El sistema de educación público esta en problemas desde hace muchos años. Ha sido un verdadero traga monedas para la concertación. Desde el escándalo de la Ministra Provoste , en que se ponían en duda muchos millones de dólares que se mantiene en la mira a ese Ministerio y en esos profesores que imparten una educación mala – según los expertos - que solo ha generado las ahora llamadas "ocupaciones culturales"
¿Quien el pone el cascabel al gato? Nadie y menos la Ministra actual que todos le piden la renuncia todos los días: lo hicieron profesores, alumnos y apoderados.
Entonces, hay allí una falta de liderazgo en esa materia que es urgente solucionar. El tiempo avanza , las elecciones Presidenciales están encima y hay que examinar que ofrecen los candidatos. De Frei nada se puede esperar, de Marcos Enriquez menos y queda Sebastián Piñera en el que están puestas las esperanzas de los jóvenes y del país.
www.el-observatorio-politico.blogspot.com

Señor Zapata:El sistema de la educación municipal es legado del gobierno militar.Ellos lo crearon.Ellos lo dejaron en precarias condiciones.La derecha por años y años considero que el sistema era bueno y dijo que la Loce no se modificaba ¿ se acuerda ?.No fue el gobierno militar que hizo que la hubiera mayor subvención a los colegios con mayor vulnerabilidad sino la Concertación.Usted se olvida de algo fundamental y es el hecho que los colegios municipales son herencia del gobierno militar y usted quiere ahora que los gobiernos se hagan responsable de lo que no fueron capaces de hacer los que la crearon.

“que recomienda señor Zapata” estatizar, privatizar, o una comisión de calidad y control, o una Corporación de derecho público, sin fines de lucro menos para los administradores, no hay que ser muy astuto, ud. mismo da respuesta, los padres corren a llevar a sus hijos a las escuelas subvencionadas, entonces porque no las fortalecemos les damos mas recurso y empleamos todos nuestros órganos públicos en controlar este sistema, nos olvidamos del colegio de profesores y los niños gemilla de maldad que rompen los establecimientos y corrompen el sistema social, sin disciplina no va ver jamás progreso, para educarse tiene que haber un esfuerzo del estudiante, es imposible que alguien aprenda sin aplicación.-

Don Patricio la inoperancia de la coalición actual que gobierna es tan brutal, que a su pregunta final le respuesta es un rotundo NO.
Si no lo han hecho los últimos 20 años, gastando siderales cifras de dineros, no lo podrán hacer nunca.

Pero si ese es el problema.Acostumbramos a la gente a tener derechos y ningun deber, porque darle deberes es amenazarlos.Flojos!

Aquí se habla por algunos de “socialismo” y “socilismo cristiano” y se cita a Marx o algún papa trasnochado. Pero no quieren reconocer que este objetivo jamás se alcanzo ni en los 70 años de la era del marxismo en Rusia y es incansable y dos mil años de cristianismo, es solo una posición táctica para tapar el verdadero objetivo que es “ El CAPITALISMO ESTATAL”, ese es la mira de todos los seudos progresistas, alcanzar el capitalismo Estatal adueñarse de empresas sin poner ningún esfuerzo o arriesgar dinero en ello( el sistema educacional es un objetivo prioritario), para posteriormente a este acto de fe, ordeñar las empresas y controlar el empleo, el voto y comida del ciudadano, quien no admita esta verdad es un cínico redomado, un concertacionista chupa sangre, hablan de la derecha como si ellos no representaran la mal cruel de tiranías que es “ el control del hombre por sus necesidades”.-Su principio dominante es “destruir o ser destruido” para el progresista es la continua permuta entre armas políticas y militares. Una conferencia con empresarios para llegar a ganancias tácticas, una conferencia cultural en museo de Allende o Frei padre, donde sea ,una tribuna en mercurio por un Squella o un Peña un Tironi,, una huelga de los subcontratistas de Codelco, o en los Pollos de Vial , la toma de los colegios o Universidades,son todos instrumentos extraídos de un solo barril y como observa Clausewitz “la guerra pertenece a la esfera de la vida social” lo que significa que no es acto únicamente de militares, sino la expresión de un conflicto de ideas, objetivos y formas de vida entre dos diferentes sociedades de vida cualquiera.-

No puede ser que la calidad de los establecimientos escolares dependa de los recursos que tiene la municipalidad de que depende dicho establecimiento. Los recursos destinados a la educación deben ser en relación a los alumnos y no estar influidos por lo miserable que puede ser una municipalidad. Este esquema municipalizado parece ser hecho precisamente para ahondar las brechas entre ricos y pobres, los resultados están a la vista.

Los anarquista escriben sueltos de cuerpo sobre la democracia y califican quien es y quien no es demócrata, Peña les hace el juego, muchos aquí
han puesto tu huella digital en varios porteos, donde se han declarado admirador de proceso constitucional Boliviano, los típicos anarquista de principios de siglo XX en Chile heredero de Alejandro Escobar, e Emilio Recabarren, etc., no son ni siquiera novedosos en tus planteamientos y menos es en sus ideas, son simplemente un anarquista pasado de moda, que usa cualquier tribuna para promover sus consignas ideológicas, hablan de democracia pero jamás has creído en ella, son los ideólogos de las asonadas callejeras que vemos después de partido de balompié, de tenis, o simplemente un festival de la canción, o usan cualquier reivindicación económica igual que la asonadas de octubre Rojo de 1903,05, en Santiago , a una manifestación para protestar sobre los precios de la carne se trasformaron en aquel entonces en doscientos cincuenta muertos y 800 heridos más de mil detenidos, aprovechando el instante que ejercito hacia maniobras en Sur, hubo que entregar armas al cuerpo de bomberos para parar la asonada, estas se repitieron en Valparaíso, Iquique, Punta arenas donde se tomaron Puerto Natales y hubo que sacarlos con fuerzas militares,en
fin estos anarquistas nos toman como si fuéramos unas manada de tontos.

¿sistema publico de educacion? recuerdo que el año 86, cuando empezo el proceso de municipalizacion de la educacion en chile, donde liceos emblematicos, no solo por la lucha que dieron en su momento por revertir esta situacion, sino emblematicos dado su caracter historico, hablo de Liceo de Aplicacion (no de aplicaciones como mal lo llaman algunos "periodistas"), Instituto Nacional y tantos otros, ya en esos tiempos, donde levantar la voz era sinonimo de peligro de muerte, se decia que la desicion tomada por la dictadura, iba a causar una crisis en la educacion chilena, ya que se crearia una brecha entre la educacion pagada y la educacion MUNICIPAL. ES IMPORTANTE dejar en claro que la educacion es municipal y no estatal, y por eso las actuales condiciones de la misma, ya que el rol municipal no alcanza y no alcanzó a mantener una educacion digna, equitativa y de excelencia academica para todos los jovenes de este pais, ya que ese debe ser un rol preponderante del gobierno, no el de turno, sino que deberia ser una politica de estado.
el cambio de estas reglas en la administracion de la educacion, no han sido posibles debido a la constante negativa de los parlamentarios, que piensan o pensaron en mantener las amarras del gobierno anterior (dictadura), basto que los estudiantes (absolutamente preparados en todo lo concerniente a la ley vigente) se alzaran en protestas y tomas, para que los mismos que se negaban a legislar, culparan y sigan culpando a los gobiernos de turnos por no hacer nada.....da para pensar
seamos un poco mas claros en los plantemientos y en lo que escuchamos señor Serrano (post 4)analice el contexto historico de la educacion chilena en los ultimos 40 años y vera que su posteo carece de total valides--y al señor feliu (3) ¿necesitamos colegios que sean regimientos? creo que no, la discplina se logra con otros metodos.

¿sistema publico de educacion? recuerdo que el año 86, cuando empezo el proceso de municipalizacion de la educacion en chile, donde liceos emblematicos, no solo por la lucha que dieron en su momento por revertir esta situacion, sino emblematicos dado su caracter historico, hablo de Liceo de Aplicacion (no de aplicaciones como mal lo llaman algunos "periodistas"), Instituto Nacional y tantos otros, ya en esos tiempos, donde levantar la voz era sinonimo de peligro de muerte, se decia que la desicion tomada por la dictadura, iba a causar una crisis en la educacion chilena, ya que se crearia una brecha entre la educacion pagada y la educacion MUNICIPAL. ES IMPORTANTE dejar en claro que la educacion es municipal y no estatal, y por eso las actuales condiciones de la misma, ya que el rol municipal no alcanza y no alcanzó a mantener una educacion digna, equitativa y de excelencia academica para todos los jovenes de este pais, ya que ese debe ser un rol preponderante del gobierno, no el de turno, sino que deberia ser una politica de estado......continua

Señor Feliu:¿ vio el ranking de los simces ?.....No estan en los primeros lugares los con subvención compartida.Estan en primer lugar los privados que no reciben subvención.En cambio los que el estado subvenciona ( municipales y particulares con subvención compartida ) siguen dando la hora.¿ sabe porque ?...porque la Loce jamás contemplo que los alcaldes y sostenedores tenian la obligación legal de entregar " calidad de educación "......¿ le parece maravilloso un sistema educacional sin exigencia para quienes la tienen en sus manos ? ¿ le parece maravilloso que la derecha,que quiere gobernar por años y años no quisiera obligar al dueño o a alcalde a entregar calidad ?...

Sr. marcelo alarcón torres (15/06/2009 09:54)

Efectivamente es herencia del gobierno militiar pero han pasado 20 años y la coalisión que se comprometió a solucionar estos problemos y otros problemas...quedó en deuda, es más, sus dirigentes que dicen ser los nuevos padres de la democracia, estos honorables lideres, seres elegidos democraticamente para representar los intereses del país estan bastante cómodos en sus cargos de poder -allá en el "olimpo"- ni siquiera han propuesto ideas ni menos propuestas para zanjar esta problemática. Sino vea en qué colegios o universidades estudiaron sus hijos. Paradójico no? -o más bien melaconlico?-.

Insisto estimado "marcelo" - que ha hecho UD. y su "concertación de partidos del poder absoluto", durante estos 20 años, en solucionar estos problemas y que no sea beneficiar a los colegios subvencionados y dar el tiro de gracias a la educación pública?. En otras palabras cuál será el legado en educación que dejará la desconcertación este año cuando deje el poder? ineficiencia - falacia - incompetencia - preguntele a los muchachos de los colegios públicos...estimado.

Felicitaciones Sr. Zapata por escribir por primera vez una opinión sin despotricar contra la derecha.

sergio feliu justiniano
15/06/2009 10:29
[ N° 8 ]nunca he leido a un anarquista dentro de estas columnas, siempre leo a defensores acerrimos del empresario-candidato, de la dictadura y de otros sistemas, pero anarkistas?? nunca,
se nota en sus letras una suerte de persona mayor quien desde su bergeré, añora ver en tv a agentes del estado disfrazando asesinatos con enfrentamientos, añora ver en tv a uno de los personajes mas siniestros de nuestra historia diciendo que el pais estaba en guerra, que cree que todo signo de violencia DEBE y ES necesariamente un signo de la izquierda (no recuerda que los paros, que el desabasteciemiento, que las protestas tambien las realizaron los derechistas de este pais, o no recuerda que la gente de el barrio alto les tiraba maiz a los militares cuando desfilaban?......aca el tema es otro, el tema es la educacion de nuestros hijos, nietos, ese es el tema importante, centremos nuestros esfuerzos en esto no en escribir estupideces

George B. Shaw II
15/06/2009 10:36
[ N° 12 ] las leyes se aprueban en el parlamento, y ahi las cosas se han dificultado para avanzar en diversos temas, que se requeria modificar para nivelar las desigualdades que nuestro pais mantenia, pero la desidia parlamentaria no ha dejado avanzar
veamos mas noticias, leamos mas, no nos cerremos

Sr. mauricio michea a. 15/06/2009 10:42
[ N° 15 ]

le recuerdo que "A los políticos y a los pañales hay que cambiarlos seguido ...y por las mismas razones"; si los reeligen "eternamente"...cuando se logrará avanzar en algo.

