
¿Cuántos chilenos necesitan algún tipo de protección? Todos. ¿Cuántos chilenos necesitan protección del Estado sólo por momentos, o solamente para algunos temas? Todos.
Pero…, ¿cuántos chilenos necesitan protección integral y permanente del Estado? Muchos menos, muy pocos. Incluso bien puede afirmarse que proteger establemente termina siendo dañino, casi castrante.
Todos los habitantes de esta tierra, extranjeros incluidos obviamente, somos indigentes, requerimos de ayudas; no hay nadie tan “chorito” de verdad, como para declarar verazmente que todo se lo debe a sí mismo, que nadie nunca lo ha ayudado o que, al menos de ahora en adelante, todo lo conseguirá por cuenta propia (bueno, puede que haya alguna actriz que declare algo así; una o dos, quizás).
Ciertamente, gracias a las ayudas recibidas hemos sobrevivido, crecido y llegado a plenitudes varias. Es la vida misma, con sus solidaridades naturales y voluntarias; renegar de esa realidad es ser un malagradecido integral.
Es de otra protección de la que hay que cuidarse.
Se trata de esa protección que en realidad se llama socialismo, de aquella actividad estatal que entra en la espiral de la autoalimentación y que crece a costa de la libertad y del futuro de las personas. A esa tarea se han dedicado las últimas administraciones socialistas. Nada de reprochable: ¿por qué habrían de hacerlo de otro modo, si ésa es la ideología que las mueve?
Hace 10 años, ese propósito tenía, eso sí, un requisito: para justificar la red de protección estatal, había que debilitar o eliminar los obstáculos que presentaban las protecciones naturales o voluntarias. Había que debilitar la familia: logrado. Había que volver a convertir los cuerpos intermedios en clientela estatal: muy logrado en algunos casos. Había que denunciar a la empresa como ámbito de colusión y explotación: en vías de lograrse. Había que desprestigiar a la religión: en vías de lograrse…
Entonces, despojados de tantas de sus vinculaciones, los chilenos han acudido en números crecientes a esa mano extendida que les ofrece protección a cambio de votos y pasividad. Borbónica actitud la socialista: sea usted el receptáculo de nuestros reales beneficios, y calle.
Así ha comenzado a extenderse la manía de necesitar protección. Y ya se sabe: estas manías se transforman en mañas, y después se hacen mentalidad, hasta que llega la masificación. Manías, mañas, mentalidad, masificación: son tantos los daños causados, que ya es hora de proteger a los chilenos de sus poderosos protectores.
Imaginamos que la Alianza sabrá hacerlo. Pero, ¿se ven en su candidatura presidencial un lenguaje y unas convicciones propios de un esquema desarrollista, emprendedor, creativo y subsidiario? ¿O está capturada en la perversa lógica impuesta por el aparato comunicacional de Gobierno: “Yo protejo y tú… no irás a desproteger, ¿no?”.
El dilema requiere de un cambio de conceptos, de un cambio de palabras. Lo que se espera de los piñeristas es que se atrevan a romper con ese círculo vicioso (del lenguaje y de la vida) y que vuelvan a hablar de un país de propietarios, de emprendedores, de gestores; que recuperen el sentido de las protecciones naturales y voluntarias, y les expliquen a los chilenos por qué es totalmente fatal caer en la lógica de la dependencia estatal.
Hasta ahora, quizás temerosos de las encuestas, sólo se oye decir que no cortarán los programas de protección hoy en marcha. ¿No hay un modo mejor de ganar que rendirle culto al adversario?
Propietarios o proletarios; emprendedores o depredadores; gestores o mendigos; Estado subsidiario o Estado socialista. No, no son esquemas rígidos, son las grandes diferencias. O deberían serlo.
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Posteado por: Cesar Guzman Concha 02/09/2009 09:19 [ N° 1 ] |
Habiendo una amplísima literatura académica protección social y políticas sociales, sobre la determinación de los mínimos de subsistencia, sobre el impacto de las transferencias de ingresos en la reducción de la pobreza, o sobre las políticas de activación de la población pasiva o en desempleo crónico, o sobre la promoción de la empresarialidad y el rol de la empresa familiar; tantos estudios que discuten hasta qué punto las transferencias de ingresos protegen y hasta que punto desincentivan el empleo, o que evalúan la experiencia internacional en materia de políticas de devolución al trabajo, o que ponderan la eficacia de los sistemas de salud de acuerdo a la naturaleza del proveedor de los servicios, o que sugieren los umbrales aceptables del subsidio de desempleo, o que miden el impacto de los microcréditos; habiendo tantas maneras de proponer una discusión seria sobre un tema sensible para el país, el columnista Sr. Rojas escoge la peor, la más alejada de su promovida condición de "historiador y académico". Una proposición binaria que resulta completamente anacrónica para cualquiera que con un mínimo de sentido común siga el debate entre los presidenciables y los partidos: Planteando así las cosas, Sr. Rojas, su peña de la iglesia seguramente le agradecerá su arresto moral, pero le aseguro que seguirá perdiendo elecciones tras elecciones (En la década del 50 fue la última vez, ¿se acuerda?. |
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Posteado por: Jorge Zanetta Hurtado 02/09/2009 09:29 [ N° 2 ] |
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Posteado por: rodrigo gonzález fernández 02/09/2009 09:31 [ N° 3 ] |
Luego del discurso de ayer en Movistar Arena , se me viene el alma al cuerpo. Con Sebastián Piñera podemos ver que está llamado a cumplir un rol fundamental y decisivo en el cambio social de nuestro país. En el mundo de las Ideas Libertarias del Bicentenario es un anticipo a lo que será su gobierno . Es el momento de poner atajo al progresivo avance del estatismo redistributivo que ha condenado a Chile al subdesarrollo y no permitir saltar al desarrollo teniendo todas las posibilidades de hacerlo.. |
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Posteado por: Patricio Bañados Swarte 02/09/2009 09:35 [ N° 4 ] |
Señor Rojas, Es extraña su obsesión con el socialismos y la izquierda. Sus primeros cuatro párrafos me entusiasmaron, esperando un análisis interesante sobre los límites de la asistencia social que debe ejerecer un Estado. Pero de ahí en adelante, volvió con la misma aburrida letanía de siempre. Lástima. A veces me parece que le gusta más polemizar y degradar, que contribuir. Saludos |
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Posteado por: Eduardo Gomien 02/09/2009 09:37 [ N° 5 ] |
Efectivamente desde hace algunos años que avanzamos hacia un Estado socialista del "bienestar", pero nadie se ha preguntado ¿porqué ya no crecemos al 7%? ¿Por qué la pobreza ya no disminuye a las tasas de antes? ¿Por qué, superada la crisis financiera, cuesta tanto disminuir el desempleo? Para los amantes del Estado "benefactor" les recomiendo analizar lo que ha estado ocurriendo desde hace algún tiempo en Suecia, país conocido como "modelo" en este sentido. Lo que está ocurriendo allá es que "vienen de vuelta"; ya abandonaron el modelo del bienestar que cayó en una profunda y desconocida crisis a principio de los 90, y descubrieron que deben pasar de un "Estado Benefactor" a un "Estado Posibilitador", que le permita a la gente gozar su libertad, es decir, le entrega alternativas, pero no las elije por ellos. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 02/09/2009 09:38 [ N° 6 ] |
Parece que el columnista no se acuerda que Chile probo esa ruta durante la Dictadura y no resulto nada bueno, a no ser que alguno piense que el escualido 2.8% de crecimiento promedio que hubo durante los 17 años fueron todo un exito. |
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Posteado por: roberto ugarte gonzalez 02/09/2009 09:41 [ N° 7 ] |
Señores nostálgicos pinochetistas, ya esta bueno que la corten con el circo; lo único que necesitan los chilenos del estado es posibilidades de salud, educacion y trabajo para para todos, tal y cual como lo hacen en los países mas adelantados de Europa, todo lo demás son "kukos" de los nostálgicos que se quedaron el el pasado, ya que en algunos de los países antes nombrados, gobierna la derecha sin haberle quitado a sus pueblos ninguna garantía conseguida por los socialdemocratas después de la segunda guerra mundial,. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 02/09/2009 09:49 [ N° 8 ] |
Señores:Curioso leer a alguien que nunca se a opuesto a que la educación en su gran porcentaje ( municipalizada y particular subvencionada ) sea financiado por el estado.Si se trata de emprendedores entonces tendriamos que tener más dueños que de su bolsillo deciden instalarse con un colegio sin ayuda de la mano estatal.Y curioso que no diga nada que por ejemplo empresarios que tienen a cargos los mejores colegios tecnicos e industriales igual se financien con lo dado por el estado. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 02/09/2009 09:52 [ N° 9 ] |
Señores:Hoy hasta las universidades privadas aprovechan los beneficios que otorga el estado y que yo sepa nunca he leido decir que no la necesitan,al contrario,son las que más la aprovechan. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 02/09/2009 09:53 [ N° 10 ] |
Señores:¿ cuantos años estuvieron las isapres mamando el 2% que le daba el estado ?.....hoy,esa salud privada sigue recibiendo ayuda del estado...... |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 02/09/2009 09:54 [ N° 11 ] |
Todos necesitamos protección... que alguien nos proteja del gobierno, por 20 años ha sido principal amenaza a la paz, la reconciliación, la libertad de emprender, la seguridad ciudadana, la moral y la honestidad. La peor amenaza anterior fue la del castrismo furibundo de Allende, pero nuestro militares nos protegieron y recuperaron la democracia para nosotros. Pero la metida de pata que hemos hecho poniendo a los gatos a cuidar los bifes ha sido un error mayúsculo. Ahora sólo podemos protegernos nosotros mismos. Y lo haremos sacando a esta cáfila de los fundillos y entregarlos a la justicia. Fuera la corruptación. Fuera!! |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 02/09/2009 09:56 [ N° 12 ] |
Falsedades groseras: (1) Todo el que goza de alguna protección estatal es indigente. (2) La iglesia y la ¡empresa privada! han sido las ¿vías naturales? de generosidad. Sus oposiciones superan el absurdo: (3) Propiestrios/proletarios (4) "Emprendedor"/depredador (5) "Gestor"/mendigo Etc., etc. Entonces -sólo a modo de ejemplo- para no deprdar, para no sacarle el jugo al prójimo o destruír el medioambiente, hay que convertirse en "emprendedror". No, francamente esto no resiste el menor análisis. Con tales "argumentos", difícil construir nada muy sólido, sr. Rojas. |
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Posteado por: enrique seguel 02/09/2009 10:00 [ N° 13 ] |
de la verdadera protección que tenemos que cuidarnos es de la protección que recibe el gran capital de parte del estado chileno, o ya se olvido quién financió la crisis ecónomica en los 80´s?, o porque no utiliza bien su columna y nos explica los excelentes beneficios tributarios que reciben los grupos económicos? hay si que estamos hablando de socialismo, en otras palabras, capitalistas para las ganancias y socialistas para las perdidas... |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 10:00 [ N° 14 ] |
Gracias Don Gonzalo por descubrirnos (con una desfachatez que asombra) el verdadero rostro de la Derecha criolla, que hoy se agolpa desesperada tras la candidatura del crispado empresario de la sonrisa congelada y las frases hechas. Con una claridad que es casi respetable (si no fuera porque está al servicio del egoísmo histórico de las clases privilegiadas), el "pío" columnista llama a su ambicioso "Berlusconi chilensis" no hacer demagogia con cosas en que no cree y que tampoco va a cumplir; una sana señal de catarsis cívica, que transparenta el debate político y pone las cosas en su lugar. |
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Posteado por: jose antonio zarra vigorito 02/09/2009 10:02 [ N° 15 ] |
Fui anoche al Arena y lo unico que consegui es que me rompieran los vidrios de mi auto.Señores del comando,SI QUIEREN QUE GANE NUESTRO CANDIDATO NO HAGAMOS SHOW Y ORGANICEMOS BIEN LAS COSAS. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 02/09/2009 10:03 [ N° 16 ] |
Señores:El auge tambien beneficia a quienes estan en Isapres.... |
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Posteado por: Nelson Cabello Argandoña 02/09/2009 10:05 [ N° 17 ] |
A ciertos sujetos de extrema derecha hay que recordarles, especialmente hoy, que de no mediar la proteccion del estado en su configuracion judicial el excremento asesino aun estaria cobrando sueldos del estado. Aun cuando no espero una evolucion cerebral (Darwin, o no), si espero un poco de decencia, honestidad y moral (algo dificil de imaginar en los seguidores de caligula). |
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Posteado por: SAMUEL BELLO SEPULVEDA 02/09/2009 10:07 [ N° 18 ] |
Este Gonzalo Rojas advierte a todo el mundo -chilenos todos, oposición toda, etc.- acerca que de la "protección social" que en nuestro país se habla, particularmente desde el gobierno de la Presidenta Bachelet, deben tener en cuenta que "se trata de esa protección que en realidad se llama socialismo, de aquella actividad estatal que entra en la espiral de la autoalimentación y que crece a costa de la libertad y del futuro de las personas". Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC |
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Posteado por: Miguel Ibaceta Guzmán 02/09/2009 10:09 [ N° 19 ] |
No se cual es el problema que hay, no puedo leer más de la mitad. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 02/09/2009 10:09 [ N° 20 ] |
¿pais de propietarios? No se olvide que en el 70 El Temucano le cantaba a la Casa Nueva, ¿cual casa, si esto es una barraca comparada con otras que si se lleman CASAS? Y esto solo fue en el 70. ¿de que propietarios habla usted Sr Rojas? Sin reforma agraria el perraje NO ERA DUEÑO de su tierra, solo del latifundio ¿a eso quiere usted volver? Pongamonos serios Sr Rojas. Chile JAMAS ha sido un pais de PROPIETARIOS, JAMAS. |
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Posteado por: Jaime Soto Figueroa 02/09/2009 10:10 [ N° 21 ] |
Gonzalo Rojas Magnifico, grande don Gonzalo, ha dado en el clavo en todas y cada una de sus palabras, digno sucesor de don Alvaro Bardón, usted mas que encarnar sus ideas, las está enriqueciendo con nuevas vetas. Sebastian Piñera está hablándonos como patrón de fundo, pues cree que eso nos gusta, ser tratados como humildes huasitos y lacayos. Y se equivoca, eso nos disgusta, y a la juventud rebelde este lenguaje le repugna absolutamente. El mensaje de la Coalición Por el Cambio debiera parecerse mas al de Adolfo Zaldivar, quien postula que la mas potente forma de rebelión juvenil es el emprendimiento de negocios, empresas e ideas propias. ¿Cómo es que a Don Sebastián no se le ocurre siquiera copiar este mensaje tan obvio y evidente? Para crear “1 millón de puestos de trabajo productivo” los emprendedores tendrán que crear unas 200 mil empresas nuevas y rentables, porque ni el estado ni los monopolios “privados” están dispuestos a contratar a 1 millón de personas para dar la hora sin tener nada productivo que hacer. El silencio de Sebastián Piñera sobre el tema del emprendimiento es muy notable, es imposible no darse cuenta que hay una enorme omisión en su discurso. Jaime Soto Figueroa |
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Posteado por: Luciano Ortiz Cabrera 02/09/2009 10:10 [ N° 22 ] |
Yo pensaba que era Hermógenes el capo de la inconsistencia. Don Hermógenes era una alpargata al lado del Sr. Rojas. Y a Don Hermógenes yo se lo perdonaba por su edad. Además era simpático, tenía un muy conservador sentido del humor, pero TENÍA sentido del humor. Sr. Rojas: Suecia viene de vuelta. EEUU, el país del libre mercado, también viene de vuelta, pero para el otro lado. Y atención, que los países europeos fueron potencias por décadas (y lo siguen siendo) bajo el modelo del Estado de Bienestar, bien lejano del modelo cubano o soviético. Chile no es un país socialista. Quiere acercarse más bien al modelo europeo. No le pido que lea más: simplemente vea un poco de tele. Atentamente. |
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Posteado por: alvaro eduardo molina saez 02/09/2009 10:11 [ N° 23 ] |
Sr Rojas. gracias por mostrarnos la verdadera cara de la derecha, hacia falta sinceridad despues de tanto parafernalia de su candidato |
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Posteado por: Rodrigo Cuevas Arantxibia 02/09/2009 10:19 [ N° 24 ] |
Sr. Rojas: La dialéctica que Ud. trata de invocar respecto a la vida, no es más que una falacia argumentun ad logicam, acaso no sabe Ud. que aquel que gana un millon y medio en Chile es parte del 10% mas rico del país, entonces que pasa con los quintiles mas pobres, aquellos que no tienen cabida en los círculos de poder, que imagino Ud. frecuenta. |
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Posteado por: Mario Ravello R. 02/09/2009 10:19 [ N° 25 ] |
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Posteado por: Edmundo J. Rojas Retamal 02/09/2009 10:20 [ N° 26 ] |
Usted extrema las cosas, señor Rojas. Su pérdida de la objetividad es lamentable porque lo que en ella podemos ver de nuestra propia cerrazón; es usted muy parecido a un autodenominado "progresista". |
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Posteado por: Ricardo Alonso Molina Sepulveda 02/09/2009 10:22 [ N° 27 ] |
En que queda entonces el bono de $ 40.000 ofrecido por el Tatan. |
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Posteado por: Alfredo Maturana Pérez 02/09/2009 10:23 [ N° 28 ] |
No se puede entablar un dialogo serio con Rojas por su ignorancia supina y su discurso de manual de la guerra fria.Todo termina en lo mismo en una predica en contra de fantasmas. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 02/09/2009 10:26 [ N° 29 ] |
Señores:La Sofofa,la camara chilena de la construcción por dar algunos ejemplos reciben subvención por parte del estado para que puedan funcionar los colegios tecnicos e industriales que tienen a cargo.....¿ no tienen los recursos ellos para financiarlos ?..... |
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Posteado por: Gonzalo Díaz Cáceres 02/09/2009 10:27 [ N° 30 ] |
ummmm.....no entiendo...este artículo era para ayudar al candidato aliancista?. Señor Rojas, menos mal Ud no es el asesor de imagen de Piñera. |
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Posteado por: Justo del Prado VillabeitÃa 02/09/2009 10:27 [ N° 31 ] |
Un ejemplo de estatismo distributivo, sin límites en la asistencia social, fue el practicado por Eva Perón. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 02/09/2009 10:28 [ N° 32 ] |
Estoy de acuerdo, a mi me revientan todos los tipos de voluntarios que en el afán de ayudar al prójimo no lo dejan pararse y progresar. Si se acabaran los voluntarios y esas organizaciones que son totalemnte necesarias fueran financiadas como se debe y a la gente se le pagara el sueldo que merece por su trabajo, la cesantía bajaría de un viaje y no se necesitaría de mecenas, curas, damas de todos los colores o pendejos constructores de callampas de fin de semana, para apoyar al desvalido. Hay muy pocos momentos y situaciones especiales en que hay que colaborar, pero colaboraciones eternizadas en el tiempo no tienen sentido en una sociedad seria que le da oportunidades a la gente. Por eso votaré por Piñera, para acabar con el circo del mecenas y la dama de rojo estatal. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 02/09/2009 10:30 [ N° 33 ] |
Señor Maturana:El problema es que el señor Rojas cree que lo que estamos en la otra vereda en esta columna somos iguales a los que postean en esta columna y son partidario de él.Es cosa de leer y ver como insisten en que se equivocaron de gato cuidando el bife.......¿ un gato cuidando un bife ?...... |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 02/09/2009 10:31 [ N° 34 ] |
Y lo más lindo es que "protegiéndonos" estos salvadores se han hecho millonarios con el truco de "esto para ustedes" y "estos otros para mí". Anoche fue vomitiva la propaganda al estilo chavista desde La Moneda. Deben irse, a las patadas si es necesario. |
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Posteado por: Alfredo Maturana Pérez 02/09/2009 10:32 [ N° 35 ] |
En resumidas cuentas para Rojas resulta que Piñera es tan socialista como Bachelet por lo tanto el primero es un continuista de la segunda.En definitiva no existira ningùn cambio de fondo. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 02/09/2009 10:33 [ N° 36 ] |
Don Iván:¿ entonces porque la educación en Chile debe funcionar solo por lo que entrega el estado ?...Si existen privados que se instalan con colegios sin recurrir a la ayuda estatal y estamos hablando de emprededores ¿ porque no haber más emprededores dispuesto a encalillarse e instalarse con colegios ?..... |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 02/09/2009 10:36 [ N° 37 ] |
Don Iván:¿ cuantas universidades privadas se benefician con la ayuda estatal ? ¿ usted cree que la necesitan ?.....¿ cuantas Isapres se benefician con la ayuda estatal ? ¿ usted cree que la necesitan ?....¿ cuantos empresarios se benefician con la ayuda estatal ? ¿ usted cree que lo necesitan ?.....es cosa de ver la realidad y darse cuenta que quienes se quejan y hablan de emprendimiento al final funcionan en gran parte por la ayuda que le da el estado. |
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Posteado por: sr oreste assereto 02/09/2009 10:36 [ N° 38 ] |
Este articulo me recuerda la famosa frase de J.F.Kennedy :"no es determinante lo que Uds.quieran que el pais haga por Uds., sino que es lo que Uds. estan dispuestos a hacer por el pais". |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 10:38 [ N° 39 ] |
Siguiendo la peculiar lógica del "historiador" Rojas, habría que suponer que el país construído por la oligarquía latifundista decimonónica era justo, equitativo, "de propietarios" y proclive al "emprendimiento". |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 02/09/2009 10:39 [ N° 40 ] |
Miguel #6, al insistir con el "2,8% de crecimiento durante el Gobierno de las Fuerzas Armadas y de Orden" continúas poniendo cifras fuera de contexto... Te recuerdo que hubo que reconstruir y recuperar las diferentes áreas de producción del país, porque en esos tristes días de la UP se lo habían farreado "todo"... recuerda que uno de los "lideres" de la UP trató de arrancar con una maleta llena de billetes "que aún no salían a circulación"... eso da una pauta de cómo "la cabra tira pa´l monte" El pretendido "2,8%" que ya habías mencionado en otros posteos obedece a una estrategia gramsciana donde pretenden formar el bloque único de la historia, pero no como sucedió realmente sino como ustedes "torcidamente" pretenden imponer la historia a las nuevas generaciones... |
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Posteado por: Fernando Melo Zanelli 02/09/2009 10:39 [ N° 41 ] |
Gonzalo, me diste lata con tu columna. Parece que el mundo es solo una cosnpiracion tras otra. Los Socialistas quierne destruir la familia? Lo que destruye la familia es la sociedad de mercado, el consumo. Por que vivir encerrados en el conflicto izquierda/derecha? Gonzalo me diste lata. Los paises mas socialistas, los escandinavos, vienen de vuelta con la ayuda social. De acuerdo, pero al menos fueron y se saciaron de estar seguros. Si ahora quieren manejar nuevamente un poco de miedo bien por ellos. Hoy los chilenos tiene miedo porque columnas como esta lo unico que hacen es identificar enemigos. Bush salio elegido presidente con una cmapanna del terror nunca antes vista. Yo no soy socialista, pero los respeto y aveces los entiendo. Todos algun dia en nuetras vidas fuimos socialistas y hasta comunistas, despues uno madura y se decanta hacia lo que piensa correcto. El mundo del futuro es el mundo de los equilibrios, del balance y la igualdad de oportunidades. Como se logra eso, tambien es un proceso equilibrado y balanceado. Nadie tiene toda la verdad ni esta tan equivocado. Tolerancia es una buena palabra. Gonzalo, gil |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 02/09/2009 10:43 [ N° 42 ] |
Señor Oreste:¿ a quien se le ocurrio la genial idea de que para las cosas que las administraban los privados tenian que tener la subvención del estado ? |
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Posteado por: Ricardo Rivera Contreras 02/09/2009 10:43 [ N° 43 ] |
Cada vez me siento más lejano de la Concertación y más afín con algunas (no todas) de las ideas que pregona Piñera, entiendo que algunas veces puedan existir diferencias respecto a como abordar las políticas económicas y el trato del Estado para con los más pobres, como trato de ser objetivo conmigo mismo muchas veces me descubro compartiendo ideas de izquierda y otras veces ideas de derecha, intento despasionadamente buscar lo mejor de cada lado y opinar en base a lo que voy reflexionando en cada momento. Sin embargo la columna del sr. Rojas del día de hoy me asquea como persona y me avergüenza profundamente como chileno, realmente me da un asco viseral tener que pisar el mismo suelo con un sujeto tan lleno de odios, de egoismos, de prejuicios e indolencia al límite de la psicopatía. Por cierto que entiendo perfectamente la reacción mayoritaria de repulsa a este señor, de los que han posteado sobre esta columna antes que yo. Voy al baño y vuelvo. Hasta luego. |
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Posteado por: alberto rojas olivares 02/09/2009 10:43 [ N° 44 ] |
Señor Gonzalo Rojas: Primero que todo, los verdaderos empresarios chilenos, están dispuestos a correr riesgos, creando y produciendo, no comulgan con los "seudoempresarios"... Los únicos protegidos por el Estado son los "SEUDOEMPRESARIOS"...Pinochet siempre decia: "Hay que cuidar a los "empresarios"...Y todo este tiempo hemos visto lo mismo...Los seudoempresarios cada vez que les va mal en sus seudonegocios, piden que el Estado se haga cargo de sus pérdidas...Y cuando tienen Utilidades no quieren pagar impuestos...El gobierno de la Concertación en noviembre de 2008 les REGALO 1000 millones de dólares a los cuatro bancos más grandes de Chile, para que " enfrenten" la crisis económica...y vemos por estos dias que se niegan a hacer negocio con sus clientes...simplemente se dejaron el dinero para ellos... ¿Por qué un "EMPRESARIO" quiere ser el PRINCIPAL FUNCIONARIO ESTATAL?...LA RESPUESTA ES SIMPLE...El y sus "socios" van por el botín del Estado: EL COBRE DE CODELCO.... LOS UNICOS SOBREPROTEGIDOS POR EL ESTADO SON ESTOS SEUDOEMPRESARIOS QUE DE LIBERTARIOS Y EMPRENDEDORES NO TIENEN NADA... Varios de estos "seudoempresarios" fueron ministrillos de Pinochet...son los mismos que se adueñaron de las empresas de todos los chilenos... Otros "seudoempresarios" son los ministrillos concertacion9stas...son los mismos que entraron al gobierno tapados con una mano por delante y otra por atrás...y ahora son "pròsperos seudoempresarios"...gracias al papá Estado.... |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 10:45 [ N° 45 ] |
Sr. Cárdenas(34): |
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Posteado por: Eduardo Hurtado G 02/09/2009 10:47 [ N° 46 ] |
Don Roberto [7], |
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Posteado por: Carlos Rojas Aguayo 02/09/2009 10:48 [ N° 47 ] |
Se refiere a que no somos capaces de sobrevivir sin vivir en sociedad. Los cinco millones de santiaguinos se mueren de hambre sino hubiese una gigantesca huerta hacia el sur y no hubiese todo un sistema de producción, envase, conservación y distribución de alimentos, los mismos que no producen los ciudadanos de Santiago y si consumen. Vivimos en sociedad y creerse el cuento de que estamos solos y que nos "batimos solitos" es la falacia que sustenta tantas otras, como la mentira del mercado omnipotente. Los chilenos asalariados son unos 3 millones. Casi dos millones de ellos lo son del Estado directamente (funcionarios; FFAA; educación, salud...etc.), otro millón es activo en actividades privadas de servicios que dependen sustancialmente del Estado y sus asalariados: comercio detallista (retail que le llaman los siúticos); bancos, AFP; ISAPRES y otras. ¿Y este señor nos viene a contar que hay un grupo de conjurados que quieren pasarle al Estado (el cuco), la tutela de los chilenos libres y soberanos para endeudarse hasta la coronilla?. ¿Por quien nos toma? |
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Posteado por: Vader Johnson Vera 02/09/2009 10:54 [ N° 48 ] |
Sus columnas son cada vez mejores, cada vez me río más que la vez anterior. Que manera de estar perdido en los años 60! Entre estas columnas "antimarxistas" y los otros que siguen hablando de "la lucha de clases y el proletariado explotado" aún nos queda una pequeña ventanita para mirar al pasado. Nos sirve para ver como era antes y constatar que bueno es que las cosas ya no sean así, salvo en las mentes disvariantes de unos pocos ancianitos... |
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Posteado por: Ricardo Alonso Molina Sepulveda 02/09/2009 10:54 [ N° 49 ] |
Es choqueante la insensibilidad social de este Sr.Rojas. |
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Posteado por: José lugiz stern 02/09/2009 10:58 [ N° 50 ] |
El Socialismo es Neo-marxismo y proclama: Tu no puedes, el estado puede por ti. Terminando con la iniciativa personal, base de todo pais desarrollado. Tu eres victima de... el Estado te protegerá. Creando victimas y victimarios = Lucha de Clases. La derecha debe dejar los complejos y mirar la historia de los países libres y exitosos, todos ideologicamente derechistas. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 02/09/2009 10:59 [ N° 51 ] |
Sr Viveros, los números son los números y nada mas. Allende recibe el pais con reservas internacionales para 5 días solamente y apechuga nada mas. Durante su gobierno recibe un boicot de USA El Sr Blanco habka de crisis econosmicas mundiales desde el 70 ¿y usted las considera como atenuantes? Por supuesto que no. Pero por ejemplo la crisis del 82, aunque internacional, se agudiza en Chile por el mal manejo estatal (dolar a $39 fijo) ¿también va a culpar a la UP de eso? |
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Posteado por: Eduardo Hurtado G 02/09/2009 10:59 [ N° 52 ] |
Don Alfredo [28], |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 02/09/2009 10:59 [ N° 53 ] |
La Alemanía de Bismarck, el EEUU de Roosevelt, la Europa del Siglo XX, han llegado a ser lo que son por "el Estado Socialista"... QUE RARO.... un "Historiador" que no sepa como los paises industrializados han llegado a serlo, merece devolverse a estudiar Contemporánea I y II. Me quedo con Hobsbwam para estos análisis. con Colonizados mentales, mejor evitar comentarios. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 02/09/2009 11:02 [ N° 54 ] |
Señores Derechistas:Que a un privado anualmente se le de subvención para que pueda funcionar su colegio no es problema.Esa subvención le permite al privado no tener de que preocuparse de donde va a sacar el dinero para el pago de profesores,auxiliares,gastos de luz,agua,etc....ya lo tiene con las subvenciones.No hay quejas al respecto....Pero que el estado destine dineros para programas sociales la cosa cambia.....¿ como llamarlo a eso ?..... |
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Posteado por: Juan Andrés Ventura-Juncá Opazo 02/09/2009 11:02 [ N° 55 ] |
Efectivamente, se está haciendo común la frasecita “protección social”, que no es más que una respuesta bien socialistoide a la cultura tan propia de Chile de ser pedigüeño ante todo. El gobierno actual ha institucionalizado la cultura de bono, es decir, la repartija de plata producto de una eventualidad pasajera como es la bonanza del cobre, en ver de generar una cultura de emprendimiento y productividad. Es la clásica dicotomía entre entregar la caña de pescar o el pescado. Este afán se acentúa con más razón aún en un período de elecciones, donde por primera vez en 20 años el candidato de la Concertación va rezagado en las encuestas y corre serio riesgo de perder el poder. Bachelet, tal como una mamá que regalonea a sus hijos, entrega de tanto en tanto un bonito por acá, un bonito por allá, una ayudita para esto, una ayudita para esto otro, lo que en sí no tiene nada de malo, lo perverso es que esta “ayuda” no vaya acompañada de lo esencial: políticas efectivas para el salto cuántico del desarrollo. Mientras tanto, crucemos los dedos y esperemos que el “sueldo de Chile” siga bien cotizado en los mercados internacionales. |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 02/09/2009 11:02 [ N° 56 ] |
Sr |
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Posteado por: Juan Andrés Ventura-Juncá Opazo 02/09/2009 11:13 [ N° 57 ] |
Jajaja es divertido este Jorge Roberto Mihovilovic. Como es habitual en sus remilgos políticos-literarios se gasta elaborada sintaxis para no decir nada. Sería la envidia de los sofistas en la época de Pericles. Peri sí de puede rescatar algo de su prosa 14: “Los chilenos sabrán a qué atenerse cuando estén frente a la papeleta de votación” |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 02/09/2009 11:13 [ N° 58 ] |
Señores:Para salir de la dependencia ¿ entonces se tendra que terminar con el financiamiento de las propagandas politicas del estado ? |
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Posteado por: Ricardo Alonso Molina Sepulveda 02/09/2009 11:17 [ N° 59 ] |
Sr.Viveros, #40 |
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Posteado por: EDGARDO ROA S. 02/09/2009 11:19 [ N° 60 ] |
¡ Curioso planteamiento ! Por un lado, lanza sus diatribas y desacuerdos en contra de los Programas de Protección Social atribuyéndoles un infundado origen socialista ortodoxo y, por otro, los legitima sólo si eventualmente los desarrollare Piñera, en el evento que fuera electo. ¡ Póngase de acuerdo con usted mismo y su planteamiento, Sr. Rojas ! ¿ Por otro lado, de dónde saca que el estado chileno es un “estado socialista”, como lo menciona torpemente ? ¿ Acaso el socialismo basado en la propiedad socio-estatal de los medios de producción – como muchos sabemos - es compatible con los gobiernos de la Concertación que le han rendido pleitesía al modelo neoliberal de mercado? Yendo al fondo del asunto, los Programas de Protección Social no son patrimonio socio-ideológico de marxistas o socialistas, como usted erróneamente expresa. Es fácil observar cómo Noruega, Suecia y Finlandia, por un lado, e Inglaterra, Francia, Canadá y EUA, por citar los más elocuentes en esta materia desarrollan importantes Programas de Protección Social – incluso con una mayor cobertura – en materias de educación en todos sus niveles, salud, vivienda y, especialmente, en materias de Seguridad Social, etc. Y, que conste, que con tasas impositivas mucho menores que las que pagamos en Chile, en la mayoría de los casos.
