
En carta a este periódico, María Estela Ortiz, vicepresidenta de la Junji, destacaba una noticia que pasó casi inadvertida, pero que está entre las más importantes de los últimos tiempos: que el número de nacimientos del primer trimestre de este año es el más alto de la década, confirmando que desde 2004 la tasa de natalidad chilena, después de caer en forma aguda, comienza paulatinamente a repuntar.
Lo ocurrido es extraño, pues las tendencias demográficas se mueven muy lentamente y son dificilísimas de alterar. Hay un patrón universal: cuando una sociedad se moderniza, inevitablemente cae la natalidad. Contribuyen a eso factores como el aumento de la escolaridad de las mujeres y la mayor disponibilidad de métodos anticonceptivos, que les permite mayor control sobre su maternidad; su incorporación a la vida laboral, que las hace ganar en autonomía y autoestima y las induce a reducir el número de hijos; la desaparición de la familia extensa, y con ello, de parientes asequibles para hacerse cargo de los hijos; o la noción de que es preferible concentrar los esfuerzos en pocos hijos y "sacarlos adelante", antes que "tener todos los que Dios nos dé".
Chile está claramente en esa etapa de "transición demográfica", reproduciendo a la letra el patrón descrito. Desde un promedio cercano a cinco hijos por madre a inicios de los años 60, la tasa de fertilidad descendió por debajo del nivel de reposición de la población a comienzos de esta década. La caída se explica principalmente por lo ocurrido en los estratos socioeconómicos más vulnerables, cuyo comportamiento reproductivo se igualó con el de los estratos altos (a diferencia de lo que ocurría en los años 60, cuando aquél tenía 2,7 hijos más que este último). Esta caída ha coincidido con el acceso a métodos anticonceptivos, la masiva escolarización de las mujeres, el incremento persistente de la participación laboral femenina, la extinción de la familia extendida y el aumento de aquellas con jefaturas femeninas. En suma, lo de Chile parece sacado de un manual de demografía.
¿Qué ocurrió en Chile para revertir la tendencia? Ortiz lo explica por los programas de protección social que se han venido ejecutando en los últimos años, que dan a las mujeres (en especial a las de los grupos más vulnerables) un marco de seguridad que les permite mitigar las incertidumbres económicas que afectan la decisión de tener hijos. Aunque Libertad y Desarrollo salió prestamente a refutar este argumento, Ortiz parece estar en lo cierto.
La evidencia comparada muestra que aquellos países que tienen un mejor sistema de soporte a las madres y a los hijos preescolares resisten mejor la caída de la natalidad que traen consigo los procesos de modernización. Así se explica que Francia y Suecia, por ejemplo, tengan tasas superiores a España e Italia. Chile parece instalarse en esa categoría selecta de países, lo que sólo puede explicarse por el éxito de los programas sociales dirigidos a esos grupos.
Es curioso. La Concertación siempre ha sido acusada por los sectores conservadores de atentar contra la maternidad (y de paso la familia), por favorecer, entre otras cosas, el acceso a los métodos anticonceptivos, incluidos los de emergencia. Al mismo tiempo, ella ha sido criticada ácidamente por los sectores neoliberales por su inclinación a levantar un "Estado de Bienestar", juzgado como anacrónico y, peor, "europeizante". Pues bien, es precisamente la Concertación, con la red de protección social que ha venido armando contra viento y marea, la que ha conseguido algo de lo cual todos deberíamos estar orgullosos: remontar la caída de la tasa de natalidad. Y bien, ¿dónde están los aplausos?
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Posteado por: Victor vidal P 09/06/2009 09:15 [ N° 1 ] |
Señor Tironi: Es tan aberrante su deducción valórica acerca de los grandes cambios que le ha traido la Concertación a la mujer, que me hacer recordar el informe de un veterinario al dueño de un plantel lechero acerca de los beneficios que un tratamiento aplicado a las vacas había traido para el bienestar de los animales y para la economía de esa empresa. Quizá le faltó agregar señor Tironi, que el matrimonio entre homosexuales, gran sueño programatico de la izquierda chilena y que comparte su candidato, tambien traera muchos beneficios, ya que ellos no procrean. Sería bueno que explicara también a que se refiere con la repetida frase en su columna acerca de la lucha "contra viento y marea" que ha tenido que hacer la Concertación para defender la natalidad. Me imagino que se referirá a la Derecha y a la Iglesia. |
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Posteado por: Francisco Campla Livesey 09/06/2009 09:15 [ N° 2 ] |
Con esa lógica podríamos deducir que el aumento de autos en Chile se debe al crecimiento de los servicios técnicos. Un poco más de seriedad para hacer campaña política Eugenio! |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 09/06/2009 09:23 [ N° 3 ] |
Sr |
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Posteado por: Mauricio Sepulveda Torres 09/06/2009 09:24 [ N° 4 ] |
¿La concertación?, Sr. Tironi no sea patudo. O me va a decir que los ultimos hospitales se han construido gracias a la concertación. ¿Con que dinero se hace protección social?. Son recursos que hemos generado todos los chilenos, pero no faltan los que con ropas ajenas se visten. La concertación no ha generado ni un peso. Todo lo contrario. |
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Posteado por: Gustavo Rojas Fernández 09/06/2009 09:27 [ N° 5 ] |
¿que aplausos? ; Uds."los progresistas de nada" conmstantemente regalan pescado en ves de enseñar a pescar (con la plata de el moya congtribuyente) y de paso se han choreado US$ 17.860 millones de dólares en corrupciones varias y para financiar intervenciones electorales; asplaudamos... Los países vienen de vuelta con el "estado del bienestar" ya qyue es infinanciable en el largo plazo... Todos mnedigan y nadie produce la riqueza que el país necesita.. Al final, seremos como Venezuela, el estado del bienestar petrolero con la misma pobreza de siempre... |
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Posteado por: Esteban Ronda Tampier 09/06/2009 09:27 [ N° 6 ] |
qué lástima, que un Personaje de la talla y experiencia de Tironi, se compre esa explicación . . . |
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Posteado por: Lilí Illanes Fontaine 09/06/2009 09:31 [ N° 7 ] |
Señor Tironi: No corresponden tanto los aplausos. Si desagregamos el origen de los nacimientos verá que el 66% son fuera del matrimonio, el 16% provienen de madres adolescentes y por último el 11% provienen de inscripciones al extranjero. Adjunto el informe que hice al respecto (incluye gráfico): http://www.institutolib Lilí Illanes |
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Posteado por: sr oreste assereto 09/06/2009 09:31 [ N° 8 ] |
Sr.Tironi. El tema es importante y las conclusiones de la Sra. Ortiz, que critique a su momento, son apresuradas. Quizas correctas, pero apresuradas. La mayoria de los blogs criticaron. Ahora bien, una encuesta de las ultimas madres , unas 1000 , daria una respuesta aproximada a la pregunta. Simplemente :por que decidio tener hijos(as), mas datos socio economicos mostraria muchas cosas. |
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Posteado por: Sergio Correa Espinosa 09/06/2009 09:35 [ N° 9 ] |
Señor Tironi, usted mismo lo dice en su columna: "Hay un patrón universal, cuando una sociedad se moderniza, inevitablemente cae la natalidad" |
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Posteado por: patricio alfonso saavedra araya 09/06/2009 09:38 [ N° 10 ] |
Sr. Tirone perfecto,pero esos nacidos son en parte no menor, solo eso otro niño nacido sin redes reales de proteccion.Son los niños que en los 80 nacieron y hoy son en su mayoria drogadictos sin pega ni educacion...La media gracia. |
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Posteado por: rodrigo gonzález fernández 09/06/2009 09:44 [ N° 11 ] |
Que me dice el señor Tironi de los repetidos intentos de la Concertación de legislar en favor del Aborto, de la Eutanasia, de los matrimonios contra natura de personas del mismo sexo, etc. ,etc. …cuando se defina Ud y su Candidato y cliente Eduardo Frei Ruiz Tagle en favor de la vida , allí vendrán los aplausos. ¿Como se va aplaudir la cultura de la muerte? |
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Posteado por: lisandro contreras radic 09/06/2009 09:44 [ N° 12 ] |
Sr. Tironi: Retorcidos a grado sumo es su argumentación. No olvide a el infierno le espera a todos quienes de una u otra manera, colaboran o asesinan a un ser humano en gestación. |
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Posteado por: Claudio Peterson Blick 09/06/2009 09:48 [ N° 13 ] |
esos son los "hijos de Pinochet".... Chile a principios de los 70's tenía las tasas de mortalidad infantil antes del año y neonatal de las mas altas del mundo, la gente moría como moscas. Lo que hizo Pinochet motivado por razones económicas (aumentar los consumidores) y de defensa, fue encargarle al Dr. Monckeberg mejorar la nutrición y atención al niño recien nacido y hasta el año, lo que luego se extendió a una atención a la madre embarazada desde que se detecta su estado. Paralelamente se aumentó la cantidad de matronas las que hoy en día son mas de 9.000, un verdadero ejército que expresado en tasa por 100.000 habtes, es casi récord mundial. Estos niños que no murieron han crecido y lo están haciendo aún. Lamentablemente las condiciones psico-sociales de esos jóvenes en lo relativo a su estrategia reproductiva los impele a adelantar su vida sexual muchos(as) de ellos(as) a edades precoces. Un ejemplo, el liceo de Lampa donde hay 40 alumnas embarazadas de distintas edades.... Son los hijos y nietos de Pinochet.... le deben la vida y tanto que lo denigran.... |
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Posteado por: Juan Carlos Avaria Carmona 09/06/2009 09:51 [ N° 14 ] |
Con estos falaces argumentos ahora se dedicarán a promover el aborto. |
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Posteado por: Javier Bustamante Alvarez 09/06/2009 09:54 [ N° 15 ] |
Sr. Tironi: Incalificable su ingenuidad de venir al Mercurio a pedir aplausos para la Concertación. Sería bueno, en todo caso, que mostrara si hay algún estudio, para este caso particular, que proporcione evidencia de lo que afirma. Saludos cordiales |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 09/06/2009 09:55 [ N° 16 ] |
¿ APLAUSOS ?
Sr. Tironi, los aplausos se dan al final de una obra, un discurso o al término de una tarea, no se aplude por partes , menos si hay otras áreas de la salud que están en pésimas condiciones , tanto en infraestructura como en lo que dice relación con los salarios ( ni hablar de las listas de espera que aún siguen atormentado a los más pobres ), sea más objetivo y córtela de una vez por todas de sobarle el lomo a su cliente. |
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Posteado por: juan aguilera ruiz 09/06/2009 09:59 [ N° 17 ] |
Don Eugenio.. Es tan rebuscado y alambicado su argumento que dudo que le sirva en la campaña a su candidato Frei. Tendría que estar una tarde entera junto a su grupo de asesores tratando de explicarselo con pizarrón y porotitos. Después tendría que hacerle un torpedo y lo más probable es que al final, doña Martita daría la explicación en público. Total, esos dos se compran todo lo que les pidan y son capaces de prometer cualquier cosa con tal de sumar unos pocos votos.