Por otro lado, no defienda lo injustificable---la gestión de sus amos.

George B. Shaw II
15/06/2009 10:52
[ N° 16 ¿amos? la verdad creo que los que se eliguen deben trabajar, sino lo hacen hay que cambiarlos....y estimo que los animales tienen amos, las personas como usted o yo....NO.
su comentario ha sido poco agradable y falto de respeto, me imagino por quien votara usted.

Don
Mauricio Michea, ud. lo afirma al terminar su intervención” déjese de escribir estupideces”, no le voy a repetir su frase por el respeto que me tengo así mismo, pero desgraciadamente ud. no ha entendido NADA, le voy aclarar mas los conceptos ojala los entienda, lo que sucede en nuestra país hoy en día es un enfrentamiento ideológico profundo, los partidarios de ESTATIZACION y los que defendemos el sistema de libre iniciativa, los instrumentos que usan los estatistas, son provocar un anarquismo total, para después estatizar todos los sistemas de vida, los estudiantes tanto universitarios como secundarios son la punta de lanza de este proceso, sino entiende esto , por razones ideológicas o partidistas me da los mismo, pero estoy en mi derecho a pensar y racionar sin ataduras, veo las cosas de esa manera , guste o no le guste a cualquier mal educado.- Que tenga un buen día.-

El engaño es la naturaleza del izquierdista.
Llevan veinte años en el poder y la culpa del descalabro en la educación la tiene el gobierno militar.
-
Porque no son sinceros y admiten que necesitan estas tomas culturales” en aras de sus fines ideológicos.
Veo a los profesores, su gremio, sus dirigentes dueños de un pensamiento aberrante, amparando la demencia y la brutalidad y muy sueltos de cuerpos acusando a otros.
Y veo a los padres y apoderados de esos “niños” callar.
Al parecer a nadie le importa las consecuencias de lo que ocurre.
Un futuro de jóvenes ignorantes idiotas e ideologizados.
Y ellos gobernaran posiblemente nuestra nación.
-
¿Cuál será el destino de nuestra nación?
¿Como se puede sacar un joven educado y sano con profesores como estos?
-
Y pensar que esta gente se atreve a culpar al gobierno militar de esta demencia.

Que un marxista hable de pobreza ideológica es como contra sentido, está probado por las ciencias que es el fin de las ideologías, y los hechos son una realidad en mundo asiático, donde países ideologizados han dejado atrás y superado el fundamentalismo político, religioso, es
retrotraer las cosas al siglo XIX no se conque fin, deben pensar en votar su escapulario mental y avenirse con los tiempos seguir siendo más papistas que el papa solo les produce confusión y lo que es peor descredito intelectual, se llenan la boca con los conservadores pero ellos no solo son conservadores de una ideología enterrada por utópica e inaplicable y fracasada, hasta el hermano de Fidel está abriendo espacios de libertad económica, y ellos machacan día a día sus rezos y plegarias del mundo socialista progresista, pero son pobre como sus mentes carcomidas por los gusanos del odio, repartir veneno es peligroso más aun cuando no podemos cuantificar los movimientos anárquicos que hacen de suyas en las calles de nuestra ciudad y que tienen en franca retirada la disciplina social ,predicar el delito como doctrina y poder hace revivir a los Stalin, los Hitler, que hoy no los toleran ni siquiera en museos de cera, es una barbaridad.-

mauricio michea a 15/06/2009 10:58
[ N° 17

Si cree que decir la verdad y demostrar la realidad que vive es falta de respeto...entenderá porqué mi opción de voto -y critica a su agotado mundo senil- es M. E. O.

Que tenga un buen día

La ignorancia respecto de este tema en el común de las personas no ayuda mucho, algunos se atreven a escribir sus necedades en este blog sin tener idea de lo que realmente ocurre.

Hablan de libertad de iniciativa en materia de educación es precisamente lo que tiene al país sumido en la ignorancia, la misma que afecta a los serviles al declararse partidarios de la "libre iniciativa".

La derecha se ha opuesto al control y fiscalización en la enseñanza, dado que eso permite mejorar la calidad intelectual de los pobres, esa nueva intelectualidad los rebelaría frente a los actuales abusos que se están cometiendo contra los pobres y la clase trabajadora.

La derecha está tranquila mientras se mantengan los niveles de pobreza e ignorancia del pueblo, se pone nerviosa cuando eso cambia.

Por ello las eventuales reivindicaciones en educación, de sindicatos y trabajadores requieren de un quórum especial. Lo que permite que la derecha siendo minoría vote en contra sistemáticamente e impida los cambios tan necesarios para una convivencia en paz.

Suponer que se puede instruir sin exigir un esfuerzo persona del un alumno es una utopía, es una idea contraria a la realidad fisiológica.-SIN UN TRABAJO DE parte de educado, la educación no puede nada, no deja rastro duradero , esta es la tarea de un gobierno, y para eso necesita remover las estructuras del profesorado, bajo la fachada de la libertad se dejado hacer que alumnos y profesores sean los que empujen el carro de la educación en circunstancias que estos son precisamente el impedimento de la educación, se pone en banquillo a nuestra sociedad llamada de consumo¿ acaso es algo malo dar a cada uno según sus necesidades, ¿ todas las naciones aceptan el dios progreso y aceptan su yugo, hasta la China de Mao, como conseguirlo sin estimular la producción de bienes? Enríquez proclama hoy la sociedad de consumo y ofrece privatizar las empresas estatales incluso el Cobre, es algo que debe hacer meditar a Frei y sus partidarios.-

SR.Zapata.
Como todo columnista defensor de la derecha,trata inútilmente de de contener lo inevitable.La sociedad chilena tiene claro cuál es el camino para llegar en un futuro cercano,paso a paso(para que el fascismo no llame a sus títeres de siempre)con calma y tranquilidad,a una sociedad más justa ,sacudida del yugo de la derecha oligárquica.

El ciudadano común y corriente(aunque no es máster en ecónomía)se dió cuenta que la codicia del capitalsmo es el causante de la crisis mundial.

El ciudadano común y corriente(aunque no es doctorado en educación) se da cuenta que la educación es el vehículo que lo transporta a una sociedad más libre y de bienestar económico. Tiene c larito que la educación,no es un supermercado, o una fábrica de televisores,sometidos al lucro.Tiene asumido que las carreras en la vida,tienen una partida para todos iguales,en la misma cancha,con equipos de carrera similares,con test de drogas al azar,es decir el chileno quere una educación en igualdad de condiciones.
La derecha en su intento desesperado en convencer a la opinión pública,invierte sus recursos económicos para que esta avalancha, de una dinámica sin retorno,sea revertida.
Los chilenos queren educación estatal,queren una locomoción subsidiada por el estado,quere un CHILE solidario,quere tolerancia y libertad individual.

Su columna, como muchas de sus colegas,caen en el vacío.No se puede tapar el sol con un dedo o desaguar un embalse con un balde.

Si no es en el corto plazo,en el mediano plazo la educación,volverá a la época de Pedro Aguirrez Cerda,es decir una educación de igualdad de oportunidad para todos los chilenos.

"La generación perdida"se sentirá orgullosa de su aporte en la eliminación de un sistema injusto e ignomioso.

PRECISE los años antes de opinar Sr Gonzalez. Para mi, 29 años, desde 1980, cuando se pone en marcha la municipalización. Y lo de Provoste, los problemas fueron de los años anteriores a que ella asumiera. Su periodo lo tenia cuadrado.Asi como estan las cosas, hay que volver a los profes normalistas y para eso hay que reponer las escuelas normales. Nos ponemos en calidad a la altura de 1960 y despues modernizamos. Pero lo primero es lograr que los estudiantes entiendan lo que leen. Y alli metemos a cientos de miles de adulteros que estuvierón en la escuela munnicipalizada y que que no cachan una.

Don George:¿ sabe cuanto es el quorum para hacer reformas en lo educacional ?....cuando lo lea y lo sepa sabra porque no se han podido hacer.Algo se logro con la Lge pero no es del todo satisfactorio.

Propongo que los padres tengamos injerencia en las planificaciones, libros que los colegios escogen y programas que los colegios utilizan. No puede ser que los colegios con toda la tecnologia que muchos poseen sigan haciendo preguntas y pruebas de hace 1 siglo atras.

Mientras los padres solo sirvamos para pagar cuotas y construir nuevas dependencias esto va a seguir así de mal.

Al sostener (sea este quien sea), sólo le interesa la subvención, al profesor, que le paguen a fin de mes, a los unicos que realmente nos interesa la educación de nuestros hijos es a nosotros los padres y lamentablemente no nos dejan ni siquiera opinar de lo que realmente es importante.

Señor Gonzalez:Con la Loce era imposible que los padres tuvieramos injerencia.Es más,el estado a traves del ministerio de educación solo tenia injerencia en los contenidos minimos.Los programas educativos en Chile en su mayor planificación son por parte de los jefes de las Utp ( en el caso de los con subvención compartida ) y las corporaciones municipales ( en el caso de los alcaldes ).El buen o mal exito depende de esos organismos y no del estado como se a pretendido creer.Hasta el candidato Piñera a propuesto que el estado debe intervenir en el tema educacional.Pero actualmente la realidad nos dice que alcaldes y sostenedores son los que realizan sus programas en la más completa libertad y sin tener control de nadie.Ni siquiera del ministerio.

AL POST 12

Efectivamente,UD.tiene razon,en 20 años no cambian este sistema aberrante e ignomioso dejado en el último día por Daniel Lopez,como regalito a "los emprendedores".
Lo que pasa que en los primeros 10 años prevalecía la política del tatita Alwins "de la medida,de lo posible" para no despertar al leon Daniel.
Luego,el regalito que le dejó Don Daniel a la derecha (33 es igual 66)es una "manea" que es dificil de sacarse,pero que a la concertación se acostumbró.
Por último como dicen en el campo"la cazuela está lista" está en reposo,para los cambios estructurales en la constitución y por ende en nuestra sociedad.

Como a la derecha no le interesan estos cambios,sino que le interesa cambiar hacia atrás,nuevamente seran derrotados.

marcelo alarcón torres 15/06/2009 11:32
[ N° 26 ]

No me diga que Ud. es otro gran aporte al que se debe recordar que "A los políticos y a los pañales hay que cambiarlos seguido ...y por las mismas razones". (tener mayoria, sabe lo significa?)

Y me imagino que sabrá de cuántos "honorables" estuvieron presentes la última vez?.

