Interesante columna sr Tironi. Creo que muchas enciclas han dejado huella en la hisotria, esta podría ser una de ellas...

Pero al parece estaba corto de tiempo para escribir la columna ya que se dedicó a citar solamente...

La empresa tampoco escapa a este mandato: ella "no puede tener en cuenta únicamente el interés de sus propietarios, sino también el de todos los otros sujetos que contribuyen a la vida de la empresa: trabajadores, clientes, proveedores de los diversos elementos de producción, la comunidad de referencia".

Muy lindo todo, pero con que cara dice el papa esto? acaso justamente el mismo vaticano ignora esto? Mucho bla, bla, mucho padre Gática.

Normal declaración de la Iglesia, llamada encíclica, dice mucho y no dice nada, y no puede ser de otra manera, habla de solidaridad, del bien común, en fin de un cuánto hay de agradable y de lo desagradable como es crisis económica que la confianza ha fallado, no dice más que vaguedades , porque no precisa desde donde y qué tipo de confianza a fallado, ( las tarjetas de crédito, la sobre producción de artículos, los quince millones de autos que no hay a quien vendérselos), porque no dice que el mercado como toda la naturaleza se desajusta en algún momento, de la misma manera como salta un electrón o se agrega uno nuevo, me parece poco seria la encíclica papal, no está avalada por expertos, más bien es un sermón mas, mal reproducido por el campeón del arribismo político.-

Nada nuevo. Sólo actualizado al momento.
Claro que ahora, como la Iglesia dice como deben ser las relaciones comerciales y entre personas en ese ámbito, y esto pareciera coincidir con Tironi, entonces la Iglesia no es descalificada por opinar, ni se la acusa de querer imponer una forma de pensamiento.
Ahora está bien, antes con la PDD, estaba mal.

Quienes, una vez más quieran ver que lo que escribe el Papa es una forma de separar el mercado de la actividad humana y reemplazarlo por más Estado, se equivocan.

El Papa habla del compromiso moral de las personas con sus semejantes, en todos los ámbitos del quehacer laboral.

De ahí su defensa de los más débiles en la relación laboral y la necesidad de un ente regulador que proteja la disparidad de la relación como el entorno en la que ésta se manifista.

Pero como la Iglesia no puede ni debe hablar de cosas que no tengan relación con lo estrictamente religioso, según hemos aprendido de los "progresistas" en la discusión de la PDD, me imagino que los "progresistas" dirán que tampoco puede hablar del mercado ni de las relaciones laborales.

¿O será que ahora lo aceptarán porque creen que les conviene?

Imposible. Jamás harían una cosa como esa. Son sumamente coherentes. ¡Já!

Esta columna generará un profundo conflicto en los católicos ultra conservadores derechistas y defensores a ultranza del libremercado:

La cuestión será:
¿Como nos desmarcamos ahora de Ratziger?

Siempre pueden decir que Tironi tergiversó el significado de la encíclica.

A todo esto ¿Que tioene que ver el pecado original? Pensé que estaba claro que los recién nacidos eran inocentes y que el hecho de provenir de una relación sexual no los hacía pecadores contumases.

Saludos.

Tanto clericalismo me sorprene excompañero Tironi; es legítimo que quiera convencer a todos sobre la "coherencia" de su trabajo asesor al candidato DC, pero buscarle sentido al documento vaticano (un lamentable conjunto de lugares comunes, que resisten cómodamente decenas de interpretaciones contradictorias) es como mucho.
Si los republicanos le pedimos cortésmente a las iglesias que asuman sus espacio propios, y abandonen su intromisión en la sociedad civil, su columna apunta justo en el sentido contrario,y es profundamente reaccionaria.
Ya nada debería sorprendernos de su ubicuidad (cualidad "divina" que usted parece reivindicar), pero pasar de la defensa corporativa de los delincuentes farmacéuticos a besar el anillo papal es como mucho; capaz que se deba a la fe comun que practican ambas organizaciones delictuales.
Siga "quemando lo que ayer adoró", pero ello no le asegura un ápice de credibilidad.

El "clasicismo en la sociologia" formada por contadores de lo "social" es un concepto que da risa, cuando se lee que "no se puede separar la inteligencia del amor", si por expresarlo así ya han sido separados mediante incluso el radicalismo de un "no". He conocido a un débil mental amoroso y a una malvada Ph.D. en química de los USA, como asimismo, más frecuente, a gente del promedio, ni chicha ni limonada, pero más frescolina que la gallina chincolina. No se necesita dar un ejemplo.

Nuevamente la Iglesia,
esta vez para defender un órden económico justo en el que predomine el ser humano por sobre el mercado, el estado, o cualquier otra consideración.
La dignidad del ser humano nuevamente en el centro, como en los casos de la PDD y el aborto.

¿Es el albor de un cambio profundo, algo que dejará huella?
¿O es la consecuencia de un Mensaje que nos habla de nuestra dignidad como de nuestra miseria?
El pecado original es el estado del cual hemos de ser rescatados; los hombres, con nuestras miserias somos incapaces de levantar obras que no se corrompan. La economía con el estado o el mercado predominando es suceptible de corrupción (¡y vaya que nos sobran ejemplos!). Se requiere un impulso diferente para llevar a los seres humanos a reconocer su dignidad. El mismo que se necesita para enseñar a los jóvenes que inician su sexualidad, el mismo que merece un ser gestado en el vientre de su madre. El mismo que merece cualquier ser humano cuando quiere, a través de su capacidad e ingenio crear riqueza, el mismo que merece cualquier ser humano cuando pone sus capacidades y recursos al servicio de un emprendimiento de otros.

