Don Cristian, como siempre escribe sentimentalmente. Ahora por un corazón para un niño.
Triste el caso, tristísimo, pero no hay que olvidar que esto significa la muerte de alguien, joven, muy joven por añadidura.

Don Cristian, como siempre escribe sentimentalmente. Ahora por un corazón para un niño.
Triste el caso, tristísimo, pero no hay que olvidar que esto significa la muerte de alguien, joven, muy joven por añadidura

Una vez más tus palabras emocionan mi sentir. Rogemos porque llegue ese corazón pérdido.

Esperemos que pronto aparezca un corazón para el pequeño de este mediático caso. Lamentable la decisión de la familia de Talca de no permitir la donación de ese órgano para el pequeño Felipe.

Solo en pensar que a mis hijos les pudiera ocurrir algo remotamente parecido, me da escalofríos.

En vez de cuestionar con tanta metáfora a las golondrinas, yo preguntaría ¿donde está ahora los dioses, santos, budas, patas de conejos y otras yerbas por el estilo que no han sido capaces siquiera de reparar el actual corazón del pequeño Felipe, ni tampoco revertir la situación de la mujer de Talca?.

Saludos

Cristián, como siempre muy acertada su columna. Tal y como usted lo dice, el corazón no es egoísta. Ojalá Dios quiera, la golondrina no tenga mucho que esperar para poder llevar un corazón noble y de buena voluntad a Felipe. Si yo o un pariente mío no tiene esperanzas de vida, yo feliz de entregarlo y que ese corazón siga viviendo en otro.

Cristian :
Me conmueve como escribes, cuando se trata de los niños.
Por los padres de Felipe, espero luego aparezca aquella golondrina, para sacarlos de la pesadilla que hoy viven.

Para ti, como siempre, todos mis respectos y admiración.

cuanta gente ha fallecido desde que Felipe necesita su corazón, cuanta gente que prefirió llevarse su corazón al fondo de la tierra en vez de haber dejado un poco de ellos en este mundo. El caso de Felipe no es único lamentablemente, hay muchos niños y gente adulta que necesitan órganos, pero ¿porque cuesta tanto encontrarlos?, es algo muy triste.

Recomiendo que vean la pelicula "siete almas" de will smith, deja una enseñanza increible de solidaridad. Espero la vean todos aquellos que no son donantes y espero que despues de verla y de conocer el caso de Felipe decidan regalar vida cuando la suya ya no exista.

Rezemos por Felipe y por todas esas personas que necesitan un órgano, y también para aquellas personas indecisas, Dios ilumina sus mentes y sus corazones para que sean donantes y esta angustia nacional no se vuelva a repetir. Rezemos por que esta historia termine con un final feliz.

Me sorprendes nuevamente... Me sorprende tu facilidad de poder expresarte a través de grandes escritores, pasas de literatos rusos a un cuento que más que para niños es para adultos que no quieren ser golondrinas generosas...
Hay que tratar de encontrar esa generosidad y volver a ser ser-humano.
Ojalá exista un corazón para Felipe... para sus padres y hermanos y abuelos y primos y todos los que no queremos que muera un niño.

Igualmente pienso que es muy triste, y tambièn muy lindas sus palabras, pero efectivamente se nos olvida que tiene que morir otro niño u alguien demasiado joven, para que felipe pueda salir adelante, da para pensar...

Dificil el tema de las donaciones...raya en que debe morir otro para dar vida a otro..me imagino que la familia de la mujer que era un posible donador, estaba destruida por lo que le paso a su familiar ...y deben sacar el corazon mientras su cuerpo vive aun...es fuerte el tema,no deja de tener aristas muy sensibles.
atte.

A lo mejor el lugar de Felipe no es en este mundo, y eso también hay que saber aceptarlo sin egoismos humanos.

Ojalá los padres de Felipe Cruzat lean esto, ya que sé que esta forma de escribir tan increíble que tienes, les va a llenar el corazón de esperanza.
Cuanta razón tienes.

Saludos Cristian,
Valiosas palabras, pero desafortunadamente Felipe no es el unico que está en estas condiciones de esperar por ayuda para seguir viviendo, es el caso de Paulo Suazo, un niño de 15 años que tiene el donante, pero no tiene los medios para traer el órgano desde Boston, en Facebook hay una campaña que me honraría si pudiese verla "Ayudemos todos a Paulo Suazo"
Esperaré su comentario aunque sea una sola linea
Un abrazo a todos
Mike

Dicen que una señora en Talca está con muerte cerebral y que "cumpliría con los requisitos" de tamaño, peso y grupo sanguíneo.

El punto es que todavía está viva y sus cuatro hermanos deben decidir su suerte y la de sus órganos.

Hoy los doctores tratarán de convencer nuevamente a los hermanos:
convencer que la muerte de su hermana puede significar muchas vidas.

La mujer en vida había decidido acarrear su cuerpo a la muerte.

Aún siendo religiosa no estimo el sentido del sacrificio.

...el principio "La Vida", el final (para algunos) "La Muerte". Así es, Vida y Muerte, lo importante tal vez es tomar conciencia que a través de la muerte podemos seguir dando vida.
Felipe es un caso público, sabemos que son muchas las personas que dependen de este "ciclo" para seguir viviendo.
Necesitamos más conciencia para asumir el sensible tema de la donación.
Ruego para que Felipe pueda obtener el milagro del corazón perdido.

¿Porque anhelamos que aparezca un corazón para este niño? ¿Acaso eso no implica de por si que otro debe morir? ¿Cual es la diferencia entre el dolor de las familias de cada uno de ellos? ¿Acaso solo la exposición pública de un caso y la agonía que lleva envuelta nos lleva a anhelar otra trágica muerte? No cuestiono el humano sentimiento de empatía que se siente hacia el niño Cruzat, cuestiono nuestra de falta de empatía con los padres del niño X, que deberá morir, a fin de salvar la vida del primero.

Esperemos que despues de tan bellas palabras más golondrinas sean capaces de dar ese gran salto hacia la vida y entender que el entregar amor es lo mas importante de esta vida. Exito Felipito

Hola cristian... gracias por tus palabras. soy un convencido que lo que le ocurre a nuestro prójimo, muchas veces es el ejemplo que dios pone ante los nuestros para no seguir pensando como bien dices tu,, sino para sentir lo que verdaderamente somos. vida.

mi sobrino falleció por problemas cardiacos lamentables y cada vez que lo recuerdo, me siento que estoy en deuda... a veces y muchas veces siento que no somos nada,,, claro despues de vivir ese tipo de experiencias pasas por abismos inconmensurables,,,,, pero tambien sucede, que aprendemos a vivir con este dolor y nos hacemos mas sensibles y la vida no pasa inadvertida a nuestros ojos,,, valoramos mas los momentos cierto?

apoyemos a la familia de felipe, con alegria, con esperanza, con amor. para q nuestras familias tambien entiendan q cuando a otros les ocurren estas experiencias, por que no estamos eximidos del todo.

seamos mejores desde adentro.

un abrazo
claudio ruiz

Cristian, preciosas y reflexivas palabras, muy sabias y profundas. Que lindo es comenzar este día con tu invitación a escuchar nuestro corazón, su latido, y darnos cuenta que ahí está todo....volver a pensar con el corazón...así todos ayudaremos para que el corazón de Felipe, que ahora anda perdido, encuentre el camino y logre sanarlo....Un fuerte abrazo.VO

Es lamentable la situación que está viviendo Felipe Cruzat y su familia. Hoy he leído que está costando del orden de un millón de pesos diarios mantenerlo en tratamiento.
Concuerdo con quienes opinan que el problema social y ético mayor es que "debe" morir otro niño para que exista la posibilidad de un trasplante. Escuché en la TV esta mañana al padre del niño haciendo declaraciones al respecto, en una postura fantástica desde el punto de vista moral, a pesar del dolor que está viviendo, haciendo alusión también a la cobertura mediática.
Sin embargo, a propósito de esto último, me pregunto si estaríamos todos enterados de esta triste situación si el paciente fuera hijo de un campesino o un miembro de alguna etnia.

Realmente es de mucho sentimentalismo este articulo de Warnken, pero eso no impide de que se llegue a la triste realidad. A los deudos se les esta pidiendo e incluso exigiendo que entreguen el cadaver de un hijo, hermano nieto o ser querido para que sea despojado de sus organos y visceras y estas repartidas a diferentes y desconocidos destinos. Pienso que es muy facil pedir que se de este paso, sobre todo para las personas que no son parientes y que no estan pasando ese terrible momento de afliccion como es la muerte de un ser querido y lo que es peor, es que en ese momento se les presione para entregar el cadaver para que practicamente sea destruido por los medicos que intervienen con la finalidad de salvar otras vidas. Creo que no es justa la presion que ejercen los periodistas y que tampoco son justos los articulos como este que seguramente hacen sentirse como malos a quienes no estan de acuerdo con donar el cadaver de un ser querido para que sea destruido. Se debe tener presente que los sentimientos de las personas son muy distintos y que no todos son religiosos o se dejan impresionar por palabras bonitas.

Muy conmovedor el artículo, pero seamos pragmáticos :

Qué caracteristicas DEBE tener el corazón que necesita Felipe ( edad, grupo sanguineo, resistencia, etc...)

Qué los médicos de la Católica lo EXPLICITEN para que potenciales donantes sepan que se requiere...

Es poco creíble que en 70 días NO haya aparecido un corazón para Felipe... NO es creíble...

Muy de acuerdo con el Sr Cornejo [N16]. No es posible que este lamentable y mediático caso nos haga indolentes al sentir de otro. Don Cristian dice: "Hay que buscar ese corazón por cielo, mar y tierra". Pero olvida, quizá de forma involuntaria, que esa busqueda de llegar a buen término llevará la vida de otro pequeño.

Felipe llevas el mismo nombre de mi hijo, cada vez que apareces en televisión mi corazón se aflige pues bien podría ser mi pequeño de 6 años en esa difícil situación solo puedo enviarte mi fuerza y la de miles de padres que en ti vemos a nuestros hijos y que solo esperamos que Dios sea contigo y con tu familia.

Un oda al amor y al antiegoismo
Gracias de nuevo Cristián por decir lo que siento y no se como decirlo.
Los que tenemos el don de la Fé tenemos el deber de conseguir ese corazón para Felipe.
Si no, surge la afirmación atea que dice "Si Dios existe no dejaría que estas cosas pasen". Y la vida se hace un poquito más difícil.

Además, por añadidura, que reconfortante es ver a los blogeros mostrando su lado humano y no denostándose y ofendiéndose en favor o en contra del libre mercado o del Gobierno.

Esto nos hace recordar por sobre todo que somos humanos.
Cordialmente,

José MArdones F.
Chileno, Padre y Trabajador

Recuerdo un tiempo en que salía a la calle y solía ver corazones caminando, corazones comprando helados, jugando en los parques, conversando en las esquinas, latiendo en las veredas.
Hoy, en cambio, está lleno de transeúntes que caminan apresuradamente y que han dejado todo el "peso muerto" en la casa, temerosos de que les reduzca la velocidad. Algo adicional se les quedó entremezclado con el peso muerto, antes de salir, algo que late en el velador o en el altar de la vivienda, donde probablemente le hacen un gran favor a alguna divinidad, pero no ayuda a persona alguna.

el corazón solo quiere latir,
solo quiere hacer, para lo que fue creado,
las ideas son de los hombres, las ideas nos dividen, nos acercan, sin embargo, son solo ideas, somos libres, podemos aprender a pensar diferente, mientras tanto el corazón sigue latiendo, las ideas lo podran hacer latir mas rápido, como cuando corro a levantar en mis brazos a mi hijo, late mas lento "...cuando miro tus ojos, que son amor, que también son paz", mientras tanto el corazón sigue latiendo

la muerte no es la que da vida, la vida da vida, la muerte es tema aparte, a quien le llega, que mas puede hacer que aceptarla como compañera de viaje, ya no puedes cambiar la fecha del pasaje, ni asiento, es verdad que la medicina ayuda, como lo puede hacer ahora, ...mientras tanto el corazón sigue haciendo lo único que sabe ... latir !

Vuela, vuela Golondrina, vuela con tu maravilloso trinar, surcas el infinito cielo en busca de un corazòn para donar.
Confiemos en Dios, que guiarà esa Golondrina hacia el nido de Felipe.

Sr. Jaime Subercaseaux Astaburuaga:

¿No cree UD. que el corazón artificial para Felipe tiene algo de patas de conejos? Le permitirá prolongar su espera y seguir viviendo, que es lo que todos finalmente queremos.

Con mucho respeto,

Carmen Gloria

Cristián, ojalá que tus palabras ayuden a sensibilizar a la gente, para así conseguir lo antes posible el corazón que Felipe tanto necesita.

Esto de las donaciones es muy fuerte,el cuerpo de estar vivo sino no sirve para ser transplantado y cierto que la muerte cerebrar no deja posibilidad de vida....pero siento que es el destino de cada persona el vivir o morir en su momento.
A mi aun me pasa que yo puedo ser donante...pero no se como reaccionaria si me piden que mi hijo lo sea....la verdad que me impacta,es casi una eutanasia,pero legal.
Quizas muchos no estan de acuerdo, pero tengo contradicciones con estas donaciones y se que hay muchos mas Felipes en el mundo tratando de vivir con el organo de otro.
Felipe que tu angel de la guarda te protega y Dios te guie.
atte.

Cristian, estoy demasiado de acuerdo contigo.
He pensado tanto en este caso, porque deja de manifiesto las más grandes enfermedades de nuestra sociedad actual: el egoísmo, la ignorancia, la rigidez de pensamiento.
Hay tanta ignoracia sobre este tema, entre los mismos que han posteado aquí, señalando que hay una suerte de elección de vidas entre el posible donante y el que lo necesita.
Quien tiene muerte cerebral ya cerró sus ojos para siempre, y su corazón latirá de manera limitada. Qué obra puede ser más hermosa que regalar vida?

Ojalá nuestra sociedad se mejore.

Estimado Cristián:

Cuánta sensibilidad en tu prosa!. Elijes siempre el tema preciso en el momento indicado.

Efectivamente, el mundo no cambiará hasta que hayan más golondrinas dispuestas a dar su vida por los demás. Probablemente tu columna remecerá los corazones de muchos.

Este tema, tan doloroso y emocionalmente muy fuerte, debe vivirse en silencio, respetando la angustia ajena como si fuera nuestra.

Hermosa reflexión... Dios quiera que este tan ansiado corazón llegue a tiempo.

También espero que todos los niños de Chile, que hoy esperan x un transplante tengan la posibilidad y puedan seguir viviendo ya alegrando sus hogares.

Ojalá el Gobierno se comprometa a entregar los recursos económicos a las familias modestas para que también puedan salvar a sus amados hijos. Es inconcebible que existan casos, que por dinero, no puedan transplantarse...mientras vemos como se alardea con viajes al extranjero con comitivas excesivas...me pregunto ¿por que no destinar parte de esos recursos económicos a tantos pobres que hoy se mueren x no tener salud? .

En fin, estamos en Chile.

Cristián: son muy hermosas tus palabras y muy poéticas y hacen pensar mucho.
Pero también tendríamos que que darnos cuenta que estamos de paso por este mundo, y que no nos quedaremos para siempre. Y que el control de cuándo debemos partir no lo manejamos nosotros, ni los médicos, ni los mandatarios, ni nadie, ni siquiera un corazón trasplantado. A veces se nos olvidan esas cosas por el deseo profundo de que un ser que amamos no se vaya. Nadie quiere, ni yo quiero, que Felipe Cruzat fallezca, pero a veces hay que acatar la voluntad de Dios aunque nos duela profundamente y ver qué nos quiere decir con casos tan dolorosos como el de Felipe Cruzat.

Muy triste lo de Felipe Cruzat. Hay que seguir rezando.
Y perdón que opine diferente, pero encuentro que Warken escribe cada día más CURSI.

Mientras los seres humanos vivimos mas y más, las muertes infantiles disminuyen, etc, los trasplantes serán muy pero muy escasos.

Por eso es necesario experimentar y dejar a los científicos trabajar libremente para encontrar curas, usando ingeniería genética, uso de células madres (usar esa información para crear órganos), clonación, etc.

No importa que los moralistas aleguen, una vez encontrada la cura, "la seducción" que producirá el uso de estas curas sobrepasará cualquier fé de un creyente, la ciencia ha llegado para evolucionar al hombre de forma mucho mas rápida que puede la propia naturaleza.

Muchos antibióticos, vacunas, etc que usamos hoy en día, pasaron por fases experimentales, causando secuelas o muerte a muchos "sujetos de prueba humanos", ningún moralista dice nada ante hechos consumados, el pecado original ahora está multiplicado por millones a la hora de utilizar medicación, el sacrificio de unos ha hecho que la humanidad progrese y viva más.

Gracias Cristian por hacer latir nuevamente los corazones dormidos. Siento que, quien lea tu columna de hoy, sin necesidad de hacer un esfuerzo conciente especial, quedará invadido interiormente con esa “ inyección a la vena” y comenzará a escuchar su corazón. Gracias nuevamente porque el tratamiento llega en el momento preciso y servirá para tratar muchas enfermedades nacionales y ojalá la primera sea la de Felipe…

Ingrid Törnvall de Chadwick, participante de antiguos talleres de Literatura y Vida.

Del dolor, del sufrimiento, de la angustia compartida surge la belleza de la epístola, del relato compartido, del corazón abierto a los demás. Este ir y venir de reflexiones personales nos muestra que el "corazón inteligente" sigue latiendo.
El corazón da ritmo a nuestra música, de este surge el rítmo más esencial de cualquier melodía humana. No hay canción que despierte nuestro interés, que estimule nuestro intelecto si no nace de esa pulsión constante de nuestro pecho. Alguien dijo alguna vez que temía a los hombres malos y, de entre estos, a los que más temía era a los que no tíenen canción. Un hombre que no tiene una melodía es de seguro un monstruo que dejó de actuar con su "corazón intelecto" desde tiempos inmemoriales. La melodía puede ser triste o alegre, suave o violenta, pero en cuanto expresa sentimientos nos salva a todos de la deshumanización.
Este ritmo esencial no conoce credo, pero deja indefectiblemente al hombre cuando lo abandona la conciencia de su propio ser, cuando su alma es capaz de mirar su cuerpo como algo distinto, inerte, separado.
En ese caso, al igual que el alma de los difuntos trasciende la existencia corpórea en su descendencia y en aquellos en quienes los que ya no están lograron dejar un rastro indeleble, también podemos dar una nueva esperanza al corazón inteligente de Felipe. Sin ese músculo sano él no puede vivir. Vaya paradoja: con ese músculo sano, las personas con muerte cerebral sólo pueden sobrevivir. Vivir es distinto, es gozar de un alma conciente de nuestra propia existencia corpórea, de nuestra fragilidad intrínseca.
Por eso, más que sobrevivir, debemos vivir cada segundo de nuestra existencia terrenal y, si por esos avatares de la vida, nosotros o algún familiar pierde irreversiblemente la conciencia de sí mismo, tenemos la obligación moral de dar vida a quien puede perderla. Hagamos el bien por sobre toda creencia, porque el bien moral trasciende los credos. No autorizar el trasplante de un órgano es negar la vida a alguien que está por perderla.

Es egoismo puro que se aferra a lo corpóreo como un fin, en circunstancias que nuestro cuerpo es un medio, tal vez el más esencial, de nuestra existencia feliz. Nadie puede ser feliz sin un corazón. Sigo, porque la pluma quema...
Nadie puede ser feliz si no sabe que tiene un corazón. Permitamos, si por ventura llega a nuestras manos decidirlo, que Felipe pueda seguir oyendo su "bobo" como diría un tanguero: escuchemos ese ritmo de cueca, malambo y corrido que puede dar vida sin recibir nada a cambio.

Eduardo Hurtado G
19/03/2009 09:41
[ N° 1 ] ¡Muuuy certero!. Algunos se olvidan de que para que haya un corazón alguien debe morir, como deseando que otro se muera para tener el órgano. Ojalá no se siga anhelando la muerte de otra persona, piensen en el dolor de esa otra familia. Podría algún blogista desear su propia muerte o la de un hijo para que haya un corazón, no, siempre es la de otros ¡qué dificil se ha vuelto asumir lo que Dios dispone, sin egoismo! También es el caso del sacrificio de embriones para darle vida a otros. No hay derecho. Que sea lo que Dios quiera

Señor Warken

La idea del texto y su principio me parecieron notable. El corazon como un conjunto de exigencias y evidencias que nos guian directamente hacia el Destino, que es Dios, no es nuevo en su fondo,pero si ha sido capaz ustedd de darle un vuelco a la misma frase.

Espero que reconozcamos todos nuestra razon, nuestra exigencia y nuestro criterio , que es este corazon que se ha llevado el siglo del sentimentalismo.

Un abrazo afectuoso.

Juan Jose Berger
Sociologia Uahurtado.

Lo de "seguir rezando" para que aparezca un corazón para Felipe, es rezar para pedir que muera un niño. No me parece moralmente aceptable.

Enrique Palma Urquieta
19/03/2009 10:20
[ N° 21 ]

Sr. Enrique, no sabe Ud. como interpreta mi pensar, estoy totalmente de acuerdo con su posteo, creo que es de una insencibilidad impresionante, no ponerse en el lugar de otra familia que sufre tanto como la familia cruzat, que es por cierto muy lamentable, pero son tan ciertas sus palabras, es el hecho de hacer sentir culpable a los que no permiten que desconecten a un familiar para que les saquen sus organos, y no pensar que claro es fàcil usar fraces lindas y pedir y rogar, pero y quien piensa en la otra parte, en la que no se ve, la que no sale en televisiòn, tuve a mi hijo grave por enfermedad y tengo que decir que el dolor es tan insoportable y no da bajo ninguna circunstancia para pensar en las mas mìnimia posibilidad que puedan desconectarlo para sacarle sus òrganos..

Atte.

Con mucha vergüenza me atrevo a escribir que no soy donante de órganos, y como ya es costumbre lamentablemente tienen que suceder situaciones lamentables como la de este pequeño angelito el cual me ha conmovido hasta las lágrimas, para darme cuenta que he sido una cobarde y egoísta…. Mientras escribía este mensaje aproximadamente hace 2 minutos ingrese a la página de www.donante.cl y al leer esta emotiva carta no lo pensé mas y me inscribí como donante.
Para las personas que no lo han leído lo quiero compartir con ustedes.
PARA QUE ME RECUERDEN
Cuando mi vida haya terminado,
tomen de mi cuerpo todo lo que a otros
sirva, para continuar viviendo y
tener una vida más plena.
Denle mi corazón a alguien,
cuyo propio corazón le ha causado
interminables días de dolor.
Den mi sangre al adolescente que haya
resultado mal herido en un accidente,
de manera que con esa ayuda, pueda
ver jugar a sus nietos algún día.
Den mis riñones a un enfermo,
que hoy depende para sobrevivir
de una máquina cada tantos días.
Tomen mis huesos, cada músculo,
cada fibra y nervio de mi cuerpo
y encuentren la manera de hacer que
pueda caminar un niño impedido
Si algo quedara para ser enterrado,
que sean mis pecados, debilidades
y todos mis prejuicios contra mis
semejantes, entreguen mi alma a Dios
Si hacen todo lo que les he pedido,
viviré siempre.
Robert Test, - USA

- ¡Dios mío, haz que un niño muera, para que su músculo cardíaco reemplace al de mi hijo!

Es exactamente lo contrario de lo dicho por el padre de Felipe Cruzat quien si se llamase Juan Verdejo habría pasado desapercibido, pero queda gente buena en el mundo y ese padre me emociona favorablemente.

Aquel músculo presenta una virtud en castellano, que no aquí el francés: "coeur". Pero por algo semejante a una paradoja "corazón" sintetiza a Blaise Pascal: es, ved la palabra, "co-razón", razón compartida, amor dentro de la razón. Pues si "el corazón tiene sus razones que la razón ignora" (Pascal), también sería válido en una perspectica más amplia y... sintética que "la razón tiene sus amores que el amor ignora". Esto sería así porque la humildad del corazón amante reconocería más que conocería a su propio amor amante, aunque más no fuese por el amor inminente y distrayente de un narcisismo moral o por la posibilidad de haber amado y de amar más o mejor. El bien no hecho suele doler más que el mal hecho. Aunque haya un peligro de soberbia en esta disposición perfeccionista. No releo.

Me parece, desde el punto de vista literario, una excelente columna. Pero me preocupa que se plantee el tema que al parecer no se ha podido conseguir el corazon para Felipe porque alguien no quiere, como si estas cosas solamente dependieran de la voluntad de los demas. Aveces no es tan sencillo.

Ser donante de corazon es una decision, por asi decirlo bastante simple. Uno ya va a estar muerto para cuando esto pueda acontecer. La voluntad expresada en vida hace la diferencia. Para este caso yo me pregunto: Si en vida yo decido no ser donante, tambien renuncio a la posibilidad de ser receptor de un organo ajeno? Creo que la respuesta a esta segunda pregunta se debe pedir.

Cada cual es libre de decidir lo que quiere hacer con lo se deja. Aveces el sentido practico de las cosas tiende a imponerse por sobre las creencias o valores.

Para mi el cuerpo no tiene valor una ves que ha perdido la vida, ya no hay espirit ni alma dentro del envase. Que hagan lo que quieran con el. Pero con el mio, no me meto con el de los demas.

El caso de Felipe Cruzat da la posibilidad de discutir sobre el tema de la donacion de organos, como asimismo sobre la decision de manter la vida artifialmente. El transplante de corazon es una manera de prolongar de manera artifical (o sea por medio de un artificio) la vida de una persona.

Etica, moral y culturalmente seria el debate.

Ojala puedan conseguir el corazon para todos los Felipes que lo necesiten en su momento.

Fuerza atodos los que esperan un donante

Cristián:

Como siempre sus palabras acertadas y fuertes, ojala podamos escucharlas y hacer posible que el corazón llegue de las manos de la paloma y ojala también tengamos como país políticas más eficientes y efectivas para el tema de la donación de órganos y que sumados a despojarnos de nuestros egoísmos que quieren llevarse el cuerpo al cementerio hagan que en el futuro un niño no tenga que depender de la buena voluntad

A los padres de Felipe y a Felipe con cariño nuestras oraciones para que ocurra el milagro.

Ojalá aparezca un Corazón para el nio dice la mayoría, pero ese corazón n crece en un arbol.

Alguien debe morir para donarlo. Ojalá aparezca un Corazón de niño. Ojalá alguien muera.

Ojalá no sea su hijo.

Si muere su hijo, ojalá done sus órganos.-

saludos.-

Toda esta sensiblería es tan contradictoria con el abortismo que tratan de imponer algunos. Si se hubiera sabido la enfermedad de este niño antes de nacer, los abortistas ¿habrían pedido su eliminación? ahora con lo caro que resulta para el país y el sufrimiento para su familia ¿alguien diría que es "terapéutico" para ellos matarlo?

Es cierto que a muchos nos duele el saber que Felipe necesita un corazón con urgencia, sin embargo otras personas también podrían esperar a que él muera para recibir sus órganos... la decisión es muy difícil, pienso que se debe dejar en manos de Dios.

Ya lo escribí ayer.

Muchos de los que creen en la resurrección y la vida eterna ven, en el fraccionamiento de un cadáver, un inconveniente para esas finalidades.

La fe puede privar de muchos donantes potenciales.

Considero que este tema es ultrasensible y convoca el mayor humanismo posible de alcanzar.

COn esto quiero decir que necesitamos abrirnos a todas las complejas significaciones que conlleva para cada persona el tomar contacto con experiencias de este tipo y más aún cuando se convierte en algo de interes nacional.

Por ejemplo la familia de la persona de Talca resolvió no donar. Acaso ¿se le puede reprochar? ¿se puede pensar tranquilamente "ojalá que le llegue un corazón a felipe" si eso implica simultáneamente pensar "ojalá que alguien muera"?

Racionalmente, ex pos, ya ocurrida la tragedia surge el cuestionamiento para la familia ¿dono o no dono?. Ahí está el meollo del problema, más que en la ley, en ese complejo de pensamientos, emociones, algunas patas de conejo tb, que conforman una tendencia cultural, está la decisión, un sí o un no, que suele ser no.

Entonces para avanzar en el tema y no convertirlo en algo escabroso llegando a una presión social cercana al morbo, necesitamos dar un paso hacia atrás, no asumir un supuesto a priori porque la mayoría se pliega a lo "correcto" que al parecer que los que realmente tienen que pensar así no lo hacen.

Ese paso hacia atrás es pensar, investigar, profundizar, entrar en los dominios psicosoiales y entender lo que pasa...la única forma para que demos culturalmente los pasos que tengamos que dar. No basta operar modificando conductas en base a la fuerza de la ley y que el estado asuma propiedad de nuestros organos. Como bien dice el papá de Felipe, tiene que ser una decisión de Amor.

Ya que Felipe nos trae la significancia sublime del Corazón....solo declarar mi concordancia, estas conversaciones solo se pueden pensar con el Corazón y así tomar las decisiones.

Cristián:

Ortega llama al corazón la máquina de preferir. Re-cordar es volver a pasar por el corazón.
Desde el punto de vista clínico la posible donante de Talca , está muerta, por lo cual, considero que no deben confundirse razones religiosas con superticiones.

Lo claro es que Felipe Cruzat necesita un corazón para seguir prefiriendo, para seguir re-cordando.
Tengo una corazonada de que va aparecer el esquivo músculo cordial que tanto necesita este niño.

Menos palabrería siutica lo que cuenta es el hecho de hacerse donante. Tanto miedo a un proceso natural como la muerte me parece anormal.

Cristian he estado leyendo su columna desde que nos marco y quebró ante la partida de su pequeño hijo, En cuanto a la reflexión y poesia que escribio hoy dedicada a Felipe,sólo puedo decir que me conmueve hasta las lágrimas. Oremos por Felipe, asi como oramos por Ema.

En estos casos hay que pensar con el "cerebro" y no tanto con el "corazón". No hay tiempo que perder. Se debe actuar con la cabeza de forma rápida y expedita. Desde la familia que decide, hasta el equipo médico y logístico que hace posible la intervención. Es una lástima que los columnistas utilicen esta dolorosa situación para difundir sus ideas religiosas y cursilería vacua para el deleite de sus seguidores, mientras las cifras de donantes disminuyen día a día, y los niños siguen en lista de espera. Se necesita incentivar la donación de órganos mediante campañas publicitarias efectivas y nuevas políticas que faciliten la inscripción. Yo soy donante, vosotros? En Chile es posible inscribirse al renovar la cédula de identidad o en algún establecimiento hospitalario. Es importante hablarlo con la familia para que respeten la voluntad de donar. Aunque seáis donantes, si la familia se opone, no hay donación.

Venga, menos palabrería y más acción.

Don Cristian, muy bonito, real y necesario su escrito. Sin embargo, me pregunto varias cosas como las que ya se han dicho acá ¿Qué del dolor de la familia de aquel otro que deberá donar su corazón? ¿Que tiene que ver la existencia, o inexistencia, de Dios con que aparezca o no un donante? sobre todo ¿por qué no hay cruzadas de amor, de oración y de ayuda práctica para tantos niños que mueren en vida al estar expuestos a realidades aterradoras en distintos lugares de chile o del mundo? ¿por qué incluso ante la muerte o desaparición de niños y jóvenes no hay ni movimientos, ni un diario grande ni un poeta que llame a la acción en estos casos? ¿es que hemos hecho ya un triage y los que merecen todo este movimiento son "algunos" de la sociedad solamente. Noticia, el viernes 13 de Marzo desapareció una joven de 16 años acá en Chillán sector rural.¿¿¿????

es una pena yo k soy madre me imagino el dolor k debe sentir su familia.
el donar es un acto de amor pero tambien hay k tener en cuenta el otro lado de la historia,lo bueno k felipe tiene los recursos para seguir viviendo y si no fuera así nos hubieramos enterado

Que pesado, cancino y cursi eres!!!