Otro más que no quiere morder la mano que lo alimenta.

Como siempre el sindicato monopólico comunista coaligado con los DC ven amenazado su monopolio; ahora el enemigo es Zalaquett que lo único que quiere es que los ¿alumnos? vuelvan a clases.

Siguen calentando sus nalgas y tomando cafecitos ya que de docencia nada; total estamos en Nigeria aducen, nada que progresar...

Resultados de los "pedagogos"

77% de los colegios municipales saca puntajes bajo la media en matemática.

Con respecto a los colegios más pobres, el sistema educacional estatal chileno saca LOS PEORES RESULTADOS EN AMÉRICA LATINA.

Simce, un desastre.

PSU, otro desaStre; es cosa de ver los resultados año a año...

Examen PISA 2006, lenguaje(LO RINDEN 56 PAÍSES); promedio internacional de lenguaje 500, mejor resultado 556, RESULTADOS CHILENOS 443.

PISA matemáticas; más desastroso aún; promedio internacional en matemáticas 498, mejor resultado 549; RESULTADOS CHILENOS 411.
Aún así no aceptan a los no-docentes aduciendo "que no son pedagogos".

En el test INICIA que evalúa a los egresados; "los pedagogos del futuro" para educar a la "nueva carne de cañón" que son los próximos alumnos chilenos se obtuvieron los siguientes resultados:

Respuestas correctas en lenguaje; 42% y en matemática 39%...

Diario El Mercurio, Mayo 8, 2009, C6

Para pedir plata no merecida si que son campeones..

Hay que "tratar" de imitar a Finlandia, gente seria, país pequeño, con la mejor educación del mundo...
Mientras tanto, el incentivo perverso de ganar un sueldo por nada, seguirá con esta permanente mediocridad que es la educación chilena...
la educación municipalizada no da para más y a juzgar por los resultados es necesario dar oportunidad a los no docentes, y, salvo excepciones, jubilar a los "maestroS de nada" que ni siquiera aprueban el puntaje mínimo en sus evaluaciones personales; eso si se dignan a tomar el examen...

Hay que iniciar una revolución en serio y tomar medidas tales como importar profesores como se hizo con la inmigración alemana..

No hay que tener miedo a los cambios cuando son positivos y no seguir manteniendo a rémoras que nada aportan al país; la educación es básica para optar a ser país desarrollado; cada vez estamos más atrasados al respecto...

LLEVAMOS CUATRO HUELGAS ESTE AÑO.

La verdadera pandemia reside en las autoridades de educación, se puede aumentar 100 veces los presupuesto destinados a la educación pública, sin embargo vemos con amargura como esto no funciona.

La educación tiene problemas estructurales lo que sumado a la falta de autoridad en estos temas que tienen los gobiernos de corte socialista.

El problema radica en el miedo de aplicar políticas modernas que han resultado en otros paises en vía de desarrollo, y en su defecto, no se quiere tomar el toro por las astas, por miedo a la pérdida de votos, o traicionar la ética socialista.

A veces me pregunto, si realmente la concertación quiere solucionar este tema o prefiere mantener a los jóvenes ignorantes y con una educación deficiente

Han tenido demasiados años en el poder para excusarse, y no creo que ahora tengan la intención de hacerlo.

Penoso por los jóvenes, penoso por Chile.

Don George:Le vuelvo a preguntar ¿ cuanto quorum se requiere para hacer reformas a la educación ?.Tengo la preocupación de leer antes de opinar.Una vez que sepa cuantos votos de la Concertación y cuanto de la Alianza se necesitan sabra cuan dificil es lograr hacer reformas.Entonces cualquier intención de reforma necesita de muchos votos.La vara dejado por el gobierno militar es muy alta.....Le pido que se informe y asi no escribir lo que no corresponde.

Señor Rodriguez:Riase.....para no llorar....Chile es el único pais en donde el estado subvenciona y permite que el privado seleccione a sus alumnos a pesar de que el aporte es del estado.Chile es el único pais en donde el estado a traves del Ministerio de Educación permite que el sostenedor tenga más de un giro comercial y por ende pueda el dueño destinar los dineros de la subvención a sus otros negocios privados.Cuando la Presidenta Bachelet quiso hacer una reforma y queria que los que manejaban la educación tuvieran solo ese giro:es decir el educacional......La tapa de la derecha fue del porte de un buque.¿ que queria la presidenta ?....Que el dueño del colegio que recibia la subvención tuviera el colegio como giro educacional y por ende destinar ese dinero a la cuenta de ese establecimiento......¿ sabe como funciona la cosa desde que se creo la Loce ?......Yo creo que no...Pues bien se lo cuento.El dueño del colegio como tiene diversos negocios recibe la subvención en su cuenta corriente personal.Es decir la subvención se mezcla con las otras platitas que el señor tiene para sus distintos negocios....¿ que pasa entonces ?......Que al depositarsela en su cuenta corriente " personal " el destino que le de ese señor ya pasa al ambito privado.Eso significa que el dueño del colegio sabra que destino le da a esos dineros.Si los invierte todo en el colegio o le saca una colita para sus otros negocios.........¿ le parece justo a usted ?.......Pues bien,la derecha considera que para que el dueño pueda aprender a separar las platas y que para que tenga como exclusividad el giro educacional y así el destino de la subvención sea unica y exclusivamente para la educación DICE QUE SE REQUIERE DE 4 AÑOS PARA REGULARIZARLO.......¿ que le parece a usted ?.....¿ usted cree que se necesita tanto tiempo de saber cual es la plata para el pan,cual es para el gas,cual es para el telefono,cual es para el colegio ?......esa es nuestra derecha....

señor zalaquet que poco le duro el discurso o la "amenaza" que hizo durante el paro de los profesores de entregar al estado los colegios municipalizados..alguien le hizo ver la enorme cantidad de dinero que no recibiría...y que sin ese dinero no tendría como contratar personas que le hicieron la campaña política los cuales los inserto en el sistema educativo como para docentes..secretarias. auxiliares de la educación etc.. o ese departamento de administración de la educación municipal que ud sabe están llenos de gente que no hace nada ... por otro lado señor zapata si va a escribir un articulo acerca de la educación chilena documentese y no utilice analogías que ni ud entiende dado que el problema de la educación fiscal lo instauro el gobierno militar que era la instancia en la cual se debía educar el hijo del patrón o crear la mano de obra barata..de este emergente país industrializado...por ultimo estimado señor zapata es una pena que un diario de tanto prestigio le de espacio a personas como ud que realizan su trabajo sobre supuestos y que su gran inspiración nació sentado frente a la tv..investigue documentese y vaya a la fuente ..entregue información verdadera y muéstrele este articulo al señor zalaquet para que vea que no tuvo el efecto deseado.. los estudiantes de los colegios en paro poseen una verdad absoluta y son ellos los alcaldes que si mas merito que el haber sido "boxeador".."futbolista".."actor" u otro mas afin ...hoy se abogan el titulo de administradores de la eduacación pública

marcelo alarcón torres
15/06/2009 12:11
[ N° 33 ]

Estimado sr -erudito ser que nos presenta sus "aclaraciones" en distintos blogs- con respeto escribe bastante pero nos dice poco...

4/7, suerte para la próxima

PD: Hombre porfavor abra los ojos...la elites abrazadas al poder no permiten que Chile avance...más aún con mentiras.

Don George:¿ que pasaria si usted se va a comprar un auto nuevo y la concesionaria le dice que no le garantiza y ni le responde si sale malo ?......Lo más probable es que no lo compre o es muy probable que lo compre si todas las concesionarias funcionaran así y además fuera algo legal.Obviamente que usted diria que no puede ser....Pues bien,cuando se creo la Loce el tema de la " calidad de la educación " no fue introducido como algo que por ley los administradores de la ley ( alcaldes y sostenedores ) debian hacerlo sino más bien quedo a la buena fé y como algo que se supone que no deberia quedar estipulado porque no era necesario hacerlo.....entre privados....se esta entre gente decente y que por si se sabe que es lo que tienen que hacer.......Sin embargo vea que paso don George....Los caballeros se tomaron tan a pecho la ley que solo se preocuparon de llenarse los bolsillos y no de entregar la calidad de educación ¿ para que ?....no habia una ley que lo obligara a hacerlo.Y así hemos tenido colegios que por años y años han tenido pesimos resultados sin que signifique el cierre del establecimiento..........La derecha hasta antes de la huelga de los pinguinos la defendia con dientes y muela.....¿ que le parece ?

Patricio : Me alegra que se insista en este tema de la educación... porque es el gran tema no sólo de este tiempo.
Que lástima que la recurrencia mediatica se relacione fundamentalmente con los hechos que la opacan.- He trabajado por más de 25 años en la sala de clases hoy día puedo ver el tema con cierta perspectiva e independencia. Sin embargo creo importante mantener la discusión en un nivel de reflexión crítica, dejando de lado temas ideológicos o alusiones persomnales.
En esta lógica algunas verguenzas: 1.NO PUEDE SER QUE SE CANCELE PARTE DEL SAE, CON LOS FONDOS DE GESTIÓN...que era un proyecto que "movía" el sistema de educación municipal...
2. La responsabilización por los resultados de las evaluaciones...hace unos días escuche al Pdte del Colegio de Profesores, que plantaeaba que los profes tenemos un 20% deresponsabilidad en los resultados...ESO NO ES REAL y es un mal pronóstico...si fuera por eso importaría muy poco el rol del profe...yo asumo mi responsabilidad por los resultados integramente.-

Algunas Felicitaciones :
1.-Hay un número de escuelas y sus profesores quese esfuerzan en distintas redes ...entre ellas conozco aquellas que han sido CERTIFICADAS EN CALIDAD DE GESTION por FUNDACION CHILE y ahí tambien hay escuelas Municipales pocas pero valientes...DESTACO LA BENJAMIN VICUÑA MACKENNA de Santiago.
Bueno nolos lateo mas ...pero el tema es importante y a los BUENOS PROFES Y BUENAS ESCUELAS hay que RECONOCERLOS e INCENTIVARLOS.

Señor Zapata:Comprendo la defensa de las actividades legislativas de diputados y senadores,pero a ustedes se les olvida algo demasiado importante....ser real ...conectarse con la realidad.
Es muy fàcil atacar al profesor y culpar de todo lo que ocurre dentro y fuera de las escuelas de nuestro paìs,¿acaso no es justo exigir a las autoridades el pago de un dinero que nadie tiene idea como desapareciò?¿Quièn a pedido cuenta a las municipalidades acerca de esos dineros? nada màs lejano de los actuales profesores perder clases asi como usted lo plantea ,al contrario se està luchando por los derechos de los futuros docentes,aquellos que seguiràn nuestros pasos como formadores de los niños y niñas de Chile,nada duele màs a un profesor que estar lejos de las aulas,que son su vida, su vocaciòn .
Si se pretende mejorar nuestro sistema educativo hay que partir antes que nada por velar por la formaciòn de los actuales profesores.Aquellos que nos hemos formado en las grandes y prestigiosas universidades de nuestro pais vemos con decepciòn la formaciòn express de un profesor ,pero que tampoco tiene culpa alguna de las falencias del sistema,hay que legislar y de buena manera y dejar de culpar al màs dèbil del sistema ,recordemos que cada fin de año se realizan masivos despidos de profesores y profesoras ,ademàs de ser atacados verbal y fisicamente por alumnos o apoderados etc...esa es la realidad,eso es lo que duele en el alma de aquel que no por menos inteligente escogiò esta carrera profesional ....ser profesor es vocaciòn ,trabajo ,sacrificio,horas interminables en el hogar de revisiòn de trabajos y pruebas etc ...no solo se es profesor ,sino ademàs consejero,orientador,psicologo de alumnos y familias .....

