
“Qué dirá el Santo Padre que vive en Roma,/ que le están degollando a su paloma...”. Los versos son de una conocida canción de Violeta Parra en la que describe atrocidades e injusticias sociales ignoradas por la entonces máxima autoridad espiritual de la Iglesia.
La atrocidad de la que voy a hablar ahora es de otra índole, pero no menos grave y preocupante. Una aberración urbanística y estética está a punto de cometerse en el corazón de nuestra ciudad, con una impunidad que sorprende. Por iniciativa de los directivos de una universidad privada que está construyendo su sede en una esquina emblemática de Santiago, donde funciona hace décadas la Facultad de Derecho de la Universidad de Chile, se levantará la estatua más grande hecha nunca de Juan Pablo II: siete metros, más una base de seis metros. Una escultura de 400 millones de pesos. Una desmesura desproporcionada para el lugar escogido. Este inarmónico e insolente proyecto cuenta además con los permisos municipales, sin que “haya mediado un concurso, opinión, consulta o informe que conozca la ciudadanía” —como señala en una certera carta al director de este diario el destacado especialista en temas patrimoniales Hernán Rodríguez Villegas.
El mal gusto de idear un Papa de bronce de 13 metros, con los brazos abiertos al frontis de la facultad de una universidad cuya figura rectora es la de don Andrés Bello, viene a engrosar la antología de las aberraciones arquitectónicas y urbanísticas que hemos visto en este último tiempo. En algo me recuerda —por lo excedido— a nuestro kitsch Congreso en Valparaíso.
¿Cómo es posible que en un espacio universitario tradicional se permita un error de esta monumentalidad, sin que la Facultad de Arquitectura de una de las universidades con más historia (como lo es la de Chile) haya dicho una sola palabra sobre este horror vestido de “santidad”? ¿Qué diría de esto el Santo Padre? El Santo Padre no podrá decir nada. No creo que Juan Pablo II, un hombre culto, refinado, templado en las dificultades y la austeridad, hubiera aceptado ser objeto de un culto personalista y de tan mal gusto como éste. Jamás él se habría imaginado que su escultura competiría con la imagen de la Virgen del cerro, colocada allí donde debe estar, en armonía con su entorno y proporcionada con lo que la rodea.
¿Cuál es el sentido de levantar este superpapa de bronce que nada tiene que ver con el espíritu ni la personalidad de un papa que amó y defendió la belleza? Porque ésta es una blasfemia contra la belleza y la inteligencia. Esta escultura es incoherente con la idea de consolidar un barrio universitario y nada tiene que ver con el sentido más genuino de lo universitario. En un país de escultores de primer nivel como éste, podría haberse pensado una alternativa mejor, más armónica.
¿Y qué diría Andrés Bello de este convidado de bronce? Un hombre como él, amante de lo clásico, la medida, la proporción, la poesía y el derecho, se habría opuesto con firmeza a esta desmesura. La prensa informa que una autoridad de la Universidad de Chile participó —junto a las de las otras universidades aledañas— en la colocación de la primera piedra de esta “hiperestatua”. Pero ¿qué autoridad de una universidad del prestigio y tradición de la Chile pudo haberlo hecho? ¿Y con qué derecho ciertos privados y una municipalidad pueden intervenir y alterar así un lugar cargado de historia y donde hay, además, importantes obras arquitectónicas patrimoniales? ¿Qué intereses o proyectos personales están aquí en juego, imponiéndose por sobre el interés común de la ciudad?
Si quieren instalar un papa monumental —algo para mí discutible—, háganlo en un lugar que soporte esa monumentalidad —el Parque O’Higgins, por ejemplo—. Pero no usen su figura para la profanación de nuestra frágil y sagrada “bella vista”.
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Posteado por: Jorge Zanetta Hurtado 17/09/2009 09:04 [ N° 1 ] |
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Posteado por: Soledad Correa G. 17/09/2009 09:05 [ N° 2 ] |
Chile es un estado laico. Basta de imposiciones religiosas en nuestras calles, plazas e instituciones. Les pido a los católicos que se pongan en el lugar de nosotros, los no religiosos: iniciativas como éstas son de una enorme agresividad ideológica. |
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Posteado por: Adan Palma Quidel 17/09/2009 09:21 [ N° 3 ] |
Sr. Warnken, proponer arbitrariamente una escultura de tamañas proporciones en el lugar que sea es una aberración, hace rato que Santiago crece de manera desproporcionada, y así como alguna vez aparecieron “poblaciones callampas”, llamadas así por la forma en que proliferaban, ahora podríamos hablar del fenómeno de los “edificios callampas” y si a eso le sumamos “obras” como las que Ud. menciona creo que este Santiago se está convirtiendo en un sitio carente de toda armonía, salvo muy contadas excepciones. Por otro lado se plantea lo que esta estatua representa, y tal vez, en ese contexto se podría pensar en un “Parque de los credos” donde convivan estatuas, monumentos y demás íconos religiosos… de todas las religiones. |
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Posteado por: Edgardo Badilla Gerlach 17/09/2009 09:23 [ N° 4 ] |
Para tratar de entender su comentario, que a dicho Usted sobre las gigantografias que inundan Santiago y otras ciudades, que a comentado acerca de los letreros publicitarios de mas de 10 metros de altura, que a dicho acerca de los murales hecho por vándalos o terroristas....... ¿son son ellas atrocidades?
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Posteado por: Rodrigo Cordova Alfaro 17/09/2009 09:27 [ N° 5 ] |
Cuando Moisés regresó del monte Sinaí se encontró con el pueblo judío adorando un becerro de oro. |
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Posteado por: Mauricio Funes Huerta 17/09/2009 09:36 [ N° 6 ] |
El paisaje urbanístico se distorsiona y se deteriora paulatinamente. Pareciera a veces que estamos en un camino sin retorno. |
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Posteado por: ALEJANDRA PEREZ RUZ 17/09/2009 09:38 [ N° 7 ] |
¿Veamos cómo queda?, Juan Pablo II fue un tremendo hombre, dejó un mensaje e historia de vida como pocos. Barrio Bellavista...sin duda un lugar agradable, bohemio, nuestro, pero también, y como hoy prima, con presencia de excesos, de inseguridades, de no creer en nada ni en nadie, hogera de vanidades, soledad, sobervia, irrespeto a las normas, insensibilidad ante el dolor ajeno, y tantas cosas más que viven hoy activamente en nuestro mundo, mi opinión al respecto es... esperanza, reflexión, ejemplo de vida, ¿y la estatua?, da lo mismo dónde quede, lo importante no es lo físico, sino el legado de vida de aquel enviado de Dios, y bien me parece que en nuestro aislado país, lo recuerde con tanta fuerza, gracias, |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 17/09/2009 09:41 [ N° 8 ] |
Cristián: |
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Posteado por: VIVIAN GROSSMAN ROITBURD 17/09/2009 09:43 [ N° 9 ] |
Buenos dias y felices fiestas a todos los amigos blogueros ¡¡¡¡ Don Edgardo 4.- No es lo mismo una gigantografía publicitaria temporal, a una tremenda escultura permanente. |
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Posteado por: Guillermo Prado 17/09/2009 09:43 [ N° 10 ] |
Más allá que este señor haya sido papa, lo importante es tener claro que defendió a personajes como Marcial Maciel, intentó imponer una prohibición de los métodos anticonceptivos y persiguió a miembros de la curia que simpatizaban con la teología de la liberación. |
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Posteado por: Beatriz Alejandra Sotomayor Fontealba 17/09/2009 09:46 [ N° 11 ] |
He leído en los comentarios la molestia que provoca a muchos este monumento al Papa Juan Pablo II, y tal como afirma Sr. Warnken, creo que lejos estaría Karol Wojtyla de sentirse alagado por un monumento que despertara tanta suspicacia. Este papa fue un hombre de origen y costumbres humildes. Como católica lamento que su nombre y su legado no sean respetados como tal vez él hubiera preferido. Por qué no instalar el monumento en un lugar cercano a la naturaleza que él tanto amó? |
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Posteado por: Ismael Harbin Cruz 17/09/2009 09:46 [ N° 12 ] |
Encuentro ridículo todo el comentario de Warnken, si fuera asi tendriamos que abaratar todos los lujos de las iglesias (antiguos) |
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Posteado por: Marcelo Andres Aravena David 17/09/2009 09:53 [ N° 13 ] |
El tema va más allá que eso..Para los cristianos que se basan en la palabra de Dios, existe un mandamiento que dice "No te harás imágenes". Para los no creyetntes y creyentes es una aberración gastar esta cantidad de dinero sabiendo la crisis económica. Sin embargo el papado vive rodeado de oro mientras otros se mueren de hambre, por tanto habría que preguntarse cuando harán lo que dedeb así como lo hiciera Teresa de Calcuta, no estando de acuerdo con sus creencias, pienso que realizó una labor realmente importante por la humanidad y con toda humildad, tal como lo hiciera Cristo. |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 17/09/2009 09:56 [ N° 14 ] |
Y van a poner una estatuita de Maciel al lado..? |
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Posteado por: Gerardo Donoso Contreras 17/09/2009 09:56 [ N° 15 ] |
Estimado Sr Warnken: A lo mejor y es lo que pienso, se busca borrar historia con una nueva aparente historia. Finalmente, como católico, creo que algunos buscan hacer un uso privado de la imagen de una persona apoyándose en su poder para hacerlo donde se les antoje. gdc |
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Posteado por: Ismael Harbin Cruz 17/09/2009 09:57 [ N° 16 ] |
Perdoneme que le diga Don Cristían: La gente sencible le gusta conmoverse, adorar, sentirse protejido, imaginar, mirar y sentirse orgulloso de amor. Y si es el sitio o no, lo verán.....Usted por lo demás usa sitios no adecuados para decir cosas muy de juicio público: tales como defender a un nazi y decir cosas bellas sobre sus creencias...omitiendo sufrimientos. |
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Posteado por: Mario Ravello R. 17/09/2009 10:01 [ N° 17 ] |
Así es la cosa en el Chile de hoy.Mientras no sea un monumento a Allende,producirá escá |
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Posteado por: Daniel Lopez Pinfinito 17/09/2009 10:02 [ N° 18 ] |
Mediante esta columna me he acabado de enterar de otra obra de poca cristiandad que ha realizado la Iglesia Católica en nombre de Dios. |
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Posteado por: VIVIAN GROSSMAN ROITBURD 17/09/2009 10:03 [ N° 19 ] |
Don Marcelo 13, El Papa J.P.1º quizo vender las riquezas del vaticano.. y miren lo que le pasó |
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Posteado por: María José López Alfonso 17/09/2009 10:05 [ N° 20 ] |
No se trata de si somos católicos o no, o de los derechos de los ateos, o de quienes estuvieron de acuerdo para construir la plaza, se trata de que demostramos una y otra vez lo tercermundistas e ignorantes que somos; en ningún país del mundo se interviene la ciudad de esta manera, con una estatua de estas magnitudes sin consultar con gente especializada, artistas, arquitectos y urbanistas; los alcaldes y los inversionistas no están en condiciones de decidir por todos los transeúntes que soportaremos tamaña aberración. Acuérdense del homenaje a los mapuches o de la cruz de Coquimbo...fatales. |
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Posteado por: Marcelo Andres Aravena David 17/09/2009 10:05 [ N° 21 ] |
Es increible que sigan adorando a personas tan pecadoras como cualquiera, no existen los santos, eso es inventado, recuerden que el mismo Jesús dijo al jóven rico "por que me llamas bueno", ni él se consideró bueno, que queda para los demás. Estamos llenos de prejuicios, racismo, clasismo y ninguna persona esta libre de pecados, por tanto nada ni nadie merece honra y gloria, ni el papa, ni ninguna cosa creada. |
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Posteado por: Ivan Silva Satlov 17/09/2009 10:05 [ N° 22 ] |
Creo que un poco de consciencia es lo que le falta a las religiones en general (si es que tipo de parafernalia corresponde realmente a un culto religioso, mas parece un poco de opio para seguir drogando a la ciudadania), consciencia de que los espacios públicos constituyen justamente algo donde se respeten las distintas visiones. Tal vez un poco de moderación no vendría nada de mal. Poner una estatua de dicha magnitud no corresponde de ninguna forma a una señal "cristiana" de respeto hacia los ciudadanos que no pensamos como ellos (quienes apoyan el proyecto) Hago hincapié en una cosa: un poco de marihuana, de opio es lo que se está dando y no una señal de admiración por una persona como el Papa. |
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Posteado por: Ivan Silva Satlov 17/09/2009 10:06 [ N° 23 ] |
Creo que un poco de consciencia es lo que le falta a las religiones en general (si es que tipo de parafernalia corresponde realmente a un culto religioso, mas parece un poco de opio para seguir drogando a la ciudadania), consciencia de que los espacios públicos constituyen justamente algo donde se respeten las distintas visiones. Tal vez un poco de moderación no vendría nada de mal. Poner una estatua de dicha magnitud no corresponde de ninguna forma a una señal "cristiana" de respeto hacia los ciudadanos que no pensamos como ellos (quienes apoyan el proyecto) Hago hincapié en una cosa: un poco de marihuana, de opio es lo que se está dando y no una señal de admiración por una persona como el Papa. |
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Posteado por: Guillermo Guerrero Rodríguez 17/09/2009 10:07 [ N° 24 ] |
¿Debo entender Don Cristián que este proyecto le dan ganas de ser italiano?. No sé, me pilla de sorpresa, estoy lelo, la ausencia total de poesía de la columna de hoy que por lo demás me parecería digna de Carlos Peña, exagero tal vez. Bella vista, que quizás alguien imagino como el barrio latino de Paris, ese sector en particular, es hoy en día un antro de volados, traficantes, delincuentes, reventados, violentos una especie de primer círculo en el descenso a los infiernos, inmanejable por la autoridad que pocas ganas ha tenido desde hace 20 años en limitar las tropelías se ha convertido en un lugar que ya no es frecuentado a partir del atardecer por quienes no tenga la capacidad de autodefensa suficiente, tiene toque de queda. En ese marco entonces y en primera instancia a no mi no me parece mala idea, sino que excelente, que en medio de esa vorágine permitida por la lenidad de la autoridad surja una enorme, descomunal estatua de Juan Pablo II que se eleve a los cielos, a la eternidad por sobre los que desbrujulados se hacen pedazos en el caos de la voracidad de la nada. Sería algo así como la pirámide del Louvre, como las pirámides en el desierto, la mano en el desierto, la flor que intenta nacer en el cemento de una vereda cualquiera de la ciudad.