Entonces, con mayor razón no debe cometer los errores que manifiesta en su columna.
“Se trata de esa protección que en realidad se llama socialismo, de aquella actividad estatal que entra en la espiral de la autoalimentación y que crece a costa de la libertad y del futuro de las personas” (sic) Le insisto: ¿ Usted conoce un Estado Socialista ortodoxo basado en una economía capitalista neoliberal y capitalista ?
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Posteado por: miriam pollak rebolledo 02/09/2009 11:21 [ N° 61 ] |
Despues del lanzamiento del seÑor piÑera y escuchar su discurso,,,,,creo y asi sera nos veremos muy protegidos,su discurso fue muy bueno con gran fuerza y seguridad.....piÑera sera un muy presidente,lo que necesitamos hoy!!!!!Un cambio real....lo veo muy bien y muy convencido....me da seguridad |
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Posteado por: VLADIMIR ROLANDO RIVERA ORTEGA 02/09/2009 11:21 [ N° 62 ] |
bueno el show de anoche,me parecia ver esos espectaculos que dan los green-go,los globos y esa cosa tan yanquis ,faltaron eso si los sombreritos y las chapitas.me imagino que habra un show nuevo para las personas que iban a ver a americo y los de lumaco y no pudieron entrar.del comentario de hoy,basta decir que el candidato se parece casa dia mas a losplanes de la concertacion,en materia de propaganda,lo del bono para marzo, de antologia. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 02/09/2009 11:29 [ N° 63 ] |
¿no se refirio a Bielsa en su discurso de proclamación el Sr Piñera? |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 02/09/2009 11:35 [ N° 64 ] |
Me pregunto. ¿Qué pasará en Valparaíso con los que recibieron 30 mil pesos y la caja de mercadería por poner un cartel del” homero” Vasco?. Me acabo de enterar que se baja “por problemas de salud”.. ajjajaja. |
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Posteado por: Caco León Burgos 02/09/2009 11:46 [ N° 65 ] |
Qué columna más sesgada. Está bien que convivan diferencias de opinión pero es lamentable que, en este caso, el argumento sea tan reiterativo, repetido y agotado. Da para pensar que no hay nada más y que la originalidad para hablar de la diferencia es exluyente. Me gustaría, para conocer a la derecha de este país, que el relato fuese contextual, presente y que ese anacronismo quede en un segundo plano porque cansa y desalienta. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 02/09/2009 11:51 [ N° 66 ] |
Herman, #51, ¿cómo dices? "...que Allende recibe el pais con reservas internacionales para 5 días solamente y apechuga...????'' Por favor, argumentar con base, ...seamos más serios...!!! |
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Posteado por: Ramón Zañartu Covarrubias 02/09/2009 12:05 [ N° 67 ] |
A los políticos de la Concertación encabezados por la propia Presidenta Bachelet, no les quedó otra opción que los ofertazos de bonos en vista del pobre crecimiento económico que no alcanza para crear nuevos empleos. |
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Posteado por: Vicente Olazaran Parra 02/09/2009 12:06 [ N° 68 ] |
Don Gonzalo: |
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Posteado por: Ricardo Alonso Molina Sepulveda 02/09/2009 12:06 [ N° 69 ] |
Magnifico el "cambio" que propone la derecha chilena. En estos momentos la UDI, mediante su lider Sr.Coloma, intenta convencer a Cecila Bolocco para que postule como "independiente" a un sillon senatorial. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 02/09/2009 12:07 [ N° 70 ] |
Sr Viveros, al finalizar el gobierno de Frei M el ministro de Hacienda era Andres Zaldivar. Despues de la eleccion (4-9) y antes de asumir (4-11) Allende, el Sr Zaldivar da ESTA noticia por cadena nacional. El registro esta y Zaldivar esta vivo aun. ¿es usted tan joven como para no haberla visto? |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 02/09/2009 12:08 [ N° 71 ] |
¡Más seriedad don Herman! ¿No tiene algún antecedente serio, de algún historiador competente como /Víctor Farías/? Definitivamente ha sido un hallazgo para mí este autodefinido "detective", que siempre nos cuenta el lado B de la historia. Su autor de cabecera es una lumbrera. sr. Viveros. No sea malo, don Guillermo ¿no tiene otro? Que está bien, /Farías/ tiene su gracia, pero chiste repetido sale podrido... |
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Posteado por: Eduardo Valdes 02/09/2009 12:08 [ N° 72 ] |
Una vez mas Rojas da en el clavo...en palabras simples la sobreproteccion del estado es dañina ya que provoca adiccion y falta de iniciativa propia. Se debe motivar el emprendimiento mas que el estar regalando la plata, lo que no significa eliminar la ayuda.....lo he dicho muchas veces, no hay que regalar el pescado, debemos enseñarles a pescar... |
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Posteado por: sergio feliu justiniano 02/09/2009 12:12 [ N° 73 ] |
Para conocimiento, según página web de Saturno : Inversiones Saturno S.A., domiciliada en Santa Lucía N° 280, oficina 12, sociedad anónima encomandita( esto significa que hay un Socio Gestor y un Socio Capitalista, este ùltimo por norma no aparece su nombre en los extractos) RUT N° 96.541.350-2. |
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Posteado por: Enrique Jeraldo Guerra 02/09/2009 12:12 [ N° 74 ] |
Posteado por: SEÑOR GONZÁLEZ FERNÁNDEZ: "Una situación cada vez más sombría. Entonces, ¡qué duda cabe!... La influencia perniciosa de la Concertación llega a tal grado, que los europeos "adoptaron" muy seriamente el modelo centro-izquierdista chileno para "producir" cesantes... Qué risa da su post, señor... |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 02/09/2009 12:19 [ N° 75 ] |
Sr. Rojas Estamos de acuerdo que la siquis del socialista persigue que todo lo haga el Estado, no por un afán protector, sino porque ante la ausencia de creatividad de su ideología, que coarta el desarrollo y todo incentivo de emprendimiento personal, ven en papá Estado la solución económica a sus “proyectos” , que hemos comprobado que son más de tipo personal y partidista que con una visión de país. Sin embargo , y reitero, que teniendo en claro que el socialismo y sus seguidores no buscan el bien común país más que otros izquierdistas, creo que la libertad que requiere la ciudadanía para su desarrollo colectivo e individual debe ser , al menos, cautelada por el Estado ; esto no apunta a buscar que el Estado nos regale todo, nada más nefasto que pretender acostumbrar a los habitantes de un país a la pasividad aprovechadora, inherente en la izquierda política, de estirar la mano, el Estado debe estar presente en cada uno de los proyectos emprendedores que inician los individuos de una sociedad, lo que se conoce como darles un “empujoncito”, por ejemplo, mejorando las condiciones crediticias para las Pymes , velando por la libre y normada actividad económica de pequeños comerciantes, etc. El Estado debe estar presente por y para las necesidades de todos los chilenos, pero no entrometerse en sus proyectos de familia y de desarrollo, mucho menos atentar contra ella como lo han hecho los últimos años, su misión debería ser velar por la protección del ordenamiento legal y que este se encuentre siempre disponible para todos, en caso de sentirse alguien violentado en sus derechos y así poder accionar dichas leyes. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 12:25 [ N° 76 ] |
La montonera derechista no tiene unidad alguna sobre las prioridades de su eventual gobierno (como tampoco la tiene sobre la "excelencia" de su candidato, parido con fórceps dentro de la alianza); la consigna es ganar a cualquier costo, prometiendo, mintiendo, apelando a los sentimientos y a cuanto argumento lacrimoso existe, para "dar vuelta la tortilla" del Estado hacia la Derecha, la "vieja dama" que hoy se ofende por tanta ayuda a la "rotada". |
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Posteado por: Ricardo Alonso Molina Sepulveda 02/09/2009 12:25 [ N° 77 ] |
Sr.Feliu, # 73 |
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Posteado por: J. Kapuscinski 02/09/2009 12:26 [ N° 78 ] |
El estado debe proteger. A aquellos que por su condición no tienen espacio en nuestra sociedad, y según la derecha sin excepciones, mejor estuvieren muertos. Nuestra sociedad se divide en dos grandes grupos, los ricos y los pobres. Los ricos son los que tienen fuentes propias de generación de dinero. Se clasifican entre los que tienen más y los que tienen menos. Los pobres se clasifican entre los que saben más y los que saben menos. De ahí viene la clase media, la que pone su inteligencia al servicio de los ricos ganando un sueldo, mayor el que más sabe, hasta el que vende solo su esfuerzo físico. En estos grupos se dan los serviles y arribistas de derecha, que aunque no quieran igualmente pertenecen a los pobres. En Chile el pueblo está confinado a una seudo-democracia. Durante los 20 años de la Concertación el voto del pueblo ha valido un 30% y el de la derecha opositora ha sido sobre valorado en el triple. De esa manera se ha producido un empate en el congreso y jamás se podrá cambiar la constitución en lo todo lo que perjudica al establecimiento de una democracia verdadera. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 02/09/2009 12:29 [ N° 79 ] |
Sr Blanco, EL ESTADO nace en la Grecia antigua y nace para proteger la propiedad privada solamente. No es un invento de los marxistas. MArx en el manifiesto llama a abolir el estado y que el poder quede radicado en la sociedad. Asi quedo escrito a fines del SXIX. Y asi ha quedado demostrado en Chile desde la Const de 1833 hasta la de 1980, el estado al servicio de una sola clase social, la OLIGARQUIA. Les creo hasta las AFP para acumular mas y mas capital por ejemplo. |
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Posteado por: Xavier Parra Morales 02/09/2009 12:30 [ N° 80 ] |
Caer en la dependencia de empresarios, eso sería fatal ! Gente sin escrúpulos, interesados solo en sus bolsillos... privaticemos las playas, las aguas, la educación, la salud, el aire !! Quiere que un cura le diga como vivir su sexualidad ? Quiere que le cobren por cada necesidad que tenga ? Quiere que las farmacias (y cualquier empresa de servicios básicos) se coludan para aumentar los precios? Eso es lo que quiere la derecha. Gracias pero no gracias. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 12:30 [ N° 81 ] |
(75): |
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Posteado por: Ricardo Laguna De La Maza 02/09/2009 12:30 [ N° 82 ] |
Como las otras... El mismo inicio largo y tedioso que conduce al discurso del terror: "Mi nombre es Legión (Socialista)y somos muchos (y marxistas). Y no tardan en aparecer los miedos atávicos del conservadurismo decimononico.. "quieren destruir la familia"; "son estatistas y corruptos"; "son laicos y libertarios y quieren destrozar la religión"; "Son marxistas y quieren aniquilar la propiedad". En otras palabras: desenpolvemos los viejos y apolillados estandartes de Tradición Familia y Propiedad y realicemos el llamado apocaliptico.. "El fin está cerca si siguen ellos en el poder..." Un columna bastante predecible que, salvo que la infle un desesperado copy paste de algunos bloguistas, pasará sin pena ni gloria...como las otras.. Ps Señor González(2): ¿Se le vendrá tambien el alma al cuerpo cuando sepa que se vetó a La Nación al evento de ayer? ¿Dónde quedan el pluralismo y la libertad de expresión, valores básicos de una democracia con ese acto de censura? ¿Con gestos asi debemos ver con optimismo el futuro con Piñera, o, por el contrario, descubrir que el "democrata" Piñera realiza actos rayanos en el autoritarismo que dice haber rechazado alguna vez...? |
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Posteado por: Javier Pérez Marchant 02/09/2009 12:30 [ N° 83 ] |
Leyendo unos cuantas respuestas a su artículo; sigo creyendo cada vez con más convencimiento, que la izq. está absolutamente desesperada, y que no pueden abandonar nunca su resentimiento. |
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Posteado por: Nora María Kaufmann Johnson 02/09/2009 12:31 [ N° 84 ] |
…”Chile jamás ha sido un país de propietarios…” Leí mal o don Herman Aguirre vive en Marte? Es mucho pedirle a la derecha, como dice don Gonzalo idealmente, “el sentido de protecciones naturales y voluntarias” en un sentido amplio de los conceptos, ya que las limosnas de los voluntarios de todos colores y del gobierno no es lo que el pueblo necesita. Para combatir toda suerte de los llamados trastornos “socialistas” los pueblos necesitan trabajo, como primer derecho humano fundamental, que el estado debe proveer en conjunto con los inversionistas nacionales e internacionales. El Gobierno lleva 20 años sin poder lograrlo, a pesar de las regalías tributarias. Mientras no se concrete la reforma tributaria el Estado no tendrá capital suficiente para asociarse con los inversionistas, no se obtendrán los recursos necesarios para educación y salud, y seguiremos repartiendo regalitos que se obtienen del cobre y la depredación a la clase media. |
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Posteado por: Agustin Maldonado 02/09/2009 12:31 [ N° 85 ] |
El mensajero en su 5to. párrafo anuncia: "Es de otra protección de la que hay que cuidarse". Ya que él no lo dice lo tengo que decir yo: hay que cuidarse de las melodías del Flautista de Hamelin que tocó ayer en el Movistar Arena. Yo soy sordo, así que ni ahí en lo personal. |
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Posteado por: EDGARDO ROA S. 02/09/2009 12:32 [ N° 86 ] |
Llama profundamente la atención que la derecha y sus seguidores o servidores rindan extrema pleitesía a los supuestos méritos de gestión gubernamental de un eventual gobierno de su sector. Señalan, sin arrugarse, una supuesta superioridad en materias de Estado, Gobierno, gobernabilidad, políticas públicas, crecimiento económico y otras mentadas y supuestas bondades. Entonces, la pregunta que que surge de inmediato: ¿ Por qué no han gobernado en 51 años. Es responsabilidad de la propia derecha, de la Cocertación o de los electores ? ¿ O, simplemente es que no han logrado plasmar la suficiente credibilidad en el electorado, como ocurre nuevamente ahora con Sebastián Piñera ? Si, además se erigen en censores de la conducta pública como si ellos estuvieran libres de pecado. En tal perspectiva ¿ Por qué la Contraloría General de la República, a mayo de este año, investiga a 43 Alcaldes(as) de la UDI y RN ? Como para pensarlo ¿ No ? |
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Posteado por: Ricardo Alonso Molina Sepulveda 02/09/2009 12:33 [ N° 87 ] |
Mientras que el candidato aliancista intenta comprar el voto de los humildes ofreciendo un bono, estos derechistas en el blog nos sugieren no dar pescado sino ensenar a pescar. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 02/09/2009 12:33 [ N° 88 ] |
Una crítica a la proclamación de Piñera Creo que no es necesario copiar el marketing norteamericano de las proclamaciones de candidatos a cualquier elección de cargos populares. Tenemos suficientes individuos en la derecha que pueden idear una propaganda electoral austera y absolutamente propia de nuestra idiosincracia. En lo sucesivo preferiría ver más banderitas chilenas de esas plásticas en los eventos de Piñera que una "challa" multicolor de papel picado cayendo del cielo y cartulinas rayadas con un simple plumón que esos secos y rígidos letreros tan gringos....la proclamación de ayer me produjo lo mismo que cuando veo una Iglesia Mormona en nuestras ciudades , con el respeto que me merece dicha religión..intromisión de costumbres ajenas. |
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Posteado por: JOSE OSVALDO PEREZ PEREZ MOREIRA 02/09/2009 12:35 [ N° 89 ] |
Sr. Gomien. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 12:38 [ N° 90 ] |
Y el "negro" Piñera (el que siempre anda con la "blanca"), no lo dejaron cantar ayer? |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 02/09/2009 12:41 [ N° 91 ] |
Doña Nora, hay varios historiadores chilenos, de todos los coleres, que se han ocupado de la parte economica Y NINGUNO ha descubierto que Chile, desde 1810 en adelante fue un "pais de propietarios" entendiendo que el Sr Rojas se refiere a la mayoria de los chilenos, si es un grupo pequeño el dueño de todo, caso chileno de punta a cabo, estamos hablando de oligarquia. Y esta ha sido desde 1833 a la fecha oligarquia politica y economica. Es bueno leer y conocer un poco mas de nuestra historia. Aunque le aseguro doña Nora, solo da para llorar a raudales. |
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Posteado por: alberto rojas olivares 02/09/2009 12:46 [ N° 92 ] |
Observación: Todas las Pancartas de Piñera tiene dibujada, en fondo blanco o azul, una curva de color rojo IGUAL a la que tiene su empresa LAN...qué estadista! qué patriota! qué desprendido!.... |
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Posteado por: EDGARDO ROA S. 02/09/2009 12:47 [ N° 93 ] |
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez Muy simple, Sr. Mihovilovic: El hermano del "mesías" shilensis tiene algunas causas pendientes con la justicia mexicana por posesión de drogas, conducción en estado de ebriedad y desórdenes varios en el Estado de Quintana Roo. Específicamente, en Cancún. Por tal motivo lo tienen encerrado y calladito - para que no se sepa en Chile - pero con la esmerada atención de la "diosa blanca". Saludos. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 02/09/2009 12:48 [ N° 94 ] |
JOrge, el 76 es como demasiado coloriento, ¿por qué va a ser un suicidio masivo el votar por la derecha? no creo que sea en serio lo que escribes. En las democracias a veces suele ocurrir que gana la oposición y ser opositor no es sedición ni golpismo ni nada que se le parezca aunque por acá traten de demostrar lo contrario. Supongo que la Concerta no es para siempre ¿o si? si fuera así habría que buscar la manera de hacerla a un lado. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 12:48 [ N° 95 ] |
No seamos tan duros con Rojas (Don Gonzalo), quizás -es una probabilidad nada más- se ha especializado en historia universal, descuidando la historia patria, y ello explicaría humoradas como "Chile, país de propietarios" y otras linduras del paupérrimo arsenal ideológico del ultraconservadurismo clerical de nuestro "pío" columnista. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 12:55 [ N° 96 ] |
Iván(94): |
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Posteado por: Ramón Zañartu Covarrubias 02/09/2009 12:56 [ N° 97 ] |
Sr. Molina (N°69): |
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Posteado por: Mauricio Bucca Olea 02/09/2009 13:04 [ N° 98 ] |
Que bajo nivel de discusión. |
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Posteado por: Claudio Humberto Elgueta Vera 02/09/2009 13:08 [ N° 99 ] |
No le gusta Piñera, Sr. Rojas, y cómo lo entiendo. Creo habéselo dicho hace unas tres semanas atrás. Una elección de Presidente debiera ser la oportunidad de confrontar ideas, visiones diferentes respecto a cómo conducir él país. pero no esta campaña "marquetera", que el comando de Piñera está llevando a extremos groseros, de absoluta falta de respeto con la ciudadanía, metiéndole el dedo en la boca. Ud. tiene toda la razón en reivindicar un rol subsidiario del Estado, dejando todo lo que sea posible en manos de la iniciativa privada: es el ADN del pensamiento liberal. Ahora, lo que pasa es que Piñera y su comando saben que tales pensamientos no deben ser mostrados a los ciudadanos de este país. Hay que esconderlos, o sino nunca serán gobierno. A Piñera y sus boys no les importa un carajo engañar a la gente respecto a lo que realmente creen, con tal de ser elegidos. Después se verá. Pero a Ud. y otros consecuentes representantes de la UDI, el tema sí les importa. Siempre he creído que un mérito indiscutible de numerosos partidarios de la UDI es su sinceridad y consecuencia política. Aun no compartiendo el énfasis en ciertos conceptos de la UDI que inciden en el respeto integral a la persona, a través de la sinceridad y trasparencia -que su candidato no tiene- siempre es posible lograr confianzas. Por eso, desde miradas distintas, coincidimos en algo fundamental: hay que ser honestos en política, decir lo que uno piensa, y defender lo que sinceramente cree. Por eso, señor Rojas, a ambos no nos gusta Piñera. |
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Posteado por: EDGARDO ROA S. 02/09/2009 13:08 [ N° 100 ] |
¡ A propósito !
General (R) Sergio Moreno Saravia, de 66 años y ex jefe de la Casa Militar, está en manos de Investigaciones en el Cuartel Independecia. El ex edecán y secretario personal de Augusto Pinochet, General Sergio Moreno Saravia fue procesado y detenido por su implicación en el caso Riggs referido a las cuentas secretas del ex dictador en ese banco de Estados Unidos.