¿ Economía y Moral ?

¿ Está seguro Sr. Tironi que Ud. está a la altura de tocar este tema ?.

Creo que su compromiso comercial con las farmacias coludidas para perjudicar a los ciudadanos, no le permiten siquiera hablar de "regulación", "lógica mercantil" u otro concepto que Ud. pretenda relacionar con normas de conducta comercial éticas.

¿ Ud. revisó su camino cuando escogió, en paralelo como asesor de un candidato a la presidencia, lavar la imagen de las empresas coludidas en un delito que perjudicaba la salud de los más pobres de este país ?.

Peronalmente creo que a Ud. no le llegaría ningún mensaje papal o de otro lider espiritual, si hoy toca este tema es simplemente porque su trastocada visión de la moral y la ética y el comportamiento suyo que lo obligó a suspender la cuestionada asesoría, lo obliga , mediante esta columna, a estar hoy supuestamente por el buen comportamiento en las actividades comerciales....lastimosa y profundamente cínica su columna.

Benedicto XVI es sin duda un intelectual de aquellos... Pocos pueden hablar y opinar sobre las cosas de la vida y lo divino como él. Es de esperar que la lucidez del papa alcance para ablandar los corazones de aquellos que en la ignorancia y codicia aún pretenden argumentar que el mercado lo es todo. Y también los corazones que piensan que un Estado benefactor es la solución. Aca el Papa nos dice que el mercado debe estar al servicio del consumidor (que somos todos) y que el Estado debe ser honesto y equilibrado para proteger nuestro entorno.

El problema es que "los progresistas de nada" hacen suyas las encíclicas que les convuienen y no consideran las que no les convuienen

Ehjemplo., la ppd como contraster a lo que plantea el Sr. tirini

Sio todos adhierieramos a las enciclícas hay una que está en los 10 mandamientos y es resimple

"No robarás"

En 20 años de gobiernos concertacionistas hann desaparecido US $ 18.820 MILLONES DE DÓLARES.

El Mercurio 1 de febrero , 2009

Equivale a 160,.000 casa de concreto( no solucuiones habitacionales de madera) a 6.25 millones c/u o 23.25 puentes Chacao..

Enmtonces Sr. Tironi antes de " pontificar" sobre ls enciclicas mire la " viga en el propio"; es evidente por lo demás , que el mehjor asignados de recursos es la economía social de mercado y bno es Estado como Ud. desearía.. Pregunte en Cuba y el resro de países que fueron abusaDOS Q

A medida que uno se pone más viejo, menos cree en la efectividad de estos mensajes. La eterna confrontación entre lo que nos gustaría que sea y lo que realmente es. El Bien Común ya no es más que un ideal común y la gente no se alinea tras metas colectivas sino que, por el contrario, a metas individuales. Demostraciones sobran.

Lo único verdadero y demostrable en el terreno de las relaciones humanas es que, crecientemene, unos pocos se adueñan del todo. No esperemos más de esta raza humana que por lo que se ve ya no tiene vuelta. "Lo mejor de la Creación", es decir los seres humanos, en el mejor de los casos dejaremos planeta para nuestros hijos, para nuestros nietos no sabemos.

El problema es que "los progresistas de nada" hacen suyas las encíclicas que les convienen y no consideran las que no les convienen..

Ejemplo, la PPD y el derecho a la vida del que está por nacer como contraste a lo que plantea el Sr. Tironi.

Si todos los progresistas de nada adhirieran a las enciclícas, hay una que está en los 10 mandamientos y es re simple:

"No robarás"

En 20 años de gobiernos concertacionistas han desaparecido US $ 18.820 MILLONES DE DÓLARES.

El Mercurio 1 de febrero, 2009

Equivale a 160.000 casas de concreto(no soluciones habitacionales de madera) a 6.25 millones c/u o 23.25 puentes Chacao..

Entonces Sr.Tironi, antes de "pontificar" sobre ls encíclicas mire la "viga en el propio".

Es evidente por lo demás, que el mejor asignador de recursos es la economía social de mercado( QUE SOMOS TODOS NOSOTROS) y no lo es Estado abusador como Ud. desearía..

Pregunte en Cuba y el resto de países que fueron abusados por más de 50 años por los excesos del Estado...

Ahora Sr. Tironi, vamos a la personal, sus lobbys, me parece, distan mucho o están muy alejadas de conductas encíclicas.

Es re bueno estar en los dos mundos a la vez como por ejemplo usufructuar de la empresa privada y criticarlo al mismo tiempo

Hay razas que están acostumbradas a esto; los actores de TV y los sociólogos...

para aquellos que piensan en la enciclica es simple llena de lugares comunes les puedo decir que:

Ser feliez es tan simple que es casi imposible. Y que las soluciones a nuestros problemas están simplemente en hacer las cosas bien. No hay otra manera. El punto es que se necesitan lideres con caracter e intelecto para hacer los cambios profundos; y Ratzinger es un lider nato y respetado.

