Adolfo Ibáñez
Lunes 13 de Abril de 2009
Progresismo

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La idea del progresismo constituye una falacia notable y perniciosa. A través del tiempo ha pretendido ser una corriente de pensamiento que haría progresar al mundo. Lo cierto es que en Chile este concepto tuvo mucha vigencia entre quienes se consideraron la "avanzada" de la civilización durante el siglo XIX, y los que se erigieron en la "avanzada" de los derechos sociales durante el siglo XX.

La historia nos enseña que el que floreció entre 1924 y 1973 empobreció a los chilenos. La propaganda política en torno a sus conquistas sociales y a su industrialización (sus ejes fundamentales) no ha podido ocultar el hecho esencial de que en 1973 el país estaba destruido, porque los revolucionarios de entonces lo repudiaban para construir el país revolucionario que predicaban.

Hoy afirman que el progresismo busca los mismos objetivos que el común de las personas, pero con un plus, o valor agregado, que apunta a finalidades bellas y altruistas para mejorar a las sociedades. Para lograrlo necesitan "más Estado"; es decir, más intervención para realizar los planes de los iluminados para guiar a la sociedad. A esta cruda realidad se le agregan componentes bellos como garantizar gobernabilidad, desarrollo inclusivo y bienestar de los pueblos para hacerlo seductor.

En la práctica, esta ideología abrió ancho cauce al "creacionismo" que se practicó hace medio siglo y más, persiguiendo infructuosamente la protección social y económica, y que introdujo distorsiones que entorpecieron la marcha del país en beneficio de los más fuertes y cercanos al poder. Peor aún, lo congelaron: la crisis económica de 1931 no se superó hasta 1975 con todas sus secuelas de empobrecimiento generalizado, mientras que la de 1982 se dejó atrás en 1985, abriendo paso al mayor ciclo de prosperidad conocido. En la actualidad, la de 1998 aún no se supera.

El progresismo creacionista con su belleza irreal, tan superada como los poemas surrealistas, expresa un mundo de buenas intenciones en algunos casos, y de ambiciones de poder en los más (como el caso del abanderado presidencial de la Concertación). Esto deriva del hecho de que todas las decisiones son negociables y que los acuerdos que se alcancen son positivos con el fin de mantener el poder. La propaganda mediática se encarga de realzar sus bondades y esconder sus contradicciones internas. Detrás del socialismo de balneario se esconde una mentira luciferina que intenta revivir un pasado que produjo miseria, dolor y frustración.

90 Comentarios publicados
Posteado por:
rodrigo gonzález fernández
13/04/2009 09:20
[ N° 1 ]

En Chile existe entre los intelectuales de izquiierda ese peligroso "progresismo" que en Europa va en retirada.
Los " prores" han causado enorme daños a los más desposido, han creado falsas expectativas y han aumentado la pobresa en los pueblos.
www.el-observatorio-politico.blogspot.com

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Leonidas Sonne
13/04/2009 09:31
[ N° 2 ]

Yo creo que es mas simple.

Se llaman progresistas no porque sus ideas representen la panacea en el progreso, es sencillamente porque aun en este país existe gente con mentalidad de hace 2 siglos, que piensan tener fundos y no empresas.

Ante ese panorama, el resto progresa y los patrones de fundo se quedan.

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Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
13/04/2009 09:34
[ N° 3 ]

La mente conservadora del columnista no concibe otra forma de progreso que no sea el de las ganancias de los empresarios; no sabe de Historia ni conoce el alma humana, y por ello vive asustada, lejos -y arriba- del común de los mortales.
La dialéctica Progresismo-Inmovilismo ha caracterizado al mundo moderno desde el siglo XVIII; los liberales clásicos fueron progresistas frente a la nobleza inmovilista que defendía el "antiguo régimen", y los socialistas deciminónicos también lo fueron frente a la burguesía capitalista de la época. Hoy el Progresismo es una actitud genérica que empuja el carro de la Historia hacia un estadio mejor de desarrollo humano.
Pero es algo que no comprende el empresario/columnista.

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Max Fischer Rojas
13/04/2009 09:53
[ N° 4 ]

Don Jorge Roberto:
Lo que Ud. parece no comprender es que en nuestro Chile los "progresistas" de hoy son los mismos de mediados del siglo pasado y no hay nada nuevo en sus ideas. Si "el progresismo es una actitud genérica que empuja el carro de la Historia hacia un estadio mejor de desarrollo humano", en Chile ha empujado el carro sólo hacia el desarrollo de estos "progresistas" mediante el despojo indiscriminado del erario público.

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Tomás Blanco Pulo
13/04/2009 10:05
[ N° 5 ]

Dn. Adolfo, nadie dudaría que el conservadurismo y liberalismo en los siglos pasados fueron (ambos) motores del desarrollo de las sociedades modernas, sin embargo entrado al s.19 y de ahí hasta ahora, las corrientes liberales toman otros nombres, uno de ellos se denominó "socialismo", pero con un denominador común, todos estos llevados a la práctica como sistemas de gobierno y modelos económicos terminan llevando la miseria y el atraso en comparación con aquellas naciones que no cayeron bajo el dominio de esos "nuevos liberales" ; lamentablemente en contrario, en grandes naciones como Rusia , los nuevos liberales significó la muerte de millones de personas que se opusieron a dichos tipos de gobiernos.

Junto al fracaso , probado y documentado profusamente , de las ideologías socialistas, marxistas , comunistas, etc., y luego de su expulsión de aquellos paises que sufrieron su paso , estos fracasados liberales decidieron que era tiempo de cambiar de hábitos y suavizar su mensaje, más no cambiar los objetivos de llegar a un Estado totalitario, no hallando nada mejor que autodenominarse "PROGRESISTAS", una dicotomía a todas luces porque es imposible compatibilizar PROGRESO con corrientes izquierdistas que los últimos 80 años sólo han significado retraso y subdesarrollo en el mundo.

Chile no es la excepción, nuestros "progresistas" se han camuflado de entendidos en la materia económica de la que sólo han usufructuado y se han reunido en un evento internacional donde una vez más se autovaloran ( y sobrevaloran) y se ungen como los mesías llamados a rescatar al mundo de la crisis económica, dando un penosa muestra del aprovechamiento político que hacen de una situación que afecta a todos sin distinción y pretenden arremeter, desde sus privilegiadas posiciones de poder , contra un sistema (capitalista) que sólo requiere modificaciones y regulaciones.

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Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
13/04/2009 10:07
[ N° 6 ]

Sr. Fischer(4):
Yo no catalogué a nadie de progresista, me referí a la idea del progresismo; esa es otra discusión.
Atte,

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Rodrigo Sepúlveda Úbeda
13/04/2009 10:20
[ N° 7 ]

Paradojalmente, la apreciación del columnista es de un materialismo extremo, y del más pedestre, el que sólo mira el aspecto monetario.

El concepto de progresismo personalmente no me gusta. Ha sido utilizado como paraguas (o camuflaje, más bien) mayoritariamente por grupos de conversos que esconden su verdadero talante neoliberal. No sorprende que muchos conecertacionistas lo reclamen para sí.

Pero el Sr. Ibáñez no alcanza a ver que, pese a la cuestionable validez del término, se ha terminado imponiendo de hecho, y denota, no sólo una visión económica (cuestión harto discutible, toda vez que hay demasiados autodenominados "progresistas" tan o más neoliberales que el propio columnista), sino que una visión cultural y social, que tiene que ver con mayores grados de tolerancia, libertad y autodeterminación responsables.

Progresismo es dirigir la propia sexualidad; progresismo es aceptar la diversidad cultural; progresismo es luchar por la libertad de conciencia y opinión; progresismo es extender y profundizar las prácticas democráticas y de participación popular. Por cierto que conllevan la idea de una justa distribución de la riqueza, para que alcance a quienes la producen mediante el trabajo.

La historia puede que enseñe, pero es tarea del individuo aprenderla, y en eso se nos cae don Nico. Sin el progresismo Chile sería todavía más la misma hacienda colonial que era en 1810.

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sr oreste assereto
13/04/2009 10:21
[ N° 8 ]

La falla logica del socialismo es muy simple: no hay nada gratis en el universo en que estamos. Es un universo de minima energia , y por lo tanto la lista de derechos "gratis" que han listado los progresismos, produce el problema de la "tragedia de los comunes". Cuando un bien no cuesta de abusa su uso. Desgraciadamente el ambiente idealista a partir del siglo 19 , en Eurpoa, vendio la idea de derechos gratis. El fracaso de las NU y todas las politicas socialistas estatales en el mundo estan dando la prueba. Debe existir en las sociedades el altruismo , para ayudar a quien tiene mala suerte, pero debe estar balanceado

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rodrigo gonzález fernández
13/04/2009 10:25
[ N° 9 ]

Los progres de Chile: Confundir "igualdad" con "paridad", dialogar sin defender los propios valores, conceder al asesino los mismos derechos que a sus víctimas y sustituir el respeto a las minorías por una dictadura minoritaria ; indultar a narcotraficantes como el caso de Frei gobernante ) no es progresismo sino totalitarismo disfrazado. Decir que nada es verdad o mentira, porque todo depende del punto de vista, como hacen el relativismo y el utilitarismo, es, además, contrario a la democracia, sistema que se construye sobre una gran verdad colectiva.
www.el-observatorio-politico.blogspot.com

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Jorge Matus Carter
13/04/2009 10:35
[ N° 10 ]

Don Adolfo... ¿Se refiere usted al creacionismo de Enrique Molina Garmendia y la ley de Instrucción Primaria Obligatoria, o al creacionismo de Gabriela Mistral?, que fueron frenados por los ejércitos de pino insigne.