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Posteado por: Eduardo Puigrredón Y. 17/09/2009 10:10 [ N° 25 ] |
El post N° 4 señala que el diseño del proyecto corresponde al arquitecto Sr. Cristián Boza. Nada de qué sorprenderse entonces. El Sr. Boza, emperador del mal gusto y de la arquitectura comercial basura, plagó el barrio El Golf de edificios lustrines, y Las Condes con un sinnumero de otros mamarrachos (Centor Comercial Eve, Rampa de las Flores, etc.) que se condicen perfectamente con este nuevo atentado a la estética, al buen gusto y al respeto por el espacio público. |
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Posteado por: eugenio claro grez 17/09/2009 10:10 [ N° 26 ] |
que dira cristian boza , decano de arquitectura de la universidad que patrocina este monumento ? el ha dedicado una vida a estos temas de urbanismo . |
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Posteado por: Marcelo Andres Aravena David 17/09/2009 10:11 [ N° 27 ] |
¡Qué vergüenza! Mil millones de personas azotadas por el hambre Con 1% de plata para crisis económica se arregla el tema y agregaría con un % del banco del Vaticano, no habría pobreza..eso es verdadero cristianismo |
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Posteado por: Roberto Chandia Lopez 17/09/2009 10:11 [ N° 28 ] |
En la toma de decisiones existe mucha gente al lote y que no tiene sentido de la belleza. Ahora están construyendo el Metro a Maipú. Cortaron los árboles de la calle Pajaritos. Precisamente era un ecosistema de aves autóctonas. No como las nefastas palomas y gorriones que son plagas y deberían – los municipios - exterminar este tipo de pájaros nocivos. País al lote, mandos medios corruptos y sin “inteligencia” en el más amplio concepto. |
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Posteado por: ricardo misito castaño 17/09/2009 10:13 [ N° 29 ] |
Que dirá el Santo Padre que vivía en Roma, que hoy nuevamente es jueves, y el tiempo nos devora. ¿No deberían crear un jueves de inmensas proporciones con aleación de hierro bronce y titanio, para que perpetúe en el tiempo? Propongo un jueves esculpido como "La Piedad" de Miguel Angel, donde todos los fieles, y los no tan fieles, se paren frente a el, y exclamen extasiados: "Hermoso habrá sido el jueves 17 de setiembre de 2009". ¿Cuantos amores habrán nacido ese día? Cuán efímero comentario, cuando “el amor es más fuerte” que toda manifestación escultural, sea cual sea su materia, aprisionada en átomos, que superarán nuestra estadía. No me importan mucho los monumentos, me interesa más, lo que verdaderamente ocurra en un día como éste, que no difiere mucho al de mañana y pasado. Ayer las esquinas ya forman parte del pasado. ricardo misito |
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Posteado por: Bárbara Oyanader Salcedo 17/09/2009 10:17 [ N° 30 ] |
Lo encuentro horrible, lo peor que se podría haber pensado, hasta cuando dejaremos que algunas personas tomen desiciones por nosotros en un lugar que es absolutamente público, de todos... siendo que grandes proyectos se demoran tanto en realizarse, en que estos mismos personajes los aprueben y estas demostraciones de ignorancia se realicen y aparezcan cuando uno menos lo espera. ¡Más encima en frente de una Universidad (sinónimo de libertad de pensamiento, de sabiduría), dejemos a los papas en Roma, que para eso allá ya tienen su "ciudad divina". |
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Posteado por: Carmen Gloria Aguayo 17/09/2009 10:17 [ N° 31 ] |
Es legal o no es legal construir una estatuas de esas caracteristicas en ese lugar... en el resto de las consideraciones no nos vamos a poner de acuerdo..."sobre gustos no hay nada escrito" |
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Posteado por: Bárbara Oyanader Salcedo 17/09/2009 10:22 [ N° 32 ] |
Lo encuentro horrible, lo peor que se podría haber pensado, hasta cuando dejaremos que algunas personas tomen desiciones por nosotros en un lugar que es absolutamente público, de todos... siendo que grandes proyectos se demoran tanto en realizarse, en que estos mismos personajes los aprueben y estas demostraciones de ignorancia se realicen y aparezcan cuando uno menos lo espera. ¡Más encima en frente de una Universidad (sinónimo de libertad de pensamiento, de sabiduría), dejemos a los papas en Roma, que para eso allá ya tienen su "ciudad divina". |
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Posteado por: ROBERTO GALLARDO CARRASCO 17/09/2009 10:25 [ N° 33 ] |
Pesimooo!!! |
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Posteado por: Ines María Carvajal Ugarte 17/09/2009 10:26 [ N° 34 ] |
Me Extraña Cristián; |
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Posteado por: andres ceron ibañez 17/09/2009 10:26 [ N° 35 ] |
un caro "grafiti" catolico, carente de escala, que agrederá, sin misericordia a la ciudad y al espacio publico del sector, como tantas otras aberraciones que CON permiso municipal, destruyen el poco patrimonio arquitectonico que se puede resguardar. con ese dinero se podrian financiar obras de restauracion de alguna o algunas iglesias con valor patrimonial, cosa que le haria mucho mas honor al difunto papa, que una oda al mal gusto y la chabacaneria. |
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Posteado por: Cota Cabezas M 17/09/2009 10:27 [ N° 36 ] |
No es de sorprender a nadie lo que ocurre. En mi ciudad, Punta Arenas, la casa de José Grimaldi es hoy una oficina, a un costado de la misma un "servicio express" de aquellos que todos conocemos, todo esto solo a media cuadra del Santuario Católico de mayor embergadura en la ciudad, ... frente al monumento a Manuel Bulnes, plagado de grafitis. La desproporción, la aberración, el mal gusto parecen ser una nueva propuesta, aqui en ocaciones llamada "los signos de una ciudad que emerge"... |
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Posteado por: Mirella Henriquez Saez 17/09/2009 10:28 [ N° 37 ] |
me parece de muy mal gusto erigir tan tremenda figura dedicada a un Papa que se destacó precisamente por su austeridad. Soy católica y me parece bien que se recuerde a Juan Pablo II, pero no con tanta parafernalia. Va en contra el espíritu cristiano y es casi una ofensa a la memoria del Papa. |
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Posteado por: Enzo Anziani 17/09/2009 10:29 [ N° 38 ] |
Es lamentable que se malentienda como critica al Papa. Nadie critica a la Iglesia, nadie critica las buenas ideas, nadie critica la perseverancia, la imaginación, la religión, las creencias, el ánimo de amar, de conmoverse, de adorar, de mirar, menos a uno de los Pontifices más carismáticos y respetados de la historia... Es más bien un tema técnico. Sólo criticamos la desproporción y monumentalidad de una obra artística en relación a su entorno, es una cuestión de diseño, de escala, de la dignidad que tiene ese espacio para recibir monumento tan importante, de urbanismo, de arquitectura. Que algunas instituciones patrocinen o auspicien una obra así, en ese lugar específico, con ese nivel de inversión y en acuerdo todas, dejémoslo en el ámbito de la política y estrategias de mercado de la empresa privada... Realmente habría sido un aporte a la ciudad si se hubiera partido por un concurso o una consulta pública... |
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Posteado por: David Carreño Pletikosic 17/09/2009 10:30 [ N° 39 ] |
Valiente columna la del señor Cristián Warnken y valiente publicación de El Mercurio, más aún considerando que nuestro laico país es todavía manejado por las cúpulas del catolicismo y de su élite económica. Sin embargo, más allá del credo, más allá de la calidad moral, discutible o no, de Karol Wojtyla, e inclusive, más allá de la intención de los promotores de esta idea, esto tiene que ver con el sentido común... del que sin duda alguna carece nuestra sociedad como conjunto. Una figura de estas dimensiones, con el carácter que se le pretende dar, en un entorno tan poco idóneo, no es más que una oda a la estupidez del ser humano, un monumento al que a través de sus hechos gusta de jactarse de ser un insulso. Claramente nuestras autoridades no han hecho su trabajo y, aparentemente, han perdido su oportunidad de hacerlo, en orden a estructurar planes y criterios reguladores con sentido de ciudad, que nos libren de este tipo de amenazas a la belleza y la armonía. De erigirse finalmente esta estatua, será una imposición, velada, pero imposición al fin y al cabo, una bofetada a la ciudadanía, que pasivamente ve cómo se destruye su entorno. Esto me recuerda cómo los Jesuitas "civilizaron" esta parte del continente americano. |
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Posteado por: Ismael Harbin Cruz 17/09/2009 10:33 [ N° 40 ] |
Comparto plenamente del Nº 24 , Don Guillermo, bien. |
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Posteado por: Diego Prieto Rodríguez 17/09/2009 10:39 [ N° 41 ] |
Soy estudiante de Derecho de la U de Chile. No sólo el proyecto de la escultura es aberrante, las sedes de las dos universidades privadas (U. San Sebastián y Andrés Bello) también lo son. Es ridículo pensar que solamente por ubicarse al lado de una facultad de renombre van a adquirir por osmosis su prestigio. Este imperio del mal gusto me recuerda todos esos horripilantes y desproporcionados edificios construidos últimamente en el centro, o por ejemplo la destrucción del barrio Santa Isabel en Vickuña Mackenna. El terreno que se ubica detrás de nuestra facultad (ex Zig-Zag) debio haber sido comprado por la Universidad de Chile para la expansión de nuestra pequeña facultad. |
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Posteado por: Claudio Otero Garin 17/09/2009 10:40 [ N° 42 ] |
Pienso que es más que arrogante que el articulista base el argumento en que las obras en Chile o Santiago, o particularmente en las áreas aledañas a la Universidad de Chile, deben se "visadas" por ella, apelando a una opinión antojadiza de lo que don Andrés Bello "pensaría". |
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Posteado por: R Manzano 17/09/2009 10:41 [ N° 43 ] |
La caída del comunismo en Europa del Este parte en Polonia con el apoyo de Juan Pablo II al sindicato Solidaridad. Luego vine un efecto dominó que termina con la caída del muro de Berlín y el término de la Union Soviética. ¿Cuantas divisiones tiene el Papa? preguntó burlonamente Stalin cuando le advirtieron del peligro. Merece una estatua al menos similar a la de Allende. |
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Posteado por: Alfredo Oliver 17/09/2009 10:47 [ N° 44 ] |
Con esta estatua homenaje, nos parecemos aún más, a Río de Janeiro……….. |
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Posteado por: Alejandro Larenas Cádiz 17/09/2009 10:49 [ N° 45 ] |
Estimado Cristián: Comparto plenamente tu opinión. A Soledad Correa le pido, respetuosamente, que no generalice por una decisión que no tomamos los católicos, sino una empresa que vio una manera de atraer clientes. Y si se tratara de destacar la estatuta de Juan Pablo II.... 13 metros son insuficientes. |
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Posteado por: José Miguel Correa Manríquez 17/09/2009 10:51 [ N° 46 ] |
Creo que la columna es MUY subjetiva. Sería bueno recordar qué opinaban los parisinos a fines del siglo XIX sobre el "armatoste de hierros" ideada por el ingeniero Eiffel, que planearon desarmar a más tardar en 1900, y que hoy es un ícono de la capital francesa. |
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Posteado por: José Gabriel Mardones Fernández 17/09/2009 10:55 [ N° 47 ] |
Posteado por: Repespecto a lo de la columna, solo me resta opinar que MEO tiene razón: a veces dan muchas ganas de ser italiano. Cordialmente
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Posteado por: Roberto Alonso 17/09/2009 10:58 [ N° 48 ] |
Sin palabras, otra de los católicos adoradores de estatuas y falta de criterio. Un saludo Cristián. |
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Posteado por: Carlos H. Barrera Gutiérrez 17/09/2009 10:58 [ N° 49 ] |
La Religión es el opio de los pueblos dijo alguien tan bien, |
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Posteado por: Iván Arturo Gallardo Hill 17/09/2009 11:00 [ N° 50 ] |
Si gana Piñera, al poco tiempo la derecha va a presionar para instalar estatuas en varias plazas del barrio alto del tirano de brazos cruzados y lentes, esa típica imágen que hay del traidor soberbio . |
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Posteado por: Marcos Olsen Fernandez 17/09/2009 11:01 [ N° 51 ] |
Seguro que Juan Pablo II se hubiera opuesto a tamaña ridiculez. |
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Posteado por: Nacho Vial M 17/09/2009 11:01 [ N° 52 ] |
Don Ismael Harbin (40) : Si usted lleva (del verbo llevar con v ) tanta humildad en el alma también respetará a los que nos oponemos a ver un Papa gigante en una de las esquinas importantes de Santiago. Más allá de que sea un Papa polaco- bien podría ser un elefante de bronce o un minarete islámico-, el problema de fondo es hasta dónde llega el mal gusto y el atropello a los derechos de todos. A mí me huele que muchos católicos ponen e imponen su fe por sobre la estética y lo que es peor, sobre el derecho de miles de laicos de no tener que soportar su misticismo religioso en espacios públicos. Mejor se guardan al Papa polaco para sus estampillas y para dentro de las iglesias, hasta pueden levantarle una estatua dentro de su patio si quieren ¿no le parece más justo para todos? Usted no nos imponen su fe en lugares públicos, y nosotros los dejamos en paz.
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Posteado por: José Miguel Piacenza Solari 17/09/2009 11:02 [ N° 53 ] |
El nivel de espiritualidad de los santurrones del siglo XXI se mide en términos inversos a los monumentos que quieren levantar. |
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Posteado por: josé manuel rodríguez angulo 17/09/2009 11:02 [ N° 54 ] |
Juan Pablo no es, precisamente, ningún modelo. Se trató de un papa muy conservador que hizo retroceder en siglos la posición de la Iglesia, que elevó hasta la idolatría a dos personajes siniestros: el sacerdote franquista Escriva de Balaguer y el pervertido Maciel. Por último, dejó de sucesor a un ultraconservador que perteneció a las juventudes hitleranas y cuyo padre fue un nazista convencido, por algo en Europa le dicen Natzinger. |
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Posteado por: Gaspar Sosa K. 17/09/2009 11:02 [ N° 55 ] |
¿Qué opinará Dis? (Éxodo 20:4-5) . . .”No debes hacerte una imagen tallada ni una forma parecida a cosa alguna que esté en los cielos arriba o que esté en la tierra debajo o que esté en las aguas debajo de la tierra. 5 No debes inclinarte ante ellas ni ser inducido a servirlas, porque yo Jehová tu Dios soy un Dios que exige devoción exclusiva,. . . (1 Juan 5:20-21) . . .Y estamos en unión con el verdadero, por medio de su Hijo Jesucristo. Este es el Dios verdadero y vida eterna. 21 Hijitos, guárdense de los ídolos. (1 Corintios 10:14-15) . . .Por lo cual, amados míos, huyan de la idolatría. 15 Hablo como a hombres de discernimiento; juzguen por ustedes mismos lo que digo. (Hechos 10:25-26) . . .Al momento en que entraba Pedro, Cornelio salió a su encuentro, cayó a sus pies y le rindió homenaje. 26 Pero Pedro lo alzó, y dijo: “Levántate; yo mismo también soy hombre”. (Apocalipsis 19:9-10) . . .También, me dice: “Estos son los dichos verdaderos de Dios”. 10 Ante aquello, caí delante de sus pies para adorarlo. Pero me dice: “¡Ten cuidado! ¡No hagas eso! Yo simplemente soy coesclavo tuyo y de tus hermanos que tienen la obra de dar testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el dar testimonio de Jesús es lo que inspira el profetizar”. . . ......... etc, etc, etc |
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Posteado por: MARCELO MARABOLI G 17/09/2009 11:04 [ N° 56 ] |
No quedará mejor entre el Moai y "El pilucho " de avenida Grecia . No hay caso los chilenos no tenemos buen gusto para las cosas . |
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Posteado por: Carlos H. Barrera Gutiérrez 17/09/2009 11:05 [ N° 57 ] |
Les recomiendo leer el "Libro Muerte en el Vaticano", que trata sobre la |