No sera que el destino de Felipe no esta en este mundo. La verdad que no entiendo no obstinacion de los seres humanos por aferrarse a la vida, a cualquier precio.

Yo menti.
En un hospital de aqui Los Angeles CA. nos avisaron que mi amigo ecuatoriano Paco estaba hopitalizado, lo fui a ver, conversamos y le decia que tenia que estar bien para el asado que tendriamos el Domingo en mi casa, todo parecia estar bien, en la madrugada nos llaman diciendo que Paco tenia muerte cerebrar.
No lo podia creer, chuta, Paco conectado a la maquina respiraba, estaba tibio, yo creo que me escuchaba cuando le decia que despertara.
Le preguntaron a la viuda que hacer con el cuerpo, ella dijo que el jamas habia mencionado lo de "donacion de organos", mientras, se habian acercado familias que tenian a hijos, padres y madres que necesitaban algun organo.
Bueno, al ver tanto drama, le dije a mi amiga la viuda que Paco el dia anterior me habia dicho que si le pasa algo queria donar sus organos pero en casos absolutamente comprobados, asi se hizo, se salvaron 5 vidas, menti, nadie lo sabe, solo Paco.
Todos podemos mentir...en estos casos.

Para que Felipe tengo un corazón, tristemente tenemos que pensar en la muerte de otro ser, quizas un niño...
pero cuando no se pudo hacer nada por ese "otro" niño, se debe pensar que con ese corazón un niño podría seguir viviendo. Puede sonar egoista pero cuando ya no se puede seguir viviendo hay otros que gracias a nuestra vida y voluntad si lo pueden hacer.
Igual tenemos que aceptar que algunos no piensan igual que nosotros, yo soy donante, pero si no lo converso de una manera seria y responsable con mi familia, posiblemente mi voluntad no sirva de nada.

Leí algunos comentarios, y varios me llamaron la atención...hay que respetar las creencias, los deseos de las personas, es verdad, pero qué pasa cuando tomamos el lugar del que necesita vida? , o de la persona fallecida...qué hacer?...
es muy duro, en ambos casos...
se que Cristian entiende, por que tu hijo falleció, ya sabes lo que se siente vivir con el dolor, yo también lo entiendo, a mi hermano lo asesinaron, y también estoy aprendiendo a llevar el dolor hasta mi propia muerte..
lamentablemente cuando mi madre pregunto si se podían donar los órganos de mi hermano, no se podía por la forma brutal en que murió, a todos nos hubiese gustado que órganos del cuerpo de mi hermano siguiesen dando vida a gente que lo necesitaba...
escribes muy lindo... muchas de tus palabras me han echo llorar y a mi madre le han servido para darse cuenta que no es la única, y que todos los padres añoran volver a abrazar a sus hijos muertos.

espero que te encuentres muy bien, y también espero que Felipe siga viviendo.

Considero que las personas que se saltan los procesos reflexivos tomando la acción como una camiseta responden a una exaltación emotiva que no respeta el pensar y el conversar como una acción.

A veces el camino más largo es el más rápido, es más factible rodear que botar un muro, y si se actúa sin entendimiento la acción será van y al no haber conversación tampoco un acuerdo. Y para esto se necesitan acuerdos y no que un sector esté dispuesto a actuar u otro mayoritario no. Para lograr el acuerdo que destrabe esta situación se necesitan palabras y lo peor que se puede hacer es insultarlas.

Insultar las palabras de otro, además de una falta de respeto, es insulto a la inteligencia y por tanto el mejor camino al status quo. Declaraciones, palabras, que incluso van contra las palabras pero que finalmente no consiguen ningún efecto.

Lo que se necesita es la acción de abrir los corazones y los corazones se abren con conversaciones integras...es decir con conversaciones que encuentran eco en la consistencia práctica.

Por lo tanto se necesita un equilibrio: Necesitamos conversaciones para la acción.

Para los que dicen que desear un corazón para Felipe (o cualquiera que lo necesite) es pedir que muera alguien más, les recuerdo que la gente muere día a día, es algo que no se puede evitar aunque actualmente existan muchos medios para hacerlo, así que lo que se pide es que a esta gente que sufre una desgracia así lo piense dos veces y considere la posibilidad de ayudar a alguien que lo necesita, nada más.

Bien Cristián:

El corazón es el único órgano que no lo ataca el Cáncer...¿Porqué será?

Por que el corazón lleva el ritmo de Universo del cual somos parte...Podrá fallar con infartos u otras causas mecánicas...Que son producidas por nuestra sombra..Sombra de ansiedades, de vicios,de traiciones...

¿Porqué falla el corazón de un niño como Felipe? No ha fallado, el corazón definido para Felipe seguirá latiendo inmerso en el Universo al que pertenece...Es un aviso para todos nosotros, que un niño de 11 años tiene, como todos los niños, su Sagrado Corazón intacto.Sólo debemos procurar la ayuda necesaria, las cadenas, las noticias, ayuden a encontrar en ésta selva de egoismos y miopia..un nuevo corazón para Felipe...

El tema que hoy aborda Cristian Warnken, indudablemente conmueve, no obstante debo ser sincero, siento que sus palabras estan imbuidas de una racionalidad armoniosa más que de un sentimiento diáfano.

Es posible que sea una apreciación personal y que en definitiva obedezca al hecho que no pueda abstraerme de la decepción que me provocó Warnken, cuando utilizó este espacio, casi de manera planfletaria, para defender la posición de un grupo de vecinos de Vitacura, que tras una supuesta defensa del barrio, enmascararon su ogoísmo.

Mi estimado Sr. Warnken, todos los que somos padres, que más quisieramos que el problema de Felipe tuviera una milagrosa y pronta recuperación, ya que esperar un donante para éste niño es desear que otro niño de similar edad y mejores condiciones físicas muera, tal como aquella golondrina o aquel principe que usted describe, caba recordar que lo que él dió lo dio tras su muerte, solo después de su muerte pudo ver las necesidades de los que le rodeaban y salir del encierro de su "YO".
Tampoco podemos criticar la decisión de la familia, puesto que solo están respetando la voluntad de no ser donante, de la persona que es dueña del organo que se requiere.
Yo soy donante y creo que todos deberíamos serlo, no solo de organos, también de sangre, tampoco que sea por ley sino que por convicción y voluntad propia. En mi familia yo fuí el primero, hecho que entristeció a muchos, luego entendieron mi decisión y todos siguieron mi ejemplo.

El asunto es muy simple sea donante.

Solo quiero expresar un par de comentarios:
1) Porque el Sr. Errazuriz no llamo a la famila de la donante y solo llamo a la familia de Felipe? No debiera la Iglesia defender la vida aqui tb?
2) Con la bendicion del Sr. Errazuriz se curara Felipe? o igual quedamos sujetos a la voluntad de dios? si es esto ultimo...de que sirve la bendicion? mejor que se dedique a buscar un donante.
3)No es este drama tambien un tema valorico??? es decir con que moral un ser humano le niega la vida a otro? muchas veces se niegan por razones religiosas y bueno, para eso esta este Sr. nombrado cardenal, el debiera aclarar estas dudas para allanar la donacion. Porque el sr. cardenal no usa sus influencias para que se legisle en favor de las donaciones. Aqui tambien va la vida de inocentes!!! no solo en el aborto.

Muy sensible el tema y más sensiblero el tratamiento que el columnista le da.

Se nos ha atosigado con esta sensiblería hace ya demasiado tiempo ¿si el niño no fuera "Cruzat", habría estado todos los días en los medios por ya más de 100 días?

A aquellos que concluyen que para "salvar a un niño debe morir otro niño" les aviso que profesan una falacia del porte de un buque. Por favor, como tanto simplismo, usemos la lógica un poquito, aunque cueste.

Acá no se trata de desvestir un santo para vestir a otro, el hecho de convertirse en donante de un corazón es consecuencia de la muerte y no causa, aun cuando esa muerte sea solamente nuerológica o cerebral.

No es tan dificil de entender, hay que estar muerto para estar en condiciones de donar un corazón, la acción de donar no es ni causa ni condición para morir, tampoco atrae ni exige ni promueve la muerte.

Espero que alguien dentro del inmenso dolor que significa perder un ser querido realice una acción generosa y done el corazón que este niño necesita.

Saludos.

Esta columna debería ser leída por la familia de la mujer de Talca que se niega a donar el corazón de ella para darle vida a Felipe.
Sin duda es una decisión DIFICILISMA, pero....y si fuera ella quién necesita un corazón para vivir? no harían todo lo posible por conseguirlo?

Si tuvieramos fe..., hablariamos sin temor del amor, el seÑor del articulo derramo amor en abundancia, el sentimentalismo quiere ocultar su real valor.

Donación de Organos se necesitan dos cosas:

1.- Un donante.
2.- Una red especializada que permita recuperar un órgano, mantenerlos útil, transportarlo y finalmente transplantarlo.

En Chile se hace mucha campaña concientizando a los donantes. Me parece que la cantidad de donantes excede con mucho a la red especializada de órganos.-

Saludos.-

Cristian,

Me preguntaba, por que las personas no comprenden lo que leen? En que monento de la lectura,cambia el contenido de lo leido...

A veces incluso creo,que no leen lo que despues comentan...

Bueno, el caso de Felipe, es dramatico y creo que es lo peor que les puede pasar a los Padres, ver a su hijo sufrir, incluso peor que la propia muerte...Su Padre dijo algo muy bonito " Se nos cerro una puerta, pero queda una ventana y por ella aun entra luz..."

Don Ricardo (Nº 74) No es una falacia. Obviamente, si toma la muerte de otro niño como un hecho consumado, pasa a tratarse de un costo hundido: no podemos hacer nada para solucionar ese problema, pero por lo menos podemos evitar que se produzca otro costo. Sin embargo, sigue la interrogante realmente importante: ¿Porque desear que alguien muera a fin de poder salvar la vida de otro? Los corazones no son bienes que se encuentren facilmente, para poder obtener uno otra persona tiene que perderlo. ¿Porque nos sensibilzamos frente al dolor de los padres de Felipe, y en cambio no nos sensibilizamos frente al dolor de los padres de ese otro niño, anónimo, que servirá de donante? ¿Es suficiente respuesta el que en un caso nos encontramos con una agonía lenta, mientras que en otro se trata meramente de un azar (un atropello) que no vemos ni dimensionamos? Más áun, ¿Cómo no somos capaces de dimensionar el dolor que ven enfrentados los padres al momento de negar que su hijo muerto sea mutilado a fin de salvar otras vidas? Puede que racionalmente la postura de los padres carezca de sentido (por el costo hundido), pero su respuesta resulta extramadamente humana, surgida desde el dolor de la pérdida. Incluso, desde esta perspectiva racional ¿Porque seguirle dando esperanzas a Felipe, porque desear que viva? ¿Que tiene él de especial, frente, por ejemplo, otro niño que requiera un riñón o un higado, necesidad que podría ser satisfecha a partir de su muerte? Este argumento no está destinado a menospreciar el drama de la familia de Felipe, cuyo dolor reconozco y en la medida de mis posibilidades trato de compartir. Como dije antes, no se trata de analizar el tema racionalmente, buscando causas y consecuencias, sino de lograr conmoverse más allá del drama evidente, de poder sentir el dolor de ambas familias, la de Felipe, que busca evitar que su hijo muera; y la de ese niño X, que morirá por otras causas, por azar quizás, pero cuya muerte será necesaria a fin de salvar su vida.

¿Para què gastar tinta y saliba en los cuadrados conservadores y obstusos?

Hay que hacer campaña para que los abiertos de mente, corazòn, riñòn, pulmòn, cornea, huesos... ¡Concreten su deseo de donar órganos! ¡Deben inscribirse y hablarlo con su familia!

El resto es literatura ZZzzz...

Hola Cristián,

Que lindo tu relato de hoy, yo he pedido a Dios al igual que mi familia de corazón que Felipe encuentre el suyo. Es admirable el coraje que tiene un niño, su fuerza para querer vivir, espero que esa golondrina llegue pronto.
Te agradezco, que regales a tantos anónimos tus bellas palabras, cuánta falta hace que las personas se abran y vuelvan a confiar en otros, y tú desde tu melancolía regalas diariamente amor en vez de amargura. Gracias por compartir, a muchos nos hace muy bien leer tus bellas líneas, nos da ánimo saber que el corazón siente y ama.
Un saludo cordial,

PS

Cristián : solo de usted podían brotar palabras tan hermosas y decidoras, confiemos en Dios y sigamos pidiendo, porque ese esperado corazón aparesca. Nadie está pidiendo ni esperando la muerte de un niño, como algunas personas que opinan así lo creen, acaso pedimos que la señora de Talca sufriera un accidente, fue algo fortuíto que nadie deseaba, pero que sucede, pues estamos expuestos a sufrir un accidente en cualquier momento.

Dios existe!! Más maravilloso que nunca y nos pone estas pruebas para recordarnos que somos su creación y que la fe mueve montañas, sin embargo nuestros destinos estan finalmente en sus manos, nos mueve el amor, nuestros corazones. Rezar para que aparezca no quiere decir que queramos que alguien muera, todos los días mueren personas de una u otra forma, rezar para que aparezca un corazón es resar para que quien puede donarlo tenga la generosidad de hacerlo, sin condenar tampoco a quien no lo haga, no podemos ser tan cerrados hay que leer con el corazón para entender. Es verdad éste es un caso mediático tal vez pero no hace a este niño diferente de los demás. Dios quiera que exista siempre la posibilidad de dar vida, no seamos tan negativos, siempre mirando el lado turbio, siempre poniendo en duda la sensibilidad de las personas, ¿cuánta amargura no??

Cristián

Mi Matias
Mi amor
Mi sol
Mi aire
Mi sueño
Mi día
Mi todo
Quiere dar su corazón a Felipe.
Y él quedará feliz porque estará en el cielo, y su corazón con Felipe.

Esto me lo dijo mi hijo Matías de 8 años anoche miestras conversaba con él, tendidos en la cama, yo mirando su hermosa cara y él pensando en ayudar a Felipe.

Me parece de una liviandad suprema los que creen que rezar o pedir un corazón para el Felipe hará que muera alguien, si es asi recen para que llueva...
Hay que pedir para que los familiares razonen que un cuerpo muerto es eso, muerto, no sentirá nada si le sacan algun organo.
Hay que pedir para que cambie la conciencia, las leyes, nada mas.

A todo esto.... los que postean aqui son todos donantes?? porque es re facil hablar

Finalmente sucederá lo que Dios quiera... aun así, creo q Dios quiere un nuevo corazón para Felipe... sino, como se explica que aun lo tenga con vida??... Creo que la historia de Felipe nos sirve para reflexionar sobre el egoismo que tenemos todos... sé que en momentos de dolor es dificil aceptar que a nuestro ser querido lo despojen de sus organos... pero... si ya está muerto no hay mucho más que hacer con ellos... Se que es triste pensar en que tenga q morir otra persona para que Felipe viva... pero nadie matará a esa persona... simplemente será su hora y morirá, done o no sus organos...
No es desear muerte...es desear vida, como consecuencia de la muerte...

Cada uno tiene su propia opinión y es respetable, pero quienes creen en Dios han de saber que cada uno viene a cumplir una misión en la tierra y debemos aceptar (aunque cueste) cuando ésta es cumplida... La misión de la niña de Talca ya llegó a su fin sin que nadie lo pidiera, fue un accidente y ella no volverá a vivir, en cambio la vida de muchos Felipe de nuestro país no ha llegado a su fin sólo están esperando un regalo que los deje seguir con la misión que deben cumplir... pero este regalo debe ser de amor, no un regalo bajo presión.
Yo soy donante y si lo decidí, es por la sencilla razón de que prefiero que me recuerden por lo que entregué en vida, de que me sirve lo demás si sólo el alma importa, mi padre falleció de leucemia y conocí el amor humano cada vez que sus amigos viajaban desde Curicó a Stgo. a dar de su sangre para darle vida y esperanzas a mi padre... Preocupemonos por todos los Felipes y por los Paulos que tienen los organos, pero no tienes los medios...
Si confiamos y creemos en Dios, debemos preguntarnos por qué aceptamos que él diera sus vida por nosotros, para salvarnos y nosotros no somos capaces hacer lo mismo???... Nadie está rogando porque otra persona muera, sólo pedimos que si la vida de alguien llegó a su fin, porque Dios así lo dispuso, roguemos porque esta persona pueda dar vida a alguien a quien aún no le toca partir... Felipe lleva casi 70 días luchando con todas sus fuerzas por seguir viviendo... eso quiere decir que a El le queda mucho por entregar aún...

Gracias Cristián, tus palabras siempre son una pausa necesaria para el alma.
Y eso de Cursi que menciona una "opinóloga", me recuerda un pasaje de Benedetti en su libro "La Tregua" que dice algo asi como "Por qué lo mas verdadero, nos suena tan cursi?"
A mi me suena a corazón....

Una vez más mis lagrimas corren por mis mejillas, hace unas semanas atras con tus líneas dedicadas a Emita y hoy con tus líneas dedicadas a Felipito, sólo le pido a Dios que ocurra luego un milagro, como ocurrio con Emita.

Es una cosa de tiempos.

antes que un cuerpo muerto, hubo un ser vivo.

Para que exista el cuerpo, debió morir alguien.

Patrra que el órgano sirva, no puede tener más de 3 días de muerto.

Luego, si el donante apareciera mañana, es porque alguien murió ayer.

En todo caso la muerte es inevitable.

Saludos.-

Cada vez que leo o escucho alguna noticia sobre el estado de Felipe Cruzat, solo puedo pensar en el aguante y las ganas de vivir que tiene ese niño, pienso que debe haber algo en su interior que lo hace aferrarse a la vida y seguir luchando por estar vivo... y me hace reflexionar sobre la vida, sobre las cosas mas simples de la vida.. tan simple y tan poderoso como el latido de un corazón que no ha podido rencontarse con el cuerpo de Felipe...

Fuerza para Felipe y su familia.

Cristian.
Si tuvieras la capacidad de enriquecer con el poder de tu corazón a las malas noticias que invaden nuestros hogares, este Chile sería mejor.
Me refuerzas cuando repazo tus exposiciones tan dramáticas y sentimentales. Sé a nombre de quien lo haces y me siento representado como padre, papá y amigo de mis hijos.
Felipe debe esperar por su nuevo motor, ojalá que no sea de otro Felipe.

La donación de órganos es un tema tan frágil, tan sensible y delicado de tocar. No es fácil pedirle a un familiar que considere el hecho de donar los órganos de aquella persona conectada a un ventilador mecánico, que respira sólo porque existe una maquina que respira por el, que su pecho se mueve, porque es un proceso mecánico que ocurre gracias a ese ventilador mecánico...Todo aquel que ha estado en esa circunstancia debe saber lo complicado del tema. Pero yo les digo a todas aquellas personas que vean la donación de organos de la siguiente manera:
Aquellas pesonas que son potenciales donantes de órganos son personas que cerebralmente estan muertas, eso quiere decir que su cuerpo no respira por voluntad propia , si no que existe algo que lo hace por el...: UNA MAQUINA... es como una flor....

Cuando uno corta una flor y la pone en un florero , esa flor está viva, se ve hermosa, pero fue cortada de su lugar de origen y está condenada a morir en algun momento, porque ya no vive de forma natural, ya no recibe los nutrientes que requiere de la madre tierra, si no que de un florero nutrido de agua y que solo brinda los requerimientos básicos para que no se marchite. Esa flor, por más bella que haya sido,por más belleza que haya entregado ya no podrá vivir eternamente y está condenada a perecer en cualquier momento. El corazón que necesita felipe , es una flor que se sacó de un jardín y se colocará en un nuevo prado, donde volverá a nacer llena de vida, donde los nutrientes otra vez los podrá sacar de la tierra de donde emerge la esperanza y la alegría.

Fuerza Felipe y a la familia Cruzat

Donde estas corazon, no oigo tu palpitar......

Gracias por enseñarme hacer mas generosa Felipe, gracias por mostrar una realidad que a muchas familias aflije.

Gracias por seguir luchando para demostrar que con amor todo se puede....

Cristian: muy tuyo este blog, sigo hace años tus programas por T.V. y algunas publicaciones y se te ve bastante más humano que muchos colegas tuyos. En la línea de lo literario El Principito nos enseña que "Sólo con el corazón se puede ver con claridad - lo esencial es invisible a los ojos”...esperemos que exista alguien por ahi que le permita al pequeño Felipe poder seguir mirando lo que de este mundo nos va quedando.
Asimismo, la vida del donante llegará a su fin pero podra seguir"viendo" a través de Felipe y eso será maravilloso.

Cuesta entender, cuan dificil, puede ser para alguien, entregar parte de su ser, ya sea por creencias o convicciones. El Corazon atesora lo mas intimo de nuestro ser, nuestros sentimientos, buenos o malos, pero sentimientos. Felipe, nos ha enseñado muchas cosas, aun sin conocerlo, solo mirando sus ojos en una foto. Aferrado a la vida, ¿Sera posible darle una oportunidad?

Donde estas corazon noigo tu palpitar....

Gracias Felipe por enseñarme hacer un ser humano mas generoso.

Gracias Felipe por mostrarme que la fuerza no radica en el porte o en la edad si en las ganas de hacerlas cosas.

Gracias Felipe por seguir peleando y con amor todo se puede.

Sigo rezando por ti y por tu familia

deberiamos ser todos donantes....e ir a notaria para dejar claro, el no ser donate.....

Un niño necesita un corazón
¡urgente!

Los que son donantes
no le hacen
y los que han aparecido
no pueden extraerse
por decisión expresa
de un corazón de piedra
o de uno ignorante
o de uno cegado, por los dogmas.

Como nadie quiere que el niño muera
apareció un corazón
¡de mentira!
pero que hace las veces de uno de verdad.

Si el asunto sigue así
vamos a tener que empezar a importar
la empatía
aunque sea de mentira
pero que haga las veces de la verdad

y que la reemplacen por el Fluor que le echen al agua de la llave
así tal vez, el corazón de todos volverá
a bombear
recibiendo y también, dando…

Un niño necesita un corazón
¡urgente!

Los que son donantes
no le hacen
y los que han aparecido
no pueden extraerse
por decisión expresa
de un corazón de piedra
o de uno ignorante
o de uno cegado, por los dogmas.

Como nadie quiere que el niño muera
apareció un corazón
¡de mentira!
pero que hace las veces de uno de verdad.

Si el asunto sigue así
vamos a tener que empezar a importar
la empatía
aunque sea de mentira
pero que haga las veces de la verdad

y que la reemplacen por el Fluor que le echen al agua de la llave
así tal vez, el corazón de todos volverá
a bombear
recibiendo y también, dando…

Que triste que exista gente tan egoísta y cerrada de mente que piensa que para salvar o prolongar la vida de Felipe signifique que alguien deba morir. ESE NO ES EL PUNTO, siempre morirá alguien, sólo se pide que los parientes tengan la suficiente sencibilidad de pensar que ese cuerpo muerto cerebralmente ya no le sirve a quien lo portó. Es fuerte pensarlo, pero así es.

He leído con susto varios personajes que tienen una mente tan fría como para tratar a Cristian de siútico o curso y la mayoría mujeres, deben ser de las nuevas mujeres, que no piensan en la familia, el ser humano, están a favor del aborto, no quieren matrimonio, en fin, las nuevas pseudomujeres "triunfadoras" que nos llevarán a la desgeneración y muerte del ser humano.

Hace unos años uno de mis hijos fue atacado por virus, el que dañó seriamente sus pulmones. Tanto que en algún minuto pasó por mi mente que tendríamos que llegar a un transplante... gracias a Dios se ha recuperado lento pero seguro.
Cuando escucho o leo las noticias sobre Felipe no puedo dejar de rezar por sus padres, las personas que lo quieren, y por él, pidiendo al Señor que un gesto de amor salve a este pequeño.
Cristián eres un poeta maravilloso, y más que sentimental, creo que escribes desde el corazón... como sólo lo puede hacer un padre amante. Gracias por recordarnos que en la donación de órganos, lo fundamental es la vida.

Les garantizo que la persona que se negó en Talca a donar, creía en dios.

Apostaría, incluso, que era católica.

Lamentablemente la gente por la religión o por ignoranci no se hacen donantes y despues de que mueren tampoco respetan la desición que quedó estampada en su Cédula de identidad o el deseo de palabra del fallecido. He secuchado tanta estupidez ultimammente como que "Dios se lo quiere llevar" Dios no es tan bestia como para querer que muera un niño, La vida de Felipe está en nuestras manos.

Los que hemos tenido un hijo en el hospital sabemos lo duro que es, en tu caso lamentablemente lo perdiste fisicamente, ayudemos con oraciones y actos de amor a dar vida para que ninguna mama tenga a sus hijos en un hospital, seamos generosos...

Tugar tugar salir a buscar.... encontremos un corazón para Felipe Cruzat... uno que sea noble, puro y generoso... Seguro ya va a venir, rodeado de risas y lágrimas... de un donante que estará dando su vida por él y para él.... Que lecciones de vida nos dan los niños... Donar es Regalar Vida... Familias de donantes... no lo impidan.

Efectivamente, para que Felipe pueda seguir viviendo, alguien debe morir.
La gran diferencia, y la razón por la cual esa eventual transferencia es solo luz, es que inexorablemente esa otra persona morirá: no es una suma cero. Es lo más cercano a un milagro que conozco, ¿quienes somos nosotros para impedir un milagro?

Como siempre sorprende y agradesco que después de vivir lo que Warken a vivido sea capaz de escribir y compartir con todos sus emociones y pensamientos que siempre son un alto en esta vida, donde uno puede reflexionar y detenerse por un momento y meditar sobre aquellas palabras mágicas que solo Cristián, o una persona con ese tipo de sensibilidad, es capaz de dejar huella y evidencia de que todavia hay personas, especiales y brillantes en este mundo.

Gracias por lo leido y espero seguir leyendo tus cartas.

Pablo Romeo Gómez

El corazón que esperan está en un avión que viaja desde Buenos Aires con destino a Santiago de Chile

Cristian:
Gracias por recordarnos a cada uno la obligación que tenemos con el prójimo, pues ¿qué mejor forma de trascender en el mundo que ayudando latir, respirar, a ver, en fin, a vivir a otro? todo siendo Donante.

¿Acaso no seria genial poder "vivir" en, y con, Otro? Si fuera cierto aquello que dicen que en tu cuerpo se impregna de tu alma ¿qué mejor que un poco de ti, y tu alma, permita que otro niño o adulto viva, agradecido que en este mundo haya alguien que haya donado "un poco vida".

Sonara Cursi, pero no hay otra forma de decirlo (Pamela Amapuero acertaste con la cita, a veces las verdades suena asi).

Tus palabras atraviezan mi corazon o lo despiertan porque estan hechas con flechas de amor y sentimiento, porque contienen dardos de dolor , estos dardos despiertan mi corazon adormecido .
Lo curioso es ¿que tenemos en comun todos y cada uno de nuestros corazones,? tal vez que han sidos ya tocados por los dardos del dolor.
Late en lo profundo un dolor humano del cual todos somos uno, corazon centro del hombre eres lo esencial eres nuestro Lebh.

Veo que todas las opiniones son respetables y tienen su propia lógica del que las escribe, pero creo que es el momento de pensar que nos quiere decir Dios, que la vida que todos estamos esperando que muera, no tiene valor y/o no tiene derecho a seguir latiendo ese cuerpo………….porque no dejamos que se haga la voluntad del Señor…..., gracias Dios los padres de Felipe tienen medios y pueden traer un corazón artificial, tal vez en ese tiempo que Felipe este con ese corazón artificial latiendo en su cuerpo, descubramos lo que nos quiere decir y/o enseñar Nuestro Señor.
Fuerza Fe y Esperanza para la familia Cruzat
Que el Señor de la Misericordia los Bendiga y Proteja

Señor Muñoz (Nº 112):

No espere que un impotente invento del hombre soluciones los problemas del hombre.

Además, la vida es para tener problemas, para enfrentar con éxito algunos de ellos y perder ante otros.

Por favor.No puedo entender que los planteamientos de Cristian,puedan ser tan mal interpretados por un pequeño segmento de posteadores.Creo pensar que se trata de personas que no comprenden lo que leen.Veamos: En ningún párrago,ni en la forma ni el fond,el aporte de Cristian persigue que recemos porque alguien muera para que pueda producirse la tan espereada donación.Entender de esta manera la situación implica mala fé.pero prefiero entenerlo como simple ignorancia de quiene lo hacen.No srs.Todos los demás sabemos que el destino individual es de naturaleza impredecible e insondable.Que la muerte es un desenlace imposible de evitar cuando ella debe producirse.De lo que se trata es muy otra cosa.
Para decirlo poéticamente-a la manera de la Inmortal Gabriela-en cuanto poetiza insigne-Cuando el cuerpo le dice al alma que no quiere seguir,entonce y solo entonces comiena el ruego a que nos invita Cristian.?por qué algunos organos que irán al polvo de estrellas pero que pueden ahora hacer contincuar la vida,no se aprovechan?Si somos partidarios de la vida,por qué no continuarla en un hermano que lo necesita ahora ya,ahora mísmo?Nadie desea la muerte de nadie.Pero este fatal destino se produce independientmente de nuestra voluntad.Pero está en ella,la voluntad del donante y su familia,la decisión decontinuar la vida en un cuerpo que aún le dice a su alma que quiere seguir.

Cristián.
Leí con paciencia poética tu artículo sobre el grave problema de obtener un donante para el niño Cruzat. Me llama la atención que muchos de los que escriben, incluyendo el autor, no hacen una sola mención que la campaña en que está el Ministerio de Salud por buscar un donante, no se haya sumado la iglesia católica con sus máxima autoridades. Me llama la atención que durante estos últimos 70 días en nuestro país han muerto, para desgracia de los familiares, quisás un centenar de persona que pesan menos de 50 kilos, que son las personas que se necesitan para proceder a transplantar un corazón. Todos con seguridad católicos y no golondrinas. Me llama la atención por último, que la iglesia católica salta en forma frenética, con conferencias de prensa, cuando alguién menionó dialogar sobre el aborto terapéutico. Me parece que aquí hay una contradicción vital y moral. Sería interesante que de una vez por toda, la iglesia y sus voceros, que en este blog está lleno, hablara del significado de la resurrección. ¿No será que la gente en su infinita ignorancia, no dona organos pensando en la resurrección en cuepo y alma? Tengamos cuidado cuando imponemos dogmas que después nos abofetea la cara ante situación del niño Cruzat.

Alguna vez, leí paalabras tuyas cargadas de certidumbre, como anuncios y carteles de dichos expresos atrapados en dogmas y teorías que rescataste en tus largas empresas de conocimiento... y sin embargo, por vez primera (recontando tus columnas) observo que sólo hoy, encuentro palabras ciento por ciento tuyas, de corazón, de adentro, con esa estela de pesar y de dolor, pero también, matizada con la verdad única que nos mantiene en pie sin saber bien porqué caminamos hacia alguna parte.
Una vez más, agradcida de leerte, una vez más, contenta de saber cómo tu corazón comprende el sentido último del dolor y del sufirmiento al tener que desprederse de lo que, paradójicamente, nos ha causado el máximo daño: el yo.

Ya pasarán los momentos de tristeza y vendrá el sentimiento de expiación, la nobleza del reencuentro y el gozo de volver a vivir en plenitud.

Bendición.

Es claro que ese corazón debe estar en alguna parte, sólo queda esperar que logre llegar antes de sea muy tarde.

Aún no logro concebir la desición de la familia de talca y el deseo priori de la mujer que se encuentra con muerte cerebral, pero por algo pasan las cosas, admiro la fuerza de los padres y la fortaleza con que aceptan una nueva batalla perdida...