Mis saludos para todos.

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Gustavo Rojas Fernández
13/04/2009 10:35
[ N° 11 ]

Seamos prácticos y no teóricos; el "progresisnmo de nada" en nuastro país ha provocado el "desaparecimiento y esfumamiento", a la fecha de US$ 17230 Millones de dólares en 20 años de gobiernos concertacionistas...

No se incluyen los últimos "desaparecimientos", (algunos se molestan porque los llamo "choreos") de la municipalidad de Cerro Navia, los de la Moneda y los del Mineduc; la persona que hacía los cheques creyó que ella era el banco del Estado; así de eficientes son los controles..

También falta calcular el último subsidio del TS...

El "progresismo" aparte de ser una falcia y una falsa consigna, es corrupto, al menos en nuestro país...

En todo caso, siguen con la macana del progresismo con Frei,

Los últimos diálogos entre dos progresistas; unos ex Stasi y el otro patidario del aborto(a discutir la profundidad del mismo)y el candidarto Frei que dialoga con el PCCH nos dice que si son progresistas de nada.

P.D. en el intertanto aún, antes de la recesión y 20 años después, tenemos 500.000 pobres extremos...

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Max Fischer Rojas
13/04/2009 11:01
[ N° 12 ]

Don Jorge Roberto (Nº6):
Tiene Ud. razón: se ha referido a la idea general de progresismo . Sin embargo, vea Ud. el "progresismo" europeo, en Italia, Francia, España y aún entre los fríos suecos: también allá ha florecido y aún florece una corrupción vergonzosa estimulada y amparada por sistemas políticos "progresistas".

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Tomás Blanco Pulo
13/04/2009 11:12
[ N° 13 ]

Para no ser tan mezquinos con los progresistas chilenos se debe reconocer que al menos los dos últimos gobiernos encabezados por quienes calzan en el perfil del "progre", Ricardo Lagos y Michel Bachelet, tuvieron avances significativos en el área salud y previsional, modernizaciones que apuntaron a la igualdad en las atenciones y la protección de nuestros fondos, sin embargo y para tragedia de estas administraciones han sido tantos los hechos conocidos de corrupción que se hace difícil evaluarlos positivamente.

La sola posibilidad que la actual coalición de gobierno sume un período más de administración debería ser una preocupación de las mismas bases de este conglomerado, porque a fin de cuentas son estos quienes mueven la maquinaria electoral en beneficio de uno pocos dirigentes concertacionistas y no han dado el ancho que se supone todos esperamos de nuestros candidatos.

El ser progresistas en estos tiempos es lo mismo que decir " me gusta el socialismo pero me da más beneficios el capitalismo ", una indefinición entendible en un ciudadano común y corriente, pero imperdonable en una clase política que para cautivar ( engañar) a sus potenciales votantes les muestran una cara en público , pero que se comportan de manera diametralmente opuesta al momento de tomar decisiones de país, llegando a la paradoja de que hoy en día votar por la Concertación y la Alianza no significa ninguna diferencia.

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Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
13/04/2009 11:13
[ N° 14 ]

Sr. Fischer(12):
Lo que usted llama "sistemas progresistas" (Estados asistenciales) tienen -sin duda- el riesgo de su "perversión" por la vía de los abusos, la corrupción y el fraude, aunque ello no es privativo de estos sistemas, y abunda en el campo privado. La lucha por una estructura estatal solidaria, justa y proactiva es difícil (y muchas veces los mismos "progresistas" son sus peores enemigos), pero -en vista de los desafíos que se avecinan- pareciera ser necesario asumirla.
En todo caso, Berlusconi (el de los "campings") y Sarkozy (el de la Carla) se sorprenderán de que usted los califique de "progresistas".
Atte,

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Jorge Poblete Grbic
13/04/2009 11:16
[ N° 15 ]

Progresistas chilenos :

Es un cáfila de políticos profesionalizados en estafar la fe pública y el erario nacional.

En Chile se han birlado USD 1.000 millones por año de gobierno.

Eso es progresar. ¿ A quién le cabe duda?

Saludos Tovarich

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Jaime Alvarez Calvo
13/04/2009 11:20
[ N° 16 ]

...lo que pasa es que los "progres" tienen el socialismo en las venas...a pesar de la rotunda evidencia empírica, que, contra su voluntad, los "obligó" a asumir el sistema capitalista como suyo (al menos en nuestros concertacionistas)...pero ya llevamos mas de 10 años creciendo a tasas mediocres, precisamente porque no logran convencerse ni entender que la liberalización de la economía fue la principal causa del importante crecimiento (entre el 85 y el 97) que posicionó a este país como uno de los pocos serios de la región...veamos cuanto mas nos dura el "vuelito" que nos dejó la dictadura...con estos "progresistas" que sospechan de cuanto emprendimiento exitoso exista, no creo que mucho mas.

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Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
13/04/2009 11:40
[ N° 17 ]

Sr. Alvarez(16):
Progresismo y socialismo no son sinónimos; el Progresismo es una posición ante la vida y la sociedad, y el Socialismo es una ideología (genéricamente progresista) que plantea una forma de organización sociopolítica basada en la igualdad.
Un liberal consecuente es también un progresista.

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Jorge Alvarado Robles
13/04/2009 11:42
[ N° 18 ]

La columna no dice nada concreto. Puras descalificaciones basadas en miedos pueriles y baratos del columnista. Se enmarca dentro del ejercicio de la política del terror que imperó en Chile a principios de los 70's.

la expresión progresista no signifia socialista reonovado. Que algunos quieran autodefinirse como tales no sifgnifica nada (las cosas son lo que son y no lo que se diga de ellas).

A mi me impirta un comino si la concertación es o no progresista. Más me importa que la alianza no sea capaz de generar un programa ideológico y de definir medida concretas.

Más me importa que retrocedamos los escasos avances conseguidos en materia de respeto a la individualidad y personalidad.

Saludos.-

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Ramón Zañartu Covarrubias
13/04/2009 11:52
[ N° 19 ]

La pregunta sería, ¿en que basan el progreso los llamados progresistas cuando lo más notorio que resulta de sus acciones, son políticas ineficientes que finalmente llaman a la corrupción?

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Carlos Silva Alliende
13/04/2009 12:01
[ N° 20 ]

Tanta siutiquería que usa don Adolfo para decir, simplemente, que no le gusta la Concertación.
Saludos,

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Paul Alonso Aliaga Osorio
13/04/2009 12:04
[ N° 21 ]

Lo felicito don Adolfo, mejor expresado, difícil.

Mi conclusión es: "El progresismo es la marihuana de los pueblos".

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Tomás Blanco Pulo
13/04/2009 12:07
[ N° 22 ]

Definitivamente los términos Progresismo y Socialismo no son los mismo, pero es una realidad irrefutable que han sido los adherentea a esta última ideología quienes se han apoderado y empoderado de un término que conlleva un significado mucho más amplio que "Progreso" ; han sido los socialistas que en un intento por blanquear sus desastrosas administraciones pasadas se apropian de un término que da la sensación de reunir personas que buscan el bienestar y desarrollo de la sociedad, y quizás así lo intentaron alguna vez y unos pocos , pero su postulados están errados y mientras sigan con ellos de nada les sirve autocalificarse de progresistas, sus pasos no van en dirección al progreso y no pueden arrogarse la autoría de los avances que hemos tenido en los últimos 30 años, estos no han sido construído sobre las bases del socialismo, sino que sobre sus ruinas.

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maria del Pilar clemente briones
13/04/2009 12:35
[ N° 23 ]

El columnist ano puede desconocer que los grandes avance industriales en América latina de los años 1920 hasta 1960 se hicieron a través del Estado. De hecho, era "la forma de hacerlo". Se trata de grandes obras poúblicas, industrials, caminos, plantas energéticas, etc. El columnista supone que América latina debió pensar por sobre las tendencias de su tiempo e imaginar la realidad actual para pedirles por favor a los incipientes empresarios, la mayoría agrícola, que por caridad construyeran puentes, caminos y todo el primer impulso del aparataje de las antiguas grandes industrias.
Por otro lado, los países creadores del capitalismo, en especial USA, siempre ha pedido ayuda al Estado cuando tiene problemas. Incluso, si la competencia privada se ve amenazada, ellos actúan como un bloque en contra de los competidores foráneos. Por lo cual, intentar que Chile se más capitalista que los capitalistas casi es broma. Hasta en Europa, podrán presumir de un mayor capitalismo, pero ahora están furiosos porque los sueldos bajaron y no abandonan las ventajas de la salud y educación públicas. Como ven, progresismos o no, a los países les gusta buscan el libre mercado cuando les conviene y se ponen estatistas cuando hay problemas. Lo bueno es que no les causa conflictos internos esas oscilaciones, ni creen que el comunismo está de vuelta.

