
Mientras visito este verano boreal la capital alemana, que en noviembre próximo cumplirá 20 años sin “Muro”, me impresionan —más allá de la reconstrucción y renovación de la zona oriental de la ciudad y del nuevo centro político y comercial— la vitalidad, la diversidad y el goce de vivir que exhiben los berlineses. Nada queda del Berlín oriental gris y ensimismado, de escasos cafés y restaurantes, de seres melancólicos, condenados a vivir hasta los 65 años en sus fronteras reforzadas con perros y alambradas, bajo el sistema de partido único. Los berlineses han cambiado. Hoy son cosmopolitas, vitales y alegres. Pese a la crisis que la golpea, Berlín es hoy la ciudad más fascinante de Europa.
Me instalo en la legendaria Oderberger Strasse, del Prenzlauer Berg, un antiguo barrio obrero y de intelectuales disidentes al régimen comunista. Visitaba amigos allí, en 1981. Está pegado a la vieja frontera. Su gente miraba por sus ventanas hacia el capitalismo y soñaba con él, pero tenía que vivir en el socialismo. Ahora el Muro es a ratos una franja ecológica, las fachadas de esas cuadras resplandecen restauradas, sus habitantes —muchos miembros de la “izquierda caviar”— visten de modo alternativo y ocu-pan esas calles atestadas de cafés, bares y restaurantes, donde el mundo se sienta desde temprano a conversar, comer, beber y contemplar. El servicio es flexible y amable. De día y de noche esas vías palpitan con mayor intensidad y hasta más tarde que las de Madrid o Roma. Los ber-lineses son los nuevos mediterrá-neos de Europa. Me pregunto si son los mismos berlineses de la ciudad dividida por el Muro.
Lo son y no lo son. Desde la reunificación, y debido al desequilibrio económico entre este y oeste y al regreso de los antiguos propietarios, muchos berlineses orientales se mudaron de Prenzlauer Berg y barrios semejantes buscando alquileres más baratos, mientras nuevos inquilinos e inversionistas occidentales, aunque también emprendedores orientales, restauraron edificios e instalaron negocios. Pronto llegaron turistas atraídos por la magnífica arquitectura mesurada de los Gründerjahre. Pese al 18 por ciento de desempleo, nadie, a no ser estalinistas nostálgicos, añora la RDA. Todos de-sean más seguridad social, pero no el Estado monopólico; mejor salud, pero no la del socialismo real; más apoyo a la cultura, pero no recorte de libertades artísticas. Nada expresa hoy más plásticamente el triunfo de la democracia y el libre mercado sobre el estatismo que Berlín y el original estilo de vida de sus habitantes.
Y pocos advierten que en Alemania oriental, específicamente en Berlín, el socialismo realmente existente ha sufrido no una, sino dos derrotas. La primera, política, hace 20 años, cuando el pueblo, sin disparar un solo tiro, inspirado en su anhelo de ser libre, derribó el régimen del PSUA y optó por una sociedad democrática. La segunda, económica, está ocurriendo hoy, ante nuestros ojos, paradójicamente en medio de una crisis económica que no pone en jaque al sistema, pero exige ajustes y correcciones de sus instituciones para superarla. Berlín nos recuerda —en momentos en que reaparecen quienes prefieren en lo económico el Estado fuerte en todo momento frente a la iniciativa individual— que hay un correlato entre libertad política y libertad económica, y no existe sustituto estatal para la creatividad individual, menos para la de pequeños y medianos empresarios. Son éstos quienes convirtieron al otrora opaco Berlín este en una de las zonas más vitales, gozosas y multifacéticas de la Europa actual.
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Posteado por: Rogelio Blanco T 30/07/2009 09:02 [ N° 1 ] |
Se ve la alegría que provoca en R.Ampuero este nuevo Berlín. Salirse del socialismo genera riqueza, libertad y desarrollo. |
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Posteado por: Felipe Wilenmann von Bernath 30/07/2009 09:05 [ N° 2 ] |
Gran Columna De acuerdo Berlin es una ciudad fascinante. La historia vibra en cada calle y no en los museos y biblotecas... |
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Posteado por: José Fregoso Edelstein 30/07/2009 09:13 [ N° 3 ] |
“Su gente miraba por sus ventanas hacia el capitalismo y soñaba con él, pero tenía que vivir en el socialismo” Habría que preguntarse, en su recién encontrado fascinación por la libertad, en que soñaba el Sr. Ampuero cuando eligió vivir en Cuba y Alemania del Este |
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Posteado por: roberto ugarte gonzalez 30/07/2009 09:14 [ N° 4 ] |
Don roberto, la verdad de las cosas es que yo, que tuve el honor de celebrar la caída del muro de berlin, junto a algunos estudiantes daneses de la escuela gráfica, siento lo mismo que Ud. cuando visito alemania donde tengo amigos chilenos y daneses, por eso me cuesta entender, que una persona como Ud. que conoció la represión y lo que es vivir en una dictadura, ahora, además de apoyar a la derecha que fue la instigadora y complice de la dictadura de pinochet (en mi exilio junto a mis padres aprendimos, que una dictadura es una dictadura, a pesar de lo bonitos apellidos que le pongan) y este escribiendo en un medio, que quieran lo a no, también se hizo complice de la dictadura de pinochet. |
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Posteado por: Carlos Domeyko Vigneaux 30/07/2009 09:15 [ N° 5 ] |
30-07-2009 8:50 Eso del opaco Berlín, va a caer mal cuando lea sus líneas la mandataria chilena. |
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Posteado por: Pablo Díaz 30/07/2009 09:24 [ N° 6 ] |
Y pensar que nuestra presidenta vivio en la RDA. En la misma parte donde le disparaban a la gente por el sólo hecho de cruzar un muro para vivir en libertad. Que horror. |
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Posteado por: ALBERTO SALDIAS SALDIAS 30/07/2009 09:25 [ N° 7 ] |
Precioso Berlin¡, lástima que vivamos en Santiago, lo invito a visitar los guetos y la marginalidad de nuestra ciudad - que hacen nata fruto de un neoliberalismo extremo. |
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Posteado por: Rodrigo Ananias Saavedra 30/07/2009 09:25 [ N° 8 ] |
Tuve la suerte de conocer la RDA antes de la caida del muro y puedo señalar que concuerdo plenamente con lo que dice el autor. El SOCIALISMO cercena la creatividad y el emprendimiento. Nivela para abajo, los hace a todos mas pobres. Los resultados estan a la vista. Lamentablemente , en Latinoamerica, estan apareciendo caudillos socialistas que con promesas utopicas embolinan al pueblo, y lo unico que lograran seran retardar el desarrollo sus naciones. Mas temprano que tarde, se daran cuenta por ellos mismos del error, y Chile tiene la responsabilidad en el continente de ser el ejemplo a seguir. |
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Posteado por: Guillermo Guerrero Rodríguez 30/07/2009 09:29 [ N° 9 ] |
Parodiando a Kennedy: si UD quiere ver como se renace del socialismo. Venga a Berlín. Saludos Don Roberto Ampuero |
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Posteado por: Rafael Enrique Cárdenas Ortega 30/07/2009 09:30 [ N° 10 ] |
A propósito de berlín y aniversarios germanos, el ´pasado 14 de mayo se produjo el 60 aniversario de la Constitución alemana (Ley Fundamental de Bonn) y el canal de la Deutsche Welle nos informó que ello fue celebrado festivamente por todas las fuerzas política de aquella democracia europea. Los líderes de los partidos políticos -todos ellos democráticamente representados en el Bundestag, a diferencia de lo que ocurre en nuestro excluyente y poco representativo Congreso Nacional-, utilizaron la testera de dicho Parlamento para mostrar unánimemente su orgullo y felicitarse por una Constitución que ha permitido el gobierno de las mayorías desde 1949. Nosotros, en cambio, bien podríamos aspirar a un record de Guinness, con una institucionalidad que -merced al antidemocrático y fraudulento sistema binominal (33%=66%), al quorum calificado para realizar reformas y a la caprichosa distribución de circunscripciones electorales funcionales a la derecha, todos heredados de la dictadura y aún vigentes- ha impedido el gobierno de la mayoría por más de 20 años a la fecha. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 30/07/2009 09:39 [ N° 11 ] |
En el dicotómico pensamiento del columnista, exescritor y exrevolucionario, el fin momentáneo del socialismo de estado debería asociarse a una forma de felicidad cosmopolita y gozosa, a un estado de excitación sensorial cercano a la felicidad; curioso, por decir lo menos, porque entre las grandes masas explotadas ( a veces a niveles francamente esclavistas) de las grandes potencias de esta capitalismo globalizado que omnubila a Mr. Ampuero no parece notarse tanta alegría de vivir. |
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Posteado por: Guillermo Guerrero Rodríguez 30/07/2009 09:42 [ N° 12 ] |
Y es que el hombre ser ha hecho para vivir en la libertad, la incertidumbre, la búsqueda y la esperanza en un mañana labrado por sus manos y su cerebro. El socialismo marxista a la Allende, a la Castro, a la Mao no puede ofrecer nada de eso, por eso y no otra razón ha fracasado rotundamente por que no puede colmar el alma humana, solo algunas vísceras. Los socialismo de hoy algunos renovados otros como el de Chávez que evolucionan rampante al fascismo o al nazismo, representan en diferentes grados ese temor socialista a la naturaleza humana y a la naturaleza misma. Es bueno leer al Sr Ampuero. |
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Posteado por: Guillermo Guerrero Rodríguez 30/07/2009 09:47 [ N° 13 ] |
Y es que el hombre se ha hecho para vivir en la libertad, la incertidumbre, la búsqueda y la esperanza en un mañana labrado por sus manos y su cerebro. El socialismo marxista a la Allende, a la Castro, a la Mao no puede ofrecer nada de eso, por eso y no otra razón ha fracasado rotundamente por que no puede colmar el alma humana, solo algunas vísceras a cambio de la apreciada libertad. Los socialismo de hoy algunos renovados, otros como el de Chávez que evolucionan rampantes al fascismo o al nazismo, representan en diferentes grados ese temor socialista a la naturaleza humana y a la naturaleza misma. Es bueno leer al Sr Ampuero. |
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Posteado por: Francisco Martínez 30/07/2009 09:49 [ N° 14 ] |
