Muy buena perspectiva, con visión de futuro, pero sin olvidar todo lo que callamos en el pasado :
Todos, íncluída la Clase Política !

Nunca dejas de tener razón?

Don Cristián,

Nadie que yo sepa o conociera se hizo el sordo. Pero la verdad es que tampoco se escuchaba.

Siguiendo con el tema, y la lógica, todos matamos a Diego Portales.

Muy de acuerdo, ojalá que los militares que estuvieron de turno desempolven sus viejos uniformes y demuestren su valor, valentía y amor a la patria que dicen tener, enfrenten la justicia, asuman la responsabilidad de sus actos y por sobre todo hablen con la verdad. Soy joven pero creo que este ciclo no se ha cerrado, también creo que la justicia no logrará llegar a fondo. Veo que solo dependemos de la conciencia de quienes se esconden, se justifican y callan debido a la malentendida lealtad con el mando. Al ser "leales" con sus mando en este caso son desleales con Chile.
Aunque Victor jara no murió, Él renació en millones de chilenos.

No tengo mucho que aportar... Notable columna.

Cristian, hay cosas en que tienes razon pero hay otras que lamentablemente no y duelen.
Pienso que quisiste escribir esto para que El Mercurio lo publique.
Victor Jara es Patrimonio de todos los chilenos.
La Izquierda solo ha buscado Justicia y no venganza durante estos años, si consideras que las funas y cosas asi o el hecho de protestar en las calles es sinonimo de venganza, que queda para los que torturaron y cometieron atrocidades.
O sea, para ti , si algun trabajador se ve violentado en sus derechos por bajo sueldo o por exceso de trabajo , o a una mujer que ha dado a luz o tiene hijos pequeños y no se le contrata , toma voz y pide justicia es injusto entonces.
Me desilusiona profundamente eso de la venganza, me da pena que pienses asi. Es mas, incluso la Izquierda ha pecado de ser autocomplaciente con una realidad que no es la mejor, entonces por favor, la Izquierda no mato a Victor Jara no dio el Golpe, cualquier cosa aun lo que paso con los cabezas calientes de extrema izquierda , ni justifica jamas crimenes horrendos como ese y otros mas.

Pedir justicia ¿es "alimentar el odio sin fin"? Me imagino, por que asi lo escribio, el no ser "blanca poloma", para don Cristian se justifican los crimenes, torturas, exilios y desapariones.

Es responsable la izquierda vociferante y extremista. La misma que en su mayoría abandonó a Allende cuando llegó el golpe y la dictadura.

Son responsables quienes callaron ante las brutalidades, alegres o ignorantes ante el anhelado orden que al fin llegaba.

Todos los mayores de edad antes de septiembre 1973 son responsables. Una generación nefasta para la historia de Chile.

Pero quien mató a Víctor Jara fue, según confesión, un conscripto, quien recibió la orden de un oficial que es un cobarde.

Un cobarde que se escondió tras un uniforme y sigue escondiéndose 35 años después.

Que triste o casualidad, venir a introducir estos temas en esta época de campañas políticas. Es ciego aquel que no reconozca que todos fuimos culpables por lo ocurrido con estas personas despues del Golpe, incluyendo las muertes de ambos bandos. Sin embargo, cuando el país necesita mirar hacia el futuro, levantan estos temas.

Mal Sr. Warnken, es como poner el dedo en la herida que todos recnonocemos que está y personas como Ud. se encargan de mantenerla sin sanar.

....simplemente: ¡CLAP! ¡CLAP! ¡CLAP!

Estimado Cristián : 99% de acuerdo con lo que escribes, una salvedad, pienso que la guitarra de Víctor Jara nunca fue panfletaria. Y encerrar todo su quehacer artístico sólo en la denuncia social es mezquino, él fue mucho más que eso.
Saludos.

Una aclaración a sus rebuscados comentarios:

La izquierda reconoció, después de muchos años que el socialismo (el socialismo real, dicen)era una tontera.

Los tontos precipitan hechos indeseados.

Todo efecto tiene una causa.

No se le entrega una locomotora a un niño ni un país a tontos socialistas.

Toda la razón don Cristian, pero lo mas triste de todo es que no solo se mata con balazos también se puede matar con palabras, tal y cual como lo intenta ahora el presidente de un partido de derecha en contra nada menos que con la primera mujer presidenta de chile michel bachellet.

Y bueno frente a la verdad, nada que hacer......
Dios quiera que tengamos la oportunidad de ver más muestras de grandeza, incluso en nuestra vida cotidiana....porque de ahi parte todo..
Te recuerdo Amanda..simplemente hermosa.....
Gracias

Señor Warnken, una simple pregunta: ¿Qué pretende usted con esta columna?

Los que lucharon de veras por el retorno a la democracia, no mataron a nadie.Los revolucionarios de café y la wiskyerda- hoy en el poder- tal vez.
Y....no diga "guitarra panfletaria" eso es no saber lo que escribió Víctor.

Sr Warnken
Podriamos hacer un paralelo, diciendo que a Victor lo mató el activista de turno en el partido político que tenia como estandarte a la madre rusia con sus intentos hegemoncos por y para el comunismo en el mundo.
Tambien podriamos parasafrear su canción: sopla como el viento la flor de la quebrada limpia con el fuego el cañon de mi fusil.
Tambien podriamos hacer un paralelo con la inervención de los activistas políticos en casi todas las instituciones de la república, en las cuales y de acuerdo a las experiencias de otros paises la opción era desaparecer a los que intentaran oponerse a sus mesianicos designios. Creo que puedo concluir que a Victor pudo haberlo matado la inseguridad que tenia el país en que si no era él o lo que representaba, eran los otros que sentian que si no se adelantaban podrían haber corrido la misma suerte del sr. Jara.

Excelente...nada que agregar.
atte.

Nuestra patética idiosincracia provincial y pequeña apunta y sanciona al fusilero, pero se complica para acusar y exigir las cabezas que decidieron tan absurda como cruel e innecesario asesinato.
Recordemos que "no es el dedo el responsable del gatillo".

Señor Warnken, Me parece tremendamente grave el blanqueo que usted está haciendo de los verdaderos responsables del crimen de Víctor Jara.

Señor Warnken, espero que tome conciencia del tremendo daño que le está haciendo a Chile con esta columna suya.

Lo compartiría, en el sentido de la obra clásica española "Fuenteovejuna": "¿Quién mató al Comendador?", y contesta el Pueblo: "Fuenteovejuna, señor".
Lo compartiría siempre que quede muy claro que la violencia la impuso la UP, conglomerado marxista-leninista y por tal que consideraba al odio como el "motor de la Historia".
Siempre que también digamos, especialmente aquellos que hasta ahra solo han cobrado indemnizaciones por sus muertos (los únicos muertos que parecerían interesar a Chile, bajo el lavado cerebral que le han impuesto a la mayoría), también digamos, digo, Nosotros, yo, tú, él, ella Etc, matamos al subteniente Lacrampette.
Porque la avalancha militar se desencadenó por los repetidos crímenes y el sostenido intento de tiranizara Chile que realizó la hoy "inocente paloma" UP y su auxiliar el MIR.
Solo asumir el conflicto en sus verdaderas dimensiones, profundidad e implicancias nos liberará como la verdad nos hará libres. Solo el ánimo de mútuo perdón puede llevar a sanar rencores remanentes, no alegue nadie que el dolor de 1973 o posteriores logra dolerle aún hoy día, porque sería tan solo una maña, una treta, un imposible. Lo que les queda a los aún querellantes y aún perseguidores de los militares que les impidieron someternos a una "democracia" roja por sanguinaria, es rencor y pica. Fuera de eso solo llorar un llanto viejo, ya sin lágrimas, histriónico, para conservar el poder político vía conmover a los electores y, seguir aumentando sus ya jugosas "indemnizaciones".
jamás esas personas nos han indemnizado al resto, a la mayoría, al menos diciendo: "Disculpen, la embarré, nos equivocamos", tal vez ya sea hora.

Don, Rogelio Ugarte dice que no se mata solo con balazos, sino también con la palabra, y en este caso quien escucho las canciones de Víctor Jara, sabe que este “mataba con sus canciones”, creo que don Cristian con todo el respeto que se merece no leyó todo el recital de JARA, esto no justifica su ajusticiamiento, pero después de la guerra todos somos generales.-

Ricardo [10] :

Coincido en la pregunta : qué pretende Warnken con esta columna...
hacernos creer que es neutral politicamente hablando ???

Si es así, mal por él...le falta el 50% de formación intelectual y moral...

Yo no lo maté.
Usted tampoco.

Se conoce a los responsables de lo acontecido con Letelier en Washington, con Prats en Baires, con Berríos en Uruguay... hoy conocemos a uno de los que dispararon (porque podían haber sido más, la sombra de la dura se posa en la declaración de los testigos y cómplices).

Yo no lo maté. Usted tampoco. Que la culpa colectiva no haga nunca desaparecer las responsabilidades porque, con ello, también justificamos otras muertes sin debido proceso, aquellas de la calle por la adicción a la pasta base, la ira de la luz roja, la euforia del alcohol, el pensar distinto obnubilado a la salida de un estadio.

Yo no justifico la muerte y menos el querer culparnos a todos por una emblemática que sólo entregó ideas y no balas.

Tal vez los argentinos Cadillacs tenían razón: balas de paz, balas de justicia. Las primeras están en el legado de Jara, las segundas, treinta años después, salen desde la propia institucionalidad rota tras el 11 de septiembre. Que la justicia hable. Al menos, los culpable, podrán besar a sus hijos, esposas y nietos. A Jara nos lo arebataron con el odio reprimido de asumir una instrucción de un superior (que obedeció de otro superior y así viene la orden recursiva dentro de la familia militar).

Yo no lo máté.
Yo no soy culpable.

Cristián:

De nuevo asertivo, justo, implacable en los juicios. Felicitaciones por poner una óptica tan clarificadora en nuestros ojos. Por poner una luz de esperanza en el devenir.
Pero recuerda de todas maneras que un poeta inspirado con un lápiz en sus manos es más peligroso que mil millones de dólares y que un regimiento completo con armamento de guerra. Por eso mataron a Víctor Jara. Y a muchos otros.
A los que amamos la paz y vivimos con la utopía de ella, no nos convencerán que cualquier camino que se siga que no conduzca a aquella, es equivocado.
Cordialmente,

José Mardones F.
Chileno, Padre y Trabajador

Si la lógica del empate es utilizda de forma contumaz por cada uno de los columnistas y opinólogos que escriben en medios de comunicación, creo que estamos perdidos. Esperamos más di ti Warnken. El análisis simplista de una tan compleja situación como la del 73 no se puede representar en 8 párrafos; no es comparable la bestialidad física de la dictadura, con la incontinencia verbal de la izquierda, la lógica del empate aquí presentada es una mirada posmoderna, facilista y efectista. ¿alguién tiene siquiera el derecho de llamar "panfletaria" la guitarra de víctor, y después elogiar su poesía? La visión del empate es la victoria de la dictadura.

Don Cristián:
Tengo algo super claro... Yo, yo no maté a Victor Jara.

La izquierda tiene toda la razón al resaltar la memoria de Victor Jara, así como lo hace la UDI respecto a Jaime Guzmán y no por eso se puede hablar de manipulación con fines mezquinos. En cuanto a victimizarse, cuando se termina exterminando a los miembros de un partido determinado por razones idiológicas, los sobrevivientes tienen derecho a sentirse víctimas, ejemplo claro es el caso de los judios alemanes.

El Crimen perfecto no existe , a veces las trabas u obstáculos impiden llegar a la verdad , pero hoy la valentía de un Ministro de Corte y la sagacidad y profesionalismo de los Detectives de la Policía de Investigaciones ha llegado al punto más cercano a la verdad . Victor Jara, aún cuando está muerto , sigue vivo en la mente y el corazón de chilenos y extranjeros , sabiendo que nunca usó la violencia , sino que con poesía y canto quería lograr un país más justo , pero como las palabras y los versos a veces son las armas más poderosas terminó tal como todos conocemos . Felicitaciones a la PDI y al Ministro investigador .

Jara, perfectamente por sus "delitos", pudo comparecer frente a un trinbunal, hasta de guerra y despues haber sido "ajusticiado". Ni siquiera eso tuvo, solo fue un crimen, una venganza y nada mas.Y siguiendo a don Mauro, solo los judios son culpables del holocausto, por ahogar economicamente a la economia alemana.

Que contraste entre el juicio justo de tu columna y la carta del señor Larrain sobre la presidenta, que coincidentemente circula por estos dias.
Que triste que sean personajes como los Larrain los que dirigen los paises, y no personas capaces de entender que el Honor, el respeto y el aprecio por las personas siempre estan por encima de todo,y no debiese haber idieología política que justificara que en este pais o en otros el hombre se sienta con derecho a torturar y a matar.
Gracias por tu columna que nos recuerda que si por cada Larrain hay un Warnken, aun queda patria.

cristián
me parece que respecto de las violaciones a los derechos humanos cometidas en Chile,luego de haber alabado al nazi Miguel serrano sin condenar su idelogía ni sus conductas, no tienes autoridad moral para plantearte como juez o historiador.un poco de respeto y menos manipulación.

Sr. Cristián Warnken, miro mis manos, y no las tengo manchadas de sangre... ¿y usted?

Paulina Riquelme:

Dejese de hablar tonteras incongruentes, Warnken jamas ha sido fascista, si no no estaria hablando de Victor Jara de la forma que lo hace, al contrario, se mofaria de su muerte.

Abra los ojos y vuelva a leer el articulo sobre Miguel Serrano en donde él analiza y valora su virtud como escritor y no como lider del nazismo chileno.
A mi me carga Victor Jara y no estoy de acuerdo con la columna de hoy, pero soy solo uno entre miles de lectores que tienen diversas formas de pensar las cuales a veces me cuesta pero igual respeto, aprenda a leer con comprension de una mente llana y a ser mas tolerante Paulina.

Estimado,

cuando habla de la Viuda de Victor Jara , no recuerda a las viudas del callejon de Paine ?,la agrupacion de Familiares de detenidos desaparecidos , las madres de mayo en argentina ? o para acercarme mas a su corazon , a las agrupaciones de victimas del holocuasto que despues de mas de 60 años luchan por evitar el olvido...el dia que las Joan Jara , Sola Sierra , y las miles de viudad Judias dejen de luchar o mantener la memoria , la noche llegara para qudarse.

Estoy escribiendo un Tratado de Filosofía Balística.
El efecto es más letal, cuando el arma se dispara con la mano derecha que con la izquierda.

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

Así ha sido siempre la guerra... y esas son las consecuencias del hambre insaciable de poder.

Yo casi no obtuve mi pasaporte para llegar al mundo, producto de la porquería de país que había entonces... octubre 73.

Tal vez me parezca a Ana Frank.

Verdad y justicia.... palabras tan simples pero tan dificil de llevar a la pratica...bueno despues de leer la carta del presidente de renovocaion nacional, aquellas personas llenas de odiosidades no deberian estar en cargos de esta indole,

Estimado Cristian, me saco el sombrero, creo que tu columna es un estimulo para los que somos jóvenes, que estamos hartos de los dinosaurios odiosos de la política (los Larrain y los Escalona, por ejemplo)...

Me quedo con la última frase. Víctor Jara es patrimonio de todos los chilenos. Lamentablemente su extraordinario aporte fue agotado, consumido y aniquilado por la izquierda de hoy (no la de ayer). ¿Por que el gran Víctor Jara no ocupa una tribuna cercana a la de Mistral o Neruda?: por que la dictadura lo asesino en vida, truncando su obra...y luego su legado y ejemplo fue asesinado por la izquierda, que lo ha utilizado permanentemente como combustible de su maquina de odio...es larga la lista de quienes tienen que pedir perdón por la memoria de nuestro trovador.

Sr.Warnken
Siempre me han gustado sus comentarios pero no en esta ocasión: ¿usted trata de decir que los criminales autores y cómplices tienen la misma responsabilidad que los de izquierda con sus discursos? Sr. Warnken, ningún discurso,ninguno, me va a hacer matar a nadie; las responsabilidades de unos y otros no se comparan, son totalmente diferentes.
Sr. Warnken, no entiendo...¿hay crimenes necesarios?...
No Sr. Warnken...yo no maté a Víctor Jara.

Que pena....que la izquierda aun quiera hacer creer o de verdad crea, que no son responsables de nada de lo ocurrido el 73.

A Victor Jara lo seguiremos matando cuando olvidemos el sentido central de su obra, su mayor legado: el dar sentido a su quehaccer artístico, poniendose del lado del pueblo y a su servicio, componiendo creaciones maravillosas a partir de la necesidad de liberarnos "de aquel que nos domina, en la miseria".
Podemos mantener vivo a Victor, no vendándonos los ojos y tomando la posición que nos corresponde en la transformación de la sociedad. CANTO QUE HA SIDO VALIENTE SIEMPRE SERÁ CANCION NUEVA.

Víctor Jara y su memoria, claramente por ser un cantautor único, no merecen el aprovechamiento político ni que se levante obsoletas banderas de lucha y añejos rencores... él es un triste símbolo de lo que nunca debió ocurrir en este país y que ni el caos ni el desgobierno de la época justifican.

Don, Rogelio Ugarte dice que no se mata solo con balazos, sino también con la palabra, y en este caso quien escucho las canciones de Víctor Jara, sabe que este “mataba con sus canciones”, creo que don Cristian con todo el respeto que se merece no leyó todo el recital de JARA, esto no justifica su ajusticiamiento, pero después de la guerra todos somos generales.-

Cristián Warnken, escribio en su columna.

¿Cómo alguien pudo matar de la manera que lo mataron al hombre cuyas manos sacaron milagrosamente poesía de una guitarra panfletaria, pero dulce y profunda a la vez?

Me parece que usted NO conoce Toda la obra de Victor Jara, es fue mucho mas que eso, su arte musical es reconocido mundialmente y No solo por sus canciones de contenido social.

Y de pasadita que gran forma de blanquear la imagen de unos militares golpistas y asesinos.

Señor Warnken, es decir, para usted y según su columna ¿Joan Jara también mató a Víctor Jara?

¿O sea que la muerte de Víctor Jara es una especie de pecado original de todos los chilenos?
No me parece

Excelente artículo, creo que interpreta a la mayoría de aquellos que vivimos la época.
Siempre hay una responsabilidad colectiva que involucra a los actores de todos los lados.
Gracias por su reflexión

Que triste ver en los noticieros y en primera plana, condenado por el crimen de Víctor Jara a un ex conscripto que hace 36 años no tenía posibilidad de hacer saber su voluntad, ya que se asume que ellos no la tenían, solo cumplían órdenes.
Me quedé pensando luego de saber la resolución de la justicia ¿pudo haberse negado alguno de los conscriptos en ése u otros centros de detención a matar o torturar a algún prisionero o prisionera?
Creo que no..
Aún así el poder escondido en las sombras limpia sus ensangrentadas manos en aquel uniforme que le dio el poder suficiente como para decidir el valor de miles de vidas...
Que valor tendrán ellos ahora? ellos que permiten que un ser humano sin oportunidad de defenderse purgue condena por SUS crímenes?

Jorge Enrique Petersen Cienfuegos
28/05/2009 10:11
[ N° 37 ]

Usted empiece a tratarme con un poco de respeto, mejor.
Se llena la boca con la "tolerancia" y empieza con insultos su apelación a mi persona.

Cristián,
Me pregunto por que siempre la gente que habla de perdón, olvido y amor sigue entranpada en lo que ocurrió hace 36 años. No será ese mismo resentimiento del que bien hablas en tu columna?. Errores hubieron en ambos lados, que fueron la consecuencia de los errores de un solo lado. Por qué esta gente no habla de Jaime Guzmán, Diego Portales, Arturo Prat, etc?. Por que esta gente no habla de los doce millones de personas que murieron a manos de la idelogía comnuista en Rusia o de los sesenta millones en China a manos de la misma ideología, esa que en el año 1970 se trató de instaurar en nuestra patria?. Me desilusionó mucho tu columna ya que usas lo mejor que haces, la poesía, para influir en la gente de tus propias ideas. La verdad es un fin, y por lo tanto, tu columna carece de esta por estar tergiversada a través de un medio "atractivo" como lo es la poesía.
Sin embargo, aún creo que eres una persona que puede aportar mucho más que esto.
Que estés bien

El problema de ese argumento, que -creo- se encuentra en en la entrada de Auschwitz, es que las responsabilidades se diluyen en el todo y finalmente nos igualamos en una masa amorfa. Un jurista alemán, Carl Schmitt (que curiosamente era pro nazismo) planteaba que lo que impera en todo momento es una decisión. No quiero apuntar a JPM que, sí, tenía solo 18 años y no era más que un conscripto posiblemente mecanizado. Pero hay responsabilidades y hay decisiones. Y hay que hacerse cargo...

Muy certera la columna, todos tenemos responsabilidad, pero un conscripto es nada más que la herramienta, no tiene poder de decisión, si no obedece seguramente es ejecutado en el acto, muchos lo fueron por esos dias.
Lo que si carga es el discurso gastado de algunos de: "para qué seguir recordando". O sea ¿hay que sufrir de amnesia con todo lo que no nos gusta o estamos avergonzados? Nuestra historia, tiene cosas buenas y malas, hay que recordar ambas, no olvidar, para que no vuelvan a ocurrir las malas.

Izaskun Arrese Ortiz
28/05/2009 10:27
[ N° 50 ]

¿Y Cristián Warnken nos tiene a todos en la pila bautismal con estos dichos?

Señor Warnken, otra consulta ¿Con qué cara usted ahora va a ir a TVN a hacer (o vender) su "Belleza nueva"?

Después de leer varios comentarios que están en desacuerdo con lo que sabiamente expresa don Cristián, nos damos cuenta de que los comunachos jamás van a aceptar nada que no le convenga a sus torcidos deseos de autoproclamarse blancas palomas, negando u ocultando la infinidad de crimenes que han cometido, tergivesando la historia y tratando de contarla a su gusto y gana. Pero se les acabó el tiempo y sienten el rechazo generalizado de un país que los tiene donde deben estar; en el tacho de la basura.

Sr. Warnken:

La izquierda no fué causante de la muerte de Jara por sus "incendiarios discursos", sino por haber internado ilegalmente armamento de guerra al país, antes y después del golpe militar.

Todo esto, agravado por la irresponsabilidad de no saber usarlas, ni comprender que la respuesta a la violencia, siempre parecerá desmedida.

Es increible el odio de la gente de izquierda, primero deben mejorar su comprension de lectura, ya que Cristian culpa a ambos lados de lo que sucedio, pero ustedes estan tan sesgados que no se dan cuanta.

Y segundo la derecha, en su mayoria, no sabia de los atropellos a los derechos humanos y estaba mas concentrados en sacar adelante al pais destruido por el odio....

felicitaciones don cristian, muy acertada su columna, me interpreta plenamente, pero se ve en los comentarios de este blog que las heridas y los odios tienen para rato. c/u ve lo que quiere ver y la polarización de este país sigue vigente como hace 36 años.

Buenos días Cristián: Me alegró, leer su columna, el motivo, reconocer en Víctor Jara un poeta, un artísta sensible, que interpretó, lo que vío y sentía.
Dolor, por aquellos de turno, tomaron la peor decisión de sus vidas.
MIL ABRAZOS PARA SU VIUDA, HIJAS, NO DUDEN ENC0NTRAREMOS AL VERDADERO ASESINO!!!
¡ GRANDE VICTOR JARA!!

Notable ejercicio de hosnestidad y conciencia histórica ante el crimen político, no importando de donde venga. Tanto las revoluciones como los golpes de Estado son hechos gatillados por decisiones mal tomadas y acicateadas por las más bajas pasiones humanas.

Bello y sensato. Un fiel relato de lo que es la humanidad. Lo triste es ver que todavía hay demasiada gente que no entiende lo que realmente sucedió. Escondidos detrás de su bandera e ideologías no pueden ver más a ya de sus narices. Esta, al igual que todas las historias, no es una historia política, es una historia sobre personas. Todo quien que está en su trinchera, no puede ver lo que está del otro lado, y nunca entenderá con entereza lo que sucede.

Lástima que no aprendamos, y así evitar que se repitan nuestros errores.

Hermosa columna :)

Sr Cristián Warnken
hay algo erroneo en su analisis al comparar la obra de Oscar Wilde, en primer lugar compara a un condenado a muerte por un crimen, bien señor, digame cual fue el Crimen de Victor Jara? que yo sepa no tiene la atribuciòn de ser condenado. Por lo tanto todo su comentario carece de Base. Lo que sucediò qui en Chile no tiene ninguna comparaciòn con los màs altos estandares de cultura como ud pueda querer comparar. Vamos viendo, el Señor General Pinochet enseñò a sus oficiales todas sus caracteristicas, hacerse el tonto cuando fue requerido por la justicia, esconderse como un cobarde cuando debìa haberse hecho el responsable polìtico de todo los atropellos, asesinar cobardemente dando ordenes, robar hasta volverse rico. Etc.. Etc.., por lo tanto si la jerarquia del ejercito actuo asì, se ven justamente estas cosas de perseguir a un conscripto. Solo en Chile Sucede lo inexplicable.

La columna de Warken es encantadoramente evocadora de la musica y poesia de Victor Jara, pero no puedo estar mas en desacuerdo con su mensaje de fondo. Si todos tenemos responsabilidad en la muerte de Victor Jara, entonces al final, estamos diciendo que nadie es responsable de su muerte. No podemos mantener la impunidad de manera tan irresponsable. A fin de cuentas, existio una orden directa, dada por un oficial del ejercito chileno. Ese oficial, ahora en retiro, ha guardado un silencio cobarde todos estos agnos. He ahi la responsabilidad primera de la muerte de Victor Jara. Ese oficial (u oficiales) tenia el poder de tomar decisiones distintas de las que finalmente tomaron. Una vez que se reconozca la responsabilidad directa sobre este y otros crimenes, solo ahi podremos referirnos, ya en un debate historico, acerca de cuales fueron las responsabilidades de contexto de uno y otro bando. Aceptar asi como asi la columna de Cristian Warnken es simplemente mantener una impunidad abyecta, que no puede estar mejor simbolizada en el caso de Victor Jara.

Sr. Warnken:

No me incluya en su lastimosa confesión trasnochada e inexacta. El hombre es responsable de sus actos, no de lo que hace otro hombre aunque quisieramos pensar que ello es posible.

A Jara lo mató la lucha fratricida planteada en nuestro país por el enfrentamiento global de la Guerra Fría. Él mismo fue responsable de la muerte de Perez Zujovic por el mensaje que su "hermosa" prosa dictó a los asesinos de este.

No somos ingenuos, y vemos la maldad de la muerte violenta de cualquier persona, incluído Jara, pero de allí a sentir que somos culpables por omisión, o por callar... hay una barrera racional que usted pretende traspasar "poéticamente".

Sea más serio, analice el sentido de castigar en el ejecutor accidental la carga de culpabilidad de una izquierda vencida en su intento de hacer una Cuba en Chile, y de una centro-derecha (si, tambien la DC) que uso las manos del gato (el ejercito) para defender sus intereses, pero tambien la tradición occidental de libertad.

El error de Jara, de Ud. y de todos quienes se dicen pacifistas y progresistas es pretender defender la paz con la violencia.

Es tiempo de visiones efectuadas fuera del paradigma Allende-Pinochet, ¿no lo cree?.

No te creo nada Cristian. Envuelves tus escritos con una "siutiqueria" tal, que no te deja decir las verdades de frente. Sal de esa biblioteca un rato y habla con el común de los mortales, te hará bien.

Si la guitarra de Victor Jara fue panfletaria, según ud. Este diario y esta columna ¿Qué son?

Reducir a sólo dos conceptos la música de Jara es simplemente no conocer la obra y legado de éste.

Por lo demás, buena columna, lo sucedido fue culpa de todas las personas que vivieron aquella época, pero una salvedad... algunos son más culpables que otros y la Justicia después de 30 años aún está "haciendo diligencias" para determinar ciertas culpas.

Saludos

me recuerda una columna del Sr.Peña en que pretendió lavar la imagen de Gerardo Rocha..............que pena,por tí.

Don Cristián,

La guitarra de Victor Jara, fue claramente más que una guitarra panfletaria. Ud mismo lo reconoce con la creación de "Te recuerdo Amanda". Poesía de belleza y amor puro.

Ya mataron a nuestro Víctor Jara, pero lo podemos revivir homenajeandolo y reconociendo su genio musical, humanista y fiel junto al pueblo hasta el último suspiro.

Yo no maté a Víctor Jara.
Lo mató -en su lógica- la dictadura fascista instaurada a partir del golpe de Estado de 1973, así como él murió en la suya. Jara murió, como muchos otros, porque había participado y estaba participando -desde su punto de vista, que no era el nuestro- de la lucha de clases desatada en el país entre la oligarquía financiera y la clase obrera.
Ganó la primera. Nosotros, entonces ni ahora nos sentimos víctimas -que dejen de "hacerse las víctimas quienes lo hayan hecho-. Por el contrario, nosotros, junto a muchos otros desde el mismo día de la derrota comenzamos a luchar para recuperarnos y recuperar a la clase obrera y el movimiento popular. Y así fue ocurriendo poco a poco, para finalmente deshacernos de la dictadura cuando instalamos en el gobierno a Patricio Aylwin. De allí en adelante la misma lucha de clases continúa, bajo otras formas, en Chile y el mundo entero. Hoy, desde nuestro punto de vista, en Chile mediante el desarrollo de la más amplia campaña electoral de masas -de ideas y de organización- para derrotar al oportunismo pequeño-burgués entre las fuerzas democráticas y a la derecha en diciembre próximo, y continuar adelante la democratización y el desarrollo económico social del país.
Así que no venga Warnke con que "todos matamos a Jara" y a recordar y levantar ahora vagas loas a la paz.

Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC, en realidad, en su 36° Aniversario

Lamento decirles que no me gusta Víctor Jara y al diablo con las sensibilidades. Como músico, malo. Como político, malo. Como poeta, malo.
¿Dejó algún legado filosófico importante a la humanidad?.
¿Lo habría conocido la historia de no ser por la circunstancial cortada de manos?
¿Qué tipo de héroes y líderes estamos levantando en estos tiempos?

Cuando rompemos con la apatía colectiva es ganancia...
Y estrellas como Victor Jara son tan fugaces, como maravillosas.
Lo escencial es su legado y consecuencia de vida.
Mi Patria será más grande cuando nos queramos como el amó a su pueblo.

Paulina Riquelme:
¿Esta usted enamorada de C. Warnken?

Por su porfia y permanente acoso en sus letras yo diria que a todas luces lo quiere con toda el alma, aunque denote lo contrario.
Ame, no odie.

Estimado Joss Seta Aro [ N° 75 ], entre a www.google.com y teclee "Víctor Jara". Ahí encontrará las respuestas a sus preguntas.

Un saludo cordial.

Yo simplemente aplaudo a Cristian W, y entrego un sencillo aporte.

Y todos fuimos culpables
Por callar, por omisión
Por mirar desde la casa
Ocultos tras el balcón

Hoy pedimos su clemencia
Mejor pedimos perdón
En fin, se que tenemos
Culpas por omisión

Cortaron eso si, su vida
Mataron al ruiseñor
No se puede silenciar
Ni matar una canción

No puedo justificar
Maltrato, muerte, secuestros
Solo les puedo contar
Que el futuro es todo nuestro

Debemos ya perdonar
Y mirar hacia el futuro
Creemos que merecemos
Un país grande y seguro.

Cecilia Otarola M

propicias la impunidad ......bueno que más trabajas para el Mercurio...te debe haber felicitado Agustin por la columna.

Si sigo a son Ramiro, puedo "culpar" a Jesús de los crimenes de Torquemada. ¿usted quiere terminar con el arriba-abajo; día-Noche; bien-mal? Perefectamente pudierón someter a proceso a Jara, no lo hicierón y se convirtierón en asesinos.

Sobre el #3, para el tiempo de Portales, no existiamos los marxistas, solo derechistas, pelucones y pipiolos. Asuma usted y su bando no mas el crimen de Portales.Y hagalo extensivo hasta la guerra civil de 1891.

¿Fué culpable Erich Honecker por la muerte de 192 personas que intentaban cruzar el oprobioso muro?

No. Sólo era el guardián de algo muy superior a él.

Sin embargo, la justicia chilena es capaz de condenar a un conscripto de 18 años, por cumplir órdenes militares, después de 36 años de ocurridos los hechos.

Cristián: ¡¡Brillante!! como siempre.

Cronología de una muerte anunciada:

Allende por cuarta vez postula a la presidencia y gana. Nunca debio ganar.

A este presidente se le ocurre poner en cargos de distinta indole a personajes que apenas tenian octavo basivo. Guatio el sistema.

Un general camuflado, que le dio la mano a Fidel Castro, que sinico este general (esa foto es muy güena), se le ocurre dar un golpe.

Y le salio el golpe, mando matar a todos los marxistas -leninistas, le salia clarito esa frase, que la decia todos los dias, era enfermante.

Y uno de esos fue victor jara.

En sintesis, el que lo mando a matar fue el finao pinochet.

Bueno, ahora este general esta con los que mando a matar en el mas allá, o mas aca.

Será juzgado, o solo es polvo.

Sr. Warnken da lo mismo las circunstancias, porque el muerto, muerto esta, salvo que sea highlander.

Saber hay un juego que se llama pinochestein, es regueno y es chileno. Además para ganar energia hay que tomar copete y fumar cigarros life. En este uno tiene la posbilidad de matarlo, es dificil porque son muchas etapas antes de llegar a pelear con el loquillo.

Bueno, en realidad todo ha sido un cero aporte, mejor me voy.

Mantener recuerdos odiosos, solo sirve para alimentar mentes afiebradas por la venganza. El marxismo, jamás olvidará su derrota, en un país que supo imponer su semblanza y carácter pasivo propio de sus principios y orgulloso de sus tradiciones pacifistas y democráticas. Los verdaderos culpables de la muerte de sus mandados, cuando las papas se pusieron calientes, se escondieron debajo de los catres, y ahora cuando el país ha recuperado su dignidad, usan a sus muertos, no solo para lucrarse económicamente con ellos, sino que los están utilizando para crear nuevamente el caos y la miseria, si pueden, igual a la que lograron con su lider Allende, a quien dejaron solo y tuvo que suicidarse de verguenza, frente al abandono y soledad que lo dejó su "pueblo". Esos que hoy sacan la voz para llorar y lismonear al estado, son los verdaderos culpables de su propio desastre.

Don Herman Aguirre:

El 15 de septiembre del 73, ambos bandos tenían sólo una visión: matar o morir. ¿Quién iba, en esas circunstancias someter a proceso a Jara, y a otros cientos?