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Ricardo Laguna De La Maza
13/04/2009 12:45
[ N° 24 ]

"mientras que la (crisis)de 1982 se dejó atrás en 1985, abriendo paso al mayor ciclo de prosperidad conocido"

El viejo truco de la "teoría del chorreo". Ese mayor ciclo de prosperidad de crecimiento económico (no social)no alcanzó para todos. Por mucho que nos engañaran con el cuentito de que "si la economía crecía todos ganaban". Pamplinas. Allá por 1987, casi la mitad del país estaba en situaciones de pobreza, uno de cada cuatro chilenos no tenía trabajo, y la inversión del PIB en materias sociales era un chiste. Sin embargo, aqui ese período se lenaltece casi como nuestro punto de quiebre que nos permitió conocer las ventajas del crecimiento.

El progresismo tendrá muchas fallas, será una falacia, una utopia o el calificativo que se prefiera. Pero ¿qué nos proponen a cambio?

A la luz de esta columna parecen querer revivir el viejo lema decimonónico "Orden y Progeso" donde las oligarquías podían sin trabas especular y generar riquezas y el Estado le regalaba el orden y la estabilidad para proteger la especulación y el delpilfarro. Si por una de esas, la masa ignorante se quejaba o protestaba, el Estado volvía las cosas al "orden" bajo la represión o la matanza (Se acuerdan de la masacre de la Escuela de Santa María en 1907)

Esa es la diferencia, mientras para algunos el progreso económico es la gran y única bandera de lucha y no les molesta recortar la inversion social (aplaudiendo de pasadita a las Dictaduras); para otros la economía no puede entenderse sin un entorno social, donde esos vaívenes que afectan a hombres y mujeres deben tener algun tipo de solución que muchas veces no está en el "Mercado" y que debe solucionar el Estado...

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sergio novoa venturino
13/04/2009 12:51
[ N° 25 ]

Obama = progresismo

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
13/04/2009 12:57
[ N° 26 ]

Entre 1924 y 1973, solo tres años de gobiernos progresistas, bueno 6, con los 3 de PAC.Todos los demas de derecha incluidos los 6 de los hijos de los conservadores, la falange. ¿a quien culpamos de nuestro atraso? Solo a la derecha.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
13/04/2009 13:02
[ N° 27 ]

De todas maneras desde 1833 a 1924, absolutamente nada de progresismo, pero del verbo NADA. Solo retroceso. Imaginense que se llamo un "gran avance" a los 4 años de enseñanza primaria obligatoria recien en 1920. Y despues se preguntan por las causas de nuestro atraso como pais.

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
13/04/2009 13:03
[ N° 28 ]

En Chile algunos son más papistas que el papa.-

Saludos.-

Posteado por:
Bedo Cáceres Carrasco
13/04/2009 13:04
[ N° 29 ]

Reflexión
El desarrollo o crecimiento esta sujeto necesariamente a un orden. En este caso el Estado debe cumplir su rol, como un elemento estabilizador, como un ente que ofrece seguridad y tranquilidad, en todos lo ámbitos. Ésto provocará prosperidad y mayor beneficio para quienes tienen bajos niveles de ingreso. Si el sector productivo cumple según lo establecido y aparejado a esto los organismo de control funcionan, entonces podríamos pensar en un crecimiento social y equitativo. No comparto con aquello, que en la medida que unos crecen necesariamente otros tienen que ser perjudicado. Ahí tiene que estar la mano del estado para regular y hacer más justo el sistema.Tampoco comparto aquello que se tenga que ver como un acto negativo, el ser emprendedor o empresario y peor aún si es exitoso. Ojala hubieran muchos exitosos, esto significa que a los otros sectores les va a ir mejor. Con respecto de estas reuniones de países "progresistas" pienso que no pasan de ser reuniones de negocios a largo plazo y que en muchos casos no les resulta nada. Por lo menos esto no se refleja como un resultado que vaya en beneficio de los que menos tienen.

Posteado por:
Francisco Moreno Herrera
13/04/2009 13:49
[ N° 30 ]

Niños: El progresismo es malo porque empobrece. Aunque lo quieran pintar de bello, es feo.

Más o menos, el mensaje de nuestro ¿inspirado? columnista.

Por lo menos aparece a lo lejos su columna.

Posteado por:
Bob Gibson .
13/04/2009 13:49
[ N° 31 ]

OSCURANTISMO POLÍTICO Y MORAL

Ejemplo de Inmoral: "Prohibición Total al Aborto"

... cuando el aborto se justifica solo; no requiere más justificación que la propia realidad social. Y son las "cruzadas" que constituyen lastre o anclaje al subdesarrollo y la beatería oscurantista y al liberalismo económico a ultranza las que sí justifican de férreas anticruzadas.

Nadie justifica el aborto y no creo sea la intención de los pro-choice, pues el aborto se justifica solo, “per se. No requiere más justificación que la propia realidad y porque encima constituye una herramienta social y de salubridad imprescindible. No lo piensa exclusivamente el suscrito. Lo promueven en modalidad "safe-abortion", las más relevantes organizaciones humanas a nivel mundial. Lo promueve Naciones Unidas a través de su Comité de DDHH; lo recomienda y promueve la Organización Mundial de la Salud y su Oficina Panamericana; lo recomienda la Corte Europea DDHH y el Comité Interamericano DDHH; igual que Amnistía-Internacional, Human-Rights-Watch y muchas otras ONG-Pro-Ley-Aborto y representativas agrupaciones civiles.

Los casos-típicos (tipos) en que “La Realidad Social Justifica el Aborto” (lo que es una norma uniforme en todo el mundo desarrollado), son cinco:

1- Por riesgo de la vida de la madre.
2- Por riesgo de su salud física.
3- Por riesgo de su salud mental.
4- Producto de una violación.
5- Producto de un incesto o estupro.

Es más; una treintena-de-países, entre ellos SIETE-de-los-DOCE más evolucionados del mundo -(y por favor, no osen siquiera ningunearlos conque sólo son más ricos o más industrializados y nada más; porque la analogía que mejor representa la cruda realidad es: que ellos son los “nerds" del Nido de Aguila y nuestras patéticas sociedades hispano-indígenas los pobres alumnos retrasados-negligentes-y-porros de la escuelita poblacional). Repito: en SIETE de las más desarrolladas sociedades del planeta y en una TREINTENA en total, el aborto es incluso permitido por un par de causales bastante más discutibles; y que incluso se podrían dejar para un "stage two" (segunda-fase).

6- Por problemas socioeconómicos.
7- Por simple voluntad de la mujer.


Cordialmente
Bob Gibson

PS. Awake guys. That you´re a lot of undeveloped slugabeds!!!

Posteado por:
Francisco Moreno Herrera
13/04/2009 13:55
[ N° 32 ]

El sr. "sr. Oreste" (sic) [8] trae a colación el mito caro a los neoliberales de la "tragedia de los comunes". Su falacia es que que la propiedad privada nos ayudará a preservar el medioambiente, según el mito, muy barato y por ende menospreciado.

En los hechos los peores depredadores del medioambiente resultan ser privados ávidos de riquezas y con nula responsabilidad ambiental.

El otro gran mentís a este desgastado mito neocon es en el ámbito del conocimiento. Los peores enemigos de la generación de nuevo conocimiento son precisamente los que pretenden privatizarlo y lastrarlo con todo tipo de patentes e impuestos que impidan su libre circulación... Y tienen después el desplante de autodenominarse "liberales".

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
13/04/2009 14:13
[ N° 33 ]

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
13/04/2009 13:02
[ N° 27 ]

¿A eso se referirá el Sr. rojas con su Gramsciano "progresistas de nada"?

Posteado por:
Jaime Caceres Alavrez
13/04/2009 15:03
[ N° 34 ]

Por lo menos hoy podemos distinguir fácilmente a los "progresistas".
Se les ve en todas partes, buen vestir y tomándose un trago en el lugar de onda.
Si uno se acerca les puede escuchar susurrando "yo todo lo se".
Si uno se atreve a preguntarles.
¿Que sabe?
El progresista pausadamente responderá.
¡Todo lo se!
Dios.
Economía.
Sociedad.
Industria.
Empresa.
Deportes.
Ciencias.
En fin son sabedores de todo.
Una de ellas gritaba por ahí. ¡llo soi la que ma, cacha e curtura! Mientras movía una monita grande por la Alameda y otra inauguraba una ballena gigante de goma frente a la moneda.
-
Si usted tuviese el atrevimiento de preguntarle.
¡Oiga! pero si saben tanto ¿Por qué fracasan en todo?
Los puentes que quieren parar se les caen y los que quieren que se les caigan no se les quieren caer.
¿Por qué necesitan un jarrón de cien millones de dólares para una sola clase de economía?
¿Por qué necesitan robar tanto a otros?
En fin tantas preguntas.
Ahora hoy estoy con sentimientos encontrados respecto a los progresistas.
Hace varios años estos tipos con el mismo discurso, pero más soez, no se bañaban.
No avalaban costumbres burguesas, decían.
¡Apestaban! ¿Se acuerdan?
Hoy huelen bonito, no nos dicen que nos van a matar, hoy nos van a “reeducar”.
Pero lo que me molesta es que huelen bonito con dinero ajeno.
¡Ahh! Eso si, no toman el transantiago.