Don José Fregoso Edelstein (Post Nº3): Obviamente, soñaba con un ideal que no existía. Afortunadamente, se dió cuenta del fracaso del socialismo. No como otros. Lo que me impacta de los que aun siguen creyendo que el socialismo es una opción válida (Venezuela, Cuba, Bolivia, Ecuador, Corea del Norte, etc.), es que a pesar de implementarlo, siguen siendo mediocres en casi todo aspecto. Cuba lleva 50 años con él y nadie, en su sano juicio, iría a vivir bajo ese yugo de restricciones, pobreza y poca libertad. No ganan en casi ningún indicador, por lo que frente a tantos datos duros, solo me queda pensar que los socialistas tienen una grave percepción de la realidad y se autogeneran fantasías e ideales que no existen. Afortunadamente, hay algunos como Ampuero que han logrado darse cuenta de tamaña tontera (Existen otros, como Flores y Schaulsohn). Pero aun así, los socialistas fanáticos no le creen. Muchos de ellos ni siquiera han vivido en esos países y no tienen idea de lo que están hablando. Esto último, refuerza aun más la tesis de que el socialista tiene un grave problema de percepción de la realidad, poca información y, generalmente, es un tipo que se inventa fantasías paralelas de ideales que no existen. |
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Posteado por: Juan Montoya Montoya 30/07/2009 09:51 [ N° 15 ] |
Sr. Blanco (No1): Probablemente Alemania es uno de los países más socialistas que existen hoy en día en el mundo. La mentalidad social está inculcada en gran parte de su población como una vía bastante segura para el desarrollo justo y equilibrado de una nación. En Chile las cosas son blanco o negro. El que piensa un poco en el otro es "comunista" y el que piensa un poco en si mismo es "facho". Creo que las cosas no tienen que ser blancas o negras y todo puede funcionar si un país de verdad quiere crecer. Otro problema es que la mayoría de nuestros políticos buscan otras cosas, bien sean "comunistas" o "fachos". |
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Posteado por: Jose Cruz A. 30/07/2009 09:52 [ N° 16 ] |
Don Roberto, lo felicito. Concuerdo plenamente con su columna. |
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Posteado por: carlos kinast feliú 30/07/2009 09:56 [ N° 17 ] |
La verdadera historía se hará publica, se rumorea que el Comité Creativo de la Concertación compuesto por Frey, Tombolinni, Monika Madagariaga, Alaraco Narváez, Skalona y Halpernn, tendrían documentos desclasificados de la CIA, la KGB, el British Office y el MOSSAD, que demostrarían que el que demolió el Muro de Berlín y envenenó a Hitler fue PIÑERA con la complicidad de la DERESHA. |
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Posteado por: Mario Ravello R. 30/07/2009 10:05 [ N° 18 ] |
¡Seguro! Nada nuevo en todo caso. |
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Posteado por: Rodrigo Sepúlveda Úbeda 30/07/2009 10:09 [ N° 19 ] |
La chaqueta verde oliva era reversible, y el hombre un monotemático incurable. |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 30/07/2009 10:12 [ N° 20 ] |
"Su gente miraba por sus ventanas hacia el capitalismo y soñaba con él, pero tenía que vivir en el socialismo". En realidad tanto alemanes como cualquier pueblo sometido al socialismo sueñan con una sociedad libre, a la que Marx llamó "capitalista", acusándola de que en ella mandan los dueños del dinero. Pero no hay nación caída bajo el socialismo donde se elimine la propiedad financiera. En todas ellas, sin excepción, se determina que el gran y único financista es el tirano, mutilando de raíz en cada ciudadano el ejercicio a la libertad económica. Y, tal como dice, el columnista, sin libertad económica sólo queda la abyecta tiranía del que se adueña de la bolsa para "dar a cada quien según su necesidad... y exigir de cada uno según su capacidad", monstruosidad que alojada en el cerebro de los tontos y los viles ha dado origen a los más grandes genocidios en toda la historia de la humanidad. |
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Posteado por: Carlos Alberto Salamanca Salamanca 30/07/2009 10:17 [ N° 21 ] |
Personalmente, -mi propio carpe-Diem-, lo vivo no sólo en verano, además, no necesito salir de él. Lo vivo cómo su raíz etimológica lo indica: "intensamente hoy", mañana lo desconozco. Bien por usted lo que vive en la actualidad, -posterior a la unificación-. |
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Posteado por: Carlos Domeyko Vigneaux 30/07/2009 10:20 [ N° 22 ] |
30-07-2009 10:12 Expertos, han confirmado que Bitar no tomó parte la demolición del muro de Berlín, muy por el contrario, se encontraba filmando su peliculón relacionado con su confinamiento en islas magallánicas. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 30/07/2009 10:23 [ N° 23 ] |
"una crisis economica que no pone en jaque al sistema". Sr Ampuero, con esta crisis MURIO el modelo NEOLIBERAL que era una forma de manejar su alabado sistema ¿supo que los hambrientos en el mundo subieron a 2.000 millones de personas? Una vicoca para ustedes y los adoradores del individualismo. A usted tambien le voy a dar un tema, del duo valdiviano Schwnke&Nilo, "nos fuimos quedando en Silencio" esa que dice que "se nos fue pudriendo la conciencia" (la suya) Bueno sería que se pegara una vuelta por Francia donde el derechista Sarkozy hace tiempo que dejo de lado su ahora "amado modelo". No trate de confundir el modelo de economia social de mercado al estilo Adenauer con el modelo neoliberal de Friedman y Van Hayenk |
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Posteado por: Rogelio Blanco T 30/07/2009 10:29 [ N° 24 ] |
Juan Montoya Montoya No es así don Juan. En el caso alemán, esto es producto de su modelo de economía social de mercado, donde también aportó la socialdemocracia alemana. Los tres pilares en que descansa este modelo son: la no injerencia del estado en las actividades productivas, salvo como regulador, fuertes asociaciones empresariales y de trabajadores, una red de seguridad social financiada con altos impuestos y con alta calidad de prestaciones. Nada más lejos del socialismo. Su comparación con éste, más que en ningún país del mundo, fue el nivel entre las dos Alemanias previo a la derrota del socialismo. La columna de R.Ampuero no muestra la realidad lograda al abandonar el socialismo como idea de desarrollo, en el sector que era antes la RDA. |
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Posteado por: Gabriel Troncoso Troncoso 30/07/2009 10:30 [ N° 25 ] |
Posteado por: En lo mismo que pensÓ M. Bachelet, con la diferencia de que ampuero reconoce que el socialismo fracaso en el mundo.
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 30/07/2009 10:32 [ N° 26 ] |
NUNCA, pero ¡¡¡NUNCA¡¡¡ el mundo ha sido tan desigual como lo es hoy. NUNCA. Y sobre muros, estos no se han acabado, CRECEN en numero, el que separa a Palestina de Israel y que separa a Mexico y USA. ¿algo de que enorgullecerse? |
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Posteado por: Ester Dallmer 30/07/2009 10:35 [ N° 27 ] |
vivo en berlin . NO estoy de acuerdo con lo que dice Ampuero. sentarse en un café de la Oderberger str. y contemplar los movimientos de la aristohippie berlinesa para esbozar una columna sobre capitalismo-socialismo me parece ridículo. Decir que ha sido el capitalismo el causante de esta metamorfosis urbana de Ostberlin para hacer de esta cuidad la más fascinante de europa me parece muy contradictorio con lo que puedo ver cada día en las calles de esta ciudad y además un insulto a la mentalidad berlinesa, que es justamente la razón, a mi parecer, que hace de berlin una cuidad sumamente interesante. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 30/07/2009 10:36 [ N° 28 ] |
Don Ciro ¿usted queire decir que aca manda USTED y NO LOS DUEÑOS DEL DINERO? ¿en que mundo vive usted? Aca se baila al ritmo de quien pone la música y es no soy yo y menos usted don Ciro. |
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Posteado por: Cesar Alterio Chavez 30/07/2009 10:47 [ N° 29 ] |
Vaya que le tomo darse cuenta al verdeolivo de los beneficios de la democracia y la economia abierta. La alemanaia federal, ex RFA - genero lo que se llama la economia social de mercado. Modelo que esta lejos del paradigma neo-liberal que los neo-pinochetistas chilenitos como usted defiende. Averigue usted cuanto esta metido el estado en la alemania de hoy y se va a sorprender. Esta columna va a dejar sin duda contento a sus nuevos "comandantes" pero es muy provinciana y ademas algo de patetica, viniendo de alguien que se dio vuelta la chaqueta. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 30/07/2009 10:48 [ N° 30 ] |
En el mundo intelectual (el de verdad, no el club social de esta cerruna provincia) deben estar muy sorprendidos con los reiterados "certificados de defunción" del socialismo que expide este escritor "sudaca"; cuando conocen su sinuosa historia personal, la sorpresa se transforma en incredulidad. |
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Posteado por: Mario Gilberto Inostroza Espinoza 30/07/2009 10:53 [ N° 31 ] |
Ampuero lo tildan de derecha o la gente de Izquierda lo ataca cada vez que aparece una columna de el, para entender esto, algunos datos; 1974 militante de la JJ.CC se exilia en Cuba. Cincos años después sale de la isla como un renegado, desilusionado de la revolución. 1979 llega a la Ex-RDA vive un año en un centro de formación marxista en Berlín Este. Estuvo hasta el año 1983. Ahora se entiende, el por que la gente de la concertación y sobre todo de la izquierda difama a Ampuero. No soportan que “un compañero” piense distinto. Lo cual es un acto de suma inconsecuencia de la izquierda, ellos que llegaron al poder vendiendo “la poma” de la tolerancia, aceptación de las libertades y diversidad, ahora hablan que ellos son “los progresista” y blablas. Esta claro que Ampuero esta lejos de ser de derecha, ahora solo por el hecho de vivir en EE.UU y discrepar con la izquierda toma esa condición. Lo bueno que los chilenos ya no compramos tan fácilmente este “marketing”. |
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Posteado por: Guillermo Guerrero Rodríguez 30/07/2009 10:55 [ N° 32 ] |
Los socialistas renovados o no nunca repudiaran el MURO de Berlin. El socialismo a la maxista leninista está muerto, pero en efecto nada es imposible y dada la actitud que se observa en los blogistas izquierdistas está solo al aguaite esperando la oportunidad ( la correlación favorable de fuerzas) para reponer la idea de la dictadura del proletariado y todos los demás etceteras. Siguen hablando de neoliberalismo sin saber de que hablan... son increibles... |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 30/07/2009 11:05 [ N° 33 ] |
Sr Guerrero, tambien existimos socialistas marxistas no lenninistas. A esos ¿los elimino a todos? Sr Inostroza, ¿retrucar es atacar? ¿usted quiere que le llevemos el amen? Por algo escribe acá y si el moderador estima que salgamos es por que no atacamos, solo retrucamos ¿le molesta a usted esto? |