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Posteado por: ignacio piñeiro a 09/06/2009 10:03 [ N° 18 ] |
Ya me parecía que los pocos foristas que aprobarían la columna de Tironi, rapidamente dispararían las culpas hacia Pinochet. Y faltan todavía los que arremeterán contra el Opus Dei, pero esos vienen en el turno de la tarde, ya que no acostumbran a levantarse antes del medio día. |
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Posteado por: Guillermo Guerrero Rodríguez 09/06/2009 10:04 [ N° 19 ] |
Sr Tironi Después del comentario de la Sra Lili (Nº7)su columna queda hecha polvo. |
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Posteado por: Ricardo Alfaro Briones 09/06/2009 10:04 [ N° 20 ] |
La alta maternidad, aun cuando podria ser una buena noticia, tambien puede ser signo de que algo esta pasando al respecto. Mi idea es lo segundo. Por ejemplo ¿Cual es la dependencia de los estratos medios y bajos por los anticonceptivos? ¿La colusión y el encarecimiento de este item puede ser haber gatillado el fenomeno? ¿La educación sexual, tan resistida por la derecha, existe realmente? ¿La pildora del dia despues llega efectivamente a todos los estratos? ¿Las niñitas escolares que solicitan la dichosa pildora tienen un trato deferente en los consultorios, o son tratadas como parias? Nuestro país avanza muy rapido, es demasiado permeable a la información mundial; empero nuestra clase politica, en especial la derecha, no esta a la altura de los tiempos, y con su peso parlamentario no ayuda a buscar nuevas herramientas para resolver la problematica. |
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Posteado por: Pablo Cornejo Aguilera 09/06/2009 10:13 [ N° 21 ] |
Sr. Tironi: ¿Cuanto influye en esa cifra la decisión de ser madres que adoptan aquellas mujeres frente al complejo panorama económico? Con una crisis económica, la desplazada opción de la maternidad no parece tan mala, sobre todo si ayuda a conservar un trabajo. |
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Posteado por: Arturo Alejandro Fiabane Vásquez 09/06/2009 10:14 [ N° 22 ] |
atribuirse el credito por remontar la caida de la tasa de natalidad es absurdo. La natalidad esta como esta A PESAR de las politicas mal encaminadas, degeneradas y abortistas de este gobierno. Es claro que el gobierno ha impulsado una campaña persistente y corrosiva contra la natalidad y la familia siguiendo el fallido esquema "europeo", que ha devastado regiones enteras y que ha traido aparejado otro tipo de problemas como el de la inmigracion descontrolada; en unos años mas europa será como africa etnicamente hablando, su cultura desaparecera justamente por incapacidad de renovar la poblacion. Los niños vienen al mundo donde los dejan entrar, allí donde los matan sin misericordia ciertamente no pueden arraigar, y por supuesto no aumentaran las tasas de natalidad que los politicos utilizan a su conveniencia. |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 09/06/2009 10:15 [ N° 23 ] |
Leí con agrado la columna de Eugenio Tironi, y lo aplaudo. Felicito a la Sra. María Estela Ortiz de Parada por su gran labor en la Junji. Hay algo extraordinariamente importante que debemos destacar: gracias a la Concertación ya no existe la condición de hijos ilegítimos. Todos los niños son iguales ante la ley, y también lo serán ante los ojos de cada vez más gente. Ser madre soltera ya no es un delito reprobable. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 09/06/2009 10:18 [ N° 24 ] |
Bién Ignacio (#18), un poco de humor e ironía hace bién. Que tengas un buen día. |
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Posteado por: Jurgen Reitze Scheit 09/06/2009 10:25 [ N° 25 ] |
Ja ja. Creo que no ha tomado en consideracion la cantidad enorme de peruanos que han llegado y siguen llegando, porque ellos estan teniendo hijos entre ellos mismos, pero quedan inscritos como chilenos! |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 09/06/2009 10:26 [ N° 26 ] |
Cierto blogista hablaba de los “hijos y nietos de Pinochet”. Precisamente esos hijos y nietos (y algunas viudas) siempre encontraran negativo lo que se logre en democracia. En Chile aun existe una gran cesantía, por cada vacante de trabajo existen por lo menos 7 u 8 postulantes, las escuelas publicas lo mismo que los hospitales sufren de insuficiencia para atender la demanda. Profesionales graduados terminan trabajando de taxistas o meseros, ingenieros atendiendo lavasecos, etcétera. Bajo este panorama la baja natalidad no es algo negativo si no precisamente lo contrario. En el post No. 1 se condena a las uniones homosexuales “porque no procrean”. En el No. 3 se indica que gran parte de la natalidad en Chile es por parte de inmigrantes (¡que horror!) En el No. 7, que el 66% de nacimientos son de madres solteras y el 11% de inscripción extranjera (seguramente marxista) Bastante desubicados están nuestros “hijos y nietos de Pinochet” |
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Posteado por: Cristobal Josue Obreque Melendez 09/06/2009 10:26 [ N° 27 ] |
El gobierno "abortista", "promuerte" ha implementado un plan de protección social de la infancia de gran envergadura. Sólo para empezar se ha repletado de salas cunas ( en el sólo gobierno de bachelet se triplicó la cantidad ). Lo paradójico es que todavía existen personas que creen que "Familia" y "Matrimonio" son conceptos equivalentes ( Posteado por: |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 09/06/2009 10:27 [ N° 28 ] |
El Sr. Víctor Vidal tergiversa lo que escribió el Sr. Tironi. El Sr. Tironi escribe que : ... la Concertación ha venido armando la red de protección social contra viento y marea ... |
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Posteado por: Irmela Eckermann Ludwig 09/06/2009 10:34 [ N° 29 ] |
Mandandirundirundan don Eugenio y doña Estela se cazaron y muchos hijitos nos legaron, por la boca muere el pez y por lo escrito se desgastaron. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 09/06/2009 10:35 [ N° 30 ] |
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Posteado por: Carlos Santelices Silva 09/06/2009 10:39 [ N° 31 ] |
Francia, Suecia o talvez volviendo a los 60s. Sr. Tironi, siempre con su majadería, Europa, Francia... |
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Posteado por: Rodrigo R. I. 09/06/2009 10:43 [ N° 32 ] |
Es problema es que los conservadores -autodenominados "defensores de la vida"- defienden sin duda la concepción y todo eso. Pero, sin duda, no están dispuestos de manera alguna a sostener esa vida, sea pagando más impuestos, respetando los derechos maternales de sus trabajadoras, construyendo salas cunas, etc. En eso, los conservadores brillan por su silencio...y su ausencia. Entonces, así es refácil defender el derecho a la vida, condenando y sin gastar un centavo de su bolsillo. |
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Posteado por: Ebenezer Scrooge W. 09/06/2009 10:50 [ N° 33 ] |
El problema es que el crecimiento de la población proviene principalmente de los sectores más pobres. Se emparejan muy jóvenes y se reproducen en forma irresponsable, total el Estado suministra de todo. Comienzan a vivir en la casa de sus padres pero pronto participan en alguna toma de terrenos y emigran con toda su prole, luego vendrá el Estado y resolverá el problema. Con subsidios de todo tipo ,quienes manejan el Estado Protector fomentan el círculo vicioso pues saben que están formando la base del apoyo social que les permitirá mantenerse en el poder. |
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Posteado por: alvaro eduardo molina saez 09/06/2009 10:53 [ N° 34 ] |
la mayoria de los post. 1,2,3,4,5.... se dedican a criticar aduciendo fines electorales, entre otras cosas. Que pequeños nuestros argumentos y nuestra vision de futuro. El problema demografico ha sido y es hoy en dia uno de los principales desafios de las economias desarrolladas, incluso les hace falta mano de obra, por lo que la estan "importando", si la mejora de este problema en chile les parece sin importancia y se preocupan mas de una miserable campaña politica, entonces demostramos lo pequeña que es nuestra vision de futuro(global)y ademas la mala calidad de nuestros candidatos. Que Piensa Piñera o Frei del problema energetico, cuales son sus propuestas señor Piñera en temas importantes, ellos no lo dicen y la explicacion la puedo encontrar en este blog. A NADIE LE INTERESA. |
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Posteado por: christian gonzalez fuenzalida 09/06/2009 10:56 [ N° 35 ] |
Felicitaciones Sra lilí illanes post 7. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 09/06/2009 10:59 [ N° 36 ] |
Un poco aventurada la teoría de Tironi, sobre un tema menor y que no depende de las variables que él indica. |
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Posteado por: Alberto Hezalesy Garonitzo 09/06/2009 10:59 [ N° 37 ] |
Definitivamente Eugenio Tironi es un muy buen profesional sin ningún, ningún, ningún, grado de moral, capaz de escribir las barbaridades más grandes, de vender a su propia madre o hijos, con tal de ayudar a su lado político... y de paso los que le creen ya ni siquiera se pueden llamar ingénuos, sino directamente estúpidos. Revisen la página "www.amordepapá.cl" y le quedará muy claro que durante los años de "concertación" las leyes promulgadas y aplicadas por los tribunales de familia han ido en la dirección de DESTRUIR LA FAMILIA, las leyes estan orientadas a que el estado pueda determinar como se educan, como se crian, "¡¡¡como viven!!!" los niños y jovenes menores, sobre todo de las clases sociales de la mitad para arriba que a futuro serán posiblemente el mayor peligro para los "concertacionistas", los tribunales pueden determinar que un padre no puede ver a sus hijos simplemnente porque la madre lo acusó de golpearla a ella, sin que medie ninguna prueba, de estos casos hay varios cientos. Alberto Hezalesy Garonitzo |
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Posteado por: Conrado Bosman 09/06/2009 11:06 [ N° 38 ] |
Sra Illanes, Vi su estudio y la verdad es que no invalida para nada las conclusiones sostenidas por el columnista. Por ultimo, un comentario personal... cuando se trabaja con datos duros se debe ser imparcial en el analisis y en las conclusiones. Si bien le doy merito a su grafico (aun cuando lo hizo con Excel, que en lo personal me carga... le recomiendo Matlab), su analisis e interpretacion estan al servicio de su color politico. Al introducir ese sesgo, usted invalida sus propias conclusiones Que tenga un buen dia |
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Posteado por: Raul Venegas Castro 09/06/2009 11:12 [ N° 39 ] |
Posteado por: Muy buena su defensa, queda contratado como asesor de Tironi. |
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Posteado por: alvaro eduardo molina saez 09/06/2009 11:12 [ N° 40 ] |
Posteado por: Señora Illanes, ¿es un pecado tener hijos fuera del matrimonio?, si lo es yo soy doble pecador, es un pecado ser madre soltera?. |
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Posteado por: ignacio piñeiro a 09/06/2009 11:14 [ N° 41 ] |
Lo extraño es que nadie aplaude, ni de la derecha, ni de la izquierda, ni los progresistas, ni los discolos, ni los anarquistas, ni los freistas, laguistas, escalonistas o piñeristas, ni los agnosticos, ni los bi, trans o heteros, civiles ni uniformados, ni las de antes del 11 ni los de después. Nadie aplaude. ¿habrá algun Tironista en el foro por favor? ....que levante la mano...o la voz por favor. |
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Posteado por: Yeye Castro 09/06/2009 11:18 [ N° 42 ] |
Oiga Profe... Lamentablemente es muy extenzo de explicar, pero el aumento de la natalidad no tiene nada que ver con las redes de protección social, pero si con un nuevo escenario valórico relativista impuesto por la concertación. Prueba de lo anterior es que en el primer semestre 2009, los nacidos fuera del matrimonio duplican a los nacidos dentro de uno. Somos un país de 120 mil "condoros" al año (aprox.), excluyendo a esas madres que por voluntad propia decidieron tener un hijo sin darle un padre... lo cual puede que sea aún peor que el "condoro" Usted verá pues profe que la Iglesia tenía razón. La exacervación propagandística de métodos anticonceptivos sólo a provocado el aumento explosivo de niños sin familia, todo lo contrario de lo que se esperaba. Y por lo tanto, la disminución de la natalidad hasta 2004 se basó exclusivamente en cambios socioconductuales de preferencias y expectativas y no a los condones gubernamentales, entre otros polímeros varios. Hágale más caso a Libertad y Desarrollo. Ignacio Castro. |