Cada vez que escucho sobre el corazon que necesitan, es el estar deseando que un niño sano muera,yo imagino como se sienten los padres de Felipe, pero que hay de la otra parte?, ud. Cristian perdio un hijo, y todos los padres que pierden uno sientieron lo mismo.
Solo Dios sabe sobre la vida de cada uno y no deseamos que otro niño muera.

El dolor puede iluminar y la necesidad puede enceguecer. El dolor ajeno, visto por alguien que lo sufrio, aparece nitido y contundentemente expresado. No se si alguien puede consolarse,sintiendo que no lo perdio todo y que el ser querido aun esta anclado de alguna forma en esta vida. No se si el consuelo tiene para todos las mismas formas o las creencias tienen la fuerza como para ser obviadas. La caridad, la compasion y la solidaridad aparentemente tienen y tendran definiciones y formas diferentes dependiendo de las creencias de cada uno y a pesar del dolor ajeno. No puedo condenar a quien decide no donar y espero que alguien que como yo sea donante sea quien tiene el corazon para Felipe.

[ N° 1 ] Don Eduardo, tiene razón, es lamentable, muy triste que la muerte de otro niño sea la única esperanza de Felipe.

Pero, si creo haber entendido bien las intenciones de quienes ruegan para que pronto "se encuentre" ese corazón "perdido", no son deseando otra muerte anónima, sino que aquellos que ya no teniendo la así ser querido "cerca", no permitan que otra familia sufra lo que ellos no pudieron evitar. No es matar a otro Niño. Es ayudar que otra familia entienda la generosidad y la compasión no han muerto.

Sinceramente, si desean polémica busquenla en la política, Farándula y en la Tv, aquí, por favor, solo dejen su "buen corazón".

Mauricio
Estudiante, Trabajador y Donante.

Ciertamente que un nuevo corazón para Felipe conlleva una contradicción, pero no mayor que la contradicción de la vida misma, la vida mata. No nos equivoquemos, Cristián habla de generosidad, de la actitud más sublime que un ser humano pueda realizar en el momento más desgarrador de la vida, cuando indefensos, nos enfrentamos al abismo. Pero sobre generosidad, vida y muerte es mejor dejar hablar a quienes saben. Escuchemos lo que la poetisa Alfonsina Storni en su poema El Ensayo, nos dice con singular hermosura:

“Si el corazón me fuera percutido
Pudiera ser que resonara a muerto.
Pero pudiera ser que diese ruido
De pájaros cantores en un huerto.

Es verdad que a morir, desde nacido,
Este buen corazón se va ensayando,
Pero, ensayos de un drama no aprendido,
Así vive, cayendo y levantando.

Las veces que ha cambiado de postura
No son una por cierto, sino cien,
Que el arte de morir es cosa dura
Se ensaya mucho y no se aprende bien”.

A un niño le donaría feliz todos mis órganos. Pero a un adulto podrido, a esos que mueven los hilos del poder político, económico y religioso en este planeta, no les donaría mis órganos ni muerto...

Cristian que corazón tan sensible! sobre todo cuando te refieres a los niños, aquellos indefensos seres que nos alegran la vida y que nos desesperan cuando les sucede algo malo. Ojalá la golondrina que traera el corazón para Felipe aún no haya emigrado y en estos momentos vuele de norte a sur y de este a oeste buscándolo.
Hay que tener el corazón muy grande y bien puesto para donar los órganos del ser querido que deja este mundo... también hay que ponerse en el lugar de la familia del donante, conocemos la historia de Felipe, pero no conocemos la tragedia que pueden estar viviendo los familiares del posible donante. Son dos tragedias que se entrecruzan en el destino.
A veces siento que cuando decimos ojalá que pronto aparezca un corazón para Felipe, es como decir, ojala que alguien compatible muera pronto para obtener un corazón para Felipe. Es algo difícil de de explicar..., sin embargo, espero con toda mi alma que Felipe tenga mucha suerte cuando alguien de corazón grande abandone este mundo para siempre y vuleva a latir lleno de vida en el pecho de un niño que ya no tiene fuerzas!!!!

Maravillosas tus palabras.

Me dejas sin habla.

Y comienzo a ver que tu corazón està brillando a pesar del dolor, eso lo logra solo el AMOR.

Que dios te bendiga

Nadie en mi extensa familia es donante, y el tema esta mas que conversado con todos, pero respeto las opiniones contrarias, nadie puede obligar, y tampoco hacer sentir culpable a los demàs que no pensamos en donar nuestros òrganos por el motivo que sea.

Don CRISTIAN:
Como quisiera escribir desde el fondo del corazon y expresarme tan bien como ud. Pero no tengo ese don. Vaya para ud. toda mi admirasion. Con respecto a Felipe espero que puedan encontrar pronto un donante .son mis mejores deseos. saludos.

Estimado Cristían,
Un saludo a la distancia, ciertamente tu has donado tu dolor para que otras personas sean mejores , hermosa entrega. Que linda reflexión nos muestras a traves de tus palabras, ciertamente Felipe recibirá ese corazón cuando Dios decida , en el momento preciso,pues está esperando el mejor. Él nos está enseñando en este proceso por el cual está pasando Felipe y su familia, a que seamos mejores como personas, más humanos, sensibles, llenos de amor, capaces de donarnos a otros, como acto de amor inmensurable. Todo lo que pasa en la vida , tiene un propósito, quizás aún todavía falta esa persona que cambie su forma de ser y sea mejor.
Sólo seguir orando por Felipe para que Dios le siga fortaleciendo, por su familia y por todos para que nazca en nostros el verdadero Amor....de ser capaces de dar a otros vida y comprender que morir no es otra cosa que volver a Dios

Un fraterno abrazo a la distancia.

Sandra Vallejos C.

Verlo desde afuera como una metáfora muy linda, pero en realidad el donar un corazón a un niño, pasa por etapas muy engorosas y fuertes que es declarar la muerte cerebral al niño que muere y pueda su familia donar ese corazón Quién se resigna a perder a un niño,,,,,por eso se ha echo super díficil la donación. Hay que orar mucho porque este niño ha sido un emblema nacional por su estoica espera...Mucha Fuerza Felipe el milagro se va hacer.. el corazón llegará a tí cuando Dios así lo disponga,, ya tiene una alternativa corazón artifical.. ahora aprovecho de pedir por el niño con cirrosis que necesita un transplante de hígado.. familia de escasísimos recursos y así todos los días anónimos que vulneran nuestros sentimientos...

En realidad creo que pensar que "debe" morir alguien para salvar a Felipe es un error, sencillamente alguien debe elegir la vida, pero lo difícil es que elige la vida de otro...
Yo soy donante, porque pienso lo que importa de nosotros es el alma, no el cuerpo, pero entiendo la dificultad de una esposa(o), hijos, padres,etc. de entregar parte de un ser querido a alguien que no conocen.
También se entiende el pensar de un católico que espera siempre un milagro para el ser querido que Dios le está llamando.
Sólo queda esperar que Dios ilumine y de la respuesta a alguna familia que está pasando por esa decisión terrible, y le muestre que quiere a su ser querido con él y que deben hacer el mayor sacrifio que puede hacer un cristiano por otro, dar su opción de vida a Felipe u otra persona, tal como lo hizo Dios con su hijo Jesús, que entregó la suya en la cruz....por todos nosotros...

Gran comentario Cristián, como nos tienes acostumbrados siempre...

TO BE DONANTE, OR NOT

Al parecer con el tema de los donantes, pasa algo muy peculiar.
...y no dejo de pensar que para salvar a Felipe se necesita de un corazón de manera urgente
...y no dejo de pensar, que como mira telescópica estamos al asecho, de que en algún lugar de chile, alguien muera y ver las imágenes en el noticiero, cuando llegue el corazón en un helicóptero, bajado en un cooler a toda prisa.

No quisiera pensar que pasaría si alguno de mis hijos pasara por ese trance tan indescriptible….

dije por ese “transe”, no especifiqué cual,

Porque todo en la vida es una maldita contradicción,
…un to be or not.

¡Fuerza Felipe!

¡Fuerza familia del donante!

Ricardo Misito

La vida enseña elocuentemente que nadie muere antes de su tiempo, sea bajo las circunstancias que sean. A algunas las acompaña el dolor, a otras la indiferencia y las menos el alivio.

Si Felipe a de morir no lo sabemos, quizás su donante hoy camina disfrutando descuidadamente de la vida o lo rodea la miseria y el anhelo de partir. La alegría de recibir vida va de la mano de la tragedia de un igual, instrumentada por piscinas, automóviles, escaleras, esquís o un arma. Sólo concentrados en la vida, quitamos la mirada en la despreciable muerte, que nos entregó un saco de carne al que le llegó su hora sin que le restara un segundo por vivir.

La muerta va a tu encuentro sin prisas, con la certeza que llegará sin retardo ni anticipo. De ti depende que su saludo otorgado en un beso, signifique algo más que dolor o indiferencia, porque si no los has pensado descuidado caminante...Todos somos potenciales sacos de carne.

Estimado Cristián, creo que no existe hoy en el país quien no esté consternado por el caso de Felipe Cruzat. Un niño a punto de morir. Triste, muy triste.Duele el alma pensar en ello.
Pero hay miles de niños, sólo hablando de niños, González, Pérez, Muñoz, etc...., que también están a punto de fallecer por no contar con los medios económicos, con los que cuenta la familia Cruzat.
Ahora Felipe tiene la posibilidad del corazón artificial que le durará un año, aproximado; si en ese tiempo no se encuentra el dador ¿qué pasará?
Todo ese dinero, que gran parte, obviamente lo pagaremos nosotros, se perderá y junto con el, se perderá la posibilidad de dar atención médica a tantas personas que están esperando meses y meses a ser atendidas en los consultorios.
Creo que todos necesitan de la misma oportunidad de salir en los medios de información para obtener ayuda y poder recuperar su salud.
Siento un poco de temor de enviar esta nota porque más de alguno me verá como una persona sin corazón. Les aseguro que lo tengo bien puesto, pero alcanza para más de uno.

Trato de entender, mi maternidad nubla la mente y solo pienso con el corazón...No puedo entender que alguien niegue un corazón.
Por muy doloroso que sea perder un ser querido, ese ser ya no está, ya partió. Qué Dios de qué religión se va a sentir honrado con la ofrenda de un corazón podrido? No va a sonreír acaso con la música de ese corazón resucitado en la risa de un niño pequeño?
No lo entiendo. No quiero entender.

A la señora del posteo Nº118 (con respeto):

No se trata de desear que un niño sano (o persona de más edad adecuada afin) deje de vivir para cumplir con el propósito de otorgar un corazón al pequeño Felipe; se trata de orar para que la familia "x", aún en medio del dolor que implica perder a alguien estimado, sea capaz de desplegar un acto de amor que va más allá de las creencias religiosas, tiene que ver con un acto de entrega total, de generosidad, de apartarse de las vanalidades cuyo objeto se dispersa cuando el envase deja de funcionar, extrañamente, de paralelo con la necesidad de otro ser que apenas comienza su vida y que puede sobrevivir gracias a la conciencia y amor genñerico de quién le donó vida; un acto al que los seres humanos de hoy en día están tan poco acostumbrados.

Doña Pamela Baeza Post Nº125. No se preocupe, no se sienta culpable, yo de cualquier manera, un corazón como el suyo, no lo querría.

Saludos.

Vivo en NZ donde tuvimos un caso parecido al de Felipe Cruzat.
Dos familias se conocieron en crueles circunstancias, cuando las palabras sobran.

Es un doble duelo: una familia que pierde a un ser querido y otra familia que llora la angustia de la espera. El tic-tac del reloj palpita impasible mientras un corazón anhela seguir marcando las horas.

La familia del donante, dentro de su tristeza y dolor, tuvo la alegría de salvar una vida. Hoy ambas familias comparten la doble satisfacción de saber que un corazón late por dos.

Felipe merece vivir. Es una vida nueva pero recordemos que Felipe no es un caso único. Todos los Felipes merecen vivir. Tristemente, algunos no tienen los medios (caso de Paulo Suazo) y más encima hemos rodeado la idea de ser donante de un envoltorio lóbrego al darle esa noción de desear que alguien se muera para seguir viviendo.

El próximo mes toca renovación de mi licencia de conducir y esta vez pondré “Sí” en la casilla donante.

Cordiales saludos desde Auckland,

Marisol Valenzuela-Dillen

Posteado por:
jacqueline miriam miranda farias
19/03/2009 11:45
[ N° 64 ] "Para que Felipe tenga un corazón, tristemente tenemos que pensar en la muerte de otro ser, quizas un niño...
pero cuando no se pudo hacer nada por ese "otro" niño"

¿creen que no se puede hacer?. Los accidentes se pueden prevenir. Dicen que la gente (en general)se tiene que morir: quizás este niño tiene que morir, no otro para salvarlo a él. ¿no se podría haber muerto la niña Velasco para donar su corazón y dar vida a otro? Nadie lo pensaba. ¿por qué se quiere que muera otro NN sin cara? La donación implica la mayoría de las veces, que la vida de alguien no se cuidó. Lo normal es que en una sociedad se cuide la vida y se muera de viejo, no que se viva a costa de la vida de otros a quienes no se cuidó. Que Dios disponga! Parecen ruegos al demonio pedir un donante o sensiblería hipócrita. A ver si alguien desa que su hijo muera para dar el corazón o que "sufra un accidente" ya que todos tienen que morir. Es bien distinto según de quién se trate la muerte ¿no?

Quisiera exponer mi experiencia personal en esta materia; lo hago con la mejor intención,para que entendamos un poco mejor
a los "egoistas" que se niegan a donar un órgano de un familiar en trance mortal. En dos opotunidades me tocó vivir esa amarga sensaciòn de dolor y compasión.En la primera, hube de acompañar a la esposa de un trabajador con "muerte cerebral"; en la segunda, a un padre y gran amigo con un hijo en similares condiciones. En ambas ocasiones,me quedó la amarga sensación de que el médico "negociador" no manejó bien la situación, ni en el tiempo ni en sensibilidad.Me pareció como una fría "negociación", corta y escalofriante; con sabor a interés rentable, incluso. A lo menos, así me pareció a mí. Obviamente, la respuesta en las dos fue negativa y la compartí.
Creo que estos trances deben ser manejados por personas expertas, que observen el sentimiento de la muerte y el dolor ajeno (de los deudos) desde otra perspectiva.Los médicos conviven a diario con ella y obviamente, la enfocan desde otro punto de vista.Los Hospitales deberían contar con equipos expertos en la materia.Creo que si se mejorara este delicado protocolo tendríamos muchas más soluciones de vida.

Me uno a su sentir y suplico a aquel chileno o chilena que tenga la posibilidad de salvar a Felipe no lo dude en hacer este acto de humanidad. Muchas almas que están en vela por él se lo agradecerán. A aquellos que teniendo la posibilidad de hacerlo no lo hacen, cuiden su corazón porque Dios no tendrá piedad con ellos.

Quien se niega a donar un corazòn...no ama lo suficiente.

Creo que deberiamos unirnos para que, con la fuerza de todos, pidiendo por "un niño nuestro", no importa su apellido, se pudiera obtener lo mejor para él, los que tenemos fe, creemos que hay materias que son sólo del terreno de DIOS, LA VIDA Y LA MUERTE lo son.Lo que es propio a nosotros, es ser solidarios, es ser empáticos y respetuosos con todo aquel que sufre y padece, todos pueden tener sus posturas y creencias pero podemos respetarnos y desear lo mejor para los otros a pesar de las diferencias. Invito a todos a enviarle a FELIPE sus buenos sentimientos y su amor y vamos juntos a ver como el amor mueve montañas.

Cristian:
Que tema más díficil soy mamá de un hermoso niño, y cada vez que tiene un dolor fisico me muero; y si estubiese en esta horrible situación como puedo pedirle a otros padres que dejen ir a su hijo para que el mío viva?. Que situación más triste y dolorosa, espero que la familia de Felipe tenga la serenidad para superar lo que la vida les tenga preparado.

No puedo menos que sentir que Felipe ha venido a este mundo por algo más. El ha venido entre otras cosas a enseñarnos algo importante y lo ha hecho, ha venido a unirnos en su dolor y esperanza, a unirnos en la fe y en la solidaridad.Gracias Felipe, por recordarnos mirar el fondo de nuestras almas y corazón tapados frecuentemente por el egoismo, ese mismo que nos hace actuar de maneras insospechadas.

En esta hora solo cabe sumarse a la oración de miles de miles de personas que imploramos por que se encuentre pronto ese corazón tan buscado y esquivo que tanto necesitas.

A tí, a tus padres y tu familia, todo el apoyo y solidaridad; FUERZA!!

Gracias Don Cristián por su columna que enriquece este blog.

Ya está bueno de cursilerías y verdades a medias, lo mismo que de pseudopoesía de folletín. Encuentro lamentable lo del niño Felipe, pero no se puede presionar de esa forma a una familia, como la familia de Talca. Donde están ahora los "defensores" de la vida? Los contrarios a la eutanasia? Presionando a una desventurada familia, para arrebatarles el corazón de una hermana. Que verguenza, que inmoralidad. Desearía Usted señor Warnken, que alguien de su familia fuera el donante?
Señor Abufon Larach (N°68), de donde saco tamaña tontera, de que un corazón no puede padecer de cancer? Absurdo y desinformado, si no tiene idea, mejor quedese callado. Los que se quejan del "egoismo", bueno, pues dejense de cursilerias y sean generosos, donen su propio corazón o un riñon, si tienen dos!

Que palabras más llenas de amor hay en estas líneas, y que lindo leer que muchos las comparten, eso es Amor, eso es Corazón!!!...pero bueno...en todo hay excepciones...no todos tienen amor y menos tendrán corazón.

"Sin Amor no somos nada"

Un gran abrazo a la familia Cruzat.

Una Donante al igual que mis hijos.

(Hay que dar hasta que duela)

Hola don Cristián:

Desde hace algún tiempo que estoy leyendo sus columnas, y me permito decirle que son muy sensibilizadoras y con una cuota de verdad enorme. La columna que se destaca hoy trata de Felipe Cruzat, un niño de 11 años que necesita imperiosamente un corazón, corazón que aún no se asoma a su cuerpecito, pero que como ud dice, espera para encerrarse en el interior de tan inocente criatura, y permitirle vivir nuevamente. Yo lamentablemente, no puedo donar ninguno de mis órganos debido a una extraña enfermedad que padezco desde hace muchos años, pero si pudiese dar parte de mi ser para revivir a otro ser humano, créame que lo haría sin dudarlo. La verdad me cuesta mucho comprender que haya gente que no desee donar sus órganos, quizá suene drástico lo que voy a decir, pero me parece un acto de egoísmo de proporciones. Todo ser humano merece una segunda oportunidad de vivir, más aún si se trata de un niño, un niño con unas inmensas ganas de seguir adelante y con una fuerza que asombra. Ojalá aparezca un donante para este niño, porque de verdad, merece una nueva oportunidad.

No se porqué me huele a MORBO esta "campaña".
Me parece que ya es suficiente publicidad... y como alguien dice por ahi, los CURSIS y otros más ocupan estas tristes circuntancias para vender sus pomadas sentimentaloides.
Creo que todos tienen derechos sobre sus propios cuerpos y órganos y no es un asesino aquel que no los quiera donar, (tal como el periodismo pretende catalogar a esta gente de Talca)

Creo firmemente que el corazón que espera Felipe aparecerá...en el momento preciso y creo que se ha demorado para que este niño tan valiente tenga la oportunidad de enseñarnos a ser solidarios, sensibles y como dice Cristián, a "pensar con el corazón".
Un abrazo cariñoso a Felipe y a su familia.

Estimado Cristian, antes que todo quisiera expresarle mi sincera admiracion por su labor desempeñada en su programa "una belleza nueva" muchos dias "volé" con sus interesantes conversaciones.
Y lo que le quiero decir es que ese corazón sagrado al cual usted hace alusion siempre a estado presente, sólo que en este momento se esta haciendo cada vez mas latente.
Bendiciones y mucha Paz.

Cristian: mis respetos y admiración por tu sensibilidad para expresarnos a través de la letra, tus emociones por todo el acontecer de la vida diaria. Particularmente, lo que estamos observando con Felipe, y a través de él, de muchos niños con problemas de salud.

Gracias, por compartirnos tu sensibilidad. Incluso, en aquellas situaciones de vida de profundo dolor tu relato es un bálsamo.

Bendiciones.

Si muero mañana... Mi corazón es todo tuyo.

Si no muero mañana... Mi corazón esta contigo.

Si late mi corazón mañana... Mi corazón latirá por ti.

Si paso de mañana... Mi corazón seguirá latiendo con la esperanza que el tuyo siga con fuerza.

El Baúl de la Cayoya

46 años, 48 kilos y un corazón a toda prueba.

Hermosa tu reflexion Cristián. Quisiera citar unas palabras del sabio Salomon (Rey de Israel): "El corazón conoce la necesidad de su alma". Tambien agregar un pensamiento de una poetisa latina: "Las palabras del corazón, son sonidos que buscan un nido".

Solo deseo que Felipe, pueda escuchar pronto el eco de este sonido. Sonido que tintineara, sin apelar al intelecto, sino buscando su "necesidad" y su "nido" en el alma de este niño.

Este "encuentro" nos hara muy bien a los que amamos la vida.

Ricardo (135)

Es exactamente lo que he dicho durante todo este día.

Para qué vivir con un órgano que proviene de un egoísta ?

Felipe y en general, todos aquellos que buscan esperanza de vida en un órgano, merecen uno lleno de amor.

Cristian, tu escrito es un canto a la vida, un canto delicioso para despertar nuestro corazon, un canto para abrir los ojos a su refulgente belleza, descubriendo sus secretos de vida y dicha que nos tiene velados pero que presentimos, sabemos que estan alli, por cientos, por miles. Y cada uno a su manera, en su propio y tan personal viaje interior ... si ... interior, el corazon esta adentro, y se siente ...y nos llama en un susurro, quedemosnos quietecitos para escuchar su callada voz...tan queda que parece que no existiera,... y tan fuerte como la vida.
Cuando miro mi corazon o el corazon de los demas, me lleno de amor.
Felipe, pido para que tengas el regalo de 2 corazones, el fisico y el invisible, aquel que es la fuente del amor.
Gracias Cristian por tus palabras, que honran la vida.
Helena

Don Cristian, este tema da para una gran reflexion y para poder darse cuenta también que , estando Felipe en la busqueda de un corazon, ese corazón vendra de otra persona que morira, otro caso dramatico de una familia, compuesta tambien de padre , madre ,hermanos, los cuales sufriran por la causa, pero daran un regocijo enorme a la familia de Felipe. Pero, tomando esto en cuenta que complacencia saber que uno no solamente dejo triztesas en este mundo,(por nalgun accidente u otra cosa) sino que dejo alegrías enormes a una familia y a un país expectante, capaz de entregar una ooportunidad en la tierra a un niño que vivira , tendra probablemente una familia,y, si Dios lo quiere poder también entregar vida en un futuro a otro Felipe.

Una vez más leo una de las tantas columnas escritas que llegan directo al alma... a pesar de no conocer a Felipe, lo admiro por su valentía, paciencia e infinita fuerza para seguir luchando y esperando una nueva vida... así mismo leí hace unas semanas la columna dedicada a Ema... esta más que claro que los milagros existen!! la fé mueve montañas y espero que con los rezos y pensamientos de tantas personas Felipito se va a recuperar.
Yo tengo un hijo de dos años y cada vez que veo (o escucho) este tipo de situaciones es inevitable ponerme en el lugar de aquellos que estan sufriendo y se me parte el corazón.
A la familia de Felipe y a él... les deseo toda la fuerza del mundo... espero que en unas horas salga bien la operación del corazón artificial para que así la espera de un corazón definitivo sea más agradable.
un abrazo enorme!!
pd: yo jamás dudaría en donar un organo, eso a mi parecer es ser tremendamente egoísta.

la palabra donar ....hasta rima con amar....

Libertad para donar y para no donar, nadie puede decir nada sobre nadie, nadie puede opinar sobre cierta familia de cierta ciudad que no donó.
Yo quisiera donar mis órganos pero entiendo que alguien no quiera.
Muy mal la prensa, que expone a una familia que sufre la muerte de una madre a la presión que significa acarrear emcima todo el peso de este caso tan sensible como innecesariamente sobreexpuesto.
Los periodistas se han transformado en sabuesos tras órganos de muertos, han puesto encima de gente doliente micrófonos y cámaras. Han hecho que los deudos tengan que sufrir por quien sabe cuánto tiempo de la acusación de dedos intolerantes e ignorantes que los apuntan, sólo por respetar el deseo propio o el de la fallecida.
Porqué tenía que saber todo el mundo que la señora era compatible, ¡incluso antes que los médicos!. La información se ha manejado mal, se hizo sufrir a quien no merecía. Si el muerto no es donante, no lo es y punto. Nadie debiera hacer juicios de valor, nadie siquiera debería enterarse.

Estimado Cristián sólo UD, con su agudísima conciencia humana, podía referirse ha este suceso penoso, con las miras adecuadas, tratando de ahondar en lo profundo del ser, para que desprenda su calidad humana. Esperemos que ese corazón llegue, para demostrar que no estamos tan desprovistos de alma. Solo quiero agradecerle su profunda visión, de la realidad que nos envuelve y golpea de la peor forma, sobre el pecho de un niño.

Impresiona ver como una persona toca, rodea, percibe,......... el Amor, pero no se decide. Escribe usted bien, pero, ante Dios, frío como el agua de invierno. Estimula sentimientos..... y nada más. Usar la expresión "Sagrado Corazón", en pleno tiempo de cuaresma, tiempo de espera y no nombrar a ´Dios, impresiona, asombra, aunque no extraña. La paradoja no es el corazón de Felipe, es ¡usted! que teniendo la posibilidad cada 15 días de marcar opinión, vive rodeando, "toreando" el Amor, sin ser capaz de entregarse a él. ¿Qué cosas tendrán que pasarle para que se decida, don Cristían Warnken?Atte.

Es indudable que la mantención de Felipe con vida han significado tratamiwntos médicos si presedentes, aplicando medidas inéditas, como el corazón artificial. Todo esto implica gastos enormes que no sabemos quien los absorve, pero sí, existen. La aparición oportuna de un donante habría evitado todo ello y la incertidumbre que a estas alturas el tratamiento tenga éxito. Ante esta situación, sugiero ofrecer premiar la generosidad de posibles donantes de modo de incentivar esta acción.

Hermosas palabras las de Cristián pero la realidad es la que estamos viendo: No aparecen donantes. En este caso la imágen de Felipe ya la tenemos todos presente y convivimos con su angustia y la de sus padres. Pero habrán muchos casos más, anónimos, que necesitarán de un transplante y no contarán ni con el apoyo y publicidad que ha generado este caso y por lo tanto, para todos ellos debería disponerse de un Banco de órganos para transplantar y es por ello que sugiero lo que puse en mi comentario anterior. Que se incentive con un premio a quienes están involucrados en la donación de órganos.
Hay muchas acciones del ser humano que requiere de incentivos. Los mismos médicos, la clínica y todos quienes están luchando por salvar la vida de Felipe, necesitan incentivos.

Hermosas palabras.

Muchos comentarios hablan de desear la muerte de otro nino para que Felipe se salve... eso es un error, el corazón no debe venir de un ninio, sino simplemente de alguien de contextura delgada.

Sin duda que el corazón que llegue a darle un nuevo impulso a Felipito, va a saber de un gran niño, futuro hombre e hijo de Padres maravillosos.
Un ser humano que ha vivido el milagro de una nueva oportunidad no puede mas que ser una gran persona... vamos!! con el dolor de quien pueda estar despidiendo a un ser amado, ahora puede tener el consuelo de que ese corazón que done dará grandes frutos!!!!

Pese a las miles de `palabras hermosas dichas por el caso de Felipe Cruzat, llevan dos meses y no aparece donante y por lo tanto propongo se incentive de alguna manera a los posibles donantes y su entorno.
Don Cristián perdió un hijo y debe saber más que nadie, lo difícil que será donar su corazón

Cristian, gracias por expresar de tan poética forma lo que la mayoría de los seres humanos de bien pensamos, gracias por representarnos, me siento tan identificada con tu posición!

Que bonito es cuando el Corazon escribe por nosotros, y tu lo entiendes muy bien Amigo Cristian.

Agrego estas...

El corazón humano es un instrumento de muchas cuerdas; el perfecto conocedor de los hombres las sabe hacer vibrar todas, como un buen músico.

Un corazón es una riqueza que no se vende ni se compra, pero que se regala.

Cuidate mucho...

He leido la columna de Cristian y varios de los comentarios y grave me parece que tantos de los que escriben ahí y que son católicos o al menos cristianos, tengan una imagen tan errada de nuestro Padre Dios.

Dice la escritura y por boca de Jesús, que nuestro Padre es Dios de vivos, también dice que el quiere que todo hombre viva y tenga vida en abundancia. Porque tantos creyentes creen que nuestro Señor es una especie de francotirador, que se pasa las horas poniendo trampas a los hombres o simplemente eligiendo arbitrariamente a que persona le toca ser borrada de este mundo. No se les a ocurrido pensar que la muerte entro al mundo por el pecado del hombre y no por la voluntad de nuestro Padre. Si no que Dios envió a su Hijo a salvarnos, a salvarnos de quien? de El mismo ¿Dios?, o de nuestro pecado que nos lleva ineludiblemente a la muerte. No somos nosotros los que contaminamos el aire, la tierra y el agua, no somos nosotros los que hemos inventado todo tipo de maquinas increíbles y que nos transportan cada ves mas rápido de un lugar a otro, tornándose en un peligro para otros y para nosotros mismos? No somos nosotros los que nos emborrachamos, tomamos drogas y cometemos todo tipo de cosas para dañarnos a nosotros mismos y por ende a los que nos rodean.

Nadie puede rezar para que Dios mate a otro y así tengamos un corazón para Felipe, seria impensable, no creo de Dios escuche ese tipo de oraciones. "Si nosotros que somos malos damos cosas buenas a nuestros hijos, cuanto mas lo hará vuestro Padre del Cielo". Matarían ustedes a un hijo para salvar al otro, no seria preferible dar nuestra propia vida. Jesús dice "nadie me ha pedido la vida, yo mismo la doy".
Todos los días mueren millones de personas en nuestro mundo, solo pedimos que si hay un corazón que ya no le sirva a su dueño que llegue pronto a Felipe.

Estimado Sr. Warnken, muy importantes tus palabras para los corazones de esa familia (no puedo dejar de pensar en ellos) y los nuestros, sin embargo aprovecho tus palabras

"...Todo corazón quiere cruzar las fronteras de un cuerpo que agoniza para dar vida allí donde todavía palpita la esperanza..."

para que esta necesidad de un corazon traspase nuestras fronteras y solicitemos ayuda mundial para estos casos, porque limitarlos a nuestro país, esto es una causa humana global. Saludos

Hombre, siempre me emocionas. Es un orgullo tenerte entre nosotros. Tu si que aportas a nuestro Chile. Escribes como el mejor de los poetas. Felipe, corazón, golondrina, lágrima, Wilde, dador, amor, redención. Eres genial.

Generosidad no es una palabra, es un acto, un acto de amor, como el Hurtadiano "Dar hasta que duela", como aquél que da a su hijo para redimir a una humanidad perdida. Es un acto que nace del corazón del ser humano, no puede ser impuesto de ninguna manera, pues pierde la legítima razón de existir. Es simple y sencillo, pero por lo mismo, muy difícil de realizar. Cada uno debe buscar en su corazón, donde se cobija el niño que fuimos y que somos, dentro del duro esqueleto del que nos advierte Gonzalo Rojas. No sacamos nada con volar más allá del infinito sin esperanza de vivir fuera del tiempo oscuro, sentencia de nuestra propia ceguera e indolencia. Una lágrima del otro es una lágrima mía, el llanto de un niño es mi propio llanto, de lo contrario, sólo es un ruido perdido entre paredes de piedra.