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Posteado por: Jose Cruz A. 30/07/2009 11:09 [ N° 34 ] |
Para los nostàlgicos izquierdistas : |
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Posteado por: Juan Neculñir Chamo 30/07/2009 11:11 [ N° 35 ] |
Entonces quedate allá con tus amigos de izquierda caviar, que nosotros acá nos preocuparemos de las poblaciones, La Victoria, José M°Caro, La Legua, Sta Adriana, Pudahuel, El Cortijo, Pte Alto, La Granja, La Pincoya, Sta julia, Carol Urzúa,etc., para los que no sepan estamos hablando de Macul, San Miguel, Pudahuel, Huechuraba, San Bernardo, Maipu, etc. |
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Posteado por: Alberto Haristoy Gutierrez 30/07/2009 11:13 [ N° 36 ] |
Malditos alemanes que se deshicieron de ese maravilloso muro y que ahora se atreven a ser felices, y peor aún, a demostrarlo. |
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Posteado por: Alberto Haristoy Gutierrez 30/07/2009 11:17 [ N° 37 ] |
roberto ugarte gonzalez |
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Posteado por: Jaime Torres Espinosa 30/07/2009 11:18 [ N° 38 ] |
Sr. Ampuero |
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Posteado por: Natalia Aránguiz B. 30/07/2009 11:18 [ N° 39 ] |
Super positiva la Columna Roberto. Me encantó. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 30/07/2009 11:21 [ N° 40 ] |
Haristoy(36): |
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Posteado por: Gustavo Rojas Fernández 30/07/2009 11:24 [ N° 41 ] |
Lo que Ud. afirma es una advertencia a los chinos comunistas y a su peculiar sistema económico político; no va a durar mucho más en la medida que la gente se desarrolle y, al desarrollarse, la democracia, aparecerá con los espacios de libertad y gobernabilidad que son ineludibles. De ahí, Corea del Norte se derrumbará; muy bien y para que este mundo sea más feliz en libertad... Nosotros en Chile, igual no más (etamos blindados). Parafraseando as Mao, nuestro grito de guerrra es "tres pasos pa atrás, uno hacia adelante... Con tanto subsidio no se desarrolla un país... Aún hay algunos que quieren ir al ALBA. Aparte de ser una ignorancia refleja la estupidez permanente latinoamericana. |
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Posteado por: Camilo Betancourt Schulen-Gossels 30/07/2009 11:30 [ N° 42 ] |
Prenzlauer Berg se convirtió en el barrio de los neohippies, es cierto. Por eso creo que es un mal ejemplo para proclamar a esta ciudad tan optimista. Hay muchos lugares en esta ciudad, donde se ve miseria, poblaciones tipo ghetto y por sobre todo un ánimo colectivo de descontento. El modelo socialista de Alemania llegó a un punto de quiebre, y si bien puede seguir por muchos anios más, es necesario tomar medidas reformativas, puesto que ha sido abusado por mucha gente y a la vez ha dado demasiados beneficios a sus usuarios, sin asegurar futuros ingresos que balanceen estos gastos. Si bien mi opinión coincide con el escritor ("Berlín es hoy la ciudad más fascinante de Europa."), es muy inocente decir que a pesar de la crisis actual, los pobladores vivan sin temor, en pleno relajo, como para pasar el tiempo en cafés "snob", filosofando. |
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Posteado por: Rogelio Blanco T 30/07/2009 11:31 [ N° 43 ] |
Después de leer el post del señor Neculñir (35), he aprendido algo nuevo. Antes del sistema económico impuesto por la dictadura, no habían poblaciones en Chile. En particular, las indicadas deben haber sido construidas después del 80. |
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Posteado por: Gustavo Rojas Fernández 30/07/2009 11:40 [ N° 44 ] |
Posteado por: |
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Posteado por: Alberto Haristoy Gutierrez 30/07/2009 11:52 [ N° 45 ] |
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez |
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Posteado por: Juan Neculñir Chamo 30/07/2009 12:03 [ N° 46 ] |
"Salirse del socialismo genera riqueza, libertad y desarrollo", y al mismo tiempo desigualdad, pobreza, clasismo, frustración, tristeza, delincuencia, drogadicción, etc. |
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Posteado por: Ebenezer Scrooge W. 30/07/2009 12:03 [ N° 47 ] |
Leí que uno de los mayores problemas de la reunificación de Alemania ha sido la gente sin iniciativa del Este, con una especie de castración sicológica producto de la política el Estado Protector aplicada durante más de 40 años, algo que desgraciadamente ya estamos viendo en Chile. |
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Posteado por: luis.m silva delgado 30/07/2009 12:05 [ N° 48 ] |
"todo lo que brilla no es oro" dice el refran, creo que al sr ampuero le paso lo mismo que a miles de personas les pasa cuando "vamos de paseo a otro lugar", todo es lindo, todo es maravilloso.......pero no vemos "la mugre" que hay detras de la puerta....politicamente para muchos ¿excelente? pero, socialmente-economicamente y culturalmente, sr ampuero la caida de su "despreciado muro fue y es un fracaso total"...no por el hecho que ud visito "este muro" nos va ha dar una charla y/o catedra de lo "positvo que es esto". ¿ y nosotros que vivimos por decadas, a unos cuantos kilometros de ahi......que? ¿sr ampuero ud nos toma por quien?, ¿sabe mas ud que visito este lugar por un par de dias o semanas? o nosotros que despues de la caida de este muro, estamos pagando las consecuencias de este "error", donde uno de los gestores de esta iniciativa fue y es mi idolo politico mr f. mitterrant....esta "caida" esta repercutio y esta repercutiendo hoy dia en la crisis neoliberal del planeta......lo mejor para opinar sobre grandes temas, sr ampuero, hay que esperar un tiempo prudente para "largarse a opinar"......sr ampuero no le dio un "tiempecito" para ver como vivimos ahora en europa, respecto a las decadas de los 80 por ejemplo....su proximo viaje al viejo continente, de una miradita a la parte: social y economica de los paises europeos y sus personas,vea que despues de la caida del detestable "muro"......solo caminamos hacia atras. |
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Posteado por: luis placencia garcía 30/07/2009 12:07 [ N° 49 ] |
Parece que nadie le avisó al sr. Ampuero (o quizás, dado que sufre el "furor de los conversos") que Berlín está gobernado desde hace 8 anios por una coalición del Linkspartei (que incluye a miembros de la ex DDR) con los socialdemócratas. Por eso, viva Berlin! |
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Posteado por: Eduardo Anibal Godoy Reyes 30/07/2009 12:09 [ N° 50 ] |
Muy buena la columna de Ampuero,pero hay dos cosas que me sorprenden,la primera es como los alemanes pueden ser felices con ese pasado monstruoso del periodo NAZI. Es una carga para arrastrarla siempre.Y la segunda es la manera tan rebuscada y amarga de escribir que tiene este sr. Jorje Milhovilovic y que esta siempre criticando las ideas de Libertad,Felicidad de la democracia y elCapitalismo.Si el defiende tanto al comunismo y critica lo nuestro,porque no se va a Cuba. Sorry |
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Posteado por: Marcela Campos Maluenda 30/07/2009 12:13 [ N° 51 ] |
Vengo llegando de Berlín y mi opinión es muy distinta de la del Sr. Ampuero. Fui primero a Nueva York y después a Berlín, por un mes. En Nueva York, todo el mundo se ve que tiene algo que hacer, la ciudad es vibrante y llena de vida, esta lleno de juventud emprendedora, en el subterráneo la mayoría están chequeando sus text messages y se ve gente de todas las edades y razas, por todos lados. En Berlín, en cambio hay una pasividad en la gente que es bastante deprimente, aunque hay lindos parques, hay poca juventud, muchos viejos y no se ven niños en ninguna parte; en el metro la gente joven tomando cerveza, mucho graffiti hasta en en los monumentos importantes. Los parques con adultos tatuados semidesnudos tomando el sol, pero nada de niños jugando. Se ven gay y lesbianas de todas las edades en todas partes. Muchos slogans políticos izquierdistas en las paredes, en Kreuzberg habían hasta del Movimiento Mapuche y de las FARC. En fin, Berlín me pareció una ciudad sin futuro y bastante decadente. No me malentiendan soy joven, pero me gusta la vida con esperanza. |
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Posteado por: Nora María Kaufmann Johnson 30/07/2009 12:13 [ N° 52 ] |
Creo el señor Ampuero tiene todo el derecho de cambiar de ideas ya que es común en la juventud ser idealistas de izquierda. Sin embargo, el neoliberalismo de Friedman, a quien debieran quitarle el premio Nobel post mortem, ha resultado un tremendo fracaso por falta de legislación que controle el movimiento de los capitales o se cae irremediablemente en la especulación. Se supo de Madoff por denuncia de sus propios hijos, pero él pagó por todo Wall Street. |
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Posteado por: Alberto Haristoy Gutierrez 30/07/2009 12:17 [ N° 53 ] |
Juan Neculñir Chamo |
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Posteado por: Fernanda Somarriva Ugarte 30/07/2009 12:19 [ N° 54 ] |
Muy buen columna. Gente como esta, que es capaz de ver las cosas positivas de la vida y no quedarse pegada en el pasado y llenarse de resentimiento, sino que muy por el contrario, reconocer, como Ampuero, los errores cometidos, quien además tiene la capacidad de deleitarnos no sólo con sus libros, si no además con la buena pluma y buenos temas cada semana como éste. |
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Posteado por: Carlos Sepúlveda Soruco 30/07/2009 12:23 [ N° 55 ] |
La mayoría de los partidarios de la izquierda dura (comunistas y socialistas) que se axpresan en un % de votos pueden ser considerados en la sociedad como el "colesterol malo". |
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Posteado por: Jaime Caceres Alavrez 30/07/2009 12:29 [ N° 56 ] |
“El socialismo realmente existente ha sufrido no una, si no dos derrotas” |
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Posteado por: Juan Andrés Ventura-Juncá Opazo 30/07/2009 12:32 [ N° 57 ] |
Sr.Herman Aguirre Ayala (26), Está bien que usted tenga su posición política, pero se le pide que tenga un mínimo de objetividad histórica. Afirma que “NUNCA” el mundo ha sido más desigual que hoy. Se le olvida parece el período de las monarquías absolutistas, de las tiranías comunistas, el período de la esclavitud, la era de las grandes conquistas territoriales, la era de la colonización. Algo hemos avanzado, aunque falte mucho camino todavía. |