Me parece justo que TODOS paguen sus crimenes... los que mataron a Victor Jara... pero tambien, los que mataron a Jaime guzman, al subteniente Lacrampette, al Capitan Arturo Araya, a Rene Schneider, Carlos Prat y tantos otros...si pues... la justicia que sea pareja para todos... la izquierdosa se jura una palomita blanca, se llena la boca con los derechos humanos, pero los ha violado siempre. Prueba de ello son Laos, Cuba, la desaparecida URSS bajo el criminal y camarada Stalin. El FPMR experto en poner explosivos. O son palomitas blancas?
Los amiguitos de Carrizal bajo...o ya nos olvidamos?
Se nos olvidó eso de "las mujeres al colchon y los momios al paredon". y el "avanzar sin tranzar".
Como chilenos desmemoriados ya olvidamos los discursos incendiarios y llenos de odio del camarada y terrorista Miguel Enriquez. Ya nos olvidamos de que la DC se vende al mejor postor. Parece que deberiamos repartir mas la carta de Mariano rumor, para que fuera conocida por todos en chile y recitada de memoria.

en definitiva, los chilenos tenemos muy mala memoria...de la mano de personajes como Camilo Escalona, que no le trabaja un dia a nadie y profita de los beneficios de la "democracia".

Justicia? bueno que se vengan todos los enviados a europa de vacaciones bajo el eufemismo de "exonerado", "refugiado" o peor aun "cumplir pena de extrañamiento" por una decada con todos los gastos pagados.

Justicia? Si, pero parejita...

Según su impecable perspectiva entonces, Victor Jara cometió suicidio, dado que fue uno de los más visibles íconos de la UP e instigador de los "idealistas fanáticos, alimentados de odio y resentimiento, dispuestos a destruir al enemigo si era necesario" ... mire que bien.... Primera vez que veo un suicido cometido con 40 balazos y las manos destrozadas. Me parece vergonzoso...

Cristián: Me deja con un sabor agrio...a limón... o sea...una columna realmente amarillenta....simplona.
Yo no maté a Víctor... el asesino anda suelto...

Cristián:
Permíteme decirte que no estoy de acuerdo contigo. A Víctor no lo matamos todos. Yo no lo maté. Nadie de mi familia o amigos lo hizo o lo justificó. A Víctor lo mataron personas concretas, con odios y órdenes precisas. Responsabilizar de un acto a todos significa responsabilizar a nadie. Y es bastante claro que de los crímenes ocurridos durante el período posterior al golpe existen responsables específicos: militares y civiles, cuya ideología, dados los hechos, es irrelevante. ¿Acaso el repudio o la persecución de un crimen depende de la ideología de su ejecutor?
No puedo estar de acuerdo cuando pides que la izquierda “…deje de hacerse la víctima eterna y no manipule para fines mezquinos la memoria de Víctor Jara, como el de seguir alimentando un odio sin fin.”. No pertenezco a ningún partido, pero me considero minimamente conciente como para preguntarte: ¿quien de la izquierda “manipula” la memoria de Víctor Jara y busca el “odio sin fin”? Lo hago porque no conozco a nadie, y aunque exista uno, el sólo hecho de generalizarlo es una falta de respeto. De lo contrario, entenderé que exigir justicia por su muerte es “buscar odio”; y por ende, exigirla por cualquier otra muerte es buscar “odio sin fin”. ¿Quienes piden cada día en el mundo justicia por sus seres queridos asesinados alimentan un odio infinito? Si crees eso, significa que tomas partido activamente por la impunidad.
Hablas de un “crimen innecesario…” ¿hay crímenes necesarios Cristián?
La verdad no te comprendo. Expresiones así serían esperables de personas tendenciosas, fanáticas; o cuyo sesgo político les lleve inevitablemente al autoengaño. Pero tú, suponía, no eras así. Tú nos has regalado tus pasiones y amores más profundos valiéndote de publicaciones marginales, espacios radiales o televisivos y conversaciones entrañables. Nos has regalado espacios de reflexión. Por lo mismo, de ti no esperaba frases así. Que vengan de ti es completamente incomprensible, y por lo mismo, es profundamente lamentable. Tu artículo es lamentable y es una falta de respeto enorme para millones de chilenos.
Espero que aceptes estas críticas y reflexiones sobre ellas y sobre el uso de espacios como este.

Atentamente

Ariel Maraboli.

Veo en este artículo una especie de dar un empate técnico y tanto derecha como izquierda son culpables de la tragedia, y eso es un tema muy discutible y largo para debatir, por otro lado leo a los foristas más radicalizados en sus ideas de un lado y otro y mutuamente se acusan de intolerantes, se echan la culpa, etc. ahí si que veo el empate técnico. La gente que vivió esa época polarizada y seguramente los hijos que heredaron una visión de padres muy atrincherados de esa era, seguirán viendo siempre en el otro al enemigo a quien atacar y culpar de todo. Será la gente joven la que verá nuestra historia algún día sin odios ni pasiones. Las generaciones de atrás ya no tienen remedio. Pero tomando el texto de Warnken entiendo que él se refiere a que todos los chilenos de ese tiempo (yo recién venía llegando al mundo) fueron en mayor o menor medida, por acción u omisión, por vociferar o callar, por bajar la cabeza o acusar con el dedo, culpables de la tragedia que Chile vivió y que las torturas horrendas a las que fue sometido Víctor Jara durante una semana para después masacrarlo con 44 balas de pies a cabeza es el símbolo de hasta donde es capaz de llegar la barbarie humana en cualquier parte del mundo hoy y mañana.

Lo que nos habla Cristián Warnken lo dice desde un sitial que pocos de los que aquí han posteado sus comentarios parecen comprender.

El habla desde una perspectiva superior; encarnando, tal vez, lo que podría acercarse a una "Consciencia País" que no tiene bandos políticos, religiosos o ideológicos y cuya finalidad última es el bien de Chile como ente orgánico.

Efectivamente, somos todos culpables, pero no sólo de asesinato; somos culpables también de Soberbia y Orgullo.

La confrontación es parte de la naturaleza humana, y mientras no aprendamos a mirarnos como verdaderos hermanos, las diferencias naturales e inevitables seguirán generando odios y enfrentamientos irracionales.

Más que buscar culpables y estirar dedos señalando culpables, busquemos la forma de lograr realmente poder abrazarnos entre todos como hijos de este Chile maravilloso.

Simplemente hermoso, gracias.

Puede que a esta altura de las cosas, la ideología de Víctor Jara ya no sea muy sorprendente ni revolucionaria. La historia y el capitalismo han conseguido que las ideas progresistas se vean conservadoras, lo que es una paradoja estimulante. Pero ese no es el tema, ni Allende (que no vio salida y se voló la tapa de los sesos), ni la UP (que pedía revancha histórica), ni siquiera Pinochet (que el Señor sepa qué hacer con él). Sino que sencillamente nadie, nadie, ni por muy asustado que esté, ni por muy "justificado" que se sienta debiera matar a otros sólo porque expresa sus ideas, no importa lo desagradables que sean éstas. Esa es la lección que no hemos aprendido en toda nuestra historia, esa, ni a escuchar, ni a leer tolerantemente. Izquierdas y derechas son igualmente aburridas y simplistas como puntos de referencia para juzgar el asesinato de un cantante profundamente de izquierda como Víctor Jara y a sus victimarios profundamente de derecha. Es lamentable que un asesinato no haya sido resuelto y juzgado en 35 años y que haya aun gente que crea que eso está bien. Me gustaría pensar que la mayoría de los chilenos rechazan el asesinato como forma de control social o de castigo. Soy modestamente optimista, pero es una tarea ni siquiera iniciada. Nadie pensaría en serio que matando a los Huasos Quincheros se hubiese combatido el régimen de Pinochet y sus esbirros (pero me consta que mucha gente de izquierda lo pensó y hasta lo deseó, en ese mundo de fantasía llamado ensoñación). Warnken ha expresado una opinión discutible, pues yo no tengo nada que ver con la muerte de un señor que creía y cantaba sobre expropiación, revolución, amor y sobre supuestas “verdades verdaderas”, ni mis hijos, ni mis padres. Pero si asumo que no podemos creer que ningún homicidio ni venganza estén justificados.

Reflexión
-¿Quien es el verdadero culpable de los hechos referidos?.
-¿El concripto acusado de la muerte de Víctor Jara es el verdadero culpable?.
-¿Son culpables aquellos que fueron convencidos, que establecer el marxismo en Chile era la solución para los problemas sociales y de otra índole?
-¿Era aceptable que se imponga un sistema, cuando la gran mayoría no lo aceptaba?
-¿Es verdad que se estaba desmoronando todo el orden establecido y caer en el caos?.
-¿No es razonable que exista oposición cuando son afectados intereses de personas o de grupos?.
-¿No hubiese sido mejor provocar el cambio sin enfrentamiento?.
-¿Acaso no fueron los líderes de los diferentes partidos que provocaron el caos y el desorden, por no ser mesurados y no pensar en las consecuencias?.

Al final los mayores perjudicados fueron los dirigentes de base y el pueblo en general. En cambio los dirigentes de cúpula se fueron a otros países, hoy se encuentran gobernando el país. Y lo curioso de todo esto es que uno de los mayores instigadores para que asuman los militares fueron precisamente quienes componen hoy la concertación.

Los militares no fueron otra cosa que el resultado de lo mal que lo hicieron los políticos y nos llevaron al enfrentamiento, de lo contrario se hubiese provocado una guerra civil, con consecuencia incalculables.
Hoy no debemos juzgar a los instrumento sino a los verdaderos culpables.

Claro obscuro, ¿dónde existe un espacio especial dentro de estas columnas para que escriban exclusivamente los apasionados por los temas mortuorios?
Los nostálgicos gérnicos?
No basta con la lista de defunciones?
No basta ya con los 45 minutos de televisión abierta?
al medio día, en la tarde y en la noche?
Por canal?
No basta con la con la lista de defunciones?
Murió Ana Frank, Bachelet evocó la muerte,
Habrá un Ministerio de Muerte?
Habrá “”efemérides”” “oficiales” para recordar a los muertos de los muertos?
Vivan los muertos, muertos de cualquiera forma, sin muertos, algunos vivos, se pasan la vida hablando de los muertos.
Carlos Domeyko Vigneaux

señor Warnken:

Me permita saludarlo cordialmente y aprovechar de dejar presente mi más humilde y terrenal admiración que tengo por usted.

Pocas veces se lee algo tan lleno de realidad en un comentario sobre Victor jara o lo sucedido en 1973, todo Chile tuvo la culpa, todo Chile tuvo que pagar, todo Chile tuvo que sanar y todos juntos, aunque muchos no quieran, debemos seguir adelante, cueste lo que cueste.

Gracias.

Yo no sé si maté a Victor Jara (no habia nacido en esa época), pero sí me queda claro una cosa: Victor Jara no habría matado una mosca.

Levantarlo como un "ícono incendiario" es el peor atentado a su legado. Respetemos entonces su memoria y la de otros miles de compatriotas, y construyamos desde el amor y no el odio.

Muy buena columna. Saludos.

Muy bueno ojalá que los marxistas de entonces que sembraron el odio y cantaban muerte a los momios y que ahora renovados disfrutando del poder reconozcan su responsabilidad, mal que mal los militares debieron reconstruir el país que había dejado en la quiebra el Marxista Allende.-

Decir que Todos matamos a Victor Jara, es lo mismo que decir Ninguno, es diluir una responsabilidad, y claro podemos decir que acá muchos fueron responsable de los hechos políticos, pero cada cual de los actos que cometió, y a Victor lo matan 44 balas, ordenadas por uno o varios cobardes.

Estoy de acuerdo con que la esposa a dado un ejemplo de visión, y con otras ideas expuestas. Sin embargo, afirmar que la obra de victor es " poesía de una guitarra panfletaria".... es de una falta de respeto tremenda, y no merece más contrargumento, que el que usted hace al nombrar "te recuerdo amanda", qué de panfletario qué?

El fue un gran músico y poeta, que contribuyo al rescate de nuestro folclore y que parte de su visión política, la volcó en su legado, lo que es el resultado de una consecuencia respetable y que no merece el peyorativo calificativo de "panfletario"
(o le parece que Garcia Marquez es panfletario????)

Buen artículo. Demasiado metafórico para opiniones tan literales, como las que ha sacado. Queda un poco difusa la línea de las responsabilidades (el silencio), con de las culpabilidades (responsabilidad penal), las que no . Y cuando ambas se confunden, se parece un poco a Fuenteovejuna (no hay culpables porque somoes todos culpables). De todas maneras, muy buen artículo. Lástima que Carlos Larraín no lo leyó (o no lo tomó en cuenta, lo que podría ser peor)

Normalmente estoy de cuerdo con Cristián Warnken, pero esta columna a lo sumo como licencia poética podría pasar para mí.

Eso de que "todos somos responsables" es una verdad terriblemente distorsionada. Quizá, en el inconmensurable orden cósmico nos quepa a todos alguna responsabilidad por la cruel e inhumana muerte de Víctor Jara, pero no a todos por igual, ni de lejos.

Evidentemente los que ejecutaron la fría, cobarde y perversa sentencia tienen mayor responsabilidad que el columnista, aunque él afirme lo contrario. Asimismo, quien dio la orden, es mucho más responsable.

Ahora bien, en cualquier caso, no veo la /justificación/ de la muerte de un músico y actor, armado exclusivamente con su guitarra y sus canciones.

Nuevamente, caemos en simplificaciones burdas, porque /comprender/ una manera de actuar, derivada del complejo reptiliano, en lo más primitivo de la corteza cerebral, donde entre otras cosas está el miedo y los impulsos agresivos, difícilmente /justifica/ o excusa.

Algunas "opiniones" que apelan a la supuesta "guerra" no son más que un doble disparate.

Además, lo de "guitarra panfletaria" da cuenta del NULO conocimiento que tiene Warnken de la obra de Víctor Jara, y además la trata con el desprecio paternalista propio de su ideología y clase.

Chiquillos, lo de quién mató a Victor, es metáfora. Lean de lejos.

Tengo entendido que el conscripto era menor de edad en 1973.

Yo nací en 1974 :)

Decir que Todos matamos a Victor Jara, es lo mismo que decir Ninguno, es diluir una responsabilidad, y claro podemos decir que acá muchos fueron responsable de los hechos políticos, pero cada cual de los actos que cometió, y a Victor lo matan 44 balas, ordenadas por uno o varios cobardes.

Estoy de acuerdo con que la esposa a dado un ejemplo de visión, y con otras ideas expuestas. Sin embargo, afirmar que la obra de victor es " poesía de una guitarra panfletaria".... es de una falta de respeto tremenda, y no merece más contrargumento, que el que usted hace al nombrar "te recuerdo amanda", qué de panfletario qué?

El fue un gran músico y poeta, que contribuyo al rescate de nuestro folclore y que parte de su visión política, la volcó en su legado, lo que es el resultado de una consecuencia respetable y que no merece el peyorativo calificativo de "panfletario"
(o le parece que Garcia Marquez es panfletario????)

Yo todavia ni habia nacido para el golpe. Pero que pena que la gente no entienda lo que usted quizo decir con este poema Don Cristian y no es por ignorancia es por que aun en este pais existe odio y un odio grande.
Yo lo único que les pido es que no le traspasen ese odio a sus hijos ni a la gente joven, por que es en ese momento donde se quebranta la libertad y la democracia.

A mi me pareció un muy lindo poema, gracias nuevamente Don Cristian.

Como de costumbre... Creo que tan iluminado en la música fue Victor Jara, lo es Ud. en las letras, don Cristian... y para recordarnos que como en todo, nunca la responsabilidad es sólo de uno y además, cuando llega el momento de poner la cara, las máscaras son más baratas...

Perdonenme, pero Victor Jara no es el gran poeta que se pinta, quizas "su mérito" es haber muerto en dictadura, no creo qeu hubiese llegado a ser un trovador universal como se lo pinta.

Tal como Allende, de haber terminado su gobierno, hubiese sido desterrado por su pueblo en vez de ensalsar su figura como mártir... LOS HEROES DE LA IZQUIERDA SON ENSALSADOS POR SU MUERTE Y NO POR SU VIDA Y OBRA...

Sr. Cristián Warnken:
Poética manera de blanquear.

Don Cristian:
Felicitaciones, precisa y brillante columna.

Sra Paulina Riquelme(que posteó varios comentarios):
¿Que columna leyó usted?

Don Cristián:

Dejar en escrito que no todos matamos a VICTOR JARA no parece la mejor de las opciones dar un empate en estas condiciones duele y desepciona que una persona tan inteligente poeta confunda de esta manera, no es lo mismo el mercurio con el the clinic.

atte

Yo no mate a Victor Jara...

Lo mataron ignorantes conscriptos que cumplieron ordenes de cobardes militares, a los cuales los protegen cobardes civiles.

Deben haberle temido a la guitarra, que en sus manos era más poderosa que un fusil.

Warnken, te recuerdas de estas palabras "puedo no estar de acuerdo con tus ideas, pero daria la vida por la libertad de expresarlas"...

Tu no la diste y te encuentras sentado comodamente difuminando la culpa de un hecho aberrante a todo un país, mientras los verdaderos culpables aún celebran su muerte y otros, de un claro sector de nuestra sociedad, justifican el hecho.

Victor Jara, Director de Teatro, titulado en la U de Chile, fue el primer director de "la Remolienda" de Alejanddro Sieveking: Victor Jara, fundador del Grupo Cuncumen, gran recopilador del floklore nacional; Victor Jara junto a Los Blops fue el primero en mezclar el floklore con guitarras electricas: No solo canto fue Victor Jara.

Los verdaderos artistas son en su gran mayoría gente humanista, “zurda” como dicen en tu sector.

El arte y la creatividad de los individuos son los que pautean, a veces sin pretenderlo, el desarrollo de la humanidad.

Te faltó un mensaje para la derecha, la izquierda no se siente víctima por nada, fue victimada.

Es natural no eres un artista.

Hola a todos!!

Buen Día

Me gustó lo que hace Don Cristían, es como dar honores al heroe caido, es como hacer himnos recordando a aquel gran hombre que luchó por nosotros.

Algunos al parecer no entienden el enfoque, que es simplemente que a veces somos culpables al no valorar a nuestros artistas, poetas, musicos que SOLO escriben o representan pAZ, libertad, justicia, quisás utopia, pero ayuda a tener nuestros corazones sanos, limpios y dispuestos a dar mucho por la union de las ideas en post de la Paz.
La columna solo dice, demosle Vida a gente que logra alimentar positivamente al Sentido común, NO LOS MATEMOS!!!

Ahora respeco a algunas opiniones por ahi, no se trata de militares, de rebeldes, sea lo q sea q haya pasado, siempre es mas valido alzar la voz por tus derechos, que asesinar a personas por mantener un orden!! hay otros caminos, por ejemplo una cancion!!!!

Sr Navarro,. el 15 de setiembre de 1973 Chile era un territorio COMPLETAMENTE ACUPADO Y COPADO y no habia ninguna battla librandose en NINGUNA PARTE. Estabamos en estado de sitio con toque de queda ¿que pelicula le han contado a usted de esos días?

Felicitaciones Cristian, ¡abriste el debate!.
Pusiste el dedo en una llaga aún tan profunda y abierta que los derechistas insinúan que eres comunista y los de izquierda te tratan de fascistas.
Yo ni nacía aún cuando mataron al gran artista que fue Víctor Jara, pero coincido que cuando en una sociedad ocurren injusticias y atrocidades, independientemente del sector político que las propine, somos todos responsables, ya sea por acción u omisión. Esperemos haber aprendido las lecciones para no volver a cometer los mismos errores en el futuro, y para poder mirar nuestro pasado a los ojos, sin agachar la cabeza.

Pregunta a Joss Seta Aro, post 75

De cuando se asesinan artistas por encontrarlos malos?

... El cuerpo de Víctor Jara tenía 44 balazos y ambas manos fracturadas.

"Levántate y mira la montaña
de donde viene
el viento, el sol y el agua,
tú que manejas el curso de los ríos,
tú que sembraste el vuelo de tu alma.
Levántate y mírate las manos
para crecer, estréchala a tu hermano,
juntos iremos unidos en la sangre,
hoy es el tiempo que puede ser mañana".

Cristián:

Probablemente la responsabilidad colectiva podrá discutirse en un plano filosófico y especulativo.

En lo concreto, aquí hay un crimen concreto que debe esclarecerse. Debe hacerse verdad y justicia. Debe hacerse, además, efectiva la responsabilidad del mando.

No más, pero por ningún motivo menos.

Panfleto:

Escrito en prosa de tono polémico, violento y agresivo.

Panfletario:

Dícese del escrito de características semejantes a la del panfleto.

"Líbranos de aquél que nos domina en la miseria.
Tráenos tu reino de justicia e igualdad.
Sopla como el viento la flor de la quebrada.
Limpia como el fuego el cañón de mi fusil."

Otra:
"Coco e coco e.

¡Ratatatatá! Se les perdieron.
¡Ratatatatá! Aparecieron.
¡Ratatatatá! Era mentira
que se acabaron las guerrillas.

¡Salpica tu sangre negro!"

De acuerdo a la definición, CW no está tan equivocado.

Sr, el arte es subjetivo, ud puede decir que "le parace bueno" Victor Jara, a mi juicio no era un gran artista ni mucho menos, si hubiera vivido, quizás habría sido uno más... no sobrevaloren tanto a un mediocre panfletero por ser capaz de escribir un par de cursilerias... esto es pura propaganda política de izquierda...

responsables de muerte...
empates..
blanqueamientos...
etc, etc..

COMPRENSIÓN LECTORA POR FAVOR!!

En lo personal, disfruté la columna, y se la agradezco al autor...
Las lágrimas que me brotaron al recordar a Víctor evocado con su clamor de paz, me llevan a uno de los mejores lugares que conozco: la admiración por lo hermoso de nosotros y la sonrisa.

Un abrazo a todos... uno de verdad.

... aprendamos de nuestra Historia y la de la Humanidad Cada uno por su lado nunca ha funcionado...
¡si nos juntamos, no nos van a detener!

PD: Me gustaría mucho que Cristian dialogara con sus múltiples lectores... normalmente las conversaciones que se generan aquí, son para poner el bando propio como ganador.

Es un agrado leer este tipo de columnas, felicitaciones Cristiàn, tu pluma es fabulosa.

Debo decir que me impresiona el nivel de agresividad en los comentarios a la presente columna, de un lado y de otro.
Soy una persona joven, no existía en 1973. Tengo familiares de derecha y de izquierda. Y muy de derecha, y muy de izquierda. Estudié Sociología y creo que tengo una visión holística respecto a este momento histórico.(Estudie para ser socióloga, no socialista, como muchos podrían creer)
¿Cuál es mi punto?
Casi 34 años después de este doloroso episodio para nuestro país, la mayoría de los ciudadanos se llenan la boca diciendo que debemos olvidar, perdonar y seguir adelante. Esta columna evidencia que esos dichos son balas al aire. Sigue existiendo dolor y resentimiento, de ambos lados.
Me parece insólito que una persona no pueda hacer pública una opinión sobre el asesinato de un emblema nacional -porque quiéranlo o no, Víctor Jara efectivamente ES sumamente importante, a nivel musical y cultural, para la historia chilena-.
Creo que si queremos dejar de ser "tercermundistas", debemos desarrollar la TOLERANCIA y aceptarnos con nuestras diferencias. Debemos EDUCARNOS y conocer las dos versiones de los hechos. Generalmente, la historia está escrita por los "vencedores". Afortunadamente, en el caso particular del Golpe de Estado hay escritos de los dos bandos enfrentados. Lamentablemente, con las respuestas a esta columna me queda la triste sensación de que somos todos vencidos. Vencidos por resentimiento y sed de venganza que se sigue manteniendo después de 30 años.

Me duele este Chile dividido,me duele que después de tantos años el rencor siga reinando y el odio no desaparezca, me duele que aún no seamos capaces de reconocer errores de ambos lados,me duele que cada uno no lea y entienda lo que Cristián está diciendo y le da segundas lecturas,según del lado que sea.Me duele el miedo que debió sentir un muchacho de 18 años que tuvo que cumplir una órden quizás sin estar de acuerdo;pero que si no la cumplía podía costarle a él también la vida.Yo viví toda esa época y nadie puede venir a contarme cuentos.Tengo y tuve amigos de ambos bandos,toda gente valiosa y buena.Me dieron vómitos cuando supe el fusilamiento de toda la gente que fusilaron en La Serena :Jorge Peña Hen,el Dr. Jordan,Mario Ramírez catedrático de la universidad, etc ,mentes priviligiadas,que sólo pensaban distinto y no eran activistas y cuando lo dije,en ese mismo instante un fanático(porque hay que ser fanático para no usar el cerebro)me respondió que no los sintiera porque no hay nadie en el mundo que sea irreemplazable y ellos lo eran.Todo lo recuerdo muy bien y todos tenemos culpas¿Nadie recuerda como iba la gente a tirarles maíz a los militares para que intervinieran?¿Nadie recuerda las marchas de la izquierda con linchacos y cadenas sacando a la calle desde los negocios lo poco que había?¿Y las cacerolas sonando? Me van a disculpar;pero este sigue siendo un país de mierda que no acepta un pensamiento distinto,que sigue discriminando,que no acepta deversidades y que no respeta el derecho que todos tenemos a pensar diferente.Hasta cuando seguimos con que la verdad de uno es la correcta y la del otro vale hongo ¡País de mierda!

Una herida abierta por tantos años suele gangrenarse, termina por no cerrar nunca: sólo puede amputarse el miembro. Y creo que mientras la generación que vivió ese proceso siga activa, la herida no cerrará. Una verdadera generación perdida

Primero Lavín desbancó al almirante...
Luego disparó Larraín ...
Ahora dispara Warnken ...

Es que quieren matar al Tatán ???

Si es así, mejor ahórrense el bochorno y nombran otro candidato ! ! !

Toda la razón Boris Barrera Andrade, si el traidor pinochet no hubiese traicionado a la general prats, al presidente allende y a la constitución no solo nos abríamos librado de los presidentes demagogicos si no que también de las torturas y los crímenes cometidos por un grupo de sicopatas que no representan ni presentarán nunca a la mayoría de los chilenos,.

Posteado por:
Joss Seta Aro
28/05/2009 10:49
[ N° 75 ]

Sobre gustos no hay nada escrito....entonces me puede mencionar algún ejemplo que según su opinión si es un buen cantante y poeta y que haya dejado un legado???, pero de verdad...no vaya a salir con un chiste.

Amigo Cristian:
Una maravilla lo que escribiste...gracias.
Lamentablemente al leer los posteos, me doy cuenta lo pobre de espíritu y de cultura de estos chilenos...¿algún día aprenderán?

Seguimos siendo un país de chaqueteros, opinólogos y emfermos, incapaces de madurar. Aquí no hay respeto por nada ni por nadie.
Gracias Sr. Warnken por provocar a los participantes del Blog para que muestren cuan lejos estamos del perdón.Al paso que vamos no tenemos futuro.

Cristian hermosa columna.. en algo me haces recordar al recién fallecido Benedetti con unos de sus pergaminos se llevaron..
Pero lo que mas me llama la atención que producto de tu columna impecable, se ópine de posición politica, de tus pensamientos asumo del tipo izquierdista, que se diga que Victor jara no es un trobador reconocido mundialmente, que se diga así super sueltos de cuerpo que casi el fin justifica los medios. Osea perdón si a alguien hoy no ayer ni mañana, hoy le matan a su marido, a su hermano, a su hijo usted no haria nada?? la muerte es la muerte, en cualquier tiempo, es muerte. Creo que por un proceso historico y por los años que han pasado las muertes ocurridas en el año 73 ya no son tema, pero creo que todas las muertes, deben ser aclaradas, con todas las responzabilidades que eso implique. Y creo firmemente que esta bueno que se asuma la responsabilidad por que si yo llegara hacer semejante acto, tendría por "RESPONSABILIDAD" y por que me educaron para asumirla de mis actos, poner mi cara y decir si yo fui y asumir todo lo que eso signifique. Que pena que frente a una persona que fue muerta, y en la mas absoluta desigualdad, se asuma muchas cosas, y se juzgue sin existir juez alguno, y peor aun sin culpable..

Gracias Cristián.

No es extraño que los escritores o intelectuales o espirituales o como quiera ud. llamarlos, adolezcan de falta en la precisión de los conceptos vertidos; algunas veces será deliberada para encubrir faltas propias, otras será porque simplemente no comprenden cabalmente el tema, y solo me voy a referir a una frase de Cristián: "como también una izquierda vociferante y muchas veces irresponsable, sobreexcedida en sus incendiarios discursos."
Si ésta frase ud. la termina agregando solo doce letras y un espacio, queda completa, verídica y causa fundamental de los que Cristián critica.
"como también una izquierda vociferante y muchas veces irresponsable, sobreexcedida en sus incendiarios discursos E INTENCIONES."

Yo no he matado a nadie, a mí que me registren, por lo demás prefiero a Nino Bravo (Q.E.P.D.).

...la responsabilidad por crímenes innecesarios...

Cristián: ¿Hay crímenes necesarios?

Estimado Cristián:
Me pareció muy inteligente tu columna, porque más allá de la Muerte del gran Víctor Jara, hay muertes que de un lado o de otro pasaron al olvido. Y de eso Chile es culpable, todos lo hemos sido un poco, por no señalar con el dedo a aquellos que callaron y a aquellos que se hicieron ricos aprovechando sus bandos (izquierda y derecha). Los que ahora dicen que no apoyaron una dictdura y los que no miran al futuro amparando sus errores actuales de gobierno en la misma dictadura.

Una sociedad que no mira adelante, porque para surgir no es preciso olvidar el pasado, solo juntarse para aclararlo y pensar en el futuro.

Gracias a Dios que soy joven y no tengo esa odiosidad en mi corazón por aquellos que piensan diferente. Algo que si tiene mucha gente que comentó esta columna.

Un abrazo y debemos sentarnos a discutir estos temas o no los superaremos nunca.

En este pais - que tambien es el tuyo Warnken - no busques empates morales.

Estimado Cristian.
En medio del festival de las tonteras, tus articulos son un oasis. Lo que escribes destila inteligencia y bondad.
¡Que buen pais seriamos si en Chile gobernara una una Junta de Inteligencia de Gobierno integrada por Warnken, Squella y Perez de Arce!
Basta juntar gente buena y sabia, para que se pongan de acuerdo!!!!
Saludos viñamarinos
jj

Que tareíta le deja Ud. a los tribunales..que ahora indague entre los 16 millones de chilenos..me parece un voladero de luces...un potente distractor..
Hay una famosa canción de la guerra civil española que dice:
"Oficiales..oficiales, tenéis mucha valentía.
Veremos si sois valientes, cuando llegue vuestro día".
Yo no maté a Victor...lo mataron los milicos de la dictadura...eso está claro. Intentar enredar la perdiz...diluir con disquisiciones metafísicas irreversibles...me parece querer blanquear la situación y bajarle el perfil a los verdaderos culpables.
Yo sentía un profundo respeto por sus columnas y solidaricé con el evento doloroso de su hijo..pero ahora creo q se equivocó medio a medio....y le faltaron cojones para condenar a los verdaderos culpables.

que linda columnda, llena de culpas mientras la leemos, llena de impotencia, de paz, de música y de poesía.

que linda columna.

yo maté a Tupac Shakur Amaru
yo maté a Biggie Smalls
yo maté a Martin Luther King
yo maté a Malcolm X
yo maté a Anna Frank
yo maté a Manuel Rodríguez
yo maté...

"Cowards die many times before their deaths, The valiant never taste of death but once"

Víctor Jara fue un gran cantautor que sufrió una muerte cruel e incomprensible. Como es posible que con la excusa de "salvar al país" se asesine a un artista de una manera tan espantosa???

Los grandes espíritus siempre han encontrado una violenta oposición de parte de mentes mediocres.

Albert Einstein

Excelente columna, visión objetiva, reflexiva y conciliadora.

A lo que Víctor Jara respecta, no me gusta su música, y la única que conocí de él, fue una que se llamaba "casitas del barrio alto", con un sesgo claro.

En cuanto a lo que el sr. Mihovilovic comenta en su post 19°, supongo que con esa misma insistencia en que busca que se responsabilize a los altos mandos de la época -que de hecho lo hacen- se debe sancionar a las altas autoridades por las corrupciones en sus Gobiernos, ¿no?.

O sea, Aylwin, Frei, Lagos y Bachelet caen por un hilo.

Posteado por:
roberto ugarte gonzalez
28/05/2009 11:55
[ N° 130 ]

Si Allende hubiese terminado su gobierno hubiese sido linchado en una plaza pública... como dije en el otro blog... LOS HEROES DE LA IZQUIERDA SON ENSALSADOS POR SU MUERTE Y NO POR SU VIDA Y OBRA

Vientos del pueblo me llaman,
vientos del pueblo me llevan.
Me esparcen el corazón
y me avientan la garganta.
Así cantará el poeta
mientras el alma me suene
por los caminos del pueblo
desde ahora y para siempre.
(Vientos del Pueblo, de Victor Jara)

Estimados lectores… Convengamos en que Cristián expresa un sentimiento de muchos, de querer reconciliarnos, hermanos con hermanos, hombres (y mujeres) de carne y hueso, poetas todos. Pero – yo no lo maté… El miedo, el odio, puede dominarnos como sociedad? Al parecer, puede… Y nos hace ciegos, sordos, mudos y paraliza… Y si no,sale por los poros y se vacía en la tinta, tiñiendo nuestras palabras y emociones, haciendonos reaccionar...

Creo desprender de sus palabras, que Cristián hace un llamado a que reflexionemos de la responsabilidad que nos cabe en los acontecimientos del país – para que no pueda volver a ocurrir…

Concuerdo con los que dicen: Yo no lo maté… Porque, si bien era una niña (al igual que Cristían en el momento del asesinato de Victor Jara) ese poeta que escribió la “Plegaria de un Labrador” que tanto espanta a uno de sus lectores por decir en su letra “limpia con el fuego el cañón de mi fusil” y por lo cual Cristián etiqueta como “panfletero”, era un hombre – de carne y hueso… Como los otros miles que fueron acribillados y torturados en el nombre de la PATRIA.

El odio no lo mató… El miedo no es el responsable… “Alguien” lo hizo… Y otros cuantos le metieron 44 balazos en el cuerpo…

Yo no lo maté. Pero - quizás podría haberlo hecho - si su poesía, su voz y su guitarra hubiesen gritado "muerte a los pobres! Armas a los acomodados! Que vivan los pobres en la misería! Que sean infelices, total - yo como perdices." Y aquel poema, me hubiese generado tanto temor y tanto odio - que su canto "panfletero" me hiciera eliminarlo de la faz de la tierra.

Tanto es el miedo que genera un poema de amor a la igualdad, a terminar con la injusticia? Uff!Yo no lo maté.