Posteado por:
alberto Marino Garcia
13/04/2009 15:06
[ N° 35 ]

Segun este personaje el unico fruto del progresismo que reconoce - la proteccion social - es una dañina aspiracion que perjudica gravemente la situacion de su familia, sus amigos, sus correligionarios y toda la gente que constituye su selectisimo entorno.

Posteado por:
maria del Pilar clemente briones
13/04/2009 15:09
[ N° 36 ]

¿Quièn dijo que los poemas surrealistas han sido superados?
Los luciferinos tienen mucho que decir al respecto. Ah y ¿Cuàl es la mentira que se esconde tras el balneario socialista, que parece que para el autor es lo mismo que progresismo?
No me responda, don Adolfo, capza que su respuesta sea surrealista y Lucifer dice que ya està superada.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
13/04/2009 15:09
[ N° 37 ]

¿progresismo de la Concertación? la derecha ha celebrado alborozada el mantenimiento del "modelo por parte de la Concertación". Extraño que se hayan "robado", según lo indicado por el Sr Rojas 17.000 millones de dolares, y la justicia no haya hecho nada.

Posteado por:
Nacho Vial M
13/04/2009 15:09
[ N° 38 ]

Ahora el columnista podría hacer una lista de los males chilenos perpetuados por el conservadurismo pacato y el libertinaje económico. Sería mucho más novedoso.

Posteado por:
Jaime Caceres Alavrez
13/04/2009 15:14
[ N° 39 ]

Leí hace no mucho un informe que relataba que las mayores desgracias ambientales, muchas de ellas irreversibles, se produjeron en los regimenes socialistas.
Desgracias tan caras a la humanidad que hoy el único método conocido de tratarlas es ignorándolas.
¿Alguien se acuerda del mar de Aral?
¿Alguien se acuerda del yangtze?
¿Alguien se acuerda de Chernobyl?
-
Si es admirable, la forma en que los "progresistas" le piden dinero a esos "asquerosos capitalistas", para vivir a costa de ellos.

Posteado por:
Jaime Caceres Alavrez
13/04/2009 15:19
[ N° 40 ]

El detalle es.
Hoy un socialista no desea ser conocido como socialista.
Tal vez le de vergüenza o no le convenga a sus intereses.
Si se le pregunta que es. El responderá "progresista".
-

Posteado por:
Jaime Caceres Alavrez
13/04/2009 15:21
[ N° 41 ]

Debo admitir que el ladronaje y la ineptitud de los "progresistas" ya no es ninguna novedad.
Pero igual me enferman.


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maria del Pilar clemente briones
13/04/2009 15:21
[ N° 42 ]

El mejor ejemplo donde fallan las ideas del señor Ibàñez es en caso de la aboliciòn de la esclavitud en EEUU. Los hacendados sureños estaban seguros de tener razones no sòlo econòmicas, sino que apelaban al orden natural y hasta a Dios para mantener el trabajo esclavo en los campos. Se amparaban en el èxito de este sistema econòmico instaurado desde la Colonia. Las ideas de los nortinos yankees (la Uniòn) para ellos eran "progresistas", locuras sin bases que destruirìan la economìa. Estaban tan seguros de tener razòn que se embarcaron en la conocida guerra civil que ya todos conocen (1863). Cuando ganaron las ideas promovidas por Lincoln, los hacendados tuvieron no solo que liberar a los esclavos, sino que pagarles salario (pasò algo parecido a las fiichas del salitre). Esto hizo que otros grupos "progresistas" lideraran nuevas leyes y condiciones de trabajo, lo que despuès se unicrìa con ideas socialistas, pero podemos ver, que el "progresismo" es una tendencia que como su nombre indica, màs allà de ideas polìticas, son los caminos de vanguardia que tiene una sociedad para promovar cambios. ha tenido momentos juntos con el socialismo, pero no necesariamente son lo mismo, porque no es una ideologìa partidaria. Siguiendo el ejemplo, los progresistas del Norte de USA tendrìan que haber traìdo dolor y sufrimiento a los esclavos negros que los sacaron de su condiciòn. Podemos reconocer que los hacendados si sufrieron este cambio, pero muchos reaccionaron y empezaron a usar el nuevo sistema, incluso por ahì empezò la idea de contratar a inmigrantes italianos y etc. O sea, el progresismo de la època no los hizo llorar por mucho tiempo.

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Nacho Vial M
13/04/2009 15:31
[ N° 43 ]

Don Jaime Cáceres :
¿qué tienen que ver las catátrofes ambientales producidas por dictaduras comunistas con el tema tratado por el columnista?

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Jaime Caceres Alavrez
13/04/2009 15:40
[ N° 44 ]

¿Los yanquis eran progresistas?
Esto es algo así como el eslogan ese de que Cristo fue el primer comunista.
Fidelito es un demócrata.
Chavito es una bella persona.
El mercado regulado lo inventaron los progresistas, solo que lo tenían escondido por ordenes de Stalin.
Los progresistas del mundo hoy nos van a dar clases de mercado. Hay que pagarles eso si y las clases serán obligatorias.
Los progresistas son un ejemplo de honestidad y eficiencia. ¡Puag! (esa esta buena).
-
Pero viéndolo más detenidamente, los nazis fueron bien progresistas para sus barbaridades.
Pol-Pot debo admitir que no era progresista, pero mataba como uno de ellos.
Los progresistas del mundo han asesinado y esclavizado tal vez miles de millones de personas, pero lo han hecho de un modo progresista.
-
Lo que si me preocupa es que aquellas veces que me acerco a un progresista y le pido si me puede aportar con alguna idea, se queda callado.


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alberto Marino Garcia
13/04/2009 15:43
[ N° 45 ]

El progresismo tambien está en la derecha; la udi va a las poblaciones a proponer mas justicia social; los legionarios hacen el amor con los mas debiles; la udi va a las poblaciones a proponer mas justicia social, y , ahora, postulan como presidenciable a un antiguo aspirante a Dc.
Esta claro, todos somos progresistas..

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alfonso venegas bravo
13/04/2009 15:46
[ N° 46 ]

Don Adolfo:

Lo único que me queda claro de su columna es que Frei no es su candidato ni tampoco el mío.

¿Peligro de volver a progresismos creacionistas?

De que nos está hablando don Adolfo?

Recuerde que no hace mucho al ex-presidente Lagos lo recibían con vitores en las reuniones de la Sofofa,
Icare y otros conspicuos eventos de libre empresa.

Un ex-Mirista o Mapu(No estoy seguro),
fue ministro de economía concertacionista y los gremios empresariales no querían que se fuera.

Hemos tenido 20 años de gobiernos progresistas,Dos DC y Dos PS. y la Economía Social de Mercado se transformó en economía elitista de grandes conglomerados económicos,con la mayor concentración del poder en muy pocas personas y Ud. ve un peligro
de volver a un Estado Totalitario de Rconomía Planificada y probablente con
una Dictadura del Proletariado.?

Creo que ni Ud. mismo se compra esa idea.

Atte. Alfonso.

Posteado por:
alberto Marino Garcia
13/04/2009 15:46
[ N° 47 ]

A un fanatico que ha escrito media docena de veces, no toques el tema del daño ecologico.
Todos sabemos que USA ( 4% de la poblacion mundial ) produce el 25% de la contaminacion mundial.

Posteado por:
Tomás Blanco Pulo
13/04/2009 15:50
[ N° 48 ]


Lo realmente curioso de los Progresistas chilenos , reunidos según ellos mismos en un ala concertacionista entre socialistas y PPD's, es que si uno busca la definición de PROGRESISTA en el diccionario de la academia, nos encontramos con que las dos definiciones hablan de .."colectividad de ideas avanzadas " o de un grupo que tiene "por mira principal el más rápido desenvolvimiento de las libertades públicas".

¿ Alguien podría decirme que tiene de novedoso los propuesto por los socialistas y PPD's los últimos 18 años de gobiernos concertacionistas ? , y además de proponer proyectos de leyes para legalizar el aborto y el consumo de marihuana, ¿ cuales serían las otras libertades públicas que persiguen ?

Posteado por:
Maximiliano Silva Correa
13/04/2009 15:51
[ N° 49 ]

La enfermedad de Chile es su enconado fascismo. A todo nivel socioeconómico e ideológico.

El verdadero progresismo se revela contra ese fascismo: es liberal y está abierto a revisar los dogmas capitalistas, socialistas, etc.

El progresismo no busca crear más Estado porque sí. Sólo lo hace si es que dadas las circunstancias es necesario.