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Posteado por: Juan Andrés Ventura-Juncá Opazo 30/07/2009 12:47 [ N° 58 ] |
El señor Jorge Roberto Mihovilovic una vez más con su empingorotada prosa que no aporta nada sino un resentimiento plagado de metáforas pinceladas de falacias y verdades a medias, denosta al autor de la columna, en su post 30, tratándolo de seudo intelectual por el mero hecho de que Ampuero se decepcionó so socialismo de su juventud, un socialismo plagado de ideales de justicia, libertad e igualdades que tras algunas décadas se convirtieron en esclavitud, pobreza, frustración y tiranía. Olvida que la verdadera inteligencia es aquella que es capaz de hacernos razonar y rectificar. De ahí que el hombre ha progresado como especie. Solo los necios son de pensamiento pertinaz. En lo medular, doy fe del Berlín al que se refiere Ampuero, sin duda una de las mejores y más bonitas ciudades del mundo, donde conviven muchas razas, creencias e ideologías, en medio de un respeto mutuo por el del lado y, sobre todo, por el medio ambiente. |
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Posteado por: Jaime Caceres Alavrez 30/07/2009 12:49 [ N° 59 ] |
Debe haber algo en sus genes que a los izquierdistas los hace tontos. |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 30/07/2009 12:51 [ N° 60 ] |
EL FIN DE UNA UTOPIA.- |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 30/07/2009 12:57 [ N° 61 ] |
El paraíso en la tierra, pretensión mesiánica del comunismo y ante el caos lo convirtió LENIN en un capitalismo estatal, el proletariado organizado como clase dirigente escribe V.L. Borin “ es meramente un disparate expresado por Marx, un futuro ilusoria al cual falta todo grado de realidad” El proletariado constituye una clase minoritaria en cada estado y hoy más que nunca, por lo cual debe forzar la mayoría del pueblo mediante la fuerza y Lenin cinco años de su experimento socialista elevada su objetivo a un “CAPITALISMO ESTATAL” ( cinco años de revolución rusa y las perspectivas de una revolución mundial, pag., 811-21) y agrega es preferible alcanzar el capitalismo estatal antes que el socialismo. Así en vez de desaparecerá el Estado como predicaba Marx y Lenin creía fanáticamente, revirtió en una AUTOCRACIA, la misma forma de gobierno que los Rusos conocieron siempre.-“ Qui veut faire l”ange, fait la bete” este epitafio debería estar en la tumba de Lenin, Chávez, Castro, Allende. (Aguirre, Fernández Muñoz, Mihovilovic), y otros satánicos personajes de la historia, el transantiago es puro capitalismo estatal con medios pollos para financiar a políticos y partidos.- |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 30/07/2009 13:01 [ N° 62 ] |
Aquí se habla por algunos de “socialismo” y “socilismo cristiano” y se cita a Marx . Pero no quieren reconocer que este objetivo jamás se alcanzo ni en los 70 años de la era del marxismo , es solo una posición táctica para tapar el verdadero objetivo que es “ El CAPITALISMO ESTATAL”, ese es la mira de todos los seudos progresistas, alcanzar el capitalismo Estatal adueñarse de empresas sin poner ningún esfuerzo o arriesgar dinero en ello, para posteriormente a este acto de fe, ordeñar las empresas y controlar el empleo, el voto y comida del ciudadano, quien no admita esta verdad, es un cínico redomado, un concertacionista chupa sangre, hablan de la derecha como si ellos no representaran la mal cruel de tiranías que es “ el control del hombre por sus necesidades”.-Su principio dominante es “destruir o ser destruido” para el progresista es la continua permuta entre armas políticas y militares. Una conferencia con empresarios para llegar a ganancias tácticas, una conferencia cultural en museo de Allende o Frei padre, donde sea ,una tribuna en mercurio por un Squella o un Peña un Tironi,, una huelga de los subcontratistas de Codelco, o en los Pollos de Vial son todos instrumentos extraídos de un solo barril y como observa Clausewitz “la guerra pertenece a la esfera de la vida social” lo que significa que no es acto únicamente de militares, sino la expresión de un conflicto de ideas, objetivos y formas de vida entre dos diferentes sociedades de vida cualquiera.- |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 30/07/2009 13:06 [ N° 63 ] |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 30/07/2009 13:10 [ N° 64 ] |
Destruir o ser destruidos, pregúntele a Escalano, a Narvaez, Bowen, Latorre y FREI, y pregunten que quieren de Piñera y MEO su MUERTE CIVIL.- |
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Posteado por: Guillermo Guerrero Rodríguez 30/07/2009 13:13 [ N° 65 ] |
El materialismo dialéctico afirma que todo proviene de la materia, pero Marx ningún otro en el siglo XIX conocía como está organizada la materia y como emergen las leyes morales que coordinarían la compleja vida en sociedad de ella. Entonces sus seguidores cortaron por lo sano: eliminar las contradicciones lo que significaba eliminar la clase burguesa. Gran crimen y gran equivocación. El liberalismo más humilde confió en las interacciones libres de las que emergen reglas, una moral salida de la evolución y selección, un orden. A la postre esta actitud más humilde frente a la complejidad ganó. Si bien no se sabía como funcionaba la naturaleza, el dejar espacio a la libertad y la colaboración permitió un progreso sin precedentes en la historia de la humanidad. Aún hoy poco se sabe como emergen de la compleja sociedad las reglas que coordinan su funcionamiento, en física tampoco se sabe como es que de la indeterminación y realismo mágico del mundo quántico emerge el orden característico del mundo macroscópico del que somos una muestra consciente. |
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Posteado por: Gustavo Rojas Fernández 30/07/2009 13:13 [ N° 66 ] |
Me gustaría que algún comunista de los que medran por aquí y que no se resigna a que el Sr. Ampuero haya "recibido la luz" del sentido común nos explicara en forma seria cuatro preguntas: 1.- ¿Cuál es el sentido ideológico y dialéctico para los marxistas el haber asesinado a 100 millones de personas dede 1917? 2.- ¿Cuál fue el avance para la humanidad con estos asesinatos? 3.- ¿Están arrepentidos del querer parecerse a Dios? 4.-¿porqué siguen insistiendo en lo mismo una y otra vez? Cuba, Corea , y China, etc... En serio, solicito a alguien versado en marxismo que lo aclare o enseñe al respecto... |
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Posteado por: Roberto Raiman Colipan 30/07/2009 13:23 [ N° 67 ] |
Don Jorge Mihovilovic: [ N° 11 ] Bla, bla, bla, pero de fondo, NADA: |
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Posteado por: roberto ugarte gonzalez 30/07/2009 13:23 [ N° 68 ] |
Don Gustavo Rojas Fernández, por lo visto a Ud. lo dejo el tren rápido, por lo tanto entienda de una vez por todas, el marxismo solo existe en la cabeza de los anti marxistas,. |
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Posteado por: Roberto Raiman Colipan 30/07/2009 13:29 [ N° 69 ] |
Don Herman Aguirre [ N° 23 ] |
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Posteado por: angela beatriz avalos soto 30/07/2009 13:33 [ N° 70 ] |
Sr Ampuero: Escribe una chilena en Bruselas. Postulante a master en filosofía, jugando a la francofonía. Leo luego los comentarios y es ahí donde me pierdo. No siento para nada lo mismo. ¿cuál es el socialismo del que hablamos? Pienso que habríamos de definir los conceptos realmente y nos desde términos suspendidos. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 30/07/2009 13:46 [ N° 71 ] |
Sr Raiman, ¿cual es la causa de su enojo? ¿por que no sigo su rebaño?¿cual es al teoria que estoy exponiendo? A lo mas HECHOS. Sr Ventura JUNCA, le recomiendo que mire mas alla de sus narices. Asi lo indican los números, la desigualdad como la conocemos hoy es la mas grande de la historia. NUNCA los que ganaron mas lo hacen en una proporcion tan alta contra los que ganan menos, NUNCA. Y no tiene para que ir tan lejos, el ejemplo lo tenemos en CHILE. Y en proporción, NUNCA como hoy, existio mas HAMBRE EN EL MUNDO. No es invento mio, son solo los hechos. ¿de donde saca usted que el mundo de hoy es mas parejito? Sobre la esclavitus, esta se acaba por que cada día era mas cara para los amos, solo por eso. Para los capitalistas es mas barato lo que tienen hoy. ¿usted ha escuchadp del trabajo de niños por allá por oriente? Me imagino que usted NO COMPRA esos productos. |
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Posteado por: Francisco Lemaitre del Campo 30/07/2009 13:48 [ N° 72 ] |
Sr. Mihovilovic: |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 30/07/2009 13:50 [ N° 73 ] |
El antidemocrático y fraudulento sistema binominal (33%=66%), al quorum calificado para realizar reformas y a la caprichosa distribución de circunscripciones electorales funcionales a la derecha, todos heredados de la dictadura y aún vigentes- ha impedido el gobierno de la mayoría por más de 20 años a la fecha. |
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Posteado por: Francisco Lemaitre del Campo 30/07/2009 13:53 [ N° 74 ] |
Don Herman: |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 30/07/2009 13:56 [ N° 75 ] |
Sr feliu, si el oso no le come la miel a la abeja, esta no podra vivir mas en la colemena. Y el oso solo come lo que necesita, no hace negocio con la miel. el pez se reporduce para que uno se alimente, pero si lo deprado me quedo sin comer. Ese también es el orden natural de las cosas. No puedo sembrar TODOS los años el mismo terreno para maximizar ganancias, el terreno se MUERE para siempre. Ese es el ordn natural de las cosas Sr Feliu. El capitalismo es antinatural, nada crece eternamente, ni el universo. Hasta este se contrae.La economia no pede crecer indiscriminadamente, se tiene que contraer irremaediablemente. Es el orden natural de las cosas Sr Feliu.Y sobre la inequidad en Chile, la inequidad alcanzo su pik en el gobierno de Lagos, el mas neoliberal que hemos tenido ¿o no es así Sr Ventura-Juncá? |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 30/07/2009 14:02 [ N° 76 ] |
Sr |
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Posteado por: Francisco Castillo Cárdenas 30/07/2009 14:02 [ N° 77 ] |
Posteado por: Que comentario más absurdo. El hecho que en estos momentos sean una nación puntera en el ámbito que lo quieras ver, refleja el hecho que (a diferencia de otros, como aquí) SI aprendieron de los errores del pasado. Sería como decir que los rusos no son un ejemplo a seguir porque fueron la dictadura más sanguinaria que ha conocido la humanidad (URSS) y que también mataron judíos, en colaboración con el exterminio nazi (sabías eso, ¿no?) Esa es la diferencia entre el viejo, y el nuevo mundo. Tienen raíces distintivas que les permiten una reflexión entre la actualidad, el pasado reciente, y el origen. Sólo aquello que los acerca a la esencia más profunda que son capaces de tolerar, les queda. En este caso, hablamos del progreso. |