Señor Zapata ,nunca olvide que a usted y a todos los legisladores de este paìs los formò un : Profesor .

Sr Alarcón: Objetivamente el sistema propuestas en las iniciativas gubernamentales uds las ha leído?

Cree que bajo ese proyecto, nuestros jóvenes van a poder obtener una educación mejor, que acorte las distancias entre la privada y la pública.

Lamentable, la propuesta es una burla a los jóvenes, más parece un proyecto político que técnico.

Pregúntele a la nueva versión pingüina que opina de lo que ud dice.

¿Le gustan los índices?, según el ranking Norteaméricano Chile ocupa el 8° lugar en América Latina en calidad de educación, por dólar invertido, es decir hay ineficiencia e ineficacia en las políticas.

En la próxima elección veremos que opinan los jóvenes, si tal como dice ud, se ha hecho lo suficiente, y si el empedrado tiene la responsabilidad de la inoperancia actual, lo que yo o ud diga, son meras palabras.

Don George:Dije mucho y te di una clase.Te demostre que para opinar hay que informarse.Te demostre que la cosa no funciona como tu crees.Te demostre que hay un poder del estado y que de el depende las leyes y reformas que se puedan hacer.Te demostre que cualquier reforma pasa por una votación y que esa votación en materia educacional es alta.Te demostre como a funcionado el sistema educacional.

Señor Rodriguez:¿ quien administra el sistema educacional en Chile ?.....sostenedores y alcaldes.....Vuelvo a reiterar....jefes Utp ( en particulares con subveción compartida ) y corporaciones municipales ( alcaldes )....Ellos administran los recursos y programas educativos.El estado a traves del ministerio les pasa la platita.Así funciona la cosa y es por eso que hasta el señor Piñera quiere que la cosa cambie y que el estado juegue un rol más importante.

(Primera parte)

La exigencia del país de formar a sus nuevas generaciones sólo puede se asumida en su más alto nivel, en todos sus planos y aspectos por el Estado, en cuanto organización superior de la sociedad.

Pero, también es en este marco que instituciones particulares de muy diverso orden y cada persona pueden y deben ejercer conscientemente su inevitable función formativa.

Otra cosa es el sistema educacional chileno, que va, ahora, desde la estimulación de los recién nacidos hasta la educación superior, todo ello realizado sistemáticamente.

Este enorme y complejo aparato puede funcionar mejor o peor. Sin embargo, para nosotros, lo decisivo es el interés de aprovechar los recursos, instalaciones y otros medios disponibles, primero por las familias, luego por los propios jóvenes en proceso de educarse, no "educandos". Esto es, dispuestos a aprovechar todo lo a su servicio y, aun más, todo lo que está más allá del propio colegio.

Otra cosa es la administración de los recursos hoy disponibles. Para nosotros:

1. El Estado, a través del Ministerio de Educación, Mineduc, debe administrar directamente la totalidad del sistema educacional público, carente de todo sesgo particular, mediante una entidad suya de competencia territorial adecuada. Sistema que debe depositar la concreta gestión educativa en una dirección y en el consejo de profesores de cada establecimiento; responsables todos de los resultados, que deben ser de público conocimiento y de rigurosa validación por el Mineduc. Asimismo, establecer para los trabajadores de la educación una estrecha y pertinente relación entre resultados, remuneraciones, calificación y permanencia en servicio.

(Segunda parte)

2. Paralelamente a este sistema público pueden y deben funcionar dos otras líneas de colegios: a) empresas proveedoras de servicios educacionales pagados por sus usuarios y cuyos programas deberán ceñirse a simplemente las normas de la Constitución Política, y b) colegios con un explícito sesgo particular, que podrán impetrar financiamiento del Estado, sobre la base de ceñirse a los planes y programas generales aprobados por el Congreso Nacional a propuesta del Ejecutivo para los colegios públicos.

3. Empleadores y trabajadores de la educación se regirán en general por las disposiciones del Código del Trabajo, más normas particulares que deberán atenerse estrictamente a los objetivos antes consignados.

Samuel Bello Sepúlveda
Presidente
Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC

Señor Rodriguez:Un sistema educacional que no obliga a quienes administran la educación a que tenga la obligación de entregar calidad de educación ¿usted cree que va a funcionar ?.......Un sistema educacional que permite que las subveciones entregadas puedan ser desviadas a otros negocios particulares ¿ usted cree que va a funcionar ?......El Ministerio puede aumentar las subvenciones y recursos pero si el sostenedor no tiene la obligación legal de destinarlo al establecimiento solo estamos logrando que el dueño se enriquezca más y punto.

Sr. Alarcón: ¿La derecha tiene todos las alcaldías del país? ... que notable!!.

Señor Rodriguez:En Chile actualmente no hay uniformidad en programas educativos.Cada alcalde enseña los programas que ellos estiman conveniente.Lo mismo sucede con un sostenedor.Sea el alcalde que sea y sea de donde sea cada uno programa lo que considera que es lo mejor para esa comuna.Lo mismo sucede con us sostenedor.Sea de la región que sea cada uno diseña su programa de acuerdo a lo que los jefes de Utp le aconsejan.El MInisterio solo entrega contenidos minimos pero el resto de los programas que se aplican son individuales........¿ ha visto los maravillosos resultados que a llevado esa genial idea ?...

marcelo alarcón torres
15/06/2009 13:08
[ N° 41 ]

Con qué? con palabras? hombre lo único que has demostrado es que estas coluido con tus cúpulas partidistas, pero demostrar conocmiento alguno para nada, profesor. De hecho, refutas todo lo que sea alguna crítica a lo que fue el arcoiris en todos lo blogs, como vivieras tu propio gobierno autoritario.

Si quieres demostrar "sabiduria" -escucha lee y compara la realidad que vives con esa que te atribuyes por ser un gran docente- usala en favor de los muchachos que hoy en día rechazan tu añejo sector...esos muchachos que en el 2007 les recordó esa discusión que por alzahemier -o cegados por el poder-olvidaron.

es cansador leer columnas y columnas diciendo necedades de la educacion,esta siempre ha sido diferente entre la particular pagada y la fiscal,segun estudios que se estan haciendo por un grupo de sociologos,antes no habian mediciones como ahora y de los colegios pagados entraban a la universidad el noventa por ciento y de la fiscal un quince por ciento, razones mas recursos en una y menos recursos en la otra,ademas el entorno de una y otra,el profe fiscal ademas muchas veces tiene que hacer de papa y mama,de centenares o de miles de niños y adolecentes,sin ser profesor creo que los que tienen que resolver los problemas de la educacion son los que entienden los,que estan en el aula es decir los docentes

Don George:Se supone que no me conoces pero veo que sabes de mi participación en otros blogs.........si fueras participaste activos de el te concederia tu critica.......pero me resulta dudoso que te limites a opinar más de mi persona y no a rebatir lo dicho por mi.....

No confundamos pandemia virulenta con tara intelectual.

Don George:Te reitero que te informes.Los muchachos del 2007 decian no a la Loce,es decir al sistema educacional creado por lo militares.Los de hoy quieren que vuelva la educación a manos del Estado......Tal como estaba antes del golpe militar.No quieren colegios municipalizados y ni colegios con subvención compartida......Nada que huela a lo que crearon los militares......nada que huela a derecha.......¿ entendio ?

Don George:Por lo menos yo soy autocritico.Tu creo que eres de derecha y no veo para nada defendiendo el legado de los militares en materia educacional y lo que es peor......no he leido ninguna propuesta de parte de ti y que refleje el sentir de la derecha en materia educacional.......Ni siquiera te has atrevido a comentar los deseos de Piñera......

¡Que saben harto los izquierdistas de educación!
Si hasta nos dan clases.
Nos dicen ¡Te enseñe! ¡Te explique que esto era así!
¡Puchas!
Una sabiduría tremenda, un saber profundo y conocimiento acabado.
¡Tremendo!
-
Pero algo no encaja, leí en el mercurio que de varias escuelas “intervenidas” por estos simpaticones sabios, como setenta y siete, valían hongo.
¿?
Tal vez todo encaje con esa mentalidad del jarro de agua y las tomas culturales.
Y tal vez también tenga que ver con la famosa ballena de goma de la Alameda.
O con la ignorancia de los profesores que son capaces de avalar y aplaudir estas aberraciones.
Yo creo que en el fondo todo se trata de izquierdistas gritando que saben cuando lo único que pueden enarbolar es una ignorancia y maldicencia profunda.
De otra forma como se puede uno explicar que esta gente solo puede formar jóvenes sin destino pero muy útiles ideológicamente.

el numero 49 da en el clavo y no se enreda en la consigna politiquera ni en el insulto ordinario ni piñufla,estoy plenamente de acuerdo zapatero a tus zapatos

Doy gracias a Dios que a mis hijas las eduque yo y no se educaron ellas.
Y hoy estudian en una buena universidad, de aquellas donde se va a estudiar.
Y hoy es gran cosa ello.
A veces pienso. ¿Qué habría sido de mis hijas si hubiesen caído en manos de un izquierdista ignorante?
Tal como miles de niños tiene la desgracia de sufrir.
Veo a estos niños gritar estupideces ideológicas sin tener idea de la desgracia que se auto otorgan.
-
¿Se imaginan a la educación de sus hijos en manos de un demente de izquierda como aparecen en estos blogs?
-
Tal vez si hacemos algo sensato, no se puede obligar a otros. Un viejo decía, “A ellos déjenlos y a ellas déjenlas”.
¡Simple!
Que la gente de izquierda estudie en escuelas públicas, con sus propios programas de “estudios” sus propios “profesores” y sus propias metodologías. Eso si deben hacer el aporte económico que les corresponda y no exigir a otros una especie de pago revolucionario e ideológico.
Por otro lado, los que somos de derecha, educaremos a nuestros niños a nuestro modo, del modo que creamos justo y correcto. Eso sí, sin injerencia de la izquierda en lo nuestro.
¡Asunto solucionado!

Creo que el problema de la educacion chilena pas por el poco compromiso y deso de solucionar las cosas,no entiendo como e habla tanto y se hace tan poco.Este es un punto donde creo deveria ser todo lo contrario acciones y pocas palabras.Pero cuidado, acciones con sentido orientadas a la calidad y esto no soloinvolucra a los alumnos, esto involucra a toda la estructua educacional,partiendo por restablecer el orden de las cosas y enderezado lo que se ha tocido al entrgarle la mitad de los valores a los niños desde la cuna.

Señor Cáceres:De acuerdo al sistema educacional ideado por el gobienro militar........esta permitido que un izquierdista un derechista,uno de centro,curita,monjita,ortodoxo,evangelico pueda tener un colegio y hasta una universidad privada..........Si tu hija hubiera caido en una de esa.......tendrias que ir a reclamarle al gobierno militar de haber permitido que cualquiera hubiera podido con tanta facilidad tener un establecimiento o universidad.......