El magistrado encausó a Moreno Saravia por el delito de malversación de caudales públicos. Está sindicado como responsable de las cuentas y haber manipulado gastos reservados avaluados en cerca de 20 millones de dólares |
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Posteado por: ROBERTO ANTONIO PEREZ CARRANZA 02/09/2009 13:10 [ N° 101 ] |
Sr.Rojas El Estado tambien es subsidiario del sector privado y lo ha sido bastante(varios lo han dicho en este blog) y en ese caso no es socialismo?claro que no,para los factos allí si que el Estado es "primordial" para "emprender",pero cuando el Estado se transforma en supervisor,gestor y donante,allí si que los factos reclaman y alegan,con el emprendimiento se nace no se hace,es imparcial a la ideología política,no es como los numerosos "emprendedores" que escriben aqui en los blogs a diario,que los cubre un manto de odio,rencor,intolerancia y frustración,que para ellos el Estado y la "izquierda" son sus principales enemigos,obvio,a alguien deben culpar de sus fracasos |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 02/09/2009 13:12 [ N° 102 ] |
Y donde estara la creatividad del neoliberalismo? No hay que olvidarse que hay unos cuantos paises quebrado por seguir loas creativas politicas neoliberales. |
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Posteado por: alejandro calderon sepulveda 02/09/2009 13:14 [ N° 103 ] |
si nos nos enseñan a pescar, siempre estaremos esperando que nos regalen el pescado. |
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Posteado por: Francisco Martínez 02/09/2009 13:15 [ N° 104 ] |
Don Miguel Fernández Muñoz (Nº 6), ¡Pésimo análisis! El magro resultado PROMEDIO (recalco PROMEDIO) se debió a dos cosas: 1.- La reestructuración inicial de nuestra economía e instituciones, destruidas por la UP, durante el 73 y el 78 y la necesidad imperiosa de bajar la hiperinflación que nos legó "El gran chileno" (¡Ja!) 2.- La pésima conducción económica en la que se siguió una política super conocida por los socialistas de ese entonces: la fijación de precios. En aquella vez, la fijación de precios escogida fue la del tipo de cambio y durante un tiempo muy prolongado (entre otras calamidades). Esta porfía le generó al país la profunda crisis que todos conocemos. Después, la cosa cambió. La Junta Militar se dió cuenta que la estaba embarrando y, a partir de 1984, se dió impulso a las privatizaciones, la apertura de nuestros mercados, el capitalismo popular, reducciones de impuesto, reducción de la deuda externa, se estabilizó la balanza de pagos, etc. Eso condujo al llamdo "milagro económico" chileno, donde Hernán Büchi, jugó un papel protagónico como el ministro artífice de dicho milagro. Curiosamente, las medidas tomadas por Büchi, obedecen justamente a lo contrario de lo que se hizo previamente. Medidas que podríamos denominar "liberales" y que fueron continuadas (aunque tímidamente) por Aylwin, pero se comenzó nuevamente a subir los impuestos, a subir el IVA, aumentar la rigidez laboral, etc. Poco a poco la Concertación se encargó de frenar todo nuevo impulso con su proteccionismo y ataque al emprendimiento. Resultado: Ahora, en vez de tigres, somos simples gatos de barrio. |
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Posteado por: roberto ugarte gonzalez 02/09/2009 13:18 [ N° 105 ] |
Señores pinochetistas derechistas, es mucho pedir salud y educacion para todos?, bueno si esos beneficios solo lo entregan los gobiernos izquierdistas, mañana me inscribo en un partido de izquierda,. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 02/09/2009 13:18 [ N° 106 ] |
Don Tomas #88, totalmente de acuerdo con su comentario, que falta de creatividad, no le parece?. |
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Posteado por: Polo Alberto Ondegardo Esquivel 02/09/2009 13:21 [ N° 107 ] |
A la misma hora de la proclamación de Piñera, la presidenta de todos los chilenos ocupó cadena nacional. Burda intervención electoral. Con estas actitudes aumenta la ventaja de Piñera. A veces da la impresión que, gente de la concertación, no quieren a Frei. |
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Posteado por: pedro patricio noveroy quintanilla 02/09/2009 13:21 [ N° 108 ] |
Creo que los programas sociales ha sido necesarios e importantes , ante un sector privado que no ha sido capaz de generar empleos decentes, pese a todo el apoyo brindado por el gobierno, basta ver el caso de los bancos,¿ cuanto ha reducido el banco central la tasa interes, y cuanto han bajado estos a los usuarios?, el ùltimo informe de ganancias de los bancos raya practicamente en lo inmoral y usurero de lo ganado a costa del sobreendeudamiento de las personas,¿porque la derecha y sus candidatos que defienden a este sector nos los llaman a crear empleos y bajar un poco sus inmorales ganancias,o cruelmente les conviene la cesantia para ganar votos en contra de la concertaciòn, ! Por dios que seria triste este predicamiento por unos votos!Esperaremos entoces ese llamdo pùblico de esos candidatos a quienes tiene la riqueza y no crean empleos. |
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Posteado por: Julio Irarrázaval Gutiérrez 02/09/2009 13:22 [ N° 109 ] |
Perdón por interrumpir el monólogo de Mihovilovic. Señor Mihovilovic, aunque usted no lo crea, también tengo profundas diferencias con el columnista -lo digo porque JRMS tiende a tildar a sus adversarios de fascistas, conservadores, derechistas, etc., sólo para invalidarlos, no tiene otros recursos-. El problema don Jorge, es que lo pillé mintiendo nuevamente -nada nuevo-. Hace unas semanas, obviamente en este mismo lugar, usted declaró ser "independiente", luego de que otro lector le reprochara a usted delitos de la izquierda. Ahora, sin ningín temor a la contradicción, hace suyo el pensamiento socialista: ¿Sigue considerándose como alguien independiente? Yo creo que sería muy descarado. Sus comentarios ya no son tan "objetivos" como antes Siga usted con su cátedra... mientras más escribe más se descubre |
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Posteado por: R Manzano 02/09/2009 13:26 [ N° 110 ] |
Nos puede llegar a ocurrir lo mismo que a los habitantes de la ex-RDA después de la reunificación de Alemania. Después de 40 años de recibir vivienda, salud, educación y todo tipo de beneficios por parte del Estado benefactor, muchos no han logrado asimilarse a la nueva economía de mercado por una especie de sopor mental, una castración sicológica que los transformó en zombies sin iniciativa. Habiendo sido tan alemanes como los del Oeste, únicamente por una forma de organización social aplicada durante un tiempo prolongado. |
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Posteado por: rafael jelem jelem 02/09/2009 13:26 [ N° 111 ] |
El Señor Rojas se olvida que en Chile 16.000 familias obtienen el 80% de los ingresos del pais y el resto que son 15.900.000 personas aproximados obtienen el 20%,de no preocuparse el estado quien podria preocuparse un poco,si estoy equivocado me gustaria seriamente el Señor Rojas me lo demostrara,la pregunta a que grupo pertenece el Señor Rojas,yo tengo el mayor respeto por su opinion,pero hay que ser un poco solidario en la vida,no todos tienen la posibilidad de pertenecer a las 16.000 familias es decir 100.000 personas en Chile,el estadio nacional completo y el resto que? |
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Posteado por: Roberto Padilla Parga 02/09/2009 13:30 [ N° 112 ] |
es como leer la caricatura de la mente de un derechista. en algunos pasajes parecia teoria de la conspiracion. le juro que llegue a ver a los socialistas reunidos en un oscuro castillo planeando la destruccion mundial. una pena, el tema es serio y en cuanto a él, estoy de acuerdo con quienes sienten que la asistencia termina matando la iniciativa, que al estado mas le convendria enseñar a pescar que dar pescado. asi tratado es solo una caricatura, pero ni siquiera una buena y punzante como la de HPdA. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 02/09/2009 13:32 [ N° 113 ] |
Sr. Aguirre
Es iluso, y contra natura, pretender que los individuos sean iguales en aptitudes y capacidades, siempre se requerirá que alguien meta las manos en la tierra para sembrar, siempre necesitará que alguien cargue una carretilla para levantar un edificio, siempre habrá alguien que dirija el trabajo de otro simplemente porque sabe como hacerlo, sino es otro no necesitaría de esas instrucciones….la naturaleza humana busca siempre mejorar sus condiciones de vida, y en ese proceso habrá gente más hábil o inteligente que otros para lograrlo primero, por ello la función del Estado debería ser estar pendiente de proteger a quienes por no poseer aptitudes más desarrolladas se “posicionarán” uno o dos peldaños más debajo de quienes finalmente asumirán roles más directivos que la mayoría….Ud. no puede ir contra la naturaleza humana Sr. Aguirre. |
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Posteado por: Carlos Manuel Soudre Delgado 02/09/2009 13:32 [ N° 114 ] |
Posteado por: Fe de erratas: |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 02/09/2009 13:34 [ N° 115 ] |
¿Alguna afinidad con el "leñero" anónimo, sr. Torquemada? ¿Pluralistas? Sí, sí. Eso se creen. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 02/09/2009 13:42 [ N° 116 ] |
No sé si se debe a una falta de creatividad Sr. Fernández (106), hay estudios sociológicos que avalan el uso de ciertos colores en toda campaña de marketing, la política no está exenta de ese uso "subliminal", sin embargo, y apelando a que nuestra bandera tiene los mismos colores base que la norteamericana, bien podría el comando de Piñera apelar a nuestra idiosincracia y motivar con algo más propio , pero entenderá que esta crítica que hago no invalida ni le quita méritos a la candidatura del Tatán ni mucho menos mi apoyo....por lo demás esa sensación que me produjo ayer la proclamación de Piñera está a años luz de la irritación que me provocan las manifestaciones concertacioniestas en donde se alzan banderas rojas con la Hoz y el martilo y las rojo-negro del MIR...eso si que me es insoportable. |
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Posteado por: Ricardo Alonso Molina Sepulveda 02/09/2009 13:52 [ N° 117 ] |
"... un pais de propietarios" dice el historiador Sr.Rojas. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 02/09/2009 13:54 [ N° 118 ] |
Don Francisco Martinez, yo mencione el crecimiento del producto nada mas que para demostrar que ni siquiera usando las cifras con que la derecha le gusta medir sus exitos estos fueron tan asi.Pero tenemos otros indicadores por ejemplo; segun la FAO y la CEPAL dice que en 1964, Chile se situaba en la categoria de riesgo ( junto a otros seis paises de America Latina y el Caribe), entre 1969 y 1971 habia pasado a la suficiencia plena. Entre 1979 y 1981, en cambio, Chile habia vuelto a la categoria de riesgo compartiendo dicha situacion, esta vez, con solo cuatro paises latinoamericanos, siendo ademas el unico de la region que en 20 años pasa de la primera a la segunda categoria, segun ambos organismo. Donde esta el exito?. |
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Posteado por: roberto ugarte gonzalez 02/09/2009 13:58 [ N° 119 ] |
Don R Manzano, en que parte de de la ex rda alemana ha estado Ud.?, ya que lo que Ud. afirma solo corre para algunos pensionados que piensan que el sistema anterior cuidaba mejor de ellos, que hay de malo en eso?, nada!, en cuanto a los mas jóvenes, cuando viajo a ver un familiar que tengo por allá, no reconozco lo que Ud. afirma, ya que desde la kanser alemana y muchos jóvenes dirigentes que actualmente están gobernando vienen de la ddr. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 02/09/2009 14:00 [ N° 120 ] |
El doctor Francisco Mardones Restat quien preparo junto al doctor Jorge Rosselot un extenso libro sobre politicas de alimentacion y nutricion para la Naciones Unidas señalaron en una investigacion hecha entre 1977-78, que dividio a la poblacion chilena en cinco estratos socioeconomicos (quintiles), establecio que el segmento mas bajo accedia a 41.4 gramos de proteina y 1.557 calorias al dia por persona, mientras que el mas alto disponia diariamente de 55.9 gramos y 3.030 calorias. En Haiti, unos de los paises mas pobres del mundo, se ingeria diariamente un promedio de 1.906 calorias entre 1980-82, cubriendose solo el 84 por ciento de sus necesidades energeticas. Como ve Señor Martinez durante la Dictadura los pobres teniamos menos que el pais mas pobre del continente. Y eramos los Jaguares de Latinoamerica. Lo que hacen los medios comunicacionales cuando estan al servicio de una minoria. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 02/09/2009 14:01 [ N° 121 ] |
Deberían consagrar un "Día de la Propiedad Privada", e ir a hacer constricción sus adoradores. Ese día deberían ver cómo acabar con lo que no tiene "legítimo dueño" y buscar fórmulas como un preclaro forista que proponía tiempo atrás privatizar ¡la atmósfera! Vamos, como si fuera lo mismo la camisa que X se pone, que kilómetros de costa o las riquezas mineras de un país. ¡Es cosa de poner el cerco y pagar a los matones que corran a los "intrusos"! Con esas anteojeras, y esa negación de plano ante otros valores, no se puede llegar a ninguna parte. ¿Quiere ir a la playa? Busque a alguien que arriende el acceso a /su/ playa y páguele. Si no lo puede pagar, no tiene derecho. ¿Hay algo de absurdo en esto, no? |
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Posteado por: Pedro Iturrieta Vergara 02/09/2009 14:03 [ N° 122 ] |
La idea de la protección Social es promover cierto rango de igualdad y no "apropiarse de las personas".... Lamentablñemente la visión supraestatista no contempla a las personas en su calidadd de sujetos libres sino más bien como simples peones para su institución de corte colectivista... Decidido, pierde las Concertación....... |
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Posteado por: Ricardo Alonso Molina Sepulveda 02/09/2009 14:13 [ N° 123 ] |
TATAN, te falto puro una marioneta del Raton Mickey en tu show-proclamacion. No se te ocurrio tocar el saxofon como Clinton. Imaginate Tatan y delira, Lan Chile quebrando a las grandes aerolineas, y tu sobrevolando el mundo en tu helicoptero "chilean number one" con la chequera de Velasco y el 20% de Codelco en el bolsillo.... eso te falto tambien Tatan en la proclamacion, un Superman... |
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Posteado por: Maximiliano Silva Correa 02/09/2009 14:15 [ N° 124 ] |
Bah, me encantaría que el Estado resolviera mi vida. ¿O alguien prefiere sacarse la cresta trabajando muchas veces sin lograr la calidad de vida deseada? |
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Posteado por: Eduardo Quiroz Manriquez 02/09/2009 14:17 [ N° 125 ] |
Proteccion social. Todas estos principios, socialistoides segun algunos, han sido la piedra angular para el progreso en los paises hoy desarrollados. La cantidad de evidencia en ese sentido es apabullante. Ademas no estan en contraposicion con el decalogo de la derecha actual: Propiedad privada (es corta, pero es eso solamente) Hasta ahora bien, pero hay un problema. La derecha chilensis annade otros "principios", a saber: Privatizacion de utilidades-socializacion de perdidas. Este "annadido" es claramente opuesto a los principios que han provocado desarrollo y prosperidad en el mundo. Es por eso que no ganan elecciones. Es por eso que el pueblo no los quiere. Saludos cordiales. |
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Posteado por: Francisco Martínez 02/09/2009 14:17 [ N° 126 ] |
Don Roberto Ugarte Gonzalez (Nº 105), No Sr. Ugarte, es super fácil pedirlo. Lo difícil es financiarlo. Saludos, |
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Posteado por: patricio arriagada ugalde 02/09/2009 14:19 [ N° 127 ] |
Don Tomás (117) esta bién que algunos vayan uno o dos peldaños sobre otros, pero no está bién que algunos pocos, que no meten la mano a la tierra ni tomen una carretilla, vayan 10 escaleras más arriba. Habida consideración de que los unos no pueden hacer nada sin los otros. |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 02/09/2009 14:23 [ N° 128 ] |
Herman, en #70 ¿a quién pretendes embolinar la perdiz? Estoy viendo que la estrategia gramsciana, en que pretenden "construir el edificio único de la historia" está lanzada a toda máquina. Pero, ese "edificio" ya está con "importantes trizaduras" y te lo demostraré: Allende había recibido un Banco Central con cerca de 400 millones de dólares y, al término de un año (en 1971), conservaba sólo poco más de cien millones. Para cubrir el déficit fiscal y los compromisos derivados de los generosos aumentos de sueldos y salarios se empezaron a imprimir billetes. La emisión de 1971 alcanzó a 20 mil millones de escudos (US$ 200 millones de ésa época), lo que representaba un aumento de la emisión del 132,7 por ciento. Las máquinas de imprimir billetes estaban recién empezando a trabajar. En el último año de la UP superaría "...diez veces esa cifra..." (216 mil millones de escudos en ocho meses). |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 02/09/2009 14:28 [ N° 129 ] |
Continuación: Herman, aún hay más: En el Gobierno (de la UP) nadie demostraba inquietarse por lo que vendría: la inflación tendría que llegar a pasar su cuenta. Además debería surgir la escasez, porque se agotaron las reservas de capitalización. Las fábricas trabajaban con el tope de su capacidad instalada, ¡¡¡...pero nadie invertía un solo dólar...!!! A las 45 empresas que serían estatizadas fueron agregándose otras más, no sabiéndose si esa cantidad sería la definitiva. Pero de las consecuencias de ese festín estaban conscientes fríos cerebros de la UP, como el funcionario internacional Pedro Vuskovic. Los alimentos eran los que más escaseaban. Las “colas” hacían perder días enteros a muchas familias. (Pero todos tenían dinero en los bolsillos) El dividendo político de esa bonanza artificial fue que Allende, que había obtenido un 36,3 por ciento de la votación nacional, viera aumentado ese porcentaje en las elecciones municipales a un 49,5 lo que posteriormente se demostró que lograron ese porcentaje con fraude. Que la economía quebrase, que las industrias pereciesen, que la inflación devorase sueldos y salarios, era parte de una estrategia destinada a reducir a cero esa “sociedad capitalista” y en sus ruinas empezar a construir la nueva economía socialista, al estilo CASTRO? al estilo STALIN?. Habría que preguntarle a algunos cercanos a Allende que seguramente recuerdan los planes que habían elaborado para esa "nueva etapa" de la que, afortunadamente nos salvamos los chilenos. |
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Posteado por: Sergio Bórquez Olivari 02/09/2009 14:29 [ N° 130 ] |
La columna es muy buena y acertada, en ciertos aspectos un poco ideologizada, pero de que dice la verdad, la dice. El problema es que en todos los comentareios atacan al columnista y tienen pocos argumentos.
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Posteado por: Maria Vargas A. 02/09/2009 14:38 [ N° 131 ] |
Sebastian, solo escucha lo que debemos escuchar, cadena ja,ja,ja, |
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Posteado por: Alfredo Maturana Pérez 02/09/2009 14:39 [ N° 132 ] |
La Columna de Rojas parece un libreto del super agente 86. Piñera demostro con el veto a La Naciòn que los derechistas son todos iguales. Ahora el delirio es bien grande pues pretenden que el país pare sus actividades por la proclamación de un candidato y la presidenta no pueda hablar al país. |
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Posteado por: roberto ugarte gonzalez 02/09/2009 14:47 [ N° 133 ] |
Don Francisco Martínez, entonces mas le vale preguntar como los financia dinamarca, país que no tiene minerales de cobre, de oro ni ríos de vino y agua como los tiene chile,.sera por el vino???. |
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Posteado por: Daniel Alejandro Aldea Aguilera 02/09/2009 14:58 [ N° 134 ] |
Interesante propuesta, aunque citando a uno de mis columnistas favoritos: "Nada nuevo hay bajo el sol". |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 14:58 [ N° 135 ] |
Sr. Irarrázaval(109): |
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Posteado por: enrique riera videla 02/09/2009 15:05 [ N° 136 ] |
Cada uno debe rascarse con sus propias uñas, el que no esté conforme con su vida, tiene 2 alternativas: |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 02/09/2009 15:11 [ N° 137 ] |
ROBERTO #119, lo que afirma el Sr. R.MANZANO en #110 es totalmente válido,(hay muchos casos que lo avalan), incluso es un buen ejemplo para ratificar que la columna de GONZALO ROJAS está en lo cierto. Es obvio que la Concertación está cayendo en muchos vicios, ya que manteniendo condiciones menos favorables para invertir o para crecer, comienza el éxodo de empresarios que buscan otros lugares más favorables para el desarrollo de sus empresas. Producto de lo anterior, más una delincuencia en crecimiento, impuestos que no bajan, sino que, todo lo contrario, se escuchan voces que pretenden subirlos, una Araucanía donde la quema de maquinaria, camiones, bosques, sementeras, casas, galpones, agiato, etc. es "pan de cada día" ¿crees tú, Roberto, que se produce un clima favorable para que haya más inversiones, lo que significaría más fuentes de trabajo? |
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Posteado por: Rodrigo Orellana Flores 02/09/2009 15:24 [ N° 138 ] |
No me cabe ni un duda que no hay peor ciego que el no quiere ver. Y hay muchos tuertos que creen que ocupando el mismo lenguaje postmarxista (populista), unos cuantos votantes de izquierda sientan las ganas de marcar en diciembre por el candidatos del cambio. No coment! |
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Posteado por: Guillermo Viveros T. 02/09/2009 15:32 [ N° 139 ] |
Jorge, #135, sin picarse... |
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Posteado por: Ricardo Alonso Molina Sepulveda 02/09/2009 15:33 [ N° 140 ] |
Sr. Mihovilovic, # 135. |
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Posteado por: Francisco Martínez 02/09/2009 15:39 [ N° 141 ] |
Don Miguel Fernández Muñoz (118), Lo que Ud. me acaba de contestar es exactamente lo que yo le acabo de indicar: que hubo épocas en el GM en que la economía fue pésimamente mal manejada. No sé por qué me contesta justo lo que yo le dije. No hay necesidad de ello. Manejo esos datos, probablemente, mejor que Ud. Precisamente es el período entre 1979 y 1982, al que Ud. alude, en donde se cometieron el mayor número de estupideces. Pero debo decir, apoyándome en la teoría económica, que las medidas que se tomaron fueron totalmente en contra del libre mercado, ya que se fijó el precio de algo tan relevante como el tipo de cambio. Argentina también hizo la misma tontera y estuvo en cuasi-guerra civil. Esta medida es justamente una de las que le gusta a los socialistas: fijar precios (pretendiendo ir en ayuda de los más pobres, cosa que nunca resulta de esa forma). Y el GM cayó en la trampa, en esa época. Al igual que Ud., lo condeno: hubo altísima cesantía, hambre, caída en el producto, etc. Nada de que alegrarse. Sin embargo, cuando se implementaron las medidas pro-mercado con la llegada de Cáceres y, posteriormente, Büchi el '85, la cosa cambió radicalmente. Ahora analice Ud. el período '85 - '90, que fue imitado en casi su totalidad por Aylwin hasta el '94 y por 2 años más por Frei. A Ud. que le gustan los indicadores, vea si en esa década de oro ('85 - '95), podemos encontrar algún indicador negativo o en contra ¡Busque alguno! Algo que aprendí una vez en mis cursos de economía es que las reacciones frente a buenas o malas políticas demoran un período entre 1 y 7 años en manifestarse (dependiendo de la política). Las buenas políticas de Büchi durante el GM tuvieron su inercia en los gobiernos de la Concertación. Pero estos personajes son tan sabios, que finalmente lograron encontrar la forma para destruirlas. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 02/09/2009 15:39 [ N° 142 ] |
Sr. Arriagada (127), el que una persona al hacer un trabajo (legal)no meta las manos a la tierra ni cargue una carretilla no lo hace menos esforzado ni menos merecedor a una utilidad que lo que se gana un temporero o campesino, ahora que la diferencia entre una utilidad y otra llegue a ser de 10 a 1, ¿ eso transforma al primero en un inmoral ? , me parece que no. |
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Posteado por: Enrique Jeraldo Guerra 02/09/2009 15:41 [ N° 143 ] |
Si lo hubiese escrito un barrabrava, un oscuro y acomplejado articulista, no me habría sorprendido, pero sí sume en la perplejidad el texto redactado por una persona que -dicen- es académico de relieve y católico. El señor Rojas confía en que el piñerismo dará los pasos necesarios para que las políticas sociales "recuperen el sentido de las protecciones naturales y voluntarias..." |
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Posteado por: Julio Irarrázaval Gutiérrez 02/09/2009 15:41 [ N° 144 ] |
Señor Mihovilovic: Aquella vez que usted escribió ser independiente, no lo hizo por no adscribir a un partido, sino por no ser cercano a ninguna ideología -lo tildaron de socialista-. Tal vez no lo recuerde, ya que escribiendo cien veces por cada columna o noticia es natural que lo escrito se olvide. Yo por mi parte lo buscaré, para refrescarle la memoria. Lo que sí me queda claro, es que usted miente constantemente, defendiendo en algunos casos ciertos valores, y haciéndose el desentendido en otros casos respecto del mismo valor. Es cobarde, pues sus adeversarios siempre son fascistas, conservadores, clericales, etc., sin argumentación alguna al respecto -basta revisar todos los blogs, y el orden de crítica de JRMS es siempre el mismo, nada nuevo-. |
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Posteado por: juan aguilera ruiz 02/09/2009 15:43 [ N° 145 ] |
Posteado por: ¿ES IDEA MIA O HUELO A ALGO DE RESENTIMIENTO SOCIAL EN EL AMBIENTE? |
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Posteado por: Carlos Manuel Soudre Delgado 02/09/2009 15:44 [ N° 146 ] |
Piñera lamentó veto de su comando a diario "La Nación"14:39 | El candidato opositor afirmó que las puertas de su campaña estarán abiertas a todos los medios "incluso aquellos como La Nación que no respetan ni la verdad ni el pluralismo". Hubo algunos que se excedieron, pero yo no tenìa idea de que se iba a eliminar a tanta gente...A.Pinochet al responder por los crìmenes de La Dictadura. |
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Posteado por: juan aguilera ruiz 02/09/2009 15:46 [ N° 147 ] |
¿es idea mia o huelo algo de resentimiento social en el ambiente? |
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Posteado por: Francisco Martínez 02/09/2009 15:50 [ N° 148 ] |
Miguel Fernández Muñoz (Nº 120), Parece que definitivamente no entendió mi primer comentario y sigo insistiendo que me puede traer todos los indicadores del mundo entre los períodos del '74 al '82 y voy a concordar 100% con Ud., en que estaba la escoba. Nuevamente: ¡Nada de que alegrarse! No sé si con eso Ud. me entienda. Mi punto es identificar las políticas que han sido exitosas en el país. Y esas, aunque a Ud. no le guste, fueron implementadas también durante el GM, a partir del año '84. Para que se entienda también: ¡No estoy defendiendo al GM! De hecho, lo responsabilizo por las tonteras que hizo. Lo que estoy haciendo es identificar las políticas que se implementaron durante los años en que crecimos. Y ésas, Sr. Fernández, son las políticas pro-mercado que promueve la Alianza y que tanto ataca la Concertación, aunque Ud. no le guste reconocer eso. |
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Posteado por: Bruno Ballack Martinez 02/09/2009 15:57 [ N° 149 ] |
Posteos 14-39-45-76-81-90-95-96-135 |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 02/09/2009 16:00 [ N° 150 ] |
Resentimiento y envidia Sr. Aguilera, mala mezcla, y si vierte estos componentes en un vaso socialista le aseguro que la resaca dura toda la vida. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 02/09/2009 16:00 [ N° 151 ] |
Sr. Irrarázaval (144), debe comprender a Jorge, es uno de los pocos sobrevivientes de un naufragio, el del marxismo, y él no se ha dado cuenta que estos años ha estado agarrado a un flotador que le tiró el gobierno militar, el que dice "capitalismo". |
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Posteado por: Cristian Raggio Donoso 02/09/2009 16:02 [ N° 152 ] |
Estimado Gonzalo Creo que con más de 100 comentarios, los mismos son tanto o más interesantes que la Columna. Definitivamente, siguiendo a Antonio Gramsci, en el Chile del Bicentenario la hegemonía cultural la tiene la "gauche", por lo que resulta muy complicado convencer a algunos lectores. Vamos a tener que leer con detención el libro que presentaste ayer "La fatal ignorancia ..." |
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Posteado por: roberto ugarte gonzalez 02/09/2009 16:02 [ N° 153 ] |
Don enrique riera videla, la vida no es solo blanco y negro, comunista o anti, la ley de la selva o la protección total, matarse o vivir, para que tanto?, la vida tiene muchos matices, por ejemplo a miles de estudiantes les gustaría una pequeña ayudita para poder sacar su profesión y poder trabajar, que hay de malo en eso?, a algunos pensionistas les gustaría una ayudita para su medicina, que hay de malo, que lo esperen después de haber trabajado toda la vida, que hay de malo que algunos padres de familia pretendan una ayudita para un una casa cuidar bien a su familia?, si todas esas cosas fueran malas, y no pasan por su mente individualista, entonces las personas como Ud. tampoco podrían votar por piñera, o no?. |
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Posteado por: Carlos Benítez Gajardo 02/09/2009 16:03 [ N° 154 ] |
¡¡Este Rojas!! ¡¡Pero si el jesús que dices seguir era socialista!! ¿Acaso habrías tratado de impedir la multiplicación de los panes? ¡Aah No! que cada uno se arregle solito pa conseguir comida, el que no trajo es flojo o fresco. ¿Ésa es la idea? Desde mi ateísmo con honestidad creo que Rojas es tan católico como el papa, pero infinitamente menos que Jesús. Su dios son el dinero y sus conveniencias. |
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Posteado por: Jaime Caceres Alavrez 02/09/2009 16:06 [ N° 155 ] |
¡Huyyy! |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 16:08 [ N° 156 ] |
Sr. Irarrázaval(144): |
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Posteado por: Carlos Leonel Parada Gangas 02/09/2009 16:10 [ N° 157 ] |
Lo único que podría lograr rescatar de los dos últimos gobiernos de la Concertación, es que permitan la tolerancia, somos una patria demasiado religiosa, lo que nos impide entrar en el flujo de la vida, por ejemplo: |
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Posteado por: Ricardo Alonso Molina Sepulveda 02/09/2009 16:11 [ N° 158 ] |
Sr.Tomas Blanco, # 150 |
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Posteado por: maria del Pilar clemente briones 02/09/2009 16:14 [ N° 159 ] |