Cristian:
Quien mato a Victor Jara? presenta el gran dilema de nuestro pais.
Nadie toma responsabilidad de lo que ha sucedido, lo que esta sucediendo o lo que va a suceder, vivimos complacidos en nuestro sistema proclamando, arengando y apuntando sin darnos cuenta que estamos todos encerrados en esta burbuja pujando, creando nuestra realidad.
Es con esta displicencia que entregamos nuestras decisiones y nuestras vidas a quienes manejan nuestra realidad camufalndose detras del partido blanco o el partido negro, moviendo los hilos a su conveniencia mermando nuesro potencial.
Abrazemos el arte, amemos la diversidad, tomemos responsabilidad, asumamos nuestro rol.
Todos hemos muerto y moriremos eternamente. Si, un conscripto puso fin a su vida, pero todos estamos matando su legado, su arte, su mensaje.
No manosemos mas su imagen y limpiemos la nuestra como seres concientes, siendo responsables de la realidad que vivimos asumiendo nuestras culpas y nuestros logros.
Amemos como poetas, perdonemos sin mirar atras, es lo unico que nos queda.
Donde queremos estar en el futuro?

Para que asirse a Wilde… si sólo es un columpio filosófico que no alcanza las alturas de Platón, ni las de Kant, ni las de Job.

Queda la impresión que Víctor Jara hubiera sido capaz de detener el crimen de Jaime Guzmán, tan sólo con las cuerdas de su voz y de su guitarra, ya que siempre será mejor transformar el acero en cuerdas de guitarra… más que en balas.

Mis saludos para todos

Sembraron vientos y cosecharon tempestades

Lo único que tengo claro, es que la PANDEMIA les dará a Izquierdistas, Derechista, y neutros, curas y agnósticos, proletarios o empresarios, nuevos ricos de concertación como a viejos ricos, pobres y no pobres, traficantes de drogas como a los que los indultan, jueces y victimas, delincuentes y piadosos y al final se sabe, al contrario de lo que dijo BACHELET estamos preparados soy DOCTORA tengo todo bajo control, se presentaron 80 casos y colapso el sistema de salud. Sálvese el que pueda es el grito el Ministro de Salud, la subsecretaria clamo, dictare un decreto para que las Isapres paguen el examen, pero ya van doscientos casos la Bachelet turisteando en su nuevo y renovado avión y aquí se acabaron los antivirus, pero sigue remontando en las encuestas, van regalar otros cuarenta mil por carga, llegara al 100% de aprobación en que país vivimos, pero somos campeones de tonto, una carta de Larraín sobre
Bachelet y el mundo se viene abajo, en cambio la PANDEMIA, bien gracias.-
Pero estor seguro que Victor Jara no le va dar la pandemia Humana.-Saludos

Sr.Warnken,como columnista, es muy buen entrevistador.Discrepo en la escencia de su comentario. Y lamento leer algunos comentarios referente al tema. Pero vemos como reacciona la derecha cuando se habla de los derechos humanos.Pero ellos pueden opinar sin peligro alguno.Muchos que quisieron defender a Victor corrieron la misma suerte que èl.
Lamento la fragilidad de mente de los chilenos. Viva la democracia

Me imagino que Don Cristian no lee a los planfetarios Saramago, Sabato, Benedetti, Cortazar, Gabo, Neruda, de Rocka, Huidobro, Baldomero, Coloane, Amado, Roa Bastos y un largo etc.

J. Ignacio Núñez Leiva
28/05/2009 11:34
[ N° 111 ]

Sr. Núñez Leiva (que posteó un comentario):
Lo mismo pregunto ¿Qué columna leyó usted?

Por primera vez, Cristián, no estoy de acuerdo contigo! Somos todos socialmente responsables del golpe de estado, pero de la brutalidad y crueldad de asesinatos como el de Victor Jara la responsabilidad es de individuos inmorales , despiadados e irracionales. Sí, en mi opinión la culpa mayor no debe recaer un un conscripto de 18 años, la culpa es de los que estaban a cargo y tuvieron la opción de decidir qué hacer. En la tragedia del golpe hubo otros que enfrentados a situaciones similares actuaron acorde al respeto por la dignidad del otro y la propia e hicieron la diferencia.
Si Victor Jara hubiese sido acusado, juzgado y luego fusilado según las leyes de la época, seríamos culpables como sociedad de su muerte.
Pero fueron individuos que aprovechándose de su impunidad dieron rienda suelta a sus bajos impulsos y lo martirizaron y asesinaron de forma bestial e indigna.
Sé de varios que por ejemplo, estuvieron de acuerdo con el golpe e incluso entregaron sus pocos recursos para apoyarlo pero que luego protegieron y ayudaron a personas perseguidas a pesar de no comulgar con su pensamiento porque tampoco concordaban con las persecuciones y matanzas irregulares e injustas.
Entonces decir que todos de alguna forma matamos a Victor Jara es echarle la culpa al empedrado.

me gusto mucho tu columna.

ayer escuhando las noticias solo tenia asco de esta noticia, como pueden demorar tanto para culpar a alguien, encontrar al "principe" es más fácil de lo que piensan.

Porque no le piden la fotografia de este joven alto, rubio, de razgos germanicos, a los militares. Ellos tienen un registro con foto de todos los que han pasado por ahi, es tan fácil como que ellos faciliten estas fotografias y las victimas sobrevivientes de este episodio lo reconozcan.

lo triste es que eso no ocurrira, lamentablemente los militares jamas entregaran esta información...

la presidenta deberia exigir se aclare esto de una vez por todas y como máxima autoridad del pais exigir esta información

a veces es tan fácil encontrar la verdad, pero por no desprestigiar a una institucion entera prefieren hacerse los lesos...

seguire soñando con un chile más justo, algo lejos de poder concretarse...pero gracias a tu columna cristián cada dia hay más esperanza de un pais mejor.

gracias por escribir.

Sra. Paulina Riquelme Talavera [el 70% de los post de esta columna]

Acepto que no le puede gustar esta columna (personalmente la encuentro fabulosa), pero por favor no ensucie tan excelente pluma con sus odiosos comentarios.
Le deseo un buen día.

¡Hey Cristián! ….al final “la lógica farandulesca y la crónica policial” se coló por sobre tu inconsciente” como mencionaste en tu columna anterior

Te recuerdo Cristián,
la calle mojada
corriendo a la fábrica
…….
son cinco minutos, la vida as eternal en cinco minutos.

A lo mejor, antes de escribir, uno debe tomarse esos esos “cinco minutos” de reflexión, yo también muchas veces peco de apresurado,…pero me cargan las columnas en donde las odiosidades se hacen presentes.

Quiero que mis hijos crezcan en un país mas a-m-i-g-a-b-l-e.

¡Basta de fachos y comunistas, altos y bajos, rubios o morenos!

¡Que mal habla de nosotros…los padres llenos de rabia interior por no saber sanarla en el tiempo, y se las estamos “endosando” a ellos para que se hagan cargo de nuestro propio fracaso

….una lástima.

Posteado por:
sergio feliu justiniano
28/05/2009 12:16
[ N° 153 ]

Jajaja....que manera de irse por las ramas cambiando el tema, típica reacción de quién no tiene argumentos y no quiere reconocer que el asesinato de Víctor Jara fue injusta, cruel e incomprensible.

Saludos

La pancarta que significa Víctor Jara está en manos de la izquierda desde siempre. Su muerte es lamentable, innecesaria y demuestra la brutalidad de aquellos momentos, pero no es más importante que la muerte de muchos otros.

La izquierda recuerda con pavor la muerte de Jara, pero se olvida con prontitud y premura de los Carabineros Mártires del seudo-terrorismo que hubo en Chile después.

La izquierda recuerda y venera las imágenes de aquellos cercanos a sus sueños, pero no le interesa recordar a quienes dieron su vida cuidando a otros.

¿Ha visto alguien una pancarta con el Carabinero muerto cuidando la Llama de la Libertad?

Era un símbolo. Cualquier símbolo. Daba lo mismo para muchos y molestaba a otros, pero murió protegiendo lo que en esos momentos debía proteger.

La memoria es selectiva, sin duda. Pero en política, además es sesgada.

Don Cristián:

Sinceramente creo no haber matado a V.Jara. Ni usted,ni yo, ni nadie. Incluso aún no sabemos quién lo mató.

"Murió sin saber por qué
le acribillaban el pecho
luchando por el derecho
y un suelo para vivir.

Me parece bien lo usted dice, y que de una vez los mandos de aquella época den la cara, por conscriptos pueriles y sin derecho a objetar conciencia.

"Ay qué ser más infeliz
el que mandó a disparar
sabiendo cómo evitar
una matanza tan vil"

44 balazos no son nuestros, 44 balazos provienen de una orden militar, ejecutada por un conscripto, 44 veces odio, 44 veces ensañamiento, 44 veces desgarros.

Los que creemos en la democracia queremos 44 veces justicia,por cada uno de los miles de chilenos y chilenas que aún no la obtienen y con su columna parece ser que en esta pasada

"usted no es na'
no es chicha ni limona'

As escuchado de que "En las culpas generales nadie tiene la culpa", estas proponiendo que todos paguemos lo que callaron algunos, donde estaba tu poesía cuando esto ocurría, porque tratar de hacer sentir culpables a los sin voz.
Creo ciertamente que muchos murieron con El, su viuda, sus amigos, sus compañeros..... que aun después de pasar muchos años, aun viven su muerte.
No me siento identificado con tu columna, no me siento alegre porque murió un cantor, tampoco me siento culpable de su muerte, ni siento tampoco lastima por el asesino.....

Lejos del odio, simplemente mediocre la perspectiva del columnaista. No tiene que ver con el medio donde escribe ni la postura del escritor sino que de los insuficientes reseñas artísticas ("Te recuerdo amanda" = lugar común) que dan a conocer la poca espesura que tiene en el conocimiento de Jara. Me desagradan las formas de justificar lo escrito, desde un punto neutro y poco valiente. Lo avalan sus frases de contratapa de libro y el parafraseo del autores de época como tratando de rellenar un espacio con un comentario tibio..."ni chichá ni limoná"

Sra. Natalia Aránguiz[ N° 159 ]

Lamento rechazar su petición, impulsada por la mala leche. Y si hay alguien acá que ha ensuciado la memoria de un cantautor y poeta de fuste mundial (sí, mundial) como es y será siempre Víctor Jara (aunque les duela a algunos), ese es Cristián Warnken, con su azucarado e inaceptable empate moral.

Le deseo un fabuloso día.

"La luna es una explosión
que funde todo el clamor
El derecho de vivir en paz"

Sra. Paulina Riquelme Talavera [ N° 166 ].

Concuerdo con que Víctor Jara fue un muy buen cantautor y artista. Jamás he discutido eso. La petición es para no sembrar odios en una columna de gran belleza y conciliación. El autor hizo una oda a Víctor Jara y eso se agradece y valora.
Solo le pido que no vierta su ira aquí.

María F. Artaza (149):
Me adhiero plenamente a sus palabras. Sólo una pequeña aclaración: Vientos del Pueblo pertenece al poeta español Miguel Hernández, que adaptó y musicalizó de manera brillante Victor Jara al igual que el poema El Niño Yuntero del mismo autor.

Todos sabemos que Victor tiene una clara posición que fue el centro de su obra:

..."que no es guitarra de ricos ni cosa que se parezca, MI CANTO ES DE LOS ANDAMIOS para alcanzar las estrellas"... (Manifiesto)
Viva para siempre Victor en nuestras acciones cotidianas, no sólo en la memoria.
Saludos.

De Victor jara lo mejor, a mi gusto, es su "Usted, no es nada, no es chicha ni limonada..."

Panfletaria su canción "Perezeta, asesino", por la cual parece que se lo anduvieron cascando los Perezyoma.

Había una canción que pedía que los ricos comiesen mierda, no recuerdo su autor.

Otra que pedía que los opositores a Allende se fuesen del país, para nunca más, por Uspallata (La batea).

Otra que alababa a Fidel, Fidel, duro con él (torturar a quien asomase la cabeza)

Cristian:
sin desmerecer tu mirada ,ya que me siento parte de aquellos que siguieron viviendo como si nada mientras en la casa de al lado un compatriota estaba siendo torturado o asesinado. Soy de aquellas que fueron despertando poco a poco al horror y al dolor de miles de chilenos desaparecidos y al propio, por que si bien es cierto sobrevivimos, las perdidas son muchas ... y aun hoy no
han sido reparadas en lo profundo de las almas chilenas . la politica de ambos extremos se ha encargado de sacar del eje el tema que es ,Etico.
A corrido mucha agua por el mismo rio donde corrio sangre sin que la vieramos . Creo que el izquierdismo vociferante , el anarquismo, la delincuncia marginal , (no la de corbata). Existen porque hay una especie humana que necesita un mundo de ricos y pobres
de rotos y decentes
de servidores y servidos etc............
con un cinismo cubierto con
mazcaras culturales y religiosas , que gracias a la naturaleza de la vida se estan callendo.
Cristo tambien vocifero en el mercado
frente a los fariseos ...
claro sin odio dicen .
Todo lo que se niega nos enferma ..
Las familias se sanan con la verdad y el reconocimiento del dolor, la rabia , la culpa etc.. porque no los pueblos ? ...
se agradece este espacio de opinion ....
mientras escucho "el cigarrito" del poeta Victor jara .
un abrazo

Cecilia

Cristián,
No estuve ahí para salvar a García Lorca, para proteger a Víctor Jara y esconder a Ana Frank.

Y porque no pude es que no olvido para que ante mi no vuelva a pasar, con nadie. Difícil y casi imposible, pero es mi anhelo y mi convicción.

Don Cristián Warnken tiene toda la razón todos los chilenos fuimos responsables de las muertes que hubo a ambos lados de la trinchera, pero no por habernos hecho los sordos, sino que por haber permitido que las odiosidades sembradas por el izquierdismo hicieran carne de nuestra sociedad trastocando todos los valores.

El análisis, descontextualizado del momento de los sucesos, puede llevar al equivoco que buscan quienes nos Gobiernan, conduce a falsear la historia, pues los responsables de la tragedia no fueron quienes apretaron el gatillo, sean agentes del Estado o terroristas, sino que los que envenenaron el alma nacional intentando instaurar una tiranía roja.

Los derechos humanos han sido manoseados de una manera vergonzosa con el fin de obtener una venganza contra quienes impidieron los aviesos fines de los frustrados inductores a una “guerra civil” y en la búsqueda insaciable de beneficios económicos y políticos que han demostrado los victimarios que ahora tratan de hacerse las víctimas.

Estimado Cristián, excelente columna, de las mejores que he visto en los últimos tiempos, claro y preciso, quizás la única salvedad sería tu neutralidad, me imagino, con el afan de poder escribirla en el El Mercurio, diario que también contribuyó fuertemente con las odiosidades para desestabilizar un regimen DEMOCRATICO y que fue elegido por el pueblo. Vale la pena recordar que si bien hubo una polarización de la Izquierda, esta nunca se levantó en armas (porque tampoco las tenía), fueron Ideas, pensamientos, reflexiones las que asustaron a los derechistas, quienes perturbados y en forma mezquina y ambiciosa obligaron a los militares, a esa altura de escasisimo nivel intelectual a levanterse en armas contra el pueblo, los pobres, los que nunca a esa altura habían controlado el País, y sobre ellos descargaron toda la infamia que pudierta existir en las mente mas perversa de una persona. Hay una gran diferencia entre la Izquierda Chilena y la Derecha Chilena, los primeros quisieron cambiar las cosas a través de las IDEAS, los segundos las cambiaron a fusil, cachetazos y y machete (como dijo Piero) con miles de muertos, torturados y desaparecidos, esa es la diferencia y por eso mientras no pidan perdon por la omisión cuando trabajaron todos con la dictadura de Pinochet (RN UDI) nunca vana poder ser gobierno, el pueblo no olvida y cuando lo reconozcan quizás, tal vez, el pueblo comience a darles el voto y una nueva oportunidad de gobernar.

Exacto, usted lo mata con este tipo de ceguera

Discúlpenme pero no puedo callar. ¿Qué es esto que todos somos responsables de la muerte de Víctor Jara? Yo no lo maté. Tampoco ustedes. ¿Por qué deberíamos cargar con esta responsabilidad y culpa? La rechazo de plano y absolutamente. Esto de cargar con responsabilidades “históricas” es el argumento de los destructores de la conciencia y la razón. De aquellos que se sienten, en el fondo de su alma, corderos sacrificables y que viven de prestado, pretendiendo que todos nos sintamos como ellos. ¿Hasta cuándo seguiremos con esta irracionalidad. ¿Hasta cuándo deberemos soportar que pretendan cargarnos, de un modo más o menos poético, con pesadas cargas que no son propias? A Víctor Jara lo mató, según lo que se ha investigado, un conscripto que habría seguido órdenes de un superior. Si ese conscripto acató esa orden es una cuestión que atañe única y exclusivamente a esa persona. Si no tuvo la suficiente valentía para negarse a cumplir con lo ordenado fue por su cobardía. La responsabilidad es personal. Creer lo contrario, y digo creer porque efectivamente no lo es, significaría que deberíamos estar todos presos. Sí, presos porque seriamos responsables de todos y cada uno de los delitos cometidos por cientos de delincuentes, los que, y aquí viene lo absurdo del argumento, deberían estar libres, toda vez que serían “víctimas” de todos nosotros. Lo anterior es el mundo al revés, es tener todos los valores trastocados, es no creer en la libertad del hombre, es dejar la puerta abierta para que oportunistas ideológicos manejen las conciencias y nos dejen en un estado mental de completa incertidumbre y terror frente a una realidad en la que no existirían las certezas. Si ustedes, queridos amigos, aceptan mansamente estas ideas de responsabilidad colectiva, por favor no se quejen del actual estado de cosas. Yo, tú, todos nosotros NO matamos a Víctor Jara. Los que piensen lo contrario, sean consecuentes y enciérrense.

CLAP CLAP CLAP, una vez más.

ROA

Yo sólo quisiera eliminar la manipulación de los símbolos con fines ocultos.

Tanto de quienes pretenden avanzar agazapados con bombas y metralletas tras un noble cantor o la simpatía de un rostro, como de quienes los destruyen para desarmar la fascinación.

Simplemente objetividad. Lo que le hace falta a este país, sobre todo a los "de gobierno".

Excelente columna. Como siempre, siempre.

Al que deben juzgar es al Ministro que lleva la causa de Victor Jara, por prevaricador, no aplicar las leyes.-

Me encantó tu columna.

Es agradable saber que las miradas no polarizadas aún existen. Es tranquilizante que las personas respetables se atrevan a decir que no todo se trata de bandos opuestos y "el otro" siempre es el equivocado.

Un nota preciosa y dedicada a una de nuestras joyas artísticas. Gracias!

Que mal Cristián. Acomodar las cosas a ese nivel, me averguenzan tus palabras. Violento es,ver como te acomodas en el extremo centro, quizas la próxima de tus lecturas la debieses hacer a tu publico en Icare.
Veo que estas cuidando la pega en El Mercurio, ahora eres la voz poética de Agustin. Patético!

Cristián W.
Hace tiempo que mataste la poesía, la prosa el arte.- De vez en cuando la vida no te ha enseñado nada.-

Señor
Warken

Soy un lector muy fiel a su columna, pero lamenteblemente no estoy de acuerdo con su columna en algunos parrafos, solo comento que quienes tenian el poder de decision y el fusil en la mano no eran los civiles si no nuestras Fuerzas Armadas y apoyados por la Derecha quienes mantuvieron un silencio eterno ,quienes actuaron en forma arbitraria torturando y asesinando a cualquiera que pensara en forma distinta a ellos, asesinaron e inmortalizaron a uno de nuestros mejores genios del arte.

Gracias Victor Jara por entregar lo mejor de ti

Que mal Cristián. Acomodar las cosas a ese nivel, me averguenzan tus palabras. Violento es,ver como te acomodas en el extremo centro, quizas la próxima de tus lecturas la debieses hacer a tu publico en Icare.
Veo que estas cuidando la pega en El Mercurio, ahora eres la voz poética de Agustin. Patético!

Karina: Muchas gracias x la aclaración! Uno(a) nunca (debe)deja(r) de aprender!!! Tienes toda la razón,la letra es de Miguel Hernández. :)

Estimados , las generaciones del chile moderno vemos con decepción cómo la clase politica del pais no logra sacudirse de las acciones que mantienen vivas las llamas de hace tanto tiempo. Claro.. eso si...los discursos incendiarios y descalificaciones se limitan hoy solo a los politicos como los Larrain o los Vidal, mientras que el pueblo sigue mirando la corrupcion, el robo y la desigualdad de oportunidades.........situaciones que los politicos aprovechan añadiendo una pizca de rencor y pasado para mantener a los incautos sumidos en peleas que a esta altura no valen la pena..........gracias

Entre 1970 y 1972, el pais se encontraba en calma y armonia. Todos los chilenos estabamos orgullosos de tener un Gobierno competente, lider y de muchas ideas.

Despues, en 1973, y sin ningun motivo aparente, los militares decidieron derrumbar al pais, torturando y asesinando inocentes, destruyendo y quemando propiedades. Su mentalidad siniestra se mantuvo en el poder, sin parlamento ni constitucion, ni ministros, gabinete, en la mas absoluta dictadura, por 17 anos.

Lo peor de todo, es que el pais nunca tuvo el apoyo de naciones ejemplares como Estados Unidos, el Reino Unido o Espana. El pais navego en aguas turbias hasta 1990, cuando volvio el milagro de la democracia. Mas del 90% de la poblacion voto "SI" a la democracia y el pais se transformo en una nacion ejemplar, transparente y desarrollada, con un sistema de transporte que tiene a cada chileno enamorado y con un 0% de corrupcion en el Gobierno.

Da gusto rememorar la historia tal como fue. Por eso cada vez que visito algun pais europeo veo a compatriotas que tuvieron que huir en los setenta por los horrores del diablo asesino y veo como han propagado esta misma historia a sus vecinos.

El mundo e

" El odio engendra odio " El perdón es lo que enaltece a todo hombre " Sin perdón no podríamos facilitarnos el camino en esta vida. Los dolores siguen marcando siempre nuestras vidas , pero despues de ellos deberíamos proponermos ser mejores personas y con el granito de arena que cada uno de nosotros aporte , lograr paz y tranquilidad para todas las personas que viven en este hermoso país .Solo existe el presente , lamentablemente al pasado , no le podemos cambiar ni siquiera una coma , y el futuro siempre es impredecible....

naci despues de todo esto, espero que algun dia se limpie la generacion y dejemos de ser un pais que vive de recuerdos.

no se debe olvidar, pero tampoco vivir de ellos.

saludos

Yo no he matado a nadie. Tampoco se trata de asesinatos colectivos, de asesinos colectivos. Los asesinatos los cometen personas determinadas. Pero me quedo con las expresiones de la Sra de Victor Jara en que expresa que no tiene rencor contra los , entonces, "Chiquillos" que posiblemente asesinaron a Victor.

Cristian:
Siendo un gran televidente de tu programa, y admirador de tus columnas, esta vez no estoy de acuerdo contigo.
Tu columna esta llena de odio, y venganza para los dos bandos.
El odio en el siglo veinte lo sembraron, lo cultivaron, y lo aplicaron los comunistas,sin ningún resultado favorable por lo que siempre defendieron .
En Chile, los militares al asumir el mando de la nación no tenían odio, fueron presionados por la misma clase politica que hoy nos gobierna,roba a descaro, y no les interesa para nada el pueblo, esa clase politica que esta llena de burocratas y , como llamo yo "socialistas y comunistas BENNETON"esos mismos crearon el odio, y abandonaron al Sr. Allende en su ultimo día, esos son los culpables del asesinato del Victor Jara , lo otro es solo una consecuencia.

Sra. Natalia Aránguiz B. [ N° 168 ]

Lo de la calidad de Jara era para otros que han posteado por acá. Me alegro de que usted sepa apreciar en algo lo bueno.
Y sobre su petición, primero el odio lo instigó el aparataje del cual eran esbirros los asesinos de Jara
Respecto de la columna de "gran belleza y conciliación", me parece que usted leyó otra cosa.
Y sobre su petición última, vuelvo, desafortunadamente, a rechazarla. Si a usted no le gustan mis expresiones (que usted interpreta erradamente como "ira"), le invito a visitar cualquier otro sitio de la Internet; lo que es yo, sigo adelante.

Le mando un cordialísimo saludo.

Es increíble la cantidad de mugre que escriben quienes están llen@s de odio e intentan disimularlo con una capa delgadita de buenas palabras.
Cada vez que se toca un tema político, aparece la basura(recuerdo otra columna tuya en la que pasó algo parecido).
Bien Cristián, tu visión de altura no es comprendida por much@s, pero sigue siendo nuestro faro, recuerda a Juan Salvador Gaviota: "Gaviota que ve lejos, vuela alto"!
ROA

Trabajadores de mi Patria: quiero agradecerles la lealtad que siempre tuvieron, la confianza que depositaron en un hombre que sólo fue intérprete de grandes anhelos de justicia, que empeñó su palabra en que respetaría la Constitución y la ley, y así lo hizo. En este momento definitivo, el último en que yo pueda dirigirme a ustedes, quiero que aprovechen la lección: el capital foráneo, el imperialismo, unidos a la reacción, creó el clima para que las Fuerzas Armadas rompieran su tradición, la que les enseñara el general Schneider y reafirmara el comandante Araya, víctimas del mismo sector social que hoy estará en sus casas esperando con mano ajena reconquistar el poder para seguir defendiendo sus granjerías y sus privilegios.
Me dirijo al hombre de Chile, al obrero, al campesino, al intelectual, a aquellos que serán perseguidos, porque en nuestro país el fascismo ya estuvo hace muchas horas presente; en los atentados terroristas, volando los puentes, cortando las vías férreas, destruyendo lo oleoductos y los gaseoductos, frente al silencio de quienes tenían la obligación de proceder. Estaban comprometidos. La historia los juzgará.

Seguramente Radio Magallanes será acallada y el metal tranquilo de mi voz ya no llegará a ustedes. No importa. La seguirán oyendo. Siempre estaré junto a ustedes. Por lo menos mi recuerdo será el de un hombre digno que fue leal con la Patria.

El pueblo debe defenderse, pero no sacrificarse. El pueblo no debe dejarse arrasar ni acribillar, pero tampoco puede humillarse.

Trabajadores de mi Patria, tengo fe en Chile y su destino. Superarán otros hombres este momento gris y amargo en el que la traición pretende imponerse. Sigan ustedes sabiendo que, mucho más temprano que tarde, de nuevo se abrirán las grandes alamedas por donde pase el hombre libre, para construir una sociedad mejor.

Estas son mis últimas palabras y tengo la certeza de que mi sacrificio no será en vano, tengo la certeza de que, por lo menos, será una lección mora que castigará la felonía, la cobardía y la traición.
Alfredo Jocelyn Holt: el mejor discurso que ha hecho un presidente en la historia de Chile

Sra Natalia Aranguiz.
No compre el libro porque tiene bonita portada, lo esencial es lo interior....... no existe una oda en esta columna existe una raro sentimiento oculto que se llama desden......Como puede un pseudo-poeta decir crímenes innecesarios y despreciables como este??????? Acaso todos los crímenes no son abyectos.... pero alguno es necesario?

Juan Neculñir Chamo
28/05/2009 12:45
[ N° 174 ]
La mente socialista es una mente primitiva que no tiene ideas. Uds. son consumidores de ideas, convertidas en hechos y cosas.
Si tuvieran ideas, no habría posteado lo que escribió.

Cristián, tus palabras interpretan fielmente mi sentir y creo el de muchos chilenos.

Estimado, interesante, no puedo decirlo menos. mucha razón en eso de decir que fuimos todos los asesinos, y que pudo ser otro el asesinado...Exacto.
Pero hay que recordar siempre una cosa, algo que todos los sistemas tienen muy claro, basta con tener una bandera y morir por ella (el simpático paradigma del sacrificio), para convertirte en mártir y pasar a ser ícono y mover masas de paso.
Me pregunto cuánto valor real tendría V. Jara si hubiese muerto en otras circunstancias.

Cristián; La mitad no entendió hacia dónde iba tu mensaje. La vida no es sólo derecha o izquierda, va más allá. Si que existen órdenes ocultas para hacer sufrir a tus pares y eso no es patrimonio de "momios" o "upelientos", es, lamentablemente, inherente al alma humana.
Se puede ser un desalmado en RN o en el PC, se puede ser un hombre de honor en la UDI o en el PS.

Es noble el llamado a la paz y reflexion que hace el Sr. Warnken en su columna. En parte estoy deacuerdo, no solo es culpable el concripto, tambien son culpables los militares a cargo de ese conscripto, las personas que sustentaron politicamente el asesinato sistematico de opositores y tambien son culpables las personas que no hicieron nada al respecto, los que miraron hacia el lado, los que no alzaron su voz ni condenaron (ni todabia condenan) la masacre criminal llevada acabo bajo el mando de Pinochet.

Entonces, todos somos culpables? NO, no todos lo somos. No son culpables los que eramos unos ninnos en esa epoca, tampoco son culpables las victimas del horror neo-fascista. Si todos somos culpables, es culpable Vitor Jara? Eso lo convierte en un suicida? Un rotundo no.

Muchos, al igual que el Sr. Warnken, invocan como causa del asesinato masivo de chilenos que algunos de estos LLAMABAN a la insurreccion armada, otros PRONUNCIABAN incendiarios discursos sobre la revolucion y la dictadura del proletariado. Entonces como este grupo de gente CLAMABA por la opcion incorrecta segun la optica de otro grupo de chilenos, entonces con la ayuda del gran hermano del norte, procedieron a eliminarlos para que dejasen de HABLAR. (Fijarse que todos los verbos en mayuscula se ejecutan con la boca y no con las manos ni con las armas). En el fondo, los que hablaban de esas opciones incorrectas se lo buscaron. Ergo, ellos son tan culpables como nosotros.

Tal vez el Sr. Warnken no busca decir eso, pero esta implicito en su columna. Diluir infinitamente la culpa entre todos nosotros puede ser un alivio para los que apoyaron y justificaron el genocidio criminal de Pinochet, pero con eso no vamos superar los hechos que aun nos dividen. Solo los superaremos atraves de la verdad y de la justicia.

Saludos cordiales.

Don Alberto, parece que le dolió el discurso, a pesar que fue hace mas de 35 años, si uno lo extrapola a la actualidad cobra mas vigencia que nunca. Su dictador no le pisa ni lo talones a este Presidente.
Tenemos grandes lideres, ustedes grandes asesinos...

Excelente carta la de Warnken. Lástima que la política sea una enfermedad que enceguece, porque muchos no son capaces de tomar lo que esta carta tiene de cierto, obstinados en defender a su propio bando o denostar a Warnken, sin comprender el verdadero sentido de su reflexión: la reconciliación espiritual de un país fracturado por esta guerra fría que llevamos dentro del corazón. Y, les guste o no, para enlazar ambos territorios separados por un abismo es necesario tender un puente cuyo principal material de construcción es la verdad. La franqueza y reconocimiento de culpa por parte de AMBAS facciones, no para quedar empatadas en culpa, sino para que juntas den un paso adelante.

No tiene Razón, no solo por que tal vez escuchó que un "culpable" dice que Ana FRank sufrió los verdaderos signos de torturas de un regimen, en compracion de los "torturitas" del régimen militar chileno.
Yo no mate a Victor Jara
Yo no era politico, nunca fui politico, fui solo un Zaldivar cuya madre fue rechazada por la familia, con mi madre pagamos por llevar el apellido Zaldivar sin ser politicos.
Cuando me llamaron del Canal de TV que trabajaba me dijeron que porque tenia ese apellido, no pude convencer a los militares de turno e igual me llevaron al estadio Nacional para confesar bajo palos y torturas, que iba a confesar, solo era un Zaldivar de Población callampa, el pensamiento militar mal asesorado por la derecha decian que habian que arremeter con todos sin preguntar, sin investigar, todos al mismo saco.
Yo no mate a Victor Jara, muchos estabamos en el mismo saco que el, los que mataron realmente a Victor Jara son los "protegidos", "los "Iluminados", "los adinerados", "los silenciosos complices", "los que hacen comparación justificando las atrocidades de la dictadura que fueron mas simples que la que sufrió Ana Frank"
A muchos, como Victor Jara los mataron para siempre, otros, después de tantos años, aun nos estamos muriendo.

Notable Cristián. Pocas veces he leído una columna que sintetize en forma tan brillante el sentimiento mayoritario de los chilenos y la forma de abordar nuestro futuro. Seguramente habrá quienes te critiquen, te acusen de servilismo y otras cosas semejantes, pero se trata de una minoría atrapada en el odio y en el resentimiento del pasado.

Cristian:
Te entiendo, todos somos responsables, quizás las razones sean muchas, el miedo,la desidia, la ambición y miles de cosas que se valoraron y aún se valoran, mas que el "ser humanos".
En lo que no estoy de acuerdo es que Victor esté muerto, pues es imposible matar los ideales. Hoy más que nunca, vuelve y esta vez para hacer grandes cambios.

Te felicito por tus columnas...en algunas me he emocionado hasta las lagrimas...en otras como esta no estoy de acuerdo.
Los actos de otros no son responsabilidad de todos.
Creo que los unicos que pueden opinar aqui y hacer un mea culpa son los que actuaron directamente y provocaron el quiebre institucional el año 73. Todos..derecha e izquierda. Y además con edad superior a 51 años mínimo.
El resto habla por boca de pato.
Siempre escucho que la izquierda le hecha la culpa a la derecha...y la derecha le hecha la culpa a la izquierda. Hasta cuando??? creen que somos tontos. Si la culpa fue de todos ellos. Ahora todos ponganse los pantalones y asuman sus responsabilidades. Siempre nos estan heredando esta culpabilidad a nosotros. Yo tenía 2 años en ese tiempo. ¿por que voy a tener la culpa?. Lo unico que puedo decir es que en general la izquierda es muy fresca por que siempre se han victimizado...y en el extranjero han contado la pelicula como ellos quieren...y siempre han dicho que el Sr. Allende murió como un valiente asesinado. Sean claros y honestos y digan que el SE SUICIDO. Si no quizo afrontar sus responsabilidades fue tema de él.

Es noble el llamado a la paz y reflexion que hace el Sr. Warnken en su columna. En parte estoy deacuerdo, no solo es culpable el concripto, tambien son culpables los militares a cargo de ese conscripto, las personas que sustentaron politicamente el asesinato sistematico de opositores y tambien son culpables las personas que no hicieron nada al respecto, los que miraron hacia el lado, los que no alzaron su voz ni condenaron (ni todabia condenan) la masacre criminal llevada acabo bajo el mando de Pinochet.