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Posteado por: Juan Andrés Ventura-Juncá Opazo 09/06/2009 11:18 [ N° 43 ] |
Aplausos quería el perla... |
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Posteado por: Juan Carlos Avaria Carmona 09/06/2009 11:18 [ N° 44 ] |
El análisis del sr. Tironi, en un contexto de técnica estadística se conoce como "Correlación Espúria" , es decir, variables que están aparentemente relacionadas, pero en realidad no lo están. |
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Posteado por: alvaro eduardo molina saez 09/06/2009 11:19 [ N° 45 ] |
Posteado por: Yo aplaudo señor, no a tirone, ni al gobierno, ni a nadie en particular, sino la cifra, sabe usted lo importante que es, ¿o cree que es mas importante dismunuir la cesantia?, o atacar la delincuencia, o procuparnos de freir o piraña. si señor yo apludo la cifra. |
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Posteado por: Arturo Alejandro Fiabane Vásquez 09/06/2009 11:20 [ N° 46 ] |
aumentar las salas cuna y los jardines infantiles, verdaderos depositos de niños, donde crecen sin el afecto de su madre y de su padre, los que estan empeñados en una loca carrera por subsistir en un pais que desprecia la natalidad y la familia bien constituida, por seudo "realizaciones personales" o bienes materiales que realmente carecen de valor, ciertamente no es signo alguno de proteccion ni incentivo a la natalidad y la familia. La concertacion ha empujado a las mujeres a trabajos forzados para lograr una economia de subsistencia separandolas de sus hijos, los que son "colectivizados" y "socializados" en estos centros de detencion infantil con el unico objeto de destruir la familia tradicionalmente constituida, nucleo esencial de toda sociedad bien constituida, el aumento de las horas en los establecimientos educacionales apunta en la misma direccion, impedir la generacion de lazos filiales y de afecto que suponen las relaciones familiares, y esto es asi porque los socialistas privilegian la idea del "colectivo" esa masa alienada, docil al dictador y sin sentimientos, por sobre la familia. |
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Posteado por: patricio alfonso saavedra araya 09/06/2009 11:28 [ N° 47 ] |
Señor tironi recoja lo que queda de Don frei...pa la casas basta de Pirañas y parasitos..lease la ultima encuesta...CHAOOO. |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 09/06/2009 11:31 [ N° 48 ] |
Tironi hace una pregunta amplia ¿donde están los aplausos?, uno puede contestar como quiera, esa tontera de los más o menos nacimientos, tiene una gama de interrogantes que ni cuántico podría contestar, lo que sí se puede contestar en forma clara y determinada que no es moralmente sostenible, que los cuatro Presidentes de los partidos de concertación estén dedicado la 24 horas del día ha tirar c……a Piñera y Enríquez, en circunstancia que ninguno da el ancho para ser edil de comuna de pocos habitantes, son ignorantes, pesados, trafican con influencias, se han hecho ricos con la política, y ser medios pollos de Frei lo dice todo, un candidato que representa menos que la media, que probo sus ineptitudes en los seis años que gobernó, un ausente parmente de los problemas de Chile, un figurón pasear y inoperante, |
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Posteado por: Eduardo Quiroz Manriquez 09/06/2009 11:38 [ N° 49 ] |
Un tema importante que no ha sido discutido en forma apropiada, lo que hace valorable el intento de Tironi. Su conclusion es apresurada, pero no necesariamente erronea. A mi parecer, surgen algunas preguntas: Es una tasa de natalidad alta deseable? Es capaz la economia de absorber la creciente demanda de trabajo? Efectivamente la proteccion social resguarda a la familia? La primera pregunta no tengo ni idea como contestarla, pero intuitivamente creo que una baja natalidad y un aumento en la economia conduce a la inmigracion. Y muchos de nuestros concervadores, especialmente los neofascistas (AKA UDI y gremialistas), no se sienten muy comodos con la idea de tener Bolivianos y peruanos que desciendan de etnias amerindias mezclandose con nuestros ninnos en las escuelas o peor, reproduciendose entre ellos (OMG). Claro, otro gallo cantaria si los inmigrantes fueran escandinavos, anglos o germanos. No es casual que en Chile tener bebes blancas, rubias y de ojos claros sea equivalente a ganarse la loteria. A la segunda pregunta es un rotundo si. Una cosa es cierta eso si, las leyes actuales no incentivan el matrimonio, cosa que tal vez sea deseable aunque no me queda demasiado claro. Dos aclaraciones de perogrullo, la familia y el matrimonio no son sinonimos y hay que legislar para todos los chilenos, sin basarse en credos religiosos. Iglesia y estado estan separados, gracias a Dios y a la izquierda chilena.
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Posteado por: Gonzalo Barros 09/06/2009 11:44 [ N° 50 ] |
Posteado por: |
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Posteado por: armando ramirez al 09/06/2009 11:45 [ N° 51 ] |
Don Eugenio, a los comentarios que los diferentes posteadores realizan poco se le puede agregar, solo adherirse, pues lo suyo no resiste análisis. Un pequeño dato, para que su asesoría a su cliente (como lo dice un blogista), no siga cueteando, esta "idea fuerza", si la quiere introducir como slogan para la candidatura, le va a faltar tiempo y espacio para explicarla, y mucho menos convencer, ya que los adherentes de don Eduardo siendo “fieles”, no son idiotas, como usted aparentemente lo está pretendiendo. |
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Posteado por: Alfonso Pérez Gumucio 09/06/2009 11:51 [ N° 52 ] |
Sr. Tironi: usted menciona varias causas para el aumento de la natalidad. Entre otras el estado de bienestar otorgado por la red de protección social. Este término es muy amplio y debería analizarse en detalle. En efecto, si para usted protección es sinónimo de ligereza de decisiones estratégicas entonces esta protección será extremadamente débil pues lo que está claro es que la protección a través del incentivo al uso de preservativos y anticonceptivos y otras mañas, sólo contribuye a la degeneración de los valores en la juventud que transforma, como está demostrado, los argumentos proteccionistas del estado en libertinaje sexual y aumento de las relaciones prematrimoniales y por ende en una mayor tasa de embarazos, abortos y otras prácticas ya muy populares. Finalmente, dime con quien andas y te diré quien eres es un dicho muy apropiado para responder a su simplicima carta. El ejemplo de algunos lideres concertacionistas es deplorable partiendo por aquella familia cuyo origen es una madre y tres padres diferentes. Super libre. ¿ Merece aplauso? |
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Posteado por: Lorenzo Cádiz Ulloa 09/06/2009 11:56 [ N° 53 ] |
No hay aplausos amigo mío... simplemente no los hay. Sus estadísticas si en algo demuestran un repunte en la tasa de natalidad, le aseguro que nada tiene que ver con las políticas públicas de su amada concertación... La concertación ha sido proclive a cuanta política pública que apunte a la anticoncepción y al aborto, así es que no sea fresco Tironi, no se vista con ropa ajena!!! |
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Posteado por: Lorenzo Cádiz Ulloa 09/06/2009 12:00 [ N° 54 ] |
Ah... se me olvidaba... Agudice su oido, lo más probable es que en vez de aplausos escuche el matinal ruido de los grillos... |
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Posteado por: Bernardo Díaz Cofré 09/06/2009 12:12 [ N° 55 ] |
Post 1: "los homosexuales no procrean". Pero pueden criar los hijos que otros no quieren. Tal vez a los niños/as falte una figura paterna o una materna, pero tendrían amor. Post 7: (sic) "66% son fuera del matrimonio, el 16% provienen de madres adolescentes". ¿Los hijos de no matrimonios son menos hijos o menos familia? ¿los hijos de adolescentes son menos hijos? ¿está o no por la vida, señora? Post 3: "hijos de extranjeros"... que eligieron nuestro país para trabajar, vivir, tener y criar hijos ¿qué de malo hay en ello?. Bienvenidos sean. |
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Posteado por: Ricardo Alfaro Briones 09/06/2009 12:13 [ N° 56 ] |
Me imagino que todos los blogueros ven televisión. ¿Vieron el reportaje de como se divierten los niñitos ABC1? Si, esos niños de familia constituida, con una buena educación. ¿Cual imagen de país algunos blogueros ven? ¿la que imaginan e idealizan según los púlpitos y las convenciones decimonónicas? ¿o el país real, con adolescentes que saben y practican sexo?. La diferencia entre los ABC1 y los otros es que los primeros tienen los medios para resolver un problema incómodo; los otros simplemente lo tienen que asumir, e hipotecan su vida. |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 09/06/2009 12:27 [ N° 57 ] |
Don |
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Posteado por: Jorge Ferrari K 09/06/2009 12:29 [ N° 58 ] |
Si yo creo que el Sr. Tironi se refiere a la derecha conservadora y a la iglesia. |
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Posteado por: Ignacio F. Vergara A. 09/06/2009 12:36 [ N° 59 ] |
Lo más importante de las estadísticas es lo que ocultan, no lo que muestran. Ver Aquí se puede ver que los nacidos en 2008 fueron 257.840 niños (23.418 en el extranjero, como señala bien Lili en el post 7). Lo que ha habido es una leve recuperación desde el bajo nivel de 2004 (240.011 nacidos). En 2000 los nacidos fueron 269.569 (3.698 en el extranjero). Lo importante es que la tasa global de fecundidad todavía está por debajo de la tasa de recambio poblacional, que es de 2,1 hijos por mujer. La próxima vez sugiero al señor Tironi consultar a un demógrafo, en Chile hay varios de excelencia. |
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Posteado por: sr oreste assereto 09/06/2009 12:38 [ N° 60 ] |
Interesante informacion aportada por Lilli Illanes (7) , donde se señala el importante aumento de los chilenos inscritos en consulados extrangeros.Ceracano a las 20000-25000 inscripciones. |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 09/06/2009 12:39 [ N° 61 ] |
Raul Venegas Castro !Malo para la lectura! Pues no se en que mi posteo, argumentando que el incremento a la natalidad no necesariamente es algo positivo, podria ser "defensa" de quien alega que si lo es. |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 09/06/2009 12:43 [ N° 62 ] |
1. Homofobia fulminante 2. Hipocresia e incosecuencia 3. Patrioterismo chovinista. |
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Posteado por: VIVIAN GROSSMAN ROITBURD 09/06/2009 12:43 [ N° 63 ] |
Sr Tironi, no me queda clara su defensa. Por otro lado, no puedo dejar pasar el comentario del SR Vidal (1 ) En Chile no se esta promoviendo el matrimonio Homosexual, amén de ésto, existe algo llamado inseminación artificial. Gracias |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 09/06/2009 12:45 [ N° 64 ] |
Sr. Tironi A la Concertación no se le ha acusado de estar contra la maternidad ( pueril intento el suyo ), se le ha acusado, y con fundamentos, de relativizar el valor de la vida humana y de paso a la familia, soporte de una sociedad. Ud. pretende acusar de retrógrados, y conservadores, a aquellos individuos que creemos que el fomento a los hijos dentro del matrimonio tienen mejores oportunidades de crecer en armonía consigo mismo y sus pares, ironiza con aquellas familias que creen que Dios envía los hijos que vengan, Ud. no se cansa de relativizar todo aspecto moral y mezcla el tema de la natalidad para panfletear contra quienes Ud. considera "conservadores", como si ello fuera un estigma negativo que cargar. |
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Posteado por: Lilí Illanes Fontaine 09/06/2009 12:55 [ N° 65 ] |