Don Gonzalo Peña: Su artículo partió muy interesante, pero en el medio se le mezclan y enredan las cosas. Por un lado, atribuye al socialismo de la Concertación casi todos los males que padecen casi todas las sociedades del mundo: debilitación familiar, falta de oportunidades laborales, clientelismo e incluso la crisis religiosa. Puedo creerle lo del clientelismo y quizás cuestionamientos a la ley laboral (supongo quiere decir con "esa visión explotadora de la empresa". Pero la familia y la religión ya es demasiado. Para colmo, pone sobre las espaldas de, en teoría su candidato Piñera, la misión de slucionar esta crisis familiar, religiosa, laboral-empresarial y que elimine el clientelismo, mediante unas sugerencias que no se entienden: que promueva las protecciones naturales y voluntarias. Habría sido interesante que las explicara, ya que muchos posteadores -con gran humor- han sugerido sus significados. Supongo, que critica que Piñera quiera también ofrecer protecciones sociales. Si es PIñera un empresario ¿Por qué tendría lo uno anular lo otro? usted mismo dice que hay algunas protecciones básicas que debe mantener el Estado. Todos estamos de acuerdo que nadie quiere mendigos ni depredadores, pero parece que usted sueña con un candidato que sea una mezcla de Mesías, Terminator y Bill Gate: (Religioso a concho, destructor de la maldad estatal y un experto gerente que tranforme el país en una empresa donde sólo se mantenga eso que no sabemos qué es: protecciones naturales y voluntarias. ¿Para quienes, cómo y cuáles? |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 16:15 [ N° 160 ] |
Sr. Ballack(149): |
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Posteado por: Julio Irarrázaval Gutiérrez 02/09/2009 16:17 [ N° 161 ] |
Mihovilovic: ¿Mi sector? ¿Cuál es? Y le digo cobarde nuevamente, citando una intervención suya el día 11 de agosto de 2009 respecto de una columna de Fermandois: "Los polacos y lituanos pagaron el precio de la Historia, que no es justo ni injusto, simplemente es". Bonita postura: a veces defiendo a los criminales, otras veces los ataco, todo depende de como piensan estos... Ese es sólo uno de los ejemplos de su cobardía intelectual, de su contradicción vital y de su soporífera dialéctica. |
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Posteado por: Ricardo Alonso Molina Sepulveda 02/09/2009 16:21 [ N° 162 ] |
Sr.Caceres, # 155 |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 02/09/2009 16:26 [ N° 163 ] |
Sr. Molina, por favor lea con calma, se dará cuenta que señalé que el resentimiento y la envidia son mala mezcla. Ahora bien, el que los combine con el socialismo , como se da en las críticas hacia Piñera, dejan entrever una vida insatisfecha. Necios somos todos por lo demás, pero sé que hay algunos que están más arriba en esa escala. |
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Posteado por: Ricardo Alfaro Briones 02/09/2009 16:27 [ N° 164 ] |
Entre las interrogantes que plantea el Sr. Rojas en su columna, debo inclinarme por el Estado Socialista. Al menos tengo esperanza que no voy a morir de hambre y que mis hijos se educaran de alguna manera. Por otro lado la incongruencia del Sr. Rojas es terrible, pues él se educó en una universidad con aporte estatal, y no pagó nada en su momento. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 16:28 [ N° 165 ] |
Irarrázaval (161): |
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Posteado por: Ramón Zañartu Covarrubias 02/09/2009 16:29 [ N° 166 ] |
Julio Irarrázaval Gutiérrez Señor Irarrázaval: |
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Posteado por: Francisco Martínez 02/09/2009 16:36 [ N° 167 ] |
Don Roberto Ugarte Gonzalez (133), Los daneses no tendrán cobre, ni molibdeno, pero tienen algo mucho más valioso: educación de calidad (tanto en la familia como en el colegio) y emprendimiento en base a la tecnología. De hecho, justamente en eso ha fallado sistemáticamente la Concertación, en su afán de imponer su agenda proteccionista y socialista: no han sabido sacar políticas públicas destinadas a mejorar la calidad de los servicios públicos, toda vez que han minado también los servicios privados y el emprendimiento. Prefieren hacer inamovibles a los funcionarios públicos, en vez de perseguir la eficiencia. Prefieren la mediocridad, cuando es del mismo color político. El robo es más fuerte que el emprendimiento y la innovación. Los proyectos fracasados como EFE y Transantiago se inauguran con fines netamente electoralistas. Prefieren rigidizar el mercado laboral con la excusa de "proteger" al trabajador, pero perjudican al cesante y le quitan competitividad a su país (Curiosamente, en Dinamarca es al revés). Muy distante de su excelente ejemplo. Así, no vamos a llegar a ser como Dinamarca. Se lo aseguro. |
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Posteado por: Ricardo Alonso Molina Sepulveda 02/09/2009 16:38 [ N° 168 ] |
Sr.Blanco, # 163 |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 02/09/2009 16:41 [ N° 169 ] |
Mihovilovic (165), lamento informarte que el Sr. Irrarázaval es un bloguista distinto a quien crees, que él considere que posees una soporífera dialéctica, al igual que el suscrito, no lo transforma ipso facto en parte de una trinidad virtual como sugieres. Ahora no sé si el Sr. Irrarázaval se desespere contigo, lo que es a mi los desplazados no me mueven ni un músculo facial. |
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Posteado por: Ricardo Alfaro Briones 02/09/2009 16:46 [ N° 170 ] |
Sr. Mihovilovic Sientase orgulloso que exista gente como el Sr. Irarrazabal que compendia sus posteos. Debe ser algo parecido a una biografia no autorizada. Entre tanto comentario blanco y negro siempre es un placer ver algo rojo independiente. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 02/09/2009 16:49 [ N° 171 ] |
Don Francisco #148, quiere analizar el gobierno solo en el ultimo periodo?. Acuerdese que a doce años de gobierno la cesantia era mas del 30%. La verdad es que el gobierno que se dijo propulsor del desarrollo nacional, ni siquiera pudo sostener el nivel de producto por persona y el consumo por persona que alcanzo el Gobierno de Allende y mejorarlo. La distribucion funcional del ingreso geografico, muestra segun fuentes oficiales que la participacion porcentual de las remuneraciones del trabajo en el ingreso total fue en promedio de 62.2% en 1971-72. Esta participacion bajo, segun fuentes oficiales a menos del 50% en 1979 y 1980 y no se logro por cierto una distribucion mas favorable a los trabajadores en todo el periodo de la Dictadura Militar. Lo unico que ha mantenido a flote nuestra economia ha sido el Cobre Nacionalizado por Salvador Allende. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 02/09/2009 16:50 [ N° 172 ] |
"...¿Me queda claro que Ud. asocia felicidad y dinero como elementos indisociables ?.."(sic), antes que todo...¿ puedo reemplazar "indisociables" por "inseparables" ?....gracias, ahora si le contesto, me podría decir en que parte de mi post , o cómo ud infiere, que yo considero la felicidad y el dinero inseparables... Esta tarde se ve algo aburrida. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 02/09/2009 16:50 [ N° 173 ] |
Señores Derechistas:Vuelvo a preguntar ¿ porque la educación es subvencionada si tenemos emprendedores como los sostenedores ? |
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Posteado por: alvaro eduardo molina saez 02/09/2009 16:51 [ N° 174 ] |
Posteado por: Concuerdo plenamente con usted, cobarde, mentiroso, farsante, ¿se refiere a piñera no es cierto? |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 02/09/2009 16:52 [ N° 175 ] |
Señores Derechistas:Hasta la Sofofa para administrar los colegios lo debe hacer con dinero del estado...¿ de que emprendedores me hablan ?....Insisto,privados recibiendo dineros del estado para poder echar a andar la educación y salen con el chiste de esta columna |
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Posteado por: Andrés Gabriel O´Ryan Cristi 02/09/2009 16:55 [ N° 176 ] |
SR. Rojas ha calculado Ud. la ayuda social que recibieron y siguen recibiendo los Sres.Matte y Angelini para ser dueños hoy día de las 2/3 partes de los bosques artificiales y los mas ricos de Chile ,a costa de los impuestos de todos los chilenos (bonificación del 75% de los costos de la plantación),¿porque esto no tuvo un límite ?(lobby en tiempos donde la derecha aconsejaba ). Los pobres tiene que seguir siendo sirvientes según Ud.,el Opus Dei dice lo mismo el que nació sirviente debe seguir ahí, porque Dios así lo quiere,Por favor que niveles de conciencia mas bajos . |
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Posteado por: Julio Irarrázaval Gutiérrez 02/09/2009 16:56 [ N° 177 ] |
Mihovilovic: Le repito, no estoy acá para defender a otros lectores ni para defender una ideología. El que no entiende el significado de las palabras es otro. Perdón por no estar a su altura, sin duda para ello se require una dosis de mentira seguido de otra de insistencia. En cuanto a su insinuación respecto de mi triple personalidad, yo no caigo en esas cobardías. Con gusto le muestro mi cédula de identidad, o le consigo las direcciones IP para que vea que con estos señores no comparto más que mi participación en este espacio |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 16:56 [ N° 178 ] |
Sr. Alfaro(170): |
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Posteado por: Gloria Hernandez 02/09/2009 16:57 [ N° 179 ] |
Envié un mensaje al candidato del cambio a su página www.piñera2100.cl No he obtenido noticias. Pienso que, el candidadto del cambio, no debe tener respuestas a esta inquietud de un gran porcentaje de la ciudadanía, porque él y su partido político contribuyeron con su voto en el Congreso para que se aprobara este impuesto expropiatorio. Está a la vista, por lo tanto que, para mí, como para una inmensa mayoría NO HAY POSIBILIDADES DE REAl CAMBIO. |
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Posteado por: Juan Edo. Irarrázaval Rossel 02/09/2009 16:58 [ N° 180 ] |
Profesor, la gran lección de todas sus columnas en este blog es una estudiada: los chilenos no entienden lo que leen. Por eso, y es una lástima, el debate de sus lectores bloggistas gira en torno a esas incomprensiones -y bueh, una que otra falta de libertad y limitación ideológica intelectual decimonónica- y no en base a datos, ideas, convicciones. |
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Posteado por: EDGARDO ROA S. 02/09/2009 17:05 [ N° 181 ] |
¡ Curioso planteamiento ! Por un lado, lanza sus diatribas y desacuerdos en contra de los Programas de Protección Social atribuyéndoles un infundado origen socialista ortodoxo y, por otro, los legitima sólo si eventualmente los desarrollara Piñera, en el evento que fuera electo. ¡ Póngase de acuerdo con usted mismo y su planteamiento, Sr. Rojas ! ¿ Por otro lado, de dónde saca que el estado chileno es un “estado socialista”, como lo menciona torpemente ? ¿ Acaso el socialismo basado en la propiedad socio-estatal de los medios de producción – como muchos sabemos - es compatible con los gobiernos de la Concertación que le han rendido pleitesía al modelo neoliberal de mercado? Yendo al fondo del asunto, los Programas de Protección Social no son patrimonio socio-ideológico de marxistas o socialistas, como usted erróneamente expresa. Es fácil observar cómo Noruega, Suecia y Finlandia, por un lado, e Inglaterra, Francia, Canadá y EUA, por citar los más elocuentes en esta materia desarrollan importantes Programas de Protección Social – incluso con una mayor cobertura – en materias de educación en todos sus niveles, salud, vivienda y, especialmente, en materias de Seguridad Social, etc. Y, que conste, que con tasas impositivas mucho menores que las que pagamos en Chile, en la mayoría de los casos.
“Se trata de esa protección que en realidad se llama socialismo, de aquella actividad estatal que entra en la espiral de la autoalimentación y que crece a costa de la libertad y del futuro de las personas” (sic) Le insisto: ¿ Usted conoce un Estado Socialista ortodoxo basado en una economía capitalista neoliberal ?
Pero créame que no lo atribuyo a una mala fe de su parte, sino a un desconocimiento elemental, como ha quedado demostrado de modo inequívoco.
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Posteado por: alvaro eduardo molina saez 02/09/2009 17:06 [ N° 182 ] |
Sr. Rojas si es asi, le aconsejo modificar su pluma, con este tipo de columnas lo unico que hace es desprestigiar a su sector, aun cuando algunos posteadores lo defiendan, la mayoria no lo lee y se entretiene con los comentarios, y las peleas que se originan. pd. la unica forma de lograr una proteccion social necesaria, es aumentando los impuestos, todos. Estan los señores que aqui escriben, socialistas y los otros, dispuestos a esto, pagaran un 5% mas de su sueldo para garantizar su salud y la de el resto. palabras bonitas como las de Piñera las dice cualquiera, si en algo respeto a los señores de derecha es que por lo menos son sinceros, NO estas dispuestos, el resto lo estan? |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 17:06 [ N° 183 ] |
Irarrázaval: |
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Posteado por: Julio Irarrázaval Gutiérrez 02/09/2009 17:08 [ N° 184 ] |
Señor Molina: Espero que usted no sea el mismo que merodea por nuestras casas mientras uno está en la oficina. La verdad es que a Piñera lo encuentro un tanto mentiroso, bien farsante, aunque no cobarde. Pero en este caso no estaba haciendo una crítica a un candidato presidencial |
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Posteado por: Julio Irarrázaval Gutiérrez 02/09/2009 17:14 [ N° 185 ] |
Señor Mihovilovic: Tal cosa sería imposible (que mi dios me dé el doble de lo que yo le deseo a usted), porque no se pueden duplicar mis deseos para con usted, ya que a diferencia de lo que usted piensa, yo le deseo lo mejor (esto no es cuantificable). Respecto de la altura del debate, fue usted quién me catalogó de no ser un contradictor de fuste, por lo tanto, usted no se debe preocupar, por lo visto ya me ha medido... yo también a usted. ¿Tiene algún otro medio de defensa aparte de catalogar a sus adversarios con los mismos adjetivos? Vamos, haga un esfuerzo por lo menos. |
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Posteado por: Eduardo Gustavo Fuentealba Rodrìguez 02/09/2009 17:19 [ N° 186 ] |
Hoy en este paìs, los UNICOS eue estàn protegidos de la delincuencia DESATADA son la Presidenta, los Ministros, Sub-Secretarios, Gobernadores, Altos Jefes de Servicios, Parlamentarios, no TODOS los polìticos y lògicamente los familiares de todos ellos... Los ciudadanos seguiràn servidos " al plato " por los Sres.Delincuentes, que en el caso de ser detenidos, nosotros mismos, los ciudadanos contribuyentes, los proveemos de Defensores Penales, que en la gran mayorìa de los casos, cuentan con la ràpida " presunciòn " de inocencia por las y los Jueces de Garantìa...que ràpidamente los dejan en libertad, para defenderles " SU FUENTE LABORAL , EXCELENTEMENTE BIEN REMUNERADA... |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 02/09/2009 17:21 [ N° 187 ] |
Este señor columnista llega a ser subversivo, es increíblemente falso lo que dice, de qué socialismo está hablando, en Chile lo que hay es democracia, oportunidades para todos, los empresarios siguen teniendo las mismas ventajas de siempre. ¿Y qué son para estos señores los gobiernos europeos? ¿Socialistas también? Todos sabemos que son socialdemócratas. Hay salud gratis, educación gratis, mucho más beneficios y protección social que en Chile. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 02/09/2009 17:22 [ N° 188 ] |
Señor Martinez, Que gestion de desarrollo humano podria Ud. destacar en ese periodo?. Podria decir que la Educacion, la Salud o la Prevision Social han sido politicas de desarrollo para nuestro pais?. Conoce algun pais desarrollado que haya implementado estas misma medidas que implanto la Dictadura?. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 02/09/2009 17:27 [ N° 189 ] |
Irarrázaval(185): |
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Posteado por: EDUARDO TOMAS GREEN RAMIREZ 02/09/2009 17:29 [ N° 190 ] |
Efectivamente creo que la protección social montada por el gobierno ha sido con fines electorales. Creo que en muchos casos se justifica, pero la oportunidad en que se ha llevado a cabo es sólo para conseguir votos. Este gobierno se ha caracterizado por su falta de osadía para enfrentar los problemas. Siempre llega tarde. Hay tantos y tantos ejemplos: Caso mapuches, Transantiago, Economía del país,etc En otros nunca llegó, por ejemplo, erradicación de campamentos, Y tantos otros que no voy a mencionar. El tema es que este gobierno y el gobierno de Lagos se farriaron una gran oportunidad para sacar a Chile de esta letanía y autocomplacencia para haber llevado a Chile al grupo de países desarrollado. No hubo voluntad ni menos interes sino aplicaron ley del m{inimo esfuerzo. Ojalá que Chile cambie. ES lo que todos los chilenos esperamos. |
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Posteado por: mario rene diaz perez 02/09/2009 17:44 [ N° 191 ] |
De esta excelente columna y de los comentarios subsiguientes, surge con claridad la involucion sostenida y creciente de la democracia chilena. Con claro deterioro civico y economico bajo el regimen de FreiRT y con severo daño moral, institucional, economico y administrativo bajo el "gobierno" de LagosE, incluidas alli la administracion de Justicia, Educacion, Salud y OOPP. La transformacion institucional y economica de Chile dejada por el GM tras 17 años de regimen autoritario, exhibe a continuacion un periodo hasta ahora de 20 años con reformas inefectivas y compromisos inconsistentes con su implementacion. Excepto en el fortalecimiento de la red de proteccion social e igualdad de genero, liderado por el ex-Ministro del Trabajo don Osvaldo Andrade. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 02/09/2009 17:49 [ N° 192 ] |
Don Julio Irarrázaval: ¿Y cuál es su aporte al foro? ¿Ofrecer su cédula de identidad? Hasta la fecha no le visto más que una obsesión tipo Víctor Farías, pero con un bloguista. Por favor, busque algún argumento, por modesto que sea. ¿Cómo no va a tener nada de qué debatir? |
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Posteado por: R. Manzano 02/09/2009 17:51 [ N° 193 ] |
Hay sistemas en que el Estado se encarga de dar educación, salud, vivienda, servicios etc. Esto no es gratis, no hay que engañarse por el hecho que no se paguen directamente. El Estado lo paga con el dinero de los propios ciudadanos, los que automáticamente pasan a ver sus ingresos disminuídos, un 50% menos en Europa por ejemplo.Bastante menos en Cuba si consideramos un promedio de los ingresos es menor que 100 dólares al mes. El problema es que los beneficios recibidos son independientes de lo que hagan los ciudadanos, los que empiezan a recibir su ingreso plano no importa lo que se esfuercen y el país en su conjunto es más pobre. Según Gorbachov este es el punto clave que condujo al abandono de este sistema en la Unión Soviética. |
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Posteado por: Alvaro Carboni Muñoz 02/09/2009 17:55 [ N° 194 ] |
Aunque no comparto la demonizacion de considerar al socialismo como madre de todos los males, su prostitucion como una forma de pan y circo mal habido si me parece baja poner a ancianos envueltos en banderas chilenas cuando las pensiones y la salud no les dan condiciones dignas, generar campañas propagandistas en las que se afirma basicamente que la concertacion es la unica proteccion de la gente (proteccion ante demonios que ellos mismos estan creando) es una grosera y asquerosa manipulacion, que esta mucho mas cerca de un ministerio de propaganda nazi, que de una informacion del gobierno al pueblo. |
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Posteado por: Ricardo Alfaro Briones 02/09/2009 18:02 [ N° 195 ] |
Sr. Green (190) Debo disentir de su comentario pues, si algo tiene este gobierno, comparado a los demás gobiernos de la concertación es la responsabilidad y la coherencia del discurso a los hechos. No se puede olvidar que la actual presidenta se hecho al hombro el transantiago, los contratistas, los pinguinos, los profesores y otros multiples problemas sociales, creados o no resueltos por las otras administraciones. Pero lo social siempre fue el sello, reinvindicando y creando nuevas formas de asistencia a los más desposeidos. Ahora bien, creo que todo nace por la visión personal de la mandataria, y que esto se termina con ella, pues ni Frei tiene ese espiritu, ni menos Piñera. |
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Posteado por: Francisco Martínez 02/09/2009 18:11 [ N° 196 ] |
Don Miguel Fernández Muñoz (188), Conozco muchos países donde, por ejemplo, se alaba el sistema de previsión por capitalización individual imperante en Chile desde el GM, dado lo quebrado que están los suyos. En materia de educación y salud, lo hemos hecho siempre mal, incluido el GM. Nuevamente, no defiendo a nadie. Solo soy objetivo con los temas. Lo que sorprende es que esa era la promesa principal de la Concertación, cuando en realidad han sido dos áreas de puros DESASTRES. Así que no los utilice mucho como argumentos para defender sus gobiernos, porque los resultados no lo acompañan. |
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Posteado por: mario rene diaz perez 02/09/2009 18:17 [ N° 197 ] |
CONCLUSION. Rotas las burbujas cubriendo las desnudeces de los cuatro presidentes concertacionistas y responsables de esta situacion; excusando la "coloratura" sugiero aplicar a cada cual el calificativo a que resulte acreedor: La democracia legitima es pluralista por definicion. Sin embargo, dentro de ese legitimo espectro, existen convergencias de todo orden y que un verdadero lider detecta e impulsa, sobre todo estando en condicion de minoria; volcando incluso sus fuerzas, a quien encabeze la mayoria. |
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Posteado por: jasic brunak l 02/09/2009 18:22 [ N° 198 ] |
El señor Mihovilovic Nº14 para variar manipula todo que lastima. Agota. |
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Posteado por: jose gregorio correa Moller 02/09/2009 18:24 [ N° 199 ] |
Bueno como siempre la columna que debiera llmarse de las descalificaciones obviamente es consecuencia del COLUMNISTA a quien ya me aburri de intentar entendera pesar de hacer uso de empeñada objetividad . SERA lo siento por Chile, por el proceso "CIVICO" y por que no decirlo a la larga por el Sr Rojas que me aparece se equivoco de PLANETA .Habra que dejarla de lado por que NO APORTA |
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Posteado por: Tomás Gabriel Toro Farfán 02/09/2009 18:35 [ N° 200 ] |
La columna iba tan bien... tan bien... las primeras 4 líneas. Lo lamento, profesor, pero como alumno suyo hubiera esperado un analisis más profundo... |
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Posteado por: Cesar Guzman Concha 02/09/2009 18:37 [ N° 201 ] |
Sr. Mihovilovic: Cordialmente, |
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Posteado por: Cristhoper Jaña Iturra 02/09/2009 18:45 [ N° 202 ] |
Disculpeme pero no recuerda que existen los Jesuitas, a esos que expulsaron de cuanto país habia por inculcar sus ideas "SOCIALISTAS"? Creo que esas no eran ideas socialistas como tal, eso era lo que dijo Jesus. Ame al projimo como así mismo?? La derecha esta TOTALMENTE desvirtuada al no proteger al vecino, al compañero, al colega... Mal, Mal. |
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Posteado por: abraham gonzalo larrondo vega 02/09/2009 19:28 [ N° 203 ] |
Estimado Gonzalo: Creo que es un buen puesto distinguir entre asistencialismo y desarrollo social. También es válido afirmar que la inspiración doctrinaria, del gobierno, tiene un sesgo ideológico socialista indiscutible, que marca su tendencia proteccionista, potenciando la dependencia del estado, por sobre el desarrollo individual de las personas e instituciones. Pero francamente pienso que si bien hay prejuicios políticos en este ámbito, lo real es que cualquiera sea el gobierno que venga, deberá establecer políticas publicas y sociales, eficaces y eficientes, porque no hay lugar para utopías y modelos estatistas, que ya no garantizan resultados en la población más vulnerable de nuestro país. |
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Posteado por: Alberto Grilli Gatica 02/09/2009 19:51 [ N° 204 ] |
Lamentablemente la cultura del proteccionismo llegó a Chile para quedarse por mucho tiempo, es un tema generacional construido por la concertación y que será muy difícil de vencer, lo que implicará cada día menos emprendimiento y más estado, díos quiera que el cobre no baje de precio o los Chilenos no veremos obligados a distribuir más pobreza y más impuestos, lo que si es seguro que de seguir así al desarrollo ya no llegamos y seremos para siempre un país de ingresos medios-bajos. Es una lastima ya que si en algún minuto vimos la luz del desarrollo la torpeza y ambición de unos pocos por perpetuar el poder de la Dictadura dieron cabida a este socialismo que nos condena, y más aún hoy insisten en la derecha en mantener a muchos de estos personajes y no hacer una verdadera renovación. Me pregunto seriamente si será Marcos Enríquez la alternativa. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 02/09/2009 19:54 [ N° 205 ] |
Don Francisco Martinez; ya que conoce varios paises nombre uno, solo uno. |
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Posteado por: abraham gonzalo larrondo vega 02/09/2009 19:59 [ N° 206 ] |
Estimado Gonzalo: Creo que es un buen puesto distinguir entre asistencialismo y desarrollo social. También es válido afirmar que la inspiración doctrinaria, del gobierno, tiene un sesgo ideológico socialista indiscutible, que marca su tendencia proteccionista, potenciando la dependencia del estado, por sobre el desarrollo individual de las personas e instituciones. Pero francamente pienso que si bien hay prejuicios políticos en este ámbito, lo real es que cualquiera sea el gobierno que venga, deberá establecer políticas publicas y sociales, eficaces y eficientes, porque no hay lugar para utopías y modelos estatistas, que ya no garantizan resultados en la población más vulnerable de nuestro país. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 02/09/2009 20:31 [ N° 207 ] |
Medio dificil que a los carepalo se les pueda mover algun musculo facial. Es por eso que se les denomina asi. |
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Posteado por: Julio César Cevasco 02/09/2009 21:53 [ N° 208 ] |
Gonzalo, lo felicito por su valentia y acertados puntos de vista. Lamento si, que deba enfrentar la furia de los "renovados", que solamente quieren descalificar e insultar. Obviamente la protecciÓn social es necesaria, pero no como una forma de capturar a "los protegidos" y asegurarse una clientela polÍtica. |
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Posteado por: Mauricio Jara Bertin 02/09/2009 22:35 [ N° 209 ] |
Lo único que denota el Sr. Rojas con sus escritos es un cierto grado de soberbia, puesto que pone sobre el tapete temas de los cuales no es capaz de participar en la discusión… Que poco involucrado en los temas que propone… Mal, muy mal Sr. Rojas!!!… Un poco de feedback a quienes le leen periódicamente no está nada de mal… Hay muchos comentarios valiosos que merecen la pena contestar… |
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Posteado por: Luis Sepúlveda Ferrada 03/09/2009 00:18 [ N° 210 ] |
¡¡LA ZURDERIA TIEMBLA!! |
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Posteado por: Fernando Melo Zanelli 03/09/2009 02:00 [ N° 211 ] |
Nos encontramos frente a la reedicion de los Guantes de Oro: En este rincon Mihobilovic y otros......, en este otro rincon Irarrazabal y otros......... La columna de G. Rojas es como el ring y El Mercurio el estadio. se dieron de lo mas bonito, rayando en los insultos personales....buena esa. Los que estuvimos al margen podriamos ser los jurados, porque la pelea se define a los puntos no hubo Knock Out. Para mi fue un empate y seguro se pactara de inmediato la revancha. El proximo mercoles, Don King Rojas seguro plantera alguna tontera que desbocara la ira de Mihobilivic a la cual respondera Irrarazaval descalificando al agresor. Me siento tan satisfecho de ser testigo de ver como alguien puede decir nada pero muy bien dicho. Saludos y espero con ansias ver como hacen el ridiculo con publicidad. Saludos Amistosamente |
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Posteado por: Patricio Ducret Secchi 03/09/2009 09:01 [ N° 212 ] |
Posteado por: |
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Posteado por: Juan Carlos Mendoza Guevara 03/09/2009 09:24 [ N° 213 ] |
Ivan Perez (32): Se refiere a los jóvenes que ayudan con un techo para Chile? |
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Posteado por: Juan Elías Aspeé Chacón 03/09/2009 09:33 [ N° 214 ] |
Sr. Rojas: La verdad es que no me interesa hacer un análisis profundo de segundo o tercer orden de los conceptos, ideas e ideologismos marcados que usted presenta en esta columna, puesto que toda su exposición se basa en un error conceptual grave de lo que significa; Protección Social, Justicia Social o de Redistribución Basada En Un Enfoque De Derecho que cree una Estructura de Oportunidades (CEPAL 2004). Conceptos que van más allá del paternalismo estatal, o asistencialismo que usted trata de evidenciar como políticas estatales de los últimos 19 años. Además, como bien sabe usted en los 17 años de dictadura militar "EL ladrillo", no fue capaz de superar las situaciones de vulnerabilidad social, y la "teoría del chorreo" impulsada por la década de los 80s, demostró ser incapaz en materias de desarrollo social. El sólo emprendimiento económico no asegura el desarrollo social, pero buenos estándares de desarrollo social generan adecuadas condiciones de inversión, eso usted bien lo sabe. No se trata de priorizar un área sobre las otras, se trata de un mancomunión que genere desarrollo para todos/as y no concentración económica en pocos chilenos y chilenas. Atentamente |
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Posteado por: L.F. Rojas Rosas 03/09/2009 09:34 [ N° 215 ] |
El Sr. Rojas, ha revelado una vez mas su ideologia y argumentos panfletarios. Para el, el socialismo es la captura del estado y la distribucion (proteccion social) con arreglos politicos "a lo amigo" de los recursos de toda la sociedad. Se niega a razonar hacia el opuesto de modo de presentar un argumento balanceado y objetivo. Que pasa cuando se establece un sistema socialista para los ricos, y la sociedad entera le distribuye su riqueza a un selecto grupo de privilegiados. O no se acuerda el Sr. Rojas que durante la dictadura el año 82 colapso el modelo de Chicago en Chile y las teorias del "ajuste automatico" y "el enfoque monetario de balanza de pagos" copiado de los dogmas de Milton Friedman? No recuerda que paso con la banca? No recuerda el Pagare de Tesoreria General al sistema financiero? No recuerda la escandalosa socializacion de la deuda privada? Las negociaciones con el Club de Paris, el area rara y subsiguiente "oxigenacion" de las empresas formalmente privadas pero quebradas e inviables financieramente? Quien se hizo cargo de todo esto? No se acuerda que el Fondo Monetario Internacional impuso un draconiano programa donde se redujo el gasto en salud, en educacion y donde millones de chilenos pagaron con sus empleos la gran farra que se dio el sector privado entre 1975-1982? |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 03/09/2009 10:06 [ N° 216 ] |