Sobre los "fenomenos sociales" recomiendo leer el Libro de Amos. Increible que el Papa no lo haya nombrado en su Enciclica. Os invito a tomar sus armas y seguir el mandato echo acción que recibio Amos.

Estimado don Eugenio:

Lo felicito por su comentario sensato, siempre desde la legítima perspectiva sociológica, económica y política, más bien de izquierda.

En Estados Unidos, ha ocurrido algo singular. Los católicos "liberales" (o sea: estatistas en economía, y permisivos en moral personal) solamente citan los aspectos socio-económicos de la Encíclica, que matizan o critican el valor del mercado, llaman a reformar las finanzas, etc. Se muestran sorprendidos de que un Papa tan "conservador" hable en defensa de la autoridad para controlar el mercado (como si defender esa autoridad no fuera precisamente ser "conservador", o no fuera una tradición de siglos en la Iglesia, clarísima al menos desde Rerum Novarum, 1891). Por su parte, los católicos "neo-conservadores" (o sea: liberales en economía y estrictos en moral personal) han llegado a afirmar, como George Weigel (biógrafo de Juan Pablo II), que lo propio del Papa está en su teología y ética, mientras que las opiniones sobre temas económicos fueron coladas por la izquierdista Comisión Justicia y Paz. Increíble.

Yo espero que en Chile haya quienes quieran ver con sinceridad las dos caras de la moneda: una visión coherente de la libertad responsable, y de la autoridad necesaria, de la primacía del espíritu y de la ética, en todos los terrenos. Por eso, Benedicto XVI incluye como parte de esta Encíclica las referencias a la defensa de la vida contra el aborto y la eutanasia; la reivindicación de Humanae Vitae; la Santísima Trinidad y la inmortalidad del alma; la necesidad de que el Evangelio informe la vida social y económica, etc.

El problema es que "los progresistas de nada" hacen suyas las encíclicas que les convienen y no consideran las que no les convuienen

Ejemplo, la PPD como contraste a lo que plantea el Sr. Tironi...

Hay una que está en los 10 mandamientos y es re simple

"No robarás"

En 20 años de gobiernos concertacionistas han desaparecido US $18.820 MILLONES DE DÓLARES.

El Mercurio 1 de febrero , 2009

Equivale a 160.000 casas de concreto(no soluciones habitacionales de madera) a 6.25 millones c/u o 23.25 puentes Chacao..

Enmtonces Sr. Tironi antes de " pontificar" sobre ls enciclicas mire la "viga en el propio"; es evidente por lo demás, que el mejor asignador de recursos es la economía social de mercado y no es Estado como Ud. desearía..

Pregunte en Cuba y al resto de países que fueron abusados por más de 50 años con los excesos estatales y la coerción de la libertades tal y como sucede hoy en Latinoamérica; eses es el peligro del estado que a Ud. le encanta...

Sr Tironi:
Creo que su intención no es inducir a la reflexión de esta encliclica, me parece insólito que quiera poner en debate los mensajes del Papa que se destacan por otorgar esperanza a quienes sufren y más que eso lucha por intentar rescatar almas perdidas por los espejismos y falsas realidades que ofrece el mundo.
Pienso que para dejar huellas hay que desprenderse de cosas materiales para amar con un corazón sincero, sería bueno entender ¿cuál es el Dios que usted persigue?... o ¿hacia dónde van sus pasos?

Su comentario es como una bofetada en el rostro.
Usted, un ideólogo izquierdista que ha hecho de la ofensa a la iglesia y a Dios un dogma, una forma de vida, hoy usa palabras ajenas, las palabras del papa para sus propios fines.
¡Vaya!
Veo que se puede llegar a una etapa en la vida en que uno puede evitar el asco por lo que nos desagrada y odiamos si ello nos conviene.
-
Pero saquemos algo en conclusión.
Parece que el mercado seguirá existiendo a pesar de los deseos de los izquierdistas.
Y parece que seguirá existiendo sin necesidad de las “recetas” de los izquierdistas.
Y los izquierdistas seguirán siendo fracasados criticando lo que no entienden.

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
21/07/2009 12:55
[ N° 17 ]

Estimado:

A todos nos queda claro que la doctrina ni la militancia PPD son santos de su devoción, sin embargo, estos no tienen los efectos abortivos que Ud. les asigna.

Saludos.

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
21/07/2009 13:15
[ N° 20 ]

Lo lamento, a mi me basta con la opinión de la Iglesia que también se asesora muy bien con profesionales médicos.
Es en esta opinión en que está basada mi propia "encíclica" contra lo que opina el Sr. Tironi...

Si no, no tendrían sentido tantas cartas entre el Sr. "progresista de nada" Peña y los sacerdotes..

Ya que has tocado un tema sensible, quisiera abordar un tema no menor, los mandamientos, particularmente me quedo con dos; el septimo y octavo mandamiento:
No robarás;
No levantarás falsos testimonios ni mentirás
Si tú sólo cumplieras uno de ellos, te aseguro te quedas sin Pega, vamos animate, te quedan 5 meses para que tú y la corriente a la cual representan vuelvan a trabajar, tema no menor pues nunca lo han hecho

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
21/07/2009 14:01
[ N° 21 ]

Parece que no entendió muy bien.