El progresista esta en contra de los enemigos del a libertad, vengan de donde vengan, al mismo tiempo que muestra conciencia social. Ese es su plus.

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Raimond Fosca Simone
13/04/2009 15:57
[ N° 50 ]

Señorita María del Pilar(42):

Sin duda los del sur apelaban a cualquier estupidez, con tal de seguir explotando a los esclavos.

Pero hay que tener en cuenta que, los del norte, al no tenerlos, nada perdían con dárselas de antiesclavistas.

En Chile fue fácil declarar la libertad de los esclavos. Pocos eran.

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Francisco Moreno Herrera
13/04/2009 16:00
[ N° 51 ]

Para el sr. Cáceres, posiblemente gente como el esforzado autor de esta columna estarán pletóricos de ideas.

Para una columna huera, nada mejor que un claque más tropical, con bastante condimento.

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Jaime Caceres Alavrez
13/04/2009 16:01
[ N° 52 ]

Estos tipos denominan "progresistas", simplemente porque quieren ser considerados "IN".
No desean que se les excluya, se sienten menoscabados si quedan fuera de los lugares de opinión.
Los mismo que ayer amenazaban a la gente de trabajo y ser un empresario les alentaba sus instintos asesinos. Hoy exigen a otros el pago de las responsabilidades "sociales".
Siempre en el contexto de que ellos despotrican pero poco o nada pueden hacer por un mundo mejor.
¿Que puede aportar un progresista?
Si solo viven del trabajo y de las ideas de los demás.
Varias veces se les ha pedido en estos blogs, ¿Que idea, método, herramienta, instrumento, pueden aportar a los problemas de la sociedad y específicamente a la economía?
Lo único que responden es que con estado lo van a regular todo y siguen tomándose un café progresista, tan campantes.
Yo pienso que será de gran ayuda de que los progresistas chilenos dejasen de acusar y robar.
-
¡Dichosos ellos!
Incluso hoy pretenden decirnos que tienen algo que decir.
Pero si los miran, siguen siendo los de siempre.
(Ustedes entienden).


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Irmela Eckermann Ludwig
13/04/2009 16:01
[ N° 53 ]

Me reconozco ignorante e iletrada y concluyo de todo lo leído en estos posteos, que el progresismo es el camino al bienestar general que no logramos alcanzar de puro abusadores,ambiciosos,amiguistas, cómodos,corruptos,dinásticos, explotadores,ignorantes,ineptos y flojísimos. Viva el progre y a repetir el curso.

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Jorge muñoz Castillo
13/04/2009 16:02
[ N° 54 ]

Señores, pregunto, ¿esto es Progresismo? ( A más de algunos, un poquito más viejoS les sonarán estas "medidas")
-Estatización de las áreas «claves» de la economía.
-Nacionalización de la Gran Minería del Cobre.
-Aceleración de la reforma agraria.
-Congelamiento de los precios de las mercancías.
-Aumento de los salarios de todos los trabajadores, pagándolos con emisión de billetes.
-Modificación (con un clima de euforia económica) de la constitución y creación de una cámara única.

PURO CREACIONISMO!!!!!!

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Herman Aguirre Ayala
13/04/2009 16:03
[ N° 55 ]

Sr Caceres, le falto algo en su lista, los chinos construyen una central termica por día, con eso tienen que consumir cobre para transportar la energia producida y con eso sube el precio del Cu ¿usted está por parar la construcción de centrales a carbón en China? No olvide que la necesidad tiene cara de hereje.

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Herman Aguirre Ayala
13/04/2009 16:05
[ N° 56 ]

No hay que olvidar que el estado como lo conocemos hoy no alcanza los 200 años de vida, los mas de 5.000 años anteriores, solo imperialismo puro.

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Osvaldo Amable Meza Espinoza
13/04/2009 16:11
[ N° 57 ]

Si bien el progresismo se asocia a corrientes políticas de izquierda por su voluntad de remover el estableshiment conservador, eso no sisgnifica que exista un partido progresista, sino que es una visión de un sector de la sociedad en un momento histórico o geográfico.

Quién puede negar que nuestros próceres patriotas fueron progresistas en su época, que no sólo lucharon contra la Colonia y abolieron los títulos de nobleza, sino que también propiciaron el progreso de nuestro pueblo decretando una serie de leyes que propiciaban libertad e igualdad, entre ellas la Libertad de Vientre, siendo uno de los primeros paises en abolir la esclavitud.

Sucede que todos tienen una vocación progresista, y de lo que se trata es que esta vocación sea más fuerte que el egoismo agresivo y conservador de la derecha.

Ahora el autor del artículo desliza una opinión peyorativa en contra de Eduardo Frei, le dice claramente que es un ambicioso; esto tiene que ser normal en un político y partido, o si no serían hipócritas, a menos que Adolfo Ibáñez haya querido decir que Frei es un aprovechador que quiere benerficiarse personalmente, lo que considero que es insultante e injurioso.

htt://mezaosvaldo.blogspot.com

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alfonso venegas bravo
13/04/2009 16:15
[ N° 58 ]

Don Adolfo:

No sé si por olvido o deliberadamente Ud. no mencionò la actual crisis en que estamos hasta el cuello.¿Culpa del progresismo estatista,o de la belleza de un Capitalismo desenfrenado.? Sin regulaciones y manejado con la más absoluta irresponsabilidad? Ya ha producudo,
pobreza,perdida de proteccion social,(
(Desvalorizacion de Fondos de Pensiones,Pérdida de Casas por no poder servir hipotecas,etc.etc.)

Ud. puede votar por el candidato que le plazca, pero no trate de emborrachar la perdiz.Hasta en USA.
el tan vilipendiado Estado está tratando de salvar a las tan libres,
acrisoladas, austeras y eficientes automotrices de ese país.

Don Adolfo,cuando se hace un anális economico como el que Ud. insinúa lo justo es hacerlo completo y sin tanto
rodeo.
Que gane su candidato,por que yo voto
por Marcelo Bielsa.Está como más clarito.Gana plata...pero nunca tanta....

Atte.

Alfonso Venegas.

P,S.Tranquilo don Adolfo.¿Castrismo,
Chavizmo,Evismo,Umalismo,Marulandismo.
Sandinismo,¿Qué es eso?

Posteado por:
maria del Pilar clemente briones
13/04/2009 16:32
[ N° 59 ]

Y si nos ponemos más pesados, Fray Camilo Henríquez con su "Aurora de Chile" sería calificado de progresista para la época. Sus artículos estaban en contra de la Colonia y se basaban en esas terribles toerías de la Revolución Francesa y la de EEUU. Recordemos que muchos filósofos franceses estaban censurados en esa época. También sería progresista Francisco Bilbao, prueba de ello es que se abunda poco en enseñar sobre su persona aún en estos días. Basta leer su memoria de título de abogado "la Sociabilidad Chile" donde criticaba la unión iglesiá-estado, la hipocresía de las familias que ocultaban violencia doméstica o doble estándar moral y abogaba en pro de los derechos de la mujer. Fue escomulgado y todas las censuras habidas y por haber. En uruguay y en argentina fundó sociedades de la igualdad que también hubo en Chile (V. Lastarria, Santiago Arcos y otros). Todos ellos serían calificados de socialistas hoy en día. Efectivamente, no eran productivos en cuanto a fábricas o empresas, pero esas ideas son base de numerosos hechos que hoy son reales, como la igualdad de la mujer, legislación laboral, derecho a voto a todo ciudadano y cosas que hoy todo el mundo las da por normales. Insisto, no se puede confundir progresismo con socialismo, se parecen, pero no se igualan. Sus cultores suelen se acusados de locos o como sucedería hoy, de "marihuaneros".

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
13/04/2009 16:38
[ N° 60 ]

Doña Maria del Pilar, usted bien sabe como termina la Patria Vieja el año 1814, alli se acaba lo del Fray Camilo, muriendo definitivamente en 1828 con la revolución ganada por Portales en 1828 con la batalla de Lircay. Hasta alli llego no mas el liberalismo chileno. Y sobre Bilbao, duro en Chile con sus reclamos menos de lo que dura un gas en un canasto, Fue expulsado de Chile y muere en el extranjero solo por denunciar la injusticia que habia en Chile a esa fecha, mediados del SXIX.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
13/04/2009 16:56
[ N° 61 ]

De Fray camilo era progresista, lo demuestra este párrafo del Nº de La Aurora de Chile: "Diximos que era uno de los drechos del pueblo reformar la constitucion del estado. En efecto la constitucion debe acomodarse à las actuales circunstancias, y necesidades del pueblo ; variandose pues las circunstancias, debe variarse la constitucion. No hay ley, no hay costumbre, que deba durar, si de ella puede originarse detrimento, incomodidad, ínquiétud al cuerpo politico. La salud del pueblo es la ley suprema. Con el lapso del tiempo vienen los estados á hallarse en circunstancias mui diversas de aquellas en que se formaron las leyes. Las colonias se multiplican, se engrandecen, su felicidad no es desde entonces compatible con el sistema primitivo ; es necesario variarlo".