El caso merece un análisis desde diferentes puntos de vista...como todo. Felipe y la mujer de Talca representan dos tragedias. "Representan", porque detrás de ellos están más, miles de personas que necesitan trasplante o que fallecen sin más oportunidad.
La posición de la familia de Talca no es fácil. Yo invitaría a todos a ponerse en su lugar y decidir por el órgano o la "intergridad" de su ser querido...
La posición de la familia de Felipe tampoco es fácil. Propongo nuevamente que nos pongamos en su lugar, tener a un ser querido clamando por vivir y nosotros aferrandonos a él para no perderlo...
El ejercicio empático nunca está de más, y ante estas dos familias en situaciones difíciles hay dos grandes diferencias:
La desolación de la primera ante lo irremediable, se puede compensar con la vida y la generosidad.
La desdesperación de la segunda busca esa ventana de oportunidad que significa la fe y la esperanza. De ahí a que llegue la vida, queda un solo paso.
El resultado de este "práctico análisis" sería algo tan profundo como que las dos familias ganarían vida.
Respeto la posición de la familia de Talca, pero invitaría a todas las familias hoy a hacer ambos ejercicios empáticos. Mañana cuando de verdad estemos en cualquiera de estas dos posiciones ya no podremos pensar.

Cristian usted como siempre tan preciso en sus palabras, no es el corazón el que debe vivir dentro nuestro, sino nosotros los que debemos volver a vivir dentro de él. En esta sociedad ya casi no existe el ser bondadoso, hay tantas muertes, tanta maldad que no miran para ningun lado si son niños, adolescente nada, como poder vivir en un Pais de maravilla para que nuestros hijos crezcan llenos cosas lindas sin maldad, el que ora, el señor escucha y no lo abandona, felipe saldra adelante, hay que tener fe. el quiere vivir ya lo demostro, y todo el lucha vive.

No puedo creer que existan personas tan limitadas de espiritu que crean que se trata de desear que alguien muera, no se trata de esperar la muerte de otro para salvar la vida de Felipe y de muchos más.Si alguien despues de estos 70 dias de espera, sigue creyendo que se "desea"la muerte de otra persona no ha entendido nada y sigue siendo igual de egoista que hace dos meses atras.

Yo creo que Felipe quiere vivi, que su tarea en este mundo aun no se cumple, por eso esta agarrado con toda su fuerza a este mundo, si fuera lo contrario felipe se habria ido hace mucho.
Una persona a la que se le ha declarado muerte cerebral, ya murio, y es una utopia pensar en que despertara, en vez de pensar en milagros podriamos pensar nosotros, o nuestro ser querido puede trasender de manera difinitiva y que mas hermozo que regalar vida.
Por ultimo creo que tendriamos por un momento ser empaticos, y pensar si yo aceptaria un organo si mi vida esta en juego, si yo acepataria que otra persona done un organo a mi hijo, y le permita seguir viviendo.
Medite Doña Pamela Baeza, Mediten todos los que dicen que hay que hacer la voluntad de dios, si Felipe fuerza su hijo su hermano, aun su posicion de no donar seguiria siendo la misma.
Espero que de esta espera, se ablanden almas, se abran mentes y conversemos el tema en familia, para dejar en claro que queremos dar vida y seguir viviendo en otros despues de nuestra muerte.

Yo soy donante.

El raciocinio leído aquí no deja de sorprender... para mal.

¿Quién dijo que rezar por un corazón para Felipe, es rezar porque un niño muera? Por Dios! Quienes así lo creen están ciertamente desenfocados y carentes de la capacidad esencial de la reflexión.

Qué rabia, ¡qué manera de desvirtuar una columna extraordinaria!

El raciocinio leído aquí no deja de sorprender... para mal.

¿Quién dijo que rezar por un corazón para Felipe, es rezar porque un niño muera? Por Dios! Quienes así lo creen están ciertamente desenfocados y carentes de la capacidad esencial de la reflexión.

Qué rabia, ¡qué manera de desvirtuar una columna extraordinaria!

Es imposible no conmoverme con Felipe y con lo que está viviendo su familia. Hace exactamente dos meses, mi familia vivió la misma situación. Mi primo requería un higado, esperó por él, pero el órgano que necesitaba llegó muy tarde. No soportó la operación y falleció. Fue prioridad nacional por 10 días, mucho menos de los infinitos e irracionales más de 60 días que lleva esperando Felipe. Me apena sentir que el egoísmo humano se apodere de las personas sólo hasta que uno necesite del otro. Mis tíos, primos, inclusive mi madre se oponían a la donación de órganos, principalmente por que se imaginaban el dolor de vivir la muerte de un ser querido y lo difícil que sería entregar parte de él y también por su fe cristiana. Hasta que les tocó vivir la experiencia en carne propia. Desde ese momento todo cambió. Cada uno hizo un compromiso de donar hasta la ultima celula. Porque estabamos del otro lado, del lado del que necesita.
Me apenan También los resentimientos cuando se dice que sólo porque este niño se apellida Cruzat aparece en la mediatica TV. Mi primo era Bastias y vivía en la popular comuna de la Pintana y tb apareció en todos los diarios y canales y contó con todo el apoyo del mundo. Para esto, no hay clases sociales.
Hay que pensar que cuando se habla de donación, no sólo es entregar, tb es recibir... Espero de todo corazón que tanto la legislación como el pensar y sentir de los chilenos cambie, sea más solidario. Espero que Felipe salga adelante y tb toda la gente que no es prioridad nacional pero que tb espera un donante.
Y por último, espero que Beto, mi primo, no deje nunca de darnos las fuerzas para seguir adelante...desde donde sea que esté.
Don Cristián: nunca deje de entregarnos su pensar tan reconfortante.

Hernan-Leonardo Aceval Munoz
19/03/2009 21:22
[ N° 144

Su post me parece uno de los mas ignorantes que he leido en este blog. No compare una muerte cerebral con la eutanasia o con el aborto. Lea señor, informece. Aqui no hacen falta los defensores de la vida, porque en una persona con muerte cerebral NO HAY VIDA.
Y para que sepa, se puede donar un riñon a un familiar cercano.
Asi que como usted bien lo dice, si no tiene idea, mejor quedese callado.

Cristián
Lamentamos profundamente las opiniones vertidas por Jorge Ferrari K.
Le ruego a este señor que utilice los dos apellidos, mi padre y yo sentimos vergüenza de los conceptos expresados por este señor (Posteo Nº 72)

Jorge Ferrari Espina
Jorge Ferrari Coronado

Señor Warnken: profundas contradicciones me produce en el alma, intelecto, corazón etc., ya a esta altura del debate en mí vida, la semántica me da lo mismo. Leo su columna, veo “Una belleza Nueva”, interesantes y emocionantes sus contenidos.. Como usted define las funciones pragmáticas del corazón, parece que tiene un corazón generoso y más desarrollado que el alma: sabe porque se lo digo, no puedo olvidar su artículo póstumo alabando al señor Serrano, quien se auto proclamaba como la máxima autoridad Neonazi chilena. Me impresionó su emocionada misiva: ¿elogió el corazón poético del más grande inspirador de jóvenes criminales en Chile? Sus ideales mentecatos condujeron a sus secuaces a destruir los corazones de varios jóvenes inocentes. Hay un dicho que dice: “No hay más mal que el que sale por la boca”, usted curiosamente no cayó y otorgó abiertamente. Algunos asesinados pudieron compartir sus corazones vivos, todavía, con otros enfermos que esperaban mejor suerte. Cuando lo leo, ahora, entro en contradicciones con sus dichos poéticos: “Página en Blanco”, “A Ti”, etc. Pero el disco duro de mi mente separa la luz de la oscuridad: la destrucción que hay en nosotros con lo que de iluminado nos queda. Me hace reflexionar que ese lado confuso que en la humanidad aflora, de vez en cuando, nos lleva al caos. Debiéramos controlar ese instinto primario al momento de comunicarnos masivamente: perjudica el castillo de utopías fantásticas construido. ¿Cuántos crímenes masivos, durante siglos, han cometido las iglesias en nombre de la fe falsamente concebida? Obligación moral tienen los líderes religiosos, políticos o intelectuales de cuidar sus dichos, porque en la naturaleza existe la extrema oscuridad que todo lo destruye, así como la tenue luz que apenas nos ilumina, en el cosmos se defiende dificultosamente. El sentido de la misericordia y de ayuda a nuestros semejantes es un buen comienzo para desprendernos de nuestros egoísmos: incluir un corazón solitario, inútil sin los órganos que lo sustenta, a otros le daríamos la oportunidad de prolongar la vida. www.refugiocachorritoserroy-3.blogspot.com

Ojala esta columna pudiera ir a cada corazón y penetrara allí, Ojala surgiera un instante en el cual nos detengamos y escuchemos el latir de nuestro corazón, quizás nos maravillariamos con lo que provoca, quizás nos demos cuenta de la bondad que hay en el, esa bondad que va más allá de la mente. La mente nos da la libertad pero ella no es tal si solo se piensa en sí mismo. Ahora tenemos la libertad de escoger ser o no donantes, pero por fin veamos esa verdadera libertad la que se encuentra más allá del egoísmo si al final todo lo que tenenmos en esa vida es prestado, entonces que nos queda; el amor, la fe, el alma solo eso.
Gracias a Ud. Cristian por entregarnos estas lineas.
Amor a la familia de Felipe a que pueda ser su donate.

Muy... tierna su columna señor Warnken. Linda, en serio. Pero intrascendente. El drama de Felipe lo han padecido muchísimas personas más antes, sin que se les prestara la mitad de la atención. Unos se han salvado, otros no. Y es que hay un corazón por persona. Pedir, rezar por un corazón para este niño, no es sino añorar la muerte de alguien para salvar la vida de otra persona. Ciertamente es humano el proteger lo propio, más si se trata de un hijo. Pocas cosas pueden despertar tanta simpatía como el drama de un padre y la delicada situación de un alma que ni siquiera ha alcanzado la madurez. Pero, ¿es verdaderamente aceptable querer que una vida en tales condiciones se salve? Porque ello implica, por fuerza, la pérdida de otra vida. Un niño, o una mujer pequeña. ¿Un niño por otro? ¿Una mujer joven, madre tal vez? No, me temo que no es razonable rezar ni pedir por un corazón para Felipe, porque ello implica situar a una persona por sobre otra y llevar dicha a una casa a costa de tragedia para otra.
Señores, por favor, enfoque general de la situación. No se puede ir por la vida con parcialidades frente a situaciones como ésta.

"SERVICIO DE UTILIDAD PUBLICA": SE necesita con extrema urgencia un centenar de corazones...para encontrar un corazon valiente...que rompa con el miedo a prolongarse en su vida para salvar y dar latidos a otra vida....aquel corazon que prefiera seguir sintiendo,el torrente emotivo,que nos une en una causa ,que es amar....un corazon valiente,que cruce la barrera del dolor,de la perdida,del despojarse de su propio cuerpo...ya sin vida para acurrucarse en otro pecho que lo espera con profunda esperanza.

esto no es esperar que alguien muera...sino cuando muera querer seguir viviendo....esto hace que un corazon de un amado que a muerto...no se lo coman los gusanos ...sino que en este corazon...crezcan alas y pueda volar por el curso de la vida......

se necesita...de extrema urgencia apretarse el pecho por un profundo segundo....y ponerse en el lugar de un corazon valiente...

Hola Chilenos queridos:
Desde Argentina tambièn estamos haciendo fuerza por Felipe.- Se va a poner bien, está en muy buenas manos.-
Felipe ponete bien así venis a visitarnos a la República Argentina,todos estamos con vos.¡Fuerza Pibe, falta poco!

Cristian, comprendo claramente lo que escribes metaforicamente.
no me cabe en la mente, pedir, orar, lo que sea necesario para que alguien muera para obtener un organo para felipe o para otra persona...
como pueden ser tan ignorante las personas que hacen esos comentarios o pueden hasta pensarlo..como tan idiotas...
osea para ustedes lo mas sano es decir. "lo siento, que se muera"
como pueden tener un corazon tan frio tan lejano del amor al projimo, egoista, hasta inhumanos..
jamas desearia la muerte a nadie...pero la vida es asi..el destino... etc....sales de casa, un accidente imprudente y quedas graves o simplemente te mueres...oye...nadie esta libre de enfermedades...en otra palabras nadie esta libre de la muerte...
hasta mismo felipe...el nos deja un mensaje claro que luchar por lo que sea en la vida, hasta para morir es un testimonio que esta dando la pelea...talvez no lo se...en un futuro este con nosotros, talvez si...no lo sabemos...solo queremos que donde este un rallito de luz para reir, jugar y cantar sea aca o en cielo queremos que sea feliz.
saben para esos duros de mente y corazon....comprendan el escrito de cristian, el jamas pediria que tu o tu hijo muera para donar un corazon..

Diego Doblete, tiene 11 años y 48 horas para ser trasplantado de hígado, pero nadie sabe de El, porque no tiene plata ni apellido..... Don Cristian ¿ tiene un segundo para Diego ?

A MARIA DE LUJAN (184)

¡Que emocionante el posteo (184)!!!

ese ¡Fuerza Pibe! ….lo resume todo.

No hay reclamos de ninguna índole,

¿se fijaron?, ni menos intención

de polemizar

…solo puras buenas vibras,

Así debió haber sido utilizado

éste espacio cedido por Cristián,

eslabón a eslabón, formando

una cadena inmensa de buenas vibras.

Desde éste corazón argentino

más el de mis cinco hijos chilenos

….gracias

Gracias María de Luján

Ricardo Misito

#125

Mire existe la misma probabilidad de ser donante o de ser receptor.Uds.se oponen solo a la primera posibilidad o a las dos???

#132

No se preocupe de los gastos, la familia Cruzat no esta usando hospitales publicos,son privados con costo para ellos.Su IGNORANCIA me da mucha lastima...

#186

Todos los que somos informados sabemos perfectamente sobre el niño que necesita en menos de 24 HORAS un trasplante de Higado...es más las urgencias son dos hay una niña también...

Como es la constante,(como constante y perpetua es la naturaleza) tu columna alcanza, al menos, a divisar de lejos la belleza.

Qué motivos personales pueden tener las personas que se niegan a ser donantes? Pertenecen a alguna religión o secta que lo prohiba? Sé que los Testigos de Jehová no permiten la utilización de la sangre, las transfusiones, no sé qué más prohiben. Y como el trasplante de un órgano contiene sangre del donante, ese debe ser el motivo, y tampoco pueden aceptar recibir un órgano donado en caso de necesitarlo. Prefieren vivir la vida eterna en el cielo, no les importa morir pronto, ni siquiera aceptan transfusiones porque se verían condenados al infierno . . .
Yo soy donante, soy feliz de pensar que puedo servir para algo tan hermoso como dar vida a otro.

¿Cómo pueden haber posteadores tan básicos que no tienen un mínimo de comprensión de lectura?.

Si se pide un corazón, es simplemente que de las docenas de personas que día a día fallecen en Chile, uno de ellos le sirva al menor de este mediático caso, así de simple.

Por otro lado, al parecer los dioses se fueron con las golondrinas, ya que ni siquiera han sido capaces de reparar el corazón de este pequeño.

En definitiva, una demostración más que los dioses no pasan de ser cuentos de hadas, con el mismo poder que las patas de conejos.

Espero que no aparezca un pajarito o pajarita informándonos que, el corazón artificial es un milagro de dios, aunque es bastante esperable tal infantil ¿¿argumento??.

Saludos

Usted lo ha dicho, don Santiago Saez, “intrascendente”. Los sentimientos no trascienden. La ternura no es divina. Cuesta mucho sacarse el “yo” cuando me lo aplauden a cada segundo. ¡Qué Dios me perdone, pero lo que vi ayer fue monstruoso! Escuchar a una mujer hablar de su hermana moribunda, ¡su hermana! Con la presión de los medios encima. 12 horas con todo el pecho abierto. Tiene usted toda la razón, don Santiago: : No se puede pedir un corazón para Felipe. Sólo se puede decir: ¡Dale salud a mi hijo! Gracias. Atte.

A partir de reflexiones absolutamente personales y dejando en claro que deseo de todo corazón que Felipe Cruzat pueda vivir y que toda su lucha y la de sus padres tengan un final feliz,voy a decir lo que pienso.He leido día a día todo lo que se ha escrito,he deseado profundamente que apareciera un donante para Felipe y para todas las personas que necesitan un transplante para seguir viviendo y me he preguntado¿y si fuera mi hijo el posible donante,estaría yo dispuesta a autorizarlo?Creo que como madre jamás perdería la esperanza de un milagro y contra todo lo que indica que su cerebro ya está muerto yo esperaría que despertara,por lo tanto diría no.¿Cómo podría permitir que sintiendo latir su corazón y viendo que respira,lo ingresen a un pabellón para extraerle su corazón? Eso es lo que la gran mayoría de la gente no piensa,a pabellón ingresa un ser cerebralmente muerto;pero con sus órganos vivos.¿Quién pierde la esperanza de conservar al ser querido aunque todo diga lo contrario?
Ahora puesta en el lugar de los padres del niño que necesita ser transplantado,tambien lucharía con todo por conseguir que mi hijo viviera así me quede sin un peso.Aunque en esta lucha eterna me desgaste de tal manera que ponga en juego mi vida,igual lo haría.
Puesta en el lugar del niño me gustaría que me preguntaran si estoy dispuesto a sufrir todo esto que ha pasado Felipe.¿Será vida vivir dentro de un hospital sin sentir el olor a tierra,a pasto,sin poder jugar con mis amigos,sin poder correr tras una pelota,sin andar en bicicleta,moviéndome en un espacio reducido,fuera de mi casa,de mi entorno?
Los niños les tienen terror a las inyecciones,odian los hospitales y Felipe ha estado sometido a tratamientos invasivos para salvarle la vida.Una operación que ha durado más de 12 horas.Pobrecito.¿Cuánto miedo has tenido Felipe?¿Cuántos son tus dolores después de todo esto?.

Continuación.
Niño mío,tan pequeño para todo lo que has tenido que soportar.Te tienes mil veces merecida la vida;pero una buena vida,no la que tienes ahora.Desde ya le estoy pidiendo al Ser más Superior de todos loe Seres Superiores que tu lucha no sea en vano y que puedas vivir como todo niño merece,libre de máquinas,jugando en la tierra,al aire libre,corriendo con un perro y todos tus amigos.
Dios,Alá,Mahoma,Buda etc.me escuchen.

En una columna de Carlos Peña en la que comentó acerca de Eluana y la mantención artificial de su vida coma
tosa durante muchos años, varias personas posteaban que se debía mantener indfinidamente esa conexión
y que su padre no podía solicitar la tal desconexión, porque era un crimen.
Posteé aquella vez lo siguiente:

"Dado el tenor de la controversia, debo suponer que los que condenan lo finalmente obrado -suspender agua y alimentos- ¿están declarando por anticipado que desean -de ser el caso- que sus restos vivientes sin conciencia, sean sostenidos por sus familias por tiempo indefinido mediante medidas mínimas, sólo lo básico para vivir, ESE tipo de vida,el que tuvo Eluana?
Supongo, que la respuesta: "Sí, así lo deseo", debieran ser numerosas y eventualmente colapasar el blog.
Espero, expectante, la avalancha".
Ni un sólo sí, apareció.
Vuelvo a la carga con el caso del corazón para Felipe y con la esperanza de mejor suerte.
Aceptando la invitación de Pedro Guzmanov (66) que propone conversaciones para la acción, invito a todos los blogueros, en especial a los conmovidos hasta las lágrimas por la prosa de Cristian, a que colapsen el blog con el siguiente posteo:
¡SÍ, YO ME INSCRIBÍ COMO DONANTE EN donante.cl!
Desde luego, sin importar el peso, ni las pifias.Ya se verá si tenemos algo bueno. Por la pura buena onda, como nos demanda R.misito (187).
¿Qué le parece P. Guzmanov? Posteos para la acción.

Fuente Wikipedia
Quie´n puede ser un donante efectivo.

Una persona que al momento de fallecer cumpla con las siguientes caracteri´sticas.
Que registre muerte encefa´lica dentro de un centro hospitalario.
La muerte encefa´lica es la pe´rdida total de las funciones cerebrales y de los reflejos esponta´neos de forma irreversible lo que equivale a la muerte

(Destaco: LO QUE EQUIVALE A LA MUERTE).

Las causas ma´s frecuentes son los tumores, las enfermedades cerebro-vasculares y los traumas en la cabeza ocasionados por cai´das, accidentes de tra´nsito, impactos de bala u otras agresiones. Cuando el paciente registra muerte encefa´lica y esta´ dentro de un centro hospitalario puede ser conectado a una ma´quina especial llamada ventilador, sus pulmones se encargan de oxigenar a los dema´s o´rganos para mantenerlos en funcionamiento mientras que se descartan enfermedades que puedan inhabilitar al donante. En esta situacio´n se ve un cuerpo respirando pero no de forma esponta´nea pues en e´l ya no hay vida.

(Destaco: PUES EN EL YA NO HAY VIDA)

NO INSISTA POR FAVOR

Sr. Jaime Subercaseaux Astaburuaga [N° 191], no insita en atacar a su “Dios pata de conejo”, al que se le puede pedir de todo.

Si así lo entiende, con razón lo combate. Lástima que lo haga con balas, en columnas en las que se espera amor y apertura de criterios para obtener buenos resultados.

Aquí, se espera algo grandioso de lo conocido y de lo desconocido también.

PERO SI TIENE RAZÓN...

Acepto sus términos, en el sentido de dejar de esperar tan sólo una solución mágica desde “arriba”.

Si hay un modo natural para generar resultados divinos, es "la buena disposición", buena onda o "sana intención". Bien leído, eso - que está plenamente a nuestro alcance - es el espíritu de lo divino. Esa buena disposición para aceptar la prolongación de la vida con los medios que lo humano y divino ha puesto al alcance de la humanidad actual… esa sana disposición, es sinónimo de esa faceta de “Dios”, que se conoce como “Espíritu Santo”.

No se trata entonces, ni de frotar “patas de conejo” esperando suertes mágicas, ni de fascinarse improductivamente ante la imagen de una paloma o lengua de fuego que representan los resultados divinos de la aplicación de la fuerza humana bien intencionada.

En este caso, la acción divina es el resultado de esa buena voluntad humana, que decide autorizar la prolongación de las vidas, porque hay alguien que espera seguir viviendo, manteniendo con vida el corazón de quien se va, que no emigra solo y vacío, sino llevando consigo el corazón de un niño.

Mientras lees estas líneas, detente un minuto y escucha el latido de tu propio corazón, deja de pensar, calcular, y sólo acompásate a su ritmo, y escucha lo que eres: sólo un latido en el ritmo del mundo, un corazón extraviado en los estrechos límites de tu "yo", un corazón perdido, que busca saltar más allá, un corazón .....Como siempre Cristian tus publicaciones llenas de sentido ,significado y sentimiento..

Sr. Subercaseaux:

Uff que saca chispas UD.!!! ¿Cuál es su verdadero problema?

Le diré que frecuento bastante el país de Nunca Jamás, mis amigos son Peter Pan y Campanita,. Me encantan los Picapiedras, los Supersónicos, la Bella Genio y la Hechizada la magia es parte de mi vida, sin ella no vivo, no respiro, no me alimento. La magia me transporta a otros lugares llenos de esperanzas. La esperanza es siempre un deseo impetuoso y creo que la unión hace la fuerza.
UD. definitivamente no une...

Parece que nunca fue niño, nunca jugó, nunca se reinventó en mágicos personajes. ¿Alguna vez fue un súper héroe? ¿Jugó con barro, se enterró en la arena o tuvo un caballito de madera?

Que gravedad la suya, ponga un poco de buena onda a lo que escribe, al menos intente.

La roncha...

Consecuencia y respeto: Lo más que pueden pedir los que oran por la donación de un corazón , es que sea a causa de la muerte de uno de ellos mismos que escriben en este blog, no a causa de la muerte de otros.

Nuestras sociedades occidentales han barajado, estructurando nuestras formas de ver, sentir y hasta hacernos culpables sobre algunos aspectos de la vida que son inevitables en la Natura.
El ser humano ha luchado, a organizado su vida, se ha direccionado en base al termino Muerte, un apabullante corte, el ultimo aliento de vida.
La relevancia que tiene la Muerte para todas las sociedades y como ha influenciado nuestra manera pensar y sentir. Tratando de ganar una carrera que no tiene meta, una batalla perdida desde un comienzo, esa eternidad humana camuflada por un egocentrismo e ignorancia del medio, nos lleva a imaginar que podemos Dominarla en vez de "Comprenderla".
Mi punto de vista es que si el Universo esta compuesto por los 4 componentes quimicos indestructibles con el mismo adn y que las diferencias de seres lo hacen las uniones, fricciones por la continua entropía universal; trato de entender porque aun tenemos un concepto de Muerte tan despiadado y tan sufrido, entendiendo que el enfrentar la "muerte" de un ser querido más la de un hijo debe ser terrible con nuestras enseñanzas actuales, pero quiero llevar una especie de cambio racional, sanguineo y de consuelo con mi analisis.
Si el Universo nos concebio y nos concedio desde un principio ser el elegido a exitir entre millones y millones de organismos que luchaban por generarse de una manera "voluntaria" en esta forma humana, porque debemos pensar que cuando "el Universo nos reclama" de manera voluntaria para llevarnos a su Matriz, ser polvo de estrellas, debemos evitarlo?, impidiendo el regenerarnos de una manera u otra, llevandonos a otra etapas del Ciclo.
Mi pregunta es ¿La muerte es el fin realmente?.
Por eso insto a vivir junto a los nuestros de manera mas sincera, de adentro hacia afuera y no de lo que nos enseñan externamente. Con sentimientos palpitantes, disfrutando cada instante, pero sabiendo y entendiendo que somos parte de un inexplicable e increible infinito de posibilidades, y que ante la partida de un ser amado, es mejor llenarse de hermosos recuerdos el corazón, ese organo que nos demuestra que estamos presentes en esta etapa.

Sra Carmen Gloria (199)

Por supuesto que fuí niño, pero a diferencia de muchos y muchas.....maduré, y dejé de creer en los cuentos de hadas con dioses de todo tipo.

Y créame que disfruto plenamente la vida, mas aún al saber que nada de lo que ocurre es producto de la magia de seres especiales, sino que tiene explicación clara y sólida, y lo que aún no es explicado....es cosa de tiempo.

Por otro lado, el Sr Peña y Lillo, en defensa de sus atávicas creencias, que a todos nos meten desde antes de la cuna, trata inteligentemente de inducir a confusión al expresarse acerca de un dios "pata de conejo", pero aclaro al que le interese, que cuando uso dichas expresiones, me refiero a la igualdad práctica y filosófica entre una pata de conejo y Dios, cualquiera de las dos opciones cumplirá fielmente las expectativas de su usuario, y cuando esto no ocurra, el usuario culpará a su falta de devoción, no a la inexistencia de esos supuestos poderes portados o asignados a la pata de conejo o a Dios.

Una pata de conejo, en todas sus acepciones, es una excelente muleta que le hace la vida más llevadera a muchísima gente.

Saludos

Sr. Jaime Subercaseaux [N° 202]:

Su “muleta” del anticlericalismo es notoria, cuando me califica como “defensor de creencias”, cuando sugiero razonarlas.

¿No le parece que "pensar" los símbolos, descubriendo su sentido, lo arrebata de la irracionalidad crédula que a usted tanto le molesta en quienes atribuyen a esos símbolos poderes mágicos?

Me parece don Jaime, que usted “cree” que hablar por ejemplo de “Espíritu Santo” es ponerse crédulo ante algo que no se entiende. Lo que afirmo es que humanamente significa simplemente “sana actitud”. Esa misma que se requiere para entender a los demás. Esa misma que está al alcance de toda persona – independiente de religiones - a condición de querer hacer las cosas bien con respeto a los demás.

UN REGALO

Hagamos cuenta don Jaime, que le regalo un amuleto con una sonrisa dibujada, que funciona cada vez que lo recuerde al tratar con otras personas o al escribir. Si no me “cree”, “compruébelo racionalmente”, porque generará “mágicamente” un sano estado en los otros; y de vuelta un reconocimiento latente por su actitud. La condición es que al recordar esa sonrisa del amuleto, usted se proponga actuar sanamente y con cariño hacia los demás.

¿Piensa usted que eso sería “magia”?

Yo pienso que no. Que sería lo más lógico del mundo. Si actúo en buena con los demás, con prudencia, cariño y consideración, puedo esperar que actúen conmigo del mismo modo.

Pues eso, tan racional y natural, es lo que se designa con ese nombre divinizado que enajena a tantos sin entenderlo. A tantos que - por no comprender la simplicidad de su significado - no lo ponen en práctica y hacen lo contrario, peleando por defender su misticismo o por destruirlo como amuleto ajeno.

Es cuestión de leer como humano los “dones del Espíritu” para darse cuenta que es lo mismo que he explicado. Traducido a sinónimos serían las “cualidades y requisitos necesarios para actuar bien con los demás, queriéndolos de verdad”. Aunque no se busque, la “magia” está en el resultado que generará ese dar, sin vivir pensando en beneficios personales o compensaciones.

¿POR QUÉ?

Don Jaime, he leído gran parte de sus intervenciones registradas a su nombre en 23 páginas de Google. He percibido lo valioso de sus propósitos de fondo, pero del mismo modo observo cómo se pierden sus esfuerzos, por presentarlos tras una máscara de aspecto dañino, destructivo o poco amigable. Por lo mismo he insistido ante usted, en que disponga buena voluntad para asimilar el sentido práctico de esas cualidades o “dones” que traemos al nacer y que suelen atrofiarse o confundirse con tantas distorsiones culturales.

Generan éstas una especie de viruta nubladota, que es necesario despejar para comprender debidamente las ideas y la realidad.

Leer los escritos antiguos, requiere atender sus contenidos profundos por sobre las palabras que los adornan (y confunden).

Es como observar esas arquitecturas antiguas de fachadas ornamentadas hasta la saturación. Si se pierde entre tantos sobre-relieves, no logrará distinguir primero el conjunto como ventanas y muros, menos aún la finalidad y relaciones de los recintos. Habrá que obviar los ornamentos para concentrarse en lo fundamental.

De ese modo, podrá destilar y traducir debidamente al lenguaje actual y práctico el sentido de esas cualidades descritas como “dones”. Para ello, podría traducir como “la causa desconocida”, cuando aluda a Dios; y a “sana intención”, cuando aluda al “Espíritu Santo” o sinónimos.

Adelanto una lista de “cualidades” para una “actitud de sana intención”:

sabiduría,
inteligencia,
consejo,
fortaleza,
ciencia,
piedad y
respeto ante lo desconocido.

Así leídas estas cualidades ¿No parecen razonables?

No es cuestión de tener fe en que sean ciertas; es razonable que unidas a actitudes sanas (que algunos llaman “virtudes”) se genere una certera “buena onda” con un contenido simple, profundo y trascendente que se irradia.

No es necesario arrancar entonces de conceptos tales como “los dones del Espíritu”, que son los citados en la lista. Advierto que, para mejor comprensión, enuncié como “respeto a lo desconocido” lo que se anota como “temor de Dios”.