El punto es que la sigla es PDD (píldora del día después) y no PPD (partido por la democracia, Pedro Pablo Díaz, o cualquier otra cosa que se le ocurra con esas letras).

saludos.

Sr Burgos ¿usted solo va a cambiar por que se lo dice un lider?

Creo que lo más delicado de la Encíclica es lo de la autoridad política mundial. Como ángel de luz se disfraza en un vocabulario evangélico y humanista para ocultar sus reales intenciones: frente a la crisis mundial actual es necesario una autoridad mundial. El próximo paso es establecerla. Es decir, estamos a un paso del Anticristo. Lo que es bueno y malo. Malo para la humanidad y bueno para los verdaderos creyentes en Cristo:su venida (por los suyos) está a las puertas. Como sea, el siguiente paso es irrevocable, todo camina hacia allá.

Yo entre las opiniones de Tironi y sus aliados PC-PPD-PS, chavistas y marxistas y las de la Iglesia Catolica, me quedo con estas ultimas.

Como que me dan mas confianza. me imagino que la mayoría de los DC, entre los cuales se cuenta la familia Frei Ruiz Tagle, deben tambien optar por lo que dice la Iglesia, salvo que además de la muerte de don Eduardo, tambien vendan sus valores.

"Si se toma en serio, este mensaje está destinado a dejar profundas huellas en nuestro mundo".
Muy verdad, Sr. Tironi. Bastaría con que creara huellas en unos pocos corazones y ya cambiaría la cosa.
Qué bueno que la leyó.
Hay que ayudarse a comprenderla

Cada momento que pasa, cada día que nos acercamos al momento donde los izquierdistas puedan perder la teta estatal, veremos mayores conversiones de los socialistas a la religiosidad.
Los veremos con sotanas y contra la píldora del día después.
Por desgracia también veremos a muchos curas muy contentos por este brote de religiosidad.
Yo por mi parte ya me preparo para la beatificación de Allende, Victos Jara y Lagos.
-
Loquitos al altar.
-
Lo cómico también a considerar es que veremos a los camaradas muy amigos de los empresarios.
Le pasaran la mano por la espalda, tomaran juntos y apadrinaran sus hijos entre ellos.
¡!
Seremos tan felices.
El cambio al mundo nuevo se inicio.
Los izquierdistas nos amaran y dormiremos tranquilos.
¿?
Me pregunto eso si, ¿Cuántos días después de las elecciones durara ese amor?

Posteado por:
Jorge Alvarado Robles
21/07/2009 14:09
[ N° 23 ] Ok PDD

El Papa nos llama a "no olvidar la realidad del pecado original, ni siquiera en la interpretación de los fenómenos sociales y en la construcción de la sociedad".

¿El pecado original nos limita en nuestra interpretación de los fenómenos sociales?
¿Qué papel cumple nuestro pecado original en nuestra construcción de la sociedad?

¿Está diciendo el Papa que estamos descalificados para tratar de hacer algo bueno, simplemente porque venimos cargados con el pecado original?

Me gustaría sinceramente que un cristiano me explique eso del pecado original, o si es materia de fe, como un dogma.

¡Don Eugenio!
A propósito de nuestro camino, nunca está demás recordar:

1.- Un escritor anotó: el camino que es el camino, no es el camino.
2.- Otro poeta añade: Caminante no hay camino: se hace camino al andar.
3.- Y Nuestro Señor Jesucristo, el Excelente, rubricó todo esto cuando asegura: Yo soy el Camino, y la Verdad, y la Vida,

Todo ello relacionado con la carta encíclica en cuestión, a propósito de caminos y verdades y vidas.

Vale terminar diciendo: a buen entendedor, pocas palabras.

El pecado original nos alejo del regazo de Dios.
Éramos hijos predilectos, sin mancha, sin pecado, puros, pero también sin necesidades ni deseos ni libre albedrío.
Comimos el fruto de la sabiduría y ese fruto tenia su precio.
Nos hicimos independientes, creyentes de ser sabios casi como Dios mismo y so nos otorgó el libre albedrío.
¿El precio?
¡Trabajaras por tu pan!
Producirás tu alimento y bajaras la cerviz bajo el firmamento.
Parirás con dolor y te someterás al hombre.
Tú y la serpiente serán eternas enemigas.
Ahora dispones del libre albedrío, este no te hace mejor solo tu conciencia te permitirá determinar lo que es bueno y lo que es malo.
El pecado original ahora te trae la muerte, estas marcado por la muerte y es maldición de la que no escaparas.
-
Nuevo testamento: Borra el pecado original por la fe. Él te perdona por la fe.
Ni por tus obras ni acciones, solo por la fe.
Pero que no peque el cínico que la mentira el auto engaño te salvara pues por las obras los conoceréis.
-
El Papa: Las acciones humanas siempre en perspectiva del pecado original están sujetas a lo errado, lo inmundo, al pecado de omisión, al engaño.
El que emprenda un negocio no olvide lo bueno, que el libre albedrío no lo conduzca por el mal camino, que no olvide al prójimo, que no engañe, que el prestamista no cobre usura, que el comerciante no engañe en el peso, que el obrero no sea flojo.