Entonces, todos somos culpables? NO, no todos lo somos. No son culpables los que eramos unos ninnos en esa epoca, tampoco son culpables las victimas del horror neo-fascista. Si todos somos culpables, es culpable Vitor Jara? Eso lo convierte en un suicida? Un rotundo no.

Muchos, al igual que el Sr. Warnken, invocan como causa del asesinato masivo de chilenos que algunos de estos LLAMABAN a la insurreccion armada, otros PRONUNCIABAN incendiarios discursos sobre la revolucion y la dictadura del proletariado. Entonces como este grupo de gente CLAMABA por la opcion incorrecta segun la optica de otro grupo de chilenos, entonces con la ayuda del gran hermano del norte, procedieron a eliminarlos para que dejasen de HABLAR. (Fijarse que todos los verbos en mayuscula se ejecutan con la boca y no con las manos ni con las armas). En el fondo, los que hablaban de esas opciones incorrectas se lo buscaron. Ergo, ellos son tan culpables como nosotros.

Tal vez el Sr. Warnken no busca decir eso, pero esta implicito en su columna. Diluir infinitamente la culpa entre todos nosotros puede ser un alivio para los que apoyaron y justificaron el genocidio criminal de Pinochet, pero con eso no vamos superar los hechos que aun nos dividen. Solo los superaremos atraves de la verdad y de la justicia.

Saludos cordiales.

Los que mataron a Jara fueron los que lo engañaron junto a miles de incautos, los mismos que en el momento de los quiubos apretaron cachete.

Los que que destruyeron al economía burguesa, Flores, Garretón, Bitar y los que los asuzaron y los mandaron como carne de cañón, me refiero a Corvalán, Altamirano y otros extremistas de chalet.

La verdad es que el que quiere celeste que le cueste, pregúntenle a las victimas de Mao o Stalín, inspiradoras de los dirigentes de la UP.

Lo único cuerdo de Allende fue nombrar Comandante en Jefe del Ejército al Genral Pinochet, si no los Jara serían miles de ciudadanos comunes y corrientes.

DIOS nos hechó una mano, otra cosa sería si el General hubiese sido marxista.

VICTOR JARA DIJO:

Yo no canto por cantar
ni por tener buena voz
canto porque la guitarra
tiene sentido y razon,
tiene corazon de tierra
y alas de palomita,
es como el agua bendita
santigua glorias y penas,
aqui se encajo mi canto
como dijera Violeta
guitarra trabajadora
con olor a primavera.

Que no es guitarra de ricos
ni cosa que se parezca
mi canto es de los andamios
para alcanzar las estrellas,
que el canto tiene sentido
cuando palpita en las venas
del que morira cantando
las verdades verdaderas,
no las lisonjas fugaces
ni las famas extranjeras
sino el canto de una alondra
hasta el fondo de la tierra.

Ahi donde llega todo
y donde todo comienza
canto que ha sido valiente
siempre sera cancion nueva.

GUITARRA PANFLETARIA, PERO DULCE Y PROFUNDA A LA VEZ???

SR. WARNKEN= PARECE QUE EN LA CAMARA CHILENA DEL LIBRO NUNCA LEYO LIBROS DE VIOLETA PARRA O VICTOR JARA...HABIA ALGUNOS!!!

Coincido en que hay responsabilidad de toda una generación o de mas de una. Pero simpre hay un instante en que el hombre puede ejercer su libertad y examinar su conciencia y decir "no", "no lo haré".

Que la oficialidad de turno de entonces salga a dar la cara por ese conscripto

Me hace recordar parte de una de las canciones de la Revolución Española

- - - -"Oficiales, oficiales. Teneis mucha valentía. Veremos si sois valientes cuando llegue vuestro día. - - -"

Cristián.

Yo no maté a Victor Jara. Ese día y a esa hora yo estaba preso en un subterraneo de un supermercado (Copresur) en Osorno. Sólo por mis ideas. Mi un tiro, ni un arma. Pregunta cuantos fueron los muertos en osorno

Reconciliación, de eso trata esta columna. Señores de Izquierda y Derecha, como dice mi sabia madre: "Para pelear se necesitan dos". En un conflicto como el que hubo en Chile ambos bandos cometieron actos reprobables, pero basta de enrostrar los ajenos y cada quien mire la viga en el propio ojo. Mientras sigan los bandos en trincheras, sin reconocer sus propias culpas no habrá reconciliación. Como dijo Parra "Izquierda y Derecha unidas, jamás serán vencidas".

Para Eduard Reinhardt (#200)

Lamentablemente deberá seguir preguntándose... a mí quizás también me hubiese gustado conocer como sería su valoración hoy en día, si es que las cosas fueran distintas...

En mi interés, la curiosidad por imaginar como hubiese sido si siguiese entre nosotros, o todos estos últimos años... entregando su obra artística..

Pero las cosa no fueron así, y todos tenemos claridad al respecto.
estoy de acuerdo con que Víctor toma más valor por la circunstancias de su muerte... ¿qué hay de sobrevaloración en ello?

Su vida truncada provoca en muchos fuertes sentimientos de pertenencia en su voz.. porque lamentamos los hechos, y porque quizás nos seguimos sintiendo truncados. El trágico fin que tuvo, me invita a preguntarme ¿por qué le pasó eso a él? y no precisamente a afirmar que casi fue una casualidad o accidente haber sido protagonista.

Tampoco condeno ni desestimo a quiénes no valoran su obra... quede claro.
Lo que menos creo que hoy nos sirve, son las banderas... que viene de bandos.

Paz! en pensamiento, acción y obras.

Cristian:

Perdoname pero yo "no mate a Victor Jara" ni a ninguno de los que mencionas...FUE LA DICTADURA MILITAR QUE ENCABEZO PINOCHET apoyada vulgar y silenciosamente por la derecha de este país, sí, la mísma derecha que tu mísmo apoyas y trabajas ahora, esa clase política...no fueron los incendiarios discursos de la izquierda...como mencionas...Y sólo gente de derecha puede calificar crímenes innecesarios y otros necesarios. Por último, que te refieras así a la viuda de Victor Jara es al menos canalla y miserable.
"ESTO FUE LA BELLEZA DE PENSAR...ERRADO"

Cristián: dejaste la escoba, todos peleando y la loca Paulina Riquelme no podrá dormir de rabia. Eso es lo que han cultivado estos gobiernos de pícaros: la división y el odio, y los afectados a ver si les cae un $. Casi 40 años después siguen en la misma. Un consejo, tu columna y las entrevistas el la TV son un remanso,un agrado y creo que Chile no está en condiciones de hablar de estos temas sencibles, al tiro se levanta el avispero.

Sin embargo. ...Un jefe militar ordenó que lo mataran...mas de 40 balas, estando YA detenido. El Horror...El Horror.

Como ya es habitual, notable columna de Cristián Warken, y como tal, no entiendo el afán de muchos lectores de analizar el texto como si un columnista tuviera o no que estar de acuerdo con quienes lo leen. Este es su juicio personas sobre la figura de Víctor Jara; y no una campaña por engrandecer o menoscabar su vida y obra. Objetividad estimados, un obra puede estar excelentemente bien redactada pero no tenemos por qué estar de acuerdo con ella.
Saludos cordiales.

Estimado Cristián :

Siempre celebro tus Columnas.
En este caso, en forma especial quiero recalcar el tono objetivo,constructivo, y como siempre, poético, como has abordado el tema.
Es una bendición que - al menos los Jueves - dejemos atrás tanta pelea y odios que no conducen a nada. Tu articulo de hoy,nos enrostra la realidad vivida pero en forma positiva.

Notable! ojalá todos tuviésemos la capacidad para comentar un tema complejo, con altura de miras. Muy de acuerdo con usted Cristian.
Esa hambre de poder, de matar, se esconde en todos los colores políticos.

Veo que Ud. conoció al Sr. Jara,
Tambien veo que ud, vivió todo el periodo del Sr. Allende, me parece que la Justicia sólo se aplica desde el 11 de septiembre de 1973 en adelante, y que pasó desde el 4 de septiembre de 1970 al 11 del 73, NADA?
Es facil ver desde esta fecha hacia el pasado, sentado comodo en un departamento con vista a los Andes, escribiendo en el notebock lo profundo y sentido, comprando en los mall, vistiendo guci o sara, es facil, lo dificil es ver la historia con todas sus puntas y los que no la vivieron, no deben emitir jucios, solo pueden opinar, pero cabalmente fundamentados, ya que una opinion partidista solo daña la historia crea caos y vacios.
Recuerdo que un maestro del periodismo decia "el deber del periodista es informar de forma certera y veraz, alejado de opiniones personales". Cuando un pueblo mata a su gente, todos mueren.

y por ultimo,
murio el hombre mortal,
pero nació la leyenda eterna.

Estimado Cristian , tienes mucha razón en lo referente a las responsabilidades de cada ciudadano y de la sociedad entera en cualquier crimen que se comete en nombre de "la libertad " matando al hombre , no se matan las ideas .
Todos somos responsables , unos por saber y otros por no querer saber .
Victor Jara fue convertido en martir al ser asesinado de marnera tan brutal . Y lo mas patético es que fue un crimen innecesario.

Propongo hacer un museo de TODOS los genocidios del mundo y de la historia, con todas las fotos y objetos que se puedan coleccionar, pero TODOS significa TODOS, es decir sin excluir ninguno, que incluya matanzas desde 100 personas para arriba, o desde 10, o desde 1 persona para arriba, y que no tenga límites, que haya distintos salones y se pueda establecer un ranking.

El Genocidio no se refiere a matanzas en el campo de batalla, sino a matanzas de civiles, y esto incluye muertes por fusilamientos individuales y masivos, muertes por trabajo forzado, muertes sistemáticas, directas, planificadas, detenciones masivas en pueblos ocupados bajo estado de sitio, eso es genocidio

Genocidios Étnicos
Genocidios Políticos
Genocidios de Clases

Propongo que los organizadores del museo sean los pueblos y comunidades humanas víctimas de cada genocidio, de modo que no haya funcionarios fiscales, culturales, de ONGs, partidos o lo que sea con el poder de filtrar, colar, clasificar, excluir, detener, obstruir, demorar, o desfinanciar a cualquiera de los salones, que sea un museo del que nadie se libre.

Y que en el museo se incluya no sólo a los autores sino también a quienes de uno u otro modo hayan sido cómplices ideológicos de estos genocidios, por participar apoyando, adulando, ocultando, callando, borrando textos, excluyendo testimonios, por dar la mano a dictadores, por cambiar de tema cuando se les pregunta, etc.

Esto está plenamente vigente, hay genocidios en curso en varias partes del mundo, hay dictadores en servicio activo, y todas sus obras deben ir a ese museo.

Jaime Soto Figueroa

Posteado por:
Paulina Riquelme Talavera
28/05/2009 13:10
[ N° 194 ]

Estimada Paulina,

Me tengo que declarar un admirador suyo. He leido cada uno de sus posteos y debo decir, humildemente, que he notado en sus palabras un tono de infelicidad e injusticia. Con cada uno de sus comentarios ha logrado, exitosamente, ofender y alterar a algunos blogueros, como el caso de Natalia.

Admiro su forma de vertir opiniones con recursos utilizados por famosos revolucionarios. Es genial como logra insultar lo que definitivamente es una columna conciliadora y absolutamente neutral de Warnken.

Noto rabia y dolor en sus palabras. No la culpo. Por que la culparia? Es mas, yo no culpo a nadie.

Pero lo que encontre notable fue como logra rechazar, en repetidas oportunidades, la invitacion a moderar su lenguaje, y aun asi arreglarselas para desea un "fabuloso" dia.

Es usted poeta?

Desafortunado el cambio de giro Cristián. Te quisiste erigir como el Juez sobre el bien y el mal, pero no hiciste sino repetir la jerga de la desprestigiada clase política chilena.

En tu columna hay dos personajes. El primero es el Warnken momiacho que repite frases que acostumbramos escuchar de los políticos Larraín, Moreira, Novoa, etc., : guitarra panfletaria de Victor Jara, izquierda vociferante, la izquierda debe dejar de hacerse la víctima eterna, la izquierda no debe manipular para fines mezquinos la memoria de Víctor Jara……

El otro personaje es el Warnken upeliento que me recuerda a Escalona, Teiller, Giraldi, etc., cuando habla de: torvos franquistas, derecha que practicó un silencio cómplice, la oficialidad de turno de entonces no ha dado la cara por ese conscripto que tenía 18 años en 1973, la oficialidad debe mostrar más valentía que la que sus jefes y líderes han demostrado hasta ahora para asumir ante el país la responsabilidad por crímenes innecesarios y abyectos como el de Victor Jara ……

Con columnas como éstas lo único que logras es que la derecha te etiquete “comunista” y que la izquierda te considere de ahora en adelante como un “momio” más. Son muy pocos los que aceptan que si apareces de lado de su adversario, no necesariamente estás en su contra. Ya se está viendo en las opiniones de los participantes en este foro.

En la Enciclica Spe Salvi dice el Papa Benedicto XVI:

El error fundamental de Marx ha sido éste: Ha olvidado al hombre y ha olvidado su libertad. Creyó que, una vez solucionada la economía, todo quedaría solucionado.

Su verdadero error es el materialismo. Digámoslo ahora de manera muy sencilla, el hombre necesita a Dios, de lo contrario queda sin esperanza.

El hombre nunca puede ser redimido solamente desde el exterior. El hombre es redimido por el amor. Un amor incondicional, absoluto: La verdadera, la gran esperanza del hombre que resiste a pesar de todas las desilusiones, sólo puede ser Dios, el Dios que nos ha amado y que nos sigue amando hasta el extremo.

Hay cuatro lugares para aprender y ejercitar la esperanza.

1.- El primero es la oración: Cuando ya nadie me escucha, Dios todavía me escucha. Si ya no hay nadie que pueda ayudarme Él puede ayudarme.

2.- El actuar. La esperanza en sentido cristiano es siempre esperanza para los demás. Y es esperanza activa, con la cual luchamos para que el mundo llegue a ser un poco más luminoso y humano.

3.- El sufrimiento es un lugar de aprendizaje de la esperanza.
Conviene ciertamente hacer todo lo posible para disminuir el sufrimiento, sin embargo lo que cura al hombre no es esquivar el sufrimiento sino la capacidad de aceptar la tribulación, madurar en ella y encontrar en ella un sentido mediante la unión con Cristo, que ha sufrido con amor infinito.

4.- Saber sufrir con los demás y por los demás. Una sociedad que no logra aceptar a los que sufren es una sociedad cruel e inhumana.

El Papa se muestra "convencido de que la cuestión de la justicia es el argumento esencial, o en todo caso, el argumento más fuerte en favor de la fe en la vida eterna":

Es imposible que la injusticia de la historia sea la última palabra. Pero en su justicia está también la gracia. La gracia no excluye la justicia. Al final, los malvados, en el banquete eterno, no se sentarán indistintamente a la mesa junto a las víctimas, como si no hubiera pasado nada.

AH!! Mas el color que le ponen con Victor Jara.

La grandeza del perdón

Jesucristo, buen conocedor del corazón humano, puso al odio y a la venganza un remedio radical al imponer la ley del amor, que abraza al enemigo y la exigencia de otorgarle el perdón:

"Amad a vuestros enemigos, haced el bien a los que os odian, bendecid a los que os maldicen, rogad por los que os maltratan... Perdonad, y seréis perdonados, porque seréis medidos con la misma medida que vosotros uséis" (Lucas 6,27-38)

¿Había bastante con el mandamiento? Jesucristo pensó que no bastaba, y alzado en la cruz lanzó su grito al cielo, en respuesta a los que le habían clavado en el madero: -

"¡Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen!"... En la historia de la humanidad no se ha dado un momento de grandeza moral como éste y la lección iba a ser inolvidable.

A partir de entonces, la cuestión ya no existe. Con este su proceder, Jesucristo acabó con todas las ambigüedades y todas las distinciones sutiles que nosotros quisiéramos poner a sus palabras tan exigentes.

La Iglesia, bien aprendida la lección del Maestro, ha sido y sigue siendo también la maestra del perdón.

Entre los millones de los mártires, sobre todo, no hay uno que no haya muerto perdonando a quienes le atormentaban y le quitaban la vida...

Otorgar el perdón, matando todo sentimiento de venganza, aparte de ser un mandamiento de Jesucristo, es dar prueba de tener un espíritu grande. Se remonta sobre todas las miserias de los demás para subirse a las alturas de Dios. No hay nada que asemeje tanto a Dios como el perdón al enemigo.

A ese enemigo al cual puede decir, sin orgullo, pero con reconocida sinceridad:

Cuanto mayor es tu odio, tu ofensa y tu crimen, mayor será la generosidad con que yo te perdone.

Sólo el pequeño no sabe perdonar, y se queda enfrascado en la miseria de su corazón raquítico. Mientras que el grande, tanto se muestra y se hace más grande cuanto mayor es la injuria que ha de perdonar.

Gracias Cristiián por esta columna. Sorprende encontrarse con comentarios como los de Paulina Riquelme ante una columna así. No sé argumento tiene para tachar al columnista de fascista; independiente de la postura que uno tenga frente al tema, hay que ser muy ciego para echarle la culpa de todo a un solo bando.
A veces es bueno escuchar al resto, ¿sabe? No porque otras personas estén en desacuerdo con usted van a ser "mala leche", como dice usted. A veces es bueno escuchar al otro y no contestar desde el resentimiento ni la descalificación gratuita. Se lo digo con todo respeto y por lo que leo de las cosas que ha escrito.

Siento mucho sesgo en la mayoría de los posteos.
Yo entiendo que en la figura de Victor Jara se enmarca a toda una sociedad, que se vio sucumbir ante una tragedia sin tomar acciones, sino que sólo reaccionando cuando ya fue tarde.

Recordemos que la herencia del gobierno de la UP fue el gobierno militar, así que no hablemos de una consecuencia sin mirar su causa.

"Canto que mal me sales cuando tengo que cantar espanto..."

Víctor Jara seguirá vivo en la memoria de todos quienes lo recordemos por lo que fue y por todo lo que aportó a la nueva canción chilena.

Los verdaderos asesinos seguirán impunes y libres de todos los crímenes cometidos, lamentablemente el asesino mayor murió sin ser condenado...

La política está tan sucia que ya ni vale la pena seguir mencionándola....

Insolito punto de vista el del Sr. Warnken.
Ayer defendio su barrio con fundamentalismos enraizados en sus costumbres aristocratas, ademas de defender "exclusivamente" la obra literaria de Serrano, olvidando su influencia en las torcidas mentes de jovenes neo-nazis.
Sin embargo hoy nos propone hacernos parte "inclusivamente" de una de las pisotadas mas evidentes que hubo hace ya muchos años de parte del poder "que él hoy representa" y que han seguido pertuando la verticalidad en las relaciones sociales de nuestro pais.
Si quisiera Warnken conminarnos a "defender a la paz", pues debiese ocupar su reputada tribuna para retractarse igual como el se lo pide a los militares.
Tengo 27 años y no estoy dispuesto a hacerme parte la invitación del Sr. warnken!

Christian,
Es la mejor opinión que leí en los últimos años. ¡Cuanta razón tienes! ¡Qué valiente es tu artículo! Te felicito de todo corazón y ojalá todos leyeran tus lineas!
Tomás

Prisioneros que fueron testigos de ese horroroso crimen, contaron que a Victor Jara le destrozaron las manos a culatazos antes de asesinarlo. Varios declararon que los gritos eran desgarradores. Esos gritos son la ultima cancion que nos dejo el folkclorista; un himno al fascismo.
No acepto Sr.Warnken su "lo matamos", yo no soy fascista, Ud. me falta el respeto.
Su columna don Cristian me decepciona y mucho.

Los estremecedores testimonios de quienes mataron a Victor Jara.
...' Y llegó la noche. Paredes se encontraba de centinela en el mismo camarín del subterráneo cuando observó el ingresó de unos quince detenidos. Y entre ellos reconoció a Víctor Jara y también a Litre Quiroga. Ambos fueron lanzados contra la pared. Detrás de los prisioneros, Paredes vio llegar al teniente Nelson Haase y al subteniente que también estaba a cargo de los conscriptos. Y fue testigo del minuto preciso en que el mismo subteniente comenzó a jugar a la ruleta rusa con su revólver apoyado en la sien del cantautor. De allí salió el primer tiro mortal que impactó en su cráneo.

El cuerpo de Víctor Jara cayó al suelo de costado. Paredes observó cómo se convulsionaba. Y escuchó al subteniente ordenarle a él y a los otros conscriptos que descargaran ráfagas de fusiles en el cuerpo del artista. La orden se cumplió. Todo lo que ocurrió fue presenciado por Nelson Hasse, quien se encontraba sentado detrás del escritorio de interrogación. Según el protocolo de autopsia, el cuerpo del cantautor tenía aproximadamente 44 impactos de bala en su cuerpo'... Fuente Piensa Chile. http://www.piensachile.com/content/view/5521/5/.

Cordial Saludo

Más de lo mismo...

Hasta cuándo van a discutir de la tontera del 70, del 73, del 88? Por favor, un poco de altura de miras y avancemos... la juventud no quiere discusiones milenarias; quiere progreso, avance, renovación. ¿Acaso no entienden que nos tienen aburridos con su lata? ¿No entienden que no es nuestro problema? ¿No entienden que todo esto queda para ustedes y no para nosotros?

Estoy comprendiendo el talento de Warnken, como sabe que los chilenos somos pésimos lectores, comienza bien los textos y a medida que avanza se colocan muy malos, apresurados, mal escritos y además incorrectos en el fondo y la forma. No se puede estar bien con dios ni con el diablo, ese ejercicio es siempre la causa de las peores embarradas. Yo no mate a Víctor Jara, ni tú, ni mi hermano, ni mi amigo Anton, ni mi amigo Iván, ni menos Mario que siempre ha sido un santo, que sobrevivió a Villa Grimaldi, a la picana y a la parrilla y todas las palizas que le dieron por ser un izquierdista vociferante y ¿que más dijiste Cristian? A Víctor Jara lo mataron los milicos chilenos en el estadio Chile en septiembre de 1973. No antes no después. No intentes cambiar la historia, no comiences a flagelarte con algo que no hiciste ya que comenzare a sospechar que tienes un plan muy sedicioso con la verdadera historia. Eras al final del día un intelectual, poeta, y me pareció extraño que citaras a Chènier quien murió guillotinado y su obra es muy parecida a la tuya pusilánime, bucólica e ingenuamente arrebatada.

Idolo! Absolutamente de acuerdo con su columna. Absolutamente objetiva...

Estimado Sr Warken:
Lamentablemente no estoy de acuerdo con su columna de hoy, cosa extraña porque habitualmente escribe muy bien.
¿Por qué tuvo que esconderse en tanta retórica para fustifar un asesinato?
¿Por qué no fue más directo para que ello no ocurra nunca más?
Yo no mate a Víctor Jara, usted tampoco Sr. Warken, lo mato el odio de gente irracional, respecto de cuyo accionar muchos siguen siendo condescendientes, principalmente El Mercurio, tremendo diario que no ha hecho su mea culpa...
Los de izquierda lo hicimos hace mucho tiempo y quizás en forma excesiva....
Lamento estar en desacuerdo porque le estimo mucho.....

Quisiera destacar un mensaje entre líneas logro percibir de esta columna. El ser concientes que nadie nace amando y odiando. Nadie nace queriendo matar a nadie. Sin embargo por el largo camino del ser humano, hemos aprendido históricamente a hacerlo. Un concepto ya expresado por F. Varela, donde el aprendizaje es un elemento central en desarrollo una sociedad. Todos somos responsables de ese aprendizaje.
Colombia es un triste ejemplo de un aprendizaje masificado, donde la única solución posible es bélica.
Hoy en día estamos bombardeados de información, lleno de contenidos nefastos para la formación de una sociedad libre, pacifica y creativa.
Seamos concientes que para cambiar la historia de nuestro país y de la humanidad, hacia un lugar soñado, debemos generar el cambio en nosotros, en nuestros contenidos, en lo que entregamos a nuestros hijos, a nuestros compañeros de trabajo, de estudios, a nuestros amigos, etc.
Quizás los primeros en cambiar deberían ser los políticos, los cuales gobiernas las decisiones de nuestro país, pero lamentablemente esta enceguecidos por una tormenta de ideas mediocres, ególatras y ambiciosas.
Flexibilicemos nuestras mentes, abramos nuestros horizontes, no depende de un partido o una posición política determinada, depende de nosotros, y de la capacidad de generar un cambio social masivo, para poder generar nosotros, todos, una sociedad mejor.
Saludos a todos!!

Sr Olsen, el UNICO ser humano que ha perdonado bajo este sol que nos alumbra fue... JESUS y nadie mas. Los demás somos humanos, demasiado humanos nada mas.No nos pida ser dioses.

Según Joss Seta Aro (Nº 75) que encuentra a Víctor Jara malo como músico y malo como poeta podemos desprender entonces de su comentario que está bien que hayan masacrado al cantautor ya que para su gusto como artista era muy malo y las 44 balas estaban bien merecidas. ¿mientras más malo, más balas no? después se pregunta ¿Qué tipo de líderes estamos levantando? insinuando que Víctor no es buen ejemplo y es mejor olvidarlo. Y resulta que Víctor es el mejor ejemplo para hoy en donde vemos una parte de la juventud egoísta, sin norte, agresiva, irrespetuosa y superficial. Veáse también toda la fauna de anarquistas, poquemones, neonazis, flaites, pandilleros, etc. que se multiplican todos los días en Chile. Víctor Jara emigró del sur a Santiago con su madre, eran pobres, pero Víctor luchó y desde su propia miseria material se desarrolló de manera admirable, muy joven entró a un seminario donde cantaba en un coro religioso, después hizo el servicio militar, luego entró a estudiar teatro en la Universidad de Chile y en donde culminó su carrera llegando a ser Director y haciendo giras por el extranjero dirigiendo obras de famosos autores. Conoció a una bailarina británica (Joan) con la cual se casó y tuvo hijos. Ejerce como profesor de teatro en la Chile, a la par integra el grupo de danzas folclóricas “Cuncumen”, para en los últimos años dedicarse a cantautor como Violeta. Faltaría espacio para poner todas las cosas relacionadas con el arte que hizo Víctor, pero que con apenas cuarenta y un años y su origen tan humilde haya llegado tan lejos en lo artístico y familiar me parece que sólo es digno de un grande. Un ejemplo del cual hay que conocer y no olvidar.

A este ritmo de exageración, cuando termine el blog Jara habrá recibido 200 balazos y tendrá, por lo menos, unas 8 manos cortadas.

te aclaro Warnken el crimen de Jara fue una estupides de irracionalidad brutal.por otro lado los responsables morales de la muerte de Jara.hay que buscarlos en lo que en el 70 belborreaban con la revulucion del proletariado. la lucha de clases.y la via armada. son los mismo que han explotado su muerte o sea la izquerda mas dura.si va a hacer un comentario tenga los cojones de ser objetivo.no de meras intenciones.

Hola.
Cuando habría mis ojos al entendimiento estaba cumpliendo 12 años a la llega de aquel 11/9/1973, en donde habia desde tiempo un "dialogo" que no se escuchaba en los oídos de los de arriba. Alguien hizo algo o alguién dejó de hacer algo, pero al final fue un ruido horrible que al final afecto a mi patria.
Conozco que para existir una desaveniencia se requieren de dos y que al final no se escuchen. Esto dio origen a la injusticia para todos.
Todos perdimos, todos lloramos y todos mordimos nuestras lagrimas de rabia; pero de una cosa estoy seguro, ... YO NO MATE A VICTOR JARA.
Gracias.

Cristián:
Qué sabia es tu columna...¡Felicitaciones!...Somos muchos los que tocaste en tus letras de hoy...Desde siempre ha sido más fácil "matar a un ruiseñor" lo que olvidan los viles asesinos es que el canto del ruiseñor no muere ni con mil balas...y siempre habrá quienes es su nombre recuerden ese lamento de amor, esperanza y paz

Te encuentro la razón. Nada más que decir.

Sr Castillo, ¿supo usted que en 1907 en Iquique la derecha masacró 3.600 seres humanos? ¿supo usted que la misma derecha mato mas de 1.000 personas en ranquil en los años 40 del siglo pasado? ¿supo usted que en los años 20 mato decenas en Pampa Irigoyen? ¿supo usted que Ibañez y Gabito mandaron a cientos de detenidos a Pisagua? Por olvidar eso, tuvimos lo que tuvimos entre el 73 y el 90 mismo. POR OLVIDAR y mirar solo para adelante Sr Castillo.Y si le da lo mismo, austed y a muchos mas, la historia volvera a repetirse, no lo dude.

Don Sergio [180]: Es un poco ridículo apelar a la ley de "aministía" como "lo justo". Ninguna auto-amnistía puede ser llamada con decencia como "justa", y por eso, lo razonable es derogar tan repugnante ley de auto-perdón.

No, Cristián. Yo no maté a Víctor.
Sus esfuerzos por quedar bien con Dios y el Diablo, mezclado con su insistente dicotomía derecha-izquierda, me revuelve el buche -con todo respeto- sobre todo cuando, a mi modo de ver, fue todo un pueblo (de todas las edades y colores) quién sufrió la opresión física, psicológica y social concertada por la derecha política, mediante la instrumentalización de la milicia.
Le ruego me entienda, pero no puedo evitar mi disgusto al ver la letra de Víctor citada tan fuera de contexto en su columna. Puedo entender su motivación por alimentar a un fan club que semana a semana le celebra su genialidad, y por quedar políticamente bien con sus lectores del ala de la derecha más recalcitrante, pero su columna es casi un insulto que no hace más que confirmar mi decreciente aprecio por su trabajo.
Puedo incluso hacer vista gorda a su enchuladísimo sesgo sobre las voluntades de alimentar odiosidades, pero de ahí a hacer un mea culpa de parte de todos los sectores me parece, por decir lo menos, barsa.
Le sugiero, en su calidad de columnista de El Mercurio, que intente controlar su gusto en pontificar desde su declarada erudicción, ya que para muchos otros lectores no es más que una ensalada desaliñada de trivialidades wikipedísticas.

Qué columna más potente, Cristian.

El panfletario Pete Seeger( creador de Si tuviera un martillo) acaba de cumplir 90 años y sigue cantando en USA hasta hoy. Y no hay que dejar pasar, a proposito de Vargas Llosa y lAvin, que se le nego la entrada a Silvio "al paraiso de la democracia" Y eso que iba a cantar no mas.

Cristián Warnken, votó No... aún recuerdo su participación en la Franja, donde, por sus palabras, comencé a tomar un diccionario, para entender palabras como ironía (tenía yo siete años)
Y lo hizo, con la misma tranquilidad que me da leerlo, con la misma pausa de hoy.
Cristian, gracias por el comentario. Si esto lo leyeran nuestros políticos, y lo aplicaran, aparecerían las propuestas de futuro...

Gracias

Al que debían juzgar es al Ministro que tiene procesado al conscripto por prevaricar, no aplicar la ley de prescripción, es una vergüenza que después de treta y seis años esto jueces por politiquería se den estos gustitos aberrantes.-

Siempre la vida será más compleja y variada que un simple "izquierda y derecha", quizás por eso, Cristián, es que no era necesario tratar de equilibrar tanto la balanza entre ambos, porque

"Ahí donde llega todo
y donde todo comienza
canto que ha sido valiente
siempre será canción nueva."

Siempre debemos tener una canción nueva.

Cristián:

DIVIDE ET IMPERA

Que bien dicho!!!...

Como nos faltan mas voces que levanten el nivel de las discusiones y hablemos de los temas realmente importantes, con visión de futuro, objetiva y sincera, sin el sesgo de la conveniencia partidaria o mezquina de una campaña política…

Cristian, Muy buena tu reflexión

Antonio Fernandez
[ N° 224 ]

Estimado Antonio,
Le agradezco su "admiración", pero yo en su respuesta noto el mal que poseen varios posteadores de este blog, la nula comprensión lectora, y la incapacidad de leer más allá de la nube de algodón de azúcar rellena con cianuro del señor Warnken. Le recomiendo repasar los significados de algunas palabras, partiendo por "neutral".
Agradezco también su esfuerzo de escribir con un dejo de ironía, así da gusto que la insulten a una, con un dejo de suavidad, no como los burdos ataques de ciertos personajes.
Y, tal como le he señalado a los demás que me han señalado el mismo tema, yo no voy a moderar nada, porque la infamia de Cristián Warnken hay que combatirla con todo.
No soy poeta, ¿por?

Un cordial y amistoso saludo para usted.

Una vez mas este "buitre" ocupa su posicion aristocrata-mediatica para autoflagelarse con sus pesares y ganar bonos a proposito de lo que sea. Primero que su hijo Clemente, que lo elevo a diez metros sobre nosotros como un tipo que amaba como nosotros nunca podremos hacerlo, sin embargo su pesar le trajo mas de una edicion de la publicacion al respecto. Notable. Luego que el Plan regulador de Vitacura, defendiendo "cara de raja" que el patrimonio y la vida de barrio y que se yo que mas... mientras el comparte cenas, barrios, vacaciones y biografias con los emperadores inmoviliaros que se llenan los bolsillos promoviendo un "desarrollo sustentable", pero eso si fuera de su barrio ( es mejor que la gente termine viviendo en San Fernando a hacer una torre en Vitacura).
Si lo anterior para el nunca fue un tema politico, la muerte de Miguel Serrano tampoco lo fue. No obstante, proferir halagos de su parte, y con la plataforma mercurial que tiene, hacia el gurú de todos los pelaos neo-nazis que andan matando travestis en Recoleta, San Bernardo, Viña, etc. no son mas que una irresponsabilidad e insensibilidad indefendible, pues muy lindos habran sido los parrafos del Serrano pero defender "solo lo literario", no hace mas que demostrar lo miope que tiene a este hombre tanta lectura.
Hey "buitre"! Sale de tu casa, sal de tu barrio, deja de mirar los juguetes de tu hijo y anda a la calle a ver el poder efectivo que tienen tus palabras. Tu que has alcanzado una credibilidad que hasta a mi me mantuvo pendiente de tus actos y consejos, comprende que lo politico esta presente en todo.
Hoy, el "buitre", arremete deciendonos que "nostros matamos a Victor Jara"!!! Es decir que este tipo esta adjudicandole a todo el que lea su columna sus codigos de relatividad absolutista, no puede ser.

Cristián:

DIVIDE

ET

IMPERA.

sergio feliu justiniano
28/05/2009 15:38
[ N° 254 ]

Le recuerdo que los crímenes de lesa humanidad son imprescriptibles.
Y que prevaricar es, según el C. Penal, fallar a sabiendas contra ley expresa y vigente. Acá hay un sometimiento a proceso que en ningún caso es fallo.

A Víctor Jara no lo mataron por cantar. Era un importante dirigente del Partido Comunista.

Cómo se nota el candidateo descarado de Warnken al Ministerio de Cultura de Piñera...