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Posteado por: Sebastian Faundez Madariaga 17/09/2009 11:05 [ N° 58 ] |
Interesante la opinión del Sr. Warnken y se ajusta bien a Éxodo 20:46 (“No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que está arriba en el cielo, ni debajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, celoso." Claramente, según este versiculo bíblico (autoridad cristiana) Dios rechaza cualquier tipo de imagen con fines espirituales. Mi pregunta entonces es la siguiente: si no es un fin espiritual, cual es? historico? patrimonial? Entonces me surge otra pregunta, se justifica una obra histórica de esa magnitud? Con el respeto que se mmerece el pueblo católico, creo que aceptar la verdad bíblica con las tradiciones de la iglesia (humana) nuevamente les ha jugado una mala pasada, solamente dañando y dando mal testimonio a los incrédulos par el conocimeinto de Cristo Jesús. Saludos. |
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Posteado por: Alfredo Maturana Pérez 17/09/2009 11:06 [ N° 59 ] |
Es error y un horror semejante adefesio. |
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Posteado por: Luis Eduardo Arias Espinoza 17/09/2009 11:09 [ N° 60 ] |
Realmente, con la estatua proyectada en un lugar tan poco adecuado, se pondrá en riesgo la devoción de los católicos. Ellos tendrán que decidirse entre elevar sus preces a la virgen del San Cristóbal, a quien nunca vieron hablar ni caminar, o al polaco Karol Josef Wojtyla (1920-2005), quien hasta vino a Chile para que los creyentes no sólo dependieran de su fe, sino de testimonios en carne y hueso. |
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Posteado por: Pao Aguilar Mansilla 17/09/2009 11:13 [ N° 61 ] |
Una columna de opinión es de "opinión", por lo tanto los que critican la subjetividad del Sr. Warnken no debieran fijar su punto en ello. |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 17/09/2009 11:14 [ N° 62 ] |
Warnken, usted no alcanza a dejar virilmente claro si lo que le molesta es la vecinda del monumento con la Escuela de Derecho, la eventual "profanación" de su "sagrado" barrio Bellavista o qué. Lo único claro es lo que no escribió. Que las manifestaciones religiosas de este tipo le hieren mucho más que las invasivas intervenciones de los corruptos a lo largo y ancho de toda la nación, como lo comenté en la página editorial. |
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Posteado por: Nacho Vial M 17/09/2009 11:17 [ N° 63 ] |
José Miguel Correa: Por favor, no vas a comparar la armonía espacial y el urbanismo del Campo de Marte en París ni las proporciones armónicas de la Torre Eiffel con la fealdad de Pío Nono con Bellavista. Si es una esquina suficientemente poco equilibrada visualmente, ¿necesitamos un Papa de 13 metros para afearla todavía más? |
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Posteado por: Mario Medina Valdés 17/09/2009 11:19 [ N° 64 ] |
Estimado Cristián, Atentos Saludos a todos. |
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Posteado por: Cecilia Olivia Benavente Puentes 17/09/2009 11:19 [ N° 65 ] |
CASI totalmente de acuerdo con Cristián, lo que pasa es que lo que dice la opinante Nº2 no es un hecho, que ya lo dijo Carlos Peña en este mismo medio hace algun tiempo atrás, CHILE un estado Laico?? ja, ja,ja. Una vez más se muestra el poder y autoridad de la Iglesia Católica que hace lo que quiere en este país que DEBIERA SER DE TODOS. ¿Quién sino ella propicia y enseña la idolatría en forma sistemática? |
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Posteado por: Francisco Moreno Herrera 17/09/2009 11:20 [ N° 66 ] |
Qué pueril argumento eso de que la columna es "subjetiva". ¿Y qué sería ser "objetivo"? Necia crítica... Entonces el armatoste que cuesta una fortuna, ¿qué función cumplirá? ¿Hermosear? ¿Homenajear? Un verdadero culto al mal gusto, desmesura y ostentación. Ya no sólo son los cajones-vivideros que le sacan el máximo rendimiento al terreno, a costa de quienes vivirán ahí. Ahora es el mero gusto de plantar una mole, lo más grande posible. El "homenaje" más bien parece un insulto. ¿Recordarán eso de que es más fácil que un camello pase por el ojo de una aguja...? Francamente se homenajea lo peor de la iglesia católica. A sus sectarios, exitistas, consagradores de lo más miserable de la condición humana. Podrían ser más honestos y poner a Escrivá de Balaguer y Marcial Masiel, contando billetes, o con enormes anillos obispales. Así ponen una guardia para que no se roben sus joyas, y completan el cuadro. |
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Posteado por: Sebastian Erazo Fischer 17/09/2009 11:20 [ N° 67 ] |
Creo que la agresión partió con las decisiones tomadas al proyectar el edificio de la USS. Existía una posibilidad sin igual de consolidar una esquina importante como también la imagen de un barrio, que del lado de Recoleta esta considerablemente deteriorado, marcando un contraste vergonzoso con el trato que se le da al otro lado de Pio Nono. La atrocidad ya esta hecha, un monumento al ego del arquitecto y a la competitividad que quiere proyectar una Universidad emergente, que al parecer no considera dar ningún ejemplo de como construir y cuidar la ciudad, a pesar de que en sus aulas, paradójicamente, se enseñará arquitectura. De ahí en adelante, lo del monumento me parece anecdótico y no me sorprende, quizas un día se lo lleve un desborde el río, el edificio va a estar por cientos de años. |
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Posteado por: Manuel Infante Ottone 17/09/2009 11:20 [ N° 68 ] |
A lo mejor es lo que esta quedando en nuestro país desde el siglo XIX, cuando la iglesia católica co-gobernaba con el presidente de la república de turno. |
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Posteado por: Carlos Moya Gutierrez 17/09/2009 11:22 [ N° 69 ] |
A los "catolicos"...el monumento esta fuera de lugar flaquitos, no puedes mesclar peras con manzanas; es el barrio bella vista: cultura, arte, que tiene que ver el papa con eso?, ponte un monumento de victor jara o de la violeta que represente lo que realmente es lo nuestro, lo que realmente nos orgullese...Conspiracionistas weeteas!!...¡¡Los quiero mas vivitos!! |
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Posteado por: Juan Alamos Allende 17/09/2009 11:27 [ N° 70 ] |
13 metros son insuficientes para una persona como fue J.P.II, (post Nº45), se interpuso entre Nosotros y Argentina para evitar una Guerra, Ayudo de manera enorme a la caida del comunismo, Peleo toda su vida contra el aborto, la eutanasia. Mucha gente dijo en su funeral "Si el no esta en el cielo....¿Quien?" Peleo por sus ideales, con tanta dignidad y fuerza como contra los que el peleo, y gano o los convencio. TYodo el mundo sintio de alguna manera su partida. Si tanto critican lo que el representó, ¿Por que no ven tambien los errores de lo que ustedes mismos defiendes?¿Hasta cuando tratan de hundir la Iglesia que el representó con conductas absolutamente reprochables que ALGUNOS de sus integrantes comenten? ¿Acaso en la politica, que tanto se golpea el pecho contra el abuso y la corrupcion, no estan los mas grandes corruptos y abusadores, no solo de CHile, sino que del mundo? Si reclaman que esto es obra de una empresa privada, alguna razon tendra para hacerlo, y lo mas posible, es que sea solamente agradecimiento. Tal como dije en un principio, 13 metros son pocos para una persona como el, y si alguien (Que no encuntro por ahora su posteo) dijo que eso es para adorar su imajen, que sepa que a los Santos de la Iglesia, no se les adora, sino que se les venera, se les venera si vida, su forma de ver las cosas y vivir su fe. La iglesia, lo unico que hace es tratar que todos vivamos en pas, y si para otros gastar $400.000.000 en una estatua, ¿Por que no reclaman por los 3.000.000 de litros de leche que los Belgas tiraron a la tierra de un campo porque los precios estaban muy bajos y los impuestos muy altos? ¿O por los mas de U$1.000.000.000 que perdio ENAP el año pasado por mal manejo? Piensen un poco, y despues me responden |
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Posteado por: Gustavo Rojas Fernández 17/09/2009 11:28 [ N° 71 ] |
Esto es lo mismo que poner las pinturas de los héroes de la batalla de la Cooncepción en la estación del mismo nombre en un lugar sin ninguna perspectiva, feísimo, detrás de una boletería.... Sugiero cambiarlas a la estación la Moneda que tiene muchísimo más señorío, iluminación y perpectiva.. |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 17/09/2009 11:31 [ N° 72 ] |
$ 400.000.000 : ¿de dónde van a salir estos millones? ¿Y de dónde salieron esas pocas personas que deciden arbitrariamente algo tan importante, una gigantesca estatua mirando no sé para qué lado? ¿Y van a cortar esos bellos árboles que hay frente a la Facultad de Derecho de la Universidad de Chile? |
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Posteado por: Jose Miguel Aldunate Gonzalez 17/09/2009 11:35 [ N° 73 ] |
Claramente este no es un tema de creencias religiosas. El Papa me merece un gran respeto aunque no adoración la que hago única y exclusivamente a Dios como nos fuera claramente mandado, pero repito que el tema aquí no es de creencias sino que de urbanismo vs marketing universitario. Sería más eficiente para los fines comerciales buscados sumarse a objetivos urbanísticos y gastar estos recursos en convertir este barrio "Fea Vista" en un real y digno "Bella Vista". |
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Posteado por: antonio silva silva 17/09/2009 11:35 [ N° 74 ] |
El Sr.Edgardo Badilla Gerlach por supuesto no entendió el mensaje, en otras palabras no entiende nada. Representa justamente a personas con criterio deformado. Por otra parte estas universidades privadas lo que estan haciendo es utilizar la imagen de J.P.II para su propio beneficio, de esa manera relacionan la figura con la Universidad, eso es obvio. La operacion matematica debe haber sido mas o menos asi: Invierto 400 y me ingresan X alumnos X tantos Pesos, resultado Rentable absolutamente. Si alguien va a discutir esto, les digo...Si no tienes el interes de usufructuar con la imagen entonces, bien como dice el Sr.Warnken la podrían haber hecho en otra parte, eso habria demostrado que el interes era el otro, ese que argumentan. Sr. Badilla, a otro perro con ese hueso. |
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Posteado por: Carlos H. Barrera Gutiérrez 17/09/2009 11:35 [ N° 75 ] |
Yo voy a creer en la IC, Católica cuando se acabe tanta pompa y se |
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Posteado por: M. Eugenia T. Espinosa Figueroa 17/09/2009 11:36 [ N° 76 ] |
Opino igual que el panelista. Sólo agrego que es una falta de respeto pues NO TODOS SOMOS CATÓLICOS. Efectivamente es una actitud agresiva y finalmente si la hacen, no creo que dure mucho en pié. ¿Para qué botan recursos? Es una idea realmente tonta. |
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Posteado por: MAURICIO JESUS FABRES AZOCAR 17/09/2009 11:36 [ N° 77 ] |
va a construirse un papa o un papaaaaaaa!! |
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Posteado por: Juan Ignacio correa Gana 17/09/2009 11:38 [ N° 78 ] |
EL que FINANCIA la obra es la Universidad San Sebastian, en donde creen que la cantidad es calidad (vean el edificio que construyeron para atrapar ilusos para su universidad privada). El creador de la obra es un tal Sr. Cordero (de DIOS?), hermano de uno de los directivos de la Universidad. a quien le importa Chile?....el paisaje?....hagamos lo que queramos, que para eso tengo plata y pago al que este en contra...... |
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Posteado por: javier fernandez carrasco 17/09/2009 11:39 [ N° 79 ] |
Po aquí leí que el proyecto fue diseñado por Cristian Boza, lo cual me hace tener mayor preocupación aún, ya que debemos recordar que es especialista en proyectos gigantescos mal hechos ( centro de justicia) o absurdos ( mapocho navegable) |
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Posteado por: Alfredo Maturana Pérez 17/09/2009 11:40 [ N° 80 ] |
A los chilenos nos gusta destruir los barrios con esperpentos de mal gusto.Tenemos una vocaciónpara comenter atentado tras atentado en contra de la ciudad. Buscamos hacerla lo más fea posible y lo más invivible que se pueda. Siempre mostrando la hilacha de nuestra siutiqueria y mal gusto. |
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Posteado por: Fernando Reyes Hevia 17/09/2009 11:46 [ N° 81 ] |
Interesante lo que plantea el señor Warnken, pero lamento que muchos posteadores -más emocionales que racionales-, manifiesten su molestia y desacuerdo con la índole católica de la estatua, olvidando lo sustantivo de la columna, que tiene que ver más con cuestiones de estética, proporción; ¡buen gusto!.
Fernando Reyes Hevia
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Posteado por: Antonio Eduardo Quirós Ibieta 17/09/2009 11:51 [ N° 82 ] |
Posteado por: |
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Posteado por: Jaime Escudero Eprecht 17/09/2009 11:52 [ N° 83 ] |
Una Vez más queda demostrada la ignorancia de la gente que es de la religión Católica. La fe se lleva en el corazón y no se necesitan imágenes para confiar, venerar o valorar a alguien ni a Dios ni a su Hijo Jesús. |
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Posteado por: Mario Medina Valdés 17/09/2009 11:53 [ N° 84 ] |
Insisto como en el post 64, que saquémonos la carete: Lo demás es hojarasca |
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Posteado por: Rafael Enrique Cárdenas Ortega 17/09/2009 11:57 [ N° 85 ] |
Estoy plenamente de acuerdo tanto con lo denunciado en la carta de ayer como con la actual columna de Cristián Warken. Si esto se concreta, será un monumento al mal gusto y la chabacanería que nos caracteriza desde hace bastante tiempo. En lo que no puedo estar de acuerdo con el columnista es en sus sugerencia de emplazar tal adefecio en el Parque O' Higgins. Este espacio público está hace tiempo saturado de construcciones y actividades que lo han ido invadiendo y quitando el carácter de parque. De hecho, debiéramos preocuparnos de recuperar el antiguo Parque Cousiño, retirando su reja perimetral, disminuyendo el espacio destinadoa defiles (algo se ha hecho), sacando la universidad que le dejó el finado dictador donde antes había emplazado a su esposa, así como la Arena Santiago (qué cursi demominación), recuperando su laguna con botes a remo, etc., etc.. |
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Posteado por: Alfredo Maturana Pérez 17/09/2009 11:57 [ N° 86 ] |
Somos chilenos, por eso para qué hacer las cosas bien si podemos hacerlas mal? |
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Posteado por: Verónica Valenzuela Montero 17/09/2009 11:58 [ N° 87 ] |
Me parece muy pero muy chica...debería ser del doble de metros, y de ORO...y en un lugar mas lindo como el mall La Dehesa... |
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Posteado por: Pablo Martinez B. 17/09/2009 12:02 [ N° 88 ] |
Invito a todos quienes se oponen a este nuevo atentado a la estética de nuestra ciudad a unirse a la causa recientemente creada en facebook. |
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Posteado por: christian alex arancibia morales 17/09/2009 12:03 [ N° 89 ] |
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Posteado por: Herman Aguirre Ayala 17/09/2009 12:04 [ N° 90 ] |
Y a proposito de aberraciones ¿que fue de la torre bicentenario que iba a construir Lavin en la comuna de Santiago?Una estatua como la de Gandhi y Nerhu que esta en Provi basta y sobra. |
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Posteado por: ricardo misito castaño 17/09/2009 12:05 [ N° 91 ] |
Posteado por:
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Posteado por: Luis Garrido Farias 17/09/2009 12:06 [ N° 92 ] |
Me parece que el titulo de la columna es espectacular, bien lo dijo violeta refiriéndose a las atrocidades que la iglesia callaba a mitad de siglo y para que hablar de la edad media. |
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Posteado por: Verónica Valenzuela Montero 17/09/2009 12:06 [ N° 93 ] |
Pa no sentir la aguja de este dolor También de Violeta Parra...