Sr Alarcón.
Mis hijas estudian en una de esas.
Una universidad privada con una muy buena educación y excelente nivel académico.
Estoy orgulloso de esas universidades y de mis hijas.
Cuando de repente veo a los jóvenes de las universidades de izquierda, me da un escalofrió, solo imaginar que esa demencia pudiese llegar a las buenas universidades me enferma.
Ahora respecto a su lista, no le temo ni a los derechistas, ni curitas, ni ortodoxo, ni evangélico.
En realidad lo que temo es a gente como usted.
Temo que gente como usted pudiese inferir en algo tan sagrado y determinante como la educación de mis hijas y los jóvenes que están a mi alrededor.
Lo que le propongo a gente como usted.
Es que hagan de la educación que esta dentro de su dominio lo que se les antoje. Eso si deben respetar a quienes pensamos distinto y no los queremos dañando a nuestros jóvenes y su futuro.
Debe concordar conmigo que el país no solo necesitara gente como usted, si no otra gente preparada y capacitada para trabajar decentemente.
O si no, no veo como funcionara la cosa.

La educacion en chile, basta ver los programas de television donde participan escolares y le preguntan cuales son los paises que comparten limite fronterizo con chile y aun no veo una respuesta correcta. Es alarmante ver una profunda ignorancia que rodea a los adolecentes, el sistema de enseñanza por medio de memorizar la materia no da resultado alguno, siempre sacara mejor nota el que mejor memoria tenga. No es una evaluacion a la capacidad de memoria, es una evaluacion al entendimiento y aplicabilidad de la materia a enseñar.

Con todos los estudios que se le han hecho al cerebro humano sobre la compresion, deberian buscar mecanismo que ayuden a lograr una mejor compresion del area de estudio, con la tecnologia no es una solucion el pasar la materia con un libro al pasarla por pdf, a los niños les escanta tener materias interactivas con multimedia a ellos les encanta ver la materia, porque generalmente el alumno se desconcentra facilmente cuando el profesor en alguna frase aplica una palabra que no es comprendida por el alumno porque muchos profesores se las dan de sabiondos al utilizar palabras poco habituales que dan como resultado una compresion nula o mal entendida. Dicha materia atraves de una multimedia (video interactivo) el alumno aumentaria potencialmente su compresion a la materia contenida en ese video.

Seria hora que el gobierno busque desarrolladores de videos interactivos porque tanto libros como pdf's llegan al mismo destino.

Señor Caceres:Seria más interesante que usted defendiera el sistema educacional dejado por el gobierno militar.En el fondo ustedes solo estan criticando lo que dejo el gobierno militar.Si se critica el sistema educacional actual es porque quien lo ideo no lo hizo.Si hubiera sido un buen sistema entonces estarian ustedes hablando de lo bueno que lego el gobierno militar en materia educacional.Ustedes critican a quienes recibieron de herencia este pesimo sistema.Ustedes critican a quienes han querido hacer reformas pero que se han encontrado con una derecha que no estuvo dispuesto a tranzar la Loce y que ahora solo han querido hacerle pequeñas modificaciones y nada más.

Bueno señores creo que lei lo suficiente, pero ciertamente hay que abocarse a lo que corresponde, lo que los jóvenes estan pidiendo es algo que claramente sería una luz de salvación para la mala educación que se entrega en los colegios, no se si alguien realmente se ha tomado la molestia de escuchar a los jóvenes, pero lo que piden es lo más cuerdo y es que ellos desean Educación Estatal, no Educación Municipal, ya que es realmente absurdo pensar por ejemplo que la Municipalidad de San Joaquín obtiene los mismos recursos que la de Providencia, el estado es quien debe preocuparse y mantener la educación no los municipios. Además Zalaquet amenaza y sufre por qué, porque ni siquiera el 50% de la subvención llega a los colegios, no señor ese dinero es utilizados para gastos municipales, si estoy equivocada que lo demuestre, pero tengo más que conocimientos para opinar, el que no se sienta seguro de lo que digo, acérquese al único foco de luz que aún le queda a esta nación, al Instituto Nacional José Miguel Carrera y estos brillantes jovenes le pueden dar una catedra del gran abismo que hay entre un colegio y otro. Dejemos la ignorancia a un lado y el creer que lo sabemos todo y vamos en busca de los más grandes sabios que son los jovenes comprometidos con una educación real, que no están pensando egoistamente sólo en ellos, si no, en el futuro de nuestro país que es la juventud, los viejos ya estamos viejos, y no fuimos capaces de generar cambios, no tenemos nada de que enorgullecernos, pero ellos los estudiantes de hoy y el futuro del mañana, son los grandes comprometidos con este país que no les valora, sino que, siempre encuantra porque criticarlos.

Don
Marcelo Alarcón Torres, al leer su porteos se deduce que no recibió una educación de excelencia, eso sí recibió una educación estatista, así como los cristianos tienen su dios., ud tiene el dios estado, que todo lo puede (hasta dejarse robar), antes algunos han declarado que individualismo, es una tendencia egoísta antisocial que debe reprimirse severamente,, STALIN Y Hitler, CHAVEZ Y Castro están de acuerdo con este punto, como por otra parte en muchos otros. Ni la objetividad ni la equidad tienen lugar en la política, ignoran lo esencial del hombre, pero tienen la audacia de proponer el “mejor modo de vida”, y la “mejor organización social”.-

Señor Caceres:¿ podria sacar pecho de lo dejado por el gobierno militar en materia educacional ?.......El sistema educacional es fruto de lo diseñado y dejado por el gobierno militar.Se supone señor Caceres que independiente de los gobiernos que esten si el sistema era bueno entonces los resultados deberian ser buenos.Y se lo digo porque el estado no administra ningun colegio municipalizado y ningún colegio con subvención compartida.Los colegios los administran los alcaldes y los sostenedores.Y que yo sepa usted no a hecho mención a ninguno de ellos....solo habla de un fantasma que no existe.....la educación estatal....

don jaime caceres que poco favor le hace a un sector respetable de la politica que aspira a gobernar el y heredera de los que crearon el pais,por favor de argumentos y no insulte.Tambien felicito al bloguero 49

La educacion publica esta en crisis desde hace años, actualmente la brecha entre los colegios publicos y privados, es enorme; a los profesores se les entregan bonos, premios, pero que sentido tiene entregar estos si la educacion es mala, falta infraestructura, profesores de calidad, ahora quien responde por esto, la ministra de educacion o los giles de la concertacion que solo han empeorado la educacion, llevan 20 años corrompiendo el poder y la educacion que es un pilar, esta a años luz de salir adelante, de que sirven senadores y diputados, si cuando se les necesita, como en este caso, no estan.

Más que de la LOCE, esto es culpa del Estatuto Docente.

Ahora "los perlas" están en paro cultural...mañana se llamará de otra manera y continuará la fiesta.
Lo que interesa es que al precio que sea, el profesorado de izquierda pretende acabar con la educación municipalizada y reemplazarla por el anterior sistema fracasado.

Señor Feliu:He dicho de como funciona el sistema educacional.Ni siquiera he hecho mención a un sistema educacional estatal.El problema es que ustedes no son capaces ni siquiera de defender el sistema dejado por el gobierno militar y que es el que nos rige actualmente.Sucede que critican lo que ustedes consideran como una de las grandes obras.Sucede que cuando ustedes critican el sistema actual lo unico que estan haciendo no es criticar al ESTADO ( como ustedes lo quieren hacer creer ) sino más bien estan criticando al sostenedor que con su programa ideado por su jefes de Utp no a dado los resultados requeridos.Lo mismo para los alcaldes..........Si un colegio municipal o el colegio de un sostenedor obtiene pesimos resultados no es culpa del estado sino de ellos mismos.......¿ lo entendio ?...

Resulta escandaloso ver como el tema más relevante para el desarrollo de nuestro país se presta para análisis superficiales por parte de nuestros legisladores y para discusiones centradas en ideologías desgastadas, tal como ocurre en el mundo de la izquierda, los alumnos y el colegio de profesores.

Y mientras todo eso ocurre, los niños reciben una pésima educación.

La poca formación y el poco conocimiento que reciben, no da para transformar a ese niño en una gran persona, ni para inculcarle valores (por escasos que éstos sean), ni para cortar el círculo perverso de la inamovilidad social.

Ambos temas: escasez de interés por parte de la clase política y una eterna ideología en torno al falso dilema de "lucrar o no lucrar", hacen que estemos entrampados y no avancemos hacia una solución pragmática que sea de alto estándar y financiable, por un lado y medible y controlable, por el otro.

Tampoco ayudan las protestas de los "pingüinos", ya que esos chiquillos podrán diagnosticar el problema, pero justamente están estudiando para algún día poder resolverlos, por lo que mal podrían ellos tener la capacidad de llegar a una solución. Es más, si se escucha sus planteamientos, poco tienen que ver con educación y mucho con ideologías añejas.

Las soluciones de mercado existen y no hay que tocarlas porque lo hacen bien. De hecho, hasta el senador Navarro tiene a sus hijos en un colegio privado, como declaró ayer en Tolerancia Cero. No creo que a él le guste mucho la idea de cambiarlo a colegio municipalizado.

Lo que debe hacerse es justamente incluir estándares de calidad mínimos, incluir flexibilidad de administración, con subvención a la demanda (familias de menos recursos) y una subvención a la oferta basada principalmente en excelencia de profesores, logros obtenidos y bajo nivel cognitivo de los hijos que entran al sistema. Esto no tiene NADA que ver con LUCRO; tiene que ver con medidas de eficiencia, estándares altos, variables de medición de desempeño y mucho rigor y disciplina.

Por el actual estado de la educación, concluyo que estos últimos atributos son los que están fallando, tanto para políticos, profesores, padres y alumnos.

George B. Shaw II
15/06/2009 12:46
[ N° 36 ] SENIL_:Perteneciente o relativo a la persona de avanzada edad en la que se advierte su decadencia física.
no estoy en nada de lo anteriormente seÑalado, es mas tengo la misma edad de meo....saludos.
no hay que ser mas papistas que el papa

Señor Martinez:Si usted coloca a su hijo en un colegio municipalizado ya sea en Las Condes,en La Pintana,en Puerto Montt......o coloca a su hijo en un colegio particular con subvención compartida en Las Condes,La Pintana o en Puerto Montt.........los resultados no dependen del gobierno de turno sino de cada alcalde y de cada dueño de colegio...........No hay colegios estatales,no hay colegios en que el estado sea el dueño.No hay colegios en que los establecimientos se rigan solo por lo que diga el ministerio de educación...........¿ sera tan dificil entenderlo ?

Resulta evidente que el modelo de educacion municipal ideado en dictadura es un completo fracaso. Pero este fracaso es tambien de todos los Chilenos, que hemos sido incapaces de modificar esta horroroza e ineficiente sistema de educacion.

Por que no se actuo antes? Por que no se hicieron las necesarias reformas 15 annos atras? La respuesta: La derecha. Mas precisamente, la derecha pinochetista. Por algun motivo que no logro identificar, la derecha pinochetista ha defendido "la obra" del sanguinario dictador y de su ideologo neofascista Guzman a toda costa, sacrificando y estirando mas de lo humanamente aconsejable, "instituciones" que los identifican como lo fue la ley Loce y aun es el sistema binominal y otras joyas del derecho que posee nuestra espuria carta fundamental.