El Papa nos recuerda las enseñanzas más básicas de Jesucrito extrapoladas a la sociedad global. Es lo más elemental de la doctrina Cristiana, pero los beatos mercantilistas reniegan de ello. Prefieren golpearse el pecho defendiendo lo supuestos derechos de organismos microcelulares en vez de los de personas de tomo y lomo, que pasan hambre, frío, que son tratados indignamente, que son considerados ciudadanos de segunda. Es francamente patético.

Sepan dichos beatos que la moral tiene un importante componente social, de relevancia bastante mayor que aquella que regula el correcto uso de la genitalia.

Srta. Anastasia, el tema del pecado original es tan dogmático como la pureza de la virgen María, quizás el Papa, como muchos de los textos actuales, trae a colación dichas creencias a modo de ejemplos o quizás para advertirnos paternalmente que, así como el pecado original de Adán al desobedecer a Dios su destino fue ser expulsado del paraíso y ser un hombre mortal, el hombre actual si no toma en cuenta que hay que "obedecer" ciertos criterios éticos, que usualmente la IC los identifica, en busca de los beneficios económicos, nuestra sociedad terminará por caer en desgracia nuevamente.....es una proposición personal Sra. Anastasia, el Papa para quienes somos católicos es un consejero espiritual, no tomamos sus encíclicas como órdenes de partido, tenemos ante todo el libre albedrío de decidir nuestras acciones y esa misma libertad mal usada sabemos que nos traerá más de un perjuicio..para algunos puede ser el infierno, quien sabe....¿ Ud. cree en Dios Sra. Anastasia ?, porque si entra en un debate dogmático sobre algunos temas de la IC sería oportuno saber si es creyente, atea o agnóstica.

Es muy curioso su artículo sr. Tironi y super extraña la conclusión, me cuesta entender sus objetivos al escribirlo. Trataré de analizarlo a la luz de la filosofía de la Concertación que usted comparte y promueve. Usted dice: "Si se toma en serio..." Bueno, ya sabemos que la Concertación nunca lo tomará en serio porque son laicistas, no quieren nada religioso en la política, quieren que la religión pertenezca a lo más privado del ser humano. Por otro lado, un gobierno de la Alianza, podría tomarla en serio. Creo que eso sería bueno para el país, los Papas en general son muy inteligentes, señor Tironi, ¿oh la Concertación quiere dejar de ser laicista?

Interesante utilizacion del documento (obviamente que por lo mismo no puede deascalificar la opinion de la Iglesia). Frases que si bien estan en el documento, no son otra cosa que el producto de, segun señala el Papa y no menciona Tironi: Se ha perdido el sentido del ser humano y lo que el señala es que la iglesia considerando todo eso si tiene una forma de darle sentido. Si Tironi cree que puede utilizarlas como herramienta de propaganda esta equivocado porque sin fe es dificil entender el mensaje.

Estimada Anastasia ( No 30),
Trataré de explicarle en forma sencilla. Perdone si me "vuelo" demasiado, pero aquí va:

FASE SOBRENATURAL: (cuerpo glorioso y edén)
El hombre fue creado por Dios como su obra cúlmine y como creatura (hijo) a su imagen y semejanza, para lo cual lo dotó de inmejorables condiciones en el llamado paraíso terrenal. Al mismo tiempo, en medio de esta situación, se produjo la caída de ángeles (seres más perfectos que el hombre en razón y perfección) producto de la soberbia de uno de los ángeles líderes de Dios (Luzbel, luzbella o portador de luz) quien se negó a aceptar la figura de Jesús como parte de la santísima trinidad. Luzbel y sus ángeles caídos fueron arrojados al infierno y su negativa de reconciliación con Dios los mantiene hasta hoy en ese estado.
Pues bien, una vez creado el hombre, fue tentado por este ángel - el demonio - haciéndolo caer en el mismo pecado de él : la soberbia (sereis como Dios les dijo el ángel).
Como en en el edén no cabe el pecado, producto de su perfcción intrínseca, el hombre se transformó en el hombre actual y fue expulsado del paraíso terrenal y vive en la condición actual. La única forma de volver a este paraíso (cielo) es en la muerte y luego de haber tenido una vida acorde a los valores de cristo (no implica que se conozca sino que se VIVAN los virtudes de Cristo).
FASE HUMANA :
Una vez explulsado del paraíso, se comienza la historia de la salvación como la concemos ahora. Un hombre imperfecto, compuesto de cuerpo y alma y con el pecado original a cuestas. Producto de ese pecado, es que el hombre debe vivir en las condiciones actuales del mundo, luchando contra sus semejantes, el clima, catástrofes, economía, etc, etc.
Es por eso que cuando Benedicto XVI se refiere a no perder el punto de vista del pecado original, apunta a que siempre tendremos presente la imperfección, la contrariedad, la adversidad y que deben saber ser sorteadas conforme al mandamiento más importante que dejó Jesús en su visita al mundo.

Posteado por:
Anastasia Angelescu Vladimirov
21/07/2009 14:51
[ N° 30 ]

Tomo su petición:
"Me gustaría sinceramente que un cristiano me explique eso del pecado original, o si es materia de fe, como un dogma."