Una interesantisima columna. Pero que genera en mi un gran interrogante.
Yo naci el mismo año en que se reinstauro la democracia en este país, de familia de origen europeo pero profundamente arraigada en chile. Y desde que tengo memoria he venido sintiendo el profundo odio que guarda la gente de izquierda a los de derecha, o simplemente a todos aquellos que no comparten los mismos ideales que ellos. Lo siento dia a dia en mi universidad, lo senti en mis años de colegio (que como anecdota es el mismo del cual salió ud.) y por sobre todo lo siento dia a dia en la politica y los temas sociales de chile. Entiendo que es importante el no dejar en el olvido los errores del pasado, pues a través de ellos es que se logra el progreso en el futuro. Pero, creo que despues de 20 años de democracia, es tiempo de empezar a buscar la manera de cerrar las heridas producidas por el odio, la pasión politica y por sobre todo la ambicion, para lograr un verdadero progreso del cual tanto se habla en visperas del bicentenario.

Don(249)
Francisco, ni siquiera a la ley de amnistía, solo a prescripción, pero para unos si, para otros no, ahí esta felonía.-

Sr
Moya, crímenes de lesa humanidad son los cometidos por terroristas y ahí los jueces se hacen los desentendidos, Chile no ha ratificado ley alguna de carácter internacional para crímenes de esa naturaleza, está vigente la ley chilena y ha sido aplicado en muchos casos por estos mismos tribunales chilenos.-Y le recuerdo que lo trato de señor y no me lo eche al hombro.-

sin duda la muerte de Victor es un tema muy sensible para mí y muchos chilenos, y también es muy triste pensar q el asesino fue un niño de tan solo 18 años, mandado por militares encubiertos. desgarradora historia.

¿"Nunca quedas mal con nadie"?

No estoy a la altura del autor para darle la razón o rebatir, solo digo que me conmueve profundamente su grandeza y sutileza al reflexionar sobre un hecho tan triste.

Lamentablemente, a algunos les falta un poco de sensibilidad para entender el trasfondo del mensaje "todos lo matamos"... no hay que ser master en literatura ni mucho menos. Cristian W. claramente no promueve ni la impunidad del autor del crimen, ni la vista gorda, ni la venganza, ¿qué columna leyeron? ¿Por qué se sienten ofendidos por referirse a su guitarra "panfletaria"? ¿Acaso su temática no era político-social? Sí era panfletario y a mucha honra!

No me interesa persistir en una discusión del sistema pre y post golpe, que por lo demás, no viene al caso aunque muchos cayeron en la misma tontera de siempre. Pero sí me interesa insistir en el legado de Víctor Jara como artista. Antes de abrir la boca y subestimar su influencia, entérense un poquito de todos los homenajes en su nombre que hay por el mundo, material hay de sobra. Solo por dar un ejemplo, grupos como U2 y Simple Minds le han rendido culto en sus discografías. Si a algunos les acomoda desconocer algo así, es preferible que se guarden su opinión y no hagan el ridículo en un foro público.

Una pregunta solamente: Dicen que en la Cuba de Fidel, cuando se trató de madar gente chilena a hacerle la resistencia armada a Pinochet y su GM, los cubanos tardaron mucho en confiar en los chilenos de izquierda a los que acusaban de cobardes y de haber arrancado al segundo tiro.
¿No será esa misma cobardía, evidenciada en que arrancaron TODOS los jefes PS y PC por las embajadas, la que los lleva a querer ganar por "secretaría" lloriqueando que los quisieron matar, ¡igual que la cucaracha cuando le echaron un polvo ... de tanax!?.
Ya está bueno, parecen cabros chicos picados, yastá "sana sana colita de rana roja..." no sigan llorando sin lágrimas es un espectáculo que da vergüenza ajena. Hay generaciones nuevas que necesitan pega hoy mismo y un país que no esté secuestrado por manipuladores, extorsionadores morales y llorones. El futuro, con las auto victimizaciones de algunos izquierdistas de ayer es simplemente tenebroso, todo se nos va en consolar su "penita con taxímetro".

Cristián:

He leído tu columna detenidamente y desde el prisma más profundo y del único que se merece, voy a mirarlo desde lo más íntimo del alma. Leerla desde la intención hasta la convicción de que tus letras están en otra dimensión que la más pura visión terrenal donde el odio, la humana barbarie y la ambición tildan y califican algo que se merece meditación e introspección.
Y estoy de acuerdo en ese “Mea Culpa” que debemos hacer todos antes los hechos o sucesos que contempla la historia.
Es una forma macro, dolorosa y brutal de hacer el inside que pocos queremos hacer y poder llegar a entender que no estamos aquí por una mera casualidad y que todos somos parte de un universo que nos convive y nosotros somos parte del proceso de cada acontecimiento directa o indirectamente.
Así de simple. Queramos o no, somos parte de cada momento y cada momento tiene un espacio escrito en la historia y muchos estuvimos allí, de un lado o del otro, actuando o contemplando; Llorando, riendo o gritando y otros simplemente desde sus casas aplaudiendo o criticando.
Cada momento se escribe, se ve y se lee desde dos contextos y nosotros elegimos por cual queremos verlo y me uno a tu sentir, me uno a tu forma de enfocar una verdad que me resulta magna e intacta en la altura de mira con que la dejas para que cada cual la tome con la libertad que se merece un pensamiento propio.

Mis respetos y admiración como siempre Cristián.

pido perdon ,porque yo allude a matar a Victor Jara,yo soy persona de derecha,pero reconozco que huvo un alguien que dio la orden un alguien que se mantuvo pasivo y esa soy yo.

Natalia Bizama López [ N° 269 ], tú preguntas:
¿Por qué se sienten ofendidos por referirse a su guitarra "panfletaria"? ¿Acaso su temática no era político-social? Sí era panfletario y a mucha honra!

"panfletaria" es un término sumamente despectivo, muy propio de la derecha patrona de fundo que Víctor Jara denunció en su música.
Si Warnken hubiera dicho solamente "su guitarra", no habría habido problema, pero como el señor Warnken no le hace caso a Huidobro cuando decía que el adjetivo cuando no da vida, mata, termina metiendo las patas.

Para Maximiliano Muñoz (213)
Primero que nada, gracias por contestarme.
Luego...tengo 24 años, yo no viví ni el régimen ni antes de él, por lo tanto, no me pronuncio acerca de lo que sucedió ni de lo que no sucedió, no me compete, no puedo considerarme calificado para ello, pero de lo que sí puedo hablar es de lo que personalmente me sucedió, y eso ha sido crecer en una sociedad polarizada que le pone carteles a uno y donde si no te abanderas, te odian los de un lado y los de otro.
Luego, tuve que soportar el educarme en esta sociedad que no quiere, no se atreve, o no sé por qué, no puede avanzar, y que establece un sistema educativo que valoriza las manifestaciones tipo Víctor Jara, tipo Violeta Parra, tipo Pablo Neruda...siendo que hay muchos otros tipos, presentes y pasados que no son reconocidos, puedo nombrar ejemplos como Augusto D'Halmar, escritor de un nivel verdaderamente superior, que aunque fue merecedor del premio Nacional de Literatura, nadie recuerda mucho...salvo por una obra que escribió cuando aún era parte del movimiento de Literatura Social...
A eso me refería, estimado.
Saludos.

Cristián,es tu comentario lo que le hace falta a la clase politica de este pais, mirar con altura de miras, sin extremismo el pasado, para así entender nuestro presente y demostrar a toda esa gente de derecha e izquierda a asumir sus responsabilidades extremistas.Aqui nadie gano y perdio, Viva Victor Jara

Cristián:

DIVIDE

ET

IMPERA.

Por favor, no nos involucres a todos en las atrocidades cometidas por las ordenes de la banda de fascinerosos que asaltaron el poder en Chile el 11 de septiembre de 1973

Cristián...simplemente gracias...leo todas tus columnas, tu libro esta en mi velador y en mis pensamientos y nada que decir, lejos lo mejor que he leido de esa época en la cual yo no existía y tanto mal que le hizo a nuestro País,por último solo quería decirte que la gente no está acostumbrada a hacerse cargo ...pero lo que más me impresionó fue el comentario de con quien fin lo haces..pq todo debe tener un fin? pq la gente vive con objetivos? pq nada es gratis? pq un País que se dice católico no demuestra gratuidad en amar y perdonar? tambien quiero agradecer las palabras de la viuda de Jara..ella me hizo sentir q no soy mala por ser de derecha..a pesar de nisiquiera haber vivido el 73..y de tener amigos militares..nuevamente GRACIAS

“A este ritmo de exageración, cuando termine el blog Jara habrá recibido 200 balazos y tendrá, por lo menos, unas 8 manos cortadas”.
Raimond (Nº 243)

No hay exageración si se quiere hablar con la verdad, nadie va a aumentar a 200 los balazos, lo de las manos cortadas efectivamente es falso, fue un mito que duró hasta que la viuda publicó un libro con su vida.
La autopsia practicada al cadáver de Víctor Jara por el SML dice que tanto las manos como el rostro “están desfigurados debido a golpes contundentes, presenta una herida abierta en el abdomen y heridas múltiples de bala en el cuerpo, las que suman 44 orificios de entrada de proyectil con 32 de salida”
Esa es la única verdad.

"A Víctor Jara no lo mataron por cantar. Era un importante dirigente del Partido Comunista"
Bartolom..(Nº 262)

Chuta, entonces les faltó más gente por asesinar: Pablo Neruda, Francisco Coloane, Angel Parra, Patricio Manss, etc.

fernando rubio gaete [ N° 275 ]

¿Aqui nadie gano ni perdio? ¿Qué significa eso? ¿Que el dolor de los torturados y los asesinados por el régimen no es para sentirse derrotados? ¿Que todos los que fueron víctimas de Pinochet en realidad empataron?
Ufff...

El crimen de los que en los campos en medio de la noche arrancaban a los dueños de su sueño para entregarlos a las más horribles pesadillas que incluían monstruosas violaciones, golpes, torturas y hasta asesinatos (como al agricultor que encerraron en un cuarto de apero de labranzas al que le prendieron fuego) no fueron sus "discursos incendiarios".

Los que asesinaron y torturaron a inocentes por "oponerse a la revolución", que atacaron las manifestaciones de mujeres con papas ensartadas con hojas de afeitar, los que desde la oscuridad disparaban a los que pedían a Allende su renuncia, los que perseguían estudiantes a palos y cadenazos, tampoco balazos y pecaron de hacer "discursos incendiarios".

La dirigencia y la nomenclatura castrista que internó armas y organizó entrenamiento militar irregular, arrasando con la tranquilidad, la seguridad, el trabajo y la libertad de la gente, no tuvo como principal crimen el de hacer "discursos incendiarios".

No fue por hacer "discursos incendiarios" que la gente, desesperada, apeló al honor y patriotismo de nuestras fuerzas armadas para librarnos del horrible destino que hoy nos tendría como Cuba.

Me parece obscenamente falso que la izquierda apenas fuera "vociferante y muchas veces irresponsable, sobreexcedida en sus incendiarios discursos".

Si quiere cantar las canciones de Jara, pues hágalo. Chile ganó la libertad que ese "artista" buscaba conculcar y cualquiera tiene derecho a hacerlo.

Pero no invite a nadie.

Señora Paulina Riquelme:

Déjeme decirle que envidio profundamente su disponibilidad de tiempo, no así su disposición de ánimo.

Estoy seguro de que podría hacer algo más provechoso con todo ese tiempo disponible, antes de descalificar a Warnken y a cualquiera que esté de acuerdo con su columna.

¿Ha considerado dedicarse al macramé?

Cuando los seudo-arttistas de izquierda cumplen las instrucciones del partido y componen sus poesías,canciones,columnas etc.siempre tienen el espacio en TV. radios o prensa para divulgar lo que ellos quieren o insinúan.Cuando mueren,les aseguran un funeral de heroes con desfiles,mucha prensa ,encapuchados,cordones de seguridad y ultimamente hasta proteccion policial.Me parece que la nueva era que nos promete Bachelet es lo que estamos viviendo en este momento.

Es la peor columna que he leído de Cristián.

Victor Jara, dentro de su lógica, tampoco era una santa paloma. No pues, mi amigo, ser blanca paloma es no ser ni chicha ni limoná.

En su columna demuestra un desconocimiento atroz de la historia, especialmente de historia social.

La reforma agraria no se hubiese realizado con blancas palomas: ¡alguien debía querer que ocurriese y para que se efectuase era preciso que se hiciera algo (romper huevos para hacer tortilla)!. Ni hablar de la lucha por reivindicaciones sociales que costaron al bajo pueblo, a las mujeres, y a otros sujetos sociales, la no despreciable suma de miles de personas. Por nombrar dos motivos: derecho a sufragio y leyes laborales. 1973 no se entiende en la corta duración, menos desde un prisma ecléctico que queda bien con Dios y con el Diablo.

La Derecha en Chile se diferencia de la Izquierda. Esa diferencia radica en los sectores sociales a quienes representan ¿o me va a decir que se compra que la UDI sea un partido "popular"?. No señores, una cuestión es la imagen de ingeniería electoral y otra muy distinta lo que verdaderamente representan.

La derecha nació porque nació la izquierda. Antes de que los obreros se organizaran políticamente e iniciacen su lucha política en las urnas no era necesario que la clase política oligarca (o burguesa) se tomase la molestia de preocuparse por los "rotos". Cuando la chusma se tomó el poder de un poder del Estado la elite (ayudada por EE.UU en tiempos de guerra fría) utilizó todos los medios (periodísticos, económicos, políticos) para desestabilizar un régimen que les hacía peligrar el goce de sus atávicos y mesquinos privilegios.

En fin, Victor Jara diría que usted lo está matando estimado columnista. Le invito a ver su nicho: todavía junto al pueblo: eso es consecuencia.

Victor siempre será canción nueva, y renacerá cada vez en ella, para recordarnos que otro mundo es posible. Victor no merece su columna anodina.

Yo creo que son solo alambiques intelectuales. Víctor Jara está muerto. Y todos los muertos son buenos. No es lo mismo que decir, que bueno que está muerto. En fin.

sergio feliu justiniano
28/05/2009 16:01
[ N° 266 ]

Sr.Feliú: es cierto lo que usted plantea y que grupos terroristas pueden cometer crímenes de lesa humanidad, pero no son los únicos. A Víctor Jara lo mataron funcionarios del Estado, quienes a través de una aplicación sistemática de violencia instauraron un régimen dictatorial.
Es cosa de interpretación pero, para mí, las Convenciones y Tratados internacionales sobre Derechos Humanos tienen prímacía por sobre la Ley chilena.
Con todo, para usted ¿ es mejor la impunidad de las personas que asesinaron a Víctos Jara? ¿ y que piensa sobre aquellos que mataron y torturaron a miles de chilenos y chilenas? ¿ también preferiría la impunidad, que no se investigue, procese y se den con los responsables de los ilícitos?

Si según Warnken, usted, yo, y todos somos responsables por la muerte de Víctor Jara, yo prefiero a que nos juzguen. No se usted.

Cristián:

Creo, humanamente hablando, que en tu columna está todo dicho, pero todavía hay algunos contumaces que no entienden bien el problema de fondo .

te felicito

Norma

Don Sergio [265]: Entonces no apela Ud. a la aberración legal de la auto-amnistía, sino a una prescripción que Ud. desearía que corriera. De ahí a llamar felón a un juez, porque a Ud. apetece, hay bastante trecho.

Si de felonías se trata, parta por condenar las auténticas y comprobadas, como la de su admirado dictador, muerto en el oprobio y la vergüenza.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
28/05/2009 15:23
[ N° 248 ]

¿Y cuál es la novedad? No estoy de acuerdo con dictaduras de ningún tipo pero... revise usted la historia chilena. Dígame si es efectiva esa "tradición democrática" que tanto se escucha en la boca de los políticos. Lea con detención el historial de gobernantes que ha tenido Chile, haga una comparación de los períodos "democráticos", con los períodos de facto. Algo le va a llamar la atención.

Y en atención a eso, y lo mismo que expuso usted... no habrá ninguna diferencia entre discutir los temas o no. La historia se repite, inevitablemente; es un ciclo lamentable, aunque periódico, en nuestro país. ¿No deberíamos consolidar una verdadera tradición democrática presentando proyectos de asamblea constituyente a fin de consolidar la verdadera soberanía del pueblo, en vez de discutir historias añejas e inmutables? Saber quién mató a Jara no nos hará un país más democrático. Crear una Constitución donde realmente se amparen derechos individuales y colectivos, así como los roles del aparto estatal de forma transparente, modificar los sistemas de elección popular para cargos públicos, y crear instancias de debate con la autoridad, son formas reales de consolidar el avance en democracia, como asimismo asegurar una tradición futura en la materia que impedirá que los sucesos que tanto odio generan en nuestro país, lleguen a repetirse.

La sociedad chilena se devela en esta hilera de comentarios.
Neófitos: léanla y aprendan el origen de nuestra división social.

Sr. Warnken:
Para su mala suerte Ud. ocupa el mismo espacio del Sr. Hermógenes Pérez de Arce por lo tanto ubíquese en la época. Cuando Ud. dice los “militares y la derecha” se le queda en la manga a los DEMÓCRATA CRISTIANOS que habían perdido todas sus granjerías, muy poco usufructuadas, menos de 6 (seis) años, porque durante la UP los mandaron a AL CEMENTERIO DE LOS ELEFANTES (vulgo momios). Sólo le pido que ponga atención a lo que escribe sobre temas que Ud. no vivió o era muy infantil. Resumiendo NO LES SIGA LAS DE ABAJO A LOS POLÍTICOS, UD ES MUCHO MÁS INTELIGENTE QUE ELLOS. Perdone
Pero mi intensión, primaria, es pedirle, respetuosamente, que cuando entreviste a alguien Ud., ya sea por varios pantallazas y/o como publicaciones (propaganda) en los medios, Ud. o alguien que indique un listado de las Referencias utilizadas en su entrevista o conversación; para que los humildes, NO POLÍTIQUEROS, puedan empesar a recorrer cuadras y cuadras, librería tras librería, tal vez, sin ningún resultado ya sean librerías nacionales o extranjeras y que no tienen idea de lo que se pregunta y lo que Ud. indica. En resumen uno queda hasta AHÍ nomás. No podemos ir más allá como en todos los regímenes dictatoriales está vedado.
Para el suscrito no es posible (o fácil) acceder a compras a través de Internet, por ser un jubilado de “tercera denominación” CD1 talvez.
En resumen Ud. está exacerbando la LUCHA DE CLASES entre los viejos contra a los que no les importa nada porque no tenemos acceso como Ud. a la bibliografía utilizada en sus programas; lo que ahora es solo para los “apitutados” la cultura, aunque parezca pluralista. No olvide la Revolución Francesa.
Hay un grupo etario que no accede a la cultura. Esto es una DICTADURA.

YO NO MATE A VICTOR JARA....De eso si que estoy súper segura estimador Cristian...siempre he admirado sus artículos valientes, llenos de sentimientos profundos...Pero acá no creo que todos lo hayamos matado....Victor Jara fue asesinado por una dictadura brutal, como fueron miles de chilenos...Muchos lo denunciaron, pero tb fueron acallados, los cómplices que supieron nunca han querido hablar, si haste medio de comunicaciones decían que Victor era un terrorista....Igual gracias por estas luces escritas en la penumbra de un m e di o que nunca ha reconocido su rol en las violaciones a los DDHH en CHile

Doña Paulina Riquelme:

Aparentemente leímos la misma columna. Yo emito un juicio de valor, que puede compartir o no. En cambio, usted critica cosas que el columnista nunca dijo.

Francisco Ibañez [ N° 282 ]

Señor Ibáñez:

Déjeme contarle que a mí el tiempo no me sobra, así que no tiene nada que envidiar.
Y al macramé que se dediquen los que quieran ignorar la infamia de Warnken. Yo seguiré acá.

Saludos.

Querido Warnken:

Se está conviertiendo Ud. en el siútico más peligroso de la plaza. Me hizo recordar las palabras de Sartre en su polemica con Camus. "...hoy su pseudo moralismo no pasa de ser literatura, mañana quizá sea inmoralidad". El mañana de sus argumentaciones -"la perspectiva de futuro" y el empate lírico (cínico y comodín que implica)- comienza a asustar, Warnken.

Señor Workingale (290):
no puedo estar más de acuerdo. Es muy desalentador comprobar como muchos compatriotas revelan en estos blogs su incapacidad de dialogar con respeto, autocrítica y sin descalificar las opiniones contrarias. Nuestro nivel de conversación en estos caso es tan prejuicioso, que es difícil no ser tildado de facho o de comunista, y si uno intenta ser conciliador o estar en el medio, te califican de pusilánime o de ir donde calienta el sol.
Se agradece a todos quienes aportan con opinión respetuosa, fundada y libre de prejuicios y frases gastadas.

Paulina Riquelme:

Ame, no odie...

Entienda...imagine un lugar bello con ruido de mar...
...las olas de fondo...
...una que otra gaviota a lo lejos...
...bruma de atardecer de verano al estilo "tarjeta Village"...

...relajese...respire hondo y disfrute la escena...

J. Ignacio Núñez Leiva
28/05/2009 17:08
[ N° 293 ]

Señor Núñez:

Ando perdida respecto del posteo inicial suyo, ¿sería tan amable de indicármelo?

Saludos cordiales.

Preguntas por Vitacura

"usted debe responder,
señor Warnken Lihn,
por qué al cantautor indefenso
contestaron con fusil.
Señor Warnken, su conciencia
la enterró en estas letras,
y no limpiará esta columna
toda la lluvia del sur"

Destacable el esfuerzo del columnista por defender sus ideas; ya lo hizo con la muerte de Serrano, lo hizo con ntra el negociado inmobiliario en su barrio y hoy lo hace enrostrándonos nuestra cobardía colectiva, la que permitió (y permite) múltiples atropellos desde el asesinato de Victor Jara hasta la "colusión" de las farmacias.
Decir las cosas sin temor tiene un precio, y Cristián lo está pagando; ya no es el referente cultural "snob" e intocable en su burbuja, ahora sabemos que tiene "sus" ideas, y debemos tomar posición frente a ellas.
No sé que tanto escándalo, siempre ha sido una persona de carne y hueso.

Sólo me pregunto dos cosas ¿En que quedó aquello de "Prometo en ser un soldado valiente, honrado y amante de mi Patria"?

¿Cuando la clase política pedirá perdón a Chile por meternos en todo esto? siguen actuando cómo siempre y cómo si nada hubiera pasado.

Aparte de esto el Poder Judicial, en su época, dejó botado al pueblo de Chile. Sin protección, ni Habeas Corpus.

Todo mal.

A usted Jorge Enrique Petersen Cienfuegos
[ N° 297 ] ya le había contestado... jaja, me hace reír, un chiste, como el universo Warnken.

Saludos cordiales y mucho amor.

Señor Warnker. Normalmente no leo su columna, pero esta vez tuve curiosidad y al terminar de leerla me vinieron varios pensamientos: Yo no maté a Víctor Jara y usted ¿qué hizo por evitar la debacle de la UP? ¿Qué edad tenía en esa época? Se lo pregunto porque en una parte del escrito dice: “que tan causantes de la tragedia que vivimos fueron los mandos militares de entonces” En realidad, ahora que no está Hermógenes Pérez de Arce para desmentirlo, es fácil escribir cualquier cosa de esa época. Para compensar lo anterior, le pide a la izquierda, que con grandeza deje de hacerse la víctima eterna y no manipule para fines mezquinos la memoria de Víctor Jara, como el seguir alimentando un odio sin fin, pero eso es precisamente lo que usted hace al escribir sobre estos temas de hace más de 30 años. Saludos

Notable.Provengo de una familia, que se desintegró después del golpe de Estado, con sus amigos incluidos: Dos son Detenidos desaparecidos, otro muerto. Dos hermanos en un momento en el exilio. Y otros presos. Tuvo que pasar mucho tiempo, (acompañado de una pena que estuve segura, se había eternizado en mi), para tomar conciencia, cuanto daño había hecho la izquierda en este pais, entre muchas cosas con sus discursos, envalentonados, y divisorios. División que no se quedaba en el ámbito público, sino que penetro horriblemente en las familias chilenas...
Gracias Crstían por ser tan hombre, y tener la valentía de escribir, mostrar, lo que muy pocos se atreven...La enagenación con que actuo la izquierda cuando tuvo el poder en Chile.

Que te esta pasando Mihovilovic!!!!!!!?????

Es el segundo posteo de la semana en donde te encuentro absolutamente toda la razon... o el resfrio me esta alterando la sesera o tu pluma se esta volviendo algo mas agradable de leer.

Saludos desde el sur.

Mis saludos...

seÑor warnken , no puede condenar usted a la izquierda, la izquierda no se hace la victima, la izquierda es la victima, mientras existan casos de detenidos desaparecidos,o crimenes sin resolver, con criminales sueltos , la izquierda debe seguir en su lucha reclamando por sus victimas, seÑor warnken usted cree ke si no se ubiera levantado la imagen de victor de victima como lo es, nunca habriamos llegado a la verdad,

espero ke emplace a su amiguito gonzalo fuenzalida ke se lanzo como victima de la delincuencia y ahora va de candidato por la udi

WORKINGATE 290.
En su léxico que significa neófito?

En el mio significa: Persona que se ha convertido recientemente a una religión, especialmente la que acaba de ser bautizada.

Parta identificando a quienes en realidad quiere expresar sus comentarios de otra manera será tomado como ignorante.......

Paulina Riquelme:

Que bueno que la hago reir y no llorar, disculpe si asi fue, a veces provoco esas emociones en las mujeres incluso al mismo tiempo, imaginese...es que...a veces no me soporto esta particular personalidad magnetica mia para que hablar de mi atractivo,...como dice la cancion: "Insoportablemente Bello."

Que tenga un buen dia.

Podrian aclarar : Donde se encuentra NELSON HAASE ...deberia decir algo no ?

No se si alguien dijo esto en algún comentario anterior (existe algún triste sujeto que los lea todos?) pero es irresistible a propósito de esta columna:
ni chicha ni limonada.

Ufff!!! No voy a opinar sobre el tema que origino esta discusion. No. Lo que veo en estas reacciones es un error en su escrito, tan acertado siempre, que me hace esperar con ansias como va a salir de esto que origino, que palabras y frases debera citar, para salir airoso de esto...
Saludos y suerte W

Sr,Warnken

"Yo, tù, todos matamos a Victor Jara"

No me siento identificado para nada con sus conclusiones, si Ud. lo Acepta o algún compatriota, entonces podríamos decir que también somos Culpables por los asesinatos de tantos hermanos que fueron fusilados y militares que también cayeron.

El fondo del análisis es, " que por fin se enciende una pequeña luz de justicia, y establecer quienes fueron los que cometieron este horrible Crimen", y delimitar todas las responsabilidades de la Cadena de Mando.

Bién por el Ministro Juan Fuentes Belmar, y espero que se descubra al Príncipe y se derribe su Corona.

Pensaba escribir analizando el articulo, pero al leer algunos comentarios veo que el enfoque se tergiversa y cada cual lo verà desde el punto de sus ideales y sin mucha objetividad. Es cierto, que todos han tenido su culpa, pero los Militares no actuaron por ansias de "PODER", sino que para defender una Constitucion de la cual son Garantes y ese rompimiento trajo consigo el desastre que se produjo despues.
Pero ya que estamos en èste Analisis y lo de Victor jara fue hace tanto tiempo, que quizas muchos ni sepan quien es,ya que solo el aprovechamiento Politico hace que estè hoy en Portadas o Noticieros, creo que hoy es mas conocido que en su epoca.
Como decìa don Cristian,que hacemos hoy por la Delincuencia, que hace Ud., no serà que el dia de mañana nos pase lo mismo que con Victor Jara, la hemos dejado crecer a su voluntad (como lo hizo la izquierda en los 70) y cada vez hay màs chilenos tras las rejas para no ser asaltados y cada vez existiran mas los que la repelan con armas y "Matando", quien es culpable de èsto Don Cristian???
Los Estudiantes cada dia tienen menos preparaciòn y son mas violentos,quien es culpable de èsto Don Cristian??
Por què no preocuparnos de los problemas de Hoy y no llevar 20 años mirando el pasado,que es eso "PASADO".
Tendremos que esperar que mueran todos los Politicos y Personajes de esa època y nos quejamos cuando los Peruanos hablan de su Norte o de la Guerra de 1879, es de esperar que en Chile no pasemos 200 años hablando de lo mismo.
No serìa mejor preocuparnos de los problemas de Hoy y decirnos a la cara lo que esta pasando

Warnken, dentro de su siempre conservador comentario, es un optimista; un idealista. Un tipo que aún cree en el poder de la palabra, la fuerza del pueblo, el poder del voto, etc, etc... Sólo así se explica su comentario. La idea de un "todos somos culpables" deja en claro que Warnken no puede vivir con la realidad: la voz de él (ni su columna) NO importan.
Saludos.

Don José Luis Gajardo (284):

Usted ha dicho de manera clara y al hueso lo que yo intenté en mis posteos anteriores... Victor Jara se mantendrá vivo siempre que ayudemos a construir esa sociedad por la que él lucho, desde la trinchera del arte principalmente. El decir lo contrario y obviar este legado, es olvidar todo lo que él hizo y la esperanza que ha dejado en todos quienes han seguido su obra... y de paso, matarlo una y otra vez.

Saben, mi mamá me leyó parte de este blog y me dí cuenta de ke en mi país todavía hay odio y ke nunca se va a acabar este odio entre ustedes llamados de derecha, izquierda, momios y no sé ke más; lo que entendí es que el Sr. Cristian hablaba de un asesinato y nada más, osea una muerte ke no debió hacerse nunca, si todas las personas que escribieron hoy son católicos o creyentes sabrían ke no debemos matar que es un pecado muy malo no importa lo ke pensemos, soy joven todavía pero me di cuenta el porké mis hermanos mayores o los jovenes de ahora no se inscriben para votar, y es una tristeza leer ke ustedes los mayores tengan odiosidad hacia las formas de pensar de los otros y ke no lleguen a entenderse. Creo ke si keremos vivir tranquilos y ke en nuestro país nos eduquemos, trabajemos y tiremos p'arriba, lo hagamos todos unidos, nosotros los jovenes keremos eso de ustedes, que de lo pasado hayan aprendido y nos dejen una buena enseñanza.
Cariños a todos y paz en mi país.
NatyCony

El conscripto que tenía 18 años en Septiembre de 1973 no tiene por qué pagar ese crimen atroz. No podemos permitir eso, seríamos cobardes si permitimos que pase un solo día en la cárcel sin saber que nosotros no queremos venganza. Nadie quiere vengarse, nadie ha tomado la justicia en sus propias manos, nos encontramos con los funcionarios de la CNI y los torturadores en la calle, en cualquier parte están, fueron cien mil, doscientos mil? Existía un aparato del Estado que funcionaba con oficinas, secretarias, juniors, personas que hacían el aseo, etc. Deben pagar este crimen los oficiales, los generales, los que daban las órdenes para matar, exterminar, ejecutar, violar, torturar.

Despues de Leer atentamente cada uno de los posteos de este blog, llegue a una gran conclusión...

1 .- La compresión de lectura de algunos Chilenos es pésima, y la gran mayoría de las personas entiende lo que quiere entender.

Grande C.W. muy buena tu columna

Muy largo. Chile hoy no es muy distinto, porque supongo que después de 35 años algo de progreso civil habrá. Pero basta leer el blog sobre la nunca bien ponderada Ana Frank Obama Bachelet, para darse cuenta que siendo suave, sinceramente, nos detestamos. Yo jamás usaría un arma que aniquilara fisicamente a un izquierdista obtuso, vociferante y encapuchado, como ellos sí lo hicieron con Jaime Guzman. La derecha que yo conozco no ampara la lucha armada, como Mires y FPMR y otros, y ¿los Escalona, y otros innombrables?. Discusión estéril. Creo nunca habrá reconciliación porque la Concerta explota la lucha de clases, ricos y pobres, como estrategia para mantener el poder. Lo demás son cuentos Cristián.

Canción del Soldado, de Victor Jara....

Soldado, no me dispares
soldado.
Yo sé que tu mano tiembla
soldado, no me dispares.

¿Quién te puso las medallas?
¿Cuántas vidas te han costado?
Dime si es justo soldado
con tanta sangre ¿Quién gana?
Si tan injusto es matar,
¿por qué matar a tu hermano?

Matar es un pecado en todas las religiones del mundo,sea un negro, un blanco,un pobre, un rico, un animal,un àrbol, un insecto........... y queda todo registrado en algun lugar,igual que un celular, para que luego llegue la cuenta sin apelaciòn.

"En el absurdo torbellino de las revoluciones y los golpes de Estado, el odio adquiere unos poderes y unos estatutos tales que, bajo las guillotinas y las bayonetas, caen muchas veces los mejores"...yo vivo a diario eso mismo, y no necesariamente en una guerra ni en una revolcuòn, sino en mi trabajo. Esta sociedad nos está matando, con su odio, su competencia y en el caso menos manifiesto con su indiferencia.

Maria Francisca Artaza [N° 320]:

Vale considerar que la canción del soldado que usted cita, tiene también significado si en lugar de “soldado” dijese “guerrillero”.

En ambos casos se concluye:

“con tanta sangre ¿Quién gana?
Si tan injusto es matar,
¿por qué matar a tu hermano?”

Es mucho mejor echar todo afuera que guardarselo. Así uno va sabiendo con quien se enfrenta y como va a actuar en un caso similar al 73. Yo ya tengo mi caleta, por que de la misma mano de siempre Sr Castillo vendrá el mangazo y hay que ponerse a cubierto.

NO, los crimenes tienen culpables, hay investigación, juicio y condena.
Warnken, las culpas colectivas, al final no son culpa de nadie.
"Para que no se repita la historia" : eso es una falacia, una utopía. La historia SE VA A REPETIR, y cada vez habra que hacer una investigación, un juicio y una condena. Solo el estado de derecho, y la democracia, nos daran un mejor vivir.

Estimado Cristián:

Que manera de despertar odiosidades con tus lamentables e irresponsables reflexiones.

¿Qué te motiva a desviar la responsabilidad individual, proponiendo un fuente-ovejuna carente de argumento?

¿Por qué insistes en adjudicar la terrible asimetría entre un 'silencio cómplice' de la derecha e 'incendiaria vociferancia' de la izquierda?

¿Qué inocentes pensamientos te hacen pensar que lo que tu llamas 'oficialidad de turno'saldrá a dar la cara por las miles de muertes?

¿Con qué argumentos acusas a la 'izquierda' de aprovechar la memoria de Víctor Jara para alimentar un 'odio sin fin'?

... te pasaste!

Sr. Edgardo Badilla Gerlach [ N° 307 ] Me refería a opiniones frescas, como la de Nº264, no toda convicción es religiosa.
Más detalles en Nº250.