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Posteado por: Rafael Enrique Cárdenas Ortega 17/09/2009 12:07 [ N° 94 ] |
Podrían instalarla en Chicureo o, tal vez, llevarla a hacer juego con la "Cruz del Milenio" y la mesquita del norte. Si se trata de Santiago, reitero que podría emplazarse en la calle Kreutzberger flanqueado de palmeras junto al nuevo teatro Teletón, que habrá de tener un aspecto propio de Las vegas. |
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Posteado por: Carlos Fernández Lores 17/09/2009 12:11 [ N° 95 ] |
Este pais esta lleno de gente mas papista que el Papa... Lo peor es que se use la imagen del Papa y la iglesia ya no solo para tapar edificios patrimoniales... Si no que irregularidades municipales... No necesitan una imagen de 13 metros del Papa para demostrarnos lo pios y buenos que son... Bastaría con que no encubrieran a los responsables y no malgastaran las platas publicas... |
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Posteado por: marcelo hernandez hernandez 17/09/2009 12:12 [ N° 96 ] |
Sr. Warmken. |
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Posteado por: Alfredo Oliver 17/09/2009 12:15 [ N° 97 ] |
"Evangelizando Bellavista..." |
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Posteado por: Pablo Pica Peña 17/09/2009 12:20 [ N° 98 ] |
Bien explicado Cristian. Por fin una voz cuerda y con criterio que habla. La respuesta mas simple es esta, Juan Pablo II no puede decir nada ahora. Esta muerto. Los muertos no pueden decir nada, no hablan. Mas claro que el agua. |
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Posteado por: Jorge Enrique Petersen Cienfuegos 17/09/2009 12:22 [ N° 99 ] |
Señor Ismael Harbin: Pero no faltan los pseudo-paladines de la fe que aparecen reclamando "falta de tolerancia" de todo el mundo porque no se puede criticar absolutamente nada que dificulte su voluntad de aplastar al resto con su fe. Que aberrante, este es un ejemplo claro de la esclavitud mental y espiritual que logran las religiones en general en sus fieles. Ceguera absoluta. |
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Posteado por: Andres Valck Bravo 17/09/2009 12:23 [ N° 100 ] |
Muy de acuerdo Don Cristian. Nuevamente se toman decisiones a puertas cerradas, sin criterio, sin cariño y con el solo afan de simular ser un gran hombre. ¿Que el hecho de construir tamaña escultura va a mejorar el barrio? Limitado pensamiento al que solo digo ¡¡¡Plop!!! |
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Posteado por: Patricio Borgoño U. 17/09/2009 12:28 [ N° 101 ] |
No me extraña que Sodano haya bendecido la primera piedra de tamaña obra. Al parecer, a él le importan más este tipo de actos, que la defensa misma de los derechos humanos y la plata que gastan los más poderosos en placeres banales. |
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Posteado por: Alejandro Cisternas Fuentes 17/09/2009 12:36 [ N° 102 ] |
¿Siete metros? no pues hombre, propongo hacerla de 60 codos (27metros),y no de vil bronce sino que del mas puro oro y que al son de trompetas todos se arrodillen ante ella so pena de ser echado a un horno ardiendo. |
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Posteado por: Francisco Moreno Reyes 17/09/2009 12:37 [ N° 103 ] |
Hacer una estatua de esas proporciones dedicada a un Papa que encubrio a un degenerado como Masiel, es una ofensa a la Comunidad. Como es pòsible siquiera pensar en una monstruosidad de esas proporciones. |
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Posteado por: andres viviani zuñiga 17/09/2009 12:37 [ N° 104 ] |
Estimados. |
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Posteado por: Pablo Pica Peña 17/09/2009 12:37 [ N° 105 ] |
Creo que mucho mas valioso que poner una estatua de Juan Pablo II, seria crear un monumento con los diez mandamientos en ese lugar. Un monumento urbanisticamente diseñado, de calidad, en donde participen buenos arquitectos, artistas y diseñadores. |
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Posteado por: eduardo vidal A 17/09/2009 12:47 [ N° 106 ] |
Yo voy a ir un poco más allá. Afirma Warnken "No creo que Juan Pablo II, un hombre culto, refinado, templado en las dificultades y la austeridad, hubiera aceptado ser objeto de un culto personalista y de tan mal gusto como éste" Yo creo que se equivoca en ese juicio, o al menos en parte de ello. Juan Pablo II no fue ni por mucho un papa austero (muy por el contrario, en contrario sensu a su breve predecesor, mantuvo las funciones financieras del estado vaticano con las malas experiencias del Banco Ambrosiano, los bonos falsos, y las muertes involucradas con el caso. Por otra parte, respecto al culto personalista tamnién discrepo. El papado de Wojtyla fue por esencia un espacio para este culto, y de muchos de sus más fieles seguidores o protegidos, como Escrivá (el santo express) y el que no llegó a serlo por lo que todos saben, Maciel. Por nombrar a un par. Hay tesis que el anterior papa buscó las condiciones para finalmente erigirse también en santo de la iglesia, pero como hoy el imperio de las comunicaciones es más fuerte que las intenciones, se han empezado a develar las redes de protección que se levantó para cuidar a tanto prelado que delinquieron ya sea por el manido tema de la pedofilia y los abusos sexuales, como por participación en robos directos de los fondos eclesiales. Si aún creen que un personaje así se merece la estatua, bueno, será plata de ellos, pero no nos cuenten a nosotros los méritos supuestos del mono de bronce de trece metros |
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Posteado por: Rocio Agurto Mora 17/09/2009 12:49 [ N° 107 ] |
Buen día, a pesar de todo, de mi creencia catolica, agradezco esta columna y con mucho gusto puedo decir que no estoy de acuerdo con tamaña construcción, la fe no pasa por lo material y lástima que nos encasillan a todos en ideas de algunos por cierto con falta de sabiduría.- |
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Posteado por: Ludovico Leblon 17/09/2009 12:53 [ N° 108 ] |
Una clave del exito de la IC ha sido propagar una religion con objetos de culto antropomorficos. A excepcion de "la paloma" (Espiritu Santo), no existe en sus templos o lugares de culto otro tipo de figuras (becerros, aves, astros, elementos naturales, etc) o representaciones de conceptos abstractos de buen vivir (verdad, honestidad, etc) sino la oferta y presencia de "un santo, virgen o beato para cada ocasion, grupo o proposito". Ergo, tenemos una religion supuestamente monoteista cargada de representaciones humanas que han hecho al catecismo catolico facil de entender y practicar, a diferencia de religiones orientales sin tales objetos de culto. Pero la IC insiste en su esquema antropomorfico pues ha dado resultado por 2.000 años. La estrategia ahora para acercar a la feligresia es utilizar una memoria mas reciente de sus "hombres santos" como iconos para la praxis religiosa. Eso explica el fast track para la santificacion de JPII similar a lo ocurrido en Chile con Alberto Hurtado, Teresa de Los Andes, etc, etc. Es simplemente un agresivo marketing religioso de la IC para mantener o mejorar su disminuida cuota de influencia y poder sobre una poblacion laica cada dia mas culta e inquisitiva. |
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Posteado por: andres quiroga bettini 17/09/2009 13:08 [ N° 109 ] |
En 60 años más un universitario va a comentar a su compañera de curso, que fea, destemplada y mal ubicada estatua... de quien es??? ella dejará de leer su libro (o notebook), levantará la mirada y dira: " se levantó en honor de JP II, uno de los grandes hombres del siglo 20, quien le enseñó a los jóvenes a ver a Dios (o al amor) sin miedo cuando nuestro Pais estaba dividido... |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 17/09/2009 13:11 [ N° 110 ] |
La izquierda detesta lo tradicional, lo que hemos considerado nuestro desde antiguo. Y ese desprecio va aparejado con la tendencia a imponer “lo nuevo”, lo “trasgresor” que pueda asociarse a un cambio, a un evento “histórico” del “gobierno popular”. De esa raíz trasgresora son las obras de arquitectura socialista que bajo la DC de los años 60 se impusieron en la ciudad de Santiago, dañando seriamente la integración al tejido urbano o la armonía arquitectónica en áreas como la remodelación San Borja, la Villa El Dorado, la Villa Frei, Colón 8000 y otras áreas que hoy son grotescos manchones. Nada mejor puede decirse de la Población Carlos Cortés, conjunto de adefesios multifamiliares populares que Allende hizo edificar en pleno corazón de Las Condes. Del mismo modo, es imposible alabar las ramplonas remodelaciones de pretensiones faraónicas que Lagos nos propinó en el lado sur de La Moneda ni menos todavía las monstruosas intervenciones carreteras que afean Santiago en un grado irreparable. De la misma raíz trasgresora surgen las “fiestas culturales” con “nuevas” expresiones de “arte popular” y “batucadas” que antes nadie conocía y que fueron usadas por Lagos para hacerse celebrar cada año de la primera mitad de su gobierno... para eterno e ingrato recuerdo de la vecindad que las sufría. A comienzos de los 60, cuando la marea socialista se anunciaba como la señal imparable de los tiempos, los artistas y propagandistas de esa militancia preferían sones extranjeros para componer sus canciones de protesta, hasta que lograron introducir la música andina en reemplazo de nuestras viejas tonadas. Desde entonces, los principales ejecutantes de esa música se pasearon por el mundo presentándola como “chilena”, asunto que luego de decenas de años tuvo un abrupto parelé cuando Ricardo Lagos, seguramente olvidado ya de lo que es verdaderamente nuestro, quiso lucirse obsequiándole un charango al líder de la banda de rock U2. Indignados, los bolivianos empezaron a repartir charangos a cuanta celebridad o autoridad pisaba su territorio —Michelle Bachelet incluida— instituyendo el día del charango, la ciudad de origen del charango, el músico más destacado con el charango y hasta la Sociedad Boliviana del Charango. |
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Posteado por: Rodrigo Neeb C 17/09/2009 13:12 [ N° 111 ] |
Me parece que el lugar es bastante adecuado para recordar al JPII. Él fue muy cercano a los jóvenes, pensó en ellos, les hablo y escuchó. Comparto que hacer una escultura de 7 metros y de MM$400 es una desproporción con o sin crisis. Tal desproporción, me parece algo más propio de los habitantes de Babel. |
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Posteado por: Emil Namur Yunis 17/09/2009 13:22 [ N° 112 ] |
No he leido todos los comentarios, pero me imagino que ya se habrán preguntado: ¿que dirá San Salvador Allende sobre su propia escultura en la Plaza de la Constitución? (paradojalmente erigida frente al Ministerio de Justicia). |
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Posteado por: miguel antonio busquet baeza 17/09/2009 13:43 [ N° 113 ] |
Soy catolico;de siempre y morire como tal,creo en mi cristo,y en su iglesia que el creo;pero me opongo a las desmesuras y creo que si el papa Juan Pablo segundo viviera,seria el primero en oponerse,a la tonterita humana |
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Posteado por: sergio veljko durand vuckovic 17/09/2009 13:48 [ N° 114 ] |
Ya lo dije el otro día,el número de católicos disminuye día a día en Chile,y el tamaño de las estatuas católicas crece y crece...va a llegar el día,así como va la cosa,que la IC eregirá estatuas del porte de rascacielos. |
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Posteado por: Paulo Andrés Derpich Nunes 17/09/2009 13:56 [ N° 115 ] |
Marcelo Aravena [N°13]: Usted representa fielmente a esa no menor cantidad de chilenos y chilenas que "oyen cantar el gallo, sin saber dónde"... Gusto de saludarle. |
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Posteado por: maria teresa antiquera morell 17/09/2009 13:58 [ N° 116 ] |
Comparto plenamente con Cristián |
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Posteado por: HERNAN SAEZ IGLESIAS 17/09/2009 14:00 [ N° 117 ] |
Hay quienes somos creyentes. Pero, eso no nos autoriza para atropellar la convivencia pluralista con leyes basadas o monumentos de una convicción particular sin respeto a los demás. Si siquierta tuviera una dimensión razsonable y se hubiera consultado de residentes y entendidos.¿Demasiado pedir?s |
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Posteado por: Jonathan Jesús Morales Altamirano 17/09/2009 14:02 [ N° 118 ] |
Como protestante y estudiante de derecho de la Universidad de Chile, esta -nefasta- iniciativa me parece una abierta provocación frente a las instituciones laicas del Estado Chileno. |
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Posteado por: Paulo Andrés Derpich Nunes 17/09/2009 14:03 [ N° 119 ] |
En realidad, don Marcelo [N°21], siguiendo la lectura de los diferentes posts, se infiere que no se encuentra sólo... |
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Posteado por: Miguel Fuentes González 17/09/2009 14:13 [ N° 120 ] |
Más allá de la inconsecuencia católica respecto de su propio credo (la biblia es clara: no te harás imagen para adorar), y la evidente idolatría, la cual es abominación a su propio Dios; lo que me da bronca es la hipocresía de las autoridades frente a la violación de lo público. |
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Posteado por: Jose Castellà Argüelles 17/09/2009 14:24 [ N° 121 ] |
Estoy de acuerdo con el Sr. Warnken, excepto en que el monumento no debería construirse ni aquí ni en ninguna otra parte. |
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Posteado por: Ivan González Oyarzún 17/09/2009 14:34 [ N° 122 ] |
Posteo 15: |
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Posteado por: claudio jhense b 17/09/2009 14:34 [ N° 123 ] |
Seguro que será algo lamentable, creo que el mismo Juan Pablo II hubiese estado en desacuerdo, por lo que he leído de él tenía muy buen sentido de la estética y conociendo el gustito de estos tipos, ¡Dios nos libre!...Una ¨obra de arte¨ inadecuada, en un lugar más inadecuado aún. |
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Posteado por: Giorgio Giuseppe Francesco Emperiale Sanhueza 17/09/2009 14:35 [ N° 124 ] |
Hoy en día es fácil acceder a mucha información, antes de opinar sr. Warnken averigue, infórmese del proyecto en su conjunto, converse con los arquitectos del proyecto, con el escultor, para tratar de entender lo que se pretende y luego, solo luego de ese imprescindible mínimo trámite de sensatez poder opinar y si se quiere disentir de él. |
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Posteado por: roberto bolton briceño 17/09/2009 14:42 [ N° 125 ] |
Para un Papa que bendijo al P. Marcial Maciel Degollado no me imagino problema alguno que tenga una imagen metálica tan mas grande que el becerro de oro del pueblo judío cuando mas alejado estaba de DIOS. |
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Posteado por: Ciro Cardenas Aldea 17/09/2009 14:42 [ N° 126 ] |
Y en cuanto a las nuevas manifestaciones “artísticas” que el “pueblo” propina a la “burguesía” deben ser, por supuesto, protagonizadas por su gente, no por los artistas tradicionales y conocidos que a menudo no comparten la postura política del izquierdismo. Poco se habla de ello, pero es doloroso y sensible que el enorme poder del gobierno se emplee para abortar la carrera artística de los cultores tradicionales de nuestro folklore tradicional, condenando a muchos de ellos al inmerecido olvido y la miseria. Más grave aún resulta aplicar este tratamiento a prácticas y costumbres como las tradiciones huasas y de nuestro campo, apenas toleradas para las fiestas nacionales. Y de este desprecio por lo nuestro no se salvan ni siquiera los símbolos nacionales. Hasta la llegada de esta última hornada de salvadores, los documentos y anuncios de gobierno eran claramente reconocibles porque llevaban el escudo nacional, pero ese símbolo tampoco ha sido del gusto de los concertados. Ahora se ve por todos lados un “mono” que lo reemplaza, obra de algún diseñador gráfico, cuyo significado nadie conoce pero que cumple la condición de haber sido pergeñado por los que cuestionan hasta los símbolos que nos representan. Por el contrario, la gente de derecha adhiere con cariño y respeto a nuestras tradiciones, símbolos y costumbres. Y muchos derechistas son amantes de ellas practicándolas a menudo. Lo cual debería incorporarse al discurso derechista para dar esperanza de que no todo está perdido y que el rescate de lo nuestro tendrá su oportunidad bajo un gobierno libertario, ocasión también propicia para la recuperación de nuestros símbolos, nuestras efemérides tradicionales y de nuestra historia. |
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Posteado por: alfonso gálvez caroca 17/09/2009 14:43 [ N° 127 ] |
Por qué no ocupamos ese dinero en becas?… Onda beca JP II, creo que la utilidad sería mucho mayor… unos 90 becados de escasos recurso no es malo. |
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Posteado por: Sara Manriquez 17/09/2009 14:43 [ N° 128 ] |
Pregunto: |
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Posteado por: natalia constanza cancino rojas 17/09/2009 14:44 [ N° 129 ] |
Existen muchos papas de bronce inmateriales que dominan nuestro entorno.... el papa de bronce es sólo un lamentable reflejo en lo que estamos hoy . |
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Posteado por: Manuel Aires Mateus 17/09/2009 14:54 [ N° 130 ] |
Expresión del país subdesarrollado que somos nomás...que destruye sus ciudades con construcciones aberrantes. Tanto buen arquitecto que hay en Chile y se esmeran en contruir puras porquerías. Obviamente que la imagen del Papa merece atención y reconocimiento, pero no por ello se va a seguir destruyendo la ciudad. |
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Posteado por: edmundo santibañez pezoa 17/09/2009 15:12 [ N° 131 ] |
En una mirada mucho más prosaica y realista de la vida santiaguina, y si se quiere vulgar, conviene recordar lo que ocurre con nuestras estatuas. Y sobretodo, en un barrio que , además de contener a la Esc de Derecho de la U, contiene sectores de borrachos, traficantes de droga, drogadictos, prostitutas, homosexuales y para qué seguir. |
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Posteado por: Pablo MartÍnez C. 17/09/2009 15:26 [ N° 132 ] |
Estimados Posteadores : Desconozco de urbanismo y proporciones para opinar sobre el emplazamiento de dicho monumento. No obstante Chile estaba en deuda moral con Juan Pablo II, el peregrino de la paz que nos libró de una guerra con Argentina (y otros países) que ya estaba en marcha y que habría causado la muerte de generaciones completas de chilenos, además de heridos de cuerpo y alma, eventuales pérdidas de territorio y tensiones por varias generaciones con países vecinos de larga frontera en común Si esta tragedia hubiera ocurrido realmente, ¿estarían los chilenos dispuestos a colocar una estatua en la plaza de armas de cada ciudad de Chile a quién hubiese podido evitarlo? Estoy seguro que habríamos dicho todos que si En 1978 había una sola persona en todo el mundo con la autoridad moral para detener esa guerra, ¡y lo hizo! Cuando leo algunos posteos veo que la gratitud es una virtud escasa en nuestra sociedad. Juan Pablo II, ¿enfrentarás también "el pago de Chile"? |