El pecado original es el principio según el cual nuestros padres pecaron (Adán y Eva) y fuimos expulsados del paraíso.
¿En que consistió este pecado?
En comer del fruto del árbol del bien y del mal desobedeciendo la expresa voluntad de Dios.
Esto lo hacen aconsejados por la serpiente (el demonio) quien les dice qu si lo comen "sereis como dioses".
A partir de es desobediencia viene la expulsión del paraíso y la carga de toda la descendencia de Adán y Eva (género humano) de vivir una vida alejada de la presencia y sostén constante de Dios.

Pero, este es el comienzo de la historia del hombre con Dios. Más adelante comineza a "buscar" al hombre para hacer una alianza con este y restituirle su dignidad. Esta es la historia de la Salvación.
Así el hombree puede volverse a Dios como un Padre que nuevamente nos ha tendido su mano.
El camino de vuelta al paraíso y la Misercordia de Dios tiene su restitución definitiva en la pasión muerte y resurección de Jesucristo. Él toma todos nuestros pecados e infidelidades y se las ofrece a Dios como acto de restitución; de esta forma se nos dona la vuelta al Padre.

Pero esta vuelta no es automática; requiere de la voluntad y elección del individuo. El comer del fruto del discernimiento del bien y del mal nos otorga esa facultad. Si queremos andar el camino de retorno al Padre debemos aceptarlo y reconocernos pecadores, necesitados de Su Misericordia.
El mundo necesita de eso, todo el quehacer humano lo necesita; en este se encuentra el camino que nos permite realizarnos pero, al mismo tiempo, se encuentra el principio de la corrupción. Constantremente hemos de preguntarnos si el camino emprendido pone a Dios primero o nuestras idolatrías (poder, dinero, orgullo, etc.). Si no lo hacemos corremos el peligro de funcionar entre instituciones y personas que están dominadas por la corrupción (cuando no nosotros mismos); el pecado original no es gratis...

Don ,Eugenio Tironi, la pregunta ¿ tu candidato Frei cumple con IC.? Donde tiene sus millones ganados con una especulación de compra de Cia., intervenida por sus aliados durante UP., y adquirida cuando era Pinochetista y vendida haciéndose una pasada de varios millones de dólares, esto es ético Sr. Tironi, es ético indultar a un narco porque fue colaborador financiero de DC., es cumplir con IC., siendo auspiciador de PDD., es ético, pagarse sobresueldos en su gobierno, cuando respondas te encontrare altura moral para citar evangelios y encíclicas.-

Don Eugenio y que dice el Papa de las Colusiones de las Grandes Empresas?????

Su mejor columna Sr. Tironi, como puede ver usted es mucho mas interesante cuando cita a otra persona y vaya que persona en esta ocasión.

que pasÓ con mi poster?

Señor Iturrieta.
Dice lo mismo.
Es lo mismo para todos.
Solo que como en el caso del señor Tironi, la van a leer y usar según les convenga.

Herman Aguirre Ayala
21/07/2009 14:09
[ N° 24 ]

Hernan no sea básico para interpretar mis palabras... mire que si es irónia suya, es mala y contraproducente para edificar su inteligencia.

Anticipé que los católicos tendrían problemas para desmarcarse de ratziger.

Como no pueden hacerlo, atacan a Tironi.

¿Que tiene que ver la PDD con lo que dicen las citas?

Saludos.

Después de esta columna espero una de Moreira reivindicando "El Estado y la Revolución" de Lenin.
Nobleza obliga.

De este posteo, del contenido de la columna de Tironi que lo motiva y de otros anteriores deduzco que la IC tiene un peso muy fuerte hoy en dia e nuestra sociedad (¡a Dios gracias!)
Como católico doy gracias a Dios pues compruebo que su mensaje, aunque a veces fragmentariamente, entra y se cuela en los más diversos ámbitos, mentes y conciencias.
Me resulta divertido advertir (y me perdonan por esto, pero les juro que no hay arrogancia en mis palabras)que los no católicos e incluso, enemigos declarados de la IC andan muy preocupados de lo que dice o hace, incluso intentan emnedarle la plana, sembrar divisiones, buscar que desautoricemos al Papa etc, etc.
A pesar de sus errores. a pesar de sus caidas o, las caidas de algunos de sus miembros, la IC prvalecerá hasta el fin de los tiempos y las furzas que pretenden destruirla no prevalecerán.
Dios hace bien las cosas y si nos otorga algo a los hombres cumple hasta el fin...

Posteado por:
Gonzalo Barros
21/07/2009 18:06
[ N° 47 ]

La moral de la IC está muy bien enraizada en nuestra cultura.

¿No ha escuchado acaso que nuestra cultura es como las reverendas?

Saludos.

S.S., FROFUNDO Y ASERTIVO EN MUCHAS AREAS, hay que revisar el texto Papal completo, para inferir las modalidas prácticas del ambito político, y del trabajo social efectivo, que permitan
"operacionalizar" su referencialidad
directa hacia las personas, "sujetos de derecho" y sujetos de evangelización en la consciencia
CRISTIANA del Derecho, que no es siempre coincidente con otras concepciones filosóficas o ideológicas del derecho moderno.

Oiga Ugenio en vez de entrar a filosofar con palabras rebuscadas urgèndonos a " revisar nuestro camino "; como ideòlogo de su compadre Frei mejor dedìquese a revisarle el camino a Eduardito, que no se sabe si và p`lla o và p´cà...