Sr. Bernardo Díaz Cofré (Post 55). En ningún caso he dicho que los hijos fuera del matrimonio o de madres adolescentes son menos hijos. Lo que sí son es más vulnerables, y esto no lo digo yo sino que la misma Concertación quien da a las madres solteras acceso preferente a los programas sociales debido a su condición de mayor vulnerabilidad. De paso desincentivando el matrimonio puesto que una pareja que convive tiene doble opción de postular a una vivienda. |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 09/06/2009 12:56 [ N° 66 ] |
Es impresionante constatar la ignorancia y la pusilanimidad de mi pueblo... A traves de este tipo de analisis pobres, antogadizos, ordinarios y petulantemente autocomplacientes es que logran llegar a un 75% de aprobacione ne le gobierno... alguien puede explicarme como la gente puede ser tan esquizofrenica.... que tristeza mas grande. |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 09/06/2009 12:59 [ N° 67 ] |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 09/06/2009 13:02 [ N° 68 ] |
Control de natalidad en los sectores mas pobres y vulnerables... Motivacion y subenciones concretas a nacimientos de hijos en la clase media... |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 09/06/2009 13:04 [ N° 69 ] |
Lilí Illanes Fontaine Lili no des expoliaciones... a todos nos quedo mas que claro... El problema no es la guagua que nace vulnerable; el problema es que nadie hace nada con ese gente irresponsable que sigue trayendo hijos al mundo... De hecho ahora se les subenciona cada guagua... linfa cosa |
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Posteado por: Arturo Alejandro Fiabane Vásquez 09/06/2009 13:14 [ N° 70 ] |
lo que señala doña Lili es tal cual: la concertacion da doble oportunidad de acceder a vivienda a las parejas que conviven, mientras que los casados una y solo una. Es una grave falla del sistema subsidiario o bien una descarada bofetada a la institucion del matrimonio. Me inclino mas por lo ultimo. ese es el mensaje que llega a la gente humilde: si se casan, menos chances de casa. Valiente concertacion... |
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Posteado por: VIVIAN GROSSMAN ROITBURD 09/06/2009 13:23 [ N° 71 ] |
Don Arturo ( 70) |
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Posteado por: Ricardo Alfaro Briones 09/06/2009 13:26 [ N° 72 ] |
Sr. Burgos Para el control de la natalidad se debe hacer una campaña de anticoncepción mediante DIU y pildoras, además del uso del condón en los varones. Y para emergencias el uso de la pildora del dia despues. Para generar conciencia que existen estos medios y tambien el riesgo del sexo imprudente se debe hacer educación sexual a los adolescentes. Lamentablemente algunos ligados al sector de doña Lili han colocado y seguiran obtaculizando estas medidas. ¿Alguna otra solución Sr. Burgos? |
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Posteado por: Eduardo Quiroz Manriquez 09/06/2009 13:30 [ N° 73 ] |
SERGIO BURGOS Alguien es ignarante o pusilanime porque no es un conservador? La intolerancia y el prejuicio son las hijas de la ignorancia. La intolerancia esta presente en el miedo a la diversidad, a que se llame "familia" a los que por decision o historia no se casen y convivan, o que deseen abortar o que sean homosexuales y deseen adoptar hijos. El prejuicio esta presente en la delaracion de que los homosexuales son degenerados, de que la proteccion social destruye la "familia" y que el pueblo es estupido y no tiene capacidad de elegir lo mejor para si. La intolerancia y el prejuicio han sido una constante en el consevadurismo en Chile, por lo tanto la ignorancia esta del lado del conservadurismo y no del pueblo. Otra cosa, los unicos verdaderos pusilanimes que personalmente he conocido comparten cuatro cosas: Son intolerantes, prejuiciosos, son conservadores y por ultimo, viejos. Saludos cordiales. |
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Posteado por: Marcelo Rojas Olivos 09/06/2009 13:31 [ N° 74 ] |
Señor Vidal [1] Señora Illanes [7]: |
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Posteado por: Lorenzo Cádiz Ulloa 09/06/2009 13:33 [ N° 75 ] |
Señor Tironi: Que educativo sería para usted leer los comentarios a su columna... Al menos se daría cuenta que esta vez ha hecho el más completo ridículo... Reconocer los errores es el primer paso para no volver a cometerlos... |
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Posteado por: Gonzalo Barros 09/06/2009 13:42 [ N° 76 ] |
Posteado por: |
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Posteado por: Jaime Caceres Alavrez 09/06/2009 13:46 [ N° 77 ] |
¿La natalidad esta aumentando? |
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Posteado por: Roberto Raiman Colipan 09/06/2009 13:52 [ N° 78 ] |
Don Eugenio. |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 09/06/2009 13:53 [ N° 79 ] |
Mis aplausos a Eugenio Tironi. He leído los comentarios y me he encontrado con los que se llaman a sí mismos pro-vida que encuentran que hay demasiadas madres solteras, demasiadas salas cuna, demasiados beneficios para los más vulnerables. Uno de los principales escollos para la tramitación de la actual ley de filiación en el Congreso fue la Iglesia Católica. En la sesión del 20 de noviembre de 2006 de la Comisión de Constitución y Justicia del Senado, el entonces senador de Renovación Nacional, Miguel Otero, citó textualmente una carta del obispo Jorge Medina: "No me parece aceptable que el hijo de una relación adulterina tenga derechos iguales a los hijos legítimos en materia de herencia. No parece justo que el fruto de un acto delictual (el adulterio) venga a sustraer una parte legal a los hijos legítimos". |
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Posteado por: Ricardo Alonso Molina Sepulveda 09/06/2009 13:59 [ N° 80 ] |
Don Eugenio Tironi; Yo aplaudo y de pie ! |
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Posteado por: Ana María Barbato Besoain 09/06/2009 14:05 [ N° 81 ] |
Lamento las opiniones poco felices que ha recibido el Sr. Tironi, ya que a mi modo de ver es una persona muy inteligente. Siempre van a haber situaciones anómalas. Para qué hilar tan fino |
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Posteado por: Marcos Olsen Fernandez 09/06/2009 14:15 [ N° 82 ] |
El ejemplo familiar de la Presidenta es negativo para los chilenos. Si la naturaleza exige la participación de un hombre y una mujer para engendrar un hijo, es porque el hijo necesita de un padre y una madre. Si fuera suficiente solamente la madre, la naturaleza que es sabia, la habría dotado con certeza de algún mecanismo de autofecundación. La falta de padre afecta el desarrollo psicosexual de los hijos. La mujer aprende del amor de hombre desde la niñez con el padre; si esta interacción no se da, se presentan dificultades en la vida adulta, como de una exagerada conducta de seducción buscando el amor de todo hombre, o bien el rechazo al sexo masculino. Los hijos varones podrían desarrollar dificultades en la identidad sexual, y dificultades para aceptar las normas y conflictos hacia figuras de autoridad. Durante el gobierno de Bill Clinton, en Estados Unidos, se promovió un sistema de “welfare” de ayuda económica, habitacional y educacional para las madres solteras negras. Hoydia, la mayoria de las mujeres negras en Estados Unidos, son solteras con hijos y esto se ha traducido en un problema social enorme: una generación perdida de jóvenes negros que, o están muertos, o están traficando drogas, o están llenando las cárceles del país. |
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Posteado por: herodes save 09/06/2009 14:23 [ N° 83 ] |
Sr Olsen [N82] De su posteo cabe deducir que los curas no tuvieron una "imagen materna", por lo mismo han "rechazado el sexo femenino". Si me equivoco me avisa. Herodes Savé M. |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 09/06/2009 14:26 [ N° 84 ] |
Eduardo Quiroz Manriquez Eduardo es muy grave que usted se atreva a escribirme señalandome con el dedo, cuando en ninguna parte de mis escritos he citado a homesexuales, parejas solteras e ilegitimidad o legitimidad de hijos... Lo que he dicho y que no tiene nada que ver con progresismo chileno(osea ordinario) o conservadurismo chileno (osea ordinario)es que la natalidad en los sector mas vulnerables deben ser seriamente controladas; basicamente porque no hay responsabilidad en las madres ni en los padres por esas guaguas... Solo crean mas pobreza... Por el contrario, pienso que los subsidios deberian ir a aquellos que en conciencia pueden y deberian tener mas hijos... La clase media es quien para y rentabiliza este pais... ahi deberian ir los recursos... El tenor es fuerte y poco popular... Pero lamentablemente nada que valga la pena se valoriza escuchando al populacho... |
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Posteado por: Ricardo Peña y Lillo Valenzuela 09/06/2009 14:27 [ N° 85 ] |
PIRÁMIDE ONDULANDO: El aumento de niños se debe al aumento de la población fértil. Se trata de una pirámide de edades ONDULANTE, que seguirá ondulando por tal causa. Crecerá su base en los próximos quince años y luego se contraerá, cuando esta década de menor número de niños esté en edad fértil. Espero que se entienda en los siguientes gráficos: Gráfico 1 (Pirámide 2006): x
xx (Ex Adultos mayores 1)
Por lo tanto, sin desconocer como posibles las causas señaladas en el artículo, es necesario considerar la variable de "PIRÁMIDE ONDULANTE" que expongo. Atte. |
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Posteado por: Lorenzo Cádiz Ulloa 09/06/2009 14:28 [ N° 86 ] |
Posteado por: Nadie dice que Tironi sea tonto... Ser inteligente no necesariamente implica tener una opinión o un punto de vista inteligentes. Ahora respecto a que Tironi "sólo quizo destacar que el aumento de la natalidad puede ser feflejo de prosperidad."... Pero de que prosperidad está usted hablando!!! No ha escuchado por estos días las palabras crisis, desempleo, cesantía??? |
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Posteado por: SAMUEL BELLO SEPULVEDA 09/06/2009 14:28 [ N° 87 ] |
Muy buena, Eugenio, muy buena y justa. Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 09/06/2009 14:31 [ N° 88 ] |
¿Y dónde están los que se auto-proclaman como pro-vida? Escribe el Sr. Sergio Burgos: "el problema no es la guagua que nace vulnerable; el problema es que nadie hace nada con esa gente irresponsable que sigue trayendo hijos al mundo... De hecho ahora se les subvenciona cada guagua... linda cosa". |
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Posteado por: ernesto leiva Salas 09/06/2009 14:35 [ N° 89 ] |
Con todo respeto señor, pero su ignorancia es suprema. La vida comienza con la semillita y el óvulo, que le enseñaron, supongo, sus padres. Espermio y óvulo, en términos más científico. |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 09/06/2009 14:36 [ N° 90 ] |
Ricardo Alfaro Briones Las comunicaciones sociales no penetran en los sectores marginales... dificilmente penetran en las clases mas acomodadas, ya que si se informa un poco las conductas son dificilmente sensibles al cambio... Trate en cambio, de hacer una campaña de ir a cobrar el bono de invierno al banco del estado... mañana mismo el caos de gente seria inevitable... Por qué??? por que la gente solo escucha y hace lo que le conviene... Y mientras mas ignorante peor... La solucion en el tema de la natalidad no deseada, es por ejemplo: 1.- Madres primerizas drogadictas que no puedan contener una familia sin recibir tratamiento, deben ser esterilizadas de manera no permanente hasta que logren regenerarse. 2.- Lo mismo con los hombres. 3.- Madres, padres y familias que dejen en la inopia a sus niños pagaran carcel y/o multas en dinero. 4.- Hombres y mujeres que no tengan eduacion media completa y un comportamiento social deseable no tendran subsidios por materniadad o paternidad... Mas se le pide a un Junior de una oficina... Minimo para ser padre responsable no lo cree??? |
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Posteado por: Lorenzo Cádiz Ulloa 09/06/2009 14:41 [ N° 91 ] |
Don Heródes (83) Perdón, pero su comentario sobre los curas está entre Tongoy y Los Vilos... Tal vez si se explicara mejor... |
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Posteado por: Cristian Ortiz Villarroel 09/06/2009 14:41 [ N° 92 ] |