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Posteado por: Roberto Padilla Parga 17/09/2009 15:35 [ N° 133 ] |
de nuevo parece que al catolico chileno (por lo menos a los del blog) se les escapa la posibilidad de ponerse en el lugar del projimo. ¿que dirian si fuese un coloso de semejantes proporciones que representara la imagen de Buda? ¿y si lo pusiesen frente a la PUC, PUCV u otras de estilo similar? y ni siquiera la columna se trata de eso, sino que del impacto visual estetico y cultural de la obra en el contexto en que se emplazará. Felices Fiestas |
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Posteado por: Andrew MacKinnon D. 17/09/2009 15:40 [ N° 134 ] |
Nuestra ciudad está plagada de aberraciones de este tipo, ya nada me sorprende. Creo además que esto que van a hacer es extremadamente "chulo" , chabacano y bananero. |
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Posteado por: J. Kapuscinski 17/09/2009 15:43 [ N° 135 ] |
Concuerrdo plenamente con el columnista, esta decisi on se está tomando a espaldas de la insticionalidad. Es decir no se ha consideradom a nadie ni a los vecinos, ni a los estudiantes, académicos, colegios profesionales y demás autoridades. Hay varios alcaldes que actúan como patrones de fundo. Si algunos solo han llegado hasta 3° preparatoria!. Es probable que los Mormones quieran una de José Smith y otros de Mahoma. Es una tontera de ignorantes, lo que hace todo más tonto. |
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Posteado por: alfonso gálvez caroca 17/09/2009 15:52 [ N° 136 ] |
Bueno… ayudó a salvar a Chile de una guerra. Pero también se hizo el leso con Marcial Maciel. |
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Posteado por: Gabriel Cordova Gonzales 17/09/2009 15:54 [ N° 137 ] |
Esta estatua representaría un signo de esperanza para todos los chilenos y un gran protector para los necesitados.Si necesitamos una mano no dudemos en pedírsela a Dios o en este caso, El nos ofrece la del Papa Juan Pablo II. |
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Posteado por: José Luis Guajardo Valencia 17/09/2009 16:01 [ N° 138 ] |
Tengo una solución salomónica: Aceptemos: La misma estatua con el mismo tamaño y en el mismo lugar. La corrección: La base como losa Sobre la losa una inscripción: |
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Posteado por: Gabriel Cordova Gonzales 17/09/2009 16:01 [ N° 139 ] |
Esta estatua representaría un signo de esperanza para todos los chilenos sería un gran protector para los necesitados. Si necesitamos ayuda no dudemos y tomemosle la mano a Dios, en este caso, El nos ofrece la del Papa Juan Pablo II. |
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Posteado por: Cesar Jesus Quilahuilque Mardones 17/09/2009 16:03 [ N° 140 ] |
Con $400.000.000 cuantas becas de estudio alcanzan para costear los altos aranceles de estas Universidades? |
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Posteado por: Edgardo Badilla Gerlach 17/09/2009 16:06 [ N° 141 ] |
Solo espero que se avergüence Señor Warnken, puso en el tapete un tema que puede ser discutible, que presentado con imparcialidad y con altura, quizás no se escribirían groserias sobre un gran hombre, que si bien no es un referente para algunos, no se merece que por el tenor ignominioso de la carta, sea tratado de mala manera.... es sabido que la pluma puede ser mas mortal que una lanza y sin lugar a dudas que esta, es además artera, debe sentirse orgulloso de ser escritor. |
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Posteado por: Rodrigo Leonardo Vásquez Suárez 17/09/2009 16:13 [ N° 142 ] |
" NO SEAMOS MÁS PAPISTAS QUE EL PAPA " |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 17/09/2009 16:36 [ N° 143 ] |
universidad privada san sebastián . . . de dónde salió ésta . . . de dónde sale tanto negociado con nombre de universidad. qué equipo de publicidad deben tener! Para eso sí que son buenos, publicidad, psicología laboral, psicología empresarial, tienen métodos pseudo y psi - especializados en convencer de cualquier cosa a cualquiera. La gente va a mirar con la boca abierta la mansa estatua y qué . . . ¿Vale la pena todo ese marketing para influenciar a las personas que pasarán por ahí? Eso es el equivalente de lavarle el cerebro a la gente, término del agrado de los derechistas acusando ya sabemos qué. ¿Qué fines comerciales persiguen con esa enorme estatua? $ 400.000.000 servirían para tantas otras cosas más útiles. |
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Posteado por: Raul Alfredo Ramirez Riffo 17/09/2009 16:39 [ N° 144 ] |
Después del Transantiago, el concepto de "desmesura desproporcionada" , no existe. |
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Posteado por: SAMUEL BELLO SEPULVEDA 17/09/2009 16:41 [ N° 145 ] |
Posteado por: Soledad Correa G. Posteado por: alfonso gálvez caroca Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC |
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Posteado por: jose luis bianchi echenique 17/09/2009 16:46 [ N° 146 ] |
Con esa cantidad de millones, equivale a 800 mediaguas, de las 29.000 familias aproximadamente que quedan en los 533 campamentos que deberiamos tener erradicadas como meta para los 200 años de nuestra independencia |
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Posteado por: Raul Alfredo Ramirez Riffo 17/09/2009 16:51 [ N° 147 ] |
Obvio que a la zurdería le disguste el proyecto, prefieren apludir los millones botados en Transantiago. |
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Posteado por: Jaime Subercaseaux Astaburuaga 17/09/2009 16:57 [ N° 148 ] |
Para variar, la iglesia tratando de hacernos comulgar con ruedas de carreta. Pero si ya lo ha logrado otras veces, ¿porque no seguir intentándolo?. Una de aquellas ha sido la pomada de que la guerra con Argentina se debió gracias a la intervención del Papa, cuando en realidad fue el análisis más aterrizado de los argentinos al ver el zapato chino en el que se estaban metiendo, lo del Papa fue la excusa perfecta para salvar la cara. Lo otro son las constantes alabanzas a Ängelo Sodano, el pricipal potector de Marcel Maciel, el depravado pederasta, cuya participación en esos actos de defensa está bastante y ampliamente documentada. Y, una vez más, se ve como priman los egos, el Rector de la idea será uno de los más felices de la tierra cuando descubra la placa con su nombre como gestor de estos actos. Me recuerda a un obispo de un país africano, me parece que el Congo, donde la iglesia construyó un templo de US$200 millones (debe haber sido menos, pero las triangulaciones se llevaron la diferencia) y viajaron a su inauguración obispos de todo el mundo....al parecer ninguno de ellos conocía la hambruna generalizada de ese país, saaaaa. Con respecto al "Santo Padre", basta recordar su saludo desde el balcón junto con Pinochet, gracias a este último, la palabra "desaparecido" se escribe así, sin traducción en todos los idiomas, no traten de hacerme comulgar con ruedas de carreta. Saludos |
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Posteado por: Cristian Andrés Muñoz Levill 17/09/2009 17:01 [ N° 149 ] |
El hecho de que Santiago sea un caos urbanísticamente (siendo una ciudad armada a la ligera, según lo conveniente a última hora) no justifica el tener que arruinar los pocos espacios coherentes que se tienen. Más allá de los aportes pasados que haya hecho este personaje, hablamos de hacer estatuas porque sí... es una inversión tan banal y populista como la que se hizo con la estatua de Tomás de Aquino en la Alameda. Aparte, hablamos de un barrio universitario encabezada por la Facultad de Derecho de la Universidad de Chile (bastión histórico del pensamiento laico-ilustrado); pareciera que a los "ingeniosos" creadores de este proyecto les faltó un tanto de tacto con el entorno y las personas que desempeñamos en el lugar. Cristian Muñoz L. |
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Posteado por: Emilio Cortés 17/09/2009 17:09 [ N° 150 ] |
Nada nuevo bajo el cielo. |
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Posteado por: Julio Jáuregui Medina 17/09/2009 17:24 [ N° 151 ] |
Que lamentable que la gente que opina no se informe antes de hacerlo. Cordialmente, Julio Jáuregui |
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Posteado por: Julia Ortúzar 17/09/2009 17:31 [ N° 152 ] |
Sr. Warnken: ¿Quién es Ud. para oponerse a este proyecto y llamarlo "atrocidad" o "aberración", monumento a la fealdad (kitch)? ¿Por qué la estatua de un Papa podría profanar un recinto universitario? ¿Qué tiene que alguien de la Universidad de Chile haya estado presente en la "primera piedra" del monumento? ¿Y qué importa lo que diría Bello de la estatua? No entiendo su postura; y hasta podría pensarse que lo que le molesta es lo que representa el Papa. |
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Posteado por: Eren Mikail Kelling Jacoby 17/09/2009 17:36 [ N° 153 ] |
Creo que es una falta de respeto al entorno urbano. No tengo nada en contra de la figura del Papa, pero sí con poner una estatua de tales dimensiones en un lugar no apto, en total oposición con los edificios existentes en el sector, especialmente la Escuela de Derecho de la Universidad de Chile, que lleva 71 años en ese barrio. Juan Martinez estaría horrorizado al igual que el Decano Alessandri ante esta propuesta que rompe todo esquema de proporciones y entorno urbnano. |
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Posteado por: juan alfonso arce caceres 17/09/2009 17:36 [ N° 154 ] |
Otros quieren trasplantar un glaciar....... |
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Posteado por: Francisco Herrera Ramirez 17/09/2009 17:41 [ N° 155 ] |
REGALEMOS PARA EL 18 UN POCO DE VERDAD, |
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Posteado por: antonio montes montes 17/09/2009 17:50 [ N° 156 ] |
1. Se trata de una agresión ideológica |
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Posteado por: Exequiel Eduardo Cárdenas Carrasco 17/09/2009 17:54 [ N° 157 ] |
Me parece de una contradicción mayúscula realizar este tipo de homenaje. Mal, |
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Posteado por: Ramón Zañartu Covarrubias 17/09/2009 17:59 [ N° 158 ] |
Estoy cierto que la inmensa mayoría de católicos nos sentimos muy orgullosos de haber tenido a un hombre excepcional por Papa como fue Juan Pablo II. |
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Posteado por: Daniel Beza Islas 17/09/2009 18:00 [ N° 159 ] |
Quién da los permisos de construcción en Santiago? Quién regula eso? A quién se le ocurrió. Puede ser tan como el forro el sistema o la ley que por una parte no se puedan tener jardines demasiado dispares en ciertos lugares y en el centro, historia de la ciudad, chanten esto?. |
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Posteado por: Lorena peletro Peletro 17/09/2009 18:03 [ N° 160 ] |
Cuando tendremos UNIVERSIDADES y VICERRECTORES no improvisados (ademas de propietarios) LA RELIGION PARECE QUE VENDE |
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Posteado por: Rene Segundo Santander Morales 17/09/2009 18:08 [ N° 161 ] |
Es un gran merito periodistico el del Sr. Warnken al denunciar este tipo de arbitrariedades que agreden no solo la estetica de la ciudad, sino el respeto por las otras creencias y ademas, la esencia de toda universidad de ser simbolo de la libertad de ideas y no representante de Talibanes catolicos. |
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Posteado por: maria del Pilar clemente briones 17/09/2009 18:30 [ N° 162 ] |
Don Cristian: No se sorprenda. Lo más seguro es que esa estatua se haga a través de la política de "hechos consumados", táctica favorita empleada por las inmobiliarias, proyectos urbanos o de desarrollo de tipo polémico. Consiste en "hacerse el leso" y empezar los trabajos. En ese momento, la comunidad afectada se da cuenta, pero cuando reclaman a la respectiva autoridad, la respuesta es: "Lo siento, ellos ya empezaron los trabajos y si se detienen ahora, el costo será mayor porque va a quedar el hoyo...¿ustedes quieren el hoyo por muchos años? Si se para la obra, quedarán escombros, porque la empresa ejecutora apelará a la Corte y todo se congelará.¿Quieren escombros?" Entonces, a la comunidad no le queda otra que aceptar el proyecto. la respuesta que he dado, es de manual, siempre se usa para los ciudadanos que reclaman por algo. Lo que no me calza es que la Universidad San Sebastián quiera hacer el monumento al Papa? ¿Quiere presumir de mayor catolicismo que la Universidad Católica de Chile e incluso, que la de Los Andes? Además, ¿qué busca esa universidad si ahora todas usan las siglas¡ Es decir, se esconden en USS (San sebastián, si le agregan una "r" podría sonar como URSS ja ja. O sea, quiere ser católica, pero que no se note, lo mismo que la UIA y la UST, la UGM (que era gabriela Mistral, pero con las nuevas publicaciones, la dueña se asustó y capaz que le cambie el nombre). |
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Posteado por: Jaime Costa Muñoz 17/09/2009 18:33 [ N° 163 ] |
Imposible no estar de acuerdo con Cristián Warnken. Sería interesante saber ¿quién fue? |
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Posteado por: Gonzalo Zapata Zavala 17/09/2009 18:45 [ N° 164 ] |
Esto es lo mismo que con el monumento a Jaime Guzmán. Nadie discute que lo hagan o no lo hagan, pero la ubicación es el problema. Visto esto, reflexiono: Les sugiero algo: Suban a la virgen, vean la esquina de Pio Nono y reflexionen. La verdad, cuesta muy poco. |
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Posteado por: Juan Pablo Castel Iribarne 17/09/2009 18:55 [ N° 165 ] |
Que diaria el Santo Padre? |
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Posteado por: Cristian Amunategui Garcia-Huidobro 17/09/2009 19:00 [ N° 166 ] |
Estimado Cristián, de que te sorprendes!! |
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Posteado por: bernardo Arroyo Garabito 17/09/2009 19:07 [ N° 167 ] |
Me parece triste, contradictorio y abusivo. "Que no haya un solo adorno Toda esa fastuosidad insulta al cristianismo y ofende a los mas pobres. Ofende al mismo tiempo la razón, el sano juicio y la memoria del mismo papa que se pretende homenajear. Un monumento al pápa impuesta por el poder del dinero... ¡en que país vivimos!!. |
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Posteado por: Mario Acevedo Campos 17/09/2009 19:13 [ N° 168 ] |
Cristián; gracias por recordarnos nuestro tradicional mal gusto. ¿Y qué me dice de las estatuas que han levantado frente a la Moneda ahí en la Plaza de la Constitución. Vaya el nombrecito que le pusieron a esa Plaza. Después de ver los personajes que están ahí parados y que reciben homenajes a cada rato a pesar de que se metieron la Constitución al bolsillo o en otra parte, no queda más que concluir que los chilenos somos geniales. En realidad sería mejor que todos fuéramos italianos, ¿No le parece?. |
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Posteado por: manuel navarrete cisternas 17/09/2009 19:33 [ N° 169 ] |
El tema es que se logra con levantar monos de yeso ,madera etc. |
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Posteado por: Jonathan Orrego Troncoso 17/09/2009 19:35 [ N° 170 ] |
Soy de aquellos que se concideran verdaderos catolicos, aun asi, esto es de lo mas grotesco que he visto!!! No me importa que se venere a JP II -porque se lo merece, por ultimo por unir pueblos- lo que MOLESTA, esque gasten 400 millones de pesos y que urbanisticamente se maneje el tema como un juego!! ¿Que miercale hace frente a la U. de chile? |
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Posteado por: ricardo Lopez Gallardo 17/09/2009 19:36 [ N° 171 ] |
Lo felicito Cristian. Interesante articulo. |
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Posteado por: Carlos Acuña Deboni 17/09/2009 19:53 [ N° 172 ] |
EStimado Cristian, creo que està equivocado, en primer luga no daña el entorno , ya que no existe ninguno, santiago es un caos. |
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Posteado por: manuel navarrete cisternas 17/09/2009 19:55 [ N° 173 ] |
Las autoridades estan para CUMPLIR SU ROL pero no para rendirles culto. |
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Posteado por: Carlos Acuña Deboni 17/09/2009 20:04 [ N° 174 ] |
Etimado Cristiàn, |
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Posteado por: patricio arriagada ugalde 17/09/2009 20:07 [ N° 175 ] |
Sra. Soledad (2): no somos los "católicos" los que ideamos el hacer la estatua, pídaselo a quien corresponda, al Sr. Luis Cordero, y los demás que están detrás de esto. Con respecto a quienes dicen lo de las imágenes, esto se refiere a la "adoración" a las imágenes, cosa que un católico medianamente preparado y con un mínimo de cultura eclesiástica y de conocimiento de las SSEE, jamás haría. En el templo de Jerusalén habían imágenes, Moisés, siguiendo la orden de Dios, hizo erigir una serpiente de oro y el que quisiera salvarse de una calamidad de la época, debía mirarla; Martín Lutero decía que las imágenes eran el evangelio del pueblo porque en ese tiempo eran muy pocos los que podían o sabían leer, lo que Dios aborrece son los ídolos, palabra que significa falso dios, y los de este tiempo son el hedonismo, tan presente en nuestra TV, el dinero, el sexo desordenado, el materialismo y el consumismo, entre otros. Alegar contra las estatuas de santos por ejemplo, es una niñería, si fuera por eso, tampoco debería llevar la foto de mis hijos o mi padre en la billetera. Felices Fiestas a todos. |
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Posteado por: Nicolás Israel López Reyes 17/09/2009 20:15 [ N° 176 ] |
Señores: Creo que esto es un error garrafal. Al parecer quien creyo acertar al crear semejante monumento va a terminar matando dos pajaros de un tiro: Echa perder la estetica de Santiago y de paso el nombre de Juan Pablo II. Estimados donadores de sus capitales privados, creo que estan malogrando el legado de un hombre que pretendio hacer lo mejor que pudo para servir a su projimo (al menos en lo publico). ¡Son $400.000.000! ¡Por Dios! ¡¿Es que no saben que hacer con su dinero?! son 800 medias aguas, son 1.600 microcreditos para PYMES, son oportunidades de trabajo, son ayuda al pobre, son tantas cosas que permanecen mas en la conciencia y en el corazon de la ciudadania que una estatua!!! Parafraseando a Jesus: "toda la ley puede resumirse en estos dos mandamientos: ama a Dios por sobre todas las cosas y a tu projimo como a ti mismo". En razon de esto, cuando lleguen delante de El tendran que justificar sus obras ¿Que diran respecto de esto? ¿Ame tanto a mi projimo papa que le contrui un superpapa de bronce? -¿Y que paso con los qe duermen un poco mas alla debajo del puente?- Es una verguenza señores, una verguenza. Si quieren ser "buenos catolicos", hagan algo mejor que un superpapa, vean a Cristo en la persona de su projimo, Y SIRVANLO.