Ahora nos debemos preparar para tener un "super Capitan Planeta" regulador de reguladores. ¿Quien será ese gran hombre?. Los Socialistas ya deben estar proponiendo nombre y oficinas locales en todas partes del mundo, en las avenidas mas caras y elegantes de las grandes capitales donde se vende solo de lo mejor, usando autos y departamentos de lujo, ganando en dolares, sin pagar impuestos y ocupando hoteles cinco estrellas para sus grandes comilonas.
Prefiero libertad economica, libertad para emprender y elegir para todos, pobres y ricos. Los pobres en esto no tienen miedo, son mas ocurrentes que los ricos y saben que vender, cuanto, como, donde y a que precio. Los con mas plata los combaten y persiguen a diario como se ve en la "cuneta". ¡Dejenlos libres!

Que bien Sr Tironi, Ud aprovecha todas las instancias para hacer propaganda por su "Candidato", como le gustaria que los Profesores fueran Fiscales y asi colocar a todos sus "Pitutos" y hacer las huelgas cuando quisieran, como les gustaria que el Transantiago fuera Fiscal y hacer lo mismo o comprar Uds los Buses y poner una flota paralela o recibir una "Coimita", total creo existen antecedentes con Frei Padre con los Buses PEGASOS.
Creo que como en todo orden de cosas son las PERSONAS las que tienen valor y mientras existan los Valores y Principios èstas actuaran de buena forma.
Se de Empresas que no tienen problemas con sus trabajadores pues retribuyen de buena forma el trabajo prestado y cuando todos actuen de igual forma o por lo menos lo haga la mayoria para nada se requerira el Estado, el cual solo sirve para formar "Malos Trabajadores".
Sr Tironi, le recomendaria cambiar su "Fotito", pues dependiendo del Tema expuesto, pareceria que se esta "burlando", en este caso lo parece.
Siga apoyando a su Candidato con cualquier Tema,creo que cada vez lo perjudican màs.
En todo caso el Gobierno ha tomado al pie de la Letra pues se ha dedicado a tirar "BONOS", pensando en la Gratuidad que dice Ud.
Aunque el "BONO" por hijo para aumentar los fondos ha sido un "REGALO" para las AFP, ha hecho el calculo en cuanto podria aumentar la PENSION de aquellas personas?? en una Luca o dos Lucas??? Claro ,como estas tuvieron pèrdidas,hay que seguir el consejo del Papa de Gratuidad.
Y ademàs debe tomar en cuenta que ya algunos han querido cambiar el Rumbo ,desbancandose de la Concertacion, pero son "LOS MISMOS", con Diferentes Mascaras.
Hoy en dia no existen los Robin Hood o los Padres Hurtado, todos juegan a ganar y tomar su TAJADA.

Como ya es costumbre en la gente floja, al igual que aquellos alumnos ( me incluyo ) que solíamos copiar para salir del paso, el columnista no aporta nada. Es un análisis liviano, tibio, sin contenido, que no lanza ni un axioma digno de considerarse. Es lo que llama el vulgo " lugares comunes ", es como decir " hay que portarse bien ". Muy aburrido !.

Jorge Roberto Mihovilovic [ N° 6 ]

Asi como Tironi no es creible para los zurdos porque es como los gatos: Siempre cae bien parado, independiente de donde caiga, yo tampoco le creo a un marxista que no tiene nada de reflexión y análisis para darse cuenta que, despues de la destrución a que llevaron el país aqui en CHile y a todos los países dominados por la bota soviética, siguen siendo lo mismo.

Y por lo mismo, que un marxista se diga republicano, no puede ser mas que un mal chiste.

Posteado por: Gonzalo Barros
21/07/2009 15:55 [ N° 38 ]

Conozco todo lo que usted escribe, le agradezco su paciencia, pero usted está explicando una materia de fe, no está usando la razón o el método científico para demostrar lo del pecado original.

He leído la Biblia de principio a fin, hasta los 15 años fui criada en una familia religiosa. Llegué a memorizar muchos pasajes, que hasta hoy recuerdo, por supuesto. Amo las bienaventuranzas, el famoso capítulo Ia. de Corintios 13 sobre la caridad, el Cantar de los Cantares, muchos salmos, en fin, la Biblia forma parte de mí.

Sin embargo, Dios no me ha dado la gracia de la fe.
Tendré que seguir sin entender a ese Dios arbitrario y castigador.

Jamás sometería a mis hijos a esas prohibiciones y pruebas, a sufrimientos inútiles que no conducen a ninguna parte.

señor director:creo que debería haber más rigor en la seleccion de los opinantes,porque en el numero 11,13 y 17,se repite el mismo comentario.además sería interesante seleccionar mejor el tono de los escritos,que a veces son derechamente,insolentes y descalificadores con Sr.Tironi.podemos pensar distinto,pero debemos respetar siempre!