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Posteado por: Juan Andrés Ventura-Juncá Opazo 30/07/2009 14:02 [ N° 78 ] |
Sr. Herman Aguirre Ayala (71) Parece que el que no ve más allá de sus narices es usted, pues sólo analiza una situación presente sin tener en cuenta la historia. Si bien es cierto existe desigualdad en el mundo hoy, esa condición se va a mantener siempre en mayor o menor medida. Lo que está fuera de discusión es que en tiempos remotos, que usted se niega a considerar, porque cuesta sacarlo del monotema socialismo-capitalismo, la desigualdad y la injusticia era mucho mayor. ¿Se imagina usted un sindicato de esclavos de constructores de pirámides en el 5.000 AC, exigiendo sus “derechos laborales” a los faraones? O cree que había más igualdad en el antiguo Egipto que hoy. ¿Cree que los mayas le leían sus derechos a los prisioneros antes de cortarles la cabeza y tirarlas pirámide abajo, o indemnizaban a sus viudas? ¿Cree que los encomenderos españoles les daban aguinaldo a los yanaconas o un bono por productividad? Péguese un viaje por la historia del siglo XX hacia atrás y después hablamos en serio. |
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Posteado por: Miguel Huerta MarÃn 30/07/2009 14:12 [ N° 79 ] |
Y pensar que nuestra Presidenta vivió tras el muro, comenta un posteador. Yo agregaría que vivió allí bajo el alero del dictador Hönecker y su brutal Stassi y, lo que es peor, jamás se le ha escuhado una crítica contra tan salvaje dictadura. |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 30/07/2009 14:17 [ N° 80 ] |
Después de la segunda gerra mundial, cuando los vencedores se repartieron los países europeos, el muro de Berlín fue un símbolo de la derrota del nazismo alemán. El muro sirvió para asegurarse que los nazis no volverían a levantar cabeza. La soberbia de los nazis de creerse raza superior fue vencida y quedó el muro como un castigo al crimen de la vernichtigung, del anéantissement, de la eliminación de las llamadas razas inferiores. Ahora hay otros muros: entre Israel y Palestina, entre Méjico y EEUU, son muros hechos de piedras y cemento. Tenemos muros entre ricos y pobres. No dejemos que se nos vaya pudriendo la conciencia. En nuestro planeta hay hambrientos moribundos. No construyamos muros en nuestras conciencias. |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 30/07/2009 14:31 [ N° 81 ] |
Lo siguiente tiene que ver con el muro de Berlín que se levantó después de la segunda guerra mundial. Hay que hacer una diferencia entre alemanes y nazis. Hubo alemanes que se opusieron al nazismo, y fueron eliminados en campos de exterminio (como en Chile los opositores a la dictadura). Actualmente, y desde el fin de la segunda guerra mundial, los alemanes han estado pidiendo perdón, los campos de exterminio son museos, hay memoriales por todas partes, y también en los países que fueron ocupados por las botas nazis. Por ejemplo, en Francia hay memoriales que se refieren a los judíos franceses deportados a Alemania, etc., hay muchos ejemplos, en toda Europa se reconoce y recién encontraron a otro nazi que está siendo juzgado. Y actualmente los alemanes viven en paz con sus vecinos, porque se ha hecho justicia, y ellos saben que no se volverá a repetir ningún tipo de holocausto. |
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Posteado por: Renato Rojas Sandoval 30/07/2009 14:36 [ N° 82 ] |
Simple... Es el deseo más profundo de moros y cristianos... Nada mueve más al mundo que el interior fuerte, creativo y por sobre todo, tolerenate de las personas que conforman un país o comunidad... |
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Posteado por: Pedro Iturrieta Vergara 30/07/2009 14:37 [ N° 83 ] |
Gracias Libertad por abrir nuevas sendas.......... Sin embargo, cabe recordar que al arquitecto de esa "otra" Alemania Gris, el Tirano Honecker.... En Chile se le otorgó asilo con gran euforia de los actuales Jerarcas de la Concertación......... Consecuencia nula...... Adios Frei y Cía.............. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 30/07/2009 14:47 [ N° 84 ] |
Sr Ventura-Juncá, eso es lo que he hecho, pegarme una vuelta por el SXX viendo como el capitalismo voraza cada dia deja menos naturaleza dejando a mas personas en la hambruna. Si usted ve la superficie verde a inicios del SXX y compara con el fin de ese siglo vera que ha disminuido. Y no gracias al socialismo sino que gracias al capitalismo voraz. Y eso no es culpa mia Sr Ventura-Juncá. Bueno, en parte si, por que lo he permitido. Sobre su consulta Sr Feliu, ¿en China hay capitalismo o hay marxismo? ¿de quien es culpa de lo que pasa en africa aparte de la desidia nuestra? Del capitalimo no del marxismo.Sr Lamaitre ¿quien deprada vorzamente la naturaleza? El que produce vorazmente, y ese es el capitalismo. Vea usted el colapso de los salmones en Chile, solo por causa de la explotación voraz capitalista ¿o usted va a culpar a los marxistaslenininistas por eso? |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 30/07/2009 15:12 [ N° 85 ] |
Sr Huerta, ¿y usted que opina los que vivieron bajo el amparo del dictador Pinochet, se hicierón ricos y despues renegarón de él? |
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Posteado por: Carlos Sepúlveda Soruco 30/07/2009 15:12 [ N° 86 ] |
Don Herman Aguirre. Otro dato, auque no creo que lo entienda. El liberalismo o capitalismo en sus distintos grados existe gracias a las crisis como esta que estamos viviendo. |
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Posteado por: Arturo Sánchez 30/07/2009 15:12 [ N° 87 ] |
Muchas gracias mi GENERAL,muchas gracias Mr.Reagan,Maggie,S.S. Juan Pablo Segundo,Walesa muchas gracias. Uds.y la sangre de tantos mártires,ayudaron a terminar con el marxismo perverso y criminal,mounstruo de siete cabezas asesino y genocida. Siempre alerta,aún quedan esbirros,pero las masacres y exterminios como los del pueblo camboyano,NO VOLVERAN. |
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Posteado por: Arturo Sánchez 30/07/2009 15:14 [ N° 88 ] |
PS: Sr.Ampuero lo felicito,solo los burros viejos no reconocen ni cambian,lo felicito nuevamente. |
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Posteado por: Rogelio Blanco T 30/07/2009 15:14 [ N° 89 ] |
El muro de Berlín se empezó a construir el 13 de agosto de 1961. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 30/07/2009 15:35 [ N° 90 ] |
Como es de esperarse, los anticomunistas más entusiastas le avivan la cueca al converso escritor (que de paso se asegura la venta de sus libros), plegándose a su panfletaria visión berlinesa; el páramo intelectual del sector conservador los obliga a saludar a este tipo de "intelectuales" que oportuna y oportunistamente se van ubicando en el lado soleado de la calle, y que volverán a cambiarse en cuanto les convenga. |
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Posteado por: Francisco Martínez 30/07/2009 15:35 [ N° 91 ] |
Don Juan Montoya Montoya (N° 15): Perdón por corregirlo de esta forma, pero se equivoca ROTUNDAMENTE. Alemania NO es un país socialista. Quizás, Ud. tenga la confusa, pero frecuente idea de que "socialismo" es equivalente con aquellas economías capitalistas con énfasis en lo social. Bueno, eso no se llama "socialismo", sino que se llama "Social-Democracia"; algo muy distante del socialismo y que tuvo su auge en Europa hace algunas décadas, después del llamado "Milagro Alemán" que sacó a Alemania de la destrucción de la 2a guerra. Curiosamente, ese "Milagro Alemán" lo lograron Konrad Adenauer y Ludwig Erhardt, a quien llaman "El Padre de la Economía de Mercado". Ambos pertenecientes al partido de derecha alemana: CDU. Nada más distante del "socialismo". Ante la pérdida de competitividad exhibida por el modelo social-democrático, luego de varios gobiernos de la SPD (Social Democracia Alemana), se está tratando de volver atrás en lo que se refiere a los sistemas de protección social, aunque cambiarlos y/o corregirlos por otros más eficientes va a ser complicado porque es "políticamente incorrecto". Sarkozy (de derecha) ha tratado, pero no le ha ido muy bien en términos de apoyo. Lo mismo pasa en Alemania, a pesar de tener a Angela Merkel, de la CDU (otro partido de derecha), en el poder. En resumen, su comentario no podría haber estado más distante de la realidad. |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 30/07/2009 15:38 [ N° 92 ] |
Sr |
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Posteado por: Fernando Antonio Fierro Becker 30/07/2009 15:39 [ N° 93 ] |
Es claro para todo el mundo que el sol brilla sobre Berlín en estos años. Lo que encuentro muy curioso es su argumentación de cómo llegó a darse este espíritu. Muchos berlineses, lo consideran una consecuencia de "Ostalgie" (juego de palabras alemán que combina "este" con "nostalgia") en un sistema ecoómico favorable. Por algo, no se ve ni un asomo de ese espíritu en el resto de Alemania, que ha vivido en capitalismo desde siempre. Encuentro muy simpático, por decirlo de alguna manera, que se pueda llegar a conclusiones tan dicímiles, tras una misma observación! |
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Posteado por: Gustavo Rojas Fernández 30/07/2009 15:40 [ N° 94 ] |
Posteado por: ¿Porqué le tiene tanta bronca al Sr. Ampuero?. En serio, como que Ud. se preparara todas las semanas para buscar nuevas palabras para insultar a este señor. El perdió parte importante de su vida y su hijo tras una utopía que asesinó a 100 millones de personas; ¿no cree qure ya pagó con creces?. Lo invito a ser más generoso...,y ser menos sacerdote de la época de Jesús. Si es por inconsecuencias Ud. debería vivir en algún país comunista de su agrado. Elija Cuba y ahí "se cura con la misma chichita del mentado Señor"; creo que le falta caridad... El tiene todo el derecho de defectar de una ideología asesina y Ud. no creo que pueda criticarlo por eso. Estamos en democracia y libertad ; conceptos que Ud., aparentemente, todavía no comprende... |
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Posteado por: Alfredo Oliver 30/07/2009 15:42 [ N° 95 ] |
República “democrática” Alemana…..si muuucho!!! |
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Posteado por: Juan Andrés Ventura-Juncá Opazo 30/07/2009 15:54 [ N° 96 ] |