Don Joseph(318):
Cuanta paciencia hombre, yo me aburro luego con tanto poquería.
Srta. Carolina(319):
Le encuentro razón, la izquierda siempre ha vivido DE, POR Y PARA EL ODIO; y se ufanan de ganar elecciones, obvio pues, si siempre será más fácil ser un resentido social que trabajar duro para salir de la pobreza.
Ahora, las linduras de políticos que tenemos a la diestra, buuufff, impresentables.
Yo pensé que muriendo Pinochet se acababa el cuento de manejar mirando los espejos retrovisores en vez del parabrisas, pero subestimé la ingenuidad de mi país.
Creo de lo más acertado algo que le escuché más de una vez a Fernando Villegas, quien dijo que ésto no se pasará hasta que quienes quedaron contaminados por el odio se mueran de viejos, pues han demostrado hasta la saciedad su incapacidad de asumir como hombres los errores cometidos (de ambos lados, por supuesto). Serán reemplazados por nuevas generaciones, a quienes ya no les interesará nada de lo vivido, pues lo asociarán con la negatividad impresa a fuego en el alma de los que vivieron ésa época.
Lástima que así se hace difícil hacer atractiva la historia para los jóvenes...

Desde mi pequeña tribuna de lector y persona de derechos y obligaciones, observo la calidad de nuestros jueces y demás autoridades ligadas a los derechos de las personas. Digo lo anterior, en atención al sometimiento a proceso de un conscripto que cumplía con su deber cívico en año de 1973, teniendo a la sazón no más o poco más de 18 años de edad, respecto de lo cual, todos han olvidado que a esa fecha se trata de un menor de edad, o acaso es que todos han perdido la memoria; deben recordar que varios años más tarde fue modificada la norma y la mayoría de edad fue considerada a partir de los 18 años. Ahora bien, en un Estado de Derecho Democrático, como dicen que es el que rige a nuestro país, debiera imperar el derecho y por ende, primero declarar inimputable, a la fecha de la supuesta comisión del ilícito que le costo la vida a Victor Jara, y en segundo lugar, declarar la prescripción de la acción penal, o es que sólo las personas de izquierda o extrema izquierda tienen derecho junto a sus colaboradores de otros partidos políticos. Los que pensamos en forma diferente o somos indiferentes a la política, somnos espectadores del tipo y calidad de jueces y demás autoridades que rigen los destinos de nuestra patria y todos quienes residimos en esta hermosa tierra.

mmmhhh.... a los diversos Riquelme Talavera...a los Subiabre...a los Larrain....les guste o no: TODOS MATAMOS A VICTOR JARA...TODOS MATAMOS AL PAIS...y asi como va la cosa....TODOS SEGUIMOS MATANDO EL PAIS.....en Espana pasaron casi 60 anos....aun nos quedan varios....
pero de todas maneras...FELICITACIONES CRISTIAN

Algo no me calza en este artìculo, y a pesar de que este señor es muy inteligente y que conduce un programa muy bello no puede decir que la gente de izquiera es la culpable de la muerte de V.Jara, por vociferar, no, señor yo no soy responsable ya que en este instante que estamos muy divididos por la elecciòn que ¿què deberìamos hacerle a Carlos Larraìn por su opiniòn disparatada sobre la Presidenta?, ¿a la Maldonado, le metemos 44 balazos por tener que aguantarle todos estos años que insolentemente cuando defendìa al compadre cantar: que los desaparecidos no estaban muertos, sino que andaban de parranda?. Por tanto señor Warnken, nada justifica que el desorden que habìa en ese tiempo y que grupos exaltados amenazaran que nos mataran vil y cobardemente a unos de los màs grandes cantores populares que hasta el dìa de hoy a mis 59 años me duele hasta el alma. Tambièn creo que como dice su viuda estàn los que dieron la orden, los de turno, eso son los primeros que deben dar la cara, pero no nos culpe a gente que pagò muy caro el pensar distinto

Golpes de estado hubo en todos los países de Latinoamérica dictaduras militares, matanzas, ejecuciones, detenidos desaparecidos, torturados, etc. Así es que los derechistas que alegan que en Chile hubo golpe de estado por culpa de la UP, están mintiendo.
En toda Latinoamérica las oligarquías, es decir, los dueños de las riquezas, terratenientes, banqueros, comerciantes, financistas, utilizaron a los militares para dar golpes de estado y así proteger y conservar su poder económico, casi siempre con el apoyo de la CIA (como sucedió comprobadamente en Chile).
Chile fue el último país en tener golpe de estado. El argumento de decir que el gobierno de Allende llevó al golpe de estado es engañoso, falso, es una tergiversación con mayúscula.

Parece increíble que el odio que practicaron como norma de cogobierno todavía lo ejecuten, a 36 años, con un pobre conscripto que no pidió estar ahí.
Repiten con exactitud matemática las mismas monsergas y cuando le preguntan por los derechoa humanos en los países donde gobiernan, tiene cualquier explicación, no para justificar el abuso, sino para descalificar al que se atreve a pedir la explicación. La historia no le sirve a nadie.

A Víctor Jara lo mató el suboficial de turno, que obedecía al general de turno que dependía del comandante de turno.

Y el que los mandaba a todos era Pinochet: "no se mueve una sola hoja en Chile sin que yo lo sepa".

Pinochet fue juzgado y condenado, eso la gente lo olvida. No cumplió su condena porque estaba demasiado viejo.

Es de esperar que el socialismo, hipocrita como siempre, trate de defenderse alegando "inocencia" de sus hechos pasados y tratando de ovidar su pasado violento, criminal y vergonzoso.

Lo unico que ha buscado la izquerda desde siempre es odio, revancha y lucha de clases, aun hoy ciega y enferma de un sueño insano y distopico de una sociedad colectivista esclavizada por el estado.

Victor Jara era un ideologo de asesinos, cantando el "derecho de vivir en paz" mientras ensalsaba a un dictador como Ho Chi Min y los comunistas de Vietnam del Norte.

El chiste final para la izquiera es que su sistema no solo fracaso sino que lo hizo de manera espectacular en todo sentido.

Que viva la libertad individual, los mercados libres y la paz.

Arrojado en estas latitudes y en estos tiempos sin mi consentimiento, participante quiéralo o no, en la inextricable malla de interacciones humanas soy responsable de la risa y el llanto, del dolor y el placer, en esta a veces larga siempre breve cueca larga de la vida, todos somos responsables de lo que emerge del orden espontáneo como diría un liberal conceptual, de la selección ligada a la evolución como lo diría un darwinista o la involución y hasta la destrucción como lo diría uno de a pie. Es fácil de comprender, pero es más gratificante culpar a los demás o buscar un chivo expiatorio.

Cristián es muy valiente al decir lo que dice en esta columna con el clarísimo propósito de unirnos para defender la paz, duela quien le duela, irrite a quién irrite.

Boris Pasternak el poeta Ruso dijo que la poesía "es peligrosa, si no está vacía".

Peligrosa poesía ven a mí, poséeme ya que no puedo poseerte a tí.

"Todos matamos a Víctor Jara" SIMPLEMENTE NO ES ASI Y ES POSITIVAMENTE FALSO.
Parece más una estrategia para "subjetivar" la culpa, por un lado, y desplazar la culpa a todo el colectivo social el cual no es igualmente, ni siquiera similarmente, responsable.
Aquí (como en muchos otros gravísimos casos) hay culpas DIRECTAS e "indirectas", estas últimas también penables.
Pero una diluida "culpa colectiva" o una subjetiva culpa "existencial" sólo conducen a la depresiva actitud de "mejor olvidemos, compienza la vida mañana".
He leido muy buenos artículos de Cristián, tan eximios que no me he atrevido a agregar nada, como ese poema entrañable de amor por el niño.
Pero, por eso mismo, creo que debe rectificar este error: Víctor Jara no fué una "guitarra panfletaria" --tocaba y componia demasiado noblemente para eso.
Y tampoco, o menos, los marxistas de antaño éramos "idealistas fanáticos, alimentados de odio y violencia".
ABSOLUTAMENTE NO, la inmensa mayoria, más N, me consta, y Cristián es demasiado joven, estabamos completamente desarmados. Y de los que fueron hechos prisioneros de guerra (de una guerra que se autoinventó el ordenamiento militar de la sociedad) estaban MAS INDEFENSOS QUE NADIE. Nada más.

Es correcto decir "guitarra panfletaria". En un programa de Una Nueva Belleza, de Cristián Warnken, en una de las entrevistas que me apasionan y que he visto varias veces, Bernard Pivot explicó muy bien este término. Por ejemplo, Voltaire era panfletario. Voltaire es uno mis escritores favoritos. Tiene un "Tratado de la Tolerancia" que he leído tantas veces que ya casi me la sé de memoria.
El un estilo literario panfletario es aquel a través del cual se hacen declaraciones de principios y se toman posiciones, el escritor se ubica en uno de los bandos, y no lo niega.
Cristián Warnken es el más indicado para explicar el término "guitarra panfletaria", no yo, que no soy nadie.
Víctor Jara al cantar con su guitarra toma partido por la paz, por los pobres, por el amor, en contra de la guerra, los odios, las injusticias.

tienes mucho de razón en lo que dices,salvo en una expresión que me llama negativamente la atención. Hablas de un crimen innecesario.- La experiencia de la historia y el sentido humanista y cristiano nos enseña que no existen los crímenes necesarios. Respecto a lo de vociferantes ,te recuerdo que los años sesenta fueron los años de discusiones a nivel mundial ideológicas mas encendidos de la postguerra pero que ningún conflicto humano de ese nivel que se dio en muchos países,da derecho a la tortura o al exterminio como también dejas tú en claro.
Siempre es grato leer tus crónicas

...Se mandaba solo acaso ese conscripto???????? Creo que el mas bièn es una vìctima mas.

Excelente conclusión, sin embargo ¿donde están escondidos los cobardes que dieron órdenes a los concriptos? ¿donde está el honor militar del que se jactan? ¿donde están los que provocaron la atmósfera nacional que llevaron al descenlace que conocemos? Creo que hay que detener la caza de brujas o terminaremos paranoicos. ¡Exímase de culpa señor Warken!

Chile fue el último país de Latinoamérica en sufrir un golpe de estado. En todos los otros países, y también en el resto del mundo, los golpistas encontraron diferentes pretextos. En Chile el pretexto fue el gobierno de la UP. Pero ya en el gobierno de Eduardo Frei padre no se aguantaban las ganas de dar un golpe. Cuando Allende salió elegido empezaron con sus atentados los fascistas, organizando el golpe de estado.

Los golpes de estado son perpetrados por fascistas que defienden el sistema oligárquico, los terratenientes, los banqueros, las multinacionales (la ITT de la época), las corporaciones. No los mueve la justicia, la patria, al contrario, las riquezas es lo que defienden a brazo partido.

La gente que no tiene dónde caerse muerta y defiende a la derecha fascista es un misterio para mí. No me lo explico. Pero mi propio padre era así, leía El Mercurio y lo encontraba ¡objetivo! Y hablaba interminablemente de la libertad de empresa y no era propietario de nada (había sido muy rico, eso sí, y es la explicación). Quizás la gente que no tiene nada y que defiende la libre empresa es porque sueña que van a ser ricos algún día, o sus hijos ...

Después de la verdad de estas líneas, ¿Quien va a tener cara de llevar al conscripto "mandado" Paredes a la carcel? Los que clamaron por mano dura, o los que amenazarón con la vía armada al socialismo.

Sr. Sergio Feliú, Víctor Jara, el Quilapayún, el Intillimani, los Jaivas, no cantan a la muerte, sino todo lo contrario, a la paz, el amor, la justicia, y quizás denuncien en sus canciones la pobreza, el hambre, pero su mensaje es muy claro, no es matando como el mundo progresa.

de acuerdo con su columna pero Victot Jara que nadie duda de sus magnifica inteligencia no era una blanca paloma, no era un santo, en el derecho de vivir en paz, Victo alaba a la mayoria de las sangrientas dictaduras comunistas del sudeste asiatico, y al que habla de Diego Portales, fue su comglomerado quien lo mato

yo tampoco mate a victor jara.

Me da algo de verguenza, al leer la carta, sentir que hay mucho de cierto en su contenido y porque yo, indiferente en esos años, nunca reparé mas allá de mi convencimiento, como para rebelarme ante el discurso oficial que de verdad creí cierto.

Siempre me creí a ciegas el encolerado discurso de la izquierda revolucionaria, de tomarse el poder e instaurar la dictadura del proletariado.

La realidad de esa época (1968 - 1973)así lo demostraba con una izquierda que daba fe viva de su violencia, provocando violaciones, muertes e injusticia innecesaria de su parte, que aplaudí el golpe y quedé prendido para siempre al lado derecho de la contienda, convencido de mi verdad....

Pero ahora mucho mas viejo, se que la maldad no es patrimonio de la izquierda, sino como dice Cristián Warnken, filtra por la grieta eterna de la historia de la humanidad.

Alejandro Silva Valdés

"A veces la víctima propiciatoria resulta ser de izquierda, otras veces ha sido de derecha, para el caso da lo mismo." Así, irresponsablente o con tufillo político derechista, Cristián pretende hacernos creer que acá se enfrentaros dos fuerzas con el mismo grado poder; pero la verdad que la dictadura, amparada por la derecha, fue una masacre cobarde y brutal en contra de un pueblo indefenso, y Victor Jara en cierta forma simboliza el horror y dolor que sufrieron los trabajadores y el pueblo de Chile.

http://mezaosvaldo.blogspot.com

I
Víctor era un hombre humilde, entro a la JJCC joven. Un hombre empapado de cultura popular, esa que no sale en el folclor de Colchagua y alrededores. Un hombre que si hubiese tenido la intención de matar físicamente a su prójimo, como algunos se refieren al “matar con sus canciones”, hubiese seguido en el ejército, ya que tenía buenas calificaciones, y para entrar al noviciado -tal como lo hizo-, hay que cumplir por lo menos con los 10 mandamientos. El problema de Jara era ser chileno, mostrar con su guitarra (por orden del partido), un Chile que no se quería mostrar. Su legado cultural se divide en las artes escénicas y musicales y matarlo significaba apagar la creatividad en una forma de cómo un individuo emanado del pueblo realiza cultura popular y nacional. A los asesinos les salió el tiro por la culata, porque mataron al Jara físico y no al cantante que llevaba al pueblo en la garganta, heredero de su gran maestra, Violeta.
Cristian erróneamente al hablar de la “guitarra panfletaria”, olvida olímpicamente las contribuciones hechas a la música nacional por el discípulo de la escuela de Violeta Parra. –para qué decir de su contribución a las artes escénicas.- Horacio Durán, otro Ex militante de las JJCC, músico y contemporáneo de Jara, dudo que lo tilden de “panfletario”, porque eso es obviar su legado cultural realizado a la patria con su grupo. Es tal el legado, que Mr Riggs llegó a tildar al Charango y la quena “instrumentos marxistas”. Se llegó a la aberración como en Argentina, cuando eliminaron del currículum en matemáticas ciertas lecciones de trigonometría y cálculo porque aparecían flechas ascendentes que eran sinónimo de progreso, progresismo y en consecuencia “marxismo”. Quiéranlo o no, Jara era un Joven Comunista, comprometido con los desposeídos, crítico de los termocéfalos de Izquierda y derecha, un patriota. La muerte de él nunca será olvidada, porque la cultura no se mata y menos se puede matar la nacional, que la respiramos y vivimos todos los días.

II
se mata y menos se puede matar la nacional, que la respiramos y vivimos todos los días.
El culpable físico era un cabo, el intelectual era un teniente que dependía de un general rastrero. Los tribunales hacen su trabajo “en la medida de lo posible” y los libros de historia ya están haciendo el suyo como corresponde.
Por Jara, Neruda y Recabarren, cientos de jóvenes incluyéndome, ingresamos a las gloriosas JJCC de Chile. El legado artístico, cultural y político de Víctor Jara, jamás será olvidado de esta patria.

todos matamos a victor jara, hagamonos responsables como sociedad y asumamos nuestra culpa. hemos matado a muchos ya, y es nuestro deber comprometernos a que esto no se vuelva a repetir.

Hermosas palabras que tendrían que hacernos reflexionar acerca de nuestro comportamiento, para no ser responsables de dejar como legado a nuestros hijos, odio y resentimiento. Ya es tiempo de perdonarnos y perdonar.

Con tanto resentido suelto no hay forma de hacer patria.
Si incluso es contagioso, y ahora me siento con todo el derecho a reclamar por las canalladas hechas por los soldados en contra de los de mi raza. Entonces sí que se cortaron manos. ¿ y quien responde por ello?. Dirán algunos “pero si eso sucedió hace varios cientos de años” y yo les respondo “¡y qué, es imprescriptible ese tipo de delitos¡”.
Pido indemnización para todo aquel que lleve algo de sangre nativa en sus venas, esto es, para algo más del 90 por ciento de los chilenos, y nos damos por bien pagados si los políticos corruptos y sin alma se van para su casa, aunque quede con ello vació el Palacio y el Congreso.
Nosotros, el pueblo, somos vejados a diario por la izquierda y por la derecha. En los tiempos de Víctor, se creyó en la lucha revolucionaria, transformadora de sociedades. Era una utopía; el murió creyendo que podía ser realidad.
Hoy, el pueblo está solo como nunca. Los buitres políticos nos devoran.

Sandra Valencia [ N° 49 ]

No ha entendido nada del artículo si no entiende que asi como todos somos culpables de la muerte de Victor Jara por dejar de privilegiar la armonía social y el respeto por la persona humana aferrados a una ideología sin fundamentos sólidos, también nos estamos haciendo culpables de esta venganza que se está dando con la declaración de culpabilidad de uno de los concriptos que estuvo allí en esa fecha y sin pruebas objetivas de que él tomó la decisión.

Los que hoy están sentenciando de manera tan injusta son tan culpables como aquellos que hicieron vista gorda con el gobierno de esa época. Juzgar y condenar a un concripto por la muerte de Jara es una mas de las miles de aberraciones cometidas por los chilenos que miran siempre la justicia según la cara de la moneda

La izquierda politica la eterna victima-victimaria.

Cristian, respetable tu analisis, pero mala tu analogia.
El tema despues de tantos años, finalizar en culpar a un conscripto. Quien le dio las armas a ese muchacho para cometer tal acción?. Seguramente quienes deben administrar justicia desconocen los procedimientos militares ??.
Creo lamentable la perdida de la vida de Victor Jara y cualquier otra persona, nadie puede darse tal pribilegio de quitar algo que no ha dado, como lo es la vida.

En este caso, si es hayado culpable el ex conscripto, no sera la justicia la que lo condenara, sino que todos tambien, fuiste tu quien lo condeno, porque no decidiste participar de este juicio, así que lo condenaste tú tambien.

Muy bien escrita su columna Sr. Warken pero se le pasó la mano: si a Víctyor Jara lo matamos todos, no lo mato nadie.

Yo no tuve nada que ver con ese horrible asesinato y ya era mayor de edad.

Los asesinos intelectuales y materiales del gran artista y poeta Víctor Jara los identificará finalmente el juez a cargo y deberían ser condenados a largas penas de prisión ya que como agentes del Estado no gozan de prescripción ni indulto por ser crímenes de lesa humanidad.

Cristian
Despues de ser preso politico en la isla
Quiriquina, tu columna me parece una composicion de segundo basico
Sigue intentando
Mario Fco. Cuadra

Conrado Bosman [ N° 65 ]

El 11 de Septiembre de 1973 hubo un golpe Militar, un quiebre de la sociedad y se instaló de facto un nuevo gobierno que IMPUSO SUS PROPIAS REGLAS Y SUS PROPIAS LEYES. Eso fué consecuencia directa del caos que intencionadamente -Según lo han reconocido Ministros de la UP- se apoderó de Chile, principalmente por las acciones intencionadas de imponer en Chile la DIctadura del Proletariado.

Este gobierno de facto, bajo su propia decisión ordenó miles de asesinatos y de presidios para opositores y para miembros de partidos y agrupaciones adherentes al marxismo, dentro de un Estado de Derecho propio y ajeno al que existía antes del 11 y diferente del que instala la Constitución del 80.

Asi es que juzgar hoy, con la legislación "Modificada e interpretada" para estar en lo políticamente correcto, todos esos crímenes, es incorrecto ya que la legislación en esa época le permitió a quienes gobernaban hacer lo que hicieron, por muy bestiales que esos crímenes hayan sido.

Juzgar hoy a un concripto por matar a Victor Jara, bajo otro régimen legal, donde el fusilamiento que fué llamado a realizar ayer, hoy es llamado asesinato, aparece a todas luces injusto y desacertado, al castigar a una persona que obedeció una órden legítimamente otorgada, al imperio de otro cuerpo legal autoritario, pero legitimado por la fuerza del poder armado sobre Chile.

Y es claro en el artículo que la izquierda chilena tiene no solo responsabilidad sino la mayor responsabilidad, al generar las acciones que son el origen de la reacción militar.
¿Acaso no lo dice asi la doctrina marxista?

Y siguen siendo responsables en el presente al permanecer en el rol de víctimas de los militares. Hoy actúan como si siempre fueron la presa del león, pero la verdad es que antes del 11 de Septiembre de 1973 hicieron todo lo que hicieron por creerse león. Y permiten que la injusta justicia actual siga metiendo gente inocente a la carcel, solo para seguir manteniendo el poder y para seguirse creyendo inocentes de lo que iniciaron cuando se convencieron que Chile sería del proletariado por la via armada.

No queda claro: la culpa, o la tenemos todos o no la tiene nadie. ¿Así es la cosa?

No. Yo no maté nadie. Y mi gente tampoco. Ni mis amigos, ni mis juntas.

"Primero vinieron a buscar a los comunistas y no dije nada porque yo no era comunista.
Luego vinieron por los judíos y no dije nada porque yo no era judío.
Luego vinieron por los sindicalistas y no dije nada porque yo no era sindicalista.
Luego vinieron por los católicos y no dije nada porque yo era protestante.
Luego vinieron por mí pero, para entonces, ya no quedaba nadie que dijera nada".

Martin Niemöller
Pastor protestante encarcelado por los nazis desde 1937 a 1945
1892-1984

La ciudadanía debe tomar el rol activo que la historia le a dado, solo así podremos frenar totalitarismos y odiosidades que están como diría Hobbes, en la naturaleza del hombre (Homo Hominni Lupus "El Hombre es un lobo para el hombre) y por si fuera poco la derecha podrida le baja el perfil a los asesinatos cometidos en villa grimaldi... esa es la gobernabilidad que buscamos? es esa la democratización del siglo xxi??

Muy buen artículo. Hay dos cosas que no
comparto sí. Nada justifica la tortura y el crimen, decir aquello es lo mismo que
dice el violador que tenía que violar a aquella mujer porque era "muy provocativa". Lo segundo: las Fuerzas Armadas y de Orden están mandatados y pagados por sus compatriotas para defenderlos de ataques externos unos y de los delitos los otros, por lo tanto sus oficiales que mandaron a matar debieran tener el doble de castigo que un ciudadano común y corriente porque está dirigiendo sus armas en contra de su propio pueblo y cometiendo los "delitos" más graves como torturar y matar a sus propidos mandatarios para que los defiendan.

Mabel Reyes Gomez [ N° 316 ]

Al parecer todavía falta mucho para que te puedas enorgullecer de tu país: Hay un sector que sigue odiando y buscando venganza y que no quiere vivir en paz. Ejemplo: Llevan 20 años gobernando y todavía no son capaces buscar la paz.

Y la juventud esta peor: Todos los presidentes de instituciones juveniles estudiantiles son... de izquierda.

Jorge Roberto Mihovilovic [ N° 300 ]

Como nos conocemos desde hace tiempo, don Jorge, le diré cual es el escándalo: Que una persona inteligente e íntegra y que no tiene techo de vidrio le ha sacado toda la ropa a Ud. y a toda la izquierda chilena y los expone desnudos frente al pasado, presente y futuro de Chile como lo que siempre han sido: Los malos de la película.

Sr. Warnken:

Yo no maté a Víctor Jara. Tengo 20 años y mis recuerdos políticos se remontan a la elección de Frei-Alessandri-Errázuriz, si mi memoria no falla. Víctor Jara y los vociferantes izquierdistas discurseando desde cajas de bananas, al más puro estilo centroamericano, no es parte de mi tiempo ni el de muchos jóvenes que nos vemos obligados a cargar con los traumas de, prácticamente, nuestros abuelos.

Yo no maté a Víctor Jara. Tal vez mi abuelo manchó sus manos, pero esa mancha terminará en su féretro, no en las mías; y no porque tenga una u otra opinión, sino porque mi Chile contextual es muy distinto al de aquellos locos años, donde todos estaban desquiciados.

Yo no maté a Víctor Jara, y espero que con columnas como esta no sigan matando a MI MUNDO, el mundo de hoy, con traumas y heridas que no son MÍAS, sino SUYAS o de sus padres, tal vez.

Notable columna.
Al revisar algunos comentarios me pregunto si algunas personas sólo leen lo que quieren o simplemente no tienen comprensión lectora.
atte

#318.-

Tiene toda la razón, en la pasada PSU,solo dos alumnos consiguieron el puntaje máximo en lenguaje versus 185 lo obtuvieron en matamáticas...La prueba de lenguaje es casi en su totalidad, comprensión de lectura.Por qué sucede esto?
Los comentarios terminan siendo absolutamente viscerales...

Notables, señor Warnken, sus palabras, no por la belleza de las mismas, sino por su objetividad, fue el odio que hubo en Chile el que mató a Víctor Jara, no un solamente un grupo de chilenos, todos fuimos... debemos aprender de ello; a respetarnos, a ser tolerantes, porque cuando ello no es así, suceden atrocidades como las que ya hemos vivido nosotros y otros.

Lo malo de lo exitoso del Golpe del 73 es que lo peor que venía, finalmente no se dio: división vertical de las FFAA, guerra civil y finalmente dictadura estalinista. Porqué creen que hubo persecución contra militares disidentes también? Porque eran del bando contrario, of course pero no por combatir a "sus ideas", sino evitar que sus armas se volvieran contra ellos! Entonces las culpas de la zurda fácilmente se pueden minimizar diciendo que no pasaron de "encendida retórica".

Warnken, viejo zorro, no eres tonto, sabes que no se puede empatar retórica con balazos, así que sin querer queriendo le haces el juego a la zurdería más tóxica.

La "encendida retórica" de la zurda pasaría "piola" si no fuera porque envenenan desde chica a la gente ignorante, enseñándole que su miseria no es una situación fortuita de la cual deben salir por sus propios medios (como muchos lo logran), sino que son víctimas de una "opresión" de la cual "los ricos" son culpables, por lo que son el enemigo.

Sr. Warnken, por panfleto , entiendo un escrito difamatorio o libelo difamatorio como dice la RAE.
su metáfora no me cuadra, de Victor recuerdo "Te recuerdo Amanda" o "La propiedad privada o el amor" QUE ENTRE SUS VERSOS DICE " dIOS QUE HACE ETERNAS LAS ALMAS DI LOS NIÑOS QUE DESTROZARÁN LAS BOMBAS Y EL nAP

El conscripto confesó que lo mató, y ahora un juez determinará quien o quienes dieron la orden. También colijo que se precisará quiénes determinaron torturarlo como lo hicieron. Quienes hablan de odiosidades cuando se comienza a aplicar justicia 36 años tarde seguramente creen que todos esos fueron actos de benevolencia y ternura. Quienes dicen que eran muy chicos para el 73 eran 17 años más viejos cuando Pinochet todavía gobernaba; tampoco entonces se les escuchó pedir que se aclararan los crímenes, ni siquiera que se detuvieran los que se seguían cometiendo. Con el tiempo todo irá poniéndose en su lugar, todos sabremos quién hizo qué, por sobre el torrente de justificaciones, pretextos, subterfugios y mentiras. Por ahora, hay varios jueces investigando para dejar establecido lo que ha ocurrido en los miles de casos aún no esclarecidos. Uno de esos jueces se harán cargo del deber que otros magistrados, 36 años antes, no se atrevieron a cumplir. Muy luego sabremos quienes fueron los responsables y ejecutores del vil asesinato de Víctor Jara, perpetrado cuando el país estaba en estado de sitio y bajo toque de queda. Después podremos seguir asignando responsabilidades sociales, culturales, históricas con algo más de rigor. Pero las judiciales y las políticas habrán quedado, en un caso más, meridianamente claras.

Víctor Jara

En una estadio imaginario,
fue abatido un trovador urbano imaginario,
por cantarle a la paz y a la unidad proletaria, con su voz y su guitarra panfletaria.
Le troncharon la vida con una bala, disparada por un soldado imaginario, con un fusil imaginario, el que recibió una orden imaginaria, de un superior imaginario y este a su vez de un alto mando imaginario, el que tenia como noble misión, salvar al país de una horda marxista imaginaria, que preparaba un ataque imaginario, porque había diseñado un plan zeta imaginario, para aniquilar a una derecha imaginaria, que vivía en un país socialista imaginario, donde lo único real y autentico que existía: era la barbarie, la muerte y la hipocresía.

Don Roderico (250)
Ud. entendio el significado de la columna de don Cristian?
Ud. se pone a la defensiva "no, yo no mate a Victor Jara" , ¿esta seguro?
Yo mate a miles de Victor Jara. Pero antes de matarlos cree un ambiente propicio para hacerlo. Sembre muchos odios, mucho resentimientos, muchas descalificaciones, y despues, cuando todo esto estaba a punto, lo mate.
Es lo que esta pasando hoy. Ejemplo: Felipe Berrios se escuda en una pelicula para hablar de lo que sucedio hace mas de 2o años. (antes ya habia hablado sembrando resentimientos con su cota 1000)
La presidente victimizandose en Holanda.
El odio esta creciendo en forma tan rapida en nuestro pais, que no seria nada de raro que repitamos situaciones que "nunca mas " deberian producirse en nuestro pais.
Insisto, a partir del 4 de septiembre de 1970 hasta la fecha nos hemos dedicado a matar, todos, a miles de Victor Jara, a miles de Jaime Guzman. Y Ud. dice "No, yo no mate a Victor Jara. Y a Jaime Guzman tampoco?

Don Cristian
en mi simpleza y limitancia

en mi inocencia robada
lamento sobremanera
que la quintaesencia de su columna
no haya sido comprendida a cabalidad
será que los odios (de ambos sectores)
no nos deja ver mas allá de lo evidente
he leído con dolor como "señoras" y "señores" se ufanan y se permiten criticar su pensar
indicando que son respetuosos
pero
no admiten que ud plantee algo tan profundo como lo que nos regala
será que a´´un creemos que este país ratón es un feudo? o decididamente la prueba PISA es veraz al indicar que nuestros jóvenes decodifican (y por ende nuestros veteranos segun lo representan en estos comentarios?) y no logran un proceso mental superior que implique un razonamiento ético?.

compruebo que somos arrogantes, irrespetuosos, que la democracia no existe, solo una plutocracia y que somos muy propios para juzgar solo lo que queremos leer....estaremos enamorados de nuestros ombligos? o estaremos en un estado de esquizofrenia o de borderlines colectivos donde solo tiene valía "mi opinión"?

yo creo que primero que ser complices en la muerte de victor jara o jaime guzman....
somos causantes de un crimen peor.....de la muerte de nuestras almas y culpalbles de irradiar el odio por doquier...

que pena que sus escritos sean mas avanzados para la media de los lectores...ojo no por leer emol uno debe procesar lo que se lee......es decir....por cultura se asume que los que lo leen piensan...como mi caso, ya que el razonamiento de constructos y estructuras me abandono cuando me volví a las drogas y al alcohol (eso es para que tengan tema quienes asuman que esto es un ataque personal y caigan, una vez mas, en el burdo juego de la descalificación , aunque no he tocado el tema de mi tendencia política, asi que me pueden rotular de comunsta, rn, nacional socialista, socialista, patidifusa, guachaca, pokemona, geek y demases)

permita don cristian que esta pobre e ignorante sujeta, dclase media muy baja, que no alcanza para bono de invierno ni para recibir devolucion de impuestos, sugerirle a ud. realizar una columna sobre el principito y sobre eso de que " lo escenzial, hez ihnmbicivle a los hojos"....

Ay Dios mío, la gente no entiende. La mayoría piensa de forma unidimensional. Muy buena columna Warnken, como siempre.

Como cantó alguna vez Victor Jara, señor Warnken: "Ud. no es ná, no es chicha ni limoná..."

Siempre me ha gustado como escribes y la manera de percibir los detalles cotidianos, pero en esta ocasión creo que discrepamos profundamente.

Se omite algo fundamental: es cierto, en la izquierda "habían idealistas fanáticos, alimentados de odio y resentimiento, dispuestos a destruir al enemigo si era necesario",
sin embargo muchos no pensaban así, deseaban luchar por los derechos del obrero, a su propiedad y dignidad. Eso fue coartado. Mejor preguntémonos:
¿Por qué ese "odio y resintimiento"?
¿Por qué esa "disposición a destruir el enemigo si era necesario?

No nos contentemos con "vivir en paz". LUCHEMOS, y si eso significa causar comezones y reformas gigantezcas (caos?) vamos para adelante. Póngamos en los pantalones del pobre si es que no lo somos. Basta de individualidades. Desprendamonos de nuestros intereses personales. Amemos y seamos más humanos.

Seamos francos, no fue Paredes, fue la derecha con su respuesta autoritaria y coercitiva quien mató a Victor Jara.

Los trabajadores lo que querían y quieren es equidad
Por eso luchaba Victor

La concertación ha aumentado la desigualdad

los empresarios no quieren a los sindicatos
Victor trabajaba por los sindicatos

La concertación nada ha hecho por fortalecer los sindicatos

Los que asesinaron a Victor estaban asesinando sus ideas
Un muchacho de 18 años no sabe lo que hace, él simplemente está frente al que le dijeron era su enemigo.

Señores han logrado lo que querían,
han matado los sueños,
cuando mataron a Victor mataron los sueños.

Pero si lo que tenemos frente a nuestros ojos es claro,
los que mataron a Victor fueron los que le pasaron la navaja a la junta.

Los que mataron a Victor son los que recibieron el poder, cuando a la junta se le acabaron los argumentos para seguir en el poder.

Hoy aun nos asustan con bravuconadas como, si siguen pidiendo igualdad, si siguen haciendo ingobernable este pais volveran ...

Que ciegos hemos sido dándole el voto a estos asesinos.

Hoy culpan a un joven de 18 años.

Lloro por ti Victor.
Lloro por mi por ser tan cobarde y no tener la valentía de seguir tu camino.

Yo no te maté Victor... sólo soy un cobarde que no he sabido defender tus sueños, nuestros sueños.