Juan Carlos ¿cómo adivinó?, me refiero a que esos jóvenes andan en barrios en que viven trabajadores de la construcción cesantes y gente que trabaja para los padres de ellos mismos en muchos casos, gente que tiene malos contratos y sueldos miserables o tienen que trabajar sin contrato. ¿No se le ha pasado por la cabeza que sería mejor que sería mejor que todo ese trabajo voluntario, me imagino que muchos con esfuerzo y ganas de ayudar, lo hicieran los mismos cesantes de la construcción de esos barrios, pagados como debe ser por alguna o muchas empresas pequeñas? ¿no se le pasa por la cabeza que sería mucho más digno? ¿o por lavarse la conciencia es mejor gastarse unas horas en esa parafernalia que pedirle al papá que le pague mejor a sus trabajadores, que le pague mejor a la nana o que si puede haga algo para que no despidan a nadie de la empresa en la que es dueño o trabaja? Yo pienso así y creo que no es ninguna estupidez, perdone. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 03/09/2009 10:14 [ N° 217 ] |
Sr Blanco Pulo, sobre su 113, claro que hay difrencias en aptitudes y capacidades, pero no tiene que ver con la propiedad de la tierra. Esta siempre ha sido para el mas "fuerte" y que no siempre es el mas habil o con mas capacidades. Y sobra NATURA,ahi si que no le pago su visión. En natura NO HAY DUEÑOS O PROPIETARIOS, todos pertenecemos a ella, incluso nosotros, pero en forma NATURAL NADIE ES DUEÑO DE NADA POR NATURALEZA. Le recomiendo lecturas sobre el matriarcado. Hay detractores del marxismo que se refieren a este como una "vuelta a parcticas orgiasticas como querer revivir los matrimonios comunes" |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 03/09/2009 10:36 [ N° 218 ] |
Otro aspecto de la “protección social” concertacionista Sr. Rojas, el ataque terrorista que sufrió ayer un cuartel de la PDI ,de calle Condell, a manos de "jóvenes estudiantes-combatientes" de La Academia , universidad que al igual que la Arcis está en manos de ideólogos izquierdistas, nos muestra el sistemático debilitamiento que han sufrido nuestras instituciones policiales para enfrentar con decisión a los delincuentes y terroristas que hoy actúan bajo seudo banderas reivindicatorias de difusos derechos que creen poseer sobre el resto de la sociedad. Ahí están nuestros carabineros acorralados sin poder actuar con firmeza en el conflicto mapuche, zona donde la "protección social" socialista sólo alcanza para conversar con un grupo de indígenas antisociales. Hoy le toca a la PDI callar y observar como el terrorismo efectúa estos "ensayos" para el próximo 11 de Septiembre, ensayo que ahora incluye ataques a cuarteles de la policía a plena luz del día , francamente esto ya está llegando a un punto imposible de permitir. Ya veremos a las izquierdistas autoridades de ese "quiosco" de barrio, llamado coloquialmente "La Academia" , desde su pdte. González, pasando por Parker y Renault , haciendo declaraciones públicas que buscarán exculpar a esos desplazados que se las dan de estudiantes. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 03/09/2009 10:39 [ N° 219 ] |
Señores Derechistas:curiosamente del lado de ustedes aparecen posteadores que sin ser habituales pareciera que conocieran a sus adversarios.Lo extraño es que más que opinar del tema se centran en descalificar al adversario.El señor Irrazabal curiosamente solo aparece para atacar al señor Mihovilovic......ya conosco eso porque igual me a sucedido......¿ en que quedo el debate de las ideas ? |
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Posteado por: Mari Haensel L. 03/09/2009 10:39 [ N° 220 ] |
Más allá de lo drástico que plantea las cosas el sr. Rojas, no deja de haber un elevado grado de veracidad en su postura... Muchos citan ejemplos de Estados de bienestar europeos, sin saber que en Europa esos intentos ya están más que fallidos: la calidad de los servicios públicos no es aquélla que míticamente se cita en Latinoamérica, la enorme burocracia requiere también cada vez más recursos de los particulares, ampliándose de todos modos cada vez más la brecha entre "ricos" y "pobres". Y cada vez estos Estados quasiomnipotentes van creciendo más, generando "puestos de trabajo" (en el aparato estatal) sólo para los "compadres" del partido político, mientras que la instituciones no logran los objetivos que suponen tener y muchas veces los servicios ofrecidos denigran a las personas a las que están supuestamente llamados a ayudar. Esto que parece pan de cada día del "infierno" latinoamericano se repite en el mítico "paraíso" europeo o de los países desarrollados. Quizás entonces Rojas tenga -al menos, cierto grado de- razón en su análisis. |
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Posteado por: Juan Elías Aspeé Chacón 03/09/2009 10:41 [ N° 221 ] |
Estimados y Estimadas: |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 03/09/2009 10:44 [ N° 222 ] |
A propósito del ataque al cuartel de investigaciones hoy me tocó ver al teórico Fernando Paulsen pontificando y preocupado por la violencia excesiva en la respuesta criticando y queriendo saber por qué los detectives apuntaban al cuerpo de los jóvenes manifestantes. Con actitudes pelotudas como esa es que estos fulanos se sientes libres de ponerse capuchas y tirar bombas molotov a las personas sin que arriesguen nada. Me da vergüenza escuchar argumentos como ese tratando de proteger a delincuentes cobardes, pasa a ser noticia para este pensador que los detectives se defiendan, no dice nada sobre la cobardía de atacar desde una universidad, encacpuchado y después reclamar por el ruido de tanto disparo de los que se defienden. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 03/09/2009 10:48 [ N° 223 ] |
Sr. Aguirre (217) , Ud insiste en reivindicar algo que nunca ha sido cierto, que la tierra es de todos. Fíjese que hasta el aire, uno de los pocos "recursos naturales" que no tiene dueño ( discutible por otras razones que no viene al caso ahora debatir ) es objeto de comercialización hoy en día, un bien valorable y entendido así por todos, porque no es lo mismo comprar y desear vivir en el centro de Santiago que en una pequeña parcela del Cajón del Maipo, aún siendo los bienes raíces de iguales características. Y si la tierra nunca ha sido de todos, mucho menos los frutos o utilidades pecuniarias que de ella se puedan extraer son de todos. Ud. no entiende ni desea respetar el concepto de propiedad privada, allá Ud. mi estimado bloguista, se irá de este mundo , Dios quiera que en muchos años más por supuesto, y cuando eso suceda tiene dos opciones, paga (arrienda) un nicho perpetuo o se va al osario común....ni la muerte escapa a la propiedad privada Sr. Aguirre. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 03/09/2009 11:15 [ N° 224 ] |
Estoy esperando un "cadenazo" de la Sra. para condenar enérgicamente la violencia excesiva utilizada por los detectives para reprimir a los jóvenes idealistas que sólo ejercían su derecho a manifestar sus opiniones. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 03/09/2009 11:40 [ N° 225 ] |
No deja de sorprender que el natural idealismo de los jóvenes sea confundido , y excusado muchas veces, con la natural tendencia de los jóvenes atrapados en el pensamiento izquierdista a ir contra el orden establecido. Mucho más sorprendente es que el gobierno no reaccione enérgicamente contra aquellos individuos que actúan armados y atacando (emboscando) a un funcionario de la PDI en la vía pública, como el caso de ayer en el ataque al cuartel de la PDI, y como dijo el Sr. Iván Pérez, es mucho más nocivo aún , por la resonancia mediática , que un periodista como Paulsen considere desproporcionado que la policía uitilice las armas que el mismo Estado le entrega a estos funcionarios para resguardar el orden público. A prepararse este 11 de Sept. , nuestras calles serán tomadas por el lumpen y la izquierda. |
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Posteado por: L.F. Rojas Rosas 03/09/2009 11:49 [ N° 226 ] |
Una segunda captura de proteccion social para los ricos, o de socialismo para los ricos, acaba de suceder en EE.UU. donde yo vivo. La caida de Wall Street significo que TODA la sociedad norteamericana y sus contribuyentes debieron rescatar a la banca y a las finanzas de la hecatombe. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 03/09/2009 12:17 [ N° 227 ] |
¿Y cuáles son esos "muchos países", sr. Martínez [196]? Aparte de algunas economías quebradas, no conozco ningún país donde se pretenda adoptar tal aberración. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 03/09/2009 12:23 [ N° 228 ] |
¿El aire /podría/ tener dueño, don Tomás [223]? No sabía que vendieran aire. ¿Cuánto cuesta el litro? Ah, perdón. Ud. está obsesionado con la "propiedad privada". Pero ¿a cuánto está el litro de aire, ya que ""es objeto de comercialización hoy en día. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 03/09/2009 12:31 [ N° 229 ] |
El "orden". Otra de sus obsesiones, don Tomás [225]. ¿Y para quién ese ese orden? No me venga con la canción que "para todos". Sabemos que favorece a pocos y a la gran mayoría nos simplemente tiene cortitos. Pagamos "ordenaditos" nuestro diezmo (generosidad no /del todo/ voluntaria) a las muy eficientes AFP. Pagamos hasta las ganas por una educación mínimamente decente para nuestros hijos. Pagamos por la salud, o -más económico- nos morimos o quedamos enfermos. En resumen, pagamos por nuestros /derechos/. Derechos que el estado -he mencionado unos pocos-, secuestrado por la dictadura, rifó entre los que los envalentonaron. La pseudo-democracia para preservar este "orden", la armaron bien, la fachada de legitimidad, no tanto. Me disculpa Ud., don Tomás. Su "orden" es bien poco apreciable como valor. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 03/09/2009 12:35 [ N° 230 ] |
Sr. Moreno, por favor no lo tome como una ofensa, pero ¿ alguna vez tomó algún ramo de economía en algún establecimiento de educación superior ?, no me diga que estudió ni donde, sólo quisiera saber si conoce el concepto de plusvalía ( no el de Marx ) y lo que ello involucra en el área inmobibiliaria. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 03/09/2009 12:41 [ N° 231 ] |
Por supuesto, don Tomás [230]. Y la plusvalía de un terreno que Ud. pone es ridícula como argumento de que el aire /pueda/ tener dueños. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 03/09/2009 12:44 [ N° 232 ] |
De acuerdo a su "razonamiento", don Tomás [230], si el terreno de mi casa sube de precio porque ahora hay una estación de metro cerca, es porque esa estación es en parte /mía/. ¡Brillante! |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 03/09/2009 12:55 [ N° 233 ] |
Sr Blanco, nada mas que agradecerle su preocupación de donde van a quedar mis huesos despues de esta etapa terrenal, ni lo uno ni lo otro Sr Blanco, directo al horno, y queden solo cenizas a dejarlas al lado de un quillay o de un aromo. Y como me imaginp que usted es catolico cristiano, piensa que se ira al Cielo, donde por supuesto. NO EXISTE la propiedad privada por toda la eternidad.La IDEA es que esto también se de en la etapa terrena de nuestra existencia. Al respecto le recomiendo el Libro de Amos.Y siga con su idea Sr Blanco y yo con la mia. Jamas me vera tratando de convencer a alguien para que piense como yo. Y sobre su candidato, quedo ahi no mas, donde siempre. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 03/09/2009 13:00 [ N° 234 ] |
Y eso que el candidato de la Concertación es "malo". A la hora que es "bueno", ni siquiera hariamos elecciones. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 03/09/2009 13:15 [ N° 235 ] |
Bueno, sr. Blanco. Estará claro que el aire como propiedad privada es un tremendo absurdo. ¿Qué tiene en defensa de su "orden" que nos tiene a la inmensa mayoría /pagando/ por nuestros derechos? Le insisto, la democracia de cartón, elaborada en dictadura, tiene una camisa de fuerza bien efectiva. Su fachada de legitimidad, no tanto me temo. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 03/09/2009 14:09 [ N° 236 ] |
¿Cual es la opinión de Marcelo Segundo Alarcón respecto al ataque a la PDI?. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 03/09/2009 14:44 [ N° 237 ] |
Ruego me disculpe Sr. Moreno (235), a veces olvido que estoy frente a un lego y que mi razonamiento desde ahí debe ser incomprensiblemente ridículo. Bueno, evitaré una pérdida de tiempo mutua tratando de explicarle el concepto de una eventual propiedad privada del aire y pasaré a algo más concreto como el "orden". NO hay mucho que defender sobre este último, en pocas ocasiones es necesario que los individuos defiendan el orden institucional de una sociedad, la mayor parte del tiempo este tiene mecanismos de autodefensa que mantiene a raya a los antisociales y anarquistas que pretenden su destrucción, como es nuestro actual escenario nacional, porque aunque ,por ejemplo, el ataque al cuartel de la PDI da señales de un debilitamiento de nuestra institucionalidad, no me cabe duda que esta actuará pronto de la manera que corresponde con el séquito de izquierdistas desplazados que sólo a punta de desorden y terrorismo se hacen escuchar...por ello ¿ Ud. cree que necesito defender el "orden" ? , ya probamos que se puede hacer el 11 de Septiembre de 1973, pero hoy no veo el peligro potencial que era la izquierda hace casi 40 años en nuestros país , sólo veo unos pocos metiendo bulla tras de Arrate y unos cuantos izquierdistas refugiados en este blog, únioco sitio donde al menos pueden darse el lujo de "exponer" sus ideas....el "orden" está bien aún Sr. Moreno. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 03/09/2009 14:54 [ N° 238 ] |
No solo en 1973 Sr Blanco, partio en 1830 con la asonada de Portales, siguieron las represiones de 1850 y la expulsión de Portales; continuo para hacer entrar en vereda a los "desordenados" que acompañaban a Balmaceda.; no trepidarón en matar a 3.600 obreros en un día en dic de 1907 en Iquique; siguio Ibañez llevando gente a Pisagua y lanzando gente al mar; se continuo imponiendo el orden matando cientos en Ranquil en los años 40; continuo Agbito con su ley maldita y llevando gente a Pisagua y le pone la guinda a la torta, SU TATA asesinando, torturando y haciendo desaparecer personas durante 17 años ininterrumpidamente. ¿usted conoce otre forma en Chile de "PONER ORDEN"? Y usted eso lo aplaude. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 03/09/2009 15:04 [ N° 239 ] |
Sr. Aguirre, salvo el ejemplo de los obreros de la Sta. María, creo que los otros casos que Ud. nos trae a colación, incluyendo el 11 de Sept., evitaron más muertes que las que lamentablemente se produjeron ¿ qué quiere que le diga..que hay otras formas de reestablecer el orden cuando este ha sido gravemente violentado ?, no hay otras formas Sr. Aguirre, porque suponer , por ejemplo, que Allende iba a llamar a un plebiscito o que hubiera acatado una destitución presidencial previa acusación constitucional eran escenarios irreales, ilusos. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 03/09/2009 15:12 [ N° 240 ] |
Y donde dice "expulsión de Portales" debe decir "exppulsión de BILBAO". |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 03/09/2009 15:17 [ N° 241 ] |
Don Juan Elías Aspeé Chacón #214, que buen comentario me adhiero totalmente a sus apreciaciones. Segun el Señor Rojas nosotros aca en Canada tenemos un estado socialista por la Proteccion Social que tenemos. Nuestra educacion es estatal, pagamos por ejemplo por la enseñanza basica $43.000 (pesos chilenos) por la matricula annual que incluye todos los textos de estudio para el año con subsidios para los que no puedan pagar. Tenemos un sistema de salud Universal y la Prevision Social es tripartita, como era antes de que la Dictadura nos trajera las AFP. Don Gonzalo tendria que agregar a Canada en la lista de paises socialista que el maneja. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 03/09/2009 15:21 [ N° 242 ] |
Interesante, don Tomás [237]: ¿Y por qué privarnos de un conocimiento tan "avanzado" como la privatización del aire? Hasta el momento, para mi simplemente Ud. se saca los balazos de forma bastante poco airosa. Y del "orden", nada. Simplemente la canción completamente invertida de la realidad, de que el "orden" se "rescató" según Ud. ese triste 11 de septiembre. Precisamente lo que ocurrió fue lo contrario, el orden se destruyó y se reemplazó por el actual, que ya le he hecho ver, es en beneficio de pocos interesados. A propósito: Ud. no está más que frente a su pantalla y sus prejuicios. Frente a mi, a quién por lo demás no conoce, no. P.S: Antes de denostar, acusando que empieza a asorocharse, trate de avalar su postura con argumentos. Lo demás no lo deja muy bien parado. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 03/09/2009 15:21 [ N° 243 ] |
Don Herman, ¿usted como ordenaría a la manga de cobardes que atacaron el cuartel de investigaciones ayer? ¿habría agregado a su larga lista si alguien hubiera resultado merto como respuesta al ataque? ¿será eso lo que buscaban los encapuchados, llevando a otros pajarones a sumarse al ataque? |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 03/09/2009 15:25 [ N° 244 ] |
Don Iván (32): sobre el Voluntariado; Llevo 5 años de Bombero. Espero que nunca se le queme la Casa... |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 03/09/2009 15:32 [ N° 245 ] |
Don Herman(238): No se preocupe, Don Tomás hubiese sido Fusilado por O´Higgins y hubiese sido Guillotinado por los Jacobinos. Acuérdese que “el orden” es directamente proporcional a Votos o balas. En la Primera pierden por malos y en la segunda ganan por cobardes y traidores. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 03/09/2009 15:39 [ N° 246 ] |
Don Eduardo, tengo un hijo que fue bombero por mucho tiempo, pero eso no me impide pensar que sería mucho mejor para todos que fuera un servicio profesional y pagado, hay gente que le gustaría tener esa pega con un sueldo decente, y creo que lo harían mucho mejor. Ese cuento del "chico bueno" no me lo trago, se presta para muchas cosas que no me gustan, incluso algunos arreglines como se ha visto en repetidas oportunidades y estoy seguro que usted los conoce. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 03/09/2009 15:43 [ N° 247 ] |
Sr Perez,¿que haria yo? Los tomo preso, les hago un juicio justo y que cumplan las penas que contempla la ley si son hayados culpables ¿usted conoce otra manera aparte de la que ha usado siempre para imponer SU orden en Chile? |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 03/09/2009 15:45 [ N° 248 ] |
Vea usted la impunidad. Los que atacarón con tanques y aviones La Moneda, ni siquiera fuerón sometidos a proceso. Y eso que adentro estaba el Presidente constitucionalmente elegido. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 03/09/2009 15:53 [ N° 249 ] |
De veeeeeras don Herman, era facilito, los toma presos mientras intentan quemarlo. Pido disculpas por mi falta de entendedera. Podría ir a enseñarles como se hace a carabineros e investigaciones, parece que no tienen idea de sus métodos. |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 03/09/2009 16:11 [ N° 250 ] |
Don Iván: Imagínese que las empresas aseguradoras, en su afán de “ganancia”, nos tuvieron 3 meses sin seguro. El Trabajo voluntario es altruismo. El altruismo viene de Cuna. Allá usted. Con su lógica, Piñera tiene “intereses creados” a la hora de ser presidente, porque el “altruismo” Voluntario no debería existir. ( el Tema de bombero, aparte de voluntario y altruista, es escuela Cívica, lamentablemente – para usted-, no será remunerado. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 03/09/2009 16:18 [ N° 251 ] |
Don Eduardo, me da lo mismo lo que usted piense respecto a eso, sigo convencido que los bomberos pagados y emtrenados serían mucho mejores, algo así como funcionan en los aeropuertos, no me imagino que en esos casos tan crítico pueda ir una persona que se entrena cuando puede y trata de hacer lo que puede, con la mayor voluntad posible pero con una eficiencia ahí nomás. Si a usted le gusta eso, ojala que si se quema su casa llegue un bombero que además de buana voluntad sepa bien como apagarlo. ¿Me puede repetir la pregunta? no recuerdo de qué se trata eso de los yanaconas y el lobby del cobre. No tengo problema en opinar si me lo pide con claridad y con voladores revolucionarios, eso del yanacona y el cipayo déjelo a un lado y vamos a poder conversar sin necesidad de que me insulte. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 03/09/2009 16:23 [ N° 252 ] |
Curioso Sr. Aguirre, Ud. no está de acuerdo con nuestra institucionalidad, sin embargo Ud. sugiere que la solución para imponer el orden, como en el caso de los violentistas que atacaron el cuartel de la PDI, es .." Los tomo preso, les hago un juicio justo y que cumplan las penas que contempla la ley si son hayados culpables"...en qué quedamos ¿ sirve o no el orden legal imperante Sr. Aguirre ?. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 03/09/2009 16:28 [ N° 253 ] |
Don Francisco el unico orden que existio desde el 11 de sepiembre del 73 fue el orden para robar ahi fueron lo mas ordenado el mono mayor dio la pauta y eso ni el stiff face lo puede negar. |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 03/09/2009 16:29 [ N° 254 ] |
Don Iván: a usted no le digo yanacona, hablé del “lobby yanacona del cobre”, que lo “discutimos” fue casi un monólogo- porque se le “aconchó “ contestar en la columna anterior del Colonizado mental de Rojas. Si se siente aludido por los epítetos Yanacona o Cipayo, allá usted. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 03/09/2009 16:29 [ N° 255 ] |
Vamos de mal en peor, la jueza Marcela Figueroa desestimó dejar en prisión preventiva a los delincuentes que atacaron el cuartel de investigaciones argumentando que según lo expuesto en la audiencia se trataría de un caso de lesiones leves (sólo le sacaron tres dientes al detective), en relación a la agresión que afectó a un detective; y que por ahora solo existe el testimonio de una persona que los individualiza como participante en el ataque al cuartel. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 03/09/2009 16:37 [ N° 256 ] |
Don Eduardo, amojone la pregunta, no se vaya por las ramas, a lo mejor no la vi, no se de qué me habla. No acostumbro quitarle el traste a los jeringazos. En la forma en que usted se plantea da la imp¿resión que cualquiera que no tenga un AK y no sea bombero es un pobre gil, por eso le pido que me aclare la pregunta. |
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Posteado por: roberto ugarte gonzalez 03/09/2009 16:39 [ N° 257 ] |
Bueno? y que tanta discusión? total cuando salga elegido el doctorNo, se hace todo lo que no pudieron hacer los pitutos de la concertación y asunto arreglado, no?, no? que también los pitutos tendrán la culpa del fracaso del doctor no? pero como?, exijo una explicacion! |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 03/09/2009 16:41 [ N° 258 ] |
Don Hugo, menos mal que no pusieron una querella por el ruido de los disparos, seguramente les dolieron los oidos a estos revolucionarios de la selva de platanos orientales protegidos por los de siempre y entrenados a fondo en eso del "empieza la pelea y para la pelea" con el tony caluga del circo del PC. |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 03/09/2009 16:43 [ N° 259 ] |
No Don Ivan: en la Columna anterior de Gonzalo Rojas, números 549 y 565. Usted se puso a hablar de la KGB y los Gulags, siendo que el tema era como unos vendepatrias habían regalado el cobre. Usted le gusta eso pero dice que Piñera Chico “la embarro”… Le di datos y usted ninguno. Se parece a Moreira, le preguntan algo y saca al baile los koreanos, Cubanos y Stalin. De acá le huelo el miedo. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 03/09/2009 16:44 [ N° 260 ] |
Lo que está claro es que si el "bendito" capitalismo hubiera funcionado como suponen sus entusiastas que debería hacerlo, no estaríamos hoy hablando de "protección social". |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 03/09/2009 16:47 [ N° 261 ] |
Estimado Jorge: No es la tesis del "Chorreo", es la Tesis del "Choreo"... |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 03/09/2009 16:50 [ N° 262 ] |
Así es don Iván, la verdad es que ya no entiendo nada, tengo claro que estamos gobernados por un montón de pillines, pero, de allí a dedicarse a defender a sus colegas es otra cosa (¿será una cuestión de solidaridad gremial?). Fíjese que todo apunta a estimular la flojera, la desidia, la ineficiencia, la irresponsabilidad, etc., y en el caso particular de los delincuentes (cualquiera que sea el apellido), nunca son culpales ya que son víctimas de la sociedad, indepencientemente del delito que comentan no se les debe castigar y se deben hacer todos los esfuerzos para reinsertarlos socialmente, no hay que presionarlos con preocupaciones económicas por lo tanto hay que pagarles abogados para que los defiendan, además hay que darles salud gratis, educarle y mantenerle a los hijos y en el verano, para que no se estresen hay que mandarlos a la costa aunque sea por algunos días. En definitiva, el mundo al reves, todos los estímulos apuntan en sentido contrario. Ah y se me había olvidado que no debemos olvidar que la adolecencia ya va llegando como hasta los 35 años. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 03/09/2009 16:50 [ N° 263 ] |
Sr. Araneda(261): |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 03/09/2009 16:52 [ N° 264 ] |
Don Eduardo, ¿de donde sacó que me gusta que nos pasen por el aro? no me gusta que nos dejen las sobras ni que vengan hermanos mayores a exploitarnos ¿se refire a eso? no tengo cifras pero me quedo con lo que veo en la calle y en mi casa, el país progresa a pesar de los concertados enquistados que con dientes muelas y poruñas se quedan con el esfuerzo de todos. ¿Le molesta eso? ¿de qué tendría que tener miedo? |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 03/09/2009 16:57 [ N° 265 ] |
Un datito para aquellos que pretenden ser moralmente superiores y acostumbran a calificar a las personas de acuerdo a sus simpatías políticas. |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 03/09/2009 17:00 [ N° 266 ] |
“no tengo cifras pero me quedo con lo que veo en la calle y en mi casa”. Listo, no soy quién para mandarlo a Estudiar, pero prefiero soslayar la discusión sobre la principal riqueza de Chile, me quedó claro cuan patriota es y estudia por defender lo nuestro. |
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Posteado por: roberto ugarte gonzalez 03/09/2009 17:05 [ N° 267 ] |
Don Hugo Gutiérrez Salazar, no sea tal mal informado, ya que si Ud. cree que solo los mantenidos reciben salud y educacion gratis esta mas perdido que elisa o sea mas muerto que elisa y pinochet,. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 03/09/2009 17:05 [ N° 268 ] |
Antes que se retire, le faltó algo don Eduardo, ¿de qué tendría que tener miedo? |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 03/09/2009 17:08 [ N° 269 ] |
Don Hugo, me interesó eso del arriendo de Calama ¿me va a decir que Gargamel....? ese dato si que sería bueno para defender nuestro patrimonio, le aviso altiro a don Eduardo ... |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 03/09/2009 17:10 [ N° 270 ] |
De que le tiene miedo a los votos y los fusiles que defienden o deberían defender los Votos. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 03/09/2009 17:11 [ N° 271 ] |
Don Roberto, no me queda claro lo que Ud. intenta decir, en todo caso, tengo clarito que hay un montón de sinverguenzas que tienen todo gratis aunque no lo necesiten, personalmente conozco gente que teniendo un trabajo estable, se consigue documentos que acreditan indigencia y se atienden gratis de cualquier dolencia. |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 03/09/2009 17:15 [ N° 272 ] |
De hecho el “gobierno Corporativo”, donde se pretende incluir “gente imparcial” dentro del directorio, la derecha quiere proponer a Büchi en el Directorio de Codelco. El problema es que la solución a los problemas de Codelco, son políticos. El problema del 70% que se nos fuga también es político, pero el Lobby y los yanaconas pueden más. |
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Posteado por: roberto ugarte gonzalez 03/09/2009 17:24 [ N° 273 ] |
Don Hugo Gutiérrez Salazar, todos los países escandinavos tienen salud y educacion gratis, y no son nada de flojos o quedados, y es mas, en alguno de ellos esta gobernando la derecha y no ha quitado ninguno de esos servicios, por lo tanto yo creo que solo los nostálgicos pinochetistas, hacen creer al populacho que esas son solo garantias de los países comunistas y para los flojos,. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 03/09/2009 17:26 [ N° 274 ] |
Eeeeedificio Corporativo, no gobierno corporativo. Ya pues ho Hugo tire el dato más claro. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 03/09/2009 17:41 [ N° 275 ] |
Don Roberto [273] No acostumbro a mirar la realidad de nuestro país en forma tan superficial, me queda claro que en otros países hay beneficios que alcanzan al grueso de la población, sin embargo, debe Ud. considerar que todo eso tiene un alto costo que sólo es posible solventar con la riqueza que han generado previamente, en cambio, en nuestro pobre chilito, se pretende otorgar beneficios sociales en circunstancias que dependemos casi exclusivamente de los beneficios del cobre. No olvide que ya antes nos hemos farreado la riqueza del salitre y del carbón, ¿donde está la inversión en industrialización?. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 03/09/2009 17:42 [ N° 276 ] |
Don Iván, pensé que con las pistas que había dado quedaba suficientemente claro, pero, le voy a dar sólo las iniciales. Eduardo Frei Ruiz-Tagle. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 03/09/2009 17:49 [ N° 277 ] |
Señores Gutierrez y Perez:¿ emprendedores ?....¿ lo son los sostenedores ?....Un sistema educacional que en más de un 90% funciona solo si es subvencionado por el estado.Un sostenedor que gracias al dinero que recibe le basta y le sobra para gastos y ganancias.Un emprendedor que además es incapaz como administrador de ofrecer las necesidades básicas por cuanto hasta el confort,el lavado de las cortinas,las resmas,los plumones deben correr por cuenta de los apoderados.Y sucede que en esta columna leo de los emprendedores y leo de los sinverguenzas y parece que hay y no hay sinverguenzas o mejor dicho lo son según el cristal con que se mire.Un pais en donde el privado no emprende por las suyas sino con el dinero del estado. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 03/09/2009 17:50 [ N° 278 ] |