Sr. Aguirre (84) Ya que para usted la historia comienza en el siglo XX ok, hablemos del siglo XX, y precisamente del tema ecológico que usted saca a colación. Ya que es tan buen historiador de la pasada centuria se acordará, me imagino, del desastre medioambiental del mar de Aral o no? Hoy conocido como “el desierto de Aral”, debido a que entre 1954 y 1960 el gobierno comunista soviético ordenó la construcción de un canal de 500 Km. que desviaría un tercio del agua del río Amu Darya para obras de regadío. Cuento corto: el socialismo secó un mar completo. O qué me dice del brillante socialismo en Chernobyl, el mayor “accidente” nuclear en la historia, que contaminó incluso gran parte de Europa Central. O si prefiere hablamos del milagro socialista chino, que usando un sistema seudocapitalista, pero sin ningún tipo de freno dado que el “partido único” tiene la última palabra en materia ambiental y no tiene ningún contrapeso, tiene contaminada la atmósfera de medio planeta siendo uno de los mayores contribuyentes del calentamiento global. No pues señor Aguirre, objetividad es la palabra sagrada en cualquier debate. Las cosas no son blanco o negro, son a medias tintas, hay matices. Ni el capitalismo ni el socialismo son blancas palomas. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 30/07/2009 15:54 [ N° 97 ] |
Sr Feliu, ¿cuantos partidos politicos hay en China? ¿el BC es independiente? ¿cuantas elecciones se realizan al año? ¿el presidente es elegido en eleccion popular?¿Pragmatismo chino?¿de que libertad habla usted en China Sr Feliu?En China siguen mandando los comunistas. Aun no derriban las estatuas ni de MAO ni de Carlitos. El crecimiento de os sueldos no fue gracias a los emprendedores privados, sino que a los emprendedores del estado. Sr Sanches, me imago que leyo de Orwell"rebelion en la granja" Notable la historia del trabajador asno ¿o caballo? Se lo recomiendo.¿cual es el afan de que uno cambie Sr Sanchez? ¿ser funcional al modelo? |
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Posteado por: Sergio Ruz Merino 30/07/2009 15:56 [ N° 98 ] |
Cayeron como las murallas de Jericó |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 30/07/2009 15:57 [ N° 99 ] |
Herman, estimado, Recuerdo su porteo donde reconoce que el marxismo es UTOPIA, y es capitalismo estatal es su meta, y hoy esta contra el capitalismo, por favor si no se va condenar al infierno porque reconoce una realidad.-Salvo que hay mucho moros olfateando a los pescados que se salen de red.- |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 30/07/2009 16:02 [ N° 100 ] |
Se Sepulveda, las empresas que mas contaminan en Chile son las salmoneras,las celulosas y las generadores a petkoke y las de carbon. El calentamiento global es "gracias" al capitalismo voraz.Por algo pagan bonos de carbono, para lavar sus culpas.Por algo no firman el tratado para bajar las emisiones. Y vea usted que paradoxa, si se acaba el capitalismo ¡¡¡¡SE ACABAN LAS CRISIS¡¡¡ Ahora si usted es amsoquista y le gustan y disfruta de las crisis, haya usted. |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 30/07/2009 16:03 [ N° 101 ] |
La rebelión en granja la leí cuando era joven, excelente y me parece que ud. todavía está encerrado en la granja esperando no se qué.-Claro la única ciudad prohibida es donde están los jerarcas, la otra es libre para entrar y salir, pero se pasaron a la economía libre.- |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 30/07/2009 16:03 [ N° 102 ] |
Sr. Rojas(94): |
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Posteado por: Matías Infante E. 30/07/2009 16:07 [ N° 103 ] |
Las ideas liberales han recibido el invaluable aporte de Roberto Ampuero, Jorge Schaulsohn, Fernando Flores, Mauricio Rojas y muchos otros, en cambio sólo se ha alejado Eduardo Frei. No es un mal trueque. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 30/07/2009 16:09 [ N° 104 ] |
Sr Ventura -Juncá, usted nombra casos locales, nefastos, pero que no alteran el orden natural mundial. El condorazo a nivel mundial es por culpa del modelo de produccion capitalista, llevado al paroximo en estos últimos años, donde el avance del capitalismo ha sido rampante y no tiene a quien culpar. No hay oponente al frente. Capaz que me diga que lo que hay "nom es grave". Es irrversible si no se cambia el modo de produccion capitalista neoliberal. Sr Feliu, capital y trabajo no pueden desparecer, pero ninguno de los dospuede sobreapasar al otro, tienen que estar en perfecto equilibrio, como la naturaleza. Y sobre utopias, no le digo nada a los mas de 1.200 cristianos que aun sueñan con su utopia. Cada cual con la suya no mas Sr Feliu. Y ya lo he dicho son un soñador, y al igual que Lennon, espero que muchos se unan a nosotros, los soñadores o los mas sencillos como cantó Neruda. |
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Posteado por: Juan Andrés Ventura-Juncá Opazo 30/07/2009 16:10 [ N° 105 ] |
Don Gustavo Rojas Fernández (94), Me permito una intromisión en su posteo y aventurándome en una conclusión, pero sin temor a equivocarme, me atrevo a responderle que no es más que simple envidia. Es conocido por estos lares la diatriba habitual del señor Mihovilovic contra todo lo que no sea “revolucionario”. Sin conocer ni se cerca al escritor Ampuero, ni haber leído un solo libro de él, el hecho de que tenga capacidad de reflexión y modifique su pensamiento e ideas cuando éstas han fracasado irremediablemente en la historia, lo hacen acreedor de mi respeto. No pida generosidad a quienes su memez no les permite reconocer algo bueno en lo ajeno, pues el verdadero desarrollo de las mentes privilegiadas se da siempre en quienes admiten que se equivocan. Por el contrario los necios, a diferencia de los ignorantes, son pertinaces en sus dogmas. |
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Posteado por: Juan Andrés Ventura-Juncá Opazo 30/07/2009 16:16 [ N° 106 ] |
Sr. Aguirre (104), Yo no soy un apologista del capitalismo, por el contrario, creo que está "al debe" en muchos aspectos, pero de ahí a considerar que el socialismo sea la solución de todos los problemas de esta pobre especie llamada Humanidad, simplemente es no cachar nada de nada. |
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Posteado por: Arturo Sánchez 30/07/2009 16:20 [ N° 107 ] |
A los que les gusta el comunismo,váyanse a Cuba. Como aquí en Chile se dan la vida del oso,y allá tendrían que vivir en chozas miserables y prostituirse por un bluyín,hagan lo siguiente: Pidan audiencia con los hermanitos Castro,y soliciten vivir de allegados en algunas de las quince mansiones que poseen. Lo van a pasar "Chancho" en lugares paradisiacos y hermeticamente apartados de la mirada del..."pueblo"... |
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Posteado por: Matías Infante E. 30/07/2009 16:28 [ N° 108 ] |
Estimado Don Herman: Ya le he dicho varias veces (y señalado la fuente), que la desigualdad del ingreso en Chile, no ha mejorado un ápice desde que la Concertación es gobierno. El crecimiento, va disminuyendo "parejito" con cada gobierno de la Concertación. Si recordamos que la promesa primordial era, "Crecer con Igualdad": estamos frente a un innegable fracaso, frente a las metas autoimpuestas. |
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Posteado por: Karina Montero González 30/07/2009 16:28 [ N° 109 ] |
Posteado por: Estimada Anastasia: |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 30/07/2009 16:30 [ N° 110 ] |
Esta si que es buena, el Sr Sanchez nos quiere decir donde queremos vivir. Y lo suyo es COPIA, Los Prisioneros a los que piensan como usted los mando a Miami, ¿se acuerda del "por que no se van, se van del pais"? No sea copion¿tanojao? Parte al toque; y eso que el Aguirre soy yo. ¿excluyente? Sr ventura Juncá, su capitalismo tampoco es la solución a todos los problemas. Y ahi le tengo a Machado, "¿tu verdad?. No, la verdad; salgamos juntos a buscarla. La tuya, guardatela". Machado es mucho mas que Cantares. Pero no por eso me voy a pasar al capitalismo como lo hace Ampuero. Ni a misa con ellos. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 30/07/2009 16:33 [ N° 111 ] |
Sr. Ventura-Juncá(105): |
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Posteado por: Daniel Beza Islas 30/07/2009 16:41 [ N° 112 ] |
Bien aceitocitos y con crema pastelera, el mejor Berlin. |
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Posteado por: Alberto Haristoy Gutierrez 30/07/2009 16:42 [ N° 113 ] |
Herman Aguirre Ayala |
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Posteado por: Matías Infante E. 30/07/2009 16:45 [ N° 114 ] |
Don Jorge Roberto: ¿Puede darme un ejemplo de un converso en sentido contrario? ...En todo caso: cuando van de izquierda a derecha se llaman conversos, en sentido contrario: apóstata....(I,m kidding..) |
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Posteado por: Arturo Sánchez 30/07/2009 16:47 [ N° 115 ] |
Los Prisioneros me encantan,lástima que el cantante terminó con el cerebro como huevo frito. El baile de los que sobran,tren al sur...que recadito esa canción. Estuvo en Cuba,volvió raudo,ninguno se queda ¿por que será? Aclaro que no me dirigo a nadie en especial,palabras sacan palabras y se termina perdiendo el tiempo... Lo mío son humildes opiniones no más;estamos en un país libre gracias a SAN AUGUSTO. |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 30/07/2009 16:49 [ N° 116 ] |
Posteado por:sergio feliu justiniano El Sr. Feliú pregunta: "¿ donde hay más hambre en mundo, donde opera la economía de mercado o donde opera el marxismo? " En Africa, o en países como Haití, etc., no ha habido "marxismo" gobernando. El capitalismo neoliberal es más que suficiente para producir injusticias y muerte ... |
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Posteado por: Juan Andrés Ventura-Juncá Opazo 30/07/2009 16:50 [ N° 117 ] |
Sr. Mihovilovic (111) Yo tampoco lo considero necio "per se", sino porque muchas de sus opiniones me dan generosos argumentos. Catalogarme como "derechista" es una de ellas, pues tal como lo afirmo, todo aquello que no sea socialismo para usted es "derechismo". Fue precisamente ese pensamiento el que creo la Guerra Fría, uno de los grandes errores de la humanidad, pero eso quedó atrás desde 1989 con la espectacular, pasmosa y estrepitosa caída del Muro de Berlín, la preciosa, luminosa, prístina, moderna, descontaminada y amable ciudad que nos convoca. Respecto a Galileo no caiga en la falacia de achacarme su "cambio de ideas" a mi argumento, todas vez que sabemos que la decisión de Galileo no fue libre ni espontánea, sino bajo la espada de Damocles de la Iglesia injusta y soberbia de aquellos tiempos.