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Posteado por: Luis Hernández Olmedo 17/09/2009 20:17 [ N° 177 ] |
El parque frente a la Facultad de Derecho de la Universidad de Chile, rinde homenaje al poeta anarquista y mártir de la FECH, José Domingo Gómez Rojas. Y ahora se propone convertir esta plaza, en santuario, en torno a una estatua monumental del sacerdote católico Karol Wojtyla, alias Juan Pablo Segundo. Al parecer, la expansión inmobiliaria que cerca el edificio patrimonial de la Escuela de Derecho de Pío Nono, no sólo persigue hacerse de parte de la identidad emblemática de la mejor Facultad de Derecho del país, sino que al mismo tiempo, establecer sus propios códigos en el entorno. Espero que los hijos de Bello no olvidemos a quien hace casi 90 años cantaba confiado en el futuro, con fervor: “...para la juventud pléyade vigorosa / de los modernos días / ¡para ellos! mis graznidos de cóndor altaneros / ¡para ellos! mis canciones y lamentos / que son líricas rebeldías/ sean |
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Posteado por: Luis Hernández Olmedo 17/09/2009 20:25 [ N° 178 ] |
El texto completo del poema de Gómez Rojas es: “...para la juventud pléyade vigorosa / de los modernos días / ¡para ellos! mis graznidos de cóndor altaneros / ¡para ellos! mis canciones y lamentos / que son líricas rebeldías/ sean para los jóvenes y para los obreros / estas arengas mías.“ |
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Posteado por: Pedro Perez Mundaca 17/09/2009 20:40 [ N° 179 ] |
Cristián. Maravilloso el país en que vivimos... sabes poner sobre la mesa el tema indicado para que -a esta altura 155 persona- expongan su corazón para que millones de chilenos miremos -o veamos- lo que tienen dentro. Att. Pedro. |
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Posteado por: Carmen Gloria Aguayo 17/09/2009 20:56 [ N° 180 ] |
Desconfio de algunas opiníones muy cargadas de resentimiento, hay que tener mayor altura de miras, tratar de ser mas objetivo en el debate y esgrimir argumentos mas centrados en lo que de verdad sorprende de este proyecto que son sus dimenciones y aceptar que estamos hablando de algo que no existe y que de verdad no sabemos como se veria...a propósito que altura tiene el frontis de la Escuela de Leyes de la Chile ? |
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Posteado por: Jorge Benavides Mas 17/09/2009 21:19 [ N° 181 ] |
He tenido la suerte de ver esta obra, al pasar junto al recinto en que se prepara y la encuentro magnifica, me atrevo a vaticinar un glorioso futuro, será un punto de atracción turístico como no existe otro en nuestra capital. |
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Posteado por: Cristian Andrés Muñoz Levill 17/09/2009 21:32 [ N° 182 ] |
Estimado Julio Ortúzar, hablamos de tres cosas principalmente: Marketing de los institutos profesionales que se han asentado en Pío Nono; un pésimo concepto de estética y de ocupación de espacios urbanos y, por último, un estúpido afán de dilapidar dinero en estatuas que están de más (o que, en caso de haber un verdadero anhelo de concretarlas, se llevan a cabo en lugares inadecuados), pasando a llevar la doctrina que el homenajeado mismo sostenía. |
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Posteado por: Cristian Andrés Muñoz Levill 17/09/2009 21:34 [ N° 183 ] |
Estimado Julio Ortúzar, hablamos de tres cosas principalmente: Marketing de los institutos profesionales que se han asentado en Pío Nono; un pésimo concepto de estética y de ocupación de espacios urbanos y, por último, un estúpido afán de dilapidar dinero en estatuas que están de más (o que, en caso de haber un verdadero anhelo de concretarlas, se llevan a cabo en lugares inadecuados), pasando a llevar la doctrina que el homenajeado mismo sostenía. |
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Posteado por: Cristian Andrés Muñoz Levill 17/09/2009 21:35 [ N° 184 ] |
Pensar que todavía hay gente que fantasea con Allende incluso en una estatua de Juan Pablo II... pobre lerdo. |
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Posteado por: Jorge Benavides Mas 17/09/2009 21:37 [ N° 185 ] |
Señor desubicado, hable claro la estatua no tiene 13 metros (7mt) y el proyecto completo de toda la plaza costará 400 millones. Platas privadas aportadas por voluntad de instituciones y privados que la donan a una ciudad y que permanecerá en ella, no serán platas pérdidas como muchas de este gobierno |
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Posteado por: Daniel López Soza 17/09/2009 21:53 [ N° 186 ] |
Ahora entiendo...¡Monumento subito! |
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Posteado por: Benjamin Ulloa D. 17/09/2009 22:25 [ N° 187 ] |
Cristian aún respira por el dolor y las preguntas sin respuestas. |
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Posteado por: oscar inzunza m. 17/09/2009 22:55 [ N° 188 ] |
He leído casi todos los comentarios. |
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Posteado por: manuel navarrete cisternas 17/09/2009 23:16 [ N° 189 ] |
SON 4OO MILLONES !!!!! |
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Posteado por: oscar inzunza m. 17/09/2009 23:19 [ N° 190 ] |
Para Manuel Post. 169 |
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Posteado por: Flavio Sebestian Salas Díaz 18/09/2009 00:00 [ N° 191 ] |
holas |
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Posteado por: alberto bastia bastia 18/09/2009 00:51 [ N° 192 ] |
Les guste o no el país fue fundado por católicos asi ,que los demás son los ,que tienen que adecuarse |
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Posteado por: Diego Mayorga Contardo 18/09/2009 02:07 [ N° 193 ] |
Cuando el ejército del Perú se tome Santiago, lo primero que harán será llevarse esta escultura a Lima. |
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Posteado por: JoaquÃn Trujillo Silva 18/09/2009 02:21 [ N° 194 ] |
Los miembros de la Facultad de Derecho no lo permitiremos. Antes, un Voltaire de trece metros en la puerta de la Catedral. |
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Posteado por: cristian fabian ramirez osses 18/09/2009 03:28 [ N° 195 ] |
Que estupides mas grande,como prodran ser tan idiotas de hacer un estatua del papà aqui en santiago. El papà juan pablo segundo nos de roma ? a demas es una forma idolatra de hacer un imagen tan imenza y aunque sea pequeña es igual de idolatra. Aqui esta escrito lo que dice la biblia ( !Cuántas veces no hemos escuchado a los evangélicos y demás cristianos acusar a los católicos de adorar imágenes ¡. lo que está prohibido en la Biblia, cuando leemos: “Tenga, pues, mucho cuidado de no caer en la perversión de hacer figuras que tengan forma de hombre o de mujer, ni figura de animales, aves, reptiles o peces. Y cuando miren al cielo y vean el sol, la luna, los estrellas y todos los astros, no caigan en la tentación de adorarlos” (Deuteronomio 4, 15-19 ). lo q esta escrito es verdadero como vas a adorar a alguien de carne y hueso q fue igual q uno esa es mi opinion y en cuentro saludos gracias ... |
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Posteado por: Sergio Negrier J. 18/09/2009 07:42 [ N° 196 ] |
qué diría el santo padre???????? qué dirían los jóvenes abusados sexualmente por sacerdotes que el papa Juan Pablo II ocultó (reconocido por él en una carta tiempo antes de morir, donde decía que no los denunció porque la iglesia los "castigó")? Me parece de mal gusto tu columna. Me parece una vergüenza que el problema pase para ti por un tema urbanístico. Un papa que hizo caso omiso de abusos sexuales y de los negocios sucios de la iglesia con la mafia italiana, no merece ni siquiera ser nombrado. |
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Posteado por: Sergio Labarca Maturana 18/09/2009 08:35 [ N° 197 ] |
No puedo dejar de felicitar a Cristián. En su juventud plena está soltando las amarras culturales que la tradición occidental nos ha mantenido amordazado durante un milenio y medio. Con valentía, cultura e inteligencia se atreve a criticar temas religiosos que en el siglo XXI todavía son tabú y mantienen atemorizados a mil millones de humanos que no enfrentan la verdad: la Iglesia Católica y el clero que la sustenta está en plena decadencia y no ha cambiado nada para sostener la fe que está, también, en ellos ausente. Fundada en el siglo de Constantino como una opción política-religiosa para que no desapareciera definitivamente, han desplegado sus falsedades oportunistas, pero, han sido descubiertos: la oportunidad de explotar con temor sus ingenuos creyentes se está apagando y la luz de la ciencia, está ampliando el conocimiento del cosmos: la infinita presencia de la Esencia, inalcanzable por el entendimiento humano. La iglesia y el clero que la sustenta han tropezado con la misma piedra y vuelven, una vez más, a lo mismo: alzar sus becerros de oro, esta vez de bronce por su decadencia, para adorarlos. La diferencia podría estar que no habrá un Moisés que bajará del monte portando las tablas éticas de la ley para hacerlas respetar, si no, ¿tal vez será un ser de luz, extraterrestre, el que nos traerá la nueva era? www.refugiocachorrito |
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Posteado por: vicente eduardo araneda aliste 18/09/2009 09:03 [ N° 198 ] |
sr. Warknen, nunca habia participado en foros, pero dado lo extraño de su planteamiento, o por lo menos lo poco claro que me resulta, sumado a la importancia de la figura de Juan Pablo no puedo dejar de comentar. Aberración? figura discutible? atentado contra la belleza y la inteligencia?, ud ha recorrido el parque forestal ? ha visto la diversidad de estatuas y monumentos que conviven en absoluta paz? no he sabido de que estatuas se quejen entre ellas, no creo que don Andres Bello se moleste. Ha recorrido el casco histórico de santiago, ha visto las destrucciones y digo destrucciones, no remodelaciones como ésta, reemplazando hermosas edificaciones por edificios de aberrante gusto. y por último, a que se debe esa falta de tolerancia e incluso c gestos de soberbia de decir que la figura que para más de un 60 % de chilenos nos dice cosas postivas y nos hace agradecer su toque en nuestro pais y en nuestras vidas, debe estar en el parque o´higgins, por favor sr w, eso pienso que no se condice con usted, con su imagen, c su trayectoria, c su vida personal, pienso que eso no es pensar con belleza, a propósito de su frase de batalla. |
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Posteado por: Pedro Ceresuela Barrau 18/09/2009 09:17 [ N° 199 ] |
Al menos se genera diversidad de opiniones en su contrucción y lugar |
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Posteado por: Boris Carreño Droguett 18/09/2009 09:56 [ N° 200 ] |
Me parece lamentable que un hecho como este (un homenaje a Juan Pablo II) desate tantas criticas desmesuradas y poco coherentes contra la Iglesia Católica y la misma figura del Papa. ¿Acaso olvidan que fue gracias a su mediación que Chile y Argentina se libraron de una guerra absurda? ¿O que no fue la Iglesia la defensora de los DDHH durante el gobierno militar, mientras otros callaron y no hicieron nada? ¿No es la Iglesia y sus instituciones la que da alimento y hogar a miles de chilenos diariamente que no tienen nada (como ven diariamente en ese mismo lugar miles de chilenos), mientras el gobierno mal gasta miles de millones de dolares en malas políticas publicas?. Quisiera pedir a los que sacarán el tema Maciel, riqueza del Vaticano, y el abrazo con Pinochet que se preocupen de construir una sociedad decente, en donde ojala la iglesia no tuviese porque tener tantas instituciones de beneficiencia en un pais con recursos como este, y que también vean un poquito más allá de su nariz. Con respecto a la estatua yo también creo que probablemente ahí no se vea bien, tal vez debieran ponerla en otro lugar, mucho más visible y donde podamos los chilenos manifestar nuestro amor a Dios por darnos una figura tan impresionante como el Papa Juan Pablo II. |
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Posteado por: Rodrigo Cordova Alfaro 18/09/2009 10:44 [ N° 201 ] |
¡Qué fácil cae alguna gente en la adoración de simples mortales! |
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Posteado por: Jorge Roberto Mihovilovic Suarez 18/09/2009 11:57 [ N° 202 ] |
La falta de raciocinio de los creyentes, omnubilados por el fenómeno mediático de un papa más que criticable, queda en evidencia aquí. |
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Posteado por: Sergio Soto Rivas 18/09/2009 12:27 [ N° 203 ] |
coincido totalmente. |
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Posteado por: ricardo misito castaño 18/09/2009 15:15 [ N° 204 ] |
¿Porqué será que todo |
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Posteado por: Jorge Benavides Mas 18/09/2009 22:43 [ N° 205 ] |
Ud. es o se hace, cree que existiría el Taj Majal, el Partenon, la Capilla Sixtina, el Cristo redentor de Rio de Janeiro, la Estatua de la Libertad, las Pirámides, la Piedad o el David de Miguel Ängel, la Esfinge, y tantas y tantas maravillas creadas por el espíritu humano si se hubiera esperado un acuerdo o una consulta antes de realizarlos??? |
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Posteado por: Mariel Araneda Avendaño 18/09/2009 23:34 [ N° 206 ] |
Don Andrés Bello López debe estar revolcándose en su tumba. |
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Posteado por: Jorge Benavides Mas 19/09/2009 12:03 [ N° 207 ] |
"Los miembros de la Facultad de Derecho no lo permitiremos. Antes, un Voltaire de trece metros en la puerta de la Catedral." Hable por Ud, seguro que en esa escuela hay gente que no piensa como Ud, la plaza no es de la facultad de derecho, y tendrá que aguantársela. |
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Posteado por: Felipe Vogel 19/09/2009 14:44 [ N° 208 ] |
Prefiero tener una esculutura de el papa Juan Pablo II que tanto hizo por Chile y el mundo que los carteles publicitarios , ¿o nadie ve esos anuncios que son de 15 y mas metros, que son de muy mal gusto, poco armonicos etc.? .... |
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Posteado por: anapaola bravo pizarro 19/09/2009 16:05 [ N° 209 ] |
Diria : la belleza es la aceptacion de corazon,diria que la estatua se veria mejor de cobre,con ojos de esmeralda,con labios de rubies,con anillos de oro ,con una capa de platino,con brillantes en su vestido...asi como un" principe feliz"..de seguro iran las palomas en su ayuda ..para entregar sus pertenencias a quienes mas lo necesiten.....seria en recordatorio perpetuo no solo en la ciudad sino en el corazon de cada uno de nosotros ...para los ateos,agnosticos ,cristianos etc etc etc. |
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Posteado por: Noelfa Huerta Olivares 19/09/2009 16:06 [ N° 210 ] |
400 millones por una estatua es una bofetada en la cara a tantos estudiantes que no pueden financiarse una carrera. En lugar de gastar esa plata de esa manera por qué mejor no le rinden un homenaje a Juan PabloII creando becas para que puedan estudiar los que no se pueden pagar sus estudios o construyendo una población para los que no tienen casa o dotando a un hospital de una sala de especialidades ,de esas caras a las que no toda la gente tiene acceso por falta de dinero. El Papa estaría más contento de que llevara su nombre una cosa así que con una estatua . |
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Posteado por: Ricardo Peña y Lillo Valenzuela 19/09/2009 19:32 [ N° 211 ] |
Una religión es mucho más que posar de ella. Si a Juan Pablo II se le hubiese preguntado por la idea de erigirle una estatua, habría respondido enfático y con mirada profunda: “¡¡¡Hay que mirarlo a ÉL!!!”… … Y mirarlo a “Él” no significa contemplar imagen alguna, sino aplicar el contenido de enseñanzas simples y profundas en la realidad cotidiana que nos rodea. Eso es diferente a ponerse insignias elitistas que dividen en lugar de unir.