Don Iván, otro datito, el edificio se inauguró en octubre del año 2004 y el arriendo cuesta sólo $ 1.200.000.000 anuales. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 03/09/2009 17:52 [ N° 279 ] |
Señor Gutierrez:¿ cual es la diferencia entre ayudar con una digna pensión a quien se sabe que recibira una pobre jubilación y darle a un privado para que con ese dinero funcione su establecimiento ? |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 03/09/2009 17:55 [ N° 280 ] |
Señor Gutierrez:Un sistema de salud privado que desde sus inicios tuvo ganancias y que por años y años el estado contribuia con el 2%....¿ lo necesitaban señor Gutierrez ?.....Ahi no se habla de regalar el dinero de todo los chilenos.Ahi no se dice nada si estos privados alguna vez demostraron que hacian con ese dinero.Ahi no hay quejas de dar a quienes más tienen y a quienes la salud privada es solo para un pequeño grupo. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 03/09/2009 17:56 [ N° 281 ] |
Señor Gutierrez:¿ necesita la salud privada la ayuda estatal ?.. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 03/09/2009 17:57 [ N° 282 ] |
Don Iván, otro datito, el Diputado Felipe Ward solicitó un informe a Bienes Nacionales y a Codelco con el fin de conocer detalles respecto a la propiedad del edificio corporativo, sin embargo, no le han respondido y sólo se hacen cómplices de esta anómala situación. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 03/09/2009 18:03 [ N° 283 ] |
Don Hugo, pero no se corra con temas piñuflas, responda lo que le pregunta el tirador de voladores que no sabe como hacerlo para que se olvide del tema. Ween dato, así sabemos quien es el yanacona que se está pelando nuestro esfuerzo. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 03/09/2009 18:03 [ N° 284 ] |
Señor Gutierrez:Revise como el general dejo arregaldito para que el dinero de todo los chilenos pudieran ser destinados a privados para que puedan funcionar.....¿ a eso le llaman ustedes ser emprendedores ?......Tener y funcionar con los morlacos del estado sin sacar uno del bolsillo...... |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 03/09/2009 18:08 [ N° 285 ] |
Respecto a los campeones de la "propiedad privada" como el sr. Blanco Pulo, no deja de ser curioso que "denuncien" con gravedad que "se pretende no respetar" cosas que nedie ha puesto en entredicho. /Nadie/ ha cuestionado que un individuo tenga sus pertenencias o su casa. El problema es precisamente lo que queda en el tintero: las apropiaciones indebidas de grandes extensiones de tierra, costa, recursos naturales, aguas, etc. Lo he ilustrado varias veces: se apropian los que ponen el cerco, pagan a los matones y les "ayudan" a las autoridades a mirar para el techo. Pero no -y tratan de "majadero" a otros foristas-. Insisten una y mil veces en seguir rebatiendo lo que nadie ha dicho y es obvio. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 03/09/2009 18:13 [ N° 286 ] |
Con el "orden", otro de los valores superiores, que el sr. Blanco Pulo anda paseando en ristre, la pregunta es: ¿en beneficio de quiénes? La respuesta, también es una inútil huida por la tangente. Por supuesto. Ordenaditos y mansitos. Listos para ser ordeñados. Que las leyes, que el estado de derecho y otras hierbas, creo que hay que tener personalidad para invocarlos, junto con avalar a los que sistemáticamente los violaron y destruyeron. |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 03/09/2009 18:13 [ N° 287 ] |
Don Hugo Gutierrez: En el Semanario “El Siglo”, aparecen esas “yayitas” y otras peores, como por ejemplo – me acuerdo de una- sobre los gerentes de las filiales que se adjudicaban proyectos de sus mismas empresas – que antes de asumir como gerentes, vendían esas sociedades a palos blancos- otros eran mas caras de Palo, adjudicaban a familiares o lisa y llanamente ellos mismos. Como lo que hace Piraña o Frei Jr. El Diputado Accorsi, al igual uqe Ward ha pedio oficos a Cochilco y otras entidades para saber fielmente cuanto se están llevando las mineras extranjeras, porque declaran una sola parte.( todavía espera) – no es mi interés ejemplificar como nos roban el concentrado- ya que algunos ni se dan la tarea de investigar. Ahora, volviendo al tema, el problema de la UDI, es que transnacionales mineras –al igual que la concerta- les pagan campañas políticas, por lo que el lobby sobre Codelco, no es mejorar su gestión, sino al contrario, privatizarla, es decir, que unos sanguijuelas, inescrupulosos, nos saqueen solamente el 29% que nos queda de la extracción cuprífera nacional. El 71% moya, gracias a la UDI, el Tata, la Concerta cipaya y Pepito con su “embarrada” como alguien muy ingenuamente- ya uqe no lee- dijo por ahí. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 03/09/2009 18:15 [ N° 288 ] |
Señor Moreno:estoy demostrando que los mismos que se quejan de la protección han usado por años la protección que les dejo su gobierno militar.Una educación que no es de emprededores porque no hay dineros de sus bolsillos en los gastos educacionales.Una empresa como la Sofofa que no necesita de dineros para funcionar pero cuya administracción no es gratis sino que funciona por los dineros dados del ministerio de educación.Una salud privada que fue subvencionada por años y años......Y sucede que hoy lloran porque el gobierno piensa en la protección social de los que si lo necesitan... |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 03/09/2009 18:16 [ N° 289 ] |
Don Segundo Alarcón [277] ¿Como está Ud. Don Segundo?, ¿cual es su opinión respecto al ataque que sufrió el cuartel de la PDI?, pienso que debiéramos organizarnos para exigir un sumario al bellaco detective que tuvo la osadía de agarrar a "hocicazos" los bototos de nuestros jóvenes revolucionarios ¿habrase visto tamaña insolencia barbarie y alevosía? como decía nuestra Violeta. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 03/09/2009 18:18 [ N° 290 ] |
Don Segundo Alarcón Le propongo que "matemos los piojos de a uno", no mezclemos los temas ¿cual es su opinión respecto al ataque que sufrió el cuartel del la PDI?. |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 03/09/2009 18:23 [ N° 291 ] |
Francisco: no se de que "Orden" nos habla... En tiempos de la independencia se hubiese ganado un balazo por Realista, en la Francia de 1789 un Guillotinazo por ser partidario de la Monarquía. El "orden" es como la palabra "terrorismo", solo beneficia a quien tenga más votos o fusiles para imponer el concepto. nada más. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 03/09/2009 18:33 [ N° 292 ] |
Don Marcelo: En el fondo los conservadores son socialistas, bajo ciertas condiciones. Las ganancias, propugnan que siempre sean privadas -ahí no transan-, pero con las pérdidas les viene el socialismo. Eso de las ayudas de "papá estado", que "castra" la "creatividad" y toda la arenga maqueteada, es para que el rotaje sea "libre". Ellos se "resignan" a la "servidumbre", al recibir ayuda de "papá estado". De puro modestos, yo creo. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 03/09/2009 18:44 [ N° 293 ] |
Eduardo: En más de una ocasión he visto sacar pecho a encargados de colegios, por las medidas disciplinarias que van a adoptar, imaginando a los alumnos como verdaderos robots, bajo los nuevos controles. El problema es que los alumnos van al colegio a educarse (creo, ¿no?), así es que el "orden" como valor supremo es una soberana estupidez. Cunado en un país el "orden" viola sistemáticamente los derechos ya no sólo de minorías, sino de una abrumadora mayoría, como todos los "giles" que debemos pagar variados impuestos a los privados, a los que el tata rifó casi todo el botín que tomó, y a los que la concerta siguiendo sus pasos, en este orden "genial" de Jaime, ha seguido "ayudando", cuando tenemos este "orden", me pregunto qué tienen en mente, sus férreos defensores. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 03/09/2009 20:05 [ N° 294 ] |
Señor Gutierrez:¿ cual es el tema de la columna ?......el que yo he opinado y que usted parece que no se atreve a rebatirme.Pero sin embargo con la esperanza que me responda le voy a contestar...¿ ha leido de mi parte alguna vez que yo justifique la violencia ?.....Yo no soluciono los problemas con patadas en el hocico y ni combos como he leido de socios suyos.Como tampoco el ojo por ojo y diente por diente.Mis posteos estan a la vista.Solo la justicia y nada más que la justicia es la legalidad que tenemos los ciudadanos para solucionar los problemas.Quien se salga de ella esta actuando fuera de la ley y por ende esta cometiendo delito.Asi como condeno que un militar haya sacado a un prisionero de una celda condeno que jovenes anarquistas pretendan creer que el uso de la violencia es el metodo legitimo de expresarse en contra.Existe un poder del estado,llamado poder judicial y del cual todo los ciudadanos de este pais tienen el derecho y deber de usarlo....ninguno otro más. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 03/09/2009 20:14 [ N° 295 ] |
Señor Moreno:¿ que le molesta al columnista y a los seguidores de esta columna ?.....que el gobierno haya desnudado un sistema que no era tal como se decia.Que haya demostrado que es un sistema con pesimos y desastrozos resultados.Un sistema previsional que en manos de privados esta demostrando que más de un 80% de los chilenos tendria una desatroza jubilación regido por el sistema impuesto.Los chilenos en un gran porcentaje,cerca del 80% no iba a lograr juntar las 240 cotizaciones para lograr una pensión minima asi como ibamos.Eso significa que las Afp no lograrian el objetivo de asegurar ni siquiera una pensión minima.Y frente a ese desastre el estado decidio tomar el toro por las astas y hacer la reforma previsional para que así un gran porcentaje de chilenos no tuviera una vejez desastroza.Con pensiones que serian para la risa o mejor dicho de miseria.¿ es eso lo que queria el columnista y los socios de este blog ?..... |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 03/09/2009 22:34 [ N° 296 ] |
Señor Gutierrez:¿ se justificaba que por años y años las Isapres recibieran el 2% del estado ?....... |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 03/09/2009 22:35 [ N° 297 ] |
Señor Gutierrez:¿ un sostenedor,es un emprendedor o depredador ? |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 03/09/2009 22:45 [ N° 298 ] |
Señores Blanco,Gutierrez,Perez:Esta es la definición que da la Wikipedia de un Emprendedor.....Se denomina emprendedor o emprendedora a aquella persona que identifica una oportunidad y organiza los recursos necesarios para ponerlo en marcha.Es habitual emplear este término para designar a una persona que crea una empresa o que encuentra una oportunidad de negocio,o alguien que empieza un proyecto por propia iniciativa.Se describe como emprendedor a un tipo inovador,flexible,dinámico,capaz de asumir riezgos,creativo,orientado al crecimiento..................¿ le cabe la definición a nuestros sostenedores ?........¿ han demostrado ser inovadores ? ¿ ser creativos ? ¿ han crecido la educación ? ¿ han asumido riezgos ?..........perdoneme pero en Chile no hay emprendedores sino que hay depredadores a costa del dinero de todo los chilenos....... |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 03/09/2009 22:58 [ N° 299 ] |
Marcelo: Que habla tanto de los emprendedores el pío columnista si en Chile no hubiera sido por la Corfo no habria nacido en esos tiempos antes deeee: Endesa, Huachipato, Entel, Enap, Enami, Soquimich, Emporchi, Asval, etc. etc. que por supuesto el ladrón y corrupto mas grande de la historia les regalo a los pirañas; este taliban que dice ser historiador es demasiado sesgado en sus debiles y panfetarias columnas pero en fin nos hace un favor al ser negativa su adiccion a las dictaduras y no favorece al tatan con nada. Un saludo Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: Hernán Fuentes Aguirre 04/09/2009 03:01 [ N° 300 ] |
!!Que estúpido e irracional es hacer una apología del desorden y el caos!! Gracias al ORDEN y a la DISCIPLINA, pueblos derrotados después de la segunda guerra mundial, como Alemania y Japón, lograron rehacerse, recuperarse y llegar a transformarse en POTENCIAS económicas a nivel mundial. Tanto Alemania como Japón forman parte del G-7 ( EE.UU., Canadá, Gran Bretaña, Francia, Italia, Alemania y Japón) Estos dos países no buscaron excusas, no intentaron echarle la culpa de sus desgracias al "capitalismo salvaje", al "sistema neoliberal", a los "EE.UU.", por todas sus desgracias, atrasos y miserias. Simplemente, se arremangaron las mangas de sus camisas y se pusieron a trabajar, en orden, utilizando como vehículo de desarrollo y progreso la "economía social de mercado". Otros pueblos han logrado traspasar el umbral del desarrollo gracias al esfuerzo mancomunado de sus hijos, sin tratar de buscar, en forma inmadura, a quién echarle la culpa de su estado anterior de pobreza. Ahí están Corea del Sur, Singapur, Hong-Kong, Taiwán e Irlanda, sólo por nombrar los más conocidos. El ORDEN y la DISCIPLINA son ingredientes indispensables para lograr objetivos de desarrollo a largo plazo. Ningún país que se solazca en el caos, la anarquía, el desorden y la demagogia, puede aspirar a conseguir altos niveles de desarrollo económico y social. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 08:51 [ N° 301 ] |
Don Segundo Alarcón [294] Tal como le clarifique alguna vez a su antecesor, yo no tengo socios y tampoco soy partidario de clasificar a las personas sólo por su tendencia política, por lo mismo, le devuelvo su consulta ... ¿ha de mi parte alguna vez que yo justifique los robos, los asesinatos, el abuso empresarial, etc.?. Ahora si Ud. apela a la justicia, está reconociendo que hay un orden establecido (una actitud contraria a la de algunos de sus socios) y que éste debe respetarse y que para ello la ley tiene algunas características, entre otras la facultad de aplicar la fuerza para hacer cumplir los dictámenes judiciales, situación que en muchas oportunidades no se ha cumplido, especialmente cuando las autoridades políticas se niegan sistemáticamente en primer lugar a reconocer la gravedad de algunas situaciones tales como los actos terroristas y posteriormente a ejercer sus facultades para perseguir a los culpables, aunque debo reconocer (nobleza obliga) que en el caso que yo citaba se ha actuado de una forma diferente. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 04/09/2009 09:07 [ N° 302 ] |
Como le decía ayer Sr Moreno, no es relevante para el blog que indique si tomó algún ramo de economía, pero si guardó los apuntes sería interesante que los comparara con los de un alumno de alguna universidad tradicional o privada con requisitos académicos de admisión, porque su aversión a los impuestos debido a que según sus palabras "... van a parar todos los "giles" que debemos pagar variados impuestos a los privados "... Insisto en que Google es una valiosa herramienta de apoyo, pero altamente nefasta para usarla como prueba de algún imaginario título. "..impuestos a los privados.."..me alegró la mañana Sr. Moreno |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 10:19 [ N° 303 ] |
Don Segundo Alarcón [296] Ud. Como hombre inteligente que es sabe que las cosas tienen su propia escencia, pero, son influenciadas por el observador y de allí surge el dicho "las cosas son del color del cristal con que se miran". |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 04/09/2009 10:26 [ N° 304 ] |
Sr Blanco, los UNICOS que pagamos impuestos en Chile somos el perraje, Imaginese que hasta Piñera anda ofreciendo parar la evasión y elusion con mas controles ¿nos van a controlar mas a nosotros? Por supuesto que no. Y usted tiene mas que claro, y Piñera también me parece, quienes son los que mas evaden. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 10:27 [ N° 305 ] |
Don Segundo Alarcón [297] Ahí vamos de nuevo, poniendo todo en negro y blanco. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 04/09/2009 10:39 [ N° 306 ] |
Sr Blanco, sobre su #251, NO ME GUSTA SU CONSTITUCION POR ¡¡¡MALA¡¡¡, pero lo he dicho una infinidad de veces, me considero civilizado y la acato. Pero no dejare lugar donde la denoste y demuestre su ineficacia e inoperancia. Y la ley hay que resptarla aunque no se se encuentre buena. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 04/09/2009 10:57 [ N° 307 ] |
El "orden" se ha impuesto sr. Aguirre. “La Octava Sala de la Corte de Apelaciones de Santiago resolvió dejar en prisión preventiva a los dos estudiantes de la Universidad Academia de Humanismo Cristiano que fueron detenidos por su presunta participación en el ataque con bombas molotov, que afectó a un cuartel de la PDI, en la comuna de Providencia, el pasado miércóles. Tal como le decía ayer Sr. Aguirre, el “orden” tiene sus propios mecanismos para imponerse, a pesar de los intentos en contrario de algunos magistrados “progresista” como la jueza de garantía, Marcela Figueroa, quien durante la audiencia en que los jóvenes fueron formalizados- por porte de arma de fuego, atentado a la autoridad y porte de bombas molotov- había optado por dejarlos en libertad. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 04/09/2009 11:15 [ N° 308 ] |
Hablando de impuestos Sr. Aguirre(304) ¿ sabe algo sobre que "debemos pagar variados impuestos a los privados " ?, estoy que corro a la bodega a despolvar unos viejso apuntes que guardo y releer lo de los impuestos, en una de esas se me pasó o ese día no fui a clases... |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 04/09/2009 11:25 [ N° 309 ] |
Sr Perez, en su 249 no da "su formula" para con los violentistas. A los detectives se les paga para investigar y buscar a los culpables. Quedo a la espera de "su formula" |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 04/09/2009 11:33 [ N° 310 ] |
Plata de los impuestos a los privados querra decir Sr Blanco. en educación, via subvenciones y en salud, pagando el AUGE enormes antidades por ocupar pabellones y camas que no cosntruye y que si cosntruyen las clinicas privadas. Y hasta en las carceles concesionadas: la derecha pide que mas y mas cumplan con carcel cualquier delito, y hasta que lo supe, son 600 lucas al mes por "atender" un preso. Mientras mas, mejol y si se hacinan, mas plata le entra a los privados, algo asi como tarifa por saturación |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 11:52 [ N° 311 ] |
Señor Gutierrez:Aunque usted juega con las palabras ( tratandome de segundo Alarcón ) solo demuestra que no sabe jugar limpio.Sin embargo no tengo problemas de contestarle ya que a la luz de los escritos se ve quien usa artimañas y quien no.Degraciadamente sus respuestas son pobres.El tema tratante es la protección que da el estado y se juzga por ayudar a quienes lo necesitan.Se habla de emprendedores y depredadores.Un sostenedor no es un emprededor.El no corre riezgos por cuanto no sale un peso de su bolsillo.No es un emprendedor porque no tiene iniciativas.No hay programas educativos en donde se diga que ellos han revolucionado y mejorado la calidad de la educación.Y no son emprendedores porque lo que tienen lo han logrado gracias al ministerio de educación.Y le permito sacarlo una vez más de su error....las subvenciones van a parar a las cuentas corrientes personales de los sostenedores ¿ sabe lo que significa eso ?....seria interesante que se tomara el tiempo de informarse. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 11:55 [ N° 312 ] |
Señor Gutierrez:Sobre las Isapres y el 2% cabe la pregunta de cajón..¿ un sistema inaccesible a un importante grupo de chilenos ?.Quienes idearon el nuevo sistema de salud,es decir,los militares supongo que lo habran hecho pensando en el bienestar de todo los chilenos.Y si se creo un sistema de salud,ya sea publico o privado se me imagina que por lo mismo es como tirado de las mechas que uno de ellos fuera tan oneroso y hubiera que subsidiarlo. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 12:01 [ N° 313 ] |
Señor Gutierrez:Le informo que el sistema impuesto por el gobierno militar no daba pie a que se les estuviera vigilando y fiscalizando.Ha de saber que pasan billones y billones en manos de los que administran la educación,es decir,sostenedores y alcaldes en que la ley es clara de que no se le puede pedir que rindan.El 70% del presupuesto del ministerio de educación es para que la educación funcione en quienes administran ese tema.En un columnista que habla de la protección nadie dice ni pio que justamente gracias a esa protección,es decir,de dar dinero es que la educación funciona.Ni sostenedores y ni alcaldes podrian por si mismo hacer funcionar la educación con recursos propios.Aqui no hay sacada del bolsillo señor Gutierrez,aqui hay depredadores. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 12:03 [ N° 314 ] |
Señor Gutierrez:¿ emprendedores ?....¿ adivine a quienes le pasaron en bandeja Inacap ?....... |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 12:05 [ N° 315 ] |
Señor Blanco:¿ se da cuenta ?....la justicia y nada más que la justicia.Algo que no funciono en el gobierno militar.Una constitución del 1980 vigente y vamos matando a Nattino,Parada,Guerrero,a Tucapel.... |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 12:08 [ N° 316 ] |
Señor Gutierrez:No se me pise la cola.....habiendo un orden restaurado,habiendo creado centros de detención,empezando a funcionar los tribunales militares........se fue sacando gente detenida y vamos corriendole balas........y quienes mandaban al paredón era los de su lado. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 04/09/2009 12:12 [ N° 317 ] |
Otro "aporte" directo del estado al bolsillo de privados es el AFI universitario. Con él, los directivos de algunas Ues se pagan bonos de 1 millon de dolares por nuca. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 12:13 [ N° 318 ] |
Señor Gutierrez:Y como veo que a usted le gusta la legalidad le recuerdo que cuando se crearon las universidades privadas por el gobierno militar quedo establecido por ley que estas serian sin fines de lucro.................¿ se esta cumpliendo la ley ?,......me da lo mismo que los dueños sean Udi,comunistas,curas,monjas........¿ que opina de esa ilegalidad ? |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 12:18 [ N° 319 ] |
Don Segundo Alarcón [311] ¡Tranquilo!, no se altere, yo no lo estoy descalificando al llamarlo Segundo (no me refiero a temas matrimoniales ya que ni siquiera lo conozco), me refiero a que Ud. es el sucesor del primer Marcelo y el cambio fue demasiado notorio y es aquí en donde en lugar de descalificarlo estoy reconociendo sus propios méritos ya que mejoró la ortografía notablemente, mejoró la redacción, ahora el personaje ya no balbucea frases incoherentes sino que hilvana frases completas y presenta bien sus ideas. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 12:19 [ N° 320 ] |
Señor Gutierrez:Si el gobierno militar decidio crear una salud privada y pública esta última no tendria porque ser ineficiente y con escasos recursos.Teniendo todo el poder de hacer se me imagina que al idear un sistema de salud y contando con los recursos no habia por donde crear un sistema de salud con falta de recursos,equipamiento e infraescructura.Quienes administraban los recurso de todo los chilenos sin ninguna oposición a sus planes eran los militares y estos no tenian las manos amarradas para no crear un sistema público de salud digno. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 12:25 [ N° 321 ] |
Señor Gutierrez:Un hombre inteligente se descubre altiro del otro.Para que usted haya notado un cambio en mi tendria que haber estado posteando en forma continua ya que asi hay un seguimiento.Sin embargo usted lleva tiempecito desaparecido y siendo un hombre muy ocupado dificilmente creo que se haya tomado la molestia de revisar mis posteos.Y usted comete el mismo error que el señor Irrarazabal que no siendo posteadores habituales salen opinando de los posteadores.Por degracia la cosa es al reves y usted lo sabe. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 12:26 [ N° 322 ] |
Don Segundo Alarcón [312] |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 12:34 [ N° 323 ] |
Don Segundo Alarcón [313] ¡Tranquilo!, relájese, no se ponga nervioso que se pone a tartamudear y a hacer pucheritos y se le nota, ya se le está hechando a perder la redacción y la ortografía, respire profundo, cuente hasta cien y sigamos. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 12:39 [ N° 324 ] |
Señor Gutierrez:¿ tan cara es la salud en Chile ?.....Si se dice que se va a hacer una transformación a la salud en Chile y se dice que el gobierno militar penso en los más pobres y desposeido es tirado de las mechas que el sistema de salud privada era tan oneroso y que para que pudieran acceder a ellos un grupo de chilenos habia que subsidiarlo.Quien quiera salud privada lo vamos a ayudar.Flor de transformación señor Gutierrez.Y por el otro lado se creo un sistema de salud publica desfinanciado.Flor de transformación señor Gutierrez. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 04/09/2009 12:40 [ N° 325 ] |
Y sigue en su especialidad, sr. Blanco [302], yéndose por las ramas. ¿Apuntes, Google? Vamos, busque algo con más sustancia, que intentar "pillarme". Con puerilidades como la que ahora trae a colación, no va para ninguna parte. Lo devuelvo a los puntos centrales: Ud. lleva en ristre la "propiedad privada" y el "orden". Yo le he observado las limitaciones y los absurdos a los que se llega siendo un fundamentalista al respecto. Si su respuesta siguen siendo las romas "agudezas" de ahora último, va dejando claro cuáles son sus mejores argumentos. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 12:52 [ N° 326 ] |
Don Segundo Alarcón [320] Tiene Ud. razón, hace tiempo que no participaba, debo confesarle que me aburre discutir tanta lesera, siempre los mismos temas y las mismas descalificaciones carentes de sentido, haciendo una línea divisoria entre los chilenos y ahondando permanentemente las heridas. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 12:58 [ N° 327 ] |
Don Segundo Alarcón [323] ¿Ve don Segundo?, me anticipé con el tema de "los más pobres y desposeidos" y eso que no soy adivino ni tengo una bola de cristal, son demasiado predecibles en su discurso, lo malo del adoctrinamiento es que los uniforman y descalifican todo lo que tenga visos de venir "del enemigo". |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 04/09/2009 13:01 [ N° 328 ] |
Limitantes Sr Moreno, debo tener mis limitantes, jamás "limitancias". |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 13:06 [ N° 329 ] |
Don Segundo Alarcón, le pido disculpas, pero, ahora voy a ir a almorzar, tengo que ir al casino, hacer una cola para esperar mi turno así es que me voy a ausentar y lo más probable es que no vuelva a conectarme al Blog. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 13:07 [ N° 330 ] |
Señor Gutierrez:¿ transformación ?....si la salud era pesima segun los militares entonces la que tenia que venir tenia que ser no solo mejor sino accesible.Y lo digo porque el lema de los militares era que se hacia pensando en los pobres.Y si un gobierno tiene todo el poder y los recursos economivos no necesita que el sistema tenga que ser tan oneroso.Quienes fijaron los precios a las patologias fueron los militares en conjunto con los medicos.Y si los medicos decian esta patologia " vale 4 millones " supongo que eran discutibles.Si la salud al privatizarla se puso cara es porque quienes la idearon permitieron que fuera cara.Lo que usted no entiende es que las reglas,la creación del sistema estaba en manos de los militares y nadie más.Y usted tendria que demostrarme que efectivamente la salud es cara. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 13:10 [ N° 331 ] |
Don Iván:¡ que pase el siguiente ¡......ya se fue Mesa la semana pasada y ahora Gutierrez se va a perder en el decierto.... |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 04/09/2009 13:54 [ N° 332 ] |
La histria y la lógica no son el fuerte del sr. Fuentes [300]. El que llama "capitalismo salvaje", el neoliberalismo no se adoptó hasta los años '70. Infórmese un poco. La debacle de los años '30 hizo famoso a Keynes, no a los vieneses neoclásicos ni a sus discípulos. Ahora bien, no sé quién ha hecho "apología del caos y el desorden", pero en fin. Parece que es más frecuente de lo que uno esperaría el razonamiento A o B, excluyentes y opuestos, sin matices: "orden" versus "caos". Se dará cuenta este señor que no existe "el orden", y que se pueden adoptar muchos órdenes, muy diferentes, basados en distintos valores, a veces contrapuestos. Respecto al "bienamado", será suyo, mío no y creo de una inmensa mayoría tampoco, ni de lejos. Creo de hecho que es "bienamado" por bien pocos. Y lo del "jaguar"... si habla de desarrollo, ni para gato tiñoso. ¿Puede nombrar /alguno/ de sus innumerables "expertos internacionales"? |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 04/09/2009 14:23 [ N° 333 ] |
Volvamos entonces al tema del "orden" Sr. Moreno, concepto que el Sr. Aguirre entiende a la perfección y no es necesario tanto debate respecto de su vigencia y aceptación por la ciudadanía, porque esta comprende , a diferencia de su futil disquisición, que la existencia de un "orden”" es base de la convivencia pacífica, y más importante aún, resguarda esa convivencia de aquellos zafios que creen que el "orden" es un capricho de la sociedad y que puede ser alterado sin tener consecuencias por sus actos. Ud. Sr. Moreno , y un par más en estos blogs, trata ,en su montaraz raciocinio, que su imaginario mundo sin "orden" ni propiedad privada tenga un peso específico , a pesar de que la realidad le muestra a diario que ello no es ni será posible jamás. El acusar de fundamentalista a quien se desarrolla bajo las normas que la misma sociedad se ha dado e impone , me tiene sin ningún cuidado Sr. Moreno, ¿ qué relevancia tiene que un sujeto crea que quienes vivimos de acuerdo a las leyes estamos equivocados ?, ninguna pues Sr. Moreno, reaccione y abra los ojos, su postura en este blog no es verosímil. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 14:38 [ N° 334 ] |
¿Será?, a raíz de que en el sur un dueño de fundo efectuó disparos para defenderse de unos comuneros que intentaban asaltarlo, el ministro del Interior Edmundo Pérez Yoma declaró “la violencia no puede ser respondida con más violencia”. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 04/09/2009 15:14 [ N° 335 ] |
Y se fue sin contestar no mas (una vez mas) el Sr perez y no dio su formula para parar el "desorden". Le informo que en rancagua acaban de ser procesados dos carabineros por tomar en sus manos el orden contra los Comandantes Tamara y José Miguel. En la casa me eepera un pinot Noir 2003 para BRINDAR por el TRIUNFO POPULAR DEL 4 de setiembre de 1970.Tenia 12 años, pero la felicidad en mi familia toda es un recuerdo inolvidable. Y sobre el tata, que no se ha dicho nada, aun siguen sin explicar 20 palos verse que siguen ahi en las cajas fuertes del Riggs. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 15:15 [ N° 336 ] |