Posteado por:
Jorge muñoz Castillo
13/04/2009 16:59
[ N° 62 ]

Encuentro interesante el perfil de algunos Progresistas.
Veamos. Reloj Cartier a la muñeca;
vacaciones y residencias en Zapallar;
estudios universitarios en el extranjero (de preferencia instituciones europeas); creencia o más bien la sensación de tener la verdad absoluta; predicar que se debe dar pero nunca lo propio (esta es la más interesante, es algo así como se debe dar hasta que duela, pero que le duela a los otros, no a mi"); declarar "amar" a la humanidad por sobre todas las cosas pero se acepta insultar al "prójimo" de espalda y al oído; cierto desprecio por la gente que trabaja y ohhhh!!!! pecado, les va bien y progresan (dicen de ellos "fue solamente suerte o fruto de algún acto poco honesto", lo "lógico" es que a todos les vaya mal en la vida); sentirse tan inteligentes que pueden construir "realidades"; no aceptar definiciones por temor a caer en dogmas; amar el gris en cuestiones valóricas; luchar por la la justicia social y otras más.

Saludos

Saludos

Posteado por:
Bob Gibson .
13/04/2009 17:07
[ N° 63 ]

Señor Jaime Caceres Alavrez... [44]

- ¿Cuántas veces le ha tocado compartir con finlandeses, islandeses, noruegos, suecos, daneses, austríacos, ingleses u holandeses para poder determinar que su muestra de progresistas no sea exiguamente reducida?


- ¿O cuántas veces de las que se ha acercado a un progresista finlandés, islandés, noruego, sueco, danés, austríaco, inglés u holandés; y usted le ha pedido si le pueden aportar con alguna idea, estos lo han defraudado?

Con franqueza don Jaime; no es un exceso de suspicacia ni de escepticismo mío; pero intuyo que con fortuna usted ha podido compartir e interactuar políticamente con más de un único fulano de cada una de las nacionalidades que yo le menciono.

Tampoco entiendo el sentido del "tutti fruti" cambalachero que usted armó con los Yanquis, Cristo, Fidel, Chavez, Stalin, los Nazis y Pol Pot. En realidad su revoltijo más que "tutti fruti" me resulta un plato de legumbres surtidas; con porotos, lentejas, arvejas y garbanzos; todo bañado en crema chantilly y un marrasquino y dos aceitunas al centro. Mucho bla, pero sin contenido.


Cordialmente
Bob Gibson

Posteado por:
Bob Gibson .
13/04/2009 17:18
[ N° 64 ]

Señor Jaime Caceres Alavrez... [44]


Ahora, si usted requiere una cátedra ...(okey!... dejémoslo en un simple repaso) de las clases de progresistas de este mundo de escualos derechistas ULTRA LIBERALES en lo económico, y de como estos han asesinado, esclavizado y empobrecido a miles y millones de personas (pequeños inversionistas),... yo puedo darle el ejemplo de aquellos especuladores del mercado de las divisas, quienes no se caracterizan justamente por ser "ñurdos". Ejemplos:

- Los de Wall Street, New York (marzo 2008) que compran US$ a razón de 440 pesos chilenos cada dólar y los venden (nov 2008) a razón de 670 pesos chilenos cada dólar.
-- Utilidad en ocho meses: 52,3% --

O sea, una inversión de 750 millones de dólares les reportó en apenas OCHO MESES una utilidad especulativa nada de despreciable de casi 400 millones de dólares. …. ¡Mire usted que casualidad:... ¡La mismo cantidad en que Sebastián Piñera vio mermada su fortuna en los últimos trece meses!... De 1.500 millones de dólares a inicios del 2008, hoy Piñera figura con 1.100 millones de dólares (Forbes). Vea usted que en esta pasada anual el Seba no ganó nada; sino que perdió casi un 30% de su patrimonio. 400 millones de dólares a restar; y no son chirolitas.

- O los estafistas de London (marzo 2008) comprando los pounds (GBP) a razón de 860 pesos chilenos el pound y vendiéndolos (nov. 2008) a razón de 1.080 pesos.
-- Utilidad en ocho meses: 26% --


- O los pillínes de Kobehavn DK, (marzo 2008) comprando Danish Krone a razón de 90 pesos chilenos cada DKK y vendiéndolas (nov. 2008) a razón de 120 pesos cada una.
-- Utilidad en ocho meses: 34% --

...¡Estos sí que son progresistas buitres!

Cordialmente
Bob Gibson

Posteado por:
Leonello Mulinni
13/04/2009 17:24
[ N° 65 ]

Me parece muy simplista el analisis del columnista. Adecuar su idea de progresismo al actual gobierno con un afan de critica es mas un analisis electoralista que un analisis filosófico.

Además, el progresismo no es una corriente política, ni económica, ni filosófica ni nada. A nadie que esté en la presidencia de un país le interesaría "no ser progresista" ya que todos buscan el progreso.

Es como si dijeramos que el pragmatismo es una corriente política o económica. Que simplicidad.

Posteado por:
Pablo Müller Ferrés
13/04/2009 17:33
[ N° 66 ]

que buen articulo, muy claro y directo, lo felicito

Posteado por:
Jaime Caceres Alavrez
13/04/2009 17:47
[ N° 67 ]

Sr. Bob.
En realidad no me puedo jactar de conocer tantos “progresistas”, pero en realidad desde la experiencia de vida no se si tal hecho sea algo malo.
Pero por mi trabajo si conozco algunos gringos y sinceramente no los veo tan progresistas como usted trata de describirlos. De hecho algunos son bastantes despectivos, incluso aún creen que no tenemos Internet. El otro día llego uno que no podía aceptar que en Chile se hiciese diseño sobre base de plataformas micro controladas.
Pero bueno, que se le va a hacer. Solo soy un pequeño empresario que trabaja y si no trabaja hoy, mañana no come. No tengo la dicha de ser un progresista cosmopolita y sabio como usted. Aunque a veces me da la impresión que todo ese cuento de un mundo lleno de progresistas y todos amigos suyos, me parecen una farsa y usted una persona que se siente solo, como si su mundo progresista fuese una simple tontería.


Posteado por:
mario rene diaz perez
13/04/2009 17:52
[ N° 68 ]

El Progresismo surgio en EEUU en 1901, como parte de la plataforma del Gobierno Central, de candidatos Republicanos y Democratas con tres propositos fundamentales: otorgar el voto a la mujer, prohibir y penalizar severamente el trabajo infantil y poner trabas tecnicas y eticas via regulaciones, a la accion de las grandes corporaciones empresariales y financieras de aquel pais.
Fue implementado por TRoosevelt, WTaft y WWilson con distintos matices; desapareciendo como movimiento en 1920, ya conseguidos los objetivos para los cuales fue concebido.
Movimiento y esquema politico vergonzosamente desaprovechado en Chile por el Parlamentarismo
(1892-1920), en que el conservantismo local solo buscaba explotar a sus congeneres en yacimientos y campos. Origen del encono del 50% del electorado nacional con "la derecha" hasta nuestros dias.
Surgido en Chile a partir de 1920 de la mano del gran democrata Arturo Alessandri Palma; su impulso fue disipado primero por los primeros movimientos socialistas de corte marxista y extinguido por la Gran Depresion de 1929; en que el senor Alessandri debio exiliarse.
Tras seguidilla de gobernantes interinos por pocos meses, el General Ibanez electo por votacion popular, cayo al cabo de dos anos precisamente por la gravedad creciente de aquella Depresion Economica.
Vuelto en 1932 al poder don AAlessandri, el socialismo bajo el nombre de fantasia de "Frente Popular" cogido de la experiencia francesa de esos anos; le impidio implementar el progresismo. El que en el curso de las administraciones sub- siguientes logro establecerse en nuestro pais... Hasta que en 1990 llego la Concertacion y con ella, "la alegria".
CONTINUA.



Posteado por:
Bob Gibson .
13/04/2009 18:02
[ N° 69 ]

Sr. Jaime Caceres Alavrez... [67]

El asunto que debemos dilucidar es:... ¿Qué tipo de gringos conoce usted?

... Acaso los yanquies... de EEUU.

Porque aquellos seres, masivamente, no poseen muchas características de sociedad progresista o desarrollada. Muchas pecas y verrugas entremedio. O más bien, poseen un progresismo y un desarrollo que se caracteriza por ser gatopardo, jaspeado a manchas.

Por esto mismo, yo apreciaría con agrado y beneplácito acaso mis nietos yanquies terminarán de educarse en Escandinavia. Aunque, aquello ya no es resorte mío sino de mi hijo y su familia; emigar desde EEUU al norte de Europa.


Al respecto, yo desconozco si usted se percató o no, pero yo límite con total claridad a las sociedades a las cuáles yo me refiero:... finlandeses, islandeses, noruegos, suecos, daneses, austríacos, ingleses u holandeses ... y podría agregar neocelandes y canadienses... pero es muy raro que usted me lea que yo incluya a los EEUU.