Ya te empezaron a aparecer todas las "asesorias" sin verguenza. Ojalá se sepa como te ganas la plata. Es irritante como funciona este sistema, y gente como este patán se enriquece y vive comodamente a costa de todos nosotros. Hay de aquel que tenga la valentía de denunciarlo, no tendrá pega NUNCA MÁS. Representas todo lo que se puede detestar de este sistema. |
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Posteado por: lili marlen marlen 09/06/2009 14:43 [ N° 93 ] |
No veo por donde debamos aplaudir ¡¡¡ |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 09/06/2009 14:44 [ N° 94 ] |
Anastasia Angelescu Vladimirov Se lo aclaro Anastasia... no soy pro vida per-ce... para nada... yo soy pro justicia... No es justo traer guaguas al mundo gratuitamente... preguntele usted a los miles de niños pro suicidas en las poblaciones que se autohieren por encontrarse en un medio que da asco... Cuando usted de la solucion final para esa injusticia de NO PRO VIDA, sino que mas bien de: "Ojala sigan los pobres para excusarnos ante el mundo" seguiremos hablando... Usted y sus auto definiciones de buenos y malos me tienen sin cuidado... La realidad es que usted y sus modelos no han sido capaces de minimizar riesgos... al contrario las han profundizado hasta el hastio... Ahi estan sus resultados: mas pobres, mas guaguas pobres, mas delincuencia, mas drogas, mas gente buena en las mismas poblaciones aterrorizadas en sus casas, pesima educacion; pero mejores condiciones para sus crapulas socialistoides... |
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Posteado por: Ramón Zañartu Covarrubias 09/06/2009 14:48 [ N° 95 ] |
Sr. Tironi: |
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Posteado por: Cristobal Josue Obreque Melendez 09/06/2009 14:52 [ N° 96 ] |
que paradójico: |
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Posteado por: Manuel Campusano Gonzalez 09/06/2009 14:52 [ N° 97 ] |
Que onda lobista, te preocupan los aplausos??? con una cesantia de 2 digitos y el francesito se engulle 60 palos sin concurso y a dedo, que mal ejemplo estas dando, pero vamos, me tome la molestia de leer tu PRONTUARIO, y quede helado al saber que eres comaleonicamente trabajolico, pasas del mundo publico al privado, como la puerta giaratoria de la delincuencia...habra alguna relación, sabes tú cumplistes un ciclo, te has ROBADO la pelicula todos estos años, y si la derecha es gobierno, como lo fue en España, y como lo será en HOLANDA, es de exclusiva responsabiliad de tipos cómo TU, que confunden a la gente con mensajes subjetivos en que todos son malos y peradojicamente, los que desfalcan, se ganan proyectos a dedo, tienen santos en la corte como TU..son los buenos. |
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Posteado por: Carlos Manriquez G 09/06/2009 14:59 [ N° 98 ] |
"... Ahora, nos hemos enterado que sin concursos ni licitaciones, y a dedo, se ha decidido pagar 60 millones al asesor comunicacional de Frei, señor Eugenio Tironi"
Con esas conclusiones del Sr. Tironi, que dudas quedan que las asesorías que le asignan sus compadres del gobierno, además de ser un negociado, son platas de todos los chilenos tirada a la basura... El "super asesor"... Ja Ja Ja |
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Posteado por: Eduardo Vasquez S. 09/06/2009 15:00 [ N° 99 ] |
ASPECTO Eugenio..., me defraudaste y diste lástima en el Programa Tolerancia Cero..., ya que no mostraste prestancia personal, ni argumentos valederos y convincentes en tu participación, en defensa de una candidatura con fecha de vencimiento..., la que tuvo menos sabor que el agua mineral... ¿Estas columnas, te las escriben, o algo asì?..., ¡ya que no coinciden tus dotes de agudeza irónica y mordaz para atacar a tus adversarios..., con lo visto en la TV...!! |
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Posteado por: Lorenzo Cádiz Ulloa 09/06/2009 15:08 [ N° 100 ] |
Tironi siempre ha sido considerado como un lobbista de los buenos, de peso... Ahora ¿que hace un lobbista? ejerce sus influencia sobre las cúpulas del poder para obtener algo en favor de su cliente, en suma una inmoralidad institucionalizada... Tironi tiene patente de Corso. |
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Posteado por: Gastón Martin Torres 09/06/2009 15:10 [ N° 101 ] |
Sr. Tironi |
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Posteado por: Lorenzo Cádiz Ulloa 09/06/2009 15:13 [ N° 102 ] |
Señor Martin (101) Mmmmmm, si, es probable que como humorista Tironi se pueda llegar a merecer los aplausos que tanto echa de menos... |
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Posteado por: Jorge Enrique Petersen Cienfuegos 09/06/2009 15:20 [ N° 103 ] |
Pocas veces he leido una columna tan tonta como esta, por no decir ridicula. Me desilusionaste Tironi, en realidad no...me espantaste mejor dicho. |
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Posteado por: Lorenzo Cádiz Ulloa 09/06/2009 15:21 [ N° 104 ] |
Carlos Manriquez G jajajajajaja... en realidad, un súper asesor!!! jajajajaja.... |
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Posteado por: Gunther Frager V 09/06/2009 15:24 [ N° 105 ] |
CLAP CLAP CLAP. Para mi está claro, es gracias a la Concertación, con la tasa de desempleo que hay, sin poder pagar la luz para ver tele que mas podemos hacer. |
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Posteado por: Felipe Alcaino Navarro 09/06/2009 15:25 [ N° 106 ] |
Señor Tironi...¿quiere que lo aplaudamos tambien por las platas (60 millones) que le pago la subdere? |
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Posteado por: christian gonzalez fuenzalida 09/06/2009 15:28 [ N° 107 ] |
Sr Tironi , Usted tiene un discurso barato , que apunta a los menos intelijentes de este país, los con un poco más de inteligencia nos preguntamos como ,lo hace para adjudicarse sin concursos ni sorteos asesorias, y ahora una encuesta a la subdere por $ 60,000,000 . |
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Posteado por: Raul Vergara Barria 09/06/2009 15:28 [ N° 108 ] |
Yo "me pongo de pie" para aplaudirlo a usted, Tironi! Le pagan 60 millones de pesos por hacer nada, platas de los contribuyentes encima de todo. Usted es un "genio", hay que reconocerlo. |
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Posteado por: Javier Gallardo Casas 09/06/2009 15:33 [ N° 109 ] |
Leyendo todos los post, nadie se ha preguntado si: ¿los padres en un principio han deseado tener hijos? ¿que se necesita para estar seguro de ser padre? ¿el ser padre es una planificacion o un simple capricho que vienen por amar a la pareja? ¿porque la mayoria de los jovenes de hoy en dia no quieren ser padres hasta una avanzada edad (sobre los 35 años aprox)? ¿porque cuando se le pregunta a un joven si quiere tener hijos y pone cara de terror? ¿porque el tener hijos se le considera un gasto? Mi opinion personal, uno al tener un hijo tiene que considerar muchos costos, del momento que se desarrolla el feto hasta su gestacion, el costo del hospital, el costo a la matrona auxiliares medicos, el costo de la educacion durante 18 años mas el periodo de educacion superior entre 3 a 6 años. Hay otros costos como de salud, alimentacion, ect. Quien quedria tener un hijo si la situacion economica no cubre todo eso, uno se convierte en un esclavo perpetuo y siendo uno mismo motivo solo para formar a su hijo, por el contrario el hijo te sale inculto y delincuente, hablo de la mayoria de los chilenos considerando que clases de status altos no presentan este problema de preocupacion economica versus hijos.
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Posteado por: Julio Medeiros T 09/06/2009 15:35 [ N° 110 ] |
Lo que es la desesperación Cuando Piñera les gana en las encuestas, entonces , tierra , caca y barro a Piñera. Cuando MEO irrumpe, entonces a quitarle las banderas de lucha a MEO, reuniones de Frei con dirigentes homosexuales, apoyo al matrimonio entre gays, etc. Ahora Bachelet tiene wl 70% de aprobación , entonces a copiar a Bachelet ojala el parecido sea una replica perfecta. Pero ni aun así aumentan lo votos |
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Posteado por: Carlos Bunout Navarrete 09/06/2009 15:41 [ N° 111 ] |
SANTIAGO.- Una fuerte crítica a la forma cómo el Gobierno administra los recursos fiscales a través de la Subsecretaría de Desarrollo Regional, encabezada por Mahmud Aleuy, realizaron hoy los diputados de RN Nicolás Monckeberg y Joaquín Godoy, denunciando el pago de una millonaria asesoría al miembro del comando de Eduardo Frei, Eugenio Tironi, sin "concursos ni licitaciones". FUENTE EL MERCURIO DE HOY. TIRONI DONDE ESTA EL BILLETE???? |
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Posteado por: Sebastián Torres Albornoz 09/06/2009 15:41 [ N° 112 ] |
Sí Tironi, sacaste aplausos por lo 60 palos que te llevaste al comando de Frei con asesorías chantas. Y agradece que presumo que los vas a gastar en la campaña de Frei y no te los llevaste para la casa. |
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Posteado por: Soledad Delgado Bonvallet 09/06/2009 15:41 [ N° 113 ] |
Señor Tironi, sera usted el mismo que recibio una fuerte crítica por la forma cómo el Gobierno le entrego recursos fiscales a través de la Subsecretaría de Desarrollo Regional, encabezada por Mahmud Aleuy, reclamo que realizaron hoy los diputados de RN Nicolás Monckeberg y Joaquín Godoy, denunciando el pago de una millonaria asesoría a usted, sin "concursos ni licitaciones"?????. Que casualidad, justo cuando Frei esta en plena campaña. Para variar la concertacion y sus triquiñuelas. |
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Posteado por: Domingo Gabriel Banfi 09/06/2009 15:42 [ N° 114 ] |
Ese programa se eliminó. A muchos y muchas que preferían recibir la dádiva del gobierno que trabajar se les terminó la “Jauja”, se les capacito para algún trabajo y tuvieron que salir a trabajar como todos los otros ciudadanos lo hacemos. ¡Que lástima! Las tasas de natalidad disminuyeron. |
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Posteado por: Jaime Caceres Alavrez 09/06/2009 15:43 [ N° 115 ] |
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Posteado por: Ada Carrasco Quezada 09/06/2009 15:43 [ N° 116 ] |
El aumento de la tasa de la natalidad no se debe a la concertación. Dicho aumento será solo por este año, luego del cual la tasa volvera a la normalidad y este se debe sólo a una combinación de factores ambientales y también al nivel de desempleo femenino. |
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Posteado por: Gunther Frager V 09/06/2009 15:45 [ N° 117 ] |
Señor Julio Medeiros #110 MEO le está rayando la pintura a FREI, Frei ve la aprobación de Bachelet en 70%. Pero Tironi que es más inteligente les dice que mejor postulen a la Martita porque la operación de cambio de sexo no la cubre el AUGE. |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 09/06/2009 15:46 [ N° 118 ] |
Palabras de Sergio Burgos para referirse a sus oponentes: ... crápulas socialistoides... Por favor Sr. Olsen, por qué no le explica al Sr. Burgos el asunto de las guaguas ... |
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Posteado por: Marcos Olsen Fernandez 09/06/2009 15:47 [ N° 119 ] |
Fomento y promoción de la paternidad responsable, que es la decisión de la pareja de engendrar hijos como expresión de su amor, en un acto voluntario y racional, y un sistema de soporte económico a los matrimonio con hijos, con ayuda preescolar y escolar, es lo que Chile necesita. La presidenta y su agenda abortista promueve una sociedad de madres solteras con hijos sin padre, y el aborto como método anticonceptivo. Su legado presidencial traerá desastre al país, por generaciones. |
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Posteado por: Lorenzo Cádiz Ulloa 09/06/2009 15:48 [ N° 120 ] |
Pero que sorpresa más increíble Eugenio!!! Te tiraste este numerito en tu columna precisamente elmismo día en que la opinión pública se enteró de tus asesorías por 60 palitos... Por más que miro tu foto, sigues sonriendo... Voy a esperar un poco más para ver si por lo menos te arrugas, caradura!!! |
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Posteado por: Gunther Frager V 09/06/2009 15:48 [ N° 121 ] |
MEO MEO MEO. |
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Posteado por: Jaime Torres Espinosa 09/06/2009 15:53 [ N° 122 ] |