Por que la derecha pinochetista (principalente reunida en torno a la UDI) espera que las cosas literalmente revienten para aceptar y consensuar las reformas pertinentes? Insisto, escapa de mi la respuesta de esta pregunta. En mi opinion, con esa actitud conservadora de "la obra" de la sangrienta dictadura no ganan nada politicamente.

Nada.

Es por agradecimiento a los favores concedidos? Tal vez, pero el costo a fin de cuentas es el desarrollo de Chile.

Es inevitable, la educacion va a volver a manos del estado. Esta en nosotros que la educacion sea de una vez por todas EL vehiculo de promocion social y EL motor de la economia.

Saludos cordiales.

Señores Derechistas:¿ y la evualuación a los profesores y dueños de colegios con subvención compartida ?.........Sucede que los colegios con subvención funcionan igual gracias al Ministerio de Educación y reciben la misma cantidad de subvención.....pero para ellos parece que no hay evaluación...

Veo : que más que hacer una crítica a la brillante columna del profesor Zapata , se hacen críticas al partido , según colores , según partidarios de "A" o "B" ; soy alumno de la universidd católica , estudio derecho , estoy en segundo año y creo que como joven es necesario que se den cuenta que NO SE CRECE , SI NO SE TOLERA , ¿Cómo vamos a salir de los problemas? Si se redacta una columna , las primeras críticas ojo NO SURGEN POR LA COLUMNA , SINO QUE SURGEN PORQUE UNO ES "A" O "B" , por Dios.

Sr. Alarcón
Saco pecho por lo que logro el gobierno militar en temas de educación y saco pecho por muchos otros temas del gobierno militar.
Creo que si se hubiese profundizado una educación municipal y educación privada subvencionada. Si el tema hubiese sido antes y ahora manejado por gente decente. Realista y con conocimientos sensatos, hoy tuviésemos una educación de calidad.
Lo malo no es la loce y otra cosa, lo malo es que se permitió que gente ignorante se hiciese cargo del tema.
Algo tan importante como la educación de los jóvenes en manos de gente que no sabe deshacer un nudo.
Tengo mi oficina a dos cuadras del instituto nacional. Si este es la educación que ustedes desean y el emblema de la izquierda, no le veo futuro a nuestra nación.
No puedo ver ni creer que un joven que pase en paro la mayor parte del año, sin estudiar pueda ser el profesional que nuestra nación necesite en el futuro.
Creo sinceramente que el problema son ustedes, la gente de izquierda.
No quieren una educación buena y con sentido.
Engañan y embolan la perdiz con el fin de obtener dividendos ideológicos, pero jóvenes educados no les convienen.
La propuesta sigue en pie. Ustedes hacen con su gente, aquellos que ciegamente creen en ustedes, lo que les plazca y a nosotros nos dejan en paz.
Dejemos que el tiempo muestre las verdades y bondades de ambos sistemas.
Lo que no se puede es pelear eternamente y no hacer nada.

Señores Derechistas:Si no existiera la subvención estatal no existirian los colegios municipales y ni los sostenedores.....así de simple y así de fácil...............Ahora,lo penoso es que siendo dineros de todo los chilenos tanto alcaldes como sostenedores no tienen la obligación de rendir por lo recibido y menos de exirgirles que den calidad........Y ninguno de ustedes ha dicho nada.Le cargan la mano a quien por ley debe entregar las subvenciones ( el ministerio ) pero no tienen ninguna autocritica para quienes las administran y que se supone que eran los más adecuado para un mejor resultado ( alcaldes y sostenedores )......

Estimado Patricio: La función parlamentaria es un todo, así como lo es la función que tú, yo y muchos ciudadanos cumplimos en nuestras tareas diarias( "menores", si se quiere). No me parece sano, ni bueno para nuestra democracia, justificar su falta de rigor.Valoro lo que muchos diputados realizan, pero siempre se puede más, y ese agregado, desgraciadamente ,se le resta, precisamente, a los más necesitados de Chile .Esta falta, que al menos yo reprocho,es demasiado dañina para permanecer indiferentes.

marcelo alarcón torres
15/06/2009 15:15
[ N° 72 ]

Para algunos. Pero no por falta de entendimiento, es por falta de voluntad en algunos casos o por conveniencia en otros.

Para algunos es imperativo "demostrar" que la democracia ha hundido a este pais, por eso annoran los viejos tiempos donde el "decano" de la prensa era un vehiculo de propaganda y las elecciones solo se veian el los C.AA. de los liceos y universidades.

Para otros, es importante mantener la educacion municipalizada, la que permite una separacion clara y efeciente de las clases sociales. Es notable como incluso en este blog esta patente esta idea, con eso de que existen colegios "de los buenos" y universidades "donde se va a estudiar", lugares cota mil como atinadamente designo el padre Berrios en una columna pasada.

Como ve, Sr. Alarcon, como en la mayoria de las veces, todo depende de la voluntad.

Saludos cordiales.

Señor Feliu:El señor Piñera quiere que en su gobierno el estado juegue un rol vital en la educación.....¿ sabe que significa eso ?......que no quiere solo que el estado se limite a entregar los dineros y que entregue contenidos minimos.....sino que tambien fiscalize,norme,regule,vigile,sancione.........es decir,un estado más fuerte e injerente en la educación......¿ como lo lograra ?.....no basta los votos de r.n y concertación...

Sr
Alarcón , aquí hay un proceso para estatizar la educación, rigidizar la reglas para las educación, someter a los padres, no poder obstar, o elige el colegio que le asignamos o no se educa, yo sé que es muy difícil que entienda nuestro punto de vista, nosotros somos partidarios de libre elección, dar un subsidio directo al alumno y que este elija, de acuerdo con inversión en educación sería del orden de unos ciento cincuenta mil pesos mensuales por alumno, el sector privado debe crear su propia dinámica para ofrecer la mejor educación, algo parecido a los colegios privados, con control de organismo competentes, nadie está hablando del sistema actual, pero si los subvencionados que hoy existen y son elegidos por los educandos porque suprimirlos, pero dejar fuera el colegio de profesores, estos solo deben inmiscuirse como lo hacen hoy en sus propios intereses.-

Señor Caceres:Si la Loce permite que un comunista sea sostenedor y quiera implantar el sistema que quiera ¿ de quien es la culpa ?.......La Loce dio chipe libre y luz verde a que quisiera que se instalara con un colegio........Si usted considera que no hay gente decente debe ser porque los ideologos no se preocuparon justamente en que los no decentes no entraran ¿ o me va a decir que los indecentes entraron por su cuenta ?..........Sea autocritico y vea quien diseño mal,quien no regulo,quien no puso exigencias mayores,quien no dijo quien no podia ser sostenedor,etc....

Señor Feliu:muestreme los maravillosos resultados de los colegios con subvención compartida......¿ se atreve ?......

Sr
Alarcón, todavía no decido mi voto para presidente, le ruego que no lo decida ud. por mi, no le dado ese derecho, y no se lo voy a dar, mis opiniones no son orden de partido porque no pertenezco a ninguno, no crea que todos somos de su condición, creo en libertad para elegir y lo hare en su oportunidad por aquel que le dé más garantías a mi país, pero tenga por seguro que si Frei se mantiene hasta diciembre no le daré mi voto a un que este solo.-

Lo que deberia hacer el gobierno es mejorar la calidad del profesorado desde sus raices. Esto se logra incentivando a los mejores a entrar a estudia PEDAGOGIA , ya que lo que ocurre hoy es lo inverso.

¿Como se logra?

Se dbe estimular de la siguiente forma:

1. El estado se compromete a financiar la carrera de los que ingresen a pedagogia y postulen con puntaje sobre 700 puntos.

2. A esos futuros profesionales se les asegura un sueldo 4 veces mejor que el actual, por ejemplo.

3. Condiciones optimas de perfeccionamiento, ojala en otros paises , con adecuado financiamiento.

Los seres humanos funcionamos con incentivos y desconocerlo es seguir perdiendo tiempo. Solo asi en 10 o 15 años mas, veremos una educacion de acuerdo a nuestros anhelos.

Señor Alarcón :
Porque tantas ganas de enlodar "esta discusión".
Quizás estemos de acuerdo en algunas ideas, pero me da lata su perorata.
A usted y todos los que siguen este tema interesante, yo los invito a profundizar en lo relevante.
disculpe lo poco.

Sr
Alarcón, la dureza de su entendimiento llega hasta ser cruel, quiere que le muestre resultados, “todos los colegios particulares” “subvencionados directamente por su familias”, no
Dijo Ud. que estos tenían un 90% de excelencia, no se pise la cola estimado Sr, Alarcón.-

No es la democracia la que hundió este país.
Es la izquierda la que hunde este país.
Debo admitir eso si que la democracia cuando permite que gente con ideas fracasadas y aberrantes dañe el resto de la sociedad, me gusta cada día menos.
-
El tema es ¿Imponemos una forma, un modo, un concepto de educación a otros?
Yo no tengo porque imponérselos a otro.
Pero no quiero que gente de izquierda me impongan sus tonterías fracasadas.
-
Un acuerdo nacional.
La gente de izquierda con su modelo y su gente en ese modelo.
La gente de derecha en lo nuestro.
-
¿Por qué habría de molestarles o incomodarles?
No es algo insensato.
¿Por qué me habría yo de oponer que un izquierdista mande a un colegio público a sus hijos?
¡No! Al contrario, ello me gustaría.
El detalle es que los jerarcas de izquierda mandan sus hijos a esos horrorosos colegios privados.
En ese detalle estamos topando.
Hay como una incongruencia.
¡Digo, yo!

Alarcón : ¿porqué tan obsesionado con esta cuestión?...
preguntas por colegios subvención compartida ...te invito a revisar con dedicación:
Colegios Santiago,TDG, Astoreca, . No hay duda que hay de todo...buenos y malos, pero somos los que usamos estos Colegios los que podemos decir los satisfechos o no que estamos con ellos...
EY RECONOZCAMOS A LOS BUENOS y DENUNCIEMOS A LOS MALOS..., pero no defendamos lo indefendible...Estatuto Docente - Subvención por asistencia, etc

Señor Jaime Caceres Alavrez [ N° 76 ], curioso no?, saca pecho por una educacion de la dictadura? y llama de ignorantes a los actuales.

¿¿¿Llamaria usted culto y correcto haber colocado militares en cargos de directores de colegio como tambien en universidades que se apitutaban entre ellos???

Que opinion mas arbitraria tiene usted cegado por un completo orgullo hacia una institucion.

Señor Feliu:A diferencia de usted yo valoro todo lo que sea bueno.....venga de donde venga....y por eso me parece interesante que Piñera quiera meterse en el asunto educacional.El como buen empresario sabe que se da pero tambien se tiene derecho a exigir por lo que se da.Nuestro sistema educacional chileno con la Loce jamas permitio que quien daba los recursos para que funciona el sistema ( el ministerio de educación ) pudiera exigir a quienes recibian los recursos ( alcaldes y sostenedores ) porque la ley se lo prohibia.El como empresario da trabajo,paga por ese trabajo.....pero para pagar el exigue que el trabajo se haga bien y se reserva el derecho en caso de que el trabajo se haga mal o a medias....La Loce jamas permitio eso....lo que es peor....los dueños de los establecimientos jamas tuvieron la obligación de hacer la pega bien y el estado por años y años tuvo que seguir entregando los recursos a malos alcaldes y sostenedores.La Lge en algo cambio eso y el señor Piñera tambien esta consciente que no puede haber un estado sin que no se le exiga nada a quien recibe.Por lo tanto señor Feliu el sistema educacional de los militares fue un rotundo fracaso y del cual hasta el candidato Piñera quiere cambiar...