Cordialmente
Bob Gibson

Posteado por:
mario rene diaz perez
13/04/2009 18:07
[ N° 70 ]

CONCLUSION.
Si fuese de otra manera, ?Como explican la existencia y los abusos de ENAP y otros monopolios u oligopolios enmascarados en Chile, pero a vista de todos los connacionales capaces de oir lo que no se dice y de leer lo que no se escribe.?.

Por ejemplo, la colusion de las tres cadenas farmaceuticas mas poderosas del pais para subir de consuno los medicamentos mas caros y esenciales para ciertos segmentos de la poblacion, mientras rebajan las aspirinas y otras baratijas farmaceuticas, haciendo arrodillarse en el proceso a las PYMES del ramo?; a vista ---y no paciencia--- y regocijo de las cupulas concertacionistas.

Lenguas falaces.
Desparpajo colectivo y mayor y verguenza nacional para las generaciones venideras.
Ignorancia generalizada y patetica de estos "gobiernos".
Mendacidacd repugnante en sus altos escalones.
Cinismo obsceno en todos los niveles de la administracion publica.
Afan de lucro inaceptable, deshonesto, probado e impune.
Asesinato del unico lider de Chile en la decada de los 90s.

---Es decir, el XI Mandamiento impuesto en Chile por la Democracia Cristiana.

Ese es el status quo ---que ademas de sus poderes y abusos discrecionales--- la Concertacion quiere mantener.

!NO AL STATUS QUO!.

Posteado por:
Jaime Caceres Alavrez
13/04/2009 18:10
[ N° 71 ]

¿Saben cual es la situación?
Es que a los izquierdistas les molesta que se les diga en la cara lo que realmente son.
Ellos necesitan esa careta cínica del “progresismo” para enfrentar el día a día.
Pero en el fondo siguen siendo los mismos de siempre.
Nada ha cambiado.
Unos pocos años antes gritaban que iban a asesinar a todos los “otros” hoy en día amenazan a los niños no nacidos. Admito que es un cambio ¿Pero un progreso?
Ahora luchan por una AFP estatal.
¿Alguien se acuerda del siniestro seguro social?
Esa era una AFP estatal, las pensiones para una vida de trabajo no superaban los diecisiete mil pesos de ahora. En esa fecha si que morían de hambre los ancianos.
¿No quieren recordar?
¿Les molesta recordar a los progresistas?
Ahora un tipo tira una chorrera de datitos truchos y además se enoja.
Pero viendo bien el asunto, puede que sea enojoso el asunto de que unos fulanos ganen plata con poco esfuerzo, sobre todo para otros que nos cuesta tanto.
Pero sinceramente prefiero un operador de mercado, pillin o no aun progresista que roba a otros, nada produce y todo los destruye.
-
Sinceramente que es ser progresista = Es el mismo fulano de hace varios años atrás, que se bañó, y se cebo con el dinero ajeno. Y que en el fondo desea el mismo daño a otros.
Por lo menos debiesen tener un mínimo de decencia de no aplicar el mote de “progresista” a gente decente que ya muerta no puede defenderse.
-
¡Ahh! Y van a transformar el mercado en un modelo socialista de negocios.
¿Saben que es eso?

Posteado por:
Jaime Caceres Alavrez
13/04/2009 18:16
[ N° 72 ]


Por lo que he oído, los progresistas de Europa no aceptan de muy buena gana a los progresistas de cabeza negra. De hecho en algunos países hay letreros que nos tildan a todos de ladrones por condición genética.
Me gustaría tener la capacidad de enmendar el texto y decirles que tal condición es solo normal costumbre de los progresistas, pero parece que no voy a poder.
Le recomiendo Sr. Bob que no recomiende a su hijo, progresista obviamente el ir a meterse a las patas de los caballos.

Posteado por:
Sebastián Gómez Andrade
13/04/2009 18:27
[ N° 73 ]

El Prograsismo murio cuando nacio el existencialismo...
De todas maneras creo que la derecha igual peca de progresismo en su idea de que el mercado nos hace progresar de forma incesante, olvidando que son los grandes hombres que a veces nos hacen salir de la decadencia, es un ciclo vital de un pueblo donde a veces el estado es vital para avanzar un paso mas, pero eso ocurre cada 50 años, cuando llegan los iluminados que tan mal le caen a los mediocres.

Posteado por:
Joel Manquehual Yévenes
13/04/2009 18:28
[ N° 74 ]

Hola a todos!!

Lei bastante, está como parecido todo, hay como bandos distintos, pero tendran sus razones.

Lo que yo creo es lo siguiente:
A través de los años los pueblos siguen tomando sus decisiones igual, sea democraticamente o no, pero la gente decide.
Ahora vivimos este tipo de gobierno porque así Chile lo quiere, y frente a la otra opcion o una nueva opción, los jovenes..adultos..gente común, revisa la historia..revisa el trato en su trabajo, revisa el sueldo que le pagan y claramente llega a la siguiente conclusión!!

Las empresas crecen, entregan empleo, pero tratan como una $%%$·%&, con lo que pagan no alcanza, si pueden abaratar costos a costa del trabajador lo hacen y no buscan otras opciones(que se supone deberían inventar o saber, según su educación) y solo le preocupan las bolsas.

Chile dice entonces prefiero lo mas humano, y quiero que una fabrica maneje el pais, ella no tiene idea como hay q tratar a la gente para que sea feliz

Posteado por:
Pablo Eduardo Ruiz Santa Ana
13/04/2009 18:38
[ N° 75 ]

la idea de progresismo es ir contra todo lo conservador, pero el progresismo aunque se enoje la izquierda no tiene nada de izquierda, Chavez no es un progresista a pesar de que se enojo con Bachelet porque no lo invitaron, el progresismo se basa en el capitalismo, esto significa que solo busca su conveniencia, elñ problema mas grave del progresismo es que es una ideologia que busca destruir a las personas, mediante el aborto y la eutanasia

Posteado por:
Bob Gibson .
13/04/2009 20:26
[ N° 76 ]

Sr. Jaime Caceres Alavrez
13/04/2009 18:16
[ N° 72 ]

Mi hijo a pesar de ser un moreno pintón, se llama: Robert Carl Michael Gibson.

Mis nietos con pasaporte estadounidense tiene por nombres Ivanka Sanja Gibson y Kai Michael Gibson.

... ¿Usted cree que igual serían victimas de discriminación racial?

Ah. Yo mismo he vivido por largos meses en Dimnamarca y muy pocas veces experimente tal situación. Y la vez que fue más notorio, el patán se comío flor de codazo.


Bob Gibson

Posteado por:
sussy flores sepulveda
13/04/2009 20:38
[ N° 77 ]

Estoy de acuerdo en el avance de la tecnologia pero tienen que considerar que aun habemos personas que nos gusta leer hojear y revisar ciertos suplementos y uno de ellos es el de renta 2009, es para muchos contadores la base para poder confeccionar satisfactoriamente las declaraciones debido a que no todos contamos con inetrnet en casa y solo usamos los ciber para poder cumplir la etapa final de este proceso,espero respetuosamente lo consideren porque aun estan a tiempo de poder imprimir una partida al comercio.
saluda atentamente
sussy

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Brayatan Soto Soto
13/04/2009 20:47
[ N° 78 ]

"Progresismo" en sí es una palabra bonita y por tanto, propaganda. Pretender arrogarse como movimiento político la exclusividad de la búsqueda del progreso... sin comentario.

Posteado por:
juan eleuterio díaz núñez
13/04/2009 21:17
[ N° 79 ]

NO ES ASI.

El voto femenino y los derechos laborales, asi como las principales leyes sociales, dependen de la idea de progreso y democracia.
Dió lugar a la CORFO que completó la industrialización del pais.
A un sistema de Educación Pública, a través de las Escuelas Normales, líder en Latinoamerica.
Por ejemplo: la ley de instrucción primaria obligatoria, que obligaba a los oligarcas a mandar a los hijos del campesinado a la Escuela. Es el tipo de progreso social que no agrada a los conservadores, ni a sus émulos neoliberales.
La Ley de la silla para que los operarios (u obreros) no estuvieran todo el dia de pié. La Ley de la jornada de 8 horas laborales. La Ley de pensiones y montepios para que las viudas y sus huérfanos tuvieran que comer. La Ley de sindicalización obrera, para que no fueran explotados en pulperias...etc.
Pero, ¿cómo es que tengo que explicarle esto a un eminente Académico? ¿En qué mundo vivo?. Creo que me voy a volver a mi planeta, porque soy de Mehel-Maxs. Ahi todos somos progresistas, y los que no, progresivos.
Post Data: La Alianza para el Progreso, fué una idea matriz que provino de EEUU.
Por eso tenemos bases allá, en el área 51.

Posteado por:
Rodrigo Ahumada Miranda
13/04/2009 21:55
[ N° 80 ]

Losimpático es que esta gente se emocionó hasta las lágrimas cuando Juan Pablo II dijo "Los pobres no pueden esperar". Pero ahora resulta que tienen que esperar a ser empresarios y esperar a tener ganancias. SIGAN PARTICIPANDO. El pueblo noles cre ni les compra el cuento del "Shorreo".