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Posteado por: ricardo misito castaño 19/09/2009 21:04 [ N° 212 ] |
Sra Amapola (209) Sra Noelfa (210) Vuestros comentarios repercuten en mi mente, después de un 19 en que he tomado más de lo estrictamente permitido, más no me doy por vencido. ¡O más de lo bebido hay sì!, puede llegar a ser mi comentario, un día en que el parque intercomunal, junto asado e por medio, trepó el espacio entre lo racional y lo etítlico, acariciando un atardecer rojo concho e vino, ¡hay sí, se puso la cordillera, cualquier mortal la quisiera pa ahogar sus etílicas penas! Desconozco el metal de magna obra arquitectónica, o si los estudiantes no llegan a cubrir su cuota, que por demás debe ser así, según he sabido. Todo exceso me parece una aberración. Aberración del hombre tratando de sobrevivir, más allá de lo vivido. Pero el mundo gira detrás de nuestras pequeñas interrupciones. El mundo puede llegar a ser voraz . El mármol, el cobre, el estudiante sin dinero, se oxidarán, más allá de Juan Pablo II. El sentimiento se prolonga detrás de cada átomo que componga nuestro cuerpo o esfera circundante. ¿Porqué no construir una esfera? El Santo Grial pudo haber sido redondo, como mi piel, que se retuerce cada minuto que te nombro. El Grial pudo haber contenido el vino que hoy he bebido…. ¡¿quién se atreve a decir que no?! El mundo seguirá su curso, podemos decir que si, que no, aportar algo perecedero, porque las grandes ideas traspasan el tiempo, como tu caricia recorriendo mi cuerpo, inerte, perecedero, o no, húmedo transpiro el mármol esculpido de tu beso estúpido sin sentido, y mil cosas que no he querido recibir, aún siendo tu persistencia inacabable, por lo que siempre has mentido. No, no habrá pena ni olvido, es verdad que Juan Pablo ha venido. Yo lo ví, fui testigo. Dejemos su paso, y las marcas de sus sandalias por allá, entre lo terreno y lo Divino…!que más dá! No hacen faltas estatuas,… hacen faltas caricias que superen lo Divino. |
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Posteado por: andrea granados astaburuaga 19/09/2009 23:15 [ N° 213 ] |
La diversidad es la riqueza de las culturas, la imposición en nuestro paisaje de imágenes, es una agresión a la diversidad que se realiza habitualmente. Junto con lo anterior creo que el aporte que cada ser humano hace a la sociedad, desde el arte, las ciencias, religiones, etc. son por si sólo un reconocimiento y no requieren de imágenes que magnifiquen lo realizado. Esperaría que la iglesia se opusiera a realizar semejante obra, de pésimo gusto y cuyos recursos podrían ser destinados a una obra de mayor trascendencia social. |
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Posteado por: Paula Micheli 20/09/2009 12:00 [ N° 214 ] |
Simplemente otra muestra de la intolerancia católica. ¿Que porque son más tenemos que aguantarlos? ¿Qué se han creído? Santiago es de todos y no de los que se declaran católicos en el censo para después tomar anticonceptivos, separarse, convivir y que ni siquiera van a misa. Ésa es la realidad chilena, esos son sus católicos que necesitan una estatua de ese caballero que a mí no me merece ningún respeto y más encima la instalan en un sector reconocido por su pluralismo y tolerancia. Ese señor era un misógino y defensor de pederastas, hagámosle una estatua a Paul Schaffer entonces, que tiene los mismos atributos... |
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Posteado por: ricardo misito castaño 20/09/2009 12:02 [ N° 215 ] |
Apenas y a sobresaltos he dormido, Sepan ustedes disculpar al guaso, Sra Anapaola (209) Sra Noelfa (210) Vuestros comentarios repercuten en mi mente, después de un 19 en que he tomado más de lo estrictamente permitido, más aún, no me doy por vencido. ¡O más de lo bebido hay sì!, puede llegar a ser mi comentario, un día en que el Parque Intercomunal, junto asado e por medio, cruzó el espacio entre lo racional y lo etítlico, acariciando un atardecer rojo concho e vino, ¡hay sí, se puso la cordillera, cualquier mortal la quisiera pa ahogar sus etílicas penas! Pero el mundo gira más allá de nuestras pequeñas intervenciones. El mundo puede llegar a ser voraz . El cobre, los ojos de esmeralda, el estudiante sin dinero, se oxidarán más rápido, que tu anhelo, o el mío. El sentimiento se prolonga detrás de cada átomo que componga nuestro cuerpo, o esfera circundante. ¿Porqué no construir una gran esfera, y que cada uno la interprete a su manera? El Santo Grial pudo haber sido redondo, como mi piel, que se retuerce cada minuto que te nombro. El Grial pudo haber contenido el vino que hoy he bebido…. ¡¿quién se atreve a decir que no?! ¡Mi Grial hoy ha sido Di-vino, donde dejé reposando un par de años llenos de hastío! El mundo seguirá su curso, solo No, no habrá pena ni olvido, Sobran las estatuas,
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Posteado por: Raúl Alejandro Mujica González 20/09/2009 17:30 [ N° 216 ] |
creo que la mejor manera de recordar a juan pablo ii sería hacer eco de los numerosos consejos para acercarnos mas a Dios. ahora, si quieren hacer la estatua, bien.. pero concuerdo con cristián en que de hacerlo.. por favor en un lugar en que sea armonico con su entorno. mi humilde opinion |
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Posteado por: Jorge Benavides Mas 20/09/2009 21:57 [ N° 217 ] |
Sres, las falsedades surgen cuando es necesario mentir para justificar posiciones. |
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Posteado por: jennifer carolina troncoso parra 21/09/2009 02:20 [ N° 218 ] |
que diria el santo padre? no se si por lo de padre o santo, que aun asi mi mente intrigosa s cuestiona an, ahora bien que en un espacio urbano no se cuestiona la opinin publica, lo considero una destemplanza del tamaño de la mis escultura ademas, que no es este un pais laico?, o ya se cambio la constitucion!! |
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Posteado por: Eslava Borquez Lituak 21/09/2009 09:58 [ N° 219 ] |
Horrendo! por decir algo decente, hace mucho que se imponen los símbolos católicos publicamente,basta ver los ingresos de todas la ciudades donde siempre se yergue una cruz;¡ como ciudadanos deberíamos hacer algo para que esto no siga pasando!.Personalmente pueden levantar todo lo que quieran, pero no van a cambiar mi modo de pensar, tampoco se me olvidara todas las atrocidades que cometió la Iglesia Católica Romana. |
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Posteado por: alejandra robinson varela 21/09/2009 11:48 [ N° 220 ] |
Cristian , Dios y Juan Pablo nos mandarian al destierro por 100 años. |
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Posteado por: Sebastian Gray A 21/09/2009 17:47 [ N° 221 ] |
Mis más sinceras felicitaciones, por defender con elocuencia y pasión aquello que ningún arquitecto, urbanista o legislador ha sido capaz de defender en los últimos 30 años: la belleza de la ciudad (o lo que queda de ella). |
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Posteado por: Francisco Pardo Ortega 21/09/2009 19:50 [ N° 222 ] |
Señoras y señores: ¡Ha hablado el ciudadano Warnken! Felicitaciones por la columna, Cristián -como siempre-. Sepa Ud. que habemos muchísimos lectores quienes nos sentimos total y absolutamente representados con su cuestionamiento ESTÉTICO al problema. Mis cordiales saludos |
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Posteado por: Consuelo Laso Zanzi 21/09/2009 19:58 [ N° 223 ] |
Además del componente religioso, llama la atencion la rapidez e indolencia con lo que se manejan estos proyectos, ya que cuando te das cuenta que existen inicativas de destruir fachadas y patrimonio arquitectónico y/o levantar estos edificios y monumentos, ya es demasiado tarde y no existen mecanismos de control ciudadano para canalizar adecuadamente la participación de los vecinos. En providencia vivimos lo mismo, con muchas calles de arquitectura antigua que han sido reemplazadas por edificios de 25 pisos que nada tienen que ver con el sector. Sólo nos queda retener las cosas bellas en la retina. |
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Posteado por: Maria de los Angeles Pinto Hernandez 22/09/2009 15:15 [ N° 224 ] |
Admirado Gurú: Para mí que un particular haga lo que desee con su dinero es tema que no debería importarnos, el tema es ¿que se hace con los dineros nuestros? de los impuestos, por ejemplo. Me parece absurdo polemizar en el tema que más bien podría ser...¿Cómo educar a un país que no cuida su medio inmediato?, ¿Cuántas personas que han dado respuesta a tú opinion cuidarán la ciudad?, ¿Cuántos recorren las cuadras con un envoltorio de dulces o una colilla hasta encontrar un papelero y botar allí la basura?. Cristián, ídolo, ¿porqué no educamos?. |
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Posteado por: Cecilia García L. 22/09/2009 17:53 [ N° 225 ] |
¡¡Hasta cuándo tendremos que soportar que nos impongan figuras que representan solo a una parte de nuestra sociedad!!...dioses de barro, héroes, cruces o mezquitas de pésimo gusto... sin mediar pregunta alguna a los ciudadanos que habitan, pagan impuestos y que pasamos a diario por el lugar. Es horrible que un alcalde crea que pegándose en el pecho y sacándole brillo al bronce dejará una mejor imagen de su trabajo, uniéndose a una Universidad de pésimo gusto arquitectónico que haciendo arreglines entre el Vice Rector luis Cordero y su hermano "escultor" Daniel Cordero, impongan a Santiago semejante aberración. Estamos muy mal...pésimo, Hay que atreverse a parar esto...¿qué hay del Ministerio de Vivienda y Urbanismo??.del Consejo de Monumentos Nacionales?..qué hay del colegio de Arquitectos?...qué hay de nosotros como ciudadanos?.. Si permitimos que pasen estas cosas, somos cómplices del silencio. ... Otra pena cae sobre nuestra poco respetada ciudad |
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Posteado por: anapaola bravo pizarro 22/09/2009 18:34 [ N° 226 ] |
Me llama la atencion el revuelo que les produce a lo ciudadanos "sin credo"..este tipo de monumento...si hay tantos desparramados en Santiago,hay tantos edificios y construcciones absolutamente carentes de armonia,por que tanta rabia?parece que las estatuas los probocan miedo....se sienten amenazados?...creo que no es para tanto.hay que mirar el vaso mas lleno que vacio, calma! que no hay de que temer .... |
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Posteado por: Loreto Beatríz De los Reyes Cáceres 23/09/2009 04:03 [ N° 227 ] |
Esto me recuerda al estético moai del Estadio Nacional |
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Posteado por: Octavio nigoevic hernandez 23/09/2009 10:30 [ N° 228 ] |
Este es un abierto acto de provocación, merece el repudio hasta de quienes creen que el personaje en cuestion posee méritos para ser reconocido. |
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Posteado por: María Isabel Pávez reyes 23/09/2009 11:11 [ N° 229 ] |
Invito a ver mi publicación de junio de 2007, cuando se anunció el proyecto: |
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Posteado por: José Eduardo Vallarino Vergara 24/09/2009 10:56 [ N° 230 ] |
Todo lo que atente contra la ley de la armonía en todo, es legítimamente censurable desde el punto de los valores superiores, éticos, estéticos y trascendentes. En consecuencia, me adhiero a tu altruista crítica Cristian. |
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Posteado por: Octavio nigoevic hernandez 25/09/2009 02:01 [ N° 231 ] |
NO es correcto que pretendan imponernos a todos creyentes o no esta "cosa". Si necesitan venerar a su ex mandatario que lo hagan dentro de sus numerosas propiedades, perono en territorio público de un estado laico. |
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Posteado por: Octavio nigoevic hernandez 25/09/2009 02:02 [ N° 232 ] |
NO es correcto que pretendan imponernos a todos creyentes o no esta "cosa". Si necesitan venerar a su ex mandatario que lo hagan dentro de sus numerosas propiedades, perono en territorio público de un estado laico. |
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Posteado por: Ricardo Peña y Lillo Valenzuela 25/09/2009 11:56 [ N° 233 ] |
LA FELICIDAD DE TOMISHI Los escritos de esta columna me recuerdan las fotografías de TOMISHI, un autor que presenta una realidad bellísima, distorsionando el color hasta verla como le agrada y vaya que se ve bien, contagiando en el fondo un optimismo, esperanza y calidad que enseñan a ver la vida de un modo positivo, opacando las dificultades y desacuerdos. Alguien podría criticar a TOMISHI por exponer al público sus obras de felicidad distorsionada. Decir por ejemplo que la realidad cotidiana es de otro color y que lo que su arte vende es falsedad. Pero ocurre que esa distorsión es bienvenida cuando construye un mundo feliz… ... siempre que se entienda que lo que se muestra no es una realidad fiel, sino una clave, una actitud que conduce a un mundo feliz. Si alguien sabe dónde encontrar las obras de Tomishi, ruego informarlo. Por lo pronto esperaré la construcción de la estatua de Juan Pablo II. Instalaría a su alrededor múltiples cristales distorsionadotes de colores y formas, para que cada uno la aprecie según mejor le parezca. Sólo espero que nadie lo tome como un ídolo, ni como una creencia impuesta. Si a simple vista comunica algo de la paz y armonía que irradiaba este líder, diré que el escultor es un artista. Si no, buscaré algún cristal que me deje feliz. No pretenderé encontrar en ella una obra como las de Tomishi, que deje a todos felices.
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Posteado por: Donald Draper Hamm 25/09/2009 12:12 [ N° 234 ] |
Si el Vaticano decidiera hacer caja con todo el oro, piedras preciosas y objetos de cuantioso valor que posee (como los de su museo egipcio heredado de los saqueos efectuados por el imperio romano en cruentas guerras) y diera la vida entera por seguir el mandato de Jesucristo de amar al prójimo, este mundo sí que sería un lugar realmente distinto al conocido. Para ellos, una de las maneras de generar riqueza es mediante el culto a las imágenes (la virgen, el niño, los santos), así como para un canal de televisión la manera de generar riqueza pasa por tener a la mayor cantidad de público sintonizado la mayor parte del tiempo. En ambos casos el fondo es el mismo, se trata solamente de negocios (en inglés se diría "business as usual"). Este nuevo "coloso"(estatua del papa) es una muestra más de que la Iglesia Católica ama más las riquezas que al Dios cristiano que dicen representar. Lamentablemente para ellos es cada vez menor la gente que ignora esto. |
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Posteado por: Donald Draper Hamm 25/09/2009 12:14 [ N° 235 ] |
Si el Vaticano decidiera hacer caja con todo el oro, piedras preciosas y objetos de cuantioso valor que posee (como los de su museo egipcio heredado de los saqueos efectuados por el imperio romano en cruentas guerras) y diera la vida entera por seguir el mandato de Jesucristo de amar al prójimo, este mundo sí que sería un lugar realmente distinto al conocido. Para ellos, una de las maneras de generar riqueza es mediante el culto a las imágenes (la virgen, el niño, los santos), así como para un canal de televisión la manera de generar riqueza pasa por tener a la mayor cantidad de público sintonizado la mayor parte del tiempo. En ambos casos el fondo es el mismo, se trata solamente de negocios (en inglés se diría "business as usual"). Este nuevo "coloso"(estatua del papa) es una muestra más de que la Iglesia Católica ama más las riquezas que al Dios cristiano que dicen representar. Lamentablemente para ellos es cada vez menor la gente que ignora esto. |
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Posteado por: Felipe González Cruz 26/09/2009 12:27 [ N° 236 ] |
El problema (y no solo frente a esta situación), radica en cómo se politiza un tema arquitectónico. Me queda claro que la política juega un rol fundamental en la gestión; pero este tema más que religioso o político, es un tema urbano y arquitectónico. Yo no soy católico, pero no tengo nada en contra de sus ideales o del Papa Juan Pablo II, no estoy del todo informado pero probablemente su obra merezca algún monumento, pero ¿13 metros? No estamos en Babilonia y personalmente creo que entregarle una calidad superficial e icónica a un "Ídolo" de 5 pisos, para alguien que realizo una labor de humildad, vocación y entrega, constituye a lo menos un hecho contradictorio. ¿No sería mejor replantear su tamaño y su ubicación? Sinceramente no creo necesario ser católico para decirlo, pero creo que JPII estaría mucho más feliz con algo de carácter más humilde y en un sector menos profano. |
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Posteado por: ricardo misito castaño 26/09/2009 15:26 [ N° 237 ] |
Los devenires de los neuro-transmisores psico-etílicos Según estudios Harvarianos, lo neuro-transmisores-psico-etícos-transmisores, son producto de la desconexión y su posterior conexión en otro neuro-transmisor erróneo, llamada en la jerga etílica “…a éste se le fue la mano, o ….está en dope”. El ser humano, al momento de ser concebido, una serie se neurotransmisores comienzan a formar su “cerebro pensante”. Algunos llegan a nacer a los nueve meses con todas las conexiones desarrolladas, e inter-conectadas entre sí, otros, salen a la luz en medio de un corto-cicuito-neuronal de aquellos, del que no podrán pasar la revisión técnica, el resto de sus vidas. Me incluyo en el selecto grupo de los bien nacidos. Mi madre tuvo un parto normal, por lo que NO se requirió la famosa cesárea, tan en boga en éstos tiempos de money, money. Según estudios, uno puede, a través del tiempo, llegar a dominar ciertas conexiones. Por ejemplo: si usted sufre demasiada emotividad frente a la vida, es aconsejable pegarse el lóbulo izquierdo contra una pared lo suficientemente dura, (nada de adobe). Los continuos golpes, han logrado rearmar el quilombo neuro-transmisor interno de ciertos pacientes. Por el contrario, si usted sufre de excesiva frialdad, y nada lo conmueve, es aconsejable pelar dos cables de luz e introducirlos en el enchufe más cercano. Es posible que los 220 voltios de descarga, logren alinear el desperfecto. Por eso se les pide a lo gringos, que tienen 110 voltios, que lo hagan dos veces, (si es que superan la primera descarga).