Posteado por:
marcelo alarcón torres
15/06/2009 13:52
[ N° 53 ]

Estimado, la única derecha que conozco es mi sra.

Por favor hombre, no tomes mi opiniones como un ataque personal pero aún no entiendo que creas que los ideales y bases de lo que FUE la concertación siga viva con el liderazgo que tenemos en los partidos.

Insisto, los muchachos que demostraron coraje el 2007 en contra de un sistema ya colapsado - pero en el que comodamente estan conformes algunos- y nos dieron a entender que las medidas que se estaban tomando eran completamente absurdas...y que eran solo palabras, como en este blogs.

La inequidad existe..es real...palpable, peor aún no se han tomado las medidas necesarias por una mezquindad propia de un sector senil, añejo cejado por un poder que no supo controlar.

Hoy no es la LOCE sino la LGE, ese 4/7 que tanto celebras...pero MEO voto en contra por una razón muy simple...carecia ni garantizaba CALIDAD.

El movimiento de los muchachos,nuevamente -que sin importar las consecuencias ni medidas- nos estan gritando, desesperadamente...que las cosas no se hicieron como corresponde, con miras al verdadero problema. Derecha o no, no hay discusión...solo palabras, que en el peor de los casos, pirotecnia mediática en las comisiones, que como bien sabemos no llegará a nada.

Se necesita un real cambio, radical o no, pero una nueva cara, un nuevo moviemiento o fundación de lo que es HOY la concertación -desconcertación por cierto- pues no nos representa, YA NO NOS REPRESENTA...y si debe hacer sacrificios, pues que asi sea.

Te repito,"A los políticos y a los pañales hay que cambiarlos seguido ...y por las mismas razones"...como explicas entonces que después de 20 años, estos muchachos,adolecentes, claman por igualdad y garantias de una educación estatatizada y digna de un país.

Para mi la única lógica es que los que pertenecen a esta agónica coalisión estan sentados,cómodos, leyendo y/o revisando Facebook...esperando otra vez que los reelijan, porque "el poder corrompe,el poder absoluto corrompe absolutamente"

Ud.lo dice, la educación y la salud en este país son pandemias...

Rodrigo Ananías: tú estas en la razón...con INCENTIVOS a los efectivos , MEJORAMOS LA EDUCACIÓN

Sr. Alarcón.
No me opongo a que un comunista posea un colegio.
Me parecería algo malo, pero no podría oponerme.
Supongo que así es la ley y también el respeto.
Lo que les pido es que nos permitan a nosotros los de derecha tener y usar nuestras opciones.
Se debe respetar a aquellos quienes pensamos distinto a ustedes y creemos que una educación privada, semiprivada o si la quiere llamar particular subvencionada es mejor y de hecho mucho mejor que una educación estatal o de tipo socialista.
¡Simple!
Le pido a un comunista que no se enoje por nuestras propias opciones y le pido a la gente de derecha que se preocupe por la educación de sus hijos.
Que la gente de derecha que tiene la mala suerte de tener a sus hijos bajo la influencia de algún profesor de izquierda, se preocupe y reaccione.
-
De hecho no me opongo a que un comunista sea dueño de un colegio, es más aplaudo a rabiar por el hecho de que los hijos de los izquierdistas estudien en ese tipo de colegio.

MEO???:
MAO...???MEO...???MIO...???MOHO...???MUO...
si quizás es tiempo de quedarse muo, con tanta barbaridad que se dice por el posteo, porque ya se olvidaron del tema que Patricio Zapata puso...

¿Quién sa.e lo que es el bono SAE?

Señor Javier Gallardo Casas
¿Estuvo en algún liceo o colegio a fines de la unidad popular?
¡Yo si!
Si no hubiese existido la unidad popular, jamás habría sido necesario colocar militares en esos cargos.
Y hubo militares muy bien preparados en esos cargos y claro, también algunos no aptos.
El gobierno militar debió partir de cero, de un país en ruinas, una nación desolada.
¿Y se atreven ustedes a juzgar?
Ustedes los fracasados de la historia.
Ustedes que arruinaron la educación con propagando y zalamerías idiotas.
Y juzgan a otros que tuvieron que trabajar para enmendar el daño ajeno.
-
Ruina, una ruina profunda.
¿Qué se podía hacer?

Por favor señores, que pasa con ustedes, perdieron el norte, derecha, izquierda, A o B, estamos hablando de E D U C A C I O N, no de partidos políticos, aunque política signifique discutir y plantear problemas, pero en este caso no estamos viendo colores o si el gobierno lo ha hecho bien o mal, necesitamos educación ahora, LOCE es la misma puerca cosa que LGE sólo cambiaron algunos parrafos, que cualquier pelagato se haga llamar profesor, es nefasto, que otro quiera un sueldo multiplicado por 4, basuraaaa, el que tenga la calidad y el título de Profesor con 5 años de estudios universitarios que tenga un promedio destacado al igual que su desempeño, eso es un profesor, no el que estudio una carrera cualquiera y por un estatuto absurdo se pueda parar delante de un curso y se sienta lo que no es, que los llamados profesores hoy sean evaluados y el que saque una nota insuficiente que vuelva a estudiar para que tenga y entregue la calidad que un alumno requiere, el que es bueno se queda y el que no, se va y punto, hay que cambiar la mentalidad miserable de algunos y dar un vuelco de una vez por todas, yo no quiero que cualquier persona se pare frente a mis hijos y les de una enseñanza mediocre quiero calidad para que tengan un buen futuro mañana, que lastima que se dediquen a criticarse entre ustedes y no aporten mucho para el que quiere ver una opinion especifica y dedicada a una buena educación.

Patricio debe estar contento porque llegamos al 100..pero la educaciÓn merece esta reflexiÓn...sin embargo como profesor que soy exijo respeto por la discusiÓn y... Dedicarla a educaciÓn.

Fuera la discusiÓn centrada en la contingencia polÍtica...bienvenida la discusiÓn proyectiva.-

Que lastima que este tema sea politizado, debiera haber una comisión multipartidaria, que estudiaria el tema desde distintos ángulos e hiciera una propuesta seria y despolitizada, a diferencia de la propuesta actual, que para los que la hemos leído parece ir en la dirección a la edad de las cavernas.

Queríamos ser desarrollados para el 2010, que pena, somos el mismo país pequeño y con gente pequeña.

No hay progreso sin buena educación; hasta cuando!!!!!

Srta. Guzmán.
Es que de eso se trata.
“yo no quiero que cualquier persona se pare frente a mis hijos y les de una enseñanza mediocre quiero calidad para que tengan un buen futuro mañana”
¡Tan simple!
Solo eso.
Es usted quien debiese tener el derecho a elegir y exigir quien se para delante de sus hijos.
¡Tan simple!
-
Si el problema no es la LOCE o LGE, es que se quiere imponer una educación sin opciones dirigida por personas ineptas cuyo fundamento solo es una ideología tonta

La educacion estatal es sinonimo de imposision de una forma, un modo, un concepto de educación para todos?

Obviamente no, de hecho todo lo contrario. La educacion estatal debe ser obligatoriamente publica, tiene que ser una educacion donde todos tengan cabida. Para lograr eso, es necesario extraertodas las ideas o conceptos subjetivos, como es por ejemplo las creencia de Dios (o dioses) o ideologias politicas de cualquier tendencia. Por otro lado la educacion publica tiene que reforzar conceptos importantes para la republica, que son objetivos, como lo son el concepto de libertad individual, el respeto a los dererechos de las personas y el cumplimiento de deberes.

Por otro lado, nada impide que efectivamente existan colegios y universidades "nicho", es decir instituciones que se dediquen a la educacion al gusto y deseo de las minorias que las administran. Estas instituciones, eso si, tienen que cumplir con los mismos principios basicos de cualquier escuela publica que mencione en el parrafo anterior.

No hay nada de que temer. Si despues de todo, nadie va a obligar a mezclar clases sociales si no quiere, ni inculcar el peligroso concepto de esceptisismo a lo jovenes, no sea cosa de que puedan cuestionar a sus padres y profesores y que tengan ideas originales, diferente a la de sus progenitores.

Saludos cordiales.

Todo lo que se diga sobre la mala calidad de la educaciòn en Chile, desemboca en un solo camino... Este camino no es otro que el bajo nivel profesional de los profesores y sus bajas remuneraciones para una carrera de cinco años, los mismos que cumple por ejemplo un abogado. Independiente de lo anterior, es innegable que cuando los legisladores tomen conciencia de su trabajo y especìficamente el gobierno no entienda que debe asumir esa mejora de remuneraciones, nada se conseguirà.

Esta màs que claro, que quiènes ingresan a las pedagogìas, son lo que obtienen los màs bajos puntajes en la PSU y logicamente a futuro entregaràn tambièn a los alumnos, lo que medianamente lograron asimilar. Ahora, precisamente por esto, es que molesta que sean esos profesores los que cual agitadores comunes, hayan protagonizado un inmoral paro por el Bono SAE y se haya perjudicado a màs de un millòn de alumnos, pero la verdad tambièn sea dicha, fueron manipulados por la directiva comunista del Colegio de Profesores, que ahora tiene muy buenas migas con la Concertaciòn por el Pacto para las fururas elecciones. Finalmente, lo que estàn haciendo unos imberbes muchachos de los Liceos emblemàticos, tambièn orientados y manejados por los mismos comunistas, encabezados por el eterno candidato Hugo Gutièrrez, no tiene ningùn asidero y solo rfefleja el estado de descomposiciòn que hay en mentes afiebradas de llegar a un caos educacional... Dios nos libre de esta càfila de inadaptados e ignorantes elementos que ningùn bien le hacen a Chile...

¡Si claro!
Los izquierdistas van a respetar las opciones de otros.
¡Si claro!
Nada que temer.
¡Si claro!
Lo mismo dijo Chávez antes de volverse loco.
Lo mismo dijo Allende cuando firmo las garantías constitucionales.
¡Si claro!
Y hablan de republica estos tipos.
Menos mal que nos van a permitir algunos nichos.
-
Les guste o no a algunos blogistas, el problema y el tema de fondo es político.
No técnico.
En lo técnico hay gente preparada, el problema es que no son considerados.