Jaime Subercaseaux Astaburuaga
21/03/2009 05:19
[ N° 191 ] Muchas de las docenas no morirían si en este país se cuidara más la vida de los más humildes. Y casi todos los órganos que sacan son de jóvenes muertos por negligencia, irresponsabilidad y... de baja condición social. Vaya equidad! Que mueran los pobres para surtir de órganos a los ricos. Por lo menos podrían repararlos económicamente

Aunque no es el espacio, ayer usted Don Cristian debio tener a Salazar o Pinto para hacer el contrapunto con esos que presentarón a Portales y Bello.Quedo una visión parcial de nuestra historia, mas para quienes hemos leido los excelentes y documentados trabajos de ambos historiadores.

Sr. Subercaseaux:

Yo también crecí, pero muchas veces debo enredarme en la magia para sortear algunos obstáculos de la vida. Le advierto que es placentero y lejos muy sanador.

Me parece que Cristián Warnken abre un espacio de humanización con su columna.
Si muero próximamente, donaré lo que, luego de 46 años de vida, quede en buen estado.

Sr. Subercaseaux: ¿Qué opina respecto a la donación de órganos?, ¿Qué opina del corazón artificial de Felipe Cruzát?, ¿Qué le parece el transplante de hígado de Diego Poblete? y por último... ¿Es UD. donante?

Saludos,

Carmen Gloria

Sras, Sres veo que en general se enfrascan en discuciones sin un punto valido o con una dirección a compartir, tan solo se lee reproducción alienada de parte de un grupo que utiliza estos foros como medida de proyección ante tus debilidades morales, me gustaria ver mas palabras desde el ser interno hacia afuera, y no duplicación de textos o dichos escuchados en TV.

Intentelo, es gratis mirarse al espejo y decir algo propio, algo innato de su ser.

Sr. Javier Brinzo Gabella:

UD. tiene la palabra...

Buenas noches

Sr. Cristián Warnken

Permítame felicitarlo por el programa transmitido este fin de semana pasado referente al epistolario de Diego Portales y el trabajo desarrollado por la Universidad que lleva su nombre en dirección a sumarse al bicentenario con un trabajo hermoso, didáctico y tremendamente patriótico de este este destacado chileno.

Bauprés Casamata Merino

Ya pues Javier Brinzo (208), acepta la sugerencia e Carmen Gloria (209) ¡y dále; de dentro hacia afuera!

MARAVILLOSO.....como decimos los cristianos....AMEN.
gracias.

Hola Cristian,
"ansiosa por un corazón",creo que el mio está muy escondido y lo mas triste es que en mi afán de criar bien a mis hijos les he ido enseñando a ocultarlo...Por Dios!,no lo quise así,los dirigí a defenderse y a ser fuertes para enfrentar la adversidad del camino,olvidé que lo mas honesto y bello era seguir al corazón.Se que no es tarde,aun son niños...incluso no es tarde para mi.
Un abrazo

Dn. Javier Brinzo,otra cosa es con guitarra,así decía mi abuelo y hay que ver que era sabio.
Don Jorge Veas ¿me encuentra razón en la sabiduría de mi abuelo? Está bien bonito su blog,muy lindo el diseño.De a poco lo estoy leyendo.Me gusta,me convertiré en su admiradora y seguidora.

Sras, Sres. Les Cuento que mi opinion ante el tema que expone el Sr Warnken esta en el casillero Nº201, me doy cuenta que no se toman el tiempo ver antes de disparar, Saludos a los comensales.

Sr. Javier Brinzo Gabella [N° 208]:

En lo que a mí respecta, el tema de “creer” o “no creer” es un fuerte obstáculo a propósitos nobles como el tratado en esta columna.

Ahora, si no me he explicado bien o no me entendió, lo comprendo; a mí me ha pasado lo mismo con su opinión Nº 201, que no le encontré una dirección clara como la que pide al resto.

Pero no desanimaré y procuraré dar otra lectura, cuando esté más relajado, mientras espero que usted haga lo mismo con los otros opinantes.

Por ejemplo, destaco que la opinión Nº 199, de la Sra. Carmen Gloria Andrade, parece no aludir directamente al tema, sin embargo aporta a comprender la importancia de lo emotivo y de las fantasías que apoyan “la buena tela” en los comentarios y en las decisiones. Ese conocernos internamente como personas ayuda a liberarse de trancas adquiridas subliminalmente.

hola,que dificil es a veces comentar y ser claros,pero bueno,estamos aqui conectados por algun motivo,supongo que va mas alla de proyecciones patologicas. Quiero decir que me siento afortunada de vivir,tengo dos hijas que han sido maravillosas, trabajo en lo que es mi pasion desde siempre,provengo de una familia normal y donde el legado mas importante es el amor, sin embargo me ha tocado vivir aquellas angustias por las que pasamos todos los seres humanos ,supongo que para despertar,..familiares sin ninguna posibilidad de recuperacion,diagnosticos nada auspiciosos, juntas de medicos ratificando aquello, en fin...sin enbargo hace ya mas de dos decadas camino junto a mi hermano, y sigo disfrutando a una mama espectacular, pero quizas lo mas preciado y tengo que decirlo fue encontrar personas anonimas en las piezas de los hospitales, siempre dispuestas a ayudar, con un corazon de oro y una capacidad de Dar Amor y carino, no solo a mi madre sino que a todos los enfermos de esa habitacion. A veces nos enredamos en conceptos , sin pensar que todo esta dentro de nosotros, ahi, palpable, transferible, solo hay que sentirlo, y lo mas importante,..entregarlo. Tengo fe de que algo nos convoca y nos religa, ..no le pondre nombres, pero ademas tengo fe en El hombre, a pesar de todos los contrastes y diversidades, y quizas eso me hace compartir con uds esta tarde, mi alegria ...mi felicidad.

Viviana Cerda Arancibia [N° 217]:

Pintas el alma limpia que florece con el cariño de hogar.

Destaco tu conclusión, citándola:

“A veces nos enredamos en conceptos, sin pensar que todo está dentro de nosotros, ahí, palpable, transferible, solo hay que sentirlo, y lo mas importante... entregarlo. Tengo fe de que algo nos convoca y nos religa... no le pondré nombres, pero además tengo fe en el hombre, a pesar de todos los contrastes y diversidades; y quizás eso me hace compartir con Uds. esta tarde, mi alegría... mi felicidad.”

Estuve leyendo tambien sus comentarios, de los cuales saque muy buenas impresiones, lo que difiero es en caer en cuestionamientos politicos o morales, sobre si hay que donar o no donar? creo que es un tema bastante más complejo que eso, según fuentes medicas el trasplante de todo tipo, tiene un elevado porcentaje de rechazo en los pacientes, ya que los organós humanos al igual que la huella digital tienen una estructura unica, según los medicos hay cuerpos que los rechazan más que otros, produciendo mayor dolor, angustia.
Los seres humanos hemos ido avanzando muchisimo en temas tecnolgicos, tratando de Dominar la vida y la Naturaleza, creando una dependencia casi absoluta de la tecnología, no como una herramienta si no como subsistencia, y ese es el gran error a mi punto de vista.
Tiene que ver sobre la lucha y el limite que debemos tener ante la Muerte, algo completamente inevitable.
Hemos alargado la vida considerablemente, dando una mayor tasa de población pero tambien generamos comentarios como el del Ministro de Energía de EEUU de Obama, diciendo que la población debe disminuirse a tan solo un 10% para seguir existiendo en el Mundo. Dias posteriores la Ley de Aborto se masifico en EEUU y ahora estan en campaña para que se apruebe en todo el Mundo. A ese tipo de contradicciones me refiero.
Mi idea es tratar de demostrar que mientras tengamos un concepto tan sanguineo sobre la muerte, estamos parchando de manera inequivoca y seguimos cayendo en discuciones sobre la vida y moral de las personas, creo que el tema tiene mucho mas alla.
No necesito ver agonizar a mi hijo, para saber que debe ser terrible y mas doloroso de lo que puedo llegar a imaginar, pero prefiero tener el consuelo que la vida se plantea asi desde un comienzo, somos tan Dominadores según nosotros que olvidamos lo fragíl que tambien llegamos a ser, entonces prefiero tener una conciencia ante el entorno, pretendiendo comprenderlo mejor que intentar dominarlo infructuosamente.
Resuminedo mi idea es que la Muerte desde el comienzo ha dirijido nuestras vidas, que contradictorio no?

Don Javier Brinzo (215)
Aceptará usted que los supuestos disparos atemporales que le habrían sido dirigidos, son casi de fogueo en comparación con el bombazo que se mandó en su posteo 208, Cito:
"...tan solo se lee reproducción alienada de parte de un grupo que utiliza estos foros como medida de proyección ante tus debilidades morales, me gustaria ver mas palabras desde el ser interno hacia afuera, y no duplicación de textos o dichos escuchados en TV".Fin de la cita-bomba.
Bombazo de racimo en realidad, porque le pegó a 207 posteos anteriores, exceptuando el suyo propio 201.Los atemporales disparos denunciados por usted, estaban referidos a su bomba de racimo 208 no más.
En cuanto al posteo 201, estoy muy de acuerdo con lo dicho por usted ahí, aunque debo confesarle que planteamientos similares al suyo los había leído en textos anteriores y por supuesto, también escuchado en la TV, aunque no por esto dudo, que usted postea de dentro para afuera.
La idea de muchos que posteamos acá, está relacionada con "la buena tela" de la que habla RPyL (216).

A Noelfa (214). Totalmente de acuerdo contigo; otra cosa es con guitarra. Y fuera de contexto,¿te pegaste el wiskacho?

Sra Carmen Gloria (199) Contrario a su afirmación "usted no une", me he percatado que he generado bastante unión entre los que me quisieran ver en la hoguera :-)

Don Ricardo (204)

El problema con su estimable sugerencia, es que al final se convierte simplemente en otra forma de avalar la apropiación (indebida), que hacen las iglesias de aquellas virtudes que constituyen el ideal para la convivencia humana.

Para que decir de "causa desconocida", es la misma que la iglesia utiliza para decir que "la ciencia avaló el milagro entregado por San Vito, ya que los médicos dijeron que la mejoría era por causa desconocida", ¿como tan "barsas"?.

Las religiones viven de la confusión y desesperanza ante nuestra incertidumbre, y de la tragedia humana nacida de tener la inteligencia para saber que todos vamos a morir y volveremos a la tierra, o a las estrellas.

Hay personas que necesitan el invento humano de los dioses para enfrentar el día a día, y es para ellos una efectiva muleta, otros lo verán nada más que como el escudo de una mente inmadura e insegura, y dejando esa muleta de lado, descubren que pueden tener una vida mucho más plena y madura.

Acompaño a mis hijitos (8 y 10 años) a ver "los monitos" enla tv, y disfrutamos de un momento muy agradable, me emociona ver la inocencia de sus caritas y sus risas tan naturales y sinceras, hoy estuvimos los tres revisando videos de hace 4 años, y se reían de cuán niñitos eran hace tan poco tiempo, yo los miraba y disfrutaba ese momento.

Sra Perla (205), por más que le doy vueltas, no se si algún día lograré entender cual es la culpa que usted achaca a la gente adinerada por la muerte de jóvenes no adinerados.

Continúa...

Encuentro harto siútico esto de continuar los mensajes, pero bue.....

En mi familia desde hace más de 20 años que estamos todos de acuerdo que en caso de muerte se usen todos los organos que se precisen, aunque tal vez varios míos sólo sirvan para la ciencia....ficción, pero sí, soy donante.

Curioso el caso del menor Poblete, al parecer por lo mismo (poblete), los que rogaron por el fueron harto pocos en comparación a otros, pero azarosamente obtuvo a tiempo su hígado, que bien por el, su familia y todos quienes esperábamos lo mejor.

El corazón artificial del menor Cruzat, es una demostración mas de la inteligencia humana, y también que si sus padres se quedaran sólo en rogar a los dioses, Felipe no llegaría muy lejos, ¿ha sabido alguien de alguna persona, durante toda la historia humana, que a punta de cadenas de oración a los dioses, le hayan vuelto a crecer los ojos perdidos por algún trauma, o siquiera la falange de un dedo perdido?.

¿Será que la regeneración de órganos, los dioses la tienen reservada sólo a las lagartijas, arañas y jaibas?.

Saludos

Viviana Cerda Arancibia(217)

Viviana Cerda Arancibia (217)

"A veces nos enredamos en conceptos , sin pensar que todo esta dentro de nosotros, ahi, palpable, transferible, solo hay que sentirlo, y lo mas importante,..entregarlo. Tengo fe de que algo nos convoca y nos religa, ..no le pondre nombres..."

Como resultado de mis reflexiones, estudios, interés por comprender y mi práctica profesional , comparto las conclusiones con las que, hasta el momento, miro el vivir humano. Aprovecharé expresiones de tu posteo para articularlas.

"...sin pensar que todo esta dentro de nosotros,...”
Lo que está dentro de nosotros, es el aprendizaje que inexorablemente ocurre por el hecho de estar vivos y de vivir relacionados: con nosotros mismos, con los otros y con el entorno físico y cultural en el crecimos. Este vivir relacionados, se inicia desde el mismo momento de la concepción y a partir del tipo de relaciones que experimentemos (aceptación, cariño, rechazo o castigo) vamos encarnando el aprendizaje consecuente a esta relación. La mayoría de nosotros, como resultado del modo de vida mamífero, somos desde el vientre materno, cuidados, protegidos, alimentados, acariciados de palabra y obra y somos bienvenidos al mundo de familia.
Este tipo de interacciones encarnan en nosotros la experiencia amorosa, encarnación que llamamos aprendizaje. De ahí que el concepto de Amor, no es sino el intento de poner rótulos a lo que ha sido nuestra experiencia corporal relacional propia del modo de vida mamífero. Si al primer llanto de hambre, nos hubieran “agarrado a coscachos” otro gallo lloraría. Por tanto, digo yo, la fuente del Amor son las conductas relacionales amorosas corporalmente experimentadas en el curso de nuestro desrrollo vital.
(continuará).

“...ahi, palpable, transferible, solo hay que sentirlo..."
Las conductas relacionales con que nuestra mamiferez nos regala (que bien podríamos llamarlas amorosas), quedan grabadas en nosotros como aprendizajes encarnados; constituyen memorias de un tiempo feliz. Esa es la razón biológica, por la cual al ser bientratados o presenciar buen trato a otros, esas memorias se activan y nos sentimos bien. En cambio, al ser maltratados o presenciar el maltrato, nos sentimos mal. Nos apartamos de la sabiduría amorosa de la especie. Este sentirse bien o mal, es palpable, se siente y genera en nosotros emociones de acercamiento o huída, de cooperación o competencia, acogida o rechazo, de apertura o desconfianza. Y todo ello, se expresa en sensaciones corporales que es el modo en que el cuerpo nos comunica su estado; sin conceptos rebuscados: sólo placer o dolor, gozo o sufrimiento. Estas experiencias, sentirnos en Bienestar o Malestar, las exprimentamos tanto cuando nos tratan de ciertas maneras, como cuando tratamos a otros de ciertas maneras. Son las sensaciones que la sabiduría corporal nos comunica, las que nos indican a que polo del vivir nos acercamos con nuestro relacionar en cada momento.

Bueno, si la sabiduría de la especie a la que he hecho referencia, nos guiara siempre, otro gallo gozaría. Pero el gozo del vivir, el más alto logro espiritual del ser humano, con el cual da gloria al Creador o Naturaleza, requiere aprender -mediante compromiso activo- habilidades que los genes no traen en su códigos. La tragedia (transitoria espero), es que en nuestra convivencia tales habilidades no genéticas, están lejos de ocupar los afanes de quienes hasta ahora, tienen las llaves del Poder. ¿O usted ha escuchado algo relacionado al gozo del vivir por ahí?ontinuación

Sr. Javier Brinzo Gabella:

Su opinión N° 201, sugiere una “resignación anticipada”.

Coincido en que tiene sentido aceptar la realidad, pero no se puede desconocer que son también reales las posibilidades que la medicina pone a disposición.

Su planteamiento es razonable y lo resumo como sigue:

- Observa que nuestra “cultura” sobre la muerte, nos induce a “dominarla” en lugar de “comprenderla”.

- Sugiere oponer al concepto despiadado y sufrido de Muerte, un cambio racional, y afectivo.

- Propone aceptar la muerte como paso a una regeneración en otras etapas o ciclos del Universo.

- Insta a vivir de manera más sincera, de adentro hacia afuera (más allá de enseñazas impuestas). Con sentimientos y disfrutando cada instante. De ese modo, ante la muerte, servirá haber impregnado la vida de recuerdos hermosos.

Don Javier, en un trasplante, la actitud frente a la vida y la muerte tiene dos escenarios diferentes:

- Del receptor que espera vivir.

- Del potencial donante, con muerte cerebral.

Ambas familias se encuentran ante el mismo dilema y la misma esperanza en que el destino se pueda revertir. No es fácil pedir resignación cuando se sabe que existe un cuerpo que vive de modo asistido.

La diferencia está en los pronósticos médicos.

RECHAZO Y AFECTO

El tema no está zanjado; hay lecturas filosóficas desde el “rechazo” del organismo a los órganos y viceversa. Me refiero a las condiciones de vida a nivel celular, suponiendo – como en columnas atrás – que cada célula sea más que su cuerpo meramente funcional.

Si comparamos al ser vivo “célula” con una persona, un trasplante sería como imaginar las migraciones, en este caso forzadas, como ocurrió con grupos de esclavos. No basta con darles comida y abrigo; el rehacer queda condicionado a que se restaure en las personas lo afectivo.

¿Hay algo similar que requieran las células transplantadas, que haya que atender para evitar los rechazos?

Vale pensar que un órgano se ha desarrollado interdependiente con su organismo. Vale decir, habrá obtenido ciertos beneficios especiales, que se transformarán en carencias en otro organismo. Tiendo con ello a preguntarme ¿Las medicaciones anti rechazo son más parecidas a los latigazos con que se controlaba a los esclavos o a las canciones de amor con que se busca su bienestar?

Es necesario entender que aunque sea en proporciones diferentes, en un trasplante hay una fusión de dos vidas. Por decirlo de un modo inusual, hay también un corazón que siguió viviendo, que necesita de otro cuerpo y mente que lo dirigirá.

¿Hay en la vida celular un equivalente a lo afectivo?

Es claro que lo afectivo no es sólo cerebral. Los flujos hormonales hablan bien de ello.

Otra comparación:

¿Por qué no imaginar a las células del corazón como enteradas de la situación de otras células distantes?

Sería posible echando a correr la imaginación por los “blogs del plasma sanguíneo”.

Claro que parece incomparable con la vida de las personas la vida de una célula que vive siempre fija. Sin embargo, nuestra comunicación vía Internet opera de ese modo. Sentado ante una pantalla, circulan los mensajes por el mundo, generando “conocidos espirituales” a distancia.

Toda esta fantasía es para imaginar el modo en que han de enraizarse estas dos partes de vidas distintas que se fusionan. Ese “diálogo” amistoso es el requerido para el éxito de la fusión llamada “trasplante”.

ACEPTACIÓN

A propósito, me siento como habitante de órgano trasplantado cuando deja de escribir Anapaola, que vive por allá en el sistema límbico, o no llegan mensajes de Misito, que reina agitando la fantasía creativa del hemisferio derecho; o de Adriana Torres, que por lo que recuerdo trabaja sancionando señales de perfumes refinados provenientes de las olfativas, conclusiones que transfiere finamente a todo campo del pensamiento.

Me siento como habitante de órgano rechazado, cuando en cambio aparecen lo azotes del Sr. Subercaseaux o los de don Javier Brinzo, que asumen como integrantes de otro organismo, combatiendo todo pensamiento que les parezca extraño.

Por suerte, Carmen Gloria desde la hipófisis impone las condiciones para una buena tela.

A la distancia amigo Veas:
¿No le parece que convidar a todas las células de esos seres fusionados con un trasplante, los dones del espíritu amigable, evitaría los rechazos.

Por lo que en esta columna se ve, funciona. Nuestros rechazadores ya los percibo como sabios amigos, de pensamientos profundos.

Atte.

Jorge Veas Valdivia [N° 223 y 224]:

¡Excelente!

Leeré en detalle estos sólidos fundamentos que de aplicarse revolucionarían la docencia en su sentido más amplio.

La relación amigable es respuesta al ambiente percibido, por lo que generar ese clima es fundamental para el resultado.

(Distingo también en estos post, una respuesta a la pregunta que recién hice).

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
25/03/2009 16:42
[ N° 228

Esto del espíritu amigable se está pasando de listo.
Posteé la respuesta antes de leer la pregunta.
"La relación amigable es respuesta al ambiente percibido, por lo que generar ese clima es fundamental para el resultado" es una síntesis estupenda de los post que identificas.La relación amigable, es el aprendizaje que se encarna cuando se construye una relación así. Nada etéreo por ahí, puro filete.

“EL APRENDIZAJE SE ENCARNA”

Jorge Veas [N° 229):
No es poesía, sino una realidad.

Significa que eso etéreo del aprender, se hace “materia viva”.

A las claras, la enseñanza es un modo de paternidad, tanto o más importante que la genética. Porque interviene construyendo materia viva, para bien o para mal.

Todos somos “profesores” de las vidas ajenas, por el solo existir. La transformación de esas vidas, es directa o indirecta, deliberada o accidental. Con o sin medios que amplifiquen la comunicación, existe un condicionar y modificar las experiencias.

Por ejemplo, viene a mi mente (desde algún lugar material de mi ser), la imagen de un recolector de cartones que una noche oscura empujaba en subida su triciclo cargado; los focos de mi vehículo iluminaron su imagen de espaldas en el camino.

- ¿Qué ocurrió?

- Simplemente, que al verlo giré mi volante para alejar mi paso sin inquietarlo, mientras pensaba que estaba saludando a un ser humano esforzado.

- ¿Y qué tiene que ver eso intrascendente con lo tratado?

- Que por algo lo recordé precisamente ahora, fue un recuerdo involuntario, que apareció mientras redactaba. Si releemos, veremos que afloró como símbolo de “trascendencia de apariencia insignificante”.

- ¿Cómo pudo "enseñar" un cartonero que transitaba?

- Todos enseñamos siempre, con lo que hacemos. Claro que se concreta la enseñanza cuando hay aprendizaje. Y eso corrió de mi cuenta, con el pensamiento de respeto hacia un humilde.

- ¿Y hay en eso “paternidad” del cartonero?

- Efectivamente su situación e imagen “construyó materia”, que ha permanecido en el tiempo. Hubo entonces una transformación material, que aporta a esa “multi-paternidad social”.

- No por eso el cartonero habrá “trascendido”… ¿Le da eso sentido a su vida?

- Habrá que aceptar que usted también lo está asimilando y construyendo materia, que de algún modo se traducirá en actitudes de consideración por los desconocidos. Eso también es un trascender del cartonero, mío y suyo... y así diluyéndose hacia la eternidad...

Ricardo Peña y Lillo Valenzuela (230)

"Por ejemplo, viene a mi mente (desde algún lugar material de mi ser), la imagen de un recolector de cartones que una noche oscura empujaba en subida su triciclo cargado; los focos de mi vehículo iluminaron su imagen de espaldas en el camino".
Veo en mi mente y siento en mi cuerpo; las memorias emocionales y los sentimientos -que ya estaban encarnados en tí antes del encuentro nocturno- se activaron y pusiste en aquella inmediatez, el giro del volante que, al surgir casi màgicamente en tu mente mientras escribías tu posteo, lo puedes significar "como símbolo de “trascendencia de apariencia insignificante”. Al iluminar con los focos las espaldas del esforzado cartonero, tu cuerpo volvió trascendente aquello que habìas aprendido de otros cuando reiteradamente, habìas percibido en ellos conductas,que te enseñaron-encarnaron que la vida había que repetarla. Si sólo te hubieran "enseñado" con sermones, habrías tocado la bocina de tu vehículo para que el "obstàculo" se hiciera un lado.
Respeto, estimado RPyL, es el nombre que le hemos dado a conductas concretas desplegadas en el cotidiano vivir por los que nos "enseñan" y percibidos por los que "aprendemos". Sin hacer y percepciòn reiterada de estos haceres, no hay aprendizaje encarnado; sólo conceptos desencarnados.
Ahora se hace fácil entender la razòn por la que los valores predicados, no enseñan nada.
Gracias por tu lúcida comprensiòn de lo compartido en mi post 223 y 224 y por haberlo hecho crecer.

Jorge Veas,Ricardo Peña y Lillo,sinceras felicitaciones maestros,comparten su sabiduría con nosotros y hacen fácil comprender y asimilar sus enseñanzas.
Jorge,no me tomé el wiscacho;pero anoche hice la prueba con un pisco sour y ¿sabe? se me cerraron los ojos y ni supe como me dormí.Eso fué todo.
Don Jaime Subercaseaux, me costó pero al fin entendí que lo único que Ud,quiere es igualdad para todos,lo ha dicho con mucha rabia y eso ha hecho que las cosas se confundan y uno no vea en principio el fondo de lo que dice.Ud.tiene mucha razón,hay una injusticia total con el más desposeido y un trato humillante con el más humilde.
Ayer fuí a retirar mi carnet y antes que yo estaba un joven bien humilde que educadamente preguntó por otra oficina y el funcionario faltó poco para que le ladrara su respuesta.Me emputecen esas cosas y le dije al funcionario¿Ud. está enojado? y el

me respondió:no,yo soy serio.Le contesté Ud. no es serio,es agresivo,lo haría mucho mejor si respondiera con una sonrisa.Fin del episodio.A mí no me respondió mal ni siquiera después del llamado de atención.Esto es sólo una pequeña muestra de la desigualdad que existe en todo orden de cosas.
Perdón por contarlo ,de verdad no he podido callarlo.

APRENDIZAJE PERMANENTE
¿Qué diferencia la efectividad entre el “hacer y el “predicar”?

(De Jorge Veas Nº 231)

Si “los valores predicados, no enseñan nada” ¿De qué sirve escribir aquí?

En la percepción se conjuga (a lo menos) el estímulo sensitivo y los recuerdos evocados. La identificación generada así de cada hecho, pone a disposición las pautas de conducta para reaccionar.

Tienes razón en que la primera reacción, la instantánea, tiende a ser hacia lo recordado, pero luego siguen sucesivas adaptaciones a la realidad que se vive (confrontadas con otras experiencias evocadas).

Me explico:

Si antes hubiese sido afectado por algún asalto o agresión y eso hubiese aflorado como recuerdo, junto con indignación y deseo de venganza, entonces la reacción inmediata habría inducido a atropellar o al menos asustar al cartonero (según el grado del “trauma” evocado). Hacerlo, sería una “anticipación ansiosa”, con resultado de daño inmerecido para ese cartonero.

Por el contrario, el caso relatado pudo rescatar desde mis profundidades inconcientes recuerdos de esfuerzos merecedores de reconocimiento. Pudo acudir algún conjunto integrado con dosis de recuerdos paternos, de silenciosos esfuerzos propios, pero también de valores predicados (por ejemplo, imaginarlo cargando dificultosamente una cruz, imagen construida con enseñanzas predicadas, más imágenes ficticias del cine y reiteradas en ceremonias diversas).

El caso es que si no me detuve para ayudarlo a empujar, habrá sido porque identifiqué que no se trataba de lo evocado sino de lo real, definido por muchas evocaciones, incluida alguna que previno del riesgo de hacerlo.

Jorge Veas, habría que precisar la diferencia que haces entre “el hacer” y “lo predicado”, en orden a generar un “aprendizaje encarnado”. Para mí, hasta una palabra aislada puede generar un cambio material, al modificar las condiciones químicas de una célula. Por ejemplo, diferente estado genera la palabra:

¡¡¡ARAÑA!!!

… que la palabra:

… PLAYA…

No hay “haceres” relacionados al leerlas, pero lo recordado dispara la mente y los fluidos internos, condicionando la construcción celular a cada instante (y con ello el estado de ánimo; y así, después de leerlas, algunos partirán a echar insecticida y otros cerrarán sus ojos recordando gratos momentos).

Noelfa Huerta [N° 232]:

El caso de maltrato al humilde que relatas, es un claro ejemplo de reacción equívoca por anticipación ansiosa.

¿Quién sería el “merecedor” de tal reacción?

¿A quién o qué recordó que desencadenó esa conducta?

Pudo ser la misma persona que antes fue insolente, pero lo más probable es que confluyan una combinación de imágenes de público prepotente, hijo descarriado, delincuente agresivo y hasta imágenes cinematográficas. Como quiera que sea, la atención de público exige antes contar hasta diez, para no descargar culpas ajenas en quien recién se conoce.

Gracias don Jorge Veas y tambien gracias a ricardo Penaylillo ,por desarrollar en grados superlativos cada posteo y entregar conocimientos tan desinteresadamente.Me considero muy ignorante respecto a temas cientificos,aun asi me pregunto que tan posible es la desprogramacion de un individuo que ha tenido experiencias traumaticas en su vida, que ha sido rechazado o los enlaces amorosos estuvieron ausentes como experiencias,si es asi, donde quedan las evocaciones, o mejor dicho en que se transforman para que esta persona pueda sentirse integrada en si misma. Les doy mi abrazo

Viviana:

El pensamiento, por sistemático que parezca, se origina en el sentido común.

¿Cómo desprogramar un trauma?

Pues “RAZONÁNDOLO”.

Eso quiere decir, dilucidar qué es esencialmente lo dañino y qué son aditivos o accesorios a que se encuentra anclado.

Las respuestas conductuales utilizan lo programado previamente a partir de las experiencias. Un recuerdo traumático genera reacciones desproporcionadas, no sólo ante la verdadera causa o problema enfrentado, sino contra las circunstancias anexas que nada tienen que ver con la fuente dañina.

Un ejemplo: Saber que hay arañas venenosas, hace reaccionar matando inmediatamente a cualquiera. Eso cambia al conocer que hay algunas que protegen de las venenosas. Desde que se difundió tal distinción, hay personas que cuidan a las arañas tigre como mascotas.

En el ejemplo de Noelfa, el funcionario no separó las apariencias, de vestuario, rasgos, u otros “indicadores”, de los valores esenciales de la persona.

Es aplicable al tema, lo dicho acerca de “razonar la fe”, cuando señalamos que el rechazo a las formalidades suele ser acompañado de desechar valores humanos naturales y profundos. El error allí está en que la mente asume tan estrechamente relacionado el envase y el contenido, que tiende a reaccionar contra ambos. De allí que quienes se dicen “ateos” suelen posar de "malos", porque inconcientemente ligan “la bondad” con los símbolos con que se les ha inculcado. Lo mismo ocurre con los que se dicen “creyentes”, que suponen que separar la bondad del símbolo, los transformaría en malos.

Una desilusión amorosa puede conducir a rechazar el amor. Hay que escarbar para dilucidar y separar.

Lo peligroso es la aguja y no el pajar en que se oculta.

Jaime Subercaseaux A.: dejame decirte ,que de lo que he leido en esta columna ,expuesto por ti,me pareces una persona muy sensible,inteligente y profundamente humana,me encanta cuando te preocupas del mas debil,o desposeido,pero hay algo que no logro comprender aun,y no es con respecto a tu persona sino mas bien a aquellos que no creen en Dios,se percibe una cierta rabia,latente que en cierta forma ridiculiza al que si cree en Dios, por que? creeme que los que creemos en Dios tambien tenemos una postura que mas que defendible es lejitima.
Muchos dicen que en politica y en religion ...cuesta mucho ponerse de acuerdo,y asi lo creo ....cuesta mucho pero no es imposible,por ejemplo:Cito lo siguiente:los que rogaron por el menor poblete fueron muchos menos,en comparacion con otros....y llego su higado....yo como catolica diria...gracias a Dios, pero no porque sea tarea del, ya que el tambien confia en nosotros para ser generosos ,para dar vida ,etc
El corazon artificial ,efectivamente fue un invento humano....gracias a que Dios nos doto de inteligencia...claro esta que casi todo el reino animal la posee,pero el humano en mayor cantidad,asi Dios y la naturaleza,dan virtudes o capacidades distintas a cada ser ...es por eso que tal vez le dio la posibilidad a la lagartija que le volviera a aparecer cola y no asi un corazon o un higado al humano,(esto debe ser porque las lagartijas no se han dedicado a la medicina,jaja una broma) pienso que el creer en Dios es mas bien sentir muy adentro de que nuestra existencia va mas alla, los humanos somos complejos ,pero al mismo tiempo tan fragiles,nada tenemos de omnipotencia y es ahi que yo tambien caigo en un gran error, y es que a veces pienso que el dolor fuerte,uno que impacta de sobre manera nos hace dejar de creer, en algo no concreto y no palpable a los 5 sentidos,y a veces pienso que aquellos que no creen en Dios ,se sienten totipotenciales y capaces de gobernar el mundo a la perfeccion y tu y yo sabemos que distamos mucho de aquello.