Don Segundo, Don Iván no ha respondido a su invocación, sin embargo, yo, contrariamente a lo que esperaba, me encuentro presente, ¿será acaso una señal de que Don Iván y el suscrito somos una misma persona?, ¿será que Don Iván es uno de los detenidos por atacar el cuartel de investigaciones y se encuentra en el chucho?, eventualmente ¿podría ser que don Iván está involucrado en la desaparición de Elisa y anda arrancando? o a lo mejor Don Iván anda averiguando como arrendarle un edificio a Codelco. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 04/09/2009 15:43 [ N° 337 ] |
Ya, llegué, listo don Hugo, vaya tranquilo, yo sigo con este tema, aunque hace tiempo que perdì la paciencia y ya casi no lo pesco, estaba mucho màs entretenido y más cuerdo conversar con don Eduardo y don Herman. Aunque hay que reconocerlo es versiòn de majadero es un poco màs argumentadora que la anterior a pesar que no queire hablar de Gargamel y su edificio. Que le vaya bien... |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 04/09/2009 15:49 [ N° 338 ] |
Don Herman, mi metodología serìa correrle bala a cualquier encapuchado con una molotov en la mano. Es lo mínimo para alguien que intenta matar a otro ser humano quemándolo. No se trata de una bombita no màs como declaraba el curita Camus, es un arma mortal y no se puede andar tirandolas como si fuera deporte o algo aceptable para manifestar alguna idea, para mi noes màs que una muestra de falta de argumentos para convencer a alguien màs allá del 1% de siempre. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 15:51 [ N° 339 ] |
Me parece increíble, ninguno de los paladines de la justicia, nuestros anónimos justicieros, amantes de las libertades, defensores de los derechos humanos y del tan manoseado pueblo ha sido capaz de manifestar su opinión respecto al robo que significa pagar un arriendo de 1.200 millones de pesos anuales (a la fecha se han cancelado aproximadamente 6.000 millones) por un edificio, ¿que hay del tráfico de influencias?, y ¿del uso de información privilegiada?. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 15:51 [ N° 340 ] |
Señor Gutierrez:Usted se encadaliza porque al señor Frei se le paga esa cantidad por un arriendo y resulta que usted es el mismo señor que dice que lo de Inacap es legal. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 16:04 [ N° 341 ] |
Buenas don Iván, lo dejo a cargo de hacer rabiar a Segundo Alarcón, trate de no hacerlo rabiar mucho mire que cuando se enoja empieza a parecer a la versión 1.0 y se le pegan los platinos. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 04/09/2009 16:06 [ N° 342 ] |
Sr Gutierrez, simplemente NO LE CREO. Si fuera como usted dice, MOREIRA estaria con megafono y amplificador en la Plaza de Armas gritando. Indique la fuente donde confirmar. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 16:11 [ N° 343 ] |
Chuata, chuata, chuata Se ha caído Don Segundo, ([340]) ¿en que parte de mi posteo hice esa afirmación?, ¿donde aprendió a leer Ud.?, ¿en el Pequeño Cotolengo?. |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 04/09/2009 16:15 [ N° 344 ] |
No tan rápido, sr. Blanco [333]: Ud., majaderamente, debo decirlo, insiste en esa absurda oposición orden-caos. Si alguien afirma "/este/ orden está mal", es absurdo pretender que en su lugar pretenda un "caos". Eso, salvo que considere, cosa también absurda, que /ese/ orden es /el/ orden, que no hay otro posible. Si de posturas "no verosímiles" se trata, don Tomás, sólo piense en la absurda y falsa oposición "el orden - el caos", cuando en realidad lo que se cuestiona con fundadas razones es /este/ orden de cartón y amarrado. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 04/09/2009 16:17 [ N° 345 ] |
Sr Gutierrez ¿o Perez? ¿no tiene tiempo para lo de inacap y si para lo de Frei? Y lo de la chapa y dobles nombres, pruebas al canto con lo del Daniel Lopez. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 16:26 [ N° 346 ] |
Don Herman Veo que a Ud. incluso le molesta la honestidad estoy reconociendo que no tengo antecedentes, por lo tanto, no tengo argumentos ni para defender ni para atacar ese tema, en cambio, por mi actividad en el campo de la minería, "los viejos" comentan a diario temas como ese y hay buenos antecedentes que se ven ratificados por denuncias como las del Senador Canteror y el diputado Ward y nuevamente debo reconocer, no ha sido por interés personal, sólo porque en el medio "es un secreto a voces". |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 04/09/2009 16:27 [ N° 347 ] |
Don Hugo, como dice don Herman, serìa bueno saber de donde sale este dato para que no sea otro cahuin más en circulación. A lo mejor Frei es socio con Moreira y por eso tienen el maegáfono apagado, uno nunca sabe. Yo opino que no me extraña, los concertados son como hacha para los arreglines, sobre todo los DC, nunca dan una puntada que no tenga hilo y tienen la cara de marmol para poner cara de serios cuando hablan de ser servidores públicos y que el lucro no les interesa. Los Frei los recuerdo desde que supe que eran propietarios de Lanera Austral, que aprovecharon las franquicias para comporar máquinas, que operaron un año en Punta Arenas y después se las trajeron a Santiago, no he podido encontrar el dato preciso pero entre todo el escándalo por el allanamiento del año 73 aparece por ahí un Frei emparentado con Frei padre como dueño o accionista y nada más. Pero esto no los toca, como otro Frei qeu en Maipú entrega su esfuerzo solidario, en realidad no se sabe lo que hace pero si se sabe que los honorarios son altos, hace poco lo vi mientras me quedaba dormido con Contacto, me parece, pero de todo esto se sabe poco, son como mandados a hacer para que a nadie le preocupe mucho la inconsecuencia, menos a personajes como Segundo que tiene la misión de tirar voladores y cortinas de humo a como de lugar. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 16:44 [ N° 348 ] |
Que pillín eres Herman, descubriste que tengo doble personalidad ¿o soy bipolar?, no creo, porque si fuera bipolar ¿sería un imán?, puchas que estoy confundido, si fuera un imán ¿sería musulmán y estaría a punto de ascender a Ayhatola?. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 04/09/2009 16:45 [ N° 349 ] |
Por fin, me pasan a buscar y voy camino a mi casa, sólo Dios sabe si güervo. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 04/09/2009 17:02 [ N° 350 ] |
La empresa BROTEC es de propiedad mayoritaria ( accionalmente hablando ) de las familias Brown , sin embargo también tienen una significativa participación la familia Becar Frei , por este último apellido tenemos a un primo del ex-presidente y actual candidato Eduardo Frei, el Sr. Andrés Beca Frei..¿ simple casualidad ? |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 04/09/2009 17:09 [ N° 351 ] |
La empresa Brotec es quien se adjudicó la construcción del ediificio corporativo de Codelco. Uds. saquen sus conclusiones |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 04/09/2009 17:10 [ N° 352 ] |
Don Hermogenes acaba de declarar que Piñera no mejora y que Frei ya paso lo peor. Se nota que no le gusta Tatan. No le da ninguna chance |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 04/09/2009 17:30 [ N° 353 ] |
Don Herman, da lo mismo lo que opine HPdeA. El ya pasó, anda en otra y por eso lo bajamos dos escalones del pedestal que le tenìamos, no se acomodó nunca a las nuevas realidades que dicen que para el objetivo único y claro de desalojar a los concertados cebados Piñera es bueno, no es perfecto ni cosa que se le parezca, pero sirve para ese objetivo. Las alternativas no pueden, con 3% de los votos entre tres y MEO que todavìa no los pilla tampoco, por eso hay que seguir dándole con eso en mente. No he podido encontrar nada con eso del arriendo del Edificio Corporativo, pero seguiré insistiendo para ver si es verdad o solamente un cahuin como el de los lingotes. Don Herman, no me dijo nada acerca del método para acabar con los encapuchados, en otros países creo que no se puede hacer algo así sin que lo dejen como colador por subersivo. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 04/09/2009 17:39 [ N° 354 ] |
¿"lo bajamos"? ¿usted y quien mas? ¿como que no le dije nada? Investigar, apresarlos y un proceso justo y las penas correspondintes.Y en otros paises, para estos casos, tienen los mismas "tortugas ninjas" que aca en Chile. No he visto en Davos por ejemplo agarrar a balazo limpio a los que tiran bomas molotov, ni en Corea. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 17:39 [ N° 355 ] |
Señor Aguirre: que facil pillar a nuestros adversarios......un tipo que quiere plantear bajo el punto de vista ético lo del arriendo y sucede que se rajo posteando,almorzo,se tomo un cafecito y despues se fue......¿ a que hora trabajo ? |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 04/09/2009 17:40 [ N° 356 ] |
¿lo esta atacando ya el aleman Sr Perez? Y lo del Riggs, ESO SI QUE ES VERDAD. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 04/09/2009 18:02 [ N° 357 ] |
Ivancito:¿ tanto poder tienes tu ?..... |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 04/09/2009 18:30 [ N° 358 ] |
Don Herman, ¿dije algo respecto al caso Riggs eo alemnán anda más cerca de usted? En todo caso, todavía no terminan los juicios, ahi veremos. Me gustaría ver en las noticias a unos encapuchados tirando bombas molotov contra el cuartel de la policía en algún país civilizado para ver como los detienen. Eso casi no se ve porque se sabe lo que pasaría. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 05/09/2009 12:05 [ N° 359 ] |
Don Iván:Usted es el mismo que hoy se encadaliza por lo ocurrido en el cuartel de la Pdi olvidandoze que en pleno gobierno militar por ejemplo se paralizo el transito,se detuvo a 3 personas para despues asesinarlas.Y el gobienro de esa epoca dijo que habian sido los mismos extremistas que lo habian hecho en venganza contra sus compañeros y resulto al final que fueron agentes del estado.Se utilizo hasta helicopteros.Se altero el orden y eso que estabamos en un gobierno que supuestamente no se hacia nada sin que ellos lo supieran. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 05/09/2009 12:14 [ N° 360 ] |
Don Iván:Los jovenes involucrados fueron detenidos.En muchos crimenes que cometieron los agentes los involucrados no fueron detenidos sino que fueron protegidos y hasta ascendidos.Nosotros no vimos que en cada crimen la justicia y el gobierno de turno haya actuado con energia.Hoy en cambio ve si que los jovenes estan detenidos y puesto a dispoción a la justicia.¿ cuanto se demoraron en entregar a los culpables de la muerte de Tucapel Jimenez ?... |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 05/09/2009 12:26 [ N° 361 ] |
Señor Aguirre:Cuando se trata de los de ellos " estan en juicio " y cuando se trata de sus adversarios ya estan condenados,son corruptos,estafistas,etc,etc.... |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 05/09/2009 12:35 [ N° 362 ] |
Don Iván:En pleno toque de queda se detuvo y despues se asesino por ejemplo al periodista José Carrasco.Supongo que usted supo lo que era el toque de queda.EXtraño entonces que se sacara a alguien habiendo personas vigilando. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 05/09/2009 12:43 [ N° 363 ] |
Don Iván:En un pais civilizado y respetuoso de los derechos humanos y de las leyes se hubiera enjuiciado los crimenes y no la barbarie que se presencio.En un mundo civilizado no solo no se se hubieran lanzados cuerpos al mar sino que además se hubiera hecho justicia frente a esos crimenes. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 05/09/2009 12:51 [ N° 364 ] |
Don Iván:Gracias a Dios los suyos van quedando pocos.Son tan pocos que en estos blog tienen que desdoblarse con nombres ficticios para hacer creer que algo son pero en realidad con esos pensamientos se estan extinguiendo.Los fariseos corresponden al pasado y los pinochetistas igual. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 05/09/2009 18:00 [ N° 365 ] |
Ayer me preguntaron cual era la fuente para la información del edificio y respondí que bastaba poner en Google "Edificio Corporativo Codelco" para encontrar mucha información, pero, no salió, ¿porque?, no lo sé. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 05/09/2009 18:19 [ N° 366 ] |
Don Segundo Alarcón, es Ud. muy especial, le llama la atención cuando uno se incorpora después de algún tiempo y cuando le respondo que es por falta de tiempo debido al trabajo y viajes (por trabajo), afloran sus dotes de vidente y asegura que es una doble personalidad, en cambio, si uno dedica algunas horas (después de más de 45 días) a Ud. le llama la atención y pregunta ¿a que hora trabaja?. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 05/09/2009 19:10 [ N° 367 ] |
Señor Gutierrez:¿ que dice el diputado Ward ?.....si se descubre que hay corrupción sobre este negocio y se estan lucrando personeros de la Concertación hará el denuncio publicamente,pero si no hay nada en ello,pùblicamente tambien reconocera que es transparente el contrato... |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 05/09/2009 20:05 [ N° 368 ] |
Señor Gutierrez:¿ de cuanto dejaria de ser un robo el arriendo ?....¿ cuanto cree que se deberia pagar entonces por el arriendo de ese edificio ? |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 06/09/2009 12:18 [ N° 369 ] |
Me llamó la atención lo de Viera Gallo, estaba a metros del fundo donde un propietario se defendió a balazos o de la comunidad donde los mapuches andan en campaña para reclamar por tierras y declara que si quieren hablar con el sus oficinas están abiertas en Santiago. ¿No será mejor que los visite y vea en vivo y en directo la forma de solucionar esos problemas? ¿no fue a eso al sur? Si no se la puede mejor que se quede en su casa o en su oficina, creo. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 06/09/2009 12:36 [ N° 370 ] |
Con esto de la tranaparencia se podría pedir directamente a Codelco esa información, yo ya lo hice con el Fondart hace meses y todavía espero la respuesta a lo que pregunté, PURO CUENTO!!. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 06/09/2009 14:55 [ N° 371 ] |
Señor Gutierrez:por la misma ética que usted saca a colación es que no mezclo trabajo y posteo. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 06/09/2009 14:57 [ N° 372 ] |
Don Iván:No sea pillin...metase a internet y ahi encontrara la información de Fondart... |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 06/09/2009 14:58 [ N° 373 ] |
Señor Gutierrez:Estoy esperando que me diga de cuanto dinero para pagar el arriendo se podria dejar de hablar de robo... |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 06/09/2009 15:01 [ N° 374 ] |
Señor Gutierrez:Supongo que para usted que un funcionario público realize actividades que no tiene nada que ver con su trabajo le molestara.Y si me imagina que postear en horas de trabajo tambien ya que no tiene nada que ver con la labor para la cual se le contrato... |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 06/09/2009 16:47 [ N° 375 ] |
Señor Gutierrez:Si saca la ética..¿ tendra que ver ella con postear en horas de trabajo ?......no creo que a usted lo hayan contratado para eso....¿ o solo le interesa la ética de los otros ? |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 06/09/2009 16:50 [ N° 376 ] |
Ivancito:Defiende a Gutierrez,acuerdate que tu tomaste el bastón... |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 06/09/2009 17:56 [ N° 377 ] |
Hay contrincantes que se cuidan solos, mejor dejarlos que sigan con las demostraciones de su capacidad. |
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Posteado por: Mario E. Garcia Gutierrez 06/09/2009 23:53 [ N° 378 ] |
Marcelo: A titulo de qué este Sr. Gutierrez se dá el lujo de cambiarle de nombre? acaso es la costumbre por el ejemplo de de su gurú el asesino Daniel? que no se enoje si viene por estos lados y un gringo le llama "jugo" por el uso acá de la "H"; es una acotación que me llamó la atención al leer hoy. Un saludo Atte. Megg. Usa. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 07/09/2009 11:00 [ N° 379 ] |
No se si anoche tenía mucho sueño o me pareció que MEO estaba enredado como moño de vieja (de las de antes). Muy enredado para explicar, algo soberbio y sobre todo poco claro para centrarse en lo que le preguntaron. Por momentos pensé que estaba haciendo zapping y me había metido a alguna película de Cantinflas. En todo caso está en su derecho, habrá gente que lo encuentre claro como el agua y genial; más encima para eso fui a la notaría, para que participara a pesar de la oposición de la camarilla concertada para el choreo y rentista con ventaja. |
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Posteado por: Hernán Fuentes Aguirre 07/09/2009 11:04 [ N° 380 ] |
Pueda ser que el pueblo chileno se pegue "la alcachofa" con la Concertación, en Diciembre próximo, y no reelija al "Moai" Frei R-T de "presi". Ya estaría bueno que los que crearon el exitoso modelo económico que nos rige actualmente, vuelvan a tomar las riendas de su conducción. Me refiero a los economistas que sirvieron con el ex-Presidente Pinochet. Estamos empantanados en crecimiento económico y por la cantidad interminable de desfalcos, robos y corrupción, al por mayor, de los que nos gobiernan actualmente. Y, para más remate, el "Moai" Frei R-T está como "poto y calzón" con los comunachos. Si la Concerta es reelegida vamos hacia una marcada izquierdización de la política en Chile, con intentos de derogación de la exitosa Constitución del '80 que nos rige, con mayor desempleo, mayor narcotráfico y delincuencia, agudización del conflicto mapuche, mediocre educación y salud, sólo por mencionar algunas perlitas. Pueda ser que el pueblo chileno vea la luz y se decida por la alternancia en el poder. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 07/09/2009 11:16 [ N° 381 ] |
A proposito de "Chile pais de propietarios", estoy leyendo el III tomo de Historia Contemporanea de Chile, y en el se dice que en 1962 un 65% de las tierras cultivables estaba en manos de un 7% de latifundistas y un 37% de propietarios tenia ¡¡¡SOLO EL 1% de las tierras cultivables¡¡¡ Y también aparece ¡¡¡OH, SORPRESA¡¡¡ que Alessandri en 1962 dicta la primera ley de reforma Agragria dado el vergonzoso estado en que se manejaba la agricultura en Chile, ni siquiera como en la edad media europea. Esa Ley fue la 15.020 ¿y el Sr Rojas dice que hay que volver al pais de Propietarios? ¡¡¡¡POR FAVOR¡¡¡ pongamonos serios.¿quiere volver al latifundio que habia en Chile ya pasado la mitad del SXX? |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 07/09/2009 11:17 [ N° 382 ] |
Esos "exitosos" economistas a los que se trefiere el Sr Fuentes, dejarón a Chile endeudado en 20.000 millones de dolares, con 45% de pobres y una cesantia del 19% ¿a esos quiere traer de nuevo el Sr Fuentes.? |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 07/09/2009 12:45 [ N° 383 ] |
Don Herman, ojala que no, para nuevos tiempos se necesita otra gente. Eso no impide que los nuesvos apliquen las teorías del mercado y la libertar y no las recetas caducas del protecccionismo y el estado metido a empresario y benefactor de tontitos o retardados que no saben ni sonarse y que por eso necesitan muletas mentales para funcionar. |
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Posteado por: Hernán Fuentes Aguirre 07/09/2009 13:08 [ N° 384 ] |
Señor Aguirre Ayala.
Si todo el exitoso crecimiento económico que hubo después del Gobierno de Pinochet, me refiero al magnífico crecimiento del 7% anual como promedio que hubo en los tiempos de Patricio Aylwin y Eduardo Frei R-T., fue debido al "vuelito" que se les dejó, como resultado de la exitosa gestión de Hernán Buchi en Hacienda. El crecimiento de esos años se debió a la siembra que dejó el Gobierno Militar. La buena cosecha duró hasta la Crisis Asiática (1997) que detuvo el "Milagro Económico Chileno". En tiempos de Pinochet llegaba en abundancia el dólar a Chile, gracias a las buenas políticas económicas existentes. Estos dólares llegaban a través de nuevas inversiones en la Gran Minería y en muchos otros rubros. En tiempos de Allende, la gente "apretó cachete" con sus dólares porque el Chicho no inspiraba confianza con todas sus medidas anti empresariales y anti inversionista extranjero. Saludos don Herman. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 07/09/2009 13:37 [ N° 385 ] |
Sr Fuentes, me parece que usted olvida, espero que involuntariamente, que el 90 y 91 el crecimiento de Chile FUE NEGATIVO, debido al "recalentamientop" que se produjo en los años 1988 y 1989. Sr Perez, ¿usted realemente cree que los nuevos economistas van a crear las condiciones para que alguien le compita a los grandes grupos monopolicos que campean en Chile? ¿usted cree o estima que van a crear las condiciones para que LAN tenga competencia por ejemplo? Y usted me llama a mi soñador o iluso. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 07/09/2009 14:09 [ N° 386 ] |
Don Herman, para eso estamos los ciudadanos, para exigir cambios cuando las cosas se pasan de la raya. Es por eso que ahora es más probable que nunca que se produzca un cambio en el gobierno, los actuales servidores se olvidaron que el objetivo no es tomarse el estado para beneficio propio y sus amigotes, es para todos, incluyendo a quienes estamos en la oposición. No creo que esta gente que no ha arreglado nada en 20 años pueda hacerlo en el futuro, menos si están pensando en aumentar la intervención del estado, porque eso no soluciona los problemas, demostrado cientos de veces en todo el mundo, lo que funciona es la libertad de la gente para elegir lo que quiere hacer con un estado limitado a rayar la cancha y controlar que se cumplan las reglas y cuando no se cumplen aplicar las facultades de que dispone. Todo eso no lo hacen, se entretienen buscando la forma de mantenerse en el poder hasta pasarse una carrera completa en eso, sin haber pelado nunca una papa en actividades realmente productivas. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 14:21 [ N° 387 ] |
Don Iván:¿ la intervención del estado ?......que chistoso...el modelito hizo que papá estado tirara " subvenciones " como loco a los privados....¿ como funciona la educación ?.....con platita del estado...¿ que le pasaba el estado a las isapres ?....el 2% para que algunos,los de la clase media tuvieran acceso a entrar al sistema.....¿ quien tuvo que salvar la campana de las futuras pensiones ?.....el estado con su reforma previsional....¿ quien pone el billetito para que los empresarios contraten mano de obra y capaciten ?....el papá estado........¿ quien ayuda a las universidades privadas si se acreditan ?.....papá estado.......Protección......eso hizo el gobierno militar con los privados.... |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 07/09/2009 14:35 [ N° 388 ] |
He visto que en diferentes columnas como la derecha quieren mostrar las bonanzas de que nos ha entregado el modelo neoliberal que dejo la Dictadura, yo insisto que en cifras reales este exito no ha sido asi. Despues del bajon que se pego el producto en 1982 -14.1% logro subir al 2.4% en 1985 para despues crecer en ese lapso al 6% gracias a los repunte de los precios del Cobre Nacionalizado por Salvador Allende. Tambien se aumento las exportaciones no tradicionales, especialmente la madera, pesca y el rubro frutícola gracias a las llamadas ventajas comparativas, es decir, bajos sueldos y salarios. Es decir que en materia de desarrollo humano tuvimos un retroceso bien a la vista, organizaciones como la FAO y la CEPAL señalaron la insuficiencia de la disponibilidad de alimentos en esos años debido mayormente a la "flexibilización del trabajo". Podemos entoces ver que crecimiento y bienestar no siempre van de la mano. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 07/09/2009 14:45 [ N° 389 ] |
El regimen de trabajo y la forma del empleo han variado en America Latina. La denominada "flexibilización del trabajo" permitio a los empresarios imponer las normas de contratación, subcontratación y despidos. Inclusive, se toma personal a prueba, lo que ha aumentado el numero de cesantes, agravado tambien por el sistema de "jornadas reducidas", en dotaciones y tareas delimitadas. Asimismo, se recontratan operarios con salarios más bajos. Se ha impuesto el trabajo "precario" y el trabajo a trato o a destajo, hasta por piezas, sobre todo en las microempresas que laboran en función de las grandes. Se ha generalizado el "medio tiempo" de trabajo y la contratación individual por semana, días y hasta por horas. En muchas empresas no se paga, como antes, las horas extras sino que se las cancela como |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 07/09/2009 15:04 [ N° 390 ] |
El modelo funciona siempre que el estado y los gobernantes no se coludan con los empresarios para ordeñarlos juntos. Se supone que el estado define reglas justas y controla que se cumplan. Es lo que la concerta no ha hecho, se ha dedicado a discursear sobre los trabajadores y el pueblo pero se lo pasan en Casa Piedra y otros recintos hablando con el ex Mapu presidente de la CPC y el payaso que preside la CUT; entre todos se arreglan a costa de los giles que no son capaces de organizarse ni para hacer una pichanga. Si al estdo lega gente distinta que realmente apique la libertad y las ideas para progresar y no para chorrear lo que llega del cobre, sin aportar nada nuevo al cuento, volveremos a la miseria en cuanto se acabe la bonanza que generaron los chinos gracias a que despertaron y se salieron del comunismo retrógrado en que estaban hasta hace poco. Eso es lo que se puede lograr con el cambio de apitutados, que se vayan estos que hace veinte años que mienten y demuestran que no se la pueden nada más que para administrar lo que hicieron otros, ya sabemos quienes, cuando y sobre todo con QUIEN (me pongo de pie). |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 15:08 [ N° 391 ] |
Don Iván:En el año 1980 el gobierno militar le entrego a la Confederación nacional de la producción cerca de 70 colegios técnicos e industriales.Junto con eso le entrego un cheque que hoy bordea cerca de los 25 mil millones de pesos.La Sofofa se quedo con 5 y recibe cerca de 2 mil 300 millones de peso.Privados administrando establecimientos pero recibiendo subvención por hacerlo....¿ podria decir hoy don Iván que los colegios tecnicos e industriales son de primer nivel hoy en dia ?... |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 07/09/2009 15:08 [ N° 392 ] |
Se me le olvidó: ¿quien paga para la previsión? ¿El estado, los empresario o los trabajadores? Según algunos soñadores, los empresarios o el estado, nunca los trabajadores. Según las teorís más básicas son los mismos trabajadores SIEMPRE, digan lo que digan estos seudo economistas. Lo hacen con el trabajo y con el pago de impuestos, el estado ni los empresarios no ´pueden generar riqueza, por lo menos no pueden solos y la plata sale SIEMPRE de donde mismo, del esfuerzo que hacemos todos. La diferencia está en quien adminstra esas platas, el resto es cuento, engaño o sueño caduco. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 15:11 [ N° 393 ] |
Don Iván:Digame por favor en donde estan las reglas en cuanto a la libre competencia.Vea el caso colusión de las farmacias.Vea como gobierno y oposición llegaron a la triste conclusión que habia que legislar al respecto.El modelo no pone reglas.No era necesario porque se supone que se esta hablando entre gente decente ¿ a usted se le pasa por la mente que entre competidores se van a poner de acuerdo ? |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 07/09/2009 15:17 [ N° 394 ] |
Me extraña que pida que la Concertación hiciera cambios, mas si la dicatdura HA dejado amarrado TODO via Leyes Organicas Constitucionales, que para moverlas hay que tener quorum altos Sr Perez. No se puede eliminar la Constitución para darle mas poder a la sociedad directamente y no como hoy que lo deja todo en manos de los partidos en el Congreso, donde los ciudadanos no tenemos pito que tocar. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 15:25 [ N° 395 ] |
Don Iván:¿ usted cree que el gobierno militar le puso reglas del juego cuando le dio los colegios tecnicos e industriales a la confederación nacional de la producción ?.......no pues don Iván.No era necesario.La buena fé era el lema.... |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 07/09/2009 15:25 [ N° 396 ] |
Marcelo, el año 80 yo tenía pelo y apenas tenía a mi hija, desde esa fecha ha pasado mucho tiempo y las cosas han cambiado mucho, entre otras hay unos frescos de atrás que han estado veinte años llorando por lo que pasó hace treinta y no solucionan los problemas, los chutean para echarla la culpa a EL (me pongo de pie de nuevo), si se la pudieran no andarían con cuentos y todos estos problemas, abusos y demases los habrían solucionado y no estaríamos escuchando explicaciones sobre el poco desarrollo, los problemas a pesar de la cantidad de plata que nos ha llegado y andar poniendo caritas para la foto cuando le reparten limosnas a gente que no progresa ni sale de la pobreza. Usted mismo, deje de llorar por el pasado y únase a alguna organización para mejorar las cosas que encuentra malas, es la única forma, no hay otra, no existen los salvadores si los ciudadanos se paran y se rascan solos, es lo que yo creo por lo menos. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 15:31 [ N° 397 ] |
Don Iván:Su modelito dejo que empresario y estado se limpiaran las manos con los trabajadores.Estos quedaron a merced de los contratistas.Amo y señores de los trabajadores.Y el empresario a pesar de que estaban trabajando en su empresa no tocaba ni pito con ellos porque el hombre habia hecho trato con el contratista.Pagaran o no pagaran el contratista al trabajor no era de incumbencia del empresario.Asi se diseño su plan laboral.Con contratistas abusando,teniendo en condiciones miserable a su gente y con trabajadores sin poder organizarse porque el que conseguia las pegas era el contratista y por lo tanto no se podia estar en la mala con él.Que real fue el reportaje dado una vez por contacto de canal 13 en referencia a los temporeros. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 07/09/2009 15:31 [ N° 398 ] |
Mestraña araña don Herman, los pitos se tocan haya o no haya leyes, ¿para qué son las organizaciones y para que tenemos la libertad que tenemos? Si se pone a esperar está frito. Lo que yo creo es que estos pelafustanes nos mantienen entretenidos discutiendo por los Ilotas y los Atenienses, Portales, Santa María, don Chicho y Pinochet para que no pensemos en la solución que tenemos que sacar adelante entre todos, y nosotros nos prestamos gustosos para ese circo ¿o no?. Sin nos pusieramos de acuerdo en cuales son los problemas y como se solucionan con inteligencia y con trabajo, estos vivarachos no se la llevarían pelada, tendrían que demostrar que nos sirven para elegirlos y no como ahora que parece que mientras más circo nos tiran más los eligen. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 07/09/2009 15:31 [ N° 399 ] |
Sr. Pérez, dígale al camueso majadero que puede revisar las sgtes. leyes , todas , echas para defender la libre competencia.