En este paìs siempre la educaciòn fiscal fuè de calidad y cuando los "cerebros" de la derecha la "liquidaron" e hicieron el traspaso debieron preveer que las municipalidades estàn para "tapar hoyos", dar patente y otros menesteres menores y no para impartir educaciòn y dar salud de calidad, ya que jamàs ha tenido en sus plantas gente capacitada y aùn hoy no puede cubrir los cargos mayores en estos rubros con gente capacitada porque paga poco y nadie de relevancia quiere ocuparlos porque teme ser "basureado" en cualquier momento por los medios de comunicaciòn. Hoy no se puede reformar la LOCE como realmente deberìa ser porque la concertaciòn no tiene las mayorìas parlamentarias en el senado, y la derecha se ha negado a las modificaciones reales, sòlo pinceladas, pero que no les toquen el "negociado" de muchos privados que lo ùnico que les interesa es ganar plata a costa de la gente màs modesta de este paìs. La ministra dijo que los niños que estàn en huelga deberìan inscribirse en los registros electorales y cambiar este parlamento por otro que tenga una visiòn de la educaciòn que sea igual para pobres y para ricos, por tanto, le digo a los "pinguinos" mayores: INSCRIBANSE EN LOS REG, ELECTORALES Y JAMAS VOTEN POR GENTE DE DERECHA.

Posteado por:
Jaime Caceres Alavrez
15/06/2009 16:57
[ N° 105 ]

los mismos que dicen representar los intereses de la eduacación son los que lucran con ella.
los mismos que dicen ser los dueños de la democracia son autoritarios
los mismos que aplauden y levantan las manitos para una foto rechazan la iniciativa en el congreso.
los mismos hipócritas que no quieren delegar el poder son los que dirigen los partidos.
ESA ES LA CONCERTACIÓN DE HOY EN DÍA

¡AMEN!

Este blog es la más clara explicación de por qué la educación pública está donde está:
- Cero capacidad de resolver con la razón
- Cero voluntad de acuerdo
- Los niños, alumnos en la periferia del debate (no son el centro)
- Persiste el conflictivo paradigma izquierda-derecha que nos hundió hace 40 años.
Pero hay otra razón de peso:
Los influyentes funcionarios públicos, parlamentarios y políticos en general NO TIENEN A SUS HIJOS EN COLEGIOS MUNICIPALIZADOS.
Meses atrás escuché a un renombrado parlamentario demócratacristiano que justificaba su alto sueldo en función de los 400 mil pesos que debía pagar por concepto de mensualidad escolar. Y anoche Alejandro Navarro, alto exponente de la izquierdista dura, declaraba él
tenía a sus hijos en colegio particular.
Entonces, ¿ creen los blogueros que hay mayor interés en mejorar la educación pública ?: A los políticos el tema NO LES IMPORTA, porque sus hijos sí se están educando bien, están desarrollando una buena red de contactos y cultivando una imagen superior.

marcelo alarcón torres
15/06/2009 12:29
[ N° 34 ]

Apesar de sus críticas los establecimentos particulares subvencionados obtienen mejores resultados que los públicos

Señor Zapata, por favor, como va ser serio el trabajo de las comisiones, incluyendo la de educación, si usted mismo señala como se chacrea.

Para su conocimiento, use las matemáticas, con sus datos, en seis meses la comisión se ha reunido dos veces por mes, ese es el “serio” trabajo de comisiones.

La solución está donde usted señala, en la permanente transferencia de apoderados a colegios particulares subvencionados, eso si que es hacer uso de al libertad. Para su información la GENTE no quiere a los colegios municipales, los que han pasado del 75% de la matrícula a menos de la mitad, es decir, sobre la mitad de los apoderados han votado por la educación privada.

Siendo consecuente, los colegios municipales deberían ser transferidos a sus profesores para que establezcan un colegio privado.

Ha y si usted se da el tiempo de leer el famoso proyecto de fortalecimiento de la “educación pública” verá que lo único que se fortalece es el gremio docente, hay TRES menciones a que el régimen laboral de los profesores seguirá siendo regido por el estatuto docente…….

Lo que hay que reclamar es sobre este inocuo proyecto de “fortalecer” algo que la gente no quiere.

Así de simple.

Leo con detenida inquietud lo que sucede en estos foros de libre opinión y me quedo con la idea principal del último post. Si bien en estas discusiones se exponen fundadas razones del porque se llega a una crisis del aparato estatal en materia eduacional, creo que aún se ve reflejado el enorme resentimiento que existe entre las diversas formas de pensar.Sus discusiones mas que opinar de educación plantean y sacan sus heridas a relucir por simples comentarios y hago notar esto porque refleja que incluso Uds.desvian el foco de atención de la discusión hacia otros temas de indole ideologco y no atacan el fondo de la idea expuesta- despues nos quejamos que nuestros politicos solo calientan asientos- Creo que jamas se pondran de acuerdo en siquiera cubrir los intereses de quienes estamos bajo la tutela de su poder, sino que mas bien concuerdan en dejarlo todo asi como está ,es mejor...es como decir---"deja que se enferme o que se siga enfermando, dandole algun remedio es mas barato que prevenir, no hay problemas". A mis 22 años solo he visto una forma de hacer politica, una forma de entregar educación y espero que las discusiones en algun pasaje de lucides de quienes detentan el poder se centre no en que le conviene mas a su partido politico o su futuro candidato(a) sino que mas bien se centre en superponer por sobre cualquier cosa el interes de los estudiantes, que se nos haga participes de los cambios y que no solo seamos una silla mas en sus reuniones.
Ni de derecha, ni de izquierda, ni anarquista, ni neoliberal, expresen sus ideas dejando de lado el color politico, no se trata de quien es la culpa sino de como se resulve y que es lo que se hace para llegar a mejoras.
Esta pandemia es de Uds. y llevan tratando de lidiar con los sintomas por mas de 35 años...no se van a dar ni cuenta cuando la fiebre siga polarizando aun mas sus pensamientos y ni siquiera el aislamiento podra servir para no contaminar al resto.

Sr. marcelo Alarcón

Sus preguntas son muy interesantes, parece que usted cree que la obligación de entregar calidad se impone por ley, otros creemos que se impone por la libertad de las personas de mandarse a cambiar, y por sistemas de información de resultados públicos.

Como usted sabe el Ministerio no hace ningún esfuerzo por divulgar los resultados del SIMCE en la época que corresponde, en la época de matrícula, así genera la posibilidad que los padres escojan un mal colegio. Es decir, la política del Ministerio hace posible que los malos colegios sigan arruinando futuros.

En todo caso, los padres han percibido que, en general, los colegios municipales no son buenos, y están emigrando, por ejemplo, en Osorno los colegios municipales han bajado su matrícula desde 22,000 a 18,000 alumnos, de allí proviene la crisis de la educación municipal. Me imagino que con la última huelga de profesores otros decenas de miles de apoderados se cambiaron a colegios privados. Como tan bien lo dijo Aylwin “El mercado es cruel” ¡y sí que lo es! De eso se trata la discusión, de cómo cortarle la libertad a las personas de menores ingresos de escoger, pues pudiendo escoger se van de los colegios municipales.

Las manifestaciones de los últimos días son un intento de ir contra la democracia sustentando un modelo de educación municipal que la mayoría de la gente no quiere, como se demuestra por su baja en alumnos, desde 75% por ciento años atrás a menos del 50% ahora.

Las legítimas utilidades de los colegios privados van a otros negocios, ¿Y cual es el problema? Los sostenedores han invertido bastante y tienen derecho a las utilidades. En todo caso, reciben menos por alumno que los colegios municipales, (los que además de la subvención, reciben fondos para mejorar la administración y fondos regionales) y no dan un peor servicio, otra demostración que la provisión privada de bienes públicos por empresarios privados es más eficiente…. hasta alcanza para el “lucro”. Por eso creo que sería mejor entregar los colegios de los municipios a sus profesores, ¡hasta se subirían el sueldo!!!

La verdad es que el tema de la educación es más complejo de lo que probablemente se puede pensar y no solamente se refiere a la calidad de ésta, a si debe ser pública o privada, sino más bien, ésta es la punta del iceberg.
Aquí debemos distinguir varios puntos, que a mi parecer son los más importantes, entre ellos cuentan a) la calidad de los profesores, y aqui subdistinguimos entre i) calidad de los programas de estudios de las Universidades que imparten pedagogias, ii) evaluación docente obligatoria (con incentivos para quienes se desempeñen óptimamente en su cargo y sanciones para quienes no lo hagan), iii) pensiones dignas para los profesores; b) financiamiento de establecimientos.
Me es preciso comentar aquellas criticas a la educación privada, por cuanto, es deber del Estado no restringir aquel derecho, sino, lograr que la educación municipal logre tal calidad.
En lo que respecta a la calidad docente, me es sumamente criticable la situación de aquellas universidades que imparten las carreras de pedagogía solo con clases los sabados (dejando de lado, aquellas apreciaciones éticas y probablemente discriminatorias con la que me refiero sin la intención de hacerlo) , creo que es inaceptable que aquellos que tienen a cargo a nuestros hijos, que son quienes tienen la llave de cambiar la educación en el aula no sean los mejores. La clave comienza ahí, desde la formación de aquellos docentes, si no podemos formar buenos profesores no lograremos el cambio necesario en la educación chilena.

Me pregunto, si a la clase que gobierna y manipula los destinos de mi pais, le conviene que la clase media y baja tenga de verdad las misma posibilidades que sus hijos.

Ricardo Lagos "Crecer con equidad"

Equidad:justicia natural, según la Real Academia.

Quizas don Ricado tenia razón,los que mas tienen, mas quieren y menos comparten.

Si a los concertados no les gustó la municipalización de la educación que se desarrolló en el gobierno de Pinochet surge esta pregunta. ¿ Por qué no lo han cambiado en estos últimos 20 años que han estado en el gobierno? No será tan malo entonces. Yo diría que los concertados sencillamente no tienen nada que aportar, carecen de imaginación, inteligencia y conocimientos y hoy tienen candidatos de su propia filas que prometen arreglar todo. No arreglaron nada en 20 años. No les creo absolutamente nada.

¡todo esta maquiavelicamente planeado!… para acabar con la educación publica. Vale para ello atacar al profesor…primero dictar una ley para entregarle dinero a los profesores a través de los sostenedores (léase municipalidades) , no lo pagaron (curiosamente por este robo ninguno es juzgado)…demandas, tribunales, ¡y nada de pagar!…paro como último recurso…se establecen compromisos para terminar con el paro y finalmente pagar…despues no se cumplen…conversaciones van y vienen, el gobierno desconoce los compromisos, y ¡nuevamente! El evitable (por la autoridad) paro…que insisto, el gobierno puede evitarlo...y así vamos minando la educación municipal…¡a la ministra le conviene! Ella es empresaria de la educación, sus negocios con el ministerio podrían aumentar considerablemente sus ganancias…le llegarian mas alumnos! Ataquemos a los profesores. Decir a los medios de comunicación que por culpa del paro (no del ministerio que no cumple lo pactado) les va a ir mal en la psu es un tremenda irresponsabilidad…en una semana de clases los alumnos pierden 2 horas de biología, 5 de matemática y lenguaje, dos de química…¿qué incidencia tiene eso en su puntaje? Nada… la psu es un trabajo de toda la enseÑanza media, no del final del segundo semestre. Decir que tendrán clases hasta febrero es sembrar el odio hacia los profesores…¿por un paro de una semana? Parece que su intención es prolongarlo para que se hagan clases en febrero. Con todo esto-planificado así- bajamos la matricula de los colegios municipales, y así después se privatizan, cobramo$ y …ganancia segura. Felicitaciones seÑora ministra…su plan esta dando los frutos…es usted una muy buena empresaria de la educacion.