Viviana Cerda (235)

"...asi me pregunto que tan posible es la desprogramacion de un individuo que ha tenido experiencias traumaticas en su vida, que ha sido rechazado o los enlaces amorosos estuvieron ausentes como experiencias,si es asi, donde quedan las evocaciones, o mejor dicho en que se transforman para que esta persona pueda sentirse integrada en si misma".

Claro que es posible. En el ámbito de las multiples disciplinas y también supercherías que se aplican para resolver problemas como el que describes, las intervenciones que se aplican, guardan siempre relación con las teorías que explican el mal ocurrido. Así si la teoría es el mal de ojo, intervención A; si es la encarnación de espíritus malignos, la intervención B; si una reencarnación, la C; si un desorden de los chacras la D, si G.W Bush, la E y así "ad cuasi infinitum" (neolatinismo personal).
Personalmente, consecuente con la teoría del aprendizaje como encarnación a la que he hecho referencia en mis posteos 223, 224 y siguientes, las cosas acontecen así:
Las experiencias traumáticas ( emocionalmente intensas) el organismo las interpreta como amenaza a la vida, por razón que todo organismo vivo "se afana" momento a momento (conatus de Spinoza) por mantenerse vivo y en estado de Bienestar. Estas experiencias emocionales, más los sentimientos y el modo de pensar que configuran, se encargan de dejar surcos encarnados, a modo de circuitos disposicionales, listos para activarse cuando estímulos emocionales parecidos al original, "reencienden", activan las memorias del evento original; algo similar a letreros luminosos que están disponibles a encenderse al toque del interruptor.
Todo el sufrimiento que estos reactivados circuitos producen en quien lo sufre, se traducen EN FENÓMENOS SENSORIMOTRICES que aparecerán toda vez que el interruptor emocional se ponga en modo “on·. De ahí que “sintamos” que sufrimos y al estar dotados de los recursos biológicos que nos permiten tener conciencia, sabemos que es MI sufrimiento. Los llamados sufrimientos del alma, son en realidad sensaciones corporales adornadas de pensamientos, surgidos del un modo de pensar también aprendido, por tanto encarnado.
Desde esta base teórica, se despliegan mis intervenciones.
(Continuará)

Disculpa Cristian, pero hay que decirlo:
Volverse Honesto

Si bien es cierto el robo por parte de las farmacias y que hay personas que dependen de los remedios por medio de los cuales han sido estafado, tengo la certeza de que esto siempre se ha sabido, por tanto no es mas que un nuevo "Chupacabra" o "Cometa Halley". ¿ Estará Piñera subiendo en las encuestas?.
Si esto no es así, pues entonces Que me dicen de las grandes tiendas que al otro dia de la navidad los juguetes bajan hasta un 70% u ofertan juguetes 2x1, porque, obviamente, igual ganan,¿Cuanto % mas, ganarán con los precios de plena temporada navideña?.y lo de la ropa en liquidaciones?, etc.
¿trabajarán a pérdida? ¿las rebajas son por compromiso social? o ¿Por qué nos piden los pesos en los supermercados? ¿Por qué nosotros, si ellos podrían poner de sus bolsillos un 1% solidario, incluso con la gran obra que es el hogar de Cristo? Es el viejo truco de la conciencia,el chantaje emocional y el sentimiento de culpa al negar "un misero peso" a las obras sociales. Bueno, que diablos.
Las obras son buenas, pero es hora de que los politicos, los empresarios y la sociedad en general nos volvamonos Honestos.

Daniel Arias Acuña
Profesor de Artes Musicales

Anapaola [237]:

“USAR O NO” LA PALABRA “DIOS”

El tema no es si “se cree o no” en un concepto referido a las fuentes desconocidas de la existencia, sino “si se usa o no” un nombre que designe aquello.

El Sr. Subercaseaux dice que se lo usa como “muleta”. Se refiere a que no hace bien el uso reiterativo de ese nombre, pretendiendo con ello dar por conocido lo desconocido. El hecho es que ese “apoyo” es sólo un recurso intelectual, que permite imaginar como algo concreto (porque “existe”), lo que es abstracto (lo desconocido, el todo…). El problema es que pretender que eso desconocido tiene un único modo y concepto (nombre) para referirse a ello, es una pretensión monopólica, que induce a imaginarlo como “algo” o “alguien” y finalmente a aceptarlo como un ídolo conceptual inobjetable, susceptible de apropiación por quienes se declaran “mediadores” con lo desconocido.

“Apropiación”:

Si alguien se mejora por causas desconocidas, se puede decir “lo desconocido” lo mejoró, también es razonable pensar a partir de ello, que lo desconocido es grandioso, admirable, digno de respeto, de temor y agradecimiento. Pero reiterar en encausar todo a un único concepto llamándole “Dios” y al hecho llamarlo “milagro”, es construir con palabras restringidas el “ídolo concepto” mágico y misterioso, en lugar de razonarlo, como debió pretenderse al darle un nombre.

Se llega a hablar de “mi Dios” como si fuese diferente al de otros. Hablar de “mi Dios”, es asumir la existencia de otros dioses. La única posibilidad de entender estas apropiaciones de lo desconocido, es que se esté transformando este significativo y amplio concepto en un “ídolo conceptual” (con o sin estatuas).

“Amuleto”:

Está bien reconocer que somos insignificantes ante la inmensidad desconocida que intuimos o suponemos; y que nuestro destino no depende sólo de nuestra voluntad, sino de tantas posibilidades que se ignoran. Pero de allí a transformar eso en un depender de lo misterioso, condicionado a un rogar, suplicar y alabar a algo que se desconoce, es lo que el Sr. Subercaseaux llama “usarlo” como un “amuleto de la suerte”.

Viviana:

Un ejemplo mientras esperamos la segunda parte prometida por Veas (que se ha demorado).

Enamorarse, ilusionarse, implica un modo de ver idealizado, en que lo percibido es enriquecido con cualidades anheladas como objetivos. Esos objetivos se construyen desde siempre, con el cariño materno, los cuentos de hadas, la admiración hacia personajes reales o ficticios, el monumento al erotismo que se vio pasar, poco antes de un nuevo encuentro de los enamorados.

Todo ese ideal construido durante la vida, es transferido y superpuesto a la realidad del ser amado. El enamorarse es entonces un acto de buena voluntad, en que los defectos se corrigen mentalmente y son suplidos por los aportes de quien ama. El más leve parecido a una estrella de cine hace invisible el resto y el ser amado se construye como una alucinación superpuesta a los rasgos detonadores de la ilusión preelaborada.

- ¿Los defectos no se ven y se desechan?

- No… Precisamente porque se ven es que se corrigen con las imágenes ideales. Tampoco se desechan como pareciera, sino que se acumulan como cartas bajo la manga, para el momento en que se requieran.

- ¡El instante de la desilusión!

- Efectivamente. Desilusión es quitar las ilusiones añadidas a la imagen real del antes amado. Entonces, si hay razón para odiar, con la misma intensidad con que fue idealizado como un óptimo, su realidad percibida es ahora alucinada como un malvado antihéroe. Allí aparecen todas las torpezas, boberías, desatinos, que antes perdonaba una sonrisa soñadora.

"Poner razón" en descubrir las redes de asociaciones de ideas construidas, significa detectar y dilucidar, qué viene efectivamente de la realidad y qué es el ideal superpuesto. De ese modo, se gozará igual al ser amado, aunque se distinga que una caricia entregada haya imaginado al ideal sexy de la televisión. Con el mismo método el ex galán caído de su pedestal, no será tan malvado. Y la vida será más normal, no desaparece la fantasía adicionada porque se reconoce como tal.

RPyL (2419
Comentario brevìsimo a un romàtico posteo.

Uno nunca se enamora del otro, sino de las sensaciones corporales que uno siente y que el otro sólo gatilla.

Triste paradoja de la vida, desear un corazon para felipe es desear que alguien más muera para poder realizar el transplante.
No es bueno ni malo ser donante o no donante, no se es mas generoso o buena persona por serlo, se trata de decisiones y respeto, cada persona tiene sus propias creencias y es más noble respetarlas que criticarlas y no se debe hacer sentir mal a las demás personas por no hacer lo que los demás esperan de ellos, denuevo decisiones y respeto.

Espero que el caso de Felipe y tantos otros niños y personas concluya satisfactoriamente pero aun asi no me dejo de pensar en la paradoja anterior.

En fin gracias por hacermos pensar Don Cristián y espero que todos respetemos a los demás sin criticas ni reproches, aunque a veces no hagan las cosas que deseamos, todos debemos recordar que hay formas diferentes de amar.

adios

Cristian:
Como siempre, sacando afuera lo más íntimo de nosotros las personas.
Me gustaría poder contar contigo el día sábado 25 de abril, en el marco del 23 de abril, en un gran evento que organizamos en este marco en mi colegio. ¿Que hago oara que eso sea posible, que vengas? Mi colegio es saintjohn.cl. Yo soy la coordinadora del departamento de lenguaje del colegio, damaris morales ormeño. Podemos ponernos en contacto y ver la posibilidad de que puedas asistir. Ni te imaginas lo significativo que ello sería para mis alumnos.

Viviana Cerda (235)
continuación.

Con cierta frecuencia, vale la pena esperar.
Sucedió que anoche , fuí al espectáculo París-Santiago, de Los Jaiva con el Ballet Nacional Chileno. La conjunción de estímulos emocionalmente competentes (EEC) de música, baile, puesta en escena, junto a una audiencia mayoritariamente bien dispuesta y durante el lapso de hora y media de esta estimulante lluvia , lograron que los espectadores iniciaran o reforzaran el aprendizaje encarnado de lo que es LA BELLEZA, para esta expresión artística. Muchos niños la iniciaban y otros tantos adultos la reforzaban.
Ahora bien ¿cómo se compara esta experiencia con la del “valor predicado” de Belleza? Del siguiente modo: La diferencia entre “el hacer y lo predicado” está en la calidad y duración de estímulos emocionalmente competentes y el aprendizaje de base (lo que trae el observador, audiencia en este caso) que permite que el que aprende experimente "fenómenos sensorimotrices sentidos en la carne” que reconocemos como gozosos. Y cuando aquél que no acudió al concierto nos preguntaba ¿y como estuvo? Respondemos, “bellísimo”, “muy lindo” “super bacán” o “la raja”, expresiones distintas para señalar GOZO de lo Bello; aprendizaje encarnado. Para los niños, una auténtica iniciación, pero gracias a los padres, que decidieron llevarlos al concierto, de seguro rematará en encarnación. Cero necesidad de valores predicados.
¿Ahora nos queda más claro de porqué a nuestros niños les aburren las clases a las que asisten ?
Los valores, desde luego no se aprenden-encarnan cuando provienen desde un púlpito o un estrado, sino cuando los percibimos como acción concreta del actuar humano, reiteradamente y cuando luego las transformamos en conductas relacionales cotidianas, porque los circuitos ya se encarnaron y ahora, sabemos significativamente..
Paréntesis: me doy cuenta que todo lo dicho en este posteo nació hace 8 o 10 años atrás cuando leí en “Ética y Acción” de F. Varela, la expresión “Percepción es Acción”.

F.Varela, Los Jaivas, Ballet Nacional Chileno, blogueros estimulantes, gozo del vivir ¿no es acaso mágico?
Y del docto posteo 2ª parte preparado previamente, nunca más se supo.

Jorge Veas Valdivia [N° 245]

¿En un trasplante, se requiere un inmunosupresor que anule las discrepancias entre las células de uno que aprendió algo como “bellísimo” y otro que lo asimiló como “super bacán”?

El rechazo puede deberse a factores aprendidos, no sustanciales de incomunicación. Del mismo modo como se generan las guerras, llenas de argumentos añadidos a la inquietud inicial.

EL MUNDO DE LAS IDEAS ES REDONDO

Por eso, cuando las opiniones se alejan del tema que convoca, regresan aportando desde lugares inesperados.

- La inquietud por desprogramar o corregir lo aprendido (Viviana Cerda Arancibia 235)…

- La teoría de la materialización biológica del aprendizaje (Jorge Veas Valdivia 223 y siguientes)…

- La dimensión “afectiva” de las vidas celulares integradas en un trasplante (que he señalado en 226)…

Aportan a una variable BIOÉTICA DE LOS TRASPLANTES, cuya resolución podría traducirse en transformar los rechazos de órganos, en aceptación.

Porque, si bien “lo afectivo” se traduce en flujos químicos internos, la aceptación o “anti-rechazo” no es un tema meramente farmacológico. Sería equivalente a pensar que la felicidad de un individuo dependiese sólo de las sustancias ingeridas.

Un trasplante no deja de ser la fusión en un nuevo individuo, integrado por partes vivas de personas en quienes muere parte de su cuerpo.

Aunque se estime que en el cerebro radica la identidad personal, organizada en función de las experiencias y pautas de conductas registradas en la corteza, hasta la última célula del cuerpo habrá “aprendido” según su propia experiencia de vida celular.

Por ello éticamente, el tema de la aceptación o rechazo, es crucial, particularmente cuando el rechazo es combatido con fármacos, que inhiben la capacidad inmunológica del total del organismo.

Parece necesario abrir las investigaciones hacia un área poco conocida, que aquí podríamos llamar “PSICOLOGÍA CELULAR”. (Veré si lo tratado bajo este nombre coincide con lo referido).

Daniel Arias Acuña (239)
"Las obras son buenas, pero es hora de que los politicos, los empresarios y la sociedad en general nos volvamonos Honestos"
¿Y cómo llega a volverse honesto el que aún no lo es, o que por el contrario, ya es deshonesto? ¿Mediante el recurso de predicarle el valor de la honestidad?
Si atendemos al hecho que al deshonesto le salen fáciles las acciones deshonestas, porque, se dice, es su modo de ser, ¿cómo es que llegó a ser así?
Desde la posición teórica que he compartido, la respuestas es: porque se ha involucrado en forma reiterada en cierto tipo de conductas, que algunos llaman deshonestas y que otros las llamarán "viveza". Toda vez que se emite un juicio -positivo o negativo- lo hacemos a partir de circuitos disposicionales que se han encarnado, como consecuencia de "haceres deshonestos reiterados" aprendidos en la convivencia.
Por tanto, la consecuencia práctica de esta mirada teórica, es que para pasar de deshonesto a honesto, hay que cambiar el modo de hacer, no el modo de ser, pues este último, es consecuencia del primero.

Precision al post 248
Dice: "Toda vez que se emite un juicio -positivo o negativo- lo hacemos a partir de circuitos disposicionales que se han encarnado, como consecuencia de "haceres deshonestos reiterados" aprendidos en la convivencia".

Debe decir: Toda vez que se emite un juicio -positivo o negativo- lo hacemos a partir de circuitos disposicionales que se han encarnado, como consecuencia de "emitir juicios valóricos reiterados" aprendidos en la convivencia.

Ricardo P y Lillo:Para mi lo central en el tema de lo expuesto por el senor Subercaseaux es que pareciera que le molesta que se le atribuya todo lo desconocido y al mismo tiempo ,la busca de soluciones a "Dios" donde de manera ironica expresa otros Dioses,Pata de conejos,etc. dando a entender que es una manera comoda,e irresponsable ya que como hombres no nos hacemos cargo de dar nosotros mismos soluciones a nuestros propios problemas dejandolo todo en manos de Dios.
Creo que el tiene razon , muchas veces descansamos en el,y nos exijimos menos como genero humano,pero discrepo en gran manera en la postura rabiosa que tienen aquellos que no creen en un ser superior y que se rien de aquellos que si creen,
Claro esta que el que quiere, puede ponerle un nombre o varios nombres a lo desconocido,y eso no tiene nada de malo,es mas muchas veces yo misma digo ...mi Dios ,y es mas bien porque la relacion emotiva que se produce en tal vinculo es unica e irrepetible.
creo que existe una frase que nos pone en igual condicion a aquellos que creen o no creen en lo concreto y palpable..."yo soy yo y mi circunstancia" esta frase da mucho para analizar...
cuando planteas que el tema no es si se cree o no.....ahi no estamos de acuerdo...ya que a mi modo de ver se genera ahi el conflicto, te lo expongo de esta manera:el que cree en lo que ve,y en lo que vivencia ...no tiene problemas ...pero el que no cree en lo que los demas vivencian....ironicamente le buscan nomeres racionales e ironicos a esa forma de sentir,se entiende? es ahi cuando se percibe una exagerada valoracion del si mismo que deslinda en la omnipotencia humana de aquellos que no creen en esa fuerza ,energia a la que le ponemos o no nombres.poniendo al ser humano como centro del universo y lo que mas me complica es que se le otorga un poder hasta sobrenatural....que ironico cierto? CONTINUA

Cuando las células decidieron ir a ver la película “El Rey de los Celulones”, después les dio vergüenza ser sanas y honestas. Se degeneraron y cundió la metástasis.

Ya que mucho de lo que era cuestionable,y sin respuesta hace 1000 a atras, el hombre y su ciencia,le han dado respuesta...y lo que falta por darle respuesta es solo cosa de tiempo...preocupante no? ya que solo con que el planeta tierra acelere en milesimas de segundos su rotacion ,quedaria la tendalada....o sea no podriamos nunca ponerle el nombre de Dios al hombre, es mas si el hombre logra crear o confeccionar todo tipo de organos tendones huesos ,tampoco podriamos decir que es Dios o totipotencial,ya que el ateo o el agnostico se enfrentarian a un gran dilema ...que es el hombre? celulas musculos organos inteligencia ....y nada mas?...emociones electricas ,ubicadas en el sistema limbico ? y nada mas?....si es asi seguiriamos siendo un punto en el infinito.

Jorge Veas V. y Ricardo P y Lillo interesante lo planteado por ustedes,con respecto al enamorarse,que me podrian decir con respecto a "el enamoramiento es un estado psicotico" estan de acuerdo o no?

Anapaola (250):

Tu conclusión:
“…seguiríamos siendo un punto en el infinito”…

… se entiende sin mayores objeciones, pese a lo abstracto de las palabras “punto” e “infinito”.

En cambio, si en su lugar hubieses escrito:
“… seguiríamos siendo insignificantes ante Dios”...

… estarías diciendo lo mismo, pero tendrías a tus lectores con reacciones muy diversas:

- Unos enronchados imaginándote una beata que se golpea el pecho.
- Otros tratándote de sumisa ante pastores o sacerdotes.
- No faltarán quienes imaginen a Jesucristo.
- Tampoco quienes imaginen una estatua de su ídolo.
- Habrá quienes duden si lo dijiste en estado de fascinación contemplativa o muy racionalmente.
- Yo te estaría aconsejando que busques sinónimos para que te expliques sin generar todos los reflejos condicionados que se inducen en los ritos y ceremonias.

Ahí está el problema. Que la palabra Dios ha perdido su sentido racional, opacado por la enorme cantidad de aditivos que arrastra su sola pronunciación.

Entonces la razón de los “ateos” apunta más a la palabra o concepto “Dios”, porque desvirtúa, que a su significado como “causa desconocida de la existencia”.

Anapaola Bravo (253)
Respecto a tu pregunta, adhiero a la respuesta que hace años dió Charly García: "Amor es un sentimiento". Como tal, se genera y esfuma en quien se enamora para luego desenamorarse.
Respecto a tu posteos anteriores, debo decir que las creencias también se encarnan en circuitos disposicionales que se refuerzan a fuer de repetirlas.
Según mi parecer, da lo mismo creer o no en Dios, entidad, que al decir de las Escriturás, nunca podrás conocer en "vivo y en directo". Lo que no da lo mismo es cómo lo uno o lo otro, afecta tu manera de relacionarte con "tus circunstancias".

Noelfa (232)
"me respondió:no,yo soy serio.Le contesté Ud. no es serio,es agresivo,.."
Para ir dilucidando el punto -de si el funcionario es serio o agresivo- te propongo el siguiente experimento, en dos etapas:
Primera.Vístete con ropaje humilde, adopta una actitud corporal tipo "soy poca cosa"; ponte a la fila y haz, al mismo funcionario, la pregunta que el hombre humilde de tu posteo hizo. Registra el comportamiento del funcionario.
Segunda. Vístete con ropa elegante, actitud corporal tipo "soy mina" y sigue el mismo libreto ya referido.
Según las conclusiones, podrás determinar si el funcionario es serio o agresivo con los humildes, o talvez concluyas que aquél día el funcionario de marras, sólo "estaba agresivo" pero que no "era" tal, o talvez concluyas que los signos del Poder y Superioridad se relacionan con las galas del vestir y la actitud corporal. O talvez el funcionario es serio-malaleche.
Una vez hecha la investigación y sacada la conclusión, mándate otro pisco sour, a la salud de quién se te dé la gana.

Jorge Veas Valdivia [N° 256]:

El resultado del experimento que propones a Noelfa con el funcionario que entrega las cédulas de identidad, sería que se rascará la cabeza y pensará: “¡Otra vez la señora que me trató de agresivo; y ahora viene disfrazada; la haré detener por suplantación de identidad!”

(Después, como mirando a la cámara, se quedará pensando: “Mire Sr. Veas, cuando no me toman en serio, soy agresivo… ¡Ah!... y gracias por anunciarme el experimento… un saludo a la columna, son todos muy entretenidos…”)

Noelfa: Hazle caso al talento de ver el futuro de RPyL (257) y mejora el disfraz; talvez podrías probar con pantalón a medio cachete tipo hip-hopera.
Cuenta cómo te va.

Jorge Veas,Ricardo Peña y Lillo,me han hecho empezar un muy buen día,no hay nada mejor que reir y Uds.con sus ocurrencias me han hecho reir de buena gana.Me imagino disfrazada de hip-hopera y que mis hijos piensen que la mamá se les volvió loca.
El cambio del funcionario lo ví de inmediato cuando lo encaré y sin levantar la voz le pregunté si estaba enojado y luego suavemente le dije que era agresivo.Creo que se dio cuenta de su error y ojalá el cambio de actitud le dure.
Aquí,lo que hace falta,es que la gente se atreva a encarar al que actúa mal sobretodo con los más humildes,es con ellos que son prepotentes y descorteses.Con la gente "bien"no son así.

Ricardo Py Lillo:
Por supuesto que seguimos siendo un punto en el inmenso universo.....en el infinito ,pero donde radica la gran diferencia es que somos muy importantes para Dios...asi lo siento,lo que obviamente es subjetivo para otros,esto desde una perspectiva Cristiana, fortalece la relacion entre lo humano y lo divino,ya que ambos practican roles importantes,desde un punto de vista existencial(escencia-existencia).

Afortunada o desgraciadamente lo abstracto,se torna mas concreto,por medio de la conceptualizacion,es ahi donde podemos dar atributos variados pero al mismo tiempo especificos....ejercicio racional que conjuga en lo emotivo.
Asi la palabra Dios,se hace razonable partiendo de un gran grupo de emociones que buscan un "encuadre"
Ahra bien "Dios" es un concepto definido de manera relativa ya que su subjetivismo prevalece ante la razon ya que en escencia es vivencial e individual,lo que no lo deja apartado de un concepto universal.

Jorge Veas V: Concuerdo totalmente con Chary....el amor es un sentimiento,pero mi pregunta apuntaba a enamoramiento....como muchos cientificos afirman que es un estado de psicosis temporal,donde se pierde la razon,la nocion de tiempo y espacio,y al mismo tiempo la percepcion....es ahi donde surge posiblemente el dicho"el amor es ciego".....o "maldito corazon" .

Por otra parte creer,aquello que se encarna en circuitos disposicionales,te refieres al sistema limbico?...neurologicamente el area de las emociones? y que con el ejercicio conductual se van aprehendiendo? y ejercitando? quedando impresas a posterior en el aparato psiquico en el vinculo de idea-afecto....formando una huella mnemica?....si es asi yo estoy en pleno acuerdo....pero que pasa con aquellos que durante muchos a~os creen y luego dejan de creer...sin intervencion de un psicoanalisis?..
dificil tema !!!

Sra Amapola Bravo, Sra. Noelfa Huerta, Sr. Peña y lillo, Sr Jorge Veas:

Se me ha cumplido un deseo....¿a que ( o a quién) debo atribuirlo?
gracias.

Ricardo Misito: (262)

¡Pero por favor Misito! No lo dudes ni un instante. A tus propios méritos, pues.
(Ahora si me das tus señas, te digo la firme)

Jorge....mis señas son las siguientes: Me recibí de poeta.

Posteadores Warkenianos... propongo lo siguiente:

Que les parece una reunión en un restorán para conocernos e intercambiar figuritas, bolitas, barbies, rouges y toda clase de elementos que nos caracterizan a cada uno.

También podemos conversar alrededor de un Pizza Nostra.

Posibles días 14 o 16 de abril, preferentemente a la hora del almuerzo.

r.s.v.p.

Estimados Ricardo penaylillo y Jorge Veas,luego de ponerme en off el fin de semana ,vuelvo al blog y me encuentro conentretenidos posteos.Bueno ricardo despues de leer tu respuesta ,me queda claro que ni Brad Pitt,ni la Bella y la Bestia como tampoco la corin tellado inspiraron mi vida amorosa o mamifera,por ese lado me salvo, aunque las feromonas hayan aportado lo suyo en un momento dado.Tampoco he puesto dispositivos mentales a los defectos del otro, porque asumo que yo tambien los tengo, y muchos,..simplemente he aplicado la balanza virtual, que mide con cuales defectos puedo convivir,y con que virtudes puedo seguir construyendo una vida mas placentera y armoniosa. Otra cosa son los espacios personales que a mi por lo menos me parecen fundamentales para diferenciarte del otro. Don jorge, como dijo Nietzsche..Es preciso estar siempre a la altura del azar...Su gratificante experiencia del fin de semana donde lo sentido y lo compartido lo vivencio desde su extasiada corporalidad , Ud lo traduce en una sola palabra , BELLEZA ,creame que debemos ser muchos a los que logro transferir ese fogonazo de sensaciones y pulsaciones, porque como ya le entendi, debemos tener encarnados esas emociones, fruto del aprendizaje a traves de lo vivido y no de los meros sermones, debe ser por eso que no leo algunas criticas que le quitan la posibilidad a la misma obra de arte de sorprenderme ,como le sucedio a Ud con ese espectaculo. Quizas podrian decirme como opera el extasis del mistico. Un abrazo a los dos

Anapaola Bravo (260):

Somos tan importantes para la existencia toda, como lo es mi perro, un insecto o una mata de pasto. Eso no es despreciarnos, sino dejar de despreciar a los otros seres.

Para aquello que le da sentido al universo (llámese “Dios” o como quiera), TODO ES IMPORTANTE, nuestro vivir, nuestro emigrar y reciclarnos, lo bueno y lo malo.

Porque lo bueno y lo malo son calificaciones que asignamos desde nuestra perspectiva, que globalmente puede tener otro sentido. Que bueno para un árbol que su semilla germine; y que malo el que se la coman otros. Pero si todas sus semillas germinasen, no podría vivir ninguna y tampoco muchos animales.

Lo desconocido (o “Dios”) no es bueno ni malo, tiene objetivos y reglas que no necesariamente imaginamos y comprendemos.

Diferente es que como humanos busquemos un sentido que oriente el existir; y que de modo natural percibamos que el espíritu constructivo es premiado con felicidad sustentable. De allí que el amor se reconozca como objetivo humano y lo proyectemos como objetivo divino.

La ternura con que has mencionado al ser superior protector cuando señalas: “somos muy importantes para Dios...así lo siento”, correspondería a los “surcos” registrados en tu memoria, generados por las asociaciones inducidas con tus experiencias de vida, que habrán investido la idea de Dios, con lo mejor de la bondad paterna que habrás recibido.

Ricardo Misito,yo me adhiero a la idea,cualquiera de las dos fechas me sirve,sólo necesitaría la hora y la dirección y ahí estaré.Gracias.

R. M. (265):

Me abrió el apetito la idea del encuentro.

Misitomesumo.
Sólo14
Quedas a cargo
Decretado
Veas

Ricardo Py lillo:Creeme que siento lo mismo, todo es importante y valioso,el pasto suave,el sol,la penumbra,asi como Gabriela Mistral hablo del "cardo" encontrando belleza ,donde muchos no la veian,la vida,la existancia es un circuito cerrado....un amplio y complejo circuito que une su principio con su final Eros y Tanatos,Alfa y Omega, vida y muerte, paz y guerra....creer es tan importante en mi vida...y aun mas ,asi como dice Jorge Veas: la importancia de como el creer o no creer afecta la manera de relacionarse con nuestra circunstancia.
Es ahi cuando valoro y creo en cada cosa,ser,objeto, sensacion,reflexion...a mi me pasa que cada vez que creo....como dice una cancion "todo me parece bonito" un abrazo.

Anapaola Bravo Pizarro:

Todo lo lindo que has expresado en Nº 271, ha surgido del pensar, no del simple creer. Puede la creencia inspirar, pero es vana si no se aterriza con un pensar.

Porque lo que se enseña como “creencia” surgió como pensamiento profundo y sólo recobra su sentido, cuando la creencia con que se ha transmitido, logra convertirse nuevamente en pensamiento profundo.

(Lo que aquí dialogamos, ha inspirado paralelamente los planteamientos Nº 565 y 567, de la columna de Agustín Squella “Después del big bang”).

Anapaola:

Todo lo lindo que has expresado en Nº 271, ha surgido de un pensar, no del simple creer. Puede la creencia inspirar, pero de poco sirve si no se procesa racionalmente.

Porque lo que se enseña como “creencia” alguna vez fue un pensamiento simple y profundo, que recobra su sentido, cuando esa creencia con que se ha transmitido por generaciones, logra convertirse cada vez en ese pensamiento simple y profundo.

(Ver detalle en Nº 565 y 567, de la columna de Agustín Squella “Después del big bang”).

Ricardo Peña y Lillo (272 y 273 bis)

Doy por sentado que la profundidad de un pensamiento se manifiesta al encarnarse en circuitos disposicionales, que al encenderse, pueden hacer su aparición en el plano de las conductas, y por tanto, posibles de ser percibidas por un observador, que puede ser, el mismo dueño de tales pensamientos.
Si los pensamientos profundos no llegaran al vivir relacional concreto ¿nadaríamos en la superficie?

Posteadores Warkenianos... antes de ayer propuse lo siguiente:

Que les parece una reunión en un restorán para conocernos e intercambiar figuritas, bolitas, barbies, rouges y toda clase de elementos que nos caracterizan a cada uno.

También podemos conversar alrededor de un Pizza Nostra.
Posibles días 14 o 16 de abril, preferentemente a la hora del almuerzo.

Yo sigo avisando…. me parece buena la idea de la Pizza Nostra de Providencia porque nos quedaría mas a mano, claro que los que viven fuera de Santiago este detalle les da lo mismo....¡en que quilombo me metí!.

No se ni organizar mi fiesta de cumpleaños y me veo a cargo de magno evento, con connotadas figuras literarias del clan Warnkeniano....en fín, tendré que asumirlo.