Sr. Tironi. |
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Posteado por: herodes save 09/06/2009 15:54 [ N° 123 ] |
Don Lorenzo [N91] Mi comentario apunta a que no necesariamente la famosa "ley natural" -que le fascina al señor Olsen- es atribuible a las conductas morales o que el "incumplimiento" de ésta ley induce a otras conductas, por ejemplo, la homosexualidad, que solapadamente menciona Olsen. Ahi me pregunta; si el señor Olsen atribuye un "rechazo al sexo masculino" por la ausencia de un padre, entonces cabe preguntar; ¿a los curas les faltó una "imagen materna"? Herodes Savé M. |
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Posteado por: Lorenzo Cádiz Ulloa 09/06/2009 16:00 [ N° 124 ] |
Don Heródes (123) Si bien entiendo su punto no lo comparto... Usted parte de la base errónea que los curas son una suerte de asexuados y que no tienen una natural inclinación hacia el sexo opuesto, lo que es completamente falso... Si ellos abrazan el sacerdocio como una opción de vida no es porque sean asexuados u homosexuales, son hombres capaces de vencer a la tentación de la carne por amor a Dios. |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 09/06/2009 16:04 [ N° 125 ] |
Anastasia Angelescu Vladimirov |
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Posteado por: Daniel Troncoso P 09/06/2009 16:06 [ N° 126 ] |
Tironi: Aquí ha pasado una de tres cosas: 1.- Los chilenos nos hemos vuelto espirituales y escuchamos el mensaje de Cristo quien dijo "id y procreaos" 2.- Los chilenos nos volvimos mas GOZADORES y por transitividad aumentaron los nacimientos. 3.- Como las farmacias de coludieron, la pildora del día después aumentó en 300% su precio, con lo cual los más desposeidos y los estudiantes patos, pagaron las consecuencias. Pero lo de María Estela Ortiz, vicepresidenta de la Junji, es cuchufleta. |
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Posteado por: ignacio piñeiro a 09/06/2009 16:07 [ N° 127 ] |
Hace pocos días el país se enteró que el señor Aleuy, Subsecretario de desarrollo Regional, decidió gastar 200 millones de pesos en una encuesta política, mientras la cesantía sigue aumentando en el país" y "ahora nos hemos enterado que, sin concursos ni licitaciones y a dedo, se ha decidido pagar 60 millones de pesos al asesor comunicacional de Frei, señor Eugenio Tironi". CLAP CLAP CLAP IDOLO QUENITO |
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Posteado por: juan aguilera ruiz 09/06/2009 16:18 [ N° 128 ] |
El que no te debe estar aplaudiendo para nada Eugenio debe ser tu cliente Eduardo jr. Mientras la Presidenta tien un 76% de aprobación, él solo recibe el 24%. Algo esta fallando. Pueden ser los asesores, el propio candidato, los socialistas que lo unico que quieren es manducarse a los DC o los PPD que no hayan las horas de subir a la carrera al Capitan Planeta. Porque Gomez, después que el honorable Escalona lo mando a donde su mamá, no se pone ni para la propina. Que triste y pobre espectaculo. |
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Posteado por: Gunther Frager V 09/06/2009 16:19 [ N° 129 ] |
Eugenio Me llegó un mail confidencial que no pude aguantar de compartir con los bloguistas. Ya para... |
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Posteado por: Lorenzo Cádiz Ulloa 09/06/2009 16:24 [ N° 130 ] |
En realidad me sumo a los aplausos a Tironi... Llevarse 60 palos pa la casa de una no la hace cualquiera... Que duro darse cuenta lo mucho que renta su profesión Eugenio, cuando en Chile hay millones de personas que en toda su vida van a ganar lo que usted se ganó en una "pasadita"... |
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Posteado por: Jaime Alvarez Calvo 09/06/2009 16:25 [ N° 131 ] |
Sr. Tironi, no se engañe...a estas alturas es casi una verdad irrefutable que la única protección social efectiva y, lo que es mas importante, sustentable en el tiempo, es el crecimiento económico y su concertación nos está dando clases de cómo frenarlo....cada gobierno que pasa de la concertación se traduce en un menor crecimiento....¿el estado de bienestar?..veamos cuanto tiempo mas puede funcionar el asistencialismo que tanto les gusta a los progresistas con este nivel de crecimiento...no sé si es ignorancia o simplemente, populismo (= mentira), pero estos progresistas se niegan a entender que, si quieren repartir recursos, primero tienen que generar riqueza...y en eso, definitivamente no se manejan... |
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Posteado por: Pedro Pizarro Alvarado 09/06/2009 16:30 [ N° 132 ] |
Señor Tironi: Vaya con su columna al Ministerio de Salud, donde seguramente lo contratarán para una suculente asesoría pagada por todos nosotros orientada a validar las políticas del gobierno de turno y comunicándeole a la población la necesidad imperiosa que se mantengan. |
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Posteado por: Rodrigo Ahumada Miranda 09/06/2009 16:32 [ N° 133 ] |
Los "Defensores de la vida" que no les interesa gastar un peso en esa vida, en el fondo, lo que quieren es una millonada de gente muerta de hambre, dispuesta a trabajar por 2 chauchas en lo que sea, en condiciones de semi esclavitud. |
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Posteado por: herodes save 09/06/2009 16:35 [ N° 134 ] |
Pero don Lorenzo, si justamente los curas rechazan al sexo opuesto. No hay más. Simplemente lo que le mencioné se desprende necesariamente de los dicho por el señor Olsen. Ojo con eso de que no son asexuados ni homosexuales; no conozco institución con más trancados sexuales que la IC y curiosamente "no" tienen sexo. A todo esto ¿usted cree en la "ley natural"? Herodes Savé M. |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 09/06/2009 16:37 [ N° 135 ] |
Rodrigo Ahumada Miranda Dejeme decirle que con esclavitud no hay rentabilidad... La rentabilidad solo es comparable cuando hay competencia... Despreocupese usted señor bien informado... La concertacion ha bajado enormemente la desigualdad en Chile; especialmente con Lagos... La eduacion en 20 años ha dado pasos agigantados en calidad... La salud esta sensacional en cobertura y calidad... Y la natalidad es perfecta en la clase media, quien es la que realmente rentabiliza a esta tierra donde abundan las alicias en el pais de las maravillas.... que tristeza!!! |
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Posteado por: Eduardo Quiroz Manriquez 09/06/2009 16:39 [ N° 136 ] |
Sr. Burgos, [ N° 84 ] Disculpe por lo de achacarle palabras que Ud. no ha escrito. Mi intencion era usar esos topicos como ejemplo del consevadurismo Chileno y no como un ataque a su persona. En todo caso su respuesta me deja realmente frio, cito:"...es que la natalidad en los sector mas vulnerables deben ser seriamente controladas". Y luego sigue:"...Por el contrario, pienso que los subsidios deberian ir a aquellos que en conciencia pueden y deberian tener mas hijos... " Honestamente a mi me parece que no ha pensado bien lo que escribe. Sus afirmaciones son realmente monstruosas. Solo formulare algunas preguntas que surgen de lo que Ud. escribio: Quien y como se decide quien esta "apto" para formar familia? Como controlar el nacimiento de ninnos en las familias vulnerables? No se si Ud. sabia, pero el nacional socialismo aleman tenia las mismas politicas poblacionales que Ud. livianamente promueve en este blog. Tenga en cuenta que la unica forma efectiva de detener selectivamente la procreacion de cualquie mamifero (de los cuales los humanos somos parte) es con la esterilizacion masiva, sobre todo de hembras. Sr. Burgos, por favor piense mejor antes de escribir. Saludos cordiales. P.D: Le agradeceria sinceramente la deferencia de referirce a mi como Sr. Quiroz, de la misma foma en que yo me refiero a Ud. como Sr. Burgos. Gracias de antemano. |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 09/06/2009 16:43 [ N° 137 ] |
herodes save La iglesia catolica... no es ella quien abogo por los DD.HH. en dictadura y perdio sacerdotes... No es la iglesia catolica y sus abnegados sacerdotes quienes trabajan codo a codo con madres desposeidas en las poblaciones en contra de las mafias subsidiadas por una justicia acomodaticia y corrupta amparada por la concertacion??? Seran las mismas personas quienes tienen la mejor educacion en Chile y el mundo... Antes de hablar de la Iglesia y sus innumerables hombres de paz que tanto bien hacen a sus comunidades debe lavarse la boca. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 09/06/2009 16:43 [ N° 138 ] |
Patudos estos derechistas, el percapita del 90 era de 2 ml dolares hoy es de 13 mil ¿gracias al TATA? Esto es como el empleo. La derecha dice que el ejecutivo es el "unico culpable" de que este sea tan alto, por no activar las politicas públicas para incentivarlo. Si disminuye el emplo la derecha DEBERA APLAUDIR al ejecutivo. Si se sigue la logica de lam derecha, la natalidad se debe a politicas pùblicas del ejecutivo. Son muy re care palo estos derechistas. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 09/06/2009 16:45 [ N° 139 ] |
Sr Piñeiro, hace unos años atras nos gastamos 500 millones en unod F_16, dijeron que con eso bastaba. Y hoy mos vamos a gastar 100 millones en unos Mirage usados ¿como es la cuestión? ¿no bastaba con los F-16? |
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Posteado por: lili marlen marlen 09/06/2009 16:50 [ N° 140 ] |
Sr. Tironi; por lo visto, su tema se fué al tacho de la basura. Lo importante ahora sería un resumen de , COMO y PORQUE le pagan 60 millones , como si nada; sin concursos ni licitaciones. Que caradura nó ?? Atención ¡¡ |
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Posteado por: Marcos Shanker S 09/06/2009 16:51 [ N° 141 ] |
Sr Aguirre Con los vecinos que tenemos hasta 100 F16 son pocos, eso UD lo sabe no se haga el sueco. |
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Posteado por: Luis Guillermo 09/06/2009 16:56 [ N° 142 ] |
Me temo que los aplausos vayan a caer en el rostro de este iluminado que logra especular de la nada. No encuentra a qué echar mano para levantar una candidatura sin convicción. Y es que él mismo no la tiene. Se le nota en el rostro ajado, cansado, agotado, pálido,y con muchos años, que está apostando a nada. La rueda sigue girando y en algun momento tenía que acabarse la fortuna a estos abusadores del establishment post dictadura, que obtuvieron plata a raudales vendiendo pomadas a los ignorantes de turno que las compraron. Fué un evento de azar y como tal no podía permanecer en el tiempo. Adios Tironi y Cía.! |
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Posteado por: ignacio piñeiro a 09/06/2009 16:56 [ N° 143 ] |
Herman Aguirre Ayala No me pregunte eso a mi, pregunteselo a los ultimos Ministros de Defensa. Bachelet (Mir), P. Rojas (DC), Perez Yoma (DC), Vidal PPD), etc. Ellos seguramente algo recibieron en la pasada. De otra forma no se habrían hecho los negocios. |
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Posteado por: Lorenzo Cádiz Ulloa 09/06/2009 16:58 [ N° 144 ] |
Don Heródes (134) En todas partes se cuecen habas pero generalizar es peligroso... No coincido con usted en que los sacerdotes sean asexuados o homosexuales por renunciar al sexo. La vocación sacerdotal implica la renuncia a varios de los placeres mundanos entre ellos a las mujeres, lo que bajo ningún respecto convierte a los curas en una suerte de engendros. Sobre la Ley Natural, como yo la entiendo, por supuesto que creo en ella. Habría que saber cual es su concepto... |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 09/06/2009 16:59 [ N° 145 ] |
Herman Aguirre Ayala Obvio ke fue con la planificacion del Tata... patudez es la suya de no reconocer que todo lo que cosecho la concertacion fue la siembra hecha por el GM... De hecho no han cambiado un apice el modelo de desarrollo... Es mas el señor Lagos tiene la triste macula de ser el gobierno en donde mas se agrando la brecha de la desigualdad... Fresco!!! |
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Posteado por: Daniel Troncoso P 09/06/2009 17:00 [ N° 146 ] |