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Francisco Javier Castro Richter
13/04/2009 23:45
[ N° 81 ]

Si bien concuerdo en buena parte que el término de progresismo se presta para corrientes hipócritas de aspirantes al poder, creo que este análisis que presenta, por decir poco, es incompleto. El fracaso innegable del socialismo real se prestó como arma propagandística para el otro lado político, satanizando la acción izquierdista dentro del desarrollo político y económico.

Más que hacer una crítica a este artículo, quiero hacer una crítica a todos los bandos políticos que cegados por su soberbia y ambición, se valen de recursos propagandísticos baratos para socavar la influencia de quienes piensa de forma distinta, tanto la izquierda como la derecha.
La economía de mercado demostró ser realmente fructífera, pero las contradicciones que acarrea el capitalismo en su amplia realidad son innegables, y tanto la derecha como la izquierda ha sido participe de los avances y retrocesos del sistema actual. No estaríamos en estas instancias, a estas alturas de la existencia de este modelo, tratando de darle vigor y salud, de no ser por la crítica izquierda tanto como el fundamento propio del capitalismo.

Es una visión muy básica tildar al comunismo como un autoritarismo demoniaco para poder defender a la derecha, cuando ésta también se ha valido de recursos violentos y autoritarios para imponerse y no perder su hegemonía, de no ser así, y diciéndolo de forma burda, el desierto estaría plagado de paneles solares, y se fomentaría el desarrollo de otras tecnologías energéticas como la geotérmica para sustentarnos, pero todos sabemos por qué esto no pasa.

Seamos realistas y más objetivos, qué sentido tiene seguir compitiendo entre fundamentos políticos si no vamos a poner los problemas contingentes sobre la mesa, antes de que hagamos colapsar el sistema y el planeta mismo. Pero obviamente esto no ocurrirá hasta que haya una democracia efectiva.

Posteado por:
Francisco Javier Castro Richter
13/04/2009 23:45
[ N° 82 ]

Si bien concuerdo en buena parte que el término de progresismo se presta para corrientes hipócritas de aspirantes al poder, creo que este análisis que presenta, por decir poco, es incompleto. El fracaso innegable del socialismo real se prestó como arma propagandística para el otro lado político, satanizando la acción izquierdista dentro del desarrollo político y económico.

Más que hacer una crítica a este artículo, quiero hacer una crítica a todos los bandos políticos que cegados por su soberbia y ambición, se valen de recursos propagandísticos baratos para socavar la influencia de quienes piensa de forma distinta, tanto la izquierda como la derecha.
La economía de mercado demostró ser realmente fructífera, pero las contradicciones que acarrea el capitalismo en su amplia realidad son innegables, y tanto la derecha como la izquierda ha sido participe de los avances y retrocesos del sistema actual. No estaríamos en estas instancias, a estas alturas de la existencia de este modelo, tratando de darle vigor y salud, de no ser por la crítica izquierda tanto como el fundamento propio del capitalismo.

Es una visión muy básica tildar al comunismo como un autoritarismo demoniaco para poder defender a la derecha, cuando ésta también se ha valido de recursos violentos y autoritarios para imponerse y no perder su hegemonía, de no ser así, y diciéndolo de forma burda, el desierto estaría plagado de paneles solares, y se fomentaría el desarrollo de otras tecnologías energéticas como la geotérmica para sustentarnos, pero todos sabemos por qué esto no pasa.

Seamos realistas y más objetivos, qué sentido tiene seguir compitiendo entre fundamentos políticos si no vamos a poner los problemas contingentes sobre la mesa, antes de que hagamos colapsar el sistema y el planeta mismo. Pero obviamente esto no ocurrirá hasta que haya una democracia efectiva.

Posteado por:
Rodrigo Cuevas Arantxibia
13/04/2009 23:59
[ N° 83 ]

Don Adolfo:

Si tuvieramos que dar un ejemplo Falacia Petitio Principii sería a partir de esta columna.
"La idea del progresismo constituye una falacia notable y perniciosa"

"En la práctica, esta ideología abrió ancho cauce al "creacionismo" que se practicó hace medio siglo"


"El progresismo creacionista con su belleza irreal, tan superada como los poemas surrealistas"
Y en especial " Detrás del socialismo de balneario se esconde una mentira luciferina que intenta revivir un pasado que produjo miseria, dolor y frustración."

No se en que pensaba, o que diantres paso pero espero que nos siga deleitando con su cómica pluma.

Posteado por:
Luis Aravena Rodríguez
14/04/2009 00:59
[ N° 84 ]


De acuerdo a algunas definiciones, perfiles, comentarios, opiniones, interpretaciones y explicaciones proferidas en el desarrollo del presente blog, he llegado a la conclusión que Escalona, Girardi, Yasna Provoste, Laura Soto, Ominami, Juan Pablo Letelier, Navarro, Pancho Vidal, Ajenjo, Tombolini, Ricardo Lagos E. y otros feligreses del mundo Concertacionista son Progresistas.

También he colegido que a todos estos personajes les gusta vivir "eternamente" a costa de los dineros del Estado y siempre andar manifestando que es su condición o vocación de servicio público en defender los derechos ciudadanos que los lleva a sacrificarse por el bien común, entregando lo mejor de si.

Chávez, también sería otro progresista.

atte. Luis Aravena Rodríguez

Posteado por:
Carlos Abraham Flores Navarrete
14/04/2009 01:33
[ N° 85 ]


Señor Director

No tengo nada a favor ni en contra de la doctrina del progresismo. Por lo demás, en rigor, no lo creo una doctrina.

Sin embargo y contrariamente a lo que sostiene el autor del artículo sobre el mismo, considero que en 1973 el país no fue destruido por los revolucionarios de entonces, sino por el antagonismo que se dio entre dos formas de concebir el progreso, oportunidad en que la fuerza se alzó sobre la razón y el derecho y les aplastó simplemente. Así, la afirmación de que la crisis advino por un rechazo al progresismo que venía desde 1924 y al gobierno de turno en 1973, como se sabe, ha quedado al desnudo por los hechos que se conocieron posteriormente, sobre todo los que se urdieron para justificar el golpe de estado y el intento fallido de blanquear la responsabilidad institucional, penal, moral e histórica de quienes lo perpetraron. Lo demás, en lo que respecta a este preciso punto, no supera la mera caricatura.

Posteado por:
alberto Marino Garcia
14/04/2009 05:03
[ N° 86 ]

Facil darle una leccion al señor Ibañez.
La distribucion de la riqueza tiene a Chile en un lugar vergonzoso. Quienes desean modificar esto son progresistas, el resto, Ibañez en los primeros lugares, son conservadores.
Usted señor Ibañez no quiere que con sus impuestos crezca el Auge, la distribucion de subsidios de invierno, programas de vivienda para los sin casa. Tampoco quiere que continue mejorando la educacion, eso va a perjudicar a su sector.
Ustedes consideran que Chile tiene impuestos altos cuando es un paraiso fiscal para los europeos o yankees.
Si no hay distribucion hay revolucion, ahora entiende ?
¿ Algo mas ?

Posteado por:
Alfonso Perez
18/04/2009 05:43
[ N° 87 ]

El ataque es contra el Progresismo o contra el Marxismo ? No queda claro y no son lo mismo...

Posteado por:
Carlos Rojas Aguayo
05/05/2009 07:58
[ N° 88 ]

Aquí los únicos que han producido miseria, dolor y frustración fueron Uds. con su gobierno dictatorial, cuyas consecuencias aßun sufrimos.

Posteado por:
Jorge Ferrari K
15/06/2009 09:21
[ N° 89 ]

Resulta que el progresismo que en el siglo 19 y principios del 20 era un ideal de avanzada ahora a comienzos del siglo 21 es un ideal desfasado, pasado de moda, abrumado por los hechos tales como el derrumbre estrepitoso del bloque sovietico y la constatacion ineludible de que los regimenes socialistas necesitan del capitalismo para sobrevivir, los casos tales como China y Cuba son evidencias de esto.
Ahora la corriente que representa Navarro nos anuncia la vendida del progresismo como la panacea para nuestro pais y no se da cuenta que los chilenos no tienen las mismas necesidades que en los '50 o '60 y que si bien aun hay pobreza y problemas que solucionar ya fue demostrado, en el mundo entero, que el socialismo de Navarro no es la solucion, sino que una economia social de mercado es lo mas apropiado para responder a los intereses de todos, ricos y pobres.

Posteado por:
JOSE RENE AHUMADA BARRAZA
27/08/2009 01:37
[ N° 90 ]

Mira realmente esta carta tiene que ver con todo ya sea progresismo, la situacion de empleo, lo de los celulares en las carceles, etc.
Existe un sistema antiguo que se llama CAUSA-EFECTO, todo pasa por este sistema pero el Gobierno y Empresarios atacan el problema despues y No antes.
Por ejemplo inverciones de millones de dolares y por detalles queda paralizada, luego tienen que gastar el doble.
Segundo ejemplo: lo de los celulares en la carceles, comprar equipos para evitar las señales, porque mejor invertir en evitar que tengan celulares, CAUSA-EFECTO.
JOSE AHUMADA B.

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