En mis benditas horas de insomnio me permito pensar y por ello llego a filosofar locuras que a lo mejor no son tanto.
Por ejemplo, esta madrugada( son las 2,30 AM)me he puesto a escribirle a mis amigos para plantearles lo siguiente.
Que sucedería por ejemplo si aceptáramos que el mundo anda mal y hay que corregirlo, xcomo el Transantiago partiendo de cero.
A nuestros hijos los criaría empezando con un principio fundamental: AMAR A TUS SEMEJANTES SOBRE TODAS LAS COSAS y dejaría el más allá y a Dios, que desconocemos, tranquilos.
Este principio traería aparejado sin lugar a dudas un sentimiento de cariño, de solidaridad, de generosidad, y respeto hacia todos quienes nos rodean y también más allá. Con esto descartamos todos los vicios que nos tienen ahogados estos días y no podríamos ni matar, ni hacer daño, ni mirar el mundo egoístamente, ni delinquir para obtener bienes, ni ambición de tenerlo todo sino compartirlo, ni la desgracia de no tener nada, ni afán del poder por el poder, ni tenr odios ni rencores. En resúmen, llegar a un mundo armónico y solidario.
Luego vamos enseñando a nuestros hijos apreciar ESTE mundo, porque si hay otro , no lo sabemos. Insisto, estamos partiendo de cero, con los pies totalmente aterrizados. Gocemos y cuidemos las maravillas que nos rodean y sigamos usando nuestras facultades para hacerlo mejor aún; eduquémonos a para apreciar y compartir estas bellezas y seguir acrecentándolas usando el entrañable don con que nacemos, que es la inteligencia.
No nos desvivamos para saber de donde venimos, no solo nosotros sino todo el mundo y el universo, sino saquémosle el máximo provecho a este mundo.
Que la muerte, que es el destino de todo y de todos, nos llegue habiendo vivido en paz y con alegría.
Debe ser muy triste pasar por el mundo sin pena ni gloria o no alcanzar a apreciar su belleza.
Desgraciadamente pienso que estas fantasías mías son impracticables, porque está muy enraizado lo otro y es difícil desprenderse de lo mitos que nos han acompañado por siglos.

Enrique Cruz Costa

Los curas - el señor Bendicto incluido - que se dediquen a hacer misa y que no se metan en asuntos que no les importa. Ya está bueno que metan la nariz donde nadie les preguntó nada y para lo cual no están preparados. ¡Vaya metiches!

La realidad del pecado original???
Cual realidad? si ya estamos todos de acuerdo en que este relato es una fabula, una parabola un simbolismo si se quiere...pero una realidad?
Acaso, con este papa, estamos volviendo al pasado? tendremos que volver a discutir si Adan y Eva realmente existieron?
Ufff!! como se nota que la iglesia la hacen los hombres y no dios.

Que razón tiene la encíclica que "llama a crear una autoridad política global que regule la "lógica mercantil", reclama contra una competitividad insensible a los efectos sociales, subraya la dimensión ética del consumo y advierte sobre la destrucción del medio ambiente en función de un falso criterio de "eficiencia", entre otros tópicos de gran actualidad"
Yo voy a votar por el candidato que tenga dentro de su programa, levantar la estima de los trabajadores, tratándolos como corresponde, como parte principal de cada Empresas, que sean solidarios con ellos, que compartan las utilidades, que les tengan sueldos dignos, que no fijen el sueldo mínimo para pagarles eso o un poquito más. Grafico esto con, por ejemplo, los muchachos que extraen las basuras desde nuestros domicilios: a esos jóvenes les pagaría $ 1.000.000 mensuales, para darle dignidad a sus labores y puedan llegar a sus casa, asearse y continuar talvez sus estudios. Esto sería aplicable a cualquier actividad, desde las asesoras del hogar, que son parte integrante de cada familia hasta los profesionales que se desempeñan en las empresas. Veía con envidia en días pasados, un reportaje con las 10 mejores Empresas en México, no en el aspecto comercial sino en la relación con sus trabajadores. Son ejemplos dignos de imitar.
Para la Izquierda, su afán máximo es la IGUALDAD. Ello jamás va a ser posible por razones obvias, pero sí podían poner como meta terminar con la pobreza, extrema y mediana. ¿Como hacerlo? Pues ahí estará la diferencia entre todos los postulantes.
Preocúpense de eso y no de rencillas baratas

Siempre me he preguntado porque dios no se le aparecio al faraon en vez de manifestarse ante un hebreo.
Sabiendo que dios conoce el futuro es obvio que sabia que su mejor opcion era con los hebreos y no con los egipcios....viendo ahora que solo el 20% de la poblacion mundial es cristiana....considero bien poco efectiva la tactica de escoger a los hebreos, digo esto porque me imagino que el objetivo original de dios era que el 100% de la poblacion fuese cristiana.

CONFESION?

Señor Tironi, del contenido de su columna no me quedó claro si usted estuvo detrán de la campaña sucia en contra de Piñera.

PLAGAS...
- ¿Còmo acabar con la rabia?
- ¡Matando a todos los perros!
- Y, ¿còmo acabar con la pobreza?
- ¡Matando a todos los pobres!

Asì de estùpidos somos los seres "humanos". Apelamos a radicalismos en todo aquello que cuesta trabajo solucionar con mètodos en los cuales el sentimiento humanitario nos obligue al sacrificio de nuestros egoismos.
Los extremos no sirven ni en polìtica ni en economìa. Si estos extremos sirvieran tendriamos que ¡matar a los economistas y a los polìticos!, ¿No?