Hay otras más, pero la idea no es sobrecargar de información al ignaro en cuestión. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 15:36 [ N° 400 ] |
Don Iván:¿ quienes por año y año dijeron que la Loce no se tocaba ?...cuando la presidenta presento un proyecto de ley en educación en donde se especificaba que el sostenedor deberia tener giro único para que así la subvención no fuera a parar a las cuentas corrientes personales o ser desviadas a otros negocios particulares la tapa de la derecha fue gigante.Y a sido la derecha que se a opuesto a hacer cambios.Y ellos saben que sin su voto no se puede hacer nada......continuo |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 15:38 [ N° 401 ] |
Don Iván:le voy a poner 2 ejemplos claros.Cuando el año pasado las isapres subieron sus planes sectores de la derecha se enojaron y dijeron que era hora de legislar al respecto para controlar y ponerle reglas a las isapres en sus planes.Degraciadamente nada ocurrio....continuo |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 07/09/2009 15:40 [ N° 402 ] |
Don Segundo Alarcón [371] Por ética yo trabajo para vivir y ocupo algunos ratos libres para entretenerme haciéndolo rabiar, sin embargo, aprovecho de preguntarle ¿a que hora se dedica Ud. a trabajar en las encuestas?. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 15:40 [ N° 403 ] |
Don Iván:Cuando ocurrio lo de la colusión fue el mismo presidente del senado,el señor Novoa que dijo que habia que legislar y darle más facultades a los organismos respectivos de fiscalización.Es más,la misma Udi exigio a Piñera que dentro de su programa debe incluir que los dueños de laboratorios no deben ser los mismos dueños de farmacia.Es decir ahora Don Iván rayar la cancha. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 15:43 [ N° 404 ] |
Señor Blanco:Lo espero que me muestre lo referente a cuando ocurrio la colusión.... |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 07/09/2009 15:44 [ N° 405 ] |
Don Segundo Alarcón [373] Un peso pagado de arriendo a E. Frei me parece un robo, no sólo porque Codelco podría construir un edificio corporativo sino porque me parece inmoral que Gargamel haya construido y arrendado un edificio cuando era Presidente de la República. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 07/09/2009 15:49 [ N° 406 ] |
Don Segundo Alarcón [375] Es Ud. bien durazno, cuando me incorporé al blog estaba esperando que me pasaran a buscar para llevarme a mi casa después de un largo período de trabajo y ahora estoy en la misma, esperando que me pasen a buscar para llevarme a terreno y eso es parte del trabajo ¿que le parece?. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 15:52 [ N° 407 ] |
Señor Gutierrez:¿ a que hora trabajo ?........a veces un rato en la mañana,a veces un rato en la tarde o en la noche......en menor tiempo que el suyo.....o a veces en menos dias de la semana.Lo importante es que el sii lo sabe....¿ le quedo claro ? |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 07/09/2009 15:53 [ N° 408 ] |
Ya Marcelo, no se suba por el chorro, con lo que le dije está bien, más el complemento de Don Tomás y don Hugo tiene para estudiar y sacar conclusiones. Déjese de inchar con El Tata (no alcancé ni a sentarme, mejor me quedé de pie en realidad, paso pensando en su historia) y dedíquese a progresar usted y los suyos, así avanzan los países y la gente sabia parte por mejorar su metro cuadrado, después sigue con el país. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 07/09/2009 16:16 [ N° 409 ] |
Don Segundo Alarcón [407] ¿¿¿ ??? ¿Y que tiene que ver el SII?, a decir verdad ¡No me quedó claro!, me parece raro que trabajando un poquito ahora y otro poquito después le alcance para vivir, le insisto en la pregunta de la semana pasada ¿necesita ayudante?, ¿puedo enviarle un curriculum?. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 07/09/2009 16:23 [ N° 410 ] |
Sr Perez, convenzase, SU cosntitución NO PERMITE ninguna otra participación de los ciudadanos en los proiblemas reales. Vea usted, en 30 años que lleva SU cosntitcuión, solo dos plebiscitos, el del 88 y el de Vitacura hace poco por los permisos de edificación? ¿referndum revocatrio? ¿posibilidad de presentar leyes?¿defensor del peublo? ¿posibilidad de acusar constitucionalmente respaldado por una cantidad de firmas de ciudadano? Pesamos menos que un paquete de cabritas por que asi lo dejarón SUS legisladores Sr Perez, a contrapelo de todo el mundo, incluido hasta Bolivia. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 07/09/2009 16:30 [ N° 411 ] |
Ya, me vienen a buscar, me subo a mi camello y parto al desierto a hacer patria para que otros puedan seguir blogueando sin mayor esfuerzo. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 07/09/2009 16:44 [ N° 412 ] |
Don Herman pesamos menos que eso pero por culpa nuestra, por pasarnos la vida discutiendo por leseras y no unirnos para lo que realmente importa. Convénzase usted de eso ¿donde quedó el luchador hijo y nieto de luchadores? Está cambiado don Herman ah....no es por desearle mal pero ojala que vote por Navarro y gane.....ahí lo quisiera ver, no se qué explicaciones daría por la vuelta a la alcantarilla. |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 07/09/2009 16:48 [ N° 413 ] |
Y dale con el edificio Corporativo... Entiendan, eso salió el año pasado en "El Siglo". e incluso salen "yayitas" peores de los operadores DC y de la Concerta. El problema es que cuando tiran a la palestra a la "colusión por el cambio" la cosa anda igualita... |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 07/09/2009 16:53 [ N° 414 ] |
Sr.Aguirre Ud. ha mencionado una figura legal existente en cais todo país que se jacte de moderno, desarrollado y justo, la figura del Defensor del Pueblo ( ombudsman ). Uno debería preguntarse si el Estado de Chile tiene en el Consejo de Defensa un organismo autónomo ( no tanto ya que depende de la presidencia ) que vela por los intereses del mismo ¿ porqué los ciudadanos no tenemos un organismo de verdad independiente del gobierno de turno que vele por nuestros derechos en general ? , y no sólo los manoseados DD.HH. de los cuales una cáfila de leguleyos exprime las arcas del fisco a costa del dolor de otros. Ya van unas cuantas veces que se ha intentado darle cuerpo legal a esta figura del Defensor del Pueblo en Chile, en buenahora debríamos ya tener esta institución funcionando, hechos como los de La Araucanía serían abordado de manera más dedicada y seria que el envío de un ministro que sólo permanece 24 hrs. en una zona de conflicto social para luego desaparecer.
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 07/09/2009 17:03 [ N° 415 ] |
Don Ivan, quien se pone para la Prevision?. La empresa el trabador y el estado asi era antes Tripartita y asi es en los paises desarrollado. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 07/09/2009 17:19 [ N° 416 ] |
Don Miguel ¿y de donde sale la plata que pone la empresa y el estado? No me diga que descubrió la generación espontánea para el capital... Los gringos sacan la plata de nosotros mismos, nosotros, con nuestra mediocridad, subdesarrollo y divisiones ridículas les pagamos lo que disfrutan, estoy convencido de eso. |
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Posteado por: Tomás Blanco Pulo 07/09/2009 17:23 [ N° 417 ] |
¿ Y sabe Ud. sr. Fernández cual es el porcentaje de la carga tributaria que soporta cada individuo de aquellos países en que el Estado concurre al capital que tiene cada trabajador ?, busque el caso de Suecia, luego vuelve a reformular su crítica al actual sistema previsional chileno. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 07/09/2009 18:05 [ N° 418 ] |
Sr Blanco ¿lo que tenemos se puede llmar pomposamente "sistema previsional"? Es un chiste, un mal chsite, mas bien un macabro chiste. A mi me gustaria que todos los chilens tuvieramos el que tienen las ffaa. Como sería de malo el propuesto que no se le impuso a las ffaa. De seguro que el Sr Blanco dice que por la naturaleza de la pega no puede ser para todos. pero puede ser para los profes, que aguantan 30 veces cada día lo que no guantan los padres el resto del día con uno solo, o dos a lo mas. ¿como que es culpa nuestra Sr Perez? SUYA si, por apoyar al legislador, yo no tengo culpa alguna. Y para mi lo fundamental es el referendum rtevocatorio, los plebiscitos (que se pueden hacer en cada elección y tenemos hartas y a cada rato) y la posibilidad de presentar proyectos de ley, o sea, colegisladores. Ni por la tapas. ¿se da cuenta ahora por que digo que SU constitución es "MALITA"? (esto para no decir una groseria) |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 07/09/2009 18:06 [ N° 419 ] |
¿cual es el problema de elegir intendentes y CORES directamente? Un resabio portaliano centralista del SXIX. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 19:28 [ N° 420 ] |
Señor Gutierrez:Yo no soy lloron y tampoco ando diciendo que soy sufrido.Usted se gana los morlaco como pueda y yo a mi manera.Y si usted gana mas o menos que yo no me interesa.Cada uno busca la pega que mas le acomoda.Y no necesito socios porque en mi pega cada uno se rasca solito.Pero insisto,no soy lloron.Y si nombro al sii es porque ahi tengo para demostrar a traves de mis boletas de honorarios mis ingresos.Y quiero decirle que usted no trabaja para que otros disfruten.Cada uno en lo suyo. |
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Posteado por: Miguel Fernández Muñoz 07/09/2009 19:38 [ N° 421 ] |
Señor Blanco, lea este articulo como respuesta a la tributacion Sueca: Don Ivan, totalmente de acuerdo cuando dice:"Los gringos sacan la plata de nosotros mismos, nosotros, con nuestra mediocridad, subdesarrollo y divisiones ridículas les pagamos lo que disfrutan, estoy convencido de eso". Por eso que Allende queria Nacionalizar todas nuestra riquezas naturales. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 19:39 [ N° 422 ] |
Señor Gutierrez:Y lamento que su tirada a la piscina sobre el arriendo haya quedado en nada por cuanto el mismo diputado Ward no tiene la certeza que se haya incurrido en algo indebido.Y lamento que usted no me diga cuanto es el precio del arriendo para que usted no lo considere un robo. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 19:44 [ N° 423 ] |
Señor Blanco:Todavia estoy esperando que me diga cuales eran las reglas del juego en el caso de las farmacias.Insisto,es cosa de leer al señor Novoa para darnos cuenta que no se preocuparon de eso porque habia la certeza que era un sistema entre caballeros. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 19:50 [ N° 424 ] |
Señor Fernandez:Lamentablemente nuestros adversarios no quieren aceptar que la reforma previsional es una tirada de flotador frente a un sistema que solo traeria como consecuencia pensiones miserables.Solo un grupo social tiene asegurado un buen fondo acumulado pero en Chile esta demostrado que no solo hay sueldos bajos sino que las cotizaciones de un gran porcentaje de chilenos no es continuo.De acuerdo al sistema previsional se jubila de acuerdo a los fondos acumulados ¿ que jubilacion va a tener una asesora del hogar por ejemplo ? ¿ un barrendero ?. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 20:03 [ N° 425 ] |
Señor Fernandez:240 cotizaciones es lo minimo que debe tener una persona para tener derecho a la pension minima dado por el estado.Eso significa 20 años de imposiciones.En muchas actividades laborales no hay continuidad.Muchas mujeres comienzan a realizar actividades de labores domesticas desde cierta edad.Aquellos que trabajan con contratistas tampoco tienen la continuidad y tampoco se les respeta sus pagos e imposiciones.Y por lo tanto la meta de llegar a un minimo de imposiciones es algo lejano. |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 07/09/2009 20:22 [ N° 426 ] |
Es tan bueno el sistema previsional Chileno, que los milicos tienen otro ( y lo impusieron cuando gobernaban). Es tan bueno el sistema previsional que al año pasado cuando su creador ( José "pipito" Piñera, como bien dijera Don Iván en la columna de la semana pasada respecto de las consesiones plenas: "la embarró", trató de llevar las AFP a EEUU bajo el Gobierno del Perro Bush Jr. el Senado Yanqui lo mando "pa la casa"... un portazo del porte de un buque le dieron al hombre de la estirpe y linaje Vendepatria. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 20:24 [ N° 427 ] |
Señor Fernandez:de acuerdo a estimaciones un 50% de los cotizantes,no cumplira con la obligacion de acceder a las 240 cotizaciones y los 14 millones de fondo acumulados para obtener una pension favorable o minima.Se tendran que conformar con la devolucion parcelada de sus fondos.Un 25% no lograra juntar los 14 millones de fondos pero si las 240 cotizaciones y lograr una pension minima.Y solo un 25% de los afiliados tendra un buen fondo acumulado..... |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 07/09/2009 20:34 [ N° 428 ] |
Señor Blanco:¿ que a logrado su sistema previsional ?.....que cada vez mas se recurra a las pensiones asistenciales.Y resulta que un sistema que se suponia que iba a lograr mejores pensiones a los chilenos y quitarle una mochila al estado se a convertido en lo contrario.Hoy tenemos un estado dando pensiones asistenciales,minimas y haciendo una reforma previsional porque el sistemita no resulto la panacea que se prometio.Las Afp no pueden asegurar una buena pension porque frente a malos sueldos y poca continuidad de las imposiciones es imposible garantizarlo. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 08/09/2009 09:28 [ N° 429 ] |
Don Ivan:¿ porque la concertacion deberia hacer algo si se supone que todo es perfecto ?.....Se supone que el rayado de cancha quedo clarito con el gobierno militar.Se supone que nos dejo un sistema educacional de lujo.Una salud publica y privada reformada totalmente.Un sistema previsional beneficioso.Una constitucion contra los malandrines.Y por eso me extraña que usted quiera que se haga algo del legado que se supone que era lo mas maravilloso que nos dejo su general. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 08/09/2009 10:01 [ N° 430 ] |
Don Herman, cuando la casa gotea no se demuela para hacer otra, se mantiene, se le aplica tapagoteras o un chicle y con eso se avanza, con el tiempo se cambia la fonola (si es que existen todavía) y con eso se progresa. El que arregla goteras con demoliciones y marchas o bombas en el living mejor que se cambie a otra casa, a una de esas Okupa, ahí le aceptarían eso y lo encontrarían chori; la gente normal y cuerda avanza de a poco: conversa, ve altrenativas y su costo y trabaja unida. "SAG quería nacionalizar", ¡¡linda la solución!!, con razón se hundió con su proyecto, eso no ha funcionado nunca en ninguna parte, hasta los chinos se aburrieron de ser pobres con esa estupidez y ahora andan buscando gente con plata que quiera invertir en China y por fin se ve gente con ropa decente que no sean los trajecitos Mao que los aburrieron a todos. Son puros demoledores, no proponen nada cuerdo, pura parafernalia revolucionaria que no tiene destino si no logran convencer a más del 2% de los chilenos que votan, menos tienen la fuerza para imponerla. |
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Posteado por: Hugo Gutiérrez Salazar 08/09/2009 11:08 [ N° 431 ] |
Don Segundo Alarcón [422] Confirmado, Ud,. estudió en el Pequeño Cotolengo, vea el post 405 y hablamos de precio. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/09/2009 12:09 [ N° 432 ] |
Sr Perez, si la casa se gotea y harto como en Chile, lo que hay que hacer es ¡¡¡CAMBIAR EL TECHO COMPLETO¡¡¡¡ No ponerle tapagoteras y/o soluciones parche. Si habina fonolas, como lo que dejo la dictadura, LO MINIMO, poner CALAMINAS (planchas de zinc en el sur) como las llamamos los nortinos, o tejas si usted prefiere. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 08/09/2009 12:28 [ N° 433 ] |
De acuerdo don Herman, cambiar el techo, no demoler los cimientos por puro darse el gusto. Lo del país es igual, si hay que arreglar cosas que se hicieron hace 35 años no hay problemas, es cosa de conversar, ver alternativas y llegar a un acuerdo serio. Per de ahí a demoler la constitución para darle el gusto a los asambleístas constituyentes es otra cosa; esos asambleístas no saben donde cumplir sus sueños de personajes históricos porque los tiempos no están para eso, el mundo entero va por la democracia, la libertad y el mercadoes, no para regímenes encabezados por salvadores mesiánicos que sueñan con subirse a un pedestal y transformarse en marmol para baño de palomas. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/09/2009 13:51 [ N° 434 ] |
Sr Perez, SU constitución es EL TECHO, no da para ciomiento, es feble e inconsistente, SOlo es "fonola". Le recomiendo de lectutra elñ Nº1 de la Aurora de Chile, esa que escribio Fray camilo Enriquez, es muy actual y atingente.¿usted se olvida de QUIEN o QUE SECTOR de Chile confecciono SU constitución? Solo los de su lado Sr Perez, solo los de SU LADO ¿le parece JUSTO ESO? Asi en en 1830 y se repitio en 1925. En las tres SOLO LA DERECHA, solo ella, la redacto. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/09/2009 13:53 [ N° 435 ] |
Y sobre las tres constituciones, las tres fueron redactadas enm DICTADURA, con gobiernos de facto. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 08/09/2009 13:59 [ N° 436 ] |
Don Herman, hace poco rato escuché a Jorge Shaulsohn diciendo que la Constitución fue modificada por el gran Estafista y en el discurso en que la firmó se declaró altamente satisfecho por los resultados logrados con los cambios que se hicieron. De acuerdo con eso quiere decir que los que la validamos somos el 98% que no votará por Arrate ni Navarro o el 97% si quiere agregar a Saldivar. Si quiere proponga los cambios necesarios pero no se arranque con los tarros queriendo cambiarla entera, solamente para darse el gusto de borrar el nombre del Tata (me va a hacer fallar los meniscos de tanto ponerme de pie). Le adelanto que no hay ambiente para una constitución bolivariana. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 08/09/2009 14:04 [ N° 437 ] |
A propósito de lecturas don Herman, estoy empezando a leer de nuevo Adios al Séptimo de Línea de Jorge Inostroza, no lo leía desde que era niño, mi hijo lo compró hace poco y me agarró, acabo de pasar por la parte del Combate Naval de Iquique y de nuevo me emocioné..... de puro leso porque ya sabía el final. La gracia es que ahora me meto a Google Earth y voy viendo los lugares donde ocurrieron los hechos. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/09/2009 14:13 [ N° 438 ] |
Sr Perez, Lagos será grande, pero nunca tanto cmo los 3/5 del congreso que se requieren para modificar SU constitución, fue otro chantaje de la derecha para que Lagos ni Bachelet llegaran al senado directamente. Y si usted revisa el decreto donde se plasman los cambios,sigue apareciendo como "constitución de 1980"¿Lagos=asamblea constituyente? Su Constitución esta mal parida, tiene falla de nacimiento que son imposibles de arreglar. ¿y ahi en ese librito no aparece QUIEN fue el UNICO beneficiado con ese sacrificio? Mr North me parece que fue el que ganó mas. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/09/2009 14:15 [ N° 439 ] |
Bueno ¿en que quedamos? ¿es la Const de SU tata o de Lagos? Tal como usted confirma, aunque lleve la firma de Lagos, ES de su Tata. Y por solo ese motivo, hay que eliminarla y hacer una de verdad. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 08/09/2009 14:21 [ N° 440 ] |
No se quienes más ganaron plata, pero si tengo claro que ganamos como país y los frutos los vemos hasta ahora. Chuqui y otros minerales están en ese territorio y ustedes a cada rato nos sacan la cuenta de lo que eso significa. Lo malo es que hay mucho politicastro que cree que los dueños son los partidos y se reparten los puestos desde hace demasiados años para mi gusto, por eso voy a votar por alguien con posibilidades, no por alguien que se junte con TODOS sus partidarios en un gimnasio, por lo que se ve, la gente tiene en este momento a Piñera como esa alternativa y no se escuchan muchos pidiendo a Arrate o Navarro como salvadores del pueblo o continuadores de SAG. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/09/2009 14:45 [ N° 441 ] |
¿Chuqui y caul mas Sr Perez? NINGUNA MINA MAS, todas las demas en manos extranjeras ¿para que se hace el sueco? Sr Perez, y quien dejo todo partidizado fue SU TATA, asi lo plasmo el legislador en SU constitución. Y a proposito ¿usted la ha leido? Y sobre los "cambios de Lagos"? Eliminación de los designados y vitalicios a cambio de mayor poder al TC. NINGUNO MAS. Lo otro, tal cual lo dejo SU tata. P.S.: Y mis disculpas por hacerle doler las rodillas de tanto ponerse de pie. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 08/09/2009 16:09 [ N° 442 ] |
Señor Aguirre:Mirando el señor Perez la hacienda el Boldo y el Melocoton el esta convencido de que el hombre la construyo fruto de su esfuerzo.No ve que los hombres de derecha son inteligente y los de izquierdas somos discapacitados intelectualmente.Como el señor Perez tiene un pasado dc el sigue viviendo en la Pac. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 08/09/2009 16:16 [ N° 443 ] |
Don Ivan:¿ y tu modelo que ?.....te tiene a ti todavia en la Pac y lloras por tu trabajo mientras tus heroes se llenaron los bolsillos.Tu ex-ministros se quedaron con sus universidades privadas,empresas,isapres.Y tus compatriotas le han tenido que tirar unos flotadores para que puedan tener una pension digna porque tus Afp solo sirven para un circulo mas pequeño. |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Torres 08/09/2009 16:28 [ N° 444 ] |
Don Ivan:En el gimnasio del tata salieron 2 yernos elegidos uno para director de tvn y el otro como interventor de soquimich.... |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 08/09/2009 17:18 [ N° 445 ] |
Don Herman, las otras mineras también le dan trabajo a chilenos y generan movimientos de todo tipo que al final generan actividades en los lugares en que se encuentran, no crea que todo se refleja en la caja del propietario. Yo por ejemplo me gano la vida trabajando para ellos y gasto parte de mi plata en la PAC lo que también ayuda. El otro dale con que vivo en la PAC, como si quisiera cambiarme de barrio o eso sirviera para demostrar que el sistema es malo, el mismo que se ufana de que tiene libertad para trabajar cuando le da la gana porque trabaja a honorarios. Lo bueno es que tengo paciencia, demostrada en no se cuantos años de discutir las mismas leseras con estos viejos confusos que proponen demoler porque no les gusta la pintura y no son capaces de mostrar un picante plano de lo que piensan construir a cambio, con razón unos no pasan del 2% y los otros ya se están yendo para la casa en unos pocos meses, no se como tuvimos aguante para no echarlos a chuletas después de veinte años de inoperancia. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/09/2009 17:24 [ N° 446 ] |
O sea Sr Perez, al final de todo, ¿usted quiere que bailemos con la música que puso el Tata y la derecha chilena?. Por que SU constitución la redactarón puros y solo derechistas ¿o hubo algún colado por ahi? Me parece que ninguno. Recuerde que con puros derechistas en el ruedo cae la "perfecta" constitución de estado fuerte redactada por Portales. Se hicierón zancadillas solos. |
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Posteado por: Ivan Perez Gutierrez 08/09/2009 17:42 [ N° 447 ] |
Don Herman, con los que mandan, Pinochet que hizo la original y Lagos y los suyos que la modificaron y la hicieron propia (voy a tratar de conseguirme el discurso cuando la firmó). El 2% restante es parte de la estadistica que se da en cualquier sistema, siempre hay minorías que no se adaptan a nada y no hay nada que hacer por ellos, se sabe que están ahí y como son, con eso basta, el resto sigue avanzando, no se queda pegado en el pasado, yo prefiero ser parte de esa mayoría que se adapta y avanza de a poco corrigiendo lo que necesita corrección pero jamás de los jamases tirarse al vacío con demoliciones sin tener donde acomodarse ni quien las va a dirigir, menos si sospecho que son hermanos mayores fracasados mil veces. Gracias por su preocupación por mis rodillas, están bien a pesar del trabajo que les doy. |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 08/09/2009 18:05 [ N° 448 ] |
Se nota que no ha leido nunca SU constitución Señor Perez. Lagos, en acuerdo con la alianza elimina los designados y vitalicios. Pero la alianza refuerza el accionar del TC. Y NADA MAS. No hay mas cambios. Absolutamente NINGUNO MAS. |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 08/09/2009 23:12 [ N° 449 ] |
Herman: aparte de no haber leído la constitución, no han leído a ningun intelectual ilustrado. Para que decir si ha leído la declaración de los derechos del Hombre... (digo por el artículo 28). de ésta Gran "estirpe" democrática me habla. |
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