A lo mejor una foto de la cita de aquí a muchos años vale millones y nuestros retátara-nietos, se enorgullecerán de haber tenido tan letrados antepasados…everything is possible…¡encima bilingües los perlas!!!.

Creo que dadas las circunstancias, da lo mismo el tipo de tenida, sea formal o informal. Nuestros retátara, no van a cachar ná. Seremos igualmente unos viejos siúticos alrededor de una mesa comiendo un pedazo de pizza toda chorreá y con un chop en la mano…a lo mejor hasta queda simpático….¿porque no intentarlo?

Aclaro que yo seré “en forma exclusiva” el fotógrafo del evento. Pueden ver mis trabajos en el reciente Facebook que acabo de lanzar conmemorando el tiempo que aún falta para el Bicentenario

Cada copia costará alrededor de $50.000.- (cincuenta mil pesos) ….acaso no estamos en recesión....de algo hay que vivir…¿o no?...yo por lo menos.

Un gran saludo para este sobresaliente profesional, a quien observo desde Costa Rica por cable en su programa Una Belleza Nueva, me encanta. Me encanta también este blog donde puedo leer su columna. En Chile vive un gran comunicardor que con su trabajo hace de este mundo un lugar mejor y para mi, más interesante y poético. Esta columna fue maravillosamente lograda, escrita con un corazón que piensa porque siente... Gracias.

Amapola:

En mi baúl encuentro muchas cosas, pero lo que encuentro en abundancia es que creo en mi, me tengo fe, se que puedo, sé que soy capaz. Luego, camino hacia otras dimensiones, me involucro y mas creo en mi cuando se entrecruzan naturalezas incapaces de ser felices, incapaces de creer en los colores de la vida, negados al afecto, empatía, necios egoístas que viven en un mundo ajeno.

Necesito, para respirar, bondades tales como la amabilidad, dulzura, generosidad, sensibilidad, ternura, tolerancia. Todas cualidades que provienen de lugares, personas e imágenes que hacen que todo valga la pena. He aprendido a distinguir lo benigno de lo crudo y duro. Intento conectarme con lo que me hace bien. Es como un bastón que me ayuda a caminar... Los bastones pueden ser imágenes, personas, situaciones gratas, recuerdos, etc. Lo importante es que siempre existan bastones que nos ayuden a transitar por la vida.

Cariños,

Cayoya

Entre griegos y egipcios se disputa el origen de la Pizza. La cosa nostra no será disputa alguna y el encargado de la fotografía razón tiene al predecir que en algunos años tal imagen podría costar millones y nuestros retátara-nietos, se enorgullecerán de haber tenido tan letrados antepasados…

Formal, informal da igual el punto es que Habemus Pizza!!!

Cayoya:chocale!!! pensamos lo mismo,no mas palabras...las tuyas son mi eco!!!

Misito: gracias por la invitacion....pero sabias que me es imposible....vivo un poquito lejos de Santiago!!!!en todo caso manden fotos!!

Ricrdo misito (275)
Para un auténtico paragûero plumífero que además se acaba de recibir de poeta, ¡Imposible is nothing! mein lieber Freund

ACLARACION:

Sra Amapola (280) yo solamente sugerí el encuentro, nunca dije que era una invitación….taaa wueeenaaa!!!! te cachai tener que pagar la pizza de todos los posteadores….me desplumefaría de una, y la situación atmosférica, no está como para andar perdiendo las pocas plumas que aún me quedan…imposible is my pocket dear Geroge (281), like my poor english jajajaj.

Que bonito sera compartir con uds una pizza ,eso si necesito lugar y hora ya que voy desde Rancagua .

Misito: Mira che!!! te las sacaste bien!!!entonces manden fotos igual.

Don Ricardo misito:
Le sugiero solicite presupuesto por pizza tamaño muestra médica y masticamos despacito. Otra sugerencia es irse almorzado por siaca, o bien una pizza familiar y tantos tenedores como contertulios. lleguen. Total, lo importante no será lo que entre por la boca sino lo que sale de ella, o sea, la buena conversa y el intercambio de leseritas con afecto paragûero.
Cuando venda la foto, invita a todo el lote a restorán "Tout cachette" y talvez le alcance para wiscacho masivo, cuyo brindis haría por cierto, Noelfa.

Santiago de Chile, 1 de abril de 2109.-

EL MERCURIO
DENTRO DE 100 AÑOS

(En éste espacio debería haber una foto descolorida)

Vemos en la foto a un notable grupo de posteadores de lo que fuera el famoso “Clan Warnkeniano” compartiendo amistosamente una especie de comida algo amorfa y tomando un trago etílico, en unos jarros muy populares en dicha época.

En su momento, allá por el año 2008-2009, fue un grupo de entusiastas posteadores, que escribían en lo que se llamaba algo así como “Blog” del afamado letrado Cristián Warnken, Premio Cervantes, e hijo Ilustre, de la ya desaparecida comuna de Vitacura.

Se los ve muy entusiasmados intercambiando e-mail (antiguo método donde uno tenía una dirección de correo electrónico para comunicarse con otra persona, también existía el Facebook que terminó siendo prohibido por ciertas religiones de entonces, ya que se prestaba para que un novio /a corrnudo/a, subiera fotos, en donde se podían ver las partes íntimas, en situaciones embarazosas.

Según un antiguo cuadro que cuelga en la redacción de El Mercurio, y que contiene una servilleta firmada por los presentes, la cita fue en un restorán llamado La Pizza Nostra de Providencia el día martes, 14 de abril del 2009 a las 13 hs….un detalle…. rogaban puntualidad, y aclaraban que el Sr. Misito no se haría cargo del total de la cuenta, cada uno pagaba lo suyo.

Curiosidades de entonces.
Pensar que hoy, gracias a Blood-Bank, con solo una gota de sangre, usted puede pagar sus cuentas sin problemas. Claro que la población de entonces llegaba en promedio a los setenta años, hoy no superamos los veinticinco a causa de los pinchazos,… ¿será por eso que “todo pasado fue mejor”?

Ricardo Misito

Don Jorge Veas (285)

Solicité presupuesto por pizza. El tamaño es XXX, la muestra médica está en estudio en La Caótica. Ahora una pregunta: ¿A que se refiere con “masticamos despacito”?... Le recuerdo que el menú incluye un tubo de Corega reforzado para cada uno, y una pastilla de Pankreoflat antes de la ingesta…. algo parecido a un All Inclusive Caribeño.

Lo que usted denomina “el intercambio de leseritas con afecto paragüero” será pura responsabilidad de quién las emita, y no tendrán que ver con la línea editorial del Mercurio….. Don Jorge, somos grandes…. ¡Hagámonos cargo!!!

Reservé también en el restorán “Tout Cachette” una meza frente al mar, con velas y todo, por lo cual se me hace indispensable, cobrar por adelantado las fotografías de los contertulios.
Mañana enviaré coordenadas donde deben depositar los dinerillos (no acepto tarjetas de crédito, ni cheques a fecha)

¡Mas vale foto en mano, que cien volando!

El tema del “wiscacho masivo” me pareció que no da a lugar, por decir lo menos. La Sra Noelfa verá si está dispuesta a “empinarse” un wiscacho al seco.
…no sea cosa que …hip…..quedemo todo…..maraeaooooo……hip…¡te imaginái la mansa c….hip!

atte:
Ricardo Misito

R.Misito C. (287)
Si con solo un wiskasho al seco quedas mareadoooo, dudo existencialmente que te hayas recibido de poeta. A no ser, que seas poeta de las copas simples.
Favor entregue coordenadas precisas de Pizza Nostra Providencia y estaciòn de metro cercana, mire que le viene gente de afuera.

Alistando plumas y paragua por si las moscas....Bien importante coordenadas para no perderse y Cristián esto va para tí,trata de llegar y darnos una sorpresa.¿Qué te cuesta?,al chavo del 8 le resulta el que te cuesta con tono lastimero.Decídete y ven a vernos ¿Ya?
Misito,vas bien muchacho ,vas bien,está todo clarito,nos rascamos con nuestras propias uñas,pagamos con nuestra plata y comemos con nuestra boca.Clarito y nada de venir a decir después yo no sabía.

eso, dinos si reservas alguna mesa para no pasar de loca en otra que no sea la nuestra, y queda claro que cada uno paga lo suyo, total el motivo principal no es ese.Me parece muy bien la invitacion a nuestro columnista.
un abrazo a todos.

A R.MISITO, donde sea que esté.

Sugiérote misito mandes en verso, las coordenadas que el pueblo,
reclama conocer.
Mirá que si no las tiene
pizza se puede perder.

Me acabo de enterar de la partida de Felipe.¡Que pena!Tanto sufrimiento para nada.Valor para los padres que lucharon tanto por conservarlo.Las palabras sobran en estos casos

Hoy vuelvo a la columna de Cristian luego de saber la triste noticia de la partida de Felipe. Las golondrinas no pudieron llevarle un corazon para devolverlo a la vida.Muchos pensamos que los ninos son un milagro, porque en ellos esta encarnado lo mas precioso de la existencia,la inocencia..la belleza de unos ojitos que transparentan un alma pura ,sin dobleces y tambien aquella sabiduria tacita que nos deja sin palabras muchas veces.Ellos en si mismos son una pauta perfecta de amor.No hubo corazon para Felipe, porque el nos regalo el suyo. nos hizo borrar las fronteras del egoismo, porque su lucha interminable ,fue la de muchos ninos que dia a dia se debaten entre la vida y la muerte. Nos hizo construir puentes de comunicacion, carino y respeto al sentir que el afecto podia extenderse mas alla del perimetro de nuestros conocidos. Nos unimos en la oracion todos quienes pedimos por su bienestar y echamos a volar nuestro pensamiento pensando que seria posible. Hoy he llegado a pensar que el corazon valiente, aguerrido pero tambien humilde de este nino... era irremplazable. Envio mi abrazo a todos

PARA PIPE ……

Pequeño Felipe, sin siquiera conocerte,
Has hecho brotar mis lágrimas de tristeza,
Al escuchar la noticia hoy de tu deceso,
De impotencia mi alma sollozó.

Fuiste un gran guerrero que fue a la batalla,
Dia a dia demostrabas tu valor,
Con la esperanza de encontrar quien te diera,
A pesar de otra pena….. su generoso corazón.

Y así pasaron los días y los meses,
Y tu vida de niño un gran cambio sufrió,
Y tus juegos de pronto fueron cambiados,
Por medicinas, agujas y mucho dolor.

Hubo la esperanza un día,
Lo que necesitabas se encontró,
Pero la negación de una familia,
La vida….. te arrebató.

Tanto, tanto soportaste, que tu voz se fue callando,
Tu energía y las fuerzas, también te fueron dejando,
Y en un último y desesperado esfuerzo
Un corazón artificial, te fue acompañando.

Esperaste y esperaste, y nadie escuchó tu llamado,
Ni los llantos ni los ruegos de tanta gente a tu lado,
No pudieron con sus plegarias, encontrar lo tan buscado,
Hasta que hoy tus ojitos, de tanto dolor se cerraron….

Hoy….. eres un angelito que Dios a llevado a su lado,
Hoy….. ya no sufres…. ya no lloras…. ya no esperas……
Desde el cielo estás mirando a otros niños que piden,
Igual que tú aquí en la tierra, un órgano de regalo.

Descansa en Paz querido Felipito, y que tu sacrificio sirva para hacer generosas a las personas………..

Quiero compartir con el "Clan" la siguiente historia lakota:
“Cuando Wakan Tanka, el Gran Espíritu, había dispuesto ya las seis direcciones (Este, Sur, Oeste, Norte, Arriba y Abajo), quedaba por situar una séptima dirección.
Pero como la séptima dirección era la más poderosa de todas, la que contenía mayor sabiduría y mayor fuerza, Wakan Tanka, el Gran Espíritu, quería situarla donde no la encontraran fácilmente. Así que al final decidió hacerlo en el último lugar en que se les ocurre buscar normalmente a los humanos: en el corazón de cada persona.“

Solo un profundo silencio....haber si logramos encontrar los corazones perdidos para regalarlos a la vida y a la bondad...Felipito tu corazon valiente y generoso era irremplazable,pues en el tiempo de tu espera ...no hubo otro que se le pareciera.

Sólo inclinarse con reverencia ante la Majestad de la Muerte, puerta final que da entrada al Gran Misterio.

Recien hoy leo su columna, y solo puedo agregar con tristeza que nuestros corazones dejaron de latir cuando lo hizo el de felipito, no hay nada que pueda hacer que los corazones se aprieten de verdad para ser solidarios...que faltÓ? Que sucediÓ?...hace falta mas amor de verdad?...

Y jamás llegó...me pregunto dónde está la solidaridad de este país. Pudo haber uno que le salvara la vida...Felipe...si yo hubiese muerto..te daba el mío. Espero que estés en un lugar mejor..aunque mucho mejor sería tenerte entre nosotros. Espero que esos papás puedan soportar tu ausencia y lograr un poco de paz...iluminaste sus vidas aca en la tierra...ahora lo harás desde lo alto.

Me encontraba en Chillán y no había escuchado las noticias, hasta que vi los diarios, que pena tan grande sentí por un pequeño que no pudo contar con la ayuda de sus "solidarios" compatriotas, curiosamente fue una creencia religiosa la que impidió que recibiera un corazón que le habría sido útil.

De no haber sido por esas trancas, de seguro aún estaría vivo para la infinita felicidad de sus padres. Con solo pensar que a mis hijos les ocurriera algo remotamente parecido se me erizan los pelos de la nuca.

Por otro lado, queda claro que ni siquiera estos acontecimientos sirven para indicar la absoluta inexistencia de seres superiores, y que quienes se acostumbraron a las muletas mentales las seguirán ocupando por siempre.

Las cadenas mas fuertes no son las de acero, son las invisibles que nos meten en la cabeza desde la cuna.

Hay mas de 250 personas esperando transplantes (no me gusta "trasplantes"), incluyendo niños muy pequeños, y nadie ha dicho una sola oración por ellos, lo señalo más que nada como una curiosidad ya que claramente las oraciones no sirven para nada, salvo para la paz mental de los que aún creen en cuentos de hadas.

Saludos

Don Cristian, usted que nos reconforta con sus hermosas palabras y es escuchado, lo que no puedo hacer yo una simple ciudadana de nuestro hermoso país que cada día que amanece está más feo con la delincuencia.

Necesito de usted para que haga algo en favor de nuestros niños que son muertos en manos de delincuentes como ha ocurrido ayer con la jovencita de 16 años que viajaba en un bus del transantiago a quien le han truncado su vida sin importar el dolor causado a su madre, familia y sociedad, estoy muy conmovida con este hecho, no puedo dejar de pensar en la tristeza de su familia, apelo al corazón(si lo tienen)de esos malhechores, que bajaron del bus sin una gota de remordimiento y se entreguen a la justicia, para que sean castigado por esta muerte que no debe pesar en sus conciencias

Jaime subercaseaux: Pero aun no te das cuenta que el problema fue una cosa de voluntad,y de individualismo...cosas propias de los humanos y tan opuesto a lo divino?muletas???? muleta la tuya que crees en ti mismo y no en alguien superior....es mas, te recuerdo que el "invento humano" el corazon artificial ..no sirvio para nada!!!.....y aun sigues con la misma letania? comparto contigo de que las cadenas mas fuertes no son de acero... .....esas cadenas son aquellas que impiden la evolucion del pensamiento y del amor.

Después de ler el posteo 300 de JSA, concluyo que hasta el momento, Esther Ruth Tapia, no está rezando con la suficiente Fe para que el Todopoderoso escuche sus peticiones referentes al mismísimo JSA.
Antecedentes para uma mejor comprensión, buscarlos en columna "PÁGINA EN BLANCO" posteo 1306 y siguientes.
¡Ánimo mujer de bíblicos nombres!

Estimada AnaPaola (302)

Totalmente de acuerdo con que el tema de la fallida donación fue un problema de voluntad e individualismo...pero en aras de mantener firme una creencia religiosa.

¿Que cosa puede ser más opuesto a lo divino, que a pesar de que millones de oraciones se elevaron a los dioses o a los cielos según corresponda, no sirvieron de absolutamente para nada, ni siquiera para sanar el corazón del menor Felipe, o al menos hacerlo durar un tiempo mientras aparecía alguno compatible?.

Lamento ver como persistentemente se repite el "mantra" de los sacerdotes de acusar directa o indirectamente, de "egoístas y personas que no conocen el amor" a quienes dejamos hace mucho tiempo de creer en cuentos de hadas y otras muletas metafísicas.

Pocas cosas se me ocurren mas egoistas que creyentes asesinando a niños indefensos por que no piensan como ellos tal como en las cruzadas, o en la actualidad, sacerdotes pederastas homosexuales activos, protegidos ¡institucionalmente! por la santa iglesia católica (y tb por varias otras iglesias, según corresponda).

Bueno sería escuchar alguna vez argumentos reales.

Saludos

Jaime Subercaseaux: No lo tomes a mal ..pero estamos hablando de un solo Dios, al que se le dan distintos nombres,estamos hablando de monoteismo y no politeismo....por lo menos es lo que puedo interpretar desde la opinion N-1 hasta la ultima de esta columna,y lo que puedo decir desde mi punto de vista (persona que cree en un solo Dios,alguien superior,energia,fuerza, amor,verdad,vida etc) es lo siguiente: El principio escencial del mundo que cree ,no es la inmortalidad terrenal...sino mas bien la inmortalidad del espiritu ...eje principal que nos orienta a el "la caridad, hacia Dios y hacia el projimo,"con una aceptacion que sobrepasa toda fuerza de amor natural.
ES ahi,cuando el amar es universal ....multidireccional,por lo que es valido ,rogar,orar,hacer un llamado a la conciencia social,tambien a nuestra propia conciencia,a la reflexion y a toda buena voluntad y acto positivo humano..
Muleta es "esperar en Dios y no correr".
Recien pasada semana Santa me acorde de una frase..."si eres el hijo de Dios...por que no te salva"?...Jesus miro al cielo y dijo...Hagase tu voluntad y no la mia"...
Jaime...posiblemente como humanos deseamos que nunca mueran los seres queridos,ni los inocentes y creemos que eso es amor y es lo justo....pero como poder ir mas profundo y tratar o intentar por lo menos desifrar el misterio de la vida y de la muerte????? atte Ana Paola

Jaime Subercaseaux: Con respecto a creyentes,que destruyen,que matan,que en nombre de Dios cometen actos brutales, personalmente los repudio,asi tampoco niego la cantidad de hechos barbaricos a lo largo de la historia... cometidos no solo en el cristianismo,sino tambien a lo ancho de el "acto humano"...pero pienso que es mas lo bueno que lo malo.
El ser humano es imperfecto....creyentes,ateos y agnosticos....y dentro de esta imperfeccion se acusa el egoismo,y los deseos mas oscuros.....pero tambien creo en la nobleza,en la caridad,en la esperanza....

sentir es pensar, así de categórico y cierto
tus palabras nos hacen bien

Estimada Anapaola:

¿De donde "diablos" habrá nacido la idea que para ser buena persona, sentir amor, etc, etc, hay que ser creyente en Dios (que como ya he manifestado, no pasa de ser una invención humana)?.

En la más antigua prehistoria humana, aún antes de la invención de la escritura, las personas se preocupaban y amaban a sus semejantes, todo esto sin ningún profeta de por medio.

Lo mismo ocurrió en América, el continente que para la Biblia no existe. ..que curioso que a un dios se le escape un continente entero de su "disco duro", los pueblos precolombinos dejaron plasmadas en sus escrituras todos los actos de amor y de otro tipo de relaciones que sostenían sus respectivas y milenarias culturas.

En un tema similar, una posteadora manifestaba que el corazón artificial es de inspiración divina ya que Dios quiso que los humanos lo diseñaran, ahora que Felipe murió no se que podrá decir al respecto, pero el cuento de Dios siempre va a salir bien parado ya que nunca queda mal con nadie.

La anterior es la misma estrategia que ha seguido la iglesia católica y muchas más, por ej acá se formó la Vicaría de la Solidaridad, y el Papa saludaba desde el balcón de La Moneda junto a Pinochet, o sea quién fuera el que continuara, la iglesia nunca iba a perder...."nunca quedas mal con nadie, nunca quedas mal con nadie....", ¿donde habré escuchado antes esa cancioncita?.

La otra justificación, que también abarca todos los campos es expresar: "los errores son de los humanos que la forman, ya que Dios es infalible", pero se olvidan de todos los inmensos delitos INSTITUCIONALES, tales como la protección institucional de pederastas homosexuales, fornicadores practicantes, tal como Marcel Maciel o monseñor Cox Hunneus, este último aún convenientemente protegido por la iglesia católica, y oculto en algún monasterio del extranjero.

No pretendo hacer cambiar de creencia a alguien (ojalá pudiera), pero claramente no hay peor ciego que el que no quiere ver.

Saludos

Jaime Subercaseaux post 308: Por supuesto ,que no es obligatorio creer en Dios y ser Cristiano para ser mejor persona...el creer o no creer es algo a lo que uno opta por eleccion propia,por motivacion,por" deseo" no como puerta de escapatoria,no como muleta,no por conveniencia....lo que no quiere decir que no existan personas que la requieran. "muletas" ....la tienen no solo los cristianos,las tiene el genero humano en general...para unos pata de conejo,para otros salir con el pie derecho,para otros "creer que lo que creen es lo unico correcto y definitivo y verdadero".Porque si no es asi ...igual estan cloteados...
Es verdaderamente complicado el tema.
Por cierto tu no eres creyente en Dios ,pero claramente eres un hombre generoso y muy inteligente....esa es mi humilde percepcion.
Con respecto a "nunca quedas mal con nadie."...por favor, Chile y el mundo esta infectado de esa pandemia....de no querer matricularse con nada ya que la cobardia es muy grande....y esto va para la religion,la politica,el comercio.para la educacion ,para la salud,para los vecinos etc. etc o sea propio de esta sociedad enferma....carente de identidad...o con una identidad agonica.respetuosamente Ana Paola

ANA PAOLA (309)

Me gustaría estar de acuerdo con tu afirmación, pero no existe "elección propia" cuando un sistema de creencia nos lo meten en la cabeza desde antes de nacer.

Incluso el supuesto "deseo" o "llamado de Dios" no es más que un subproducto de ese lavado de cerebro pemanente, constante, escuchado las 24 hrs por radio, tv y medios escritos, es cosa de poner la tv en el canal de la iglesia para ver diariamente, al menos, un par de notas referentes a los milagros o a las multitudes que acudieron a tal o cual ceremonia...."si son tantos algo me debo estar perdiendo", es el pensamiento de gente influenciable, que no es poca, mas aún considerando que ya tiene en al menos un rincón de su cerebro las cantinelas que desde antes de la cuna se le recitaban acerca de los dioses.

Me gustaría tener la seguridad de que lo unico correcto es aquello en lo que creo, pero desgraciadamente, para mi tranquilidad, no es así, y siempre estaré cuestionando mis propias creencias y ver como se comportan con respecto a las nuevas afirmaciones que entrega la ciencia.

No concibo vivir la vida sobre la base de supercherías nacida desde unos cuantos "iluminados por la luz divina", los que casi increiblemente han sido seguidos por siglos, aunque esto último no debiera extrañar, los egipcios tuvieron un sistema de creencias que les dió respuesta a todas sus inquietudes, filosóficas, celestiales y terrenales por más de 5.000 años, el doble de tiempo que a los cristianos.

Saludos

Estimado Jaime Subercaseaux: resp a #310 la tuya no fue una eleccion propia? crees que no creer en Dios caracteriza a un hombre de ser poco influenciable?.Yo pienso que los seres humanos por lo general somos influenciables ..somos como una celula " con permeabilidad " todo aquello que nos rodea nos afecta de una u otra manera,por cierto ,tambien creo que tu ves television ,escuchas radio...pero tu optas,tu elijes...segun lo que te identifica,segun lo que gusta,segun lo que te haga sentir interiormente.
Es cierto que hay unos mas influenciables que otros....personas rodeadas de agresion se vuelven agresivos,personas rodeadas de dolor se tornan depresivos....pero ese tipo de "conductas imitativas " las adquieren principalmente los infantes,y los que tienen una estructura de personalidad vulnerabilizada por un sin fin de causas...pero no forma parte de un "promedio" creo que son menos dentro de una poblacion.Ahora dentro de un pais" catolico" es cierto que hay mayor numero de catolicos,como primera religion...pero sabemos que en este caso ,Chile tiene una poblacion repartida entre evangelicos,mormones testigos de J. anglicanos, Judios, Musulmanes,luteranos ,etc,etc....puede que existan mucho menos ateos pero no por eso puedes creer que son los menos influenciables.
La ciencia para mi es extraordianariamente importante,como acto humano,como desarrollo intelectual pero ,no por ella encontrare "la respuesta de la creacion" ya que es imperfecta,es incompleta "no crea"....."siempre le falta algo"...por ejemplo en la teoria de Darwin falto "el eslabon perdido" .A la teoria del "big bang" solo quedo en big ...porque no volvio a ser bang.....y por ultimo la existencia de Jesus como hombre existio y esta dentro de la" historia" ejemplo para seguir.
Estimado Jaime ,es muy dificil ponerse de acuerdo...atte Ana Paola.

Buen debate el que sostienen.

De lo propuesto por Ana Paola, me pregunto si afirmar que la ciencia no da respuesta al origen y causa de la existencia, sugiere que la religión sí la da.

Porque poner el nombre “Dios” a ese origen no significa darlo por conocido. Es sólo un modo de referirse a ello.

Que declararse “ateo” signifique no estar influenciado por la religión, es un contrasentido que parte del llamarse “ateo”. Porque el propio nombre está referido a negarse a pensar basado en el concepto “Dios”. Sucede que la principal fábrica de “ateos” son los colegios religiosos. Surgen del rechazo natural que genera aquello que se intenta imponer careciendo de lógica. No se generaría este rechazo si en lugar de imponer creencias, los símbolos religiosos se razonasen extrayendo de ellos la enseñanza que contienen.

Todos podemos hacer el bien y personas sabias como Jesús así lo enseñaban. Pero distinto es que para promover ese “hacer el bien”, se enseñe a ver el rostro de Jesús en el otro. El propio Jesús se tomaría la cabeza a dos manos si escuchase semejante idolatría.

El ser no creyente no es garantía alguna de no ser influenciable, en cualquier caso, hasta los app 12 años creía aún en los cuentos de hadas, hasta que leyendo cosas distintas a la biblia me di cuenta que había otro mundo, aparte del que nos embuten en el cerebro desde nuestro nacimiento.

Y eso que me leía la Bioblia con bastante regularidad, incluyendo lecturas adicionales del mismo tema.

Afortunadamente, aún no tenía el criterio tan embotado como para no cuestionmarme algunas cosas.

No hay que olvidar que entre los más reconocidos no creyentes (prohibido decir Ateo, los creyentes se suben por el chorro con juegos de palabras) han sido sacerdotes, hasta que.....despertaron.

Los símbolos religiosos no pueden ser razonados, son axiomas que deben ser aceptados, eso lleva a la ridiculez que se adore el objeto de tortura contra Jesús, la cruz, y aún más ridículo (si cabe) la lanza con la que se le hizo las heridas, lanza que obviamente no pasa de ser una falsificación, nadie la iba a guardar por que fue usada contra un terrorista (hay como 20 repartidas en Italia).

¿Se imagina alguien si a Jesús lo hubiesen matado con una mandíbula de burro?, "afortunadamente" no fue así, y murió torturado en una cruz, tal como muchos cientos y miles de sus contemporáneos, en caso contrario, capaz que se estaría adorando las mandíbulas de burro.

Saludos

Jaime Subercaseaux: Las palabras dicen mucho ...pero lo que prima es la interpretacion que uno le da a las cosas,creo que no es logico ni absolutamente racional leer un libro y desechar todo conocimiento aprendido de este reemplazandolo por otro "libro" ya que a mi parecer todo lo aprendido es necesario.. para tener una "big picture".me gusto leer la biblia desde los 14 a~os,no soy una fanatica religiosa,lei otras cosas,otros libros...y hasta el momento concluyo que cada conocimiento nuevo te abre un mundo nuevo y grande... el que hay que correlacionar con la
informacion,conocimiento,razon y emociones para llegar a un buen producto....lanza,cruz,mandibula de burro,solo son objetos sin vida...ahora lo interesante esta en la sibolizacion que le adjudica cada individuo y a la postre un grupo humano.
Jaime..no hay que subvalorar las simbolizaciones porque sin ellas no sabriamos ni la mitad de lo que sabemos de historia,antropologia,sociologia,ni arqueologia,psicologia,matematicas y otras ciencias facticas.atte Ana Paola.

existe una rabia latente que aun no puedo comprender...por que es superior la emocion frente a la razon?...entonces la ciencia pasa a segundo plano y el curso emotivo se apodera del sentido....entonces Jaime como lo explicas?...como explicas tus sensaciones frente a este tema?

Ricardo P y Lillo: Creo que el origen de la vida y la creacion" que es constante" ....aun no existe la inteligencia y sabiduria para dar una respuesta unica y segura (ya que ni un equipo multidisciplinario) no dejaria de caer en constantes contradicciones.
La religion tampoco la da....pero se acerca .Creo que el libro biblico es mas cercano en "correlacionar datos" que apuntan a una respuesta que trasciende a lo largo del tiempo..son algunas luces que nos aproximan a "Dios". atte Ana Paola

“PENSAR”

Para salir de los “juegos de palabras”, es más propio ser un “pensador” que un “no creyente”.

Ambas actitudes existen:

1.- El “no creyente” o el “no teísta” (a-teo) es quien está “en contra” de referir todo a un concepto que engloba el todo y lo desconocido, denominado “Dios” o similares. Ese “estar en contra”, se traduce necesariamente en actitudes agresivas tan irracionales como las de “creer lo que se impone” (por tanto sin procesarlo con la razón).

2.- El “pensador”, simplemente piensa y da nombres diversos y hasta inventa nuevos símbolos para imaginar y explicar su pensamiento.

Por lo tanto, si la enseñanza religiosa impone creencias irracionales, generando “creyentes”, el paso que sigue a tales educandos será: seguir creyendo aquello que se enseña como impensable; o bien, rebelarse contra ello, generando un “no creyente” o ateo. Pero esa es una etapa intermedia, que sólo intenta deshacer lo impuesto. Lo que sigue es “liberarse” definitivamente del yugo que se siente y contra el cual se rebela.

Eso es un “pensador”, que piensa utilizando símbolos razonados, sean propios o antiguos, sin complejos ni reflejos condicionados de trances inducidos (de “creyentes”) ni de rebeldías (de “no creyentes”), ambos irracionales y meramente emocionales.

Un “pensador”, liberado de las ataduras de las creencias, puede razonarlas y entender su sentido por sobre las interpretaciones idolátricas de quienes las aprenden y enseñan con prohibición de ponerlas en duda.

El ejemplo que estimo más significativo y por lo mismo lo reitero, es que pensando se concluye que vivimos mejor en sociedad y como personas, si “nos tratamos bien entre todos”. Pues sin complejo alguno ni temor a caer de rodillas, puedo afirmar que eso y no un ídolo, es lo que algunos llaman “espíritu santo”, que lo escribo con minúsculas porque significa “sana actitud”, es decir, prudencia, sabiduría, proponérselo y “casi” todas las cualidades definidas por los antiguos escritos. Lamentablemente se induce a asumirlos como palabras a creer sin entender y no por su sentido racional que obviamente inspiró al escritor.

Un “pensador” razona la realidad, la naturaleza y todo lo que pueda observar, incluyendo los escritos que esclavizan a otros (creyentes y no creyentes) por negarse a razonar.

Hay símbolos de diversas religiones, desde los que es posible deducir valiosas enseñanzas milenarias, siempre que un pensar desinhibido logre interpretarlos en su contenido auténtico.

