Julio de 1882, dependían del General Andres Avelino
Cáceres(1300 soldados contra 77).Cuentan los partes de la epoca
que las tropas del Coronel Gastó (subalterno del General Cáceres) tuvieron un comportamiento típico de Hordas, pues no
perdonaron la vida ni siquiera de las Cantineras y tampoco de
una criatura nacida en la noche del 9 de Julio. Luego las clavaron en lanzas y las pasearon por las calles del villorrio
de La Concepcíon. De los 77 jóves soldados chilenos inmolados
en el combate, no hay quejas.Eran soladados y cumplieron con
su juramento.

Las tumbas de Copiapó y otras nos corresponde su juzgamiento
a nosotros y no requerimos sus consejos.LO considero una intro-
misión suya en nuestra políca interna.Mejor preocúpesa de las
víctimas de su pais a manos de Sendero Luminoso y de la represón política de las dictaduras que también el pueblo
peruano ha sufrido a traves de su historia.
Avíse cuando puedo visitar la nueva atraccín turístíca descubierta por Uds. Viajaré con unos compatritas suyos que
están fascinados trabajando en Chile.Me gustaría discutir con
Ud., al calor de un pisco sour (con pisco Ocucaje) y unas papitas a la huaycaina, de quien el Pisco? Suyo o mío?

Atte. Alfonso.

Posteado por:
Juan Gonzales Zamorano
18/03/2009 18:38
[ N° 35 ]

Juan Green, aqui encontraron vestigios de miles de años, en tu hoy pais?

Posteado por:
Juan Gonzales Zamorano
18/03/2009 18:42
[ N° 36 ]

Alfonso

Para pisco, BIONDI

Vengan al norte peruano, de paseo, son bienvenidos los turistas.

Saludos


Posteado por:
susana maria apablaza aranibar
19/03/2009 11:32
[ N° 37 ]

A las antiguas culturas no se les puede juzgar desde la perspectiva de los usos y costumbres modernos, menos bajo el prisma del racismo. La Señora de Cao, representa una època de la historia humana, asentada en Perù, cuna de otras muchas culturas que culminaron en la Incaica, sùmun de sabidurìa que supo amalgamar la obra del hombre con la de la naturaleza.
Me fascina el uso ceremonial que se daba en las antiguas culturas del Perù a la coca y otras hojas, como la Ayahuasca con la cual se preparaba una bebida cuyos efectos "transportaban" al "cielo o al infierno", viajes astrales de los cuales los sacerdotes retornaban narràndo en detalle lo que habìan visto. La mayorìa de los vaticinios hechos por los chamanes, como aquel que habla de la llegada de los "mistis" (blancos) que "vendràn a destrozarnos con rayos y truenos" (armas de fuego)fueron anunciados siglos antes que ello ocurriera y lo documenta el Inca Garcilaso de La Vega en sus crònicas. ¿Què tanto sabìan de las propiedades alucìnògenas de las yerbas los hombres del antiguo Perù? La psiquiatrà moderna sabe muy poco de esa historia.

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