Como cantó alguna vez Victor Jara, señor Warnken: "Ud. no es ná, no es chicha ni limoná..."

Siempre me ha gustado como escribes y la manera de percibir los detalles cotidianos, pero en esta ocasión creo que discrepamos profundamente.

Se omite algo fundamental: es cierto, en la izquierda "habían idealistas fanáticos, alimentados de odio y resentimiento, dispuestos a destruir al enemigo si era necesario",
sin embargo muchos no pensaban así, deseaban luchar por los derechos del obrero, a su propiedad y dignidad. Eso fue coartado. Mejor preguntémonos:
¿Por qué ese "odio y resintimiento"?
¿Por qué esa "disposición a destruir el enemigo si era necesario?

No nos contentemos con "vivir en paz". LUCHEMOS, y si eso significa causar comezones y reformas gigantezcas (caos?) vamos para adelante. Póngamos en los pantalones del pobre si es que no lo somos. Basta de individualidades. Desprendamonos de nuestros intereses personales. Amemos y seamos más humanos.

Seamos francos, no fue Paredes, fue la derecha con su respuesta autoritaria y coercitiva quien mató a Victor Jara.

A los posteadores. La mayoría nos creemos el centro del universo (el hoyo del queque), dueños de la razón, egoístas,no toleramos mucho, a veces nada, pareciera que estamos perdidos. Descubrí la solución para todos, es una persona que dice ser y le creo "yo soy el camino, la verdad y la vida".Podríamos seguirlo, se llama Jesús.

Interesante como siempre su comemtarios, es cierto todos tenemos un poco de culpa pero eso no significa que muchos a traves de estas barbaridades nos hemos incorparados a ese grupo ANTIDICTADURA,y para que ese grupo se mantenga no hay que olvidar.asi pienso defenderemos la PAZ

Excelente comentario Cristian, pero como pude leer por ahí en un comentario que a Victor lo mató la inseguridad del país , podriamos decir que es lo mismo a que lo matamos todos los chilenos en momentos de fuertes pensamientos mundiales...Grande Victor Jara..

fragil como un volantin en los techos de barrancas jugaba el niño luchin con sus manitos moradas con la pelota de trapo con el gato y con el perro el caballo lo miraba ...

Nada queda por decir...

No se me ocurre un adjetivo para describir el texto.

perdon señor Warken, pero decir "yo, tu, todos matamos a Victor Jara" me parece una ligereza. No, señor, yo no lo mate, ni nadie que conozco lo hizo. Fue un soldado chileno (no el actual encauzado) el que lo mato por orden de otro soldado chileno. No por odio, no por debate de izquierda-derecha. Fue porque podian hacerlo y dieron rienda suelta a sus ansias de matar. Por eso mataron a un hombre que jamas les hizo daño, y a miles de chilenos que ni siquiera eran de izquierda. Lea el informe Rettig antes de ser tan superficial

Sr Warnken lea esto: http://ciperchile.cl/2009/05/26/
los-estremecedores-testimonios-de-como
-y-quienes-asesinaron-a-victor-jara/

Natalia Bizama López[ N° 269 ]

Si usted siente honra por la música panfletaria... adelante.

A mi, en cambio, me parece completamente despectivo y como se mencionó por ahí "apatronado" el concepto, además de ser completamente reduccionista de la obra de Victor Jara.

y cito la definición de la RAE de lo que es un panfleto:

panfleto.

1. m. Libelo difamatorio.
2. m. Opúsculo de carácter agresivo.

Saludos

Al parecer todos los humanos tendemos a comportarnos de manera cobarde cuando tenemos el poder en nuestras manos, no son muchos los que pueden contenerse de abusar de ese poder.

Todos sabemos cuando algunas cosas no son correctas, pero no todos sabemos enfrentarlas.

Mas que la maldad de unos pocos, es más chocante el "nadahacerismo" de la mayoría, es como cuando un ladrón asalta en la calle, decenas de personas mirando sin hacer nada de nada.

En su vida diaria, no creo que ese soldado sea mala persona, pero fue mas su cobardía que su valentía a la hora de elegir no matar a Víctor Jara, ¿quién habría hecho algo distinto?.

Los que optaron por no ser cómplices quedaron bajo tierra, tal como los marineros que no quisieron disparar a las mujeres y niños de la Escuela Santa María de Iquique, hace no mucho se encontraron sus fosas comunes, que increíble cantidad de valor se debe haber tenido para actuar de acuerdo con la conciencia.

Muchos de los que pregonan "olvidar", "mirar el futuro", "no remover heridas", etc, no cejan en su empeño persecutorio contra los cobardes e imbéciles asesinos de Jaime Guzmán, y eso que han pasado ya 20 años, yo estoy de acuerdo con que sean perseguidos y encarcelados, pero entonces, aquellos no hablen de olvido para con los asesinos cobardes de la dictadura.

Saludos

No pensaba sumarme a otra jornada de paro, pero después de leer las dos lecturas del día, meditar un par de horas, y leer su interesante columna de ayer, creo que lo haré.

Yo también soy culpable si no continúo hoy en el paro de profesores. Nunca antes la educación pública fue más vilipendiada, destruida, maltratada, asesinada, comn lo es hoy. No, yo no diré ·"yo maté la educación pública", gracias una vez más don Cristián. Roberto.

Artículo audaz pero con ciertos estigmas que lo anclan a un discurso ambiguo , aunque no dejo de alabar al autor por esa valentía al tratar de aclarar, a uno de los entre tantos crímenes más aborrecido por la comunidad internacional, lo que la derecha chilena ha tratado como un descuido por parte de algunos soldaditos que no sabían en quien depositaban su odio, tal vez el joven “ Luchín”no lo sabía, pero alguien lo sabía y ese alguien o esos algunos no pueden desaparecer y ser absueltos sin al menos recibir una pequeña amonestación como suele practicarse en la justicia chilena frente a estas atrocidades . Hay algo que me queda dando vuelta en la cabeza y se relaciona con el contenido de la canción de éste gran canta-autor, el profesor la denomina canción panfletaria, pero mi pregunta es, puede una canción panfletaria que está más bien ligada a lo contingente, inmediato. .... transcender ? Pienso que ese es el problema que tenemos los chilenos, nos vendamos los ojos y vemos lo que nos conviene, haciendo caso omiso a las lecturas fundamentales. Sea lo que fuere, Víctor cantó a la verdad y como su canto es verdadero: “ siempre será canto nuevo”.

Sr Warnken, su comentario es de una bajeza moral y de una pobreza intelectual impresionantes. Probablemente en lo unico que usted tiene razon es en el hecho de que mientras muchos combatian contra la dictadura, para impedir que mas asesinatos como el de Victor Jara se produjeran, usted estaba ya pensando en que su propia culpa seria la de todos los chilenos. No, Sr. Warnken, esa fué su culpa, y la de tantos que como usted no hicieron nada en contra. No es la culpa de todos los chilenos, y menos aun de los que se opusieron al régimen militar. La valentia esta en reconocer la responsabilidad propia, y no en generalizarla para hacerla desaparecer en el curso de la historia, junto con las victimas.

Si, es lamentable que se mate a una persona, porque -en definitiva- siempre se lamenta que se mueran las personas (¿...o alguien ha encontrado un inmortal por ahí?)
Y es lamentable, además, que se muera -sea de muerte natural o intencionalmente- alguien que todavía podía aportar de su poesía y de su música al arte nacional.
Sin duda alguna, hay hermosas canciones que ya forman parte del patrimonio cultural del pueblo chileno ("Te recuerdo Amanda, la calle mojada...").
Pero su muerte no escapa al contexto que se vivía entonces en Chile: un escenario de guerra en el que había que frenar y eliminar el peligro de que se hicieran de Chile los mismos asesinos del Zar de todas las Rusias, de la familia imperial zarista y de otros 100 millones de rusos de todas las clases sociales que fueron exterminados por los bolcheviques, cometiendo el mayor genocidio del que se tenga memoria en la historia del planeta Tierra.
¿Y Victor Jara -desgraciadamente para la cultura nacional- formaba en las filas de los genocidas!

Si a Victor no lo hubieran asesinado... estaría en mexico componiendo porque aquí somos unos mal nacidos con respecto a nuestros artistas. Alguien sabe donde estan los quilapayun o que estan haciendo los inti illimani...? a ellos sí los matamos nosotrosmismos...y no el perraje ni el alto mando militar....

El famoso empate moral: todos fuimos responsables, todos matamos a Victor, ergo: nadie fue responsable, nadie mató a Victor...con todo los errores y tonteras que cometió la izquierda, en ningún caso se puede poner a todo el sector a la misma altura de los horrores de la derecha y su brazo armado como fueron los militares para el golpe!

Lo expuesto por carolina (319)"la Concerta explota la lucha de clases, ricos y pobres, como estrategia para mantener el poder", es de una bajeza moral impresentable, es lógico que existan diferencias politicas, tambien es válido reconocer el quiebre institucional ocurrido en el pais, pero legitimar el asesinato de miles de personas, y criticar a todo quien haga mención de estos hechos, es absurdo, es pretender borrar todo lo ocurrido sin buscar responsables.
Cristian no comparto tu carta, no creo que todos seamos responsables de las muertes ocurridas en el pais, tu puedes estar o no de acuerdo, en la idea de pais, en un proyecto politico, pero de ahi a asesinar a miles de personas existe una gran diferencia, con tu carta buscas un equilibrio de responsabilidad, "fuimos todos culpables"... NO es asi, tal vez el pais en su conjunto fue responsable del clima politico pero del asesinato de personas los culpables fueron las personas de derecha, que utilizaron para dicho fin a nuestro "glorioso ejercito".

Estimado Cristian:

Gracias nuevamente por tus palabras. Creo que todos seremos responsables mientras perpetuemos este maniqueísmo a ultranza.

Te dejo un abrazo,

Mauricio

No puedo entender, ahora resulta que todos somos asesinos de Victor, siendo que el asesino tiene nombre y apellido, claramente este es un artículo hecho para "El Mercurio".
Como diría VICTOR JARA "Ni chicha ni limoná".

Me parece un artículo con muy poco análisis, casi anacrónico y a mi entender con desplicencia ante tal horror frente a un ser humano que además resulta simbólico para toda una generación.
Porque será que muchos de los que tienen capacidad de escribir en los medios finalmente terminan con ceder su pluma a una lógica de las probabilidades de que todo pudo y no pudo ser convirtiendo la realidad en una globalidad híbrida en que todos tienen razon o no a la vez.
No te conviértas en opinólogo político del momento por cierto será una gran lata será una gran lata para todos los que nos recordamos de esos relatos tuyos pretéritos en que nos hacías viajar por campos de arroz dansantes en tierras lejanas hoy tal vez olvidadas.

Poco que agregar ante una columna tan maciza en su planteamiento, como en su fondo, sólo aplaudir y meditar
Bravo

Cristián : Solo asumir el conflicto en sus verdaderas dimensiones, profundidad e implicancias nos liberará como la verdad nos hará libres. Solo el ánimo de mútuo perdón puede llevar a sanar rencores remanentes, no alegue nadie que el dolor de 1973 o posteriores logra dolerle aún hoy día, porque sería tan solo una maña, una treta, un imposible. Lo que les queda a los aún hoy día querellantes y perseguidores de los militares comprometidos con Chile y nó con una ideología funesta,latente todavía en Corea del Norte, que les impidieron someternos a una "democracia" roja,transhumante y sanguinaria, es rencor y revanchismo inútil. Yó viví las consecuencias de aquello, que dividió a mi familia y mató la unión y el amor de pueblo y hermanos. Ojalá que no vuelva a repetirse, pero lamentablemente hay pueblos hermanos que no aprenden de la experiencia de otros y hoy día hay varios que caminan hacia allá (Venezuela y Bolivia)

A don Roberto Finat Díaz(#21)

Me quitó las palabras de mi boca. 100% de acuerdo con ud. Mientras la izquierda marxista chilena ,hipócrita y cínica, no reconozca ser la fuente principal de nuestra tragedia de Septiembre de 1973 no podrá haber reconciliación en Chile. La izquierda, con su discurso incendiario, odioso, agresivo, destructivo, estuvo a punto de destruir al Chile grande, soberano y libertario que nos legaron nuestros antepasados. Nuestras FF.AA. actuaron ya como último recurso frente a la agresión marxista. El asesinato de Víctor Jara fue un corolario profúndamente desafortunado de esa cuasi guerra civil a la que nos arrastró la izquierda marxista chilena.
La columna del Señor Cristián Warnken es injusta con la verdad de los hechos que tuvieron lugar. Pone en un mismo nivel de culpabilidad a los militares y a los marxistas cuando todos sabemos que fueron estos últimos los causantes primordiales de la tragedia sufrida por Chile.

Estamos en Chile, paga Moya.

Señor Warnken, lave sus trapos sucios en casa, y no sea como el cojo que le echa la culpa al empedrado, porque el mal de muchos es un consuelo de tontos siúticos.

Este entierro no tiene tantas velas que entregar

Cristián w: yo no maté a Victor Jara. Imposible, naci en 1976. Pero tu matas a diario el gusto por las letras con tu "poesía" y tu actitud de burgués bohemio que algunos (muchos) todavia te compran.

Y no es por defender a Jara. Fue un tipo talentoso, cierto, pero no de mi agrado. Nunca he rayado con la ondita del poncho artesa, la cancioncita políticamente correcta y Te recuerdo Amanda es poesía barata al lado de Stairaway to heaven, Smoke on the Water, o más cerquita, La Conquistada o La Poderosa Muerte.

Pero tu manera de analizar las cosas te delata. Te delata como un charlatán que eres, que vende "poesía y literatura y bohemia" al mejor postor. Que está donde las papas queman porque sus eventuales lectores-clientes ahi estarán. Que le lleva el amén a los que estñan dispuestos a pagar por esa lata que haces pasar por libro.

Hace poco tuviste un encontrón con Rafael Gumucio del que no quedaste muy bien parado. No te reprocho que defiendas a Miguel Serrano-escritor, pero si que lo enaltezcas al nivel que hagas pasar su fanatismo nazi como una mera anécdota.

Ahora publicas este discurso lavaimagen de tu publico objetivo echandole la culpa de un crimen a una sociedad que no la tuvo, sabiendo que los culpables están claramente identificados por la justicia, quien tiene en definitiva la ultima palabra.

finalizo mi posteo con dos canciones que te vienen al pelo. Escuchalas con atención

NI CHICHA NI LIMONÁ- Victor Jara.
NUNCA QUEDAS MAL CON NADIE-Los Prisioneros.

Joe le dijo a Joan "se requieren más que armas para matar a un hombre".

“¡¡¡NI CHICHA NI LIMONÁ!!!”

Critican eufóricos los fanáticos que no se bañan con agua tibia y terminan llorando las llagas del agua hirviendo; o congelados con sus frías lágrimas en una prisión.

VOTO POR LA FOMEDAD, que deja de serlo al cultivar la convivencia hermanable y el valor de cada hoy. Parecerá lindo dar la vida por una ilusión. Al menos yo prefiero cuidarla para trabajar por ella, sin destruir la de los demás.

No hay caso,en este país de intolerants no se puede hablar de política,de religión,de futbool,de opción sexual sin que se agarren de las mechas y por poco se sacan los ojos.No es mi tema,el odio no lo será nunca así que me voy a la columna anterior donde sí se puede aportar algo y los llamados a la paz y al amor tienen eco.Chauuu

Solo algo puedo agregar.
Vivo muchos años en una pais como USA y puedo votar como ciudadano de este pais, solo digo que esto aun no termina, jamas fui politico, pero si la derecha sale gobierno me gustaria cumplir el sueños de miles de chilenos que viven en el extranjero con "sangre en el ojo", el tiempo esta detenido para muchos, regresar a Chile para poder desquitarnos.
Que no crea la derecha que con un gobierno le ponen la guinda a la torta y entran a gobernar a un pais de las maravillas del cuentos de adas.
Se han burlado de nosotros, nos han mentido, eso no quedara asi.

Y quien mato a Gaete?

En estos tiempos en que el país comienza a cambiar y sanar las heridas del pasado…nacen proyectos diferentes y que buscan reflejar una época de nuestra historia desde una mirada sanadora y educativa para las nuevas generaciones…vean “El Último General” http://www.youtube.com/watch?v=-VmkzZx-L1Q

Qué vergüenza...

Los que mataron a Victor Jara, tienen nombre y apellido y hasta el día de hoy se siguen escondiendo como las ratas que son.

Eso de decir que "todos matamos a Victor Jara" no es más que una forma absurda de buscar diluir la culpa que tienen unos cuantos en los 16 millones de Chilenos. NO ayuda en lo absoluto a superar el pasado ni menos a llevarnos a un futuro mejor.
Ciertamente que lo que Victor Jara querría -como cualquier otro ser humano- sería que su horrendo asesinato no quedara impune, que un día todos los que se creyeron mejores que el resto y con el derecho de tomar vidas ajenas, sean apuntados con el dedo,repudiados como deben ser y llevados a la carcel, que es el lugar de los asesinos.

Cristian, la historia de un país no la escriben unos pocos sino que todos, algunos la escriben con acción y otros por omisión.

P.D. se me olvidaba: si Victor Jara pudiera, le diria a Warnken...

NO ME AYUDE TANTO!!!

en fin
como
decia
un veterano alla
por gorbea
por la quinta faja

"no aclare, que oscurece"
es pa los que se dan por aludidos y no quieren serlo

además
aprovechen que las farmacias bajaron de precio el

ARMONYL

y a gaete , lo mató el copete

Sobre el 390, Sr Castro, no olvide que Gabriela no aguantaba el malevo chaqueteo del chileno envidioso. Por eso vivio afuera de Chile la mayor parte del tiempo.

Que Víctor Jara descanse en Paz.

Ud., señor Warnken, parece empecinado en impedir que el recuerdo de Víctor Jara permanezca en paz.
Su columna es mil veces más panfletaria, en cuanto a lo difamatorio e incendiario. Peor aún, es un ejemplo de libro del cinismo chileno.

A Sara M. A. (#409)

Ud. ve PARTE de lo que fue la realidad de 1973. Me imagino que ud. es una persona muy joven para poder analizar con objetividad y racionalidad los hechos ocurridos antes y después del 11 de Septiembre de 1973. ¿Cree que nos reconciliaremos algún día si se insiste en culpar sólo a los militares de lo ocurrido?
Bueno, si ud. insiste en su punto de vista yo también EXIJO justicia y reparación para todos los carabineros, militares, marinos y aviadores que entregaron su vida por una patria libre y soberana, libre del comunismo. EXIJO justicia y reparación para todos los que sufrieron abusos de todo tipo durante el gob. de Allende, EXIJO justicia y reparación para todos los civiles, víctimas de acciones terroristas, ya sea en la vía pública o ataques en sus hogares particulares. ¿Quiere seguir jugando al empate?

Saludos.

Hernán Fuentes A.

Al decir que "todos matamos a Víctor Jara", Cristián Warnken se refiere al "pecado social", y esto no lo afirma sólo él, sino que el Papa Juan Pablo II ya mencionó el "pecado social". Tendríamos que informarnos acerca de este concepto de "pecado social", que es una noción superior de la responsabilidad humana en lo que sucede en nuestro planeta. El Papa Juan Pablo II llamó nuestra atención al hecho de que nuestro prójimo es nuestro hermano y somos responsables de él.

En todos los países de Latinoamérica ha habido golpes de estado, dictaduras militares, detenidos desaparecidos, torturados, etc., sin necesidad de que tuvieran un gobierno UP.
La derecha repite hasta el cansancio que en Chile el golpe de estado fue únicamente por culpa de la UP.
En toda Latinoamérica las oligarquías, es decir, los dueños de las riquezas, terratenientes, banqueros, comerciantes, financistas, utilizaron a los militares para los golpes militares y así proteger y conservar su poder económico, casi siempre con el apoyo de la CIA (como sucedió comprobadamente en Chile).
Chile fue el último país en tener golpe de estado. El argumento de decir que el gobierno de Allende llevó al golpe de estado es engañoso, falso, es una tergiversación con mayúscula. Ya Eduardo Frei padre les molestaba, y cuando Allende salió elegido iban a dar el golpe inmediatamente, mataron a Schneider, no estaban suficientemente organizados para un golpe de estado propiamente tal.

a Hernán Fuentes Aguirre

acá se esta hablando de el caso concreto y específico de Victor Jara, y me parece lo más justo perdir justicia por su asesinato.

Ud con su comentario me habla de cosas de las cuales NO me referí, y de las cuales por cierto NO manifesté opinión alguna. No veo la razón de que ud me cite y me diga de que juego a los "empates". Parece reclamarme por no referirme a otros casos, pero el tema acá ES Victor Jara. Si en otra columna ud ve que yo hablo algo respecto de las muertes de militares o de lo que paso con el resto de chilenos, entonces quizás ud sí podría rebatir lo que yo diga al respecto. Pero como NO dijé nada... poco sentido le veo a su comentario.

Quizás Ud.interpretó mi frase de que "algunos se creyeron mejores que otros y con derecho a tomar vidas ajenas" como refiriendome a un "bando" u otro, pero en concreto me refería a la clase de personas que es capaz de matar a otras (sean del bando que sean).

Es correcto decir "guitarra panfletaria". En un programa de Una Nueva Belleza, de Cristián Warnken, su entrevistado, Bernard Pivot, explicó muy bien este término. Por ejemplo, Voltaire era panfletario. Tiene un "Tratado de la Tolerancia". El estilo literario panfletario es aquel a través del cual se hacen declaraciones de principios y se toman posiciones, el escritor se ubica en uno de los bandos, y no lo niega.
Cristián Warnken es el más indicado para explicar el término "guitarra panfletaria", no yo, que no soy nadie.
Víctor Jara al cantar con su guitarra toma partido por la paz, por los pobres, por el amor, en contra de la guerra, los odios, las injusticias.

Posteado por: Sandra Valencia
28/05/2009 10:29
[ N° 49 ] Que triste ver en los noticieros y en primera plana, condenado por el crimen de Víctor Jara a un ex conscripto que hace 36 años no tenía posibilidad de hacer saber su voluntad, ya que se asume que ellos no la tenían, solo cumplían órdenes.
Me quedé pensando luego de saber la resolución de la justicia ¿pudo haberse negado alguno de los conscriptos en ése u otros centros de detención a matar o torturar a algún prisionero o prisionera?
Creo que no.
Aún así el poder escondido en las sombras limpia sus ensangrentadas manos en aquel uniforme que le dio el poder suficiente como para decidir el valor de miles de vidas...
Que valor tendrán ellos ahora? ellos que permiten que un ser humano sin oportunidad de defenderse purgue condena por SUS crímenes?

“…Había idealistas fanáticos, alimentados de odio y resentimiento, dispuestos a destruir al enemigo si era necesario, igual que en el otro bando”.

Si ! Alimentados con “Poesía” como ésta…

BRIGADA RAMONA PARRA
…Tu brocha es el canto
que pinta el azul del cielo,
que llena la patria
de luz, amor y fraternidad…

EL DESABASTECIMIENTO
…Aunque no soy erudito
en el arte culinario,
voy a darles una receta
señoras del barrio alto:
se toman tres miguelitos,
se revuelven con linchacos
y en sarsa de karateca
se lumpenea un buen rato.

Que no le falte el aliño,
Vilarines y Sofofas,
trece gramos de Hasbún
para darle cuerpo a la sopa,
y como plato de fondo
osobuco a la Garsena,
con papitas Freitaditas
y huevitos del Dunny Edwards….

LA TOMA
…Soldados de la mañana
dicen que dieron el dato,
mejor no caiga en mis manos
el traidor; el desgraciao….

A CUBA
Si yo a Cuba le cantara,
le cantara una canción,
tendría que ser un son,
un son revolucionario,
pie con pie, mano con mano,
corazón a corazón.
Como yo no toco el son
pero toco la guitarra,
que está justo en la batalla
de nuestra revolución,
será lo mismo que el son
que hizo bailar a los gringos,
pero no somos guajiros,
nuestra sierra es la elección.

MOVIL OIL SPECIAL
…En este hermoso jardín,
a momios y dinosaurios,
los jóvenes revolucionarios
han dicho basta por fin.
¡Basta!...

MUCHACHAS DEL TELAR
A ti
Te llamaría Ana,
Te llamaría Juana,
Te llamaría Rosa,
Te llamaría Hermosa,
Hilandera morena,
Pequeña mariposa,
Obrera del telar.

Que fuiste
Esclava de la fábrica,
Esclava de la máquina,
Esclava de un salario
Hilandera morena,
Pequeña mariposa,
Obrera del telar.

NI CHICHA NI LIMONA
…Ya déjese de patillas,
venga a remediar su mal,
si aquí debajito ‘el poncho
no tengo ningún puñal.
Y si sigue hociconeando,
le vamos a expropiar
las pistolas y la lengua
y toito lo demás.

Usté no es ná,
no es chicha ni limoná,
se lo pasa manoseando,
caramba zamba, su dignidad.

NO PUEDES VOLVER ATRÁS
…El amor y la agonía
envueltos en soledad,
de tantas piezas oscuras
que tuviste que alumbrar.
Correr hacia la ternura,
pedir un poco de pan.
Es un mar amargo y negro
que se tiene que aclarar,
no tienes más que seguir,
no puedes volver atrás.

PARANDO LOS TIJERALES
…Siempre levante palacios
y vivienda pa’ los ricos
mientras después del trabajo
descansaba en conventillos.

Ahora son tiempos nuevos
que andan a nuestro favor,
avanza la clase obrera
y avanza la construcción.
...

PLEGARIA A UN LABRADOR
…Líbranos de aquel que nos domina
en la miseria,
tráenos tu reino de justicia
e igualdad.

Sopla como el viento
la flor de la quebrada,
limpia como el fuego
el cañón de mi fusil.

Hágase por fin tu voluntad
aquí en la tierra,
danos tu fuerza y tu valor
al combatir….

PREGUNTAS POR PUERTO MONTT
…Usted debe responder,
señor Pérez Zujovic,
por qué al pueblo indefenso
contestaron con fusil.

Señor Pérez, su conciencia
la enterró en un ataúd
y no limpiará sus manos
toda la lluvia del sur.

QUE LINDO ES SER VOLUNTARIO
…El rico se juega entero
por su defensa,
confunde la democracia
con la insolencia.
Para hablar de socialismo
estudia a Lenin,
la revolución no es juego
para burgueses.
Si la montaña no viene,
anda hacia ella,
las metas de Recabarren
son las estrellas…

QUE SACO ROGAR AL CIELO
…Adonde pongo mis manos
Brotan claveles y rosas,
brotan y brotan las cosas
que no aprovecha mi mano.

Una espiga hay en el campo,
una espiga colorá,
si juntos la cosechamos
grande será nuestro pan.

QUE CULPA TIENE EL TOMATE
…Cuando querrá Dios el cielo
Que la tortilla se vuelva
Que la tortilla se vuelva,
Que los pobres coman pan
Y los ricos mierda, mierda

No, yo tampoco no lo maté...

Reza el decir campesino que:
"Quién monta en pingo chúcaro, que aguante si corcovea"

Que analisis mas cursi y simplista! Segun este esquema, el culpable de las atrocidades de la dictadura son mis bisabuelos...este argumento de Warnken derrumba todo el concepto basico de principio de causalidad y accion y reaccion!! Los culpables de las injusticias son claros siempre, y facilmente identificables, sino, nadie los reclamaria como injustos! Warnken, dedicate solo a la TV que lo haces muy bien, no a este tipo de analisis burdos y lights!

Sr Faundez, le traigo a la memoria un verso de otro planfetario, el cual me imagino que por decir esto merecio morir: "Yo no he venido a traer la paz Yo no he venido a traer la paz sino la espada". Y luego se mando otra: "yo he venido a poner al hijo contra el padre,a la hija contra la madre, al hermano contra el hermano: Quien no haga eso no es digno de seguirme". Al final recibio su merecido, fue crucificado hace unos 2000 años Sr Faundez.

Señorita Anastasia Angelescu Vladimirov le imploro que se consiga un libro de historia para no hacer el ridiculo

"Chile fue el último país de Latinoamérica en sufrir un golpe de estado. ... En Chile el pretexto fue el gobierno de la UP. ..con sus atentados los fascistas, organizando el golpe de estado."

Aprenda que es el fascismo primero

"Los golpes de estado son perpetrados por fascistas que defienden el sistema oligárquico, los terratenientes, los banqueros, las multinacionales (la ITT de la época), las corporaciones."

Defender la propiedad privada, los derechos individuales y la libertad de millones de chilenos contra un gobierno socialista ilegal e incostitucional que apoyaba la violencia politica y que estab en el bolsillo de la URSS (segun los documentos desclasificados de la KGB), era mas que un derecho era un deber.

"No los mueve la justicia, la patria, al contrario, las riquezas es lo que defienden a brazo partido."

Retorica sin sentido

"La gente que no tiene dónde caerse muerta y defiende a la derecha fascista es un misterio para mí."

La gente que cree que el ser esclavo de estado es solucion a los problemas politicos y economicos es un misterio para mi.

"No me lo explico. Pero mi propio padre era así, leía El Mercurio y lo encontraba ¡objetivo! Y hablaba interminablemente de la libertad de empresa y no era propietario de nada"

¿Asi que la unica gente que defiende la propiedad, los derechos del individuo y la libertad del hombre es rico?...... que pensamiento mas mediocre

"(había sido muy rico, eso sí, y es la explicación). Quizás la gente que no tiene nada y que defiende la libre empresa es porque sueña que van a ser ricos algún día, o sus hijos"

Tal vez deberia enteder Ud que el estado natural del hombre es ser libre de la coercion del estado o de los partidos.

Si hablamos de "pobres" supongo que es mas facil llenarles la cabeza con la idea insana de que el estado va a solucionar todos sus problemas, que usurpar los derechos y la propiedad de otros es correcto, que todo lo que se pide a cambio es su servidumbre al sistema colectivo.

A Sara M. A.(#418)

Se nota "a la legua" que ud. es una persona equilibrada y con la cual es posible dialogar inteligéntemente.
Le pido disculpas por mi posteo #416.

Saludos Cordiales.

Hernán Fuentes A.

Sr. Inostroza(363):
Eso entendió usted de la columna?
Ooooooops!!

Hay que darle algún mérito a esta muy desechable columna de Warnken: ha permitido que se publiquen, como nunca en la historia, una cantidad tremenda de versos de Víctor Jara.

Aprovechando que la posteadora Anastasia Angelescu Vladimirov Nº 419 nombrara a Bernard Pivot, les envio su famoso cuestionario que suele hacer a sus entrevistados… a lo mejor, un poco de reflexión, hace bien de vez en cuando, y dejamos a los muertos QEPD.

Sra Paulina Riquelme Talavera (428)…ojalá el fin de semana le sirva a usted también de reflexión…debe estar muy agotada. haga el ejercicio de leer el cuestionario y mañana me cuenta.

1. ¿Cuál es tu palabra favorita?

2. ¿Cuál es la palabra que menos te gusta?

3. ¿Qué es lo que más te causa placer?

4. ¿Qué es lo que te desagrada?

5. ¿Cual es el sonio o ruido que mas placer te produce?

6. ¿Cuál es el sonido o ruido que te aborrece escuchar?

7. ¿Cuál es tu grosería favorita?

8. Aparte de tu profesión ¿que otra profesión te hubiese gustado ejercer?

9. ¿Que profesión nunca ejercerías?

10. Si el Cielo existe…y te encontraras a Dios en la puerta ¿Qué te gustaría que Dios te dijera al llegar?

Ricardo Misito

Sr. ricardo misito castaño [ N° 429 ], sin entender mucho a qué va su mensaje, ni por qué me menciona, le respondo que no, muchas gracias, prefiero ocupar mi fin de semana en actividades más constructivas y gratificantes.
Saludos.

Quienes suplicamos por la apertura de actitudes sectarias ensimismadas en los guiones escritos de revoluciones sangrientas, quienes exigimos un abrirse a la sensatez y al diálogo, quienes derribamos centros de estudiantes por la vía democrática, para hacer entender que los chilenos no eran sólo los simpatizantes de los partidos del entonces gobierno, no podemos más que lamentar no haber sido más convincentes que la fiebre revolucionaria que avanzaba con el puño en alto marcando adversarios. Lamentar que su cerrada actitud haya avivado a quienes amenazaban al punto de reaccionar destruyendo sus ilusiones, sus vidas, sus familias; y postergando la convivencia fraterna que nunca debió perderse y que en esta columna vuelve resentirse.

¿Dónde queda el “nunca más” que prometimos?

Patetico!!!!
1. Esa manera de utilizar la buena forma literaria para no decir lo que se debe decir es Patetico (segun uso ordinario)
2. Es facil ponerse por sobre todo y mirar desde ahi y resumir que todos somos responsables por lo tanto nadie.
3. Es penosa la ignorancia politica que presenta el articulista. Cuando dice del silencio de la derecha.....nunca estuvo en silencio, penso, organizo, actuo, se alio a USA, puso plata, puso los diarios, todo al servicio del golpe. ¿cual silencio?
4. Mejor no se meta en ese terreno ud. no sabe solo hagalo en literatura nada
mas, ya que en otros temas de arte y cultura se le van tambien en "collera" (TV.)
5. Sr. articulista, cuidado que la pasion de la palabra se coma al contenido y caiga en expresar ideas que lo dejan mal. Saludos

Me parece una falta de respeto inconmesurable sacar a relucir aspectos personles de la vida del autor.
Ésto sólo habla de personas con falta de criterio, que no tienen argumento alguno para defender sus ideales.
Y si sacar ADELANTE el país significa condenar a muerte amiles y desterrar a otros, déjenme decir que carecemos de valores y humanidad.

Agarrado a los plieges del viento llega fresco su canto, atraviesa las muertes, los gritos, los llantos. Viaja por los tiempos y se posa el ruisenor que no asesinaron. Entonces la estela en el alma canta, ¡ahy cómo canta! qué dulces y romanticas, qué heladas y agrias, qué ciertas y duras, ¡ahy cómo canta! y llevando las manos al rostro, cubriendo la historia por un momento, escondiendo la sangre opaca, llora, llora llora. La vida es eterna en cinco minutos. y el llora, llora, llora, llora, llora...

¡Qué interesante el tema! Tiene razón, don Francisco Retamal, es mi responsabilidad lo que pasa en la educación pública, por eso estoy en paro. No se vaya doña Noelfa Huerta. Si usted y yo sacamos el odio, ya somos dos más que amamos el alma víctima de la patria.
Poco antes que mi post (386) , ayer mismo, hay uno de don Iván González Oyarzún. (378) Lo comentaba aquí en mi oratorio con el Espíritu Santo, que ya se prepara para estar presente en todas las vigilias de hoy. Yo las tengo en mis dos colegios privados.
Cuando las palabras vienen como ellas quieren, sueltas y locas, como es él, el príncipe de las tinieblas, amante y gozador de las mejores palabras las que brotan de la farandulería, incluso en el canal13, sin que en ellas esté La Palabra, no vienen de El, de Jesús. Atte. Roberto V.