Hay otros símbolos en cambio, que sólo son distorsiones idolátricas que petrifican las mentes edificando sus cárceles.

Estimada AnaPaola:

Primero que todo, no hay ninguna prueba histórica que confirme que Jesús existió realmente, ningún estudio científico lo ha podido demostrar, si es por creer y tener fe, no hay problemas, adoradores de lo desconocido, que tiene respuesta a todo siempre han habido, y al parecer siempre van a haber.

La emoción es mas poderosa simplemente por eso, por ser una reacción básica, fácil, y que llega sola, en cambio la razón necesita una mente más educada en recabar y correlacionar los distintos datos, muchas veces antagónicos y sacar la conclusión correspondiente.

De lo anterior se han aprovechado los grandes cuenteros de la historia, desde incluso antes, desde la prehistoria, para hacer creer a las masas que el Orador (o cuentero) de turno, es el que "se las sabe todas" y así es como se han metido en las cabezas de las masas ideas religiosas y políticas mesiánicas, con tristes resultados para medio mundo (no es chiste).

Ahí tenemos el caso de Hitler, un cuentero de primera línea, que con su oratoria lograba cautivar a las masas, pero si aparecía alguien tratando de explicar que lo que Hitler planteaba era una ridiculez, se le tiraban los "tontos útiles" para agarrarlo a palos.

Así ha sido moldeado el comportamiento humano, lo anterior se aplica también a quienes plantean la inexistencia de los dioses, si alguien va a un país musulmán y se pone a predicar que los Dioses son sólo fantasías utilizadas por la respectiva oligarquía, esta se le tira de lleno encima, lo manda a la cárcel luego de algunos cuantos azotes, esto sin contar las reacciones aún más furibundas de los tontos útiles de turno.

Es innegable que los símbolos sirven para interpretar culturas pasadas, ya que todos los pueblos en todas las épocas tienen similares inquietudes, y eso lo aprovechan los antropólogos para determinar mediante el análisis de sus obras de arte, religiosas etc, la forma de vida de un pueblo que puede que no haya tenido escritura, pero si el deseo de comunicar sus vivencias, y de encontrar consuelo frente a la angustia humana al enfrentar la muerte.

Saludos

Jaime Subercaseaux A: hola,sin duda la frase aquella "todo es relativo" hoy tiene mucha fuerza. La historia la adquirimos por medio de los libros,los que a su vez se nutren de informacion que se va adquiriendo en una linea del tiempo,con cortes transversales y longitudinales,con investigaciones,y con experiencias que se van dando a lo largo de esta linea de tiempo.No hay que olvidar NUNCA que esta elaborada y escrita por el hombre...ser imperfecto,con cierta objetividad y con una memoria a veces selectiva.Pero dentro de toda esta posible neblina.. y relativismo se nos da la historia,la geografia,la meteorologia,la filosofia ,las matematicas... asi por ejemplo:.cual es el numero antecesor del infinito?...lo podemos suponer ? deducir? pero cual es!!
Es asi que por medio de libros y documentos ,por mapas logramos conocer lo que "no hemos visto" y comenzamos a "creer" en su existencia,por ejemplo yo no conozco el rio Nilo,ni tampoco pompeya...obviamente estan aquellos antropologos...que ayudaron al historiador a recolectar informacion para dar a conocer este "mundo inexistente" para los lejanos a esas tierras.
Pasa lo mismo con Jesus donde la linea de tiempo se divide en AC(antes de Cristo )y DC (despues de cristo) donde por medio de La biblia (libro escrito por hombres)..nos da informacion sobre la existencia de este hombre llamado Jesus.
Asi como existe una "historia de Chile" confeccionada por distintos autores...que le dan mayor o menor importancia a" actos" " segun su perspectiva ...tambien existen libros religiosos con similes caracteristicas ...sin hablar de libros apocrifos.

ejercicio concreto:
pero viendo la tele o una foto puedo darme cuenta que el nilo existe...
y los hombres aislados del mundo ...los monjes del tibet sabran de la supuesta muerte de Fidel Castro?
que pasa con aquellos que son ciegos y sordos....creeran que existe la musica?
todo es relativo pero creer no es refutado hasta que se demuestre lo contrario. atte Ana Paola

No hay forma de demostrar científicamente que el Viejo Pascuero NO existe, o que los gringos NO tienen un platillo volador, o que las alfombras voladoras NO existen, o que el unicornio NO existe.

Cuando se pide demostrar la existencia de algo que claramente no existe, no hay forma de hacerlo.

En el caso puntual de Jesús, no hay ningún documento coetáneo de los romanos o de alguna otra fuente independiente que lo mencione.

El río Nilo es algo que existe, no cabe duda, hay distintas, miles, de fuentes independientes entre sí que lo afirman, fotos testimonios, etc, pero no ocurre lo mismo con Jesús, solo documentos autorreferentes, yo también pensaba que había algún tipo de confirmación acerca de la existencia, venida, etc de Jesús, pero no es así.

Con respecto al número anterior al infinito, con todo respeto, pero claramente no tienes claro el concepto de infinito.

Saludos

Jaime Subercaseaux:N321:Ciertamente hay que partir de un base: no confundir mitos y leyendas con historias....lo del viejito pascuero no lo compares por favor con Jesus "eso es fuera de foco".
Por otra parte claro que la ciencia no le da respuesta a todo!! es por esos que es limitada.
el concepto de infinito y lo del nilo fue un ejercicio que parece que no se entendio muy bien...disculpa.
Pero si te voy a aclarar algo que posiblemente no conoces ..."El Coran",que tambien es un libro sagrado,retoma las historias de muchos personajes y eventos que aparecen en los libros sagrados de los Judios y los Cristianos (libros Apocrifos y el Midrash) es iportante saber que existen diferencias en los detalles(recuerdas que te decia que son escritos por hombres con memoria selectiva y con cierta objetividad? )
En tales libros aparecen personajes como: Adan,Noe,Abraham,Isaac,Jacob,Moises,Juan el Bautista y JESUS.
Claro que en el Coran son todos ellos mencionados como profetas.

Ahora cuando comentas la inexistencia de coetaneos que pudieran hablar y comentar del tema...te parecen poco los apostoles,..y Juan Bautista sin ser un apostol tambien hablo de lo que sucederia en la epoca?
como que no existen evidencias ...la cruz...el manto sagrado,y ciertamente los milagros....si ni siquiera la ciencia desmiente rotundamente tales actos supra humanos?.
atte Ana Paola.

Estimada Ana Paola:

El Viejo Pascuero y Jesús son totalmente comparables ya que nacieron de la misma necesidad humana de creer en que hay algo superior que "nos cuida", ambos tienen una ligera base real.

Con respecto a las distintas fuentes, no es tan así ya que la fuente es la misma, solo varía la versión que los sacerdotes escogieron para anexarla a su libros, sea la Biblia o el Corán, los demás libros que no seguían la "línea editorial" fueron desechados como apócrifos.

Lo de las evidencias....por favor, si se juntaran todas las cruces que hay repartidas por Europa, sin contar los crucifijos que cada Cardenal dice que es de la madera de la cruz, alcanzaría para montar varias barracas.

Ni una sola de esas reliquias ha podido ser datada más antigua que el año 500.

El manto sagrado ha sido datado al menos dos veces, y nunca ha podido ser datado con mayor antiguedad que el año 800, difícil que lo hubiese usado Jesús, si es que él hubiese existido, por lo demás la imagen que aparece, con todas las características que tiene o pueda tener, no indica bajo ningún punto de vista que haya sido utilizado por Jesús, incluso dejando de lado el "detalle" de su antigüedad.

Saludos

Con respecto a los milagros, la ciencia no tiene como decir que algo que no existe exista, es el mismo caso de las alfombras voladoras.

Pero lo importante es aclarar a que se le llama milagro, si se denomina así a algo para lo que no se encuentra explicación científica, no hay para que darle más vueltas, es imposible argumentar contra tan "sólida" base.

El que no tenga explicación científica AL MOMENTO de su ocurrencia, no quiere decir inmediatamente que es obra de los dioses.

En el santuario de Lourdes, p ej, hay registrados en los últimos 50 años, unos 30 casos de personas que han recobrado la vista luego de ir hacia allá, claro que el tiempo de recobrar la visión a variado entre semanas a años, y otro detallito, al año acuden 6 millones de personas a buscar alivio para sus males (ignoro cuantos serán por problemas de ceguera), o sea 300 millones en 50 años y 30 casos de recuperación de la vista, harto menos que los casos de personas con ceguera y que luego la recuperan paulatina o imprevistamente, el cuerpo humano tiene muchas maneras de autosanarse, algo que en todo caso al parecer beneficia mas a las lagartijas que a los seres humanos.

Ni en Lourdes, ni en Fátima, ni en el santuario de Guadalupe, etc, hay registro (de las decenas de millones de casos) de alguien que le hayan salido ojos nuevos, o siquiera un dedo luego de algún accidente.

Como puedes ver, curiosamente los milagros necesitan harta harta harta manga ancha para ser catalogados como tales.

El milagro real, es que haya tanta gente dispuesta a creer en cosas que por ningún lado tienen demostración concreta.

Saludos

Jaime Subercaseaux: Bueno Jaime... claro esta que lo concreto es lo unico que te sirve para sostenerte de pie...como ese tipo de muletas de las que hablaste en alguna de las columnas anteriores,y que le llamabas muletas de los creyentes en supersticherias.(estas muletas no son de madera )
En definitiva tu no creeras jamas en algo que no puedas ver y constatar y en eso somos diametralmente opuestos...tu con tus ideas yo con las mias ... asi cada individuo percibe el mundo de manera especial dandole un significado a la vida y a la muerte y a la existencia humana. Ha sido interesante el dialogo,y te doy las gracias porque muy gentilmente te preocupaste de dar tus puntos de vista que no dejan de ser buenos.....pero muy diferentes a los mios.atte Ana Paola

Ana PAola,
te felicito por la fuerza y el valor que tienes al mantener tus argumentos sobre la fe catolica,y ademas por el respeto que demuestras al cerrar el debate.
Las personas como tu son las que construyen
puentes de entendimiento ,acogiendo ademas las opiniones y razonamientos ajenos, con la debida mesura...sin bajar
los brazos.

Sr. Subercaseaux:

Lo felicito por su empuje en pro de desatar las vendas que impiden ver por sí mismos.

Distingo en usted (como observa Viviana de su adversaria de debate) un esfuerzo por construir puentes de entendimiento. Sólo que, con la agresividad y ofuscación con que lo plantea no esperaría convencer.

Me siento despreciado por los puentes que aporté con la mejor intención y que no tomaron en cuenta ni por casualidad. Nunca en un debate me sentí tan invisible. Hasta me pregunté si existo. Ahí están mis escritos, por si realmente buscan un encuentro. No hay entendimiento “racional” posible en el plano de las creencias, cuando el tema es “creer que sí” o “creer que no”.

Una sociedad necesita educar para vivir armónicamente en comunidad. Me refiero a formar actitudes aptas a un buen convivir. El Sr. Subercaseaux combate los métodos que lo enseñan basados en mitos y creencias. La Sra. Ana Paola defiende tales métodos (supongo que sólo los de su religión). Ambos consideran una parte de los resultados: Ella, la bondad de las personas piadosas; y él, la enajenación de las personas piadosas.
Él asegura que la bondad no requiere de una piedad enajenada. El problema está en que no lo acepta y descalifica, oponiendo como opción el total rechazo a todo lo inculcado y aprendido durante toda una vida. No mide que eso generaría una contradicción interior cuando se pasa de un “creer” a un “no creer”, sin un proceso decantador, que dilucide separando las creencias aprendidas de las emociones naturales a las que se anclaron en cada experiencia.

Pongo un ejemplo:
¿Cómo rechazar sanamente una imagen de la Virgen, si trae lindos recuerdos de la propia madre cantándole con flores en mano: “Oh María, madre mía…”

La razón, el pensar, permite discernir que es una actitud idolátrica, pero la misma razón me indica que es un símbolo y no me impedirá llevarle flores y cantarle, sabiendo que es una estatua y que no es mi madre, pero podría hacerlo sin ninguna contradicción de conciencia, si eso me ayuda a recordar a mi madre abrazándome con su rostro piadoso lleno de amor (gesto que indica que no estaba por eso enajenada ¿estaría recordando a su propia madre?). Ese es el resultado de asumirlo como símbolo y armonizarlo con las propias vivencias. No hay para qué aborrecer el pasado.

El camino de conjunción entre la fe y su rechazo, es razonar las creencias. La Virgen como símbolo de pureza y amor maternal, tiene utilidad, siempre que no se la tome como un recurso milagroso y mágico que reine causando daño, dominio y sumisión irracional en las personas.

Viviana Cerda arancibia: mil gracias por tus palabras,me alegran el corazon ,desde lo profundo. gracias Ana Paola.

Ricardo P. y Lillo: Por favor , no digas eso,nunca son invisibles tus comentarios,por el contrario son muy buenos y a veces siento que no puedo aportar nada ya que comparto completamente tu postura y la idea esta perfectamente concluida.

Creeme que siempre he sentido que todas las ideas por diferentes que sean siempre son importantes.. y para que no te sientas...
recuerda mi querido bloquero las conversaciones que se han dado a lo largo del tiempo entre nosotros.atte Ana Paola.
En este caso el vaso hay que verlo lleno de agua que con poquita.

Don Ricardo

Su analogía de la Virgen y la Madre la tuve en mi mente durante un tiempo, como hasta los 12 años, momento en que me dí cuenta que no era más que uno de los recursos de las religiones para mantenernos atados y sumisos a sus prédicas.

Canté innumerables veces esa canción y llevé ramos de flores, etc, y mi rechazo a la imagen es sostenido justamente al ver el sucio recurso utilizado para "emborracharnos la perdiz" con la figura materna.

Es una desverguenza absoluta que nos laven el cerebro, con bastante éxito en general, de esa manera, haciendo que encasillemos nuestros pensamientos en la línea de sus creencias, y tan desvergonzado como lo anterior es que hagan creer a muchísima gente que para ser buena persona, estimar a los demás, incluyendo a ladrones y asaltantes, haya que ser necesariamente creyente.

En otro tema, cada vez que debato de manera epistolar o cara a cara el tema de las creencias con algún creyente, obvio, suelen retirarse del debate tapando sus oídos o cerrando sus ojos ante la más mínima posibilidad que alguien les haga ver que sus creencias están montadas sobre un inmenso cerro de fantasías, prefieren seguir en lo mismo.

Es como la reacción del paciente con alguna enfermedad grave que prefiere morirse antes que ir al médico y le hagan un diagnóstico.

No me considero tan cerrado como para decir "cada uno tiene sus ideas y no nos las vamos a hacer cambiar", al contrario, gustoso empezaría a creer en que hay otra vida.....pero siempre que existieran argumentos con algún % de solidez, y no puras conjeturas y suposiciones dogmáticas.

Y comparto con Ud que es imposible pasar de la noche a la mañana desde ser creyente a no serlo, la angustia existencial humana es inmensamente grande, y que además afectaría a muchísima gente que tiene construída su vida sobre la base de "la otra vida", donde será recompensado, algo en lo que coinciden todas las religiones ya que es una efectiva manera de mantener sumisa a la gente frente a las respectivas oligarquías.

Es cosa de ver lo que sucedió en países oficialmente ateos, el alcoholismo fue y sigue siendo la principal manera de escapar de esa realidad, en otros lugares los sicólogos y siquiatras no darían abasto para guiar a la gente por el camino del conocimiento real, ante el descalabro de un sistema de creencias que nos embuten en el cerebro desde incluso antes de nacer, y que luego nos rodea las 24 hrs, los 7 días.

Nada de fácil sería esa tarea.

Saludos

Muy buen debate entra Ana Paola y Jaime Subercaseaux,cada uno en su posición defendió su verdad con buenos argumentos.Lo que llama la atención es la agresividad de Jaime,hay una rabia apenas contenida y si la siente es por algo,fallaron las creencias con que nos crían,en algún momento necesitó que se hicieran presente y no pasó nada.Cuesta cuando los dolores son grandes encontrar expicación y más que eso consuelo a los golpes de la vida.
Mi experiencia personal con la existencia de Dios se dió a los 10 años,quedamos 3 niños,yo la mayor,huérfanos,a la deriba entre dos familias que nunca se soportaron y donde los Capuleto y los Montesco eran niños de pecho en sus odios.3 pequeños solos y me hablaban de la bondad de Dios,preguntaba a esa edad dónde estaba el buen Dios que nos cuida y que pecado estabamos pagando y nadie pudo darme una respuesta.No fuí más a la Iglesia,no comulgué ni un día más y a la vez buscaba algo que me sostuviera,mis muletas,para seguir caminando.Las encontré dentro de mí,en poner en práctica lo que me enseñaron.Si soy justa,si ayudo cada vez que puedo,si no descrimino,si acojo y tiendo mi mano no me va a faltar quien haga lo mismo conmigo.
Todo lo demás son símbolos y pueden tener cualquier nombre.
Ricardo Peña y Lillo,los puentes que construyes están ahí,no se pierden ,
se reconoce tu sabiduría,tu bondad y tus llamados al amor y a la paz.No eres invisible y tu existencia se nota y agradece.

Imagino sólidos puentes verdaderamente conectados.

Gracias

Estimada Noelfa (332)

Casi la totalidad de la gente coincide en ese comentario "tu sentiste en algún momento que Dios te falló, pero debes buscar la falla en ti, etc".

Pero la verdad es que nunca sentí que me hubiese fallado, tal vez por que nunca le pedí nada.

Luego, mas maduro, habiendo dejado atrás las creencias en esos cuentos, me fue aún más fácil comprender que es ridículo sentir rabia o enojo contra algo que simplemente no existe.

Hay muchas cosas para las que uno puede encontrar consuelo con otros enfoques, pensar que la muerte de un ser querido de edad avanzada ocurrió cuando este ya había cumplido con gran parte de sus sueños, que tuvo una buena vida, lo que incluye ser gentil con los demás, que amó y crió adecuadamente a sus hijos para que estos fueran personas útiles, etc, etc.

Pero cuesta infinitamente entender la utilidad de la muerte de un bebé de meses por que un fanático que cree en cuentos, se suicida haciendo explotar una bomba en su cintura, o de niños de 5, 10, 20 años por causas similares, como que un borracho los atropelló con su auto.

Si para quienes somos ajenos a esas circunstancias y personas nos afecta profundamente, me pregunto que dolor mas inconmensurable deben sentir sus padres y demás seres queridos.

No estoy de acuerdo con: "Si soy justa,si ayudo cada vez que puedo,si no descrimino,si acojo y tiendo mi mano no me va a faltar quien haga lo mismo conmigo", ojalá fuera así, pero en mi caso personal ayudo y acojo sin esperar quién en algún momento haga algo por mi, simplemente no entra en mi ecuación.

Por lo demás, si las cosas funcionaran así en el mundo, al menos la mitad de las veces, no existiría la maldad.

Un caso que suelo citar es el del "Pueblo Escogido", a la hora de la verdad nadie ni nada apareció para evitar que 6 millones de ellos murieran quemados por la idea de un político chanta y demagogo.

6 millones de rogativas, varias veces al día, de nada sirvieron para que apareciera algún Dios o lo que fuera, por último un cambio de mentalidad de Hitler (ese si que habría sido milagro) o algo por el estilo, pero nada.....nada de nada.

Pero eso tampoco sirve para demostrar que la religión no pasa de ser una forma que tienen los esclavos para huir, aunque sea en su mente, de las cadenas que los atan a sus amos, los Judíos fueron esclavizados por siglos por los egipcios, fue durante ese período en que inventaron su religión, raíz del cristianismo, la que cumplía esa función utilitaria.

Pero ni siquiera esos 6 millones de muertos, demostrando además que el tal dios no cumplía su supuesta palabra, para que los creyentes asumieran una postura más lógica.

Si ni siquiera el pueblo escogido cambió cuando a la hora de la necesidad real, extrema y concreta el dios nunca apàreció, ¿que se puede esperar de los demás creyentes?.

La rabia que me da es justamente esa, cientos o miles de millones creyendo en fantasías que les trancan sus vidas, y nada de nada les hará ver el gran error en el que están, se acumulan montañas de pruebas de la absoluta fantasía de esas creencias, pero cada montaña de pruebas es derribada como si nada con un simple testimonio de alguien que dice cosas tales como: "anoche soñe con Dios", para que todos a su alrededor digan, "o sea es verdad, Dios existe"

Saludos

Me complace leer a don Jaime Subercaseaux Astaburuaga (335 y siguiente), en una faceta plenamente argumental, libre de aquellos apasionamientos y descalificativos que suelen ahuyentar a quienes creen pensar distinto.

Las ideas diáfanas permiten acceder a estados de comprensión capaces de rescatar valores y contenidos que de otro modo se asumen desechados junto a lo que se desea objetar.

Este entendimiento se logra diferenciando los contenidos, de los aditivos, en cada experiencia recordada. Así es posible rescatar los valores sin arrastrar los accesorios con que se asimilaron; y del mismo modo sentir los recuerdos sin que las asociaciones de ideas desencadenen reacciones no buscadas, como ocurre en los reflejos condicionados. Esto se refiere tanto a quien entrega un argumento, como a quien lo recibe.

Un ejemplo:

Puedo recordar de mi infancia la emotividad con que mi profesor, un religioso, enseñaba el episodio del “¡DETENTE ABRAHAM!".

Con un puntero hacia una lámina señalaba una espeluznante escena, en que un niño estaba amarrado sobre una pira de sacrificio, mientras su padre empuñaba en alto un puñal decidido a quitarle la vida. Todo porque había escuchado en sueños o algo así, una “voz superior” que se lo ordenaba.

Cinco o seis años tendría yo entonces, suficiente para darme cuenta que no hay bondad en el pedir algo así, ni siquiera como una broma de mal gusto.

¿Qué efectos pudo generar en cada compañero de curso, que como yo, se sobrecogía triste y silencioso en su pupitre, volcando sus lágrimas hacia fuera y hacia adentro?

Por “lágrimas hacia adentro” refiero aquello que se graba subliminalmente en el recuerdo, sea para bien de lo buscado con el episodio simbólico, como en contra de tal propósito. Los efectos son incontrolables en la masa, que inevitablemente asume al patriarca como su propio padre. Habrá niños que pudieron cargar una cuota de odio y descargárselo quien sabe en qué circunstancias ignorando de dónde procedía tal cargamento. Otros lo descargarán contra padres simbólicos de diversa índole que la mente asume como tales.

Discerniendo el símbolo del contenido, hay una parte que alude a la bondad divina a pesar de las apariencias en contrario, otra que refiere a una prueba de obediencia. Quizás alguna interpretación que alerte contra las lecturas sobrenaturales mal entendidas.

Con todo y el respeto a las religiones que comparten tal episodio, no deja de parecerme lamentable que se pueda llegar a un punto tan crítico en el confundir lo que pudo ser un sueño o imaginación simbólica, con la realidad.

Porque si alguien me relatase un sueño así, le diría que la imagen de “matar a un hijo” en lectura simbólica puede significar el abandono de cultivos o de un proyecto gestado. Pudo referirse a la misión que debió asumir el patriarca.

Sin duda es un desastre la lectura literal de un símbolo que sólo requiere interpretación.

Jaime Subercaseaux: Que mas podria decir,para no ser se~alada como cristiana o creyente que se tapa los oidos y se da a la retirada.

Desde mi punto de vista asi como tambien lo comenta Noelfa ..se puede observar una gran rabia, rabia hacia los que que creen en Dios,rabia porque sienten distinto a ti, rabia porque no dudan mucho y segun tu percepcion siguen en un mundo irreal que a ti te molesta......que te falta a ti? que necesitas para no sentir eso que sientes?....sera acaso que te sientes solo en ese mundo real?..usare una frase que tu creaste: Me fue aun mas facil comprender que es ridiculo sentir rabia o enojo con algo que simplemente no existe" entonces Jaime ...si no existe ...por que tanta rabia al hablar de lo relacionado a lo que no existe?

Pero tambien acusas ser un buen hombre,por muchos comentarios que te han salido del alma y no de la razon.

Muchos hombres que han cuestionado e investigado "la necesidad de creer en algo" entre ellos cientificos, dicen que el ser humano tiene un tipo de iman en el cerebro,donde el aprendizaje cultural y las ideas de creencia se "pegan" como una estampilla y pasan a permanecer por el tiempo casi como informacion genetica.

Pero cuando pienso en la evolucion del hombre...y el" apendice"organo atrofiado que cumplia ciertas funciones hace millones de a~os atras ...y hoy no presta ninguna utilidad... geneticamente se transmitio esta informacion de "inservible" ...entonces por que permanecen esas ideas pegadas de creencia ....y no se han atrofiado a lo largo de los miles y miles de a~os? " por el ejercicio" diran algunos..pero en este mundo cada vez mas cientifico,cada vez mas "realista",donde cada vez el hombre dice no necesitar de nada que lo ate a supersticherias baratas?... entonces podriamos preguntarnos...gen dominante?....o presencia de espiritu ?en el hombre....porque para los no creyentes no existe espiritu.

Jaime,quizás me expresé mal al decir que no faltará quien me tienda la mano,cuando se hace lo que se considera justo y se trata de vivir en servicio de los demás,y en ello incluyo hasta los animalitos abandonados,no lo hago pensando en obtener una recompensa por ello,mi única recompensa es sentirme bien conmigo,lo demás viene por añadidura.
Hace tiempo que dejé de ver noticias de las desgracias en el mundo.Sufría por los niños de Africa,por toda la gente que se está muriendo de hambre,por los explotados en el trabajo en China,en fin,por todo lo malo que sucede en el mundo,hasta que un día comprendí que desde aca no puedo hacer nada por ellos y entonces debo preocuparme de lo que tengo cerca y siempre hay algo que hacer.
No veo películas donde la guerra es el tema,ni de violencia ni de maltratos.Tampoco veo boxeo,ni corridas de toro ni rodeo.Todo por sanidad mental.
Creo que no somos los únicos habitantes del universo,creo que existen seres superiores y que Jesús pudo haber sido un Che Guevara de su tiempo.Creo que el amor le gana al odio y que sentirse querido cambia al mundo y creo que tengo un ángel que me proteje,él es mi hermano Manuel,Pato para los que lo conocieron y que murió a los 24 años,ahogado en extrañas circunstancias.El es mi muleta cuando necesito aferrarme a algo para sostenerme,para otros es Dios,
Buda, Alá,Maestro Samael,Joe Smith..
etc.Todos símbolos de algo que necesitamos para ayudarnos en los momentos difíciles.
Te entiendo,no tienes idea cuanto porque he sentido lo mismo que tú.
Afectuosos saludos.

Noelfa (341):

Desestimas lo que puedes hacer por quienes están lejos.
Tu sano sentir expresado aquí, tiene la fuerza para inducir la paz que necesitan.
Al menos en mí, invitas a que imagine a los niños lejanos comunicados sin barreras de ignorancia; y a buscar que eso sea una realidad.

Noelfa ,tienes un corazon inmenso y eso lo traspasas en tus escritos,donde siempre aco
ges al que esta solo,indefenso o debil por algun motivo.Estoy completamente de acuerdo con Ricardo,tambien creo que puedes hacer mucho desde tus sentimientos hacia el resto,el amor es una energia que no tiene fronteras,y su poder es inmenso cuando es real.Quizas muchos de los que escribimos aqui estamos movidos por esa energia,que no tiene apellidos,banderas ni intereses que no sean los de comunicarnos,acercarnos y descubrir que son mas las cosas que nos unen que las que nos separan.
Hay invitaciones abiertas a compartir que no tienen mas sentido que ese,ojala sean recibidas y aceptadas como una mano abierta al carino y a la tolerancia.Todo es posible cuando se aprende nuevamente a confiar en los demas.

Un abrazo a todos

Una vez más se puede apreciar la influencia que tiene la ¿educación? que nos embuten, los que no creen "son sospechosos, algo les falta, tienen algún problema, son soberbios", es incluso repetido por gente de buen nivel intelectual, nuevamente queda claro que la inteligencia tiene muchas facetas.

La necesidad de creer en algo superior no es más que la manifestación de la inseguridad humana (o del "hombre" como dicen algun@s), es así como en los países oficialmente ateos, China, URSS, en fin todos tras la ex cortina de hierro, era muy fácil promover la adoración a las figuras políticas, o a falta de algo concreto, al mítico becerro de oro bíblico.

El enojo que pueda sentir ante la postura de la gente en general, es que no se den cuenta del "titiriteo" mental al que son sometidos por las religiones, cuando hay alguien enfermo y se sana, aparece un curita "fue milagro de Dios", si esa misma persona fallece "se lo llevaron los ángeles", parece chiste, jeje, pero es así como se mantienen todas las mentes sojuzgadas, "Dios está siempre presente y sabe todo lo que se hace".

Adicionalmente, no hay que olvidar que las religiones nacieron también como una forma de que los poderes políticos controlaran con facilidad a las masas, motivo por el cual aquel poder es cercano a las religiones en un mutuo acuerdo provechoso para ambos, y pisotear al resto, y que estos últimos agradezcan el pisoteo como obra divina.

"Sabemos que los sueldos son bajos, pero en la otra vida serán recompensados", o el caso mas cercano, la iglesia que el dueño del fundo mandaba a construir dentro de sus tierras, el cura en sus sermones también se encargaba de mantener viva en esa gente el temor a lo divino, y además con un "gancho", les decía que "los ricos (o sea el patrón) se irán al infierno, pero los pobres se irán al cielo a gozar de la felicidad y placeres eternos", como resultado, todos felices, el patrón tendría a sus peones obedientes, y estos últimos felices por lo que le esperaba a ellos y a su cruel patrón en el más allá.

Eso mismo es lo que ocurre en el día a día, en todas las altitudes y latitudes del globo.

Saludos

Sr. Subercaseaux:

Su diagnóstico es certero, aunque mira sólo una cara de la moneda. La otra es que siendo realista, las prédicas en pro de un convivir en armonía, generan al menos algo de eso. También los ricos van a misa y la piedad inducida algo comparte.

A las claras, la paz aunque sea así alienada como la describe, es mejor que la guerra fraticida, inducida con similares métodos de alienación.

Mientras unos viven diciendo “Dios quiera”...

Otros viven azuzando la lucha armada, apedreándolo todo y haciendo explotar bombas, para obtener un mundo mejor.

¿Qué alienación prefiere?

Pues yo prefiero otra vía diferente: Un mundo sin enajenados. Sin autómatas que lo repiten todo con un librito sagrado en la mano, le llamen “palabra de Dios” o Librito rojo de Mao o de Chávez.

El tema entonces es rescatar el sentido que inspira, desechando los métodos enajenantes.

No es la fuerza destructiva la que construye, sino la fuerza de la razón. Sus métodos no son las balas, sino el amor.

Sr, Subercaseaux: El mejor antídoto contra la enajenación es liberar del fanatismo repetidor, recuperando seres pensantes.

Por encargo de Noelfa, les cuento que estará semi archivada del blog por un tiempo corto. Su computador ha contraído el virus de la gripe porcina, mas conocida hoy como: gripe A (H1N1).
Al parecer, el médico estaría apareciendo el viernes para ver que tan serio es el problema, por lo que ella espera reconectarse, en esta amena reflexión, el fin de semana.

“… no es el corazón el que debe vivir dentro nuestro, sino nosotros (…) dentro de él.”

(C. W.)

EStoy en un ciber en La Serena,de duelo total,falleció el disco duro de mi computador,toda la información perdida,cosas que se escriben en el momento,cuando se sienten,no tenía respaldo de nada.Falleció el computador pero yo sigo viva y aleteando,ya veré como me las arreglo
para seguir al frente. Buena suerte
Cayoya en mi reemplazo.Un abrazo a todos.