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Posteado por: Matías Infante E. 30/07/2009 16:52 [ N° 118 ] |
Don Daniel Beza: ...Yo también estaba convencido que Berlín había sido bombardeado con azucar flor. |
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Posteado por: Arturo Sánchez 30/07/2009 16:58 [ N° 119 ] |
Hay otra muy buena "Estrechez de corazón"...otro recado a su ex amigo y guitarrista. Pero ya venía en caída libre...partió a Cuba y...volvió peor... |
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Posteado por: Eduardo Vasquez S. 30/07/2009 17:00 [ N° 120 ] |
Sr. Roberto Ampuero: Estimado y muy respetado vecino..., creo que serìa muy positivo hacerle llegar a nuestra mandataria..., con el respeto que se merece..., una copia de esta relación de su visita, a un lugar que debe traerle muchas nostalgias y reminiscencias... Atentamente |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 30/07/2009 17:22 [ N° 121 ] |
Posteado por: En primer lugar, "no sea majadero" es una frase que se puede omitir en el debate, para ser más cortés. Si nos damos una vuelta por el mundo, parece que Africa es el continente más pobre y hambriento, sin nunca haber tenido "marxismo leninismo". SALUDOS CORDIALES |
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Posteado por: Jaime Caceres Alavrez 30/07/2009 17:23 [ N° 122 ] |
¡Haaaa! |
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Posteado por: Carlos Domeyko Vigneaux 30/07/2009 17:25 [ N° 123 ] |
30-07-2009 17:17:22 |
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Posteado por: Alfredo Oliver 30/07/2009 17:35 [ N° 124 ] |
"Las dictaduras de izquierda, son mas “largas”………. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 30/07/2009 18:06 [ N° 125 ] |
Sr Domeyko, los chiinos construyen una central a carbon por día. Para nosotros es bueno por que vendemos harto cobre, pero ¿donde se van las emisiones que ellas producen? El capitalismo salvaje y voraz en cualquier mano es peligroso por que solo ve el retorno rapido. Pero nos vamos a quedar sin planeta donde vivir. |
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Posteado por: Ernesto Navarrete Castro 30/07/2009 18:15 [ N° 126 ] |
Aquí vemos a "capitalistas de izquierda" mas chupasangres de lo que ellos mismos nunca se imaginaron... |
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Posteado por: José Luis Ferrada Urzúa 30/07/2009 18:34 [ N° 127 ] |
Dicen que hay que tener cuidado con la "furia de los conversos" (y con sus bizquedades) y este parece ser el caso del ex JJCC Ampuero hoy, radicado en los EEUU. La Sra. Maluenda, nº51, creo coloca en su justo lugar los excesos de entusiasmo neoliberal de Ampuero y sus evidentes deformaciones de la realidad. Me permito formularle una pregunta al Sr. Ampuero: si los que añoran la RDA son un "pequeño grupo de estalinistas" porque en las últimas elecciones parlamentarias del 2005 el Partido de la Izquierda (Die Linke), que es el heredero del PSU de la RDA, sacó la mitad de los diputados (4) de elección directa de los 8 que elige Berlín Este. Todos con votaciones que van del 37% al 44% y en los otros cuatro distritos salió segundo detrás del PSD?? ver: http://electionresources.org/de/bundestag.php?election=2005&land=BE Me parece que el "converso" Ampuero miente sobre Berlín. |
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Posteado por: Daniel Beza Islas 30/07/2009 18:41 [ N° 128 ] |
Don Matías Infante...sí! el azucar flor que se pega al aceitoso Berlín... el detalle, y quiero que no se caiga ni un poco! En todo caso, como turista y de entrada... casi todas las grandes capitales parecen tan multifacéticas y vivaces. |
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Posteado por: Germán Burgos Ffrench-Davis 30/07/2009 18:46 [ N° 129 ] |
Creo que resulta hasta loable que alguien tenga la valentía de reconocer que, en cuanto a postura política, estaba equivocado. Y tratar de justificar la criminalidad sangrienta del socialismo internacional es simplemente defender lo indefendible. Ha sido la tiranía más cruel, lejos, ideada por el ser humano. |
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Posteado por: SAMUEL BELLO SEPULVEDA 30/07/2009 20:17 [ N° 130 ] |
"Eso del opaco Berlín", no le va a caer mal a la Presidenta Bachelet, si es que lo lee, porque es simplemente una vil mentira más de Ampuero, el que en la próxima intentará convencernos que -como lo mostraron por década los noticieros capitalistas en todo el mundo, ahora no- que en particular la Unión Soviética era en blanco y negro. |
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Posteado por: 30/07/2009 20:34 [ N° 131 ] |
los triste de todo esto es que los UP querían los mismo para Chile, (gris, triste,prohibido, persecutorio, (acordarse de la pelicula "la vida del los otros") etc etc. y por lo que les pasó, atroz y amargo sin duda, solo se reconocen como victimas. Ni uno de ellos, salvo intelectuales como Ampuero o Bolaños, reconocen o admiten sus malas intenciones o su ingenuidad (la distinción esta en sus conciencias) |
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Posteado por: SAMUEL BELLO SEPULVEDA 30/07/2009 20:45 [ N° 132 ] |
Es francamente asombrosa la cantidad de personas que sólo aquí, en este espacio, exhiben una ignorancia tan amplia y profunda sobre la vida humana: el socialismo, como el capitalismo, no es ni será uno, ni millones de actos voluntarios, sino el curso objetivo de la historia universal en que la "voluntad" humana ejerce un rol mínimo. |
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Posteado por: Ernesto Navarrete Castro 30/07/2009 21:41 [ N° 133 ] |
SAMUEL BELLO SEPULVEDA .. y que haces opinando entre ignorantes? chamel..... |
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Posteado por: Ruth Nora Ferraresi Arias. 30/07/2009 22:48 [ N° 134 ] |
Para los INTOLERANTES DE SIEMPRE, de ambos bandos, les digo parafraseando a Voltaire:"no estoy de acuerdo con lo que dices, pero daría mi vida por defender el derecho que tienes de decirlo". |
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Posteado por: Karin Neira Unda 31/07/2009 03:20 [ N° 135 ] |
Roberto Ampuero, me encantan tus libros, los tengo todos. Respecto a tu columna conocí Berlín sin muro, cuando camine por sus calles y conocí museos, monumentos, tiendas de recuerdo vendiendo pequeños trozos de muro o los tours que te muestran parte del muro que queda es solo recordarnos lo triste, cruel y penoso que fue para mucha gente en esa época. Es mas dentro de mi paseo por Europa no quería ir a Berlín, por esa sensación relacionada con nuestra dictadura Chilena. Sin embargo pienso que es positivo mirar hacia el futuro y aceptar la historia, como lo ha realizado Ampuero, ya que para construir un país y mundo mejor debemos avanzar, sin olvidar la historia, torturas, crímenes, socialismos, dictaduras, capitalismos entre otros. |
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Posteado por: Carlos Rojas Aguayo 31/07/2009 06:48 [ N° 136 ] |
En Saigón en 1974 uno podía admirar la vitalidad, la belleza barroca, brillante, de los cafés y los restaurantes de la capital de Viet Nam del Sur. Uno se podía pasear por las calles bullentes de vida, de millones de personas que vestían en todos los colores del arco iris. Una maravillosa ciudad palpitante. |
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Posteado por: José Luis Ferrada Urzúa 31/07/2009 10:24 [ N° 137 ] |
Muy buenas las precisiones del Sr. Samuel Bello sobre la realidad de Berlín durante la demonizada RDA. Uno por ahí cita "La vida de los otros" pero se le olvida citar "Good Bye Lenin", que como película es bastante más brillante y equilibrada que el asfisxiante y particular relato -de ficción- de un caso de abuso de poder policial que se puede dar en muchas partes. Por otra parte ningún "ampuerista" (que partidarios tiene hoy el ex JJCC Ampuero) ha desmentido una coma de mi fundamentado post 127, que demuestra que en la parte oriental de Berlín los ex PSUA y sus aliados de la izquierda socialdemócrata (Die Linke) obtienen la mitad de los 8 diputados directamente con porcentajes que van del 37 al 44% y en los motros cuatro distritos salen segundos con más del 30%. A esos cientos de miles de ciudadanos alemanes el Sr. Ampuero los llama "un pequeño grupito de estalinistas"? Bastante pobre y falaz la loa neoliberal de Ampuero. |
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Posteado por: José Luis Ferrada Urzúa 31/07/2009 10:29 [ N° 138 ] |
Sr. Ampuero cuántos detenidos desaparecidos hubo en la RDA entre 1949 y 1989? Si los hubo me podría dar la dirección electrónica, página web, y física de la Asoc. que agrupa a sus familiares. Yo le puedo dar todos esos datos de la AFDD de Chile que agrupa a los familiares de unas 1,200 víctimas de ese método de resolución de conflictos políticos usado por la dictadura que añoran y justifican los Cáceres, Venturas-Juncás, Domeykos, Felius, Romeros, Blancos Pulo y otros pinochetistas y piñeristas de este blog. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 31/07/2009 10:38 [ N° 139 ] |
Don German, pero eso no significa que TODOS los que estuvieron con Ampuero tengan que cambiarse al mismo bando de él aunque se dieran cuenta que estaban equivocados ¿solo el camino tomado por Ampuero es el correcto y el único que hay que tomar? |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 31/07/2009 10:59 [ N° 140 ] |
Se lo he dicho antes Mr. Ampuero: lo suyo es la literatura de ficción, no se aventure en el plano de la realidad, porque ahí patina. |
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Posteado por: José Luis Ferrada Urzúa 31/07/2009 11:21 [ N° 141 ] |
Qué silencio el de los "ampuero-piñeristas" y pinochetistas ante los demoledores datos y preguntas de los post 127, 137 y 138. |
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Posteado por: Marcos Shanker S 31/07/2009 12:08 [ N° 142 ] |
Ferrada El único que se demuele eres tú. Defiendes el régimen del Muro de Berlin, estamos en el siglo XXI y no te has dado cuenta ´cabro, una verguenza. |
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Posteado por: Camilo Javier Pereda Martínez 31/07/2009 12:11 [ N° 143 ] |
Berlín, también con el muro, estaba lleno de museos, bibliotecas, centros deportivos repletos de gente de cualquier origen. La gente vivía su día a día en forma absolutamente normal y no se la pasaba mirando con ojos lagrimeantes sobre el muro y hablando en voz baja en contra del estado perverso que le quitaba las libertades. Y para los que les preocupan tánto las finanzas y economías, la RDA llegó a estar entre los 10 países más industrializados del mundo, con un nivel de vida más alto que muchos países capitalistas, incluyendo Chile por supuesto. Ampuero pasó de la caricatura revolucionaria de su juventud a hacerse una caricatura autosatisfecha del mundo actual, que es fácil de hacérsela sentado en un cafecito de Prenzelberg. Hay que preguntarse por qué más del 60% de los alemanes del Este añoran cosas escenciales del sistema antiguo, sin necesariamente querer que vuelva en plenitud. Preguntarse por qué el ex PSUA sigue contando con tanto apoyo popular en toda esa zona de Alemania. Las cosas no son tan en blanco y negro como quisiera Ampuero, ni mucho menos como se lo quisieran algunos blogueros. Creen sólo en su propia libertad individual, y cuando ésta se ve amenazada, recurren sin dudarlo un segundo a la violencia y al crimen. "Como me vas a quitar lo que es mío, te mato a ti y a tu familia". Y por favor que nadie diga que exagero, porque aún se escucha el "deberían haberlos matados a todos" por ahí, de boca de los mismos que después se erigen en defensores de la vida humana, o de la moral, o de vaya a saber uno qué buenas costumbres. |