Todas las generalidades históricas esconden las particularidades de los hechos y sus responsabilidades concretas, y nuestro columnista es un maestro en este tipo de retórica: presentar un discurso amplísimo, supuestamente ponderado, sereno, muy propio de su eterna postura de diletante aséptico, de "ni chicha ni limoná", como cantara el mismo Jara. Es cierto que pide que los jefes den la cara -además de aprovechar la ocasión para simpatizar con la viuda-, pero lo hace para quedar nuevamente bien, como manda el buen tono (bien sabemos que si algún jefe llega aparecer va a ser el resultado de una eterna refriega judicial y esto no está para nada asegurado), . Mientras, el columnista podrá seguir posando de "intelectual", con mano en el mentón y todo, ya que dificilmente se le verá haciendo acciones y apoyos reales a fin de no sentirse "tan culpable" de la muerte de Víctor.

Sra. Paulina Riquelme Talavera [N° 428]:

Tiene razón en reconocer el mérito de esta columna por recordar tantas canciones sentidas.

Pero la tónica bélica de muchas opiniones también comprueba, que tras un noble cantor, se escudan opiniones que buscan paz haciendo lo contrario.

Me ha llamado la atención quienes se han ofendido por el artículo. He revisado frase a frase, buscando la causa da tanta reacción odiosa y encontré sólo lo siguiente:

“Y que la izquierda (…) deje de hacerse la víctima eterna y no manipule para fines mezquinos la memoria de Víctor Jara, como el de seguir alimentando un odio sin fin.”

Sucede que ese fomentar el odio no deriva de “fines mezquinos”, sino de un método equivocado.

No es sacrificando la vida y la felicidad de las personas y familias del hoy, como se alcanza un futuro ideal.

Pero eso cuenta, tanto para quienes suplican equidad para una vida digna, como para quienes se esfuerzan por acapararlo todo, basando su éxito en el logro de tanta inequidad.

Rechazar el odio como método, no significa inacción para avalar la violencia indirecta que significa la acumulación y la ostentación.

Más que basar el cambio en la lucha de clases, corresponde trabajar por aminorar las diferencias, comenzando por una mentalidad social que desprecie las acumulaciones desmedidas que hoy son metas deseadas y causa de admiración.

Cristian
Yo no vi tus ojos cuando me acribillaron.
Saludos

Buen intento de blanquear lo percudido. Una buena prosa, bien trabajada la lírica, emotivo final. No dejo de sorprenderme de las fecundas potencialidades de nuestros intelectuales. Lamentablemente deja muchas aristas al descubierto por donde se filtran rancios y peligrosos aires que me obligan a ponerme en guardia. No Sr. Warnken, no nos endose las barbaridades, que otros, impunes hasta el día de hoy, cometieron. A la fecha de ese crímen, me encotraba en la cárcel de Concepción, hecho un guiñapo humano, torturado y procesado, junto a otros camaradas de armas,por haber denunciado y habernos opuesto a la conspiración que se gestaba en la Armada de Chile y que culminó con el golpe de estado. En resumen, su artículo no me parece a la altura ni merece el elogio de los muchos otros que Ud., nos ha hecho disfrutar. Diluir las culpas entre todos los chilenos de los crímenes de lesa humanidad, que cometieron determinados psicópatas, creo que es un vano intento de justificar lo injustificable. Así no se construye un Chile en paz y armonía.
Cordiales y respetuosos saludos de un marino constitucionalista.
Víctor

Uff, la verdad es que esta es una historia sin fin.

Que lamentable opinión. No todos matamos a Víctor Jara, como tampoco todos desaparecimos personas, ni exiliamos o cesanteamos a los que pensaban diferente. Yo no fui ni colaboré con los que lo hicieron, tampoco guardé silencio. Si la justicia chilena llegó o trata de llegar al autor material de tan abominable crímen, esperamos que llegue tambien a los que dieron las ordenes o no dijeron nada porque estaban de acuerdo con la barbarie. Me parece peligroso desconocer los avances de la investigación judicial, yo sugiero aplaudirlos.

Cristián Warnken, Sin duda que ud esta matando a Victor jara, y se transforma, en un complice al no informar sobre quienes eran los golpistas que ejecutaron la orden, y estan detras de esa inocente creatura que dio muerte junto a muchos otros cobardes a un ser humano indefenso. Ud tiene las herramientas para investigar, pero prefiere olvidar.

Borron y cuenta nueva?

Me da asco su columna. Por su falta de criterio. Ahora nos queda claro cual es su situación social y quien es.

Su educación solo lo des-humanizo y muto en un mal periodista, que frente a los hechos, prevalece su subjetividad he infantilismo.

termino aclarandole que si comento su blog atacandolo personalmente, y a su falta de profesionalismo, es por la misma libertad que ud, habla de dos personas y habla del olocausto chileno pretendiendo construir una realidad romantica y pintoresca.

NO A Cristián Warnken

NO AL FASISMO

Y DEBO DECIR un SI energico!!

AL DERECHO DE VIVIR.......... EN PAZ.

Relativiza la muerte y los asesinatos. Cuando a llegue a tí, haz tal ejercicio!

Es correcto decir "guitarra panfletaria".
En un programa de Una Nueva Belleza, de Cristián Warnken, su entrevistado, Bernard Pivot, explicó muy bien este término. Por ejemplo, Voltaire era panfletario. Tiene un "Tratado de la Tolerancia". El estilo literario panfletario es aquel a través del cual se hacen declaraciones de principios y se toman posiciones, el escritor se ubica en uno de los bandos, y no lo niega.
Cristián Warnken es el más indicado para explicar el término "guitarra panfletaria", no yo, que no soy nadie.
Víctor Jara al cantar con su guitarra toma partido por la paz, por los pobres, por el amor, en contra de la guerra, los odios, las injusticias.

Ignacio Cuevas: está enfermo de odio.

Al decir que "todos matamos a Víctor Jara", Cristián Warnken se refiere al "pecado social".
Y esto no lo afirma sólo él, sino que el Papa Juan Pablo II ya mencionó el "pecado social" hace varios años.
Tendríamos que informarnos acerca de este concepto de "pecado social", que es una noción superior de la responsabilidad humana en lo que sucede en nuestro planeta. El Papa Juan Pablo II llamó nuestra atención al hecho de que nuestro prójimo es nuestro hermano y somos responsables de él.

En todos los países de Latinoamérica ha habido golpes de estado, dictaduras militares, detenidos desaparecidos, torturados, etc., sin necesidad de que tuvieran un gobierno UP.
La derecha repite hasta el cansancio que en Chile el golpe de estado fue únicamente por culpa de la UP.
En toda Latinoamérica (y en el mundo) las oligarquías, es decir, los dueños de las riquezas, terratenientes, banqueros, comerciantes, financistas, utilizaron a los militares para los golpes militares y así proteger y conservar su poder económico, casi siempre con el apoyo de la CIA (como sucedió comprobadamente en Chile).
Chile fue el último país de Latinoamérica en tener golpe de estado. El argumento de decir que el gobierno de Allende llevó al golpe de estado es engañoso, falso, es una tergiversación y una manipulación de los hechos.
Ya Eduardo Frei padre les molestaba, y cuando Allende salió elegido iban a dar el golpe inmediatamente, mataron a Schneider, no estaban suficientemente organizados para un golpe de estado propiamente tal.

Hasta ahora Cristián ha recibido sólo halagos por sus columnas.
Por primera vez se inclina suavemente hacia un lado, y recibe los ataques de la masa de resentidos derechistas pinochetistas.
Hasta ahora Cristián sólo ha entrevistado filósofos, científicos, religiosos, intelectuales de otros países, escritores y poetas de todos los colores o de ningún color (político).
Hace muchos años que lo veo y lo leo, tratando de entender de qué lado está, sin lograrlo.
También he estado tratando de descubrir si cree o no en Dios, y tampoco he podido.
En este momento me he dado cuenta que Cristián está más allá de todos nosotros, ha evolucionado y ha llegado a niveles superiores de conciencia.
No juzga, no condena, acepta y abraza a todos.

Hay gente que dice que las palabras matan más que las balas.

Esa gente es la que quemó libros en la calle.

Los libros y las palabras no son peligrosos.

Nadie ha prohibido el libro "Mi Lucha" que resume las ideas nazis, simplemente nadie lo lee, o lo leen sólo los que son antisemitas.

Encuentro bastante bien escrita esta columna, aunque tuve que volver a leerla otra vez para entenderla bien. Si bien estoy de acuerdo con la mayoría de lo que escribió, en partes creo que se pasó la mano, ¿quizás con la motivación de provocar comentarios de los lectores? Me parecen bien la poesía y la literatura, pero respecto a crímenes de esta naturaleza y hechos concretos es muy importante elegir bien las palabras porque las palabras inadecuadas pueden formar una mezcla explosiva. "El conscripto Paredes no mató a Víctor Jara: se mató a sí mismo". No, en definitiva no se mató a si mismo, ni en un sentido poético. Me parece un error confundir la valentía y la rebeldía con el suicidio. "Yo, tú, todos matamos a Víctor Jara" No, tampoco. Yo no había nacido, y sacando una cuenta aproximada creo que usted Sr Warnken probablemente no hubiera tenido la mayoría de edad en ese entonces, aunque quizás me equivoco. Me parece un error homogenizar la culpa, diluirla y salpicar a todo Chile con partes ínfimas de la culpabilidad de ese crimen atroz. Si bien la situación en el país era compleja, eso no hace excusable confundir las cosas. Si todos mataron a Victor Jara, en definitiva algunos lo mataron más que otros.

No entendí a Ignacio Cuevas.

Estimado Sr. Ricardo Peña y Lillo Valenzuela [ N° 437 ] debo decirle que su búsqueda ha sido errada, pues buscar en los posteos ha sido completamente innecesario, cuando la raíz de todo esto ha sido la columna de Cristián Warnken. No hay muchas vueltas que darle al asunto.

Me parecen atendibles las consideraciones de su posteo, pero el tema es otro, el blanqueo y el encubrimiento descarado y lamentable que el cómplice Warnken hace de los verdaderos asesinos de Víctor Jara.

Ése es el tema y no otro.

Saludos cordiales.

Pais sin tolerancia dividido y sin remedio, Europa con dos guerra mundiales tiene moneda unica,dejemos de ser egocentrista, quien tiene o no tiene la razon, sepan leer y tener capacidad para analizar la izquierda y la derecha chile son como un dialogo de sordo, veamos el fututo de nuestra juventud y dejemos de seguir dejandoles errencia de fracasos division y peleas que al final a nada conducen nuestra querida izquierda a casi toda su vida politica en la clandestinida y es lo mejor que hace cuando salen de esa situacion solo deben vender esa imagen que ni ellos se la cren, el dolor existe pero debemos vivir un nuevo mundo una nueva vida y rogar un nunca mas, pero para eso debemos ser tolerantes, generosos..........
RPV

Al leer a don Rodrigo, en su comentario Nº 53 de la columna que sigue, no puedo menos que imaginar asido a la barra, una mano con rastros de sangre, por la causa que sea.

Como plantea, las opciones son:

- “¿hay que sufrir de amnesia con todo lo que no nos gusta o estamos avergonzados?”; o

- “hay que recordar (las cosas buenas y malas), no olvidar, para que no vuelvan a ocurrir las malas”.

Sr. Salinas, muy certera su opinión.

Atte.

Excelente............. Nada más que decir...

Con todos los comentarios queda claro que en Chile no se practica la comprensión de lectura. Cuando el columnista dice "Que la oficialidad de turno de entonces salga a dar la cara por ese conscripto que tenía 18 años en 1973. Que muestre más valentía que la que sus jefes y líderes han demostrado hasta ahora para asumir ante el país la responsabilidad por crímenes innecesarios y abyectos como éste."

Está justamente diciendo que son los militares que dieron la orden son unos cobardes que no dan la cara por el crimen cometido, crimen que, además, califica de innecesario...... Porque insisten en decir que está justificando el crimen, matando a Victor Jara y encubriendo a los autores???? Aprendan a leer, por favor....

La ilimitada capacidad humana para producir belleza es sólo comparable con su perversa capacidad para la maldad y el horror; nuestra patética condición permite que -en cada uno de nosotros- convivan "ángeles y demonios", y que sean los avatares de la existencia las que hacen asomarse a unos u otros.
Casos como el asesinato de Víctor Jara, emblemático en su brutalidad, inutilidad y cobardía institucionalizada (porque es obvio que el soldado que lo remata no es el cerebro del crimen), nos ponen frente al lado menos digno de nosotros mismos, como personas y como sociedad.
En cierta forma -como escribe el columnista- "todos lo matamos", porque de uno y otro lado cargamos su persona y su oficio de significados controversiales, abonando su eliminación y (paralelamente) su endiosamiento; también es cierto que ninguno (o casi ninguno, porque algunos sí lo hicieron) de nosotros lo mató, porque evidentemente ni siquiera esperábamos su brutal muerte. Pero se peca por acción, y también por omisión, y ambos pecados son responsables, porque no somos niños eternos e inimputables.
Así que seamos hombrecitos -alguna vez- y digamos "perdón" a coro; Víctor no va a revivir, lamentablemente, pero todos moriremos un poco menos.

Cristian:

Pensando a la inversa, ¿todos somos héroes, o solo Prat?, ¿pues siempre habrá un oficial a cargo de turno que saltará al abordaje?. No, solo Prat saltó con ese impulso y virtud (por no extenderme), cuando era el relegado del combate que se realizaría más al norte. La ocasión la pintan calva; Ud. sabrá (todos nosotros) qué hacer con ella. ¿"Todos fueron-Nadie fue"?, discrepo a raja tabla, sin deseos de festinear. Pobre culpable, matar a semejante artista; ¡cuantas canciones, cuantas obras, cuantas innovaciones, cuanta simpleza, cuanto poder en la palabra se nubló!

A Víctor Jara lo mataron los que lo mataron, y no lo mataron los que no lo mataron.

Yo creo que todo esfuerzo de estirar tales culpas hacia todos, vuelca al mundo a un fatal destino donde nada se decide pues basta alguien, quien quiera que sea, para que se haga "el trabajo sucio" inevitable, y viceversa.

Tal pensamiento no tiene lógica ni futuro.

Don Cristián, van a pasar 100 años más y van haber algunos que aún no habrán entendido su columna. Muy Buena.

¡Qué importante es reemplazar el fanatismo por prudencia!

Es menos eufórico y menos atractivo, pero garantiza que se pueda compartir y disfrutar el arte y la vida de todos.

Don Jorge Mihovilovic:
Normalmente no comparto sus apreciaciones, pero por favor permítame felicitarlo por su post 455:
Ese junto al del Dr. Paña y Lillo (458) son de los pocos que demuestran la forma a mi juicio correcta de pensar.
Si fuésemos jueces más severos con nuestros actos y menos con los ajenos (en realidad es a la inversa) tendríamos much@s menos "Víctores" en nuestra historia.
Saludos,
ROA

No fuí prisionero ni torturado, tenía 20 años, mi alma era limpia y generosa, y el dolor y terror de los estadios llegaron a mi en vívidos sueños que jamás he podido olvidar. No puedo dejar de llorar aún hoy al leer estas terribles descripciones. El conscripto Paredes fue probablemente instrumento involuntario, por una parte de la furia asesina de su superior, y por otra, de la gracia divina que ponía final al dolor del agonizante Victor. Solo él en el fondo de su corazón sabe que sintió en aquel momento. Esos sentimientos son la herencia que llevará a su propio juicio en el espejo de la verdad en la hora de su fallecimiento.
Victor, sin lugar a dudas fue y es un gran artista, sin embargo tomó la decisión de poner su talento y arte al servicio de ideales sociales y políticos. Ello fue valiente por lo peligroso. Algunas de sus letras atacaban de manera genérica a poderosos grupos, quienes no vacilaron en vengarse irracionalmente. No lo mataron solo porque “pensaba distinto”. Lo mataron porque era “odiado” y porque seguramente “era necesario”. ¿Acaso sus asesinos no sabían que matar a un poeta era inmortalizarlo? No, no lo sabían, o no querían saberlo, sino no, no lo hubieran matado. Concuerdo con un comentarista, que eso de “nunca más” es solo un deseo. Hay que dar cultura, preparación intelectual, y por sobre todo altas enseñanzas sobre moral y ética, a todo el pueblo, y a toda persona que detente algún cargo, aun cuando sea de mínimo poder. El poder corrompe a los hombres no preparados solidamente en el alma para detentarlo. POr lo tanto, cuidemos mucho a quienes ponemos en el poder. Nos afectará a todos.
Mis condolencias y afectuosos saludos a la familia y gran esposa de Victor.

1.- Sobre la Columna de Cristián.

Exelente... salvo que yo, personalmente, no siento ser culpable de la muerte de Victor.

Victor, cantante, actor, director de Teatro, compositor, investigador, músico, profesor, cuentista, etc... Lamentablemente es más conocido solo por su aporte musical y por ser mal utilizado por los grupos de Izquierda como símbolo y desechado por la Derecha por ser simbolo de... y en la mayor parte de Chile, con suerte conocen un par de sus canciones.

Los que conocemos la obra de Victor (pues lamento tener,para estos efectos, solo 33 años) y nos hemos dado el tiempo de leer, escuchar y ver lo que realmente hizo, sabemos que esta en la misma mesa de los pocos artistas completos y multifaceticos... A Victor, agrupaciones Internacionales que nada tienen que ver con lados politicos, le han hecho homenajes por ser uno de los primeros artistas que logro poner en escena Teatro, Folcklore y Musica a la vez... pero bueno... por eso yo no me siento culpable, Cristián... yo, sin estar vivo para esa época, mantengo viva la obra de Victor.

Los que conocen a Victor y a toda su obra, no importando de que lado de la torta politica estén, no podemos sentirnos culpables.

2.- Sobre la cantidad y variedad de comentarios ha esta columna:

Amigos y amigas, por favor...

No busquen odio donde solo hay hechos relatados. No busquen "in-tensiones" en cada escrito y, por favor, traten de comprender lo que leen... Comprensión de Lectura decia un Post anterior... Harta falta les hace a varios.

Un Abrazo Cristián, ser a quien no conosco pero ya es parte de mis amigos.

Magia para todos.

by luxo

...Sr. Felipe Cea Donoso, ¿Cómo puede ser espectacular, asesinar a seres humanos inocentes?.Siempre seremos los hablantes y diremos la verdad, verdad de muerte amarga que nunca más ocurrirá...será posible que exista gente inteligente que opine acerca de verdades y no de deidades fanáticas...Sr.Warnken, gracias por permitirnos esto!!!

Si los Intillimani y Quilapayún hubieran estado en Chile el día del golpe de estado, ¿también habrían sido detenidos y masacrados?

¿Isabel y Angel Parra?

Sus discos estaban prohibidos, cuando allanaron mi casa se los llevaron.
¿Qué sacaron? Todo lo que quisieron destruir sigue en pie.
Además, todos los discos y libros que quemaron se podían comprar en todo el mundo durante la dictadura, y cuando volvió la democracia estaba todo aquí de nuevo.
Igual que los nazis, "mataron por matar" (verso de La Cantata Santa María de Iquique).

Angel Parra estuvo preso por años en Chacabuco, junto al profe Mario Cespedes y el gato Gamboa. Y vivierón para contar los horrores.

Como siempre, Cristián, un faro en esta niebla podrida en que vivimos.

¿A cuántos nuevos artistas y personas matará o postergará la ambición ilusa de creer que el carisma personalista alcanzará el poder, con el apoyo de la prudencia y consensos que está mermando?

Quienes lucharon contra el sectarismo fanático y excluyente de antaño, recuerdan los lazos que habrá que reforzar esta vez, para lograr que sea la democracia la que logre defender a la democracia, tan amenazada por personalismos autoritarios de realidades cercanas, que en Chile sólo los ilusos de un poder total sueñan con volver a vivir "para siempre".

Siempre lo he visto en Una Belleza Nueva, es uno de los mejores programas, frente a una TV basura. Lo he admirado,también humanamente, pero ya no, y sólo me quedo con su sabiduría.
Con su columna sólo ha atizado más lo que existe en Chile desde que Kissinger y los suyos hicieron para crear la ingobernabilidad de la administración de Allende:nuestra tremenda división...y de ahí pal real, hasta ahora y quizá hasta cuándo.
No soy apolítica, ni neutral, ni objetiva, como usted quiere aparecer, que desde esa suerte de púlpito, predica, más allá del bien y del mal. Soy humana, con errores pasados y presentes,esposa de un detenido-desaparecido y como tal, víctima (que no trafica con tal condición), libre de odios pero no de recuerdos, siempre dispuesta a que surjan la verdad y la justicia para los responsables,no para todos, porque NO todos somos culpables de los crímenes de Estado aquí cometidos, en una asombrosa desigualdad de condiciones entre ambos bandos. Yo NO maté a Víctor Jara, tampoco mis compañeros y amigos, ni muchos chilenos, de izquierda o de derecha. Parece que le subieron mucho el púlpito, Warkner, que ahora hasta se convirtió en juez dictaminador.

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
01/06/2009 13:21
[ N° 455 ]

Victor está vivo porque siempre es canción nueva,
porque renacé cada vez para recordarnos que otro mundo es posible.

Se entiende su postura pero no se comparte. Yo no he matado de ninguna manera a Victor Jara. Es más, para mí está tan vivo como lo estuvo para el obrero que lo escuchó en los 60 sin jamás conocerle.

Victor también vive porque es presente; porque suena en mi cabeza; porque canta en mi boca. No acepto que se insista en tapiar su estrella. Menos que se hable de su muerte: ¡las personas mueren cuando son olvidadas!: viejo saber.

Qué es
lo que es el cuerpo
sino una estrecha roca
Qué es
lo que es la vida
sino recuerdos.

PD: Muy lúcidos sus comentarios en la columna de Gonzalo Rojas.

JRaimond Fosca,Leo Perez ,Paulina Riquelme,Eduardo Valdes ( este es el tipico care de palo, como los nazis, que despues de la guerra, nunca habian escuchado que se cometian atrozidadez)estos momios no tienen remedio, jajaj
ajajajajajjaajajjajajajajja.....jajjajajajaaaa..y que conste, no tengo partido politico ( a Dios gracia), tambien la izquerda tiene mucha culpa,jajajjaja...en realidad, con todo lo que ha pasado en este país, no han aprendido nada de nada..tanto momios ( siguen justificando lo injustificable)como izquerdistas...jajjaja...favor sigan ...para seguir riendo...que es mejor que llorar al leerlos.

Somos aprendices y como tales no hemos desarrollado nuestro verdadero potencial. La historia de Victor Jara y la de la Dictadura Militar, son experiencias colectivas extremas, que nos han llevado a descubrir la dualidad en nosotros mismos. Sin el odio no sabrías que es el amor, sin la cobardía no conoceríamos el coraje; Sin estas experiencias tal vez no tendríamos pistas de lo que somos y de lo que podemos llegar a ser. A veces actuamos como demonios, otras como humanos y hay quienes son santos. sin importar cual sea nuestra frecuencia, creo que el pasado y el futuro convergen en el presente y que la grandeza del ser humano está más alla de todo dualismo. Cada obstáculo tiene una salida. Mi humilde invocación, es que pronto llegue el día en que maduremos como humanidad y podamos abrazar compasivamente la unión de nuestros corazones.

Yo tambien mate! cuando mis oidos se hicieron sordos al grito ajeno,al grito que pedia ...lo escuchara...., al que tenia algo para decir y no preste atencion....al que no vi cuando estaba en frente de mi.
Pero a mi tambien me mataron ...cuando quise decir mis verdades y los oidos se hicieron sordos y la miradas ciegas....
Se mato tambien el cobarde con su miedo absurdo...y tambien el valiente que hizo suya una verdad que quizas no era la de todos.
Y ahora despues de muertos queremos revivir lo que a fuerzas se hizo tierra...para que? para volver a morir?... La vida y la muerte ,estrechas amigas que se juntan en uno mismo ...para reclamarse sus derechos y principios.

En todos los países de Latinoamérica ha habido golpes de estado, dictaduras militares, detenidos desaparecidos, torturados, escuadrones de la muerte, etc., sin necesidad de haber tenido un Salvador Allende y un gobierno UP.
La derecha repite hasta el cansancio que en Chile el golpe de estado fue por culpa de la UP, para librar el país del comunismo y del caos.
En toda Latinoamérica (y en el mundo) las oligarquías, es decir, los dueños de las riquezas, terratenientes, banqueros, comerciantes, financistas, utilizaron a los militares para los golpes militares y así proteger y conservar su poder económico, casi siempre con el apoyo de la CIA (como sucedió comprobadamente en Chile).
Chile fue el último país de Latinoamérica en tener golpe de estado. El argumento de decir que el gobierno de Allende llevó al golpe de estado es engañoso, falso, es una tergiversación y una manipulación de los hechos.
Ya Eduardo Frei padre les molestaba y, cuando Allende salió elegido democráticamente, habrían dado un golpe de estado inmediatamente, pero no pudieron, en un estúpido atentado mataron a Schneider.
Un golpe de estado había que organizarlo bien, crear las condiciones: desabastecimiento, ingobernabilidad, sabotajes, paros, atentados, conseguir apoyo de la CIA, desinformar (El Mercurio), crear violencia (Patria y Libertad), y ... este es un tema interminable.

Sugiero leer columna "Yo no maté a Víctor Jara" de Roberto Castillo en www.elmostrador.cl

Sr. Guajardo (468):
No me malinterprete, yo no me atrevería e enrostrar la responsabilidad del asesinato de Víctor Jara a nadie que no sean sus autores materiales e intelectuales; lo que digo es que -cotidianamente- asignamos valores y disvalores a las personas, y ello carga su imagen (para bien y para mal) transformándolas en "símbolos", en blancos posibles tanto del fervor como del odio malparido.
Quizás inevitable, hay una responsabilidad en ello.
Atte,

“No fue el conscripto José Paredes Márquez el que mató a Víctor Jara. No. Lo maté yo y lo mataste tú, lector, porque preferiste no oír sus desgarradores gritos en el Estadio Chile, que segaron su voz cantora para siempre.” ¡¡¡Que falta de respeto hacia todos aquellos que estuvieron encerrados en ese estadio Chile, junto con Víctor Jara!!! Hacia todas las víctimas de la represión feroz que ejerció la dictadura militar. Los que han tenido que seguir viviendo con la herida abierta y van a seguirlo hasta que no se haga justicia. Solo entonces tal vez sea posible plantear una discusión filosófica acerca de las culpabilidades compartidas frente a la ignominia de unos cuantos. Porque no podemos dejar de lado ese pedazo de nuestra historia así como así, sin pasar por un verdadero proceso de esclarecimiento y justicia, un proceso absolutamente necesario para nuestro país.
Tu discurso de dirige con toda evidencia al lector que al leer tu columna se sentira satisfecho al enterarse de que la culpa puede ser compartida entre varios millones de seres humanos, todos anónimos: ¡que excelente coartada ofreces a los culpables!
“Que nadie se lave las manos tan fácilmente. Que la oficialidad de turno de entonces salga a dar la cara por ese conscripto que tenía 18 años en 1973.” Completamente de acuerdo contigo, hay que reclamar justicia, pero sin olvidar que hay muchísimas familias heridas en este país, y que esa primera frase tuya muestra no solamente una falta de conocimiento de lo que significó el golpe de estado, o tal vez sea solamente una falta de real empatía con quienes tuvieron que sufrir y callar, so pena de las peores torturas.

Un poco pasado de moda y fuera de contexto el comentario del senor Warnken.Lamentable es lo que le paso a don Victor Jara, no deberia haber sido su hora, pero ya nada mas hay que hacer.

la historia no es así, tampoco lo será. miles no lo mataron y aún siguen gritando,...

Yo maté a Jebús

(Jebús era un nombre anterior de Jerusalén)

EDITOR DIARIO "LA PRENSA" DE CURICÓ. Cristian, soy Juan Pablo Jiménez. Hablamos de tu libro en

www.diario
laprensa.cl.

Debes ingresar al suplemento "Domingo en Familia" : h

ttp://www.diariola
prensa.cl/suplemen
tos/domingo/index.html.

Un abrazo. (editor@123.cl)

María Antonieta:(476)
Algo se puede hacer, por ejemplo, trabajar por tener "pequeños espacios de humanidad" para evitar (TOD@S) que nos mandemos un cagazo del calibre del que motiva la columna.
Para ello algo que está a nuestro alcance es conocer personas de diferentes niveles sociales y posturas políticas, fomentando el diálogo con altura de miras, ayudando a generar una "masa crítica" que impida que el odio (o al menos no se la deje tan fácil) nos lleve hacia donde es su objetivo hacerlo, la destrucción, que conllevará sólo más odio, resentimiento, tristeza y sufrimiento...
Sinergicemos la Paz, no rehuyamos el debate, pero el diálogo (dia-logos: encontrar la verdad entre dos) y no la pelea de sordos (y ciegos) que he visto tantas veces repetida en éstos mismos blogs de EM.
Que tebga una buena tarde de domingo.

ROA

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
02/06/2009 18:35
[ N° 464 ] "Angel Parra estuvo preso por años en Chacabuco, junto al profesor Mario Céspedes y el Gato Gamboa. Y vivieron para contar los horrores".

¿Y los Intillimani y Quilapayún si hubieran estado en Chile los habrían masacrado también?

Creo que nadie se ha detenido siquiera a ver...les sugiero mirar lo que estan leyendo...

Cristián,

Lo que mas me llego, no fue lo de las diferencias politicas, mas bien lo de que matamos por callar. Y lo llevo al presente, cuanta gente muere porque callamos???, pero sabes que encuentro que es lo peor??, es cuanta gente mata su alma ella misma, eso me aterra, ver en los ojos de alguien que ha muerto por dentro....que por no seguir a su corazon, por callar lo que quiere, por renunciar a sus sueños muere por dentro, lo veo a diario, es sólo tomarse el tiempo de mirar a los ojos de la gente, mirar como ya no sueña, como siguen viviendo con el alma rota y el corazon muerto, esa gente esta tan muerta, que es incapaz de darse cuenta de que lo esta. No dejen de soñar, de sentir, de vivir....y dejen que sus corazones los guien, asi podran salvarse ustedes y salvar a ña gente a su alrededor, vivan y ayuden a vivir. No sigan el camino porque es lo correcto, siganlo porque quieren hacerlo de corazon y si no tomen otro, habra gente que se decepcionara y sufrira por nuestras decisiones en esos momentos, pero con el pasar lo entenderan y se daran cuenta que para poder ayudarlos a vivir teniamos que sentirnos vivos nosotros primero.-

Slds
Jocian Gómez T.

Palabras de Warnken:
"A Víctor Jara no lo mató Paredes, lo mató el suboficial de turno, que obedecía al general de turno, que dependía del comandante de turno".

El comandante de turno era Pinochet.

Cito a Cristian Warnken:

"Porque tan causantes de la tragedia que vivimos fueron los mandos militares de entonces y una derecha que practicó un silencio cómplice ante los excesos, como también una izquierda vociferante y muchas veces irresponsable, sobreexcedida en sus incendiarios discursos".

"Una izquierda vociferante ... sobreexcedida en sus incendiarios discursos".

No es que las palabras maten, es que los golpistas mataron a sus oponentes por sus palabras y por sus ideas.

Mataron a la gente por sus ideas y por sus palabras.

Muy pocos de nosotros estábamos armados, ni siquiera sabíamos usar un arma.

Cito a Cristian Warnken:

"Sí, el país se encaminaba al caos, y no todos los militantes y dirigentes de izquierda eran santas palomas. Había idealistas fanáticos ...", etc.

El "caos" empezó mucho antes del 73 para la oligarquía chilena. Ya Eduardo Frei padre con su reforma agraria y su revolución en libertad les molestaba.

Cuando salió elegido Allende, les habría encantado dar un golpe de estado. Pero no estaban preparados: sólo mataron a Schneider, en un acto pusilánime de amenaza.

Eduardo Valdes 28/05/2009 10:36
[ N° 58 ] " ... la derecha, en su mayoría, no sabía de los atropellos a los derechos humanos ...".

Y la gente en Europa, durante el nazismo, tampoco se daban cuenta que iban desapareciendo los judíos? No se daban cuenta de nada cuando llovían cenizas sobre ellos? No sabían del exterminio de gitanos, enfermos mentales, etc.? Nadie vió nunca los trenes llenos de gente llevándolos a los campos de concentración?
... ¿ los trenes llenos de gente amontonada en vagones de carga ... ?

La verdad, si me pongo a pensar, tampoco nunca ví los campos de concentración en Chile. Pero sabíamos exactamente lo que estaba pasando: la radio Cooperativa siempre estaba informando, al minuto, los acontecimientos. La radio Chilena también. Hubo publicaciones que informaban y comentaban.

Todos nos dimos cuenta del bombardeo a La Moneda. Los derechistas, como Larraín, se imaginaron que los ministros aprovecharon de irse de vacaciones a Honolulu ?

Cristian Warnken habla de "una derecha que practicó un silencio cómplice ante los excesos".
Las detenciones, las matanzas, los fusilamientos, las ejecuciones, las torturas, las desapariciones, los cuerpos tirados al mar, no son simples excesos.
Sr. Warnken, en Chile hubo terrorismo de estado: lugares de detención ilegales, campos de concentración como Isla Dawson con temperaturas bajo cero, torturas practicadas por funcionarios de estado, pagados, con sueldo, informantes pagados, en oficinas con secretarias, juniors, café a media mañana, etc., financiado con dineros del Estado.
Por eso se llama terrorismo de estado.

Usted no debió haber usado la frase
"una derecha que practicó un silencio cómplice ante los excesos" durante la dictadura de Pinochet.

No fueron "excesos". Esta es la palabra de usan los golpistas fascistas ultra - derechistas asesinos cómplices de los crímenes de la dictadura.

Me equivoqué, el comandante de turno era capitán general comandante en jefe Augusto Pinochet.

Alias Daniel López.

Oscar Wilde, qué gran escritor para ser citado.

Mi infancia transcurrió en Francia. Fui una lectora voraz en cuanto aprendí a leer (les Contes des Freres Grimm, la Comtesse de Ségur, etc.), y pasé a la adolescencia con Charles Dickens, Victor Hugo, Flaubert, Balzac, Stendhal, Voltaire, Rousseau, Montaigne, Sartre, Simone de Beauvoir, Dostoiewski y todos los demás rusos, más todo lo que leía en el liceo en el programa de educación pública cuando llegué a Chile.
Esto no lo menciono para vanagloriarme, sino que para explicar mi afición a La Belleza de Pensar, que cambió de nombre a Una Belleza Nueva, porque Cristián entrevista tanta gente,