Señor Herman Aguirre Ayala [ N° 138 ], no sea demagogo el año 1990 y 2009 el PIB per capita(US$)era 2.427 y 8.678, ahora si se mide PIB per capita (US$PPA)4.831 y 13.989. Efectivamente las políticas del TATA, vea las cifras del Banco Central de donde vienen los ingresos. Cobre, principalmente Escondida, Collahuasi, Codelco, pero las privadas son más que la estatal. La Celulosa, Alrina de Pescado, Celulosa, Productos Forestales, Salmones, Metanol. Las autopistas y carreteras son conceciones de Infraestructura, inversión de privados. El único proyecto de trasporte nuevo manejado por el estado es el Transantiago. Las políticas económicas del TATA |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 09/06/2009 17:03 [ N° 147 ] |
Eduardo Quiroz Manriquez Don Eduardo... no se le vaya a caer la corona... Mi pensamiento es muy simple y ya lo consigne en otro post... Mi altruismo esta orientado al pais y si hay que castrar o matar a los violadores y narcotraficantes o esterelizar a las mujeres y/u hombre irresposables no me temblaria la mano... saludos |
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Posteado por: Roberto Malsch Steeger 09/06/2009 17:15 [ N° 148 ] |
A mi me queda claro:"cuando una sociedad se moderniza, cae la natalidad". Ergo nuestra sociedad va para atrás en cuanto a modernización. otra posibilidad es que producto de la colusión de las Farmacias los anticonseptivos subieron demasiado y no todos tuvieron acceso a ellos (paradigma para un gobierno socialista que ha promovido entusiastamente el uso de ellos) . |
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Posteado por: Eduardo Quiroz Manriquez 09/06/2009 17:20 [ N° 149 ] |
Sr. Burgos N 147, Veo que las ideas del fascismo y el nacional socialismo siguen vigentes en su "simple" pensamiento. Ojala pueda recapacitar. Saludos cordiales. |
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Posteado por: Luis Fernando Sánchez Ossa 09/06/2009 17:23 [ N° 150 ] |
Entonces Sr. Tironi, ¿lo que busca decirnos es que durante todos estos años la concertación secretamente ha estado protegiendo a la familia y la natalidad? Porfavor, los chilenos no somos tan crédulos. Si encuentra una forma en que el aborto, la píldora del día después y el matrimonio homosexual protegen la familia y la natalidad, porfavor cuéntemela, porque yo no la veo. |
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Posteado por: herodes save 09/06/2009 17:25 [ N° 151 ] |
Don Lorenzo Al parecer no me ha entendido; solo afirmo que según lo dicho por Olsen el celibato es "antinatural". Si no capta, lea lo que escribió el susodicho. Ahora, claro que uno puede sospechar que exista alguna tranca o desviación sexual entre quienes se mantienen célibes. Compare usted cualquier otra institución religiosa sin exigencias sexuales y claramente los casos de abusos son infinitamente inferiores a todo lo conocido de la IC. Algo raro hay ahi no cree. Mi concepto ya se lo dije; lo natural y lo moral no necesariamente van de la mano, ejemplifico; con once años una niña puede quedar encinta ¿moralmente para usted es aceptable que tenga un hijo a esa edad? Sobre los "placeres mundanos", es otro extenso tema. No sé a raíz de qué existe una aversión al placer. Y claro, lo contrario es un "don"; el celibato. Sr Burgos [N137] Gustoso me lavo la boca siempre y cuando tome un curso intensivo de comprensión de lectura. Intensivo, porque claro, no tengo ganas ni tiempo para esperar su comentario fuera de foco. Como le dijeron por ahi, piense antes de escribir. Herodes Savé M. |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 09/06/2009 17:31 [ N° 152 ] |
Eduardo Quiroz Manriquez Pense que eran ideas marxistas... pero en fin, ese tipo verborrea delirante es tipico de gente como usted... acomodaticia, veletas y cobardes cuando de enfrentar problemas estructurales se trata... |
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Posteado por: Ricardo Peña y Lillo Valenzuela 09/06/2009 17:34 [ N° 153 ] |
“APLAUSOS” o “PIFIAS” son para “1973” Las muertes y emigraciones de una parte de la población chilena en edad fértil luego de los hechos de 1973, generaron la reciente disminución de niños que tuvimos durante una década, como réplica de tales hechos. Ocurre que las disminuciones periódicas corresponden a los NIÑOS AUSENTES: primero hijos y luego nietos de emigrados y muertos. Las pirámides onduladas son propias de períodos de post guerra. Las guerras reducen las edades fértiles y su consecuencia es la reducción de hijos por un tiempo, lo que se repite con los nietos, cuando esos niños llegan a fértiles. Lo grafiqué en Nº 85. Después de 15 años debiese volver a disminuir, por los bisnietos ausentes. Un saludo cariñoso a los que viven fuera de Chile y un llamado a la prudencia y reflexión en recuerdo de quienes no pudieron existir.
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Posteado por: Lorenzo Cádiz Ulloa 09/06/2009 17:36 [ N° 154 ] |
Don Heródes: Se la hago simple... Yo soy un gran amante de los placeres y jamás optaría por el celibato como forma de vida porque no va conmigo... Ahora eso no significa en caso alguno desacreditar el sacerdocio y los votos de castidad aunque coincido con usted en que la Iglesia presenta niveles alarmantes de escánadlos sexuales. Respecto a su ejemplo, es complejo... Siempre pensé que las cosas deben darse en forma natural, vale decir si un niño de 13 años puede generar espermios, bien podría ser padre, Dios le dió la posibilidad de engendrar a esa y no en otra por alguna razón... lo mismo el caso de la niña. Ahora esos ejemplos son aplicables a un estado natural del hombre, en sociedad es impensable no solo desde el punto de vista moral sino que práctico... |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 09/06/2009 17:38 [ N° 155 ] |
Sr. Burgos, esos sistemas de esterilización arbitraria en cuanto a elegir a los condenados a ser esterilizados, fueron usados por el nazismo. Eso fue condenado desde entonces por todo el mundo. Parece lógico hacerlo con los perros vagos, pero creo que ni eso lo permiten los protectores de animales. Y usted dice que no le temblaría la mano para hacerlo ... huácale, me dió asco, ganas de vomitar. |
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Posteado por: Javier Bustamante Alvarez 09/06/2009 17:46 [ N° 156 ] |
Patético, por decir lo menos, es el espectáculo de mucha gente, en este caso particular de derecha, que no es capaz de discutir un tema con altura de miras, y que en su ausencia de argumentos, no encuentra nada mejor que enrostrarle una corruptela al columnista. Pocos aquí han venido a aportar al tema. Muchos simplemente opinan que como la Concerta (o en su defecto el socialismo) es la fuente de todos los males, a priori no puede ser cierto lo que dice Tironi. Otros tantos, ingenuamente dicen que el columnista no puede opinar pues su gobierno le regaló 60 millones. el resto, en fin, dice que como Tironi hace lobby es un corrupto. Triste espectáculo en realidad. Saludos a todos |
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Posteado por: Daniel Troncoso P 09/06/2009 17:46 [ N° 157 ] |
Don Eduardo Quiroz Manriquez Entre la Ley de Esterilización de Salvador Allende y la "Ley para precaver una descendencia con taras hereditarias" dictada por el Tercer Reich en 1933. El número y tipo de enfermedades que ambas normas recogen son idénticos; contienen capítulos casi iguales. En cuanto a las diferencias, es más duro Allende: la esterilización de los alcohólicos crónicos es obligatoria en el proyecto chileno, no en la ley alemana. Allende, ya ministro de Salubridad, Previsión y Asistencia Social, defendió un proyecto de ley inspirado en una de Hitler de 1934. La Ley para Precaver una Descendencia con Taras Hereditarias de Hitler fue el modelo del proyecto chileno de 1939. En declaraciones al diario La Nación, Allende explicó su proyecto como "un trípode legislativo en defensa de la raza": tratamiento obligatorio de las toxicomanías, de las enfermedades venéreas ("transformando en delito su contagio") y "esterilización de los alienados mentales". Allende preveía la creación de un Tribunal de Esterilización, inaccesible a la familia del enfermo y competente para dictar sentencias inapelables. Leemos en el artículo 23 que "todas las resoluciones que dicten los tribunales de esterilización (...) se llevarán a efecto, en caso de resistencia, con el auxilio de la fuerza pública". Como ministro de Salud en el gobierno de del presidente Aguirre-Cerda (1939-1941), Allende promovió una Ley de Esterilización para aplicarse a enfermos mentales, específicamente a quienes tuviesen taras mentales, esquizofrenia, psicosis maníaco-depresiva, alcoholismo crónico… Afortunadamente la iniciativa , fue rechazada aún antes de llegar a discutirse en el Congreso. ¿ Que le parece? |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 09/06/2009 17:52 [ N° 158 ] |
Anastasia Angelescu Vladimirov Su asqueamiento es irrelevante... lo propio aca es asquearse por lo que vieven los miles de niños sin padres o si los tienen solo lo son nominalmente... Asquearse de la maquinaria propagandistica que dice que nos importan los pobres cuando a nadie le importan... Eso es asqueante... Esterelizar a una mujer o un hombre que no merecen ser padres creo firmemente que es un acto de valentia social... lo demas es dialectica, verborrea barata tipico de seudo intelectuales baratos. |
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Posteado por: Eduardo Quiroz Manriquez 09/06/2009 17:55 [ N° 159 ] |
Sr. Burgos [ N° 152 ] Su argumento es impresentable, viola los derechos y la dignidad humana. Hagase ver. Saludos cordiales (pero con escalofrios) PD: No soy marxista. |
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Posteado por: Eduardo Vasquez S. 09/06/2009 17:58 [ N° 160 ] |
Herman Aguirre Ayala Don Herman..., ¡ta gueno y no sea porfiadito puessss!!!..., no ve que le he explicado varias veces que esos logros han sido con un Sistema Económico que no conocen..., y que cuando les conviene lo denostan y le traspasan todos resultados de sus ineficiencias...., y por supuesto lo que le vuelvo a explicar..., con Planes Quinquenales, ni con las desgraciadas Cuarenta Medidas de su inolvidable gobierno del fracaso y la miseria..., no lo habrían logrado... Sea un poquito mas analítico y razonable..., ya que hasta los burros aprenden y no tropiezan en la misma piedra..., ¡y por un momento olvídese de sus dogmas para entender lo que está pasando....!! Al Cèsar lo que es del Cèsar..., ¡y lo demàs es chàchara barata...!! |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 09/06/2009 18:00 [ N° 161 ] |
O sea,que la alta cesantia del 99 , 2005 y la de hoy es culpa del TATA por que ustedes señores derechistas dicen que las politicas que se aplican hasta hoy son solo las de EL. Siguen siendo care palo estos derechistas. |
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Posteado por: juan eleuterio díaz núñez 09/06/2009 18:05 [ N° 162 ] |
EXCELENTE RETORICA. |
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Posteado por: celzor eduardo fuentealba fierro 09/06/2009 18:17 [ N° 163 ] |
Mmmmmmmmmmmm,hasta cuando estos de la Concertacion siguen opinando, que mala pata tener que seguir escuchandolos y leyendelos. |
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Posteado por: Ricardo Peña y Lillo Valenzuela 09/06/2009 18:20 [ N° 164 ] |
A no desesperar ni aplaudir: No hay un aumento. Los niños chilenos que faltan son nietos repartidos por el mundo; o que nunca podrán ser. Las piedras que ondulan los grupos etáreos datan de 1973. (Ver Nº 153)
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Posteado por: Eduardo Quiroz Manriquez 09/06/2009 18:33 [ N° 165 ] |
Daniel Troncoso P Es muy interesante su post. La idea de esterilizacion selectiva de Allende estaba en coherencia con las tendencias de ese tiempo, como la eugenecia y el concepto de "raza", usados extensivamente tanto por el nacional socialismo como por el marxismo. Sin embargo, presentar ese tipo de argumentos HOY EN DIA es absolutamente impresentable, los avances cientificos claramente indican que las razas en los humanos no existen y la esterilizacion masiva de pobres es simplemente demente, vulnera los derechos y la dignidad humana. Pareciera que el enorme sufrimiento humano causado por ideologias totalitarias en el S. XX, aun no ha abandonado completamente las ideas de algunas personas. Saludos cordiales. |
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Posteado por: Eduardo Vasquez S. 09/06/2009 18:40 [ N° 166 ] |