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Posteado por: Camilo Javier Pereda Martínez 31/07/2009 12:18 [ N° 144 ] |
Sr. Schanker, ¿y qué implica que estemos en el Siglo XXI exactamente? El sistema que le permite tomarse un cafecito en Prenzelberg a Ampuero, por otros lados genera la pobreza proporcionalmente más extendida en la historia de la humanidad, y las diferencias más abismantes entre ricos y pobres. Las cosas no son en blanco y negro, y aunque pocos quisieran en Alemania el retorno del sistema antiguo, más del 60% de los alemanes del Este añoran cosas escenciales que éste tenía. Pregúntese por qué. |
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Posteado por: Marcos Shanker S 31/07/2009 12:39 [ N° 145 ] |
Pereda Supongo que en siglo XXI ya está claro que las soluciones del tipo RDA o la URSS o Cuba o Corea del Norte no son aceptables dada la experiencia vivida en el siglo XX. Puedo equivocarme pero sería lamentable que gente como Ferrada o Ud. que defienden el Muro de Berlin tengan audiencia importante. |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 31/07/2009 13:45 [ N° 146 ] |
Tanto que hablan del muro de Berlín sin recordar cómo empezó todo. Las potencias que vencieron al nazismo se repartieron los países que colaboraron con los nazis. Y la mitad este de Berlín fue para la URSS. Y todos bien contentos, con tal de aplastar al monstruo alemán, al nazismo. Después de un tiempmo, se acabó el muro de Berlín, y se olvidaron del nazismo. Viví por un tiempo en Berlín, tengo parientes berlineses, pero cualquier persona puede saber lo que es importante : No todos los alemanes eran nazis. Hay que hacer una diferencia entre alemanes y nazis. Hubo alemanes que se opusieron al nazismo, y fueron eliminados en campos de exterminio, profesores universitarios, intelectualesl, junto a los judíos, eslavos, gitanos, enfermos mentales, etc. Actualmente, y desde el fin de la segunda guerra mundial, los alemanes han estado pidiendo perdón, los campos de exterminio son museos, hay memoriales por todas partes, y también en los países que fueron ocupados por las botas nazis. Por ejemplo, en Francia hay memoriales que se refieren a los judíos franceses deportados a Alemania, etc., hay muchos ejemplos, en toda Europa se reconoce el mal causado por el nazismo. Y actualmente los alemanes viven en paz con sus vecinos, porque se ha hecho justicia, y ellos saben que no se volverá a repetir ningún tipo de holocausto. Parece que nada que ver todo esto. |
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Posteado por: Camilo Javier Pereda Martínez 31/07/2009 14:56 [ N° 147 ] |
Sr. Schanker, ¿me puede Ud. decir en qué parte de mi texto defendí el muro de Berlín? Por lo demás, no sé cuál es su relación con la "audiencia", yo encantado comparto y discuto mis visiones y opiniones con Ud. porque lo veo como un igual que tiene el mismo derecho a expresarlas que yo. Lo curioso es que esa forma suya de asumir un debate es idéntica a la que tenían los jerarcas de la RDA frente a los que se oponían al sistema. |
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Posteado por: Maria Jose Gómez García 31/07/2009 16:20 [ N° 148 ] |
Pereda Ud es el que se confunde con otros, no se haga la víctima. Vladimirov Justamente se hace diferencia entre alemanes y la aplicación del marxismo que condujo al muro de Berlin. Ud no puede ignorar que acá hay gente que justifica el Muro, Ud misma da la ridícula justificación oficial de los comunistas, insisto es una verguenza |
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Posteado por: Camilo Javier Pereda Martínez 31/07/2009 17:23 [ N° 149 ] |
María José, bajemos la ansiedad un poquitín. Ni me he hecho la víctima, ni tampoco sé a qué viene eso de que "me confundo con otros". Justamente es esa visión básica de ver todo blanco y negro la que no comparto. Lea lo que digo y no lo que Ud. quiere que diga para que quepa en sus categorizaciones previamente establecidas. Si lee bien lo que escribí, y sin rabietas, ansiedades ni prejuzgamientos, verá que mi alegato (llamémoslo así), iba contra la caricaturización permanente que se hace de las cosas por parte de algunos, en este caso de Ampuero, y obviamente tbn. de algunos blogueros. Si queremos discutir con un mínimo de altura de miras, profundicemos un poco los argumentos y no nos quedemos en el capitalismo colorinche y el antiguo "socialismo real" negro. Ninguno de los dos sistemas se acerca ni lejanamente a la perfección, en nombre de ambos se han penetrado crímenes masivos, y también ambos han tenido cosas rescatables. El dar la impresión de que a pesar del 20% de cesantía allá todos son felices y saltan en una pata porque hay cafecitos bonitos y ahora son libres de viajar donde quieran, me parece burdo y amañado. Hay problemas sociales graves en la antigua RDA (delincuencia juvenil, inmigrantes ilegales, cesantía masiva, drogadicción, neonazis, etc.), que la reunificación no sólo no ha resuelto sino que creado. No sé quién pueda entender que diciendo eso uno justifique el muro. Hablo sobre realidades, no sobre fantasías autosatisfechas. |
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Posteado por: José Luis Ferrada Urzúa 31/07/2009 18:44 [ N° 150 ] |
Qué silencio el de los "ampuero-piñeristas" y pinochetistas ante los demoledores datos y preguntas de los post 127, 137 y 138. |
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Posteado por: ismael giménez torre 31/07/2009 21:51 [ N° 151 ] |
Leí su libro Nuestros años verde olivo, y tengo entendido que luego sacará uno sobre su experiencia en la Alemania Comunista. Creo que una persona como él que tuvo la ¿suerte? de vivir en estos dos sonoros fracasos, puede ilustrar a muchos que aún sueñan con utopías bonitas pero impracticables, y que viven engañados por los discursos apolillados de algunos nostálgicos. |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 01/08/2009 18:41 [ N° 152 ] |
María José, lo que dije fue que los enemigos de Alemania en la Segunda Guerra Mundial estuvieron bien contentos con el muro, después de la guerra, porque Alemania dividida no volvería a empezar otra vez la guerra, invadiendo a los países vecinos. Como enemigos de Alemania me refería a los aliados, fueron ellos los que se sintieron seguros de tener a Alemania dividida. En realidad no se me entiende nada, para escribir soy peor que para bailar cancán ... ... y ahora recuerdo anécdotas que contaban mis padres de la época en que andábamos como refugiados en medio de bombardeos y trenes de carga sin destino! |
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Posteado por: Camilo Javier Pereda Martínez 02/08/2009 18:46 [ N° 153 ] |
Sr. Ismael Giménez, creo que aquí se peca de lo mismo que se critica. Me pregunto por qué supone que las opiniones distintas a la suya son víctimas de "engaños". Ya que hablamos de la ex RDA, donde las opiniones contrarias al sistema eran tachadas o de serviles o de engañadas por el capitalismo, la CIA, el encandilante occidente, etc., me parece por lo menos soberbio intelectualmente auteerigirse en poseedor de una verdad pura, siendo los demás simples instrumentos de oscuras manipulaciones. |
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Posteado por: José Luis Ferrada Urzúa 03/08/2009 18:07 [ N° 154 ] |
Sigue el sielncio sobre los hechos y preguntas de los post 127, 137 y 138. |
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Posteado por: ismael giménez torre 03/08/2009 23:23 [ N° 155 ] |
Sr.Pereda lo del engaño es cierto, por años los cubanos veian películas de los años 50 q presentaban a la USA de esos años, pero estaban en los años 80. Todo el pueblo de los países de la órbita socialista comunista, fué engañado, haciéndoles creer q ellos vivían regio y en occidente pésimo. Las utopías estilo Quijote son válidas, pero no es válida la utopía q pretende q unos zánganos vivan a expensas de otros. La mayor aspiración del hombre es la de fojar su propio destino, y eso en los países socialistas es imposible, ya que en ellos se busca nivelar, pero siempre hacia abajo y no hacia arriba. |
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Posteado por: Camilo Javier Pereda Martínez 04/08/2009 15:54 [ N° 156 ] |
Don Ismael, varias cosas: estoy de acuerdo en que los sistemas engañan y manipulan información, tanto para autoalabarse como para denostar al "enemigo". Eso sucedió mucho más marcadamente durante la guerra fría. El asunto es que esa manipulación es propia de TODOS los sistemas. Tomemos el ejemplo de la guerra en Irak, por nombrar un caso. Guerra injustificada, llevada a cabo en base a mentiras, con el único fin de adueñarse de recursos naturales específicos. Sin embargo, no veo que por eso alguien esté cuestionando el capitalismo como sistema. |
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Posteado por: Camilo Javier Pereda Martínez 04/08/2009 16:11 [ N° 157 ] |
Don Ismael, otra cosita: en los países socialistas no es que se "busque" nivelar hacia abajo, esa es una interpretación bastante antojadiza. Lo que sucede es que no fueron capaces de lograr un standard de vida comparable al mejor de occidente. Pero si toma en cuenta desde dónde partieron, la cosa de llena de matices. La Rusia zarista, atrasada, pobre y escencialmente rural, convertida en potencia mundial industrial y económica en pocos decenios... algo de logro, algo de progreso económico hay allí, ¿o me equivoco? La Alemania Oriental en ruinas (mucho más devastada que el lado occidental), pagadora de una indemnización de guerra impresionante a la URSS, con muchos técnicos que se le iban a occidente... sin embargo se transforma en el país del mejor nivel de vida de´la órbita socialista... pura casualidad? |
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Posteado por: Hernán Fuentes Aguirre 11/08/2009 04:59 [ N° 158 ] |
A José Luis Ferrada Urzúa (#154) Nadie te da pelota porque defiendes lo indefendible: la lucha en contra del Comunismo ha sido la lucha más enaltecedora y noble en contra de la tiranía y el absolutismo en toda la Historia de la Humanidad. NADIE que haya experimentado al Comunismo de primera mano puede criticar al ex-Presidente Pinochet porque él, fue el primer líder que lo derrotó a nivel mundial. |
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