INTERVENCIONISMO
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Posteado por: Climaco Hermosilla Silva 09/06/2009 19:13 [ N° 167 ] |
¡Qué patético el artículo de Tironi! Debería informarse de qué porcentaje de este "repunte de la natalidad en Chile" que él celebra como un triunfo de las políticas "pro familia" de la concertación corresponde a embarazo y partos de niñas y adolescentes impulsadas a esta tragedia PRECISAMENTE por las políticas de destrucción de la familia como un ente fundamental en el sistema valórico "de la derecha". Otro pilar del sistema valórico de "la derecha" es el concepto de PATRIA. ¿Apuntará el próximo artículo de Tironi a "explicarnos" cómo la Concertación ha fortalecido la vigencia de este valor en la actual sociedad chilena a través de los programas que el canal de televisión estatal promociona cada cierto tiempo? |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 09/06/2009 19:15 [ N° 168 ] |
Cito al posteador 163 Qué raro este señor, no acepta que exista gente diferente a él. Hace medio siglo que no ganan una elección presidencial. Hace medio siglo. |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 09/06/2009 19:52 [ N° 169 ] |
Cito al posteador 163 Qué raro este señor, no acepta que exista gente diferente a él. Y esta gente que él no soporta más encima es mayoría. Hace medio siglo que la derecha no gana una elección presidencial. La última vez que los derechistas sacaron mayoría en las elecciones fue en 1958, con Jorge Alessandri. Hace medio siglo. |
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Posteado por: Bernardo de Monforte Villagutierrez 09/06/2009 20:07 [ N° 170 ] |
Tironi: |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 09/06/2009 20:08 [ N° 171 ] |
"La presidenta y su agenda abortista promueve una sociedad de madres solteras con hijos sin padre, y el aborto como método anticonceptivo". Realmente, la promoción de madres solteras es como mucho, se pasó señor Olsen, déjese de insultar y despreciar a la gente. ¿Qué se ha imaginado? Hace tiempo que nos estamos dando cuenta que usted usa los insultos y las descalificaciones como argumento. |
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Posteado por: Matias Schwarz Gun 09/06/2009 20:10 [ N° 172 ] |
Señor Tironi: Su columna presenta la típica tesis que intenta ser demostrada mediante información y argumentos seleccionados. Lo anterior, aún cuando siga una línea lógica, no implica, bajo ninguna circunstancia, de que sea verdad. Falta un sin número de variables, que van en contra de lo señalado y que usted no menciona, pues, puede alterar la veracidad expresada de su débil tesis. Saludos |
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Posteado por: Matias Schwarz Gun 09/06/2009 20:13 [ N° 173 ] |
Sr. Tironi, Yo creo que el único aplauso que recibirá la concertación, será cuando reconozcan sus errores y enriquecimientos sin causa. En todo caso, va para varios sectores y personajes políticos. Saludos |
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Posteado por: Luis Hevia Moren 09/06/2009 20:17 [ N° 174 ] |
Sr. Tironi, Asumir que una red social mas solida nos ha llevado a el aumento en la tasa de natalidad es una falacia. No se confunda estimado, correlacion no es causalidad. Atte |
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Posteado por: Carlos Manuel Soudre Delgado 09/06/2009 20:50 [ N° 175 ] |
En Defensa, Patricio Rojas tiene escuela de sinverguenza. desde la Dictadura ....y para qué decir el Gral. Vega. Esperen a que la Derecha llegue al gobierno si es que lo logran; la pobresa será incalculable y la riqueza de algunos también. |
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Posteado por: Hugo Barria Cortes 09/06/2009 20:51 [ N° 176 ] |
Señor: |
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Posteado por: Rodrigo Opazo Aniotz 09/06/2009 22:31 [ N° 177 ] |
Al Dr. Ricardo Peña y Lillo: ROA |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 10/06/2009 00:56 [ N° 178 ] |
A continuación cito "argumentos" del Sr. Sergio Burgos, que en realidad son insultos. " ... lo demás es dialéctica, verborrea barata típica de seudo - intelectuales baratos ..." Me permití hacer correcciones de la ortografía del Sr. Burgos. |
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Posteado por: Julio Medeiros T 10/06/2009 05:21 [ N° 179 ] |
Efectivamente señor Troncoso. Allende trato de pasar esa ley, siendo ministro de Salud en aquella época. Sin embargo el presidente Aguirre Cerda, radical de la época no permitió que la ley llegara al congreso. Asi que el "gran Chileno" de todos los tiempos como lo tituló TVN, era intelectualmente un abortista y esterilizador consumado. Para quienes les interesa este tema lean "Higiene Mental y Delincuencia" presentada por Salvador Allende para titularse de médico cirujano que se encontraba en los archivos de la Universidad de Chile y luego fue trasladada a la Fundación Salvador Allende. Y ahí se encontró con la gran sorpresa que transformaría a ese documento en el hecho fundamental y básico para comenzar el estudio de la real personalidad de Allende, oculta, igual que su memoria, por casi 70 años. En dicha memoria Allende revela una concepción determinista, organicista e inhumana de la psiquiatría que llega a promover intervenciones quirúrgicas o extirpación de órganos de los epilépticos, débiles mentales, alcohólicos y homosexuales. También se vislumbra un fuerte racismo que se expresa en el profundo desprecio por ciertas razas como los "hebreos", los árabes, gitanos, vagabundos y mendigos ¿Que les parece el "Gran Chileno"? |
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Posteado por: Ana María Barbato Besoain 10/06/2009 10:11 [ N° 180 ] |
Señor Lorenzo Cádiz Ulloa Nº 86 |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 10/06/2009 10:45 [ N° 181 ] |
Eduardo Quiroz Manriquez Prefiero mil veces dar escalofrios y no ser un tibión que pase desapercibido e indiferente por la vida, sin mas aspaviento que ser progresista chilensis (juajuajua)... Los cambios duelen, lo demas es cobardía y estancamiento. |
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Posteado por: SERGIO BURGOS 10/06/2009 10:47 [ N° 182 ] |
Anastasia Angelescu Vladimirov No se ofenda tanto queridisima... mejor argumente, que lo que le dije no es para enojarse sino para que aprenda... |
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Posteado por: Ricardo Peña y Lillo Valenzuela 10/06/2009 11:48 [ N° 183 ] |
1) PIRÁMIDE NORMAL: x Así es una pirámide de edades normal, en que la población disminuye desde la cantidad de niños hasta la cantidad de ancianos.
x La pirámide se altera por pérdida de un grupo etáreo (migraciones o muertes no habituales), lo que repercute en los nacimientos, cuando el grupo reducido está en la edad fértil. Esta ondulación asciende en el tiempo y los nacimientos se reducen un período y aumentan en otro, dependiendo de la misma ondulación de las edades fértiles.
Es una alerta contra la ambición imprudente, que podría conducir a generar nueva inestabilidad social. |
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Posteado por: Gustavo Rojas Fernández 10/06/2009 13:10 [ N° 184 ] |
Sr. Tironi , me permito copiar el posteo # 7 para que vean los blogeros lo poco profesional del artículo y la búsqueda de apalusos, como siempre, inmerecidos por parte de los "progresistas de nada"... Lilí Illanes Fontaine Adjunto el informe que hice al respecto (incluye gráfico): http://www.institutolib Lilí Illanes |
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Posteado por: Roberto Raiman Colipan 10/06/2009 16:45 [ N° 185 ] |
Don Ricardo Peña y Lillo Valenzuela: |
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Posteado por: CAMILO ENRIQUE OSSES MEZA 10/06/2009 17:53 [ N° 186 ] |
Clap clap clap clap, aplausos y más aplausos, congratulaciones Sr. Tironi, cualquiera no se agarra así como si nada un pituto de $ 60.000.000, ahora me queda super claro el porque tanta defensa de la corruptación, clap clap clap, grande, maestro, gurú, clap clap clap. |
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Posteado por: Ricardo Peña y Lillo Valenzuela 11/06/2009 00:21 [ N° 187 ] |
Don Roberto Raiman Colipan [N° 185]: Tiene usted razón. La población de un lugar aumenta con los nacimientos e inmigraciones; y disminuye con las muertes y emigraciones; pero las causas que inciden en estas variables son múltiples. (No sólo hay guerras, sistemas hostiles, epidemias, catástrofes, sino que hay también atractivos que invitan a emigrar o inmigrar, masificación de la atención de salud, factores y decisiones que incentivan o inhiben la natalidad) Atte.
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Posteado por: Jorge Ferrari K 15/06/2009 11:38 [ N° 188 ] |
Gonzalo Barros |
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Posteado por: Nelson Rojas Ruiz 16/06/2009 18:36 [ N° 189 ] |
LA VERDADERA SOLUCIÖN Algunos parecen convencidos que más Estado y más burócratas y más funcionarios elegibles en votación o a dedo es la clave para superar la pobreza y la miseria en que nos desenvolvemos. Y este convencimiento está tanto a la derecha como a la izquierda. Así cuando quieren cambios en educación piden a gritos “más Estado”; cuando quieren un sistema de transporte quieren “reflotar la Empresa de Transportes del Estado”; cuando quieren más salud piden “mayores recursos para los hospitales públicos”, etc. Pero en sus decisiones privadas, los burócratas y funcionarios pagados con dineros de los contribuyentes, tienen a sus hijos en colegios privados; viajan con chofer en auto fiscal a más de 120 km/hr; y cuando enferman van a las mejores clínicas privadas. En resumen, piden “más Estado” para todos menos para ellos. Cierto, la realidad golpea fuerte. La presencia de un Estado más interventor y sus correspondientes burócratas/funcionarios es una de las causas de nuestro permanente subdesarrollo mental y material, dado que absorbe recursos que podrían tener usos más eficientes para derivarlos a sueldos e inversiones de dudosa rentabilidad. El “Estado” es una creación de aquellos que solo pretenden obtener beneficios privados mediante la coacción pública. Minimizar el poder del Estado y reducir el número de satélites que giran a su alrededor devolverá el papel central al individuo, único y auténtico promotor y generador de riqueza y bienestar. Solo cuando los individuos tengan oportunidades reales el país crecerá a tasas crecientes. Mientras tanto, seguimos escuchando los himnos al Estado avasallante que nos impone arreglos en los estadios, huelgas de alumnos ignorantes y sonrisas complacientes de aquellos que solo tienen placas dentales que mostrar. Reducir el poder del Estado es la clave para el éxito y la generación de riqueza. Esa es la verdadera solución. |
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Posteado por: Miguel Plaza 08/07/2009 17:03 [ N° 190 ] |
Por ahi se dice la cultura de la muerte al control de la natalidad, poro no es mas que un pobre argumento para los mas beneficiados con familias llenas de hijos, los empresarios, ellos que se jactan de dar trabajo con sueldos miserables manejando el cerebro del trabajador para "cuidar la pega" por el hecho de tener una familia numerosa. |
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Posteado por: jorge lastra carrasco 13/07/2009 17:34 [ N° 191 ] |
Tironi: Los jugadores de bolitas (de piedras y cristal)han disminuido en los ultimos 30 años a tasas inimaginables en los 50. |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 27/07/2009 15:04 [ N° 192 ] |
Posteado por: He vuelto a leerlo, y me doy cuenta por qué hay golpes de estado, si los pinochetistas derechistas son tan intolerantes, que no pueden soportar a los demás, aunque sean mayoría. La última vez que la derecha sacó un presidente fue en 1958, a Jorge Alessandri. Hace medio siglo !!! |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 27/07/2009 15:11 [ N° 193 ] |
Posteado por: No me enojo. Me espanto. Espantarse es tener una sorpresa que a uno lo deja sin palabras, sin aliento. Por ejemplo, uno se espanta cuando ve a un monstruo, o al fantasma de un muerto horrible asesinado lleno de sangre, o frente a algo increíble de algún otro mundo donde cualquier cosa espantosa puede pasar. |
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