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Posteado por: KITANO TOMISHI 26/09/2009 16:16 [ N° 238 ] |
Sr Peña y lillo (233) Muchísimas gracias por su comentario. Lamentablemente mi obra es de difícil acceso. No porque la encuentren cara, sino, que en ella llevo plasmada toda mi felicidad, y al venderla, me daría cierto pudor, perder semejante felicidad a la que usted hace referencia, y comparto plenamente. Mis fotografías, son parte de un instante de inspiración, que no dura más que eso “un instante”, ¿entonces como darle un valor? Si la felicidad se plasmara en fotografías y yo le diría que la mía vale un millón de dólares ¿estaría usted dispuesto a invertir semejante suma? Señor Peña y lillo, no lo conozco, por consiguiente , tampoco se si la suma que pido excede su presupuesto. Tampoco quiero, que se me mal interprete y use a éste medio para hacer que mi obra valga más allá de lo imaginado, pero su curiosidad, me despertó cierta inquietud: ¿cuánto está dispuesta la gente a invertir en “felicidad verdadera?” . Lo dejo con esa inquietud. He leído sus escritos con mucha atención, se que un grupo llamado “plumíferos” lo venera como verdadero gurú. Hago un llamado a todos los plumíferos, y los no, a que me digan que están dispuestos a sacrificar, por un minuto de felicidad. La mejor respuesta se lleva como premio, una de mis fotos. Atte: Kitano Tomishi |
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Posteado por: ricardo misito castaño 26/09/2009 17:43 [ N° 239 ] |
(cont. de post 237) La medida Harvariana es la siguiente:
Si su problema es que No le gusta el trabajo que está desarrollando, cinco minutos es más que suficiente, (las neuronas no se hacen responsable por la mala elección de su carrera) hasta puede sufrir crisis de pánico-boludo-mental, ya que seguramente, durante sus estudios, una luz intermitente, le decía: “No weón /ona, por ahí no va la cosa”…pero perseveró, pensando que en el camino, las neuro se reacomodarían. Si te casaste, convives, pololeas, con la persona errada, ahí es donde las neuro se ponen como el culo. ¡Porqué elegiste el camino más estúpido que te ofrecía la vida!, si ellas te decían todo el tiempo ¡No gil/a, la estai cagando! y tu seguiste adelante, creyéndote el choro/a de las pampas, y la embarraste hasta decir basta!....¿a quién le vai a echar la culpa? … diez… veinte … treinta años al lado de un wueón … o ona? (en éstos casos es reversible)…no la embarrá nó, ¡TÚ Poh! Así podríamos definir, miles de malas elecciones, que tomamos en la vida, sin tener en cuenta que los neuro-tranmsmisores-etílicos-sensoriales, no se habían desarrollado lo suficiente en el momento de gestación. Tampoco es cosa de echarle culpa a la vieja, ella, a lo mejor también estaba en otra, y no cachó ni una. ¡Parió y fuiste!...claro, después la vida se encargó de pasarte la cuenta, y no te alcanzan los créditos bancarios para pagar semejante deuda. Ni relax, ni enjoy…trabaja duro pa zafar. La vida es emífera. |
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Posteado por: Daniela Jerez Robles 26/09/2009 20:56 [ N° 240 ] |
Cristián: |
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Posteado por: Cristian Donoso Christie 27/09/2009 00:17 [ N° 241 ] |
Puedo imaginar cientos de placas del tenor "gracias por el favor concedido", una costra de velas, paredes tiznadas de ollín, alcancias para las "intenciones", comercio callejero de estampitas y otras chucherías, y todas esas cosas imparables que surgen espontáneamente en torno a la adoración de un santo. |
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Posteado por: ricardo misito castaño 27/09/2009 11:38 [ N° 242 ] |
El Neurotransmisor “Unplugged” (1)
Sintetizando la paja sensorial, existen neurotransmisores “enchufados”, en lo que todo lo que realizan en la vida, está dentro de los parámetros normales, y los otros, los unplugged, que son los que dejan la embarrá. Un neurotransmisor “unplugged”, como su nombre lo indica, no reciben ningún tipo de orden emanada del cerebro. Ellos corren por su cuenta, (por algo están “desenchufados”). Científicos Harvarianos creyeron separar las moléculas que lo componen, y ellos se rieron a través del microscopio, sacando la lengua, o haciendo una Pato Yañez, en un acto impúdico, que llegó a sonrojar al más destacado proctólogo. Los neurotransmisores unplugged, son aquellos que se aferran a las situaciones más horrendas, y no nos sueltan hasta dejarnos echos … molécula. Por ejemplo: si usted vive una situación totalmente tortuosa, su pareja le es infiel, la maltrata, o usted lo maltrata a él, se odian, se tiran con todo lo que esté a su alcance, y aún así, insisten en estar juntos, es que sus neurotransmisores unplugged, manejan la situación a su antojo, y no hay remedio alguno para paliar tremenda situación. Lo más difícil, es que el paciente acepte su propia enfermedad, y le confiese al psicólogo de turno, su “dependencia”. Se demostró, que el mal trato, y la falta de amor, no es intrínsico del ser humano, sino, que los neurotransmisores unplugged, son los responsables de semejante atropello. Se cree que el germen mutó allá por el año 2009 (a.c). en el mismísimo Paraíso, cuando Eva hizo propio el fruto prohibido, de ahí en más, la humanidad se transformó en una discoteque, en que todo vale. ¡Hay Eva … Eva, tu otra vez! |
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Posteado por: ricardo misito castaño 27/09/2009 11:52 [ N° 243 ] |
El Neurotransmisor “Unplugged” (2) Continuando con el escrito aparecido en el diario Le Mondhe (matutino Francés-Sai Baba) se llegó a la conclusión, de que polos opuestos, o unplugged, se atraen hoy más que ayer. Antiguamente cuando una relación no funcionaba, se hacía la “vista gorda” o el Señor de la casa, hacía sus escapaditas con la gordita de la otra cuadra, y nadie decía, ni se cuestionaba nada. Hoy, con la llegada de la Tecnología Digital, cualquiera puede tener acceso, o sufrir un exceso, de infidelidad, en ese caso, la cosa se pone pelúa. Dejar que los neurotransmisores unplugged reaccionen a su manera, parece ser lo más aconsejable. En vano han sido los estudios por tratar de desviar la atención, o hacernos creer, que lo nuestro ha sido una etapa superada. Las leyes de atracción suelen jugarnos una mala pasada. Déjelas fluir libremente. Que nada, ni nadie las detenga. Solía decir mi padre: “Tu vieja me tiene chato”… y chateó con la vecina durante treinta años. Obviamente en esos tiempos no existía Internet, por lo que mi padre hacía uso de su propia banda ancha, y la vecina con una cacerola, hacía las veces de receptora de ondas….todo muy avanzado para la época…¡y como funcionaba! (con el perdón de mi madre). Hoy la cosa es totalmente diferente: ¡Me aburrí! ¡Me agotaste! ¡No te quiero más! Entonces: ¿como combatir el mal del neurotransmisor unplugged? La más recomendado, y que hoy está haciendo furor, es pegarse un tiro de una y listo. También existen terapias alternativas, como ir los dos al psicólogo (sí, leyó bien) como si el psicólogo fuera Criss Angel y en un acto de ilusionismo, lo que se unpluggió, volviera a tener vida… ¡Imposible! |
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Posteado por: KITANO TOMISHI 27/09/2009 16:22 [ N° 244 ] |
Sr. Misito post 242-243 Yo también he sufrido el fenómeno post-unplugged como usted bien lo definió. Todo va mutando con el tiempo. Es casi imposible crecer juntos, las ramas de los árboles a veces toman formas muy disímiles entre sí. No hay que echarse la culpa, hay que saber entender, que lo que en un minuto fue importante para uno, dejó de ser importante para el otro, y viceversa. La vida continuamente nos pone a prueba. El amor y el des-amor van de la mano, y llegado el minuto, hay que saber soltarse a tiempo de la persona que fue nuestro espejo, para vernos reflejados nosotros mismos en la más absoluta soledad, es ahí cuando comienza el camino del “regreso a casa”…¡pucha que cuesta!... pero se supera. “Nosotros los de entonces, ya no somos los mismos” . Es una frase que la saqué de algún lugar, y siempre me acompaña. atte: |
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Posteado por: Noelfa Huerta Olivares 27/09/2009 16:50 [ N° 245 ] |
Ya me parecía Sr. Misito ,que las relaciones enfermizas y dependientes tenían que ver con algo mal enchufado. Ya había observado que las personas adictas a una relación son iguales a las que dependen del licor o de las drogas Saben que les hace daño y ahí siguen pegadas negándose a admitir que están enfermas y diciendo yo termino con esto el día que yo quiero. Lo malo es que ese día no llega nunca y se van enfermando cada día más sin ser capaces de reaccionar.Bueno ,ahora sabemos que la culpa es de los neurotransmisores unplagged (según lo dice Ud.).Siga estudiando, por favor, a ver si descubre como enchufar mejor estas cosas y nos dejamos de pasar por faltas de inteligencia (decir tontas suena mal y agresivo) y empezamos a vivir felices y libres de adicciones.Saludos. |
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Posteado por: ricardo misito castaño 27/09/2009 16:56 [ N° 246 ] |
Sr Kitano Tomishi (244) Comparto sus sentimientos, que falta haría que una mujer se sume al post y opine al respecto, pero mi sensación, es que después del primer día, nadie vuelve a leer lo que posteamos. En numerosas oportunidades he tratado de que se sumen más personas al grupo de los “plumíferos” pero nadie responde. La gente está en otra, por algo Chile es el país con más depresión “per cápita” del mundo. Lamentablemente vivimos en una sociedad de que se valora a las personas por la cantidad de tarjetas de crédito, y si su vehículo es último modelo…el resto, vale callampa, como se suele decir. Me preocupa mucho el nivel de depresión, tengo cinco hijos creciendo bajo ésta cifra aterradora, y temo que se propague como un virus y los pueda “infectar”. Trato de darles ánimo… trato de darme animo, pero a veces no es suficiente. “La respuesta está en el viento”, cantaba Bob Dylan a principios de los setenta, pero no fue suficiente, ya nada es suficiente, como si faltara siempre la moneda para el vuelto, y el vuelto somos nosotros mismos, perdidos al interior de un bolsillo oscuro, donde, al parecer, es más cómodo, que salir en busca de nuestra propia identidad. Sr Tomishi, un domingo más en que escribo en absoluta soledad. No, no es casual que Chile sea el país con mayor número de depresivos. Hoy descansan después de unas largas jornadas para pagar sus créditos. ¡Que distinto se percibe el mundo cuando los bolsillos están sin monedas! |
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Posteado por: ricardo misito castaño 27/09/2009 17:21 [ N° 247 ] |
¡Una Mujer respondió!!!!! Sr Tomishi, al parecer no estamos solos. Existe otra persona del sexo opuesto que escribe una líneas siendo un domingo. ¡¿Será un Milagro?!!! Sra Noelfa, no tengo la pócima mágica, es más, si la tuviera, seguramente contrataría una avioneta para ‘regar” Chile entero. A lo mejor, podríamos empezar por “desenchufar” todos los Por lo pronto, le recomiendo seguir propagando su pensamiento a cuanta persona dependiente del neurotransmisor usted encuentre en su camino. Si todos nos pusiéramos en campaña, capaz que la gente asumiría sus propias responsabilidades, y dejaría de culpar al otro. Hace poco recibí un mail, en que la persona se desligaba de toda responsabilidad, vanagloriándose de la suerte que tuvo de desprenderse de otra persona. En psicología se le llama “acto fallido”, o sea, aún no aprendió nada de nada, y sigue unplugged en lo mismo, creyendo que mandando a mi amigo a la cresta, él no se va a dar cuenta de que se trata de todo lo contrario ¡Ja!.... una pena. Mi amigo le había escrito algo con mucho sentimiento, pero al parecer, ella no estaba preparada para el perdón, ni menos, aceptar una pequeña poesía que no tuvo ninguna otra particularidad, que compartir un instante cualquiera. Sra Noelfa, estoy trabajando en la pócima mágica, cuando logre resultados le mando la fórmula y usted la difunde por su querida Serena. No me doy por vencido, creo que entre todos podemos combatir la depresión, que está matando a más gente que la mismísima delincuencia tan en boga por éstos días de candidaturas pedorras. ¡Vote por Misito! ¡ajajaja! |
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Posteado por: Noelfa Huerta Olivares 27/09/2009 18:27 [ N° 248 ] |
Ay Sr. Misito.Ojalá encuentro luego la pócima mágica.No me va a creer; pero estoy viendo cada día a más mal enchufados que enchufados correctamente y según parece esa es la causa de que seamos las personas más deprimidas del mundo. ¿Cómo aguantar tostarse hasta quedar convertida (o) en un (a) inútil? ¡No hay salud! |
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Posteado por: monica lira regueira 27/09/2009 18:50 [ N° 249 ] |
Una pequeña consideración... ¿ no podría la mega escultura inclinarse un poco en su abrazo para brindarlo a las personas que por allí transiten?, si algo de calidez pretenden en ella..... |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 27/09/2009 19:01 [ N° 250 ] |
Ricardo Misito, Tomishi, Noelfa: ¡¡ piedad !! Parece que estar plugged depende de cuán joven y hermosa uno esté. Yo estoy unplugged desde que las diosas de la juventud y la belleza me abandonaron, poco a poco. Y no hay pócima que sirva . . . |
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Posteado por: Noelfa Huerta Olivares 28/09/2009 10:43 [ N° 251 ] |
Anastasia, no te creas el cuento de que al abandornos la juventud no hay pócima que sirva. Esa la tenemos nosotras mismas dentro nuestro.Hace ratito que los años mozos no están conmigo y que me abandonó mi delgadez y mi cintura ya no es la misma;pero en mi interior sigo siendO YO y eso vale más que nada. Me sigo riendo de las mismas cosas,conservo mis amistades y he encontrado otras nuevas,como los plumíferos. Las reuniones y el contacto con ellos le han dado un nuevo sabor a mi vida.Debieras asistir a la próxima reunión y verás que te llenarás de energía y buenas vibras. Apenas sepa cuando viajo de nuevo a Santiasco (como dice Rorigo Opazo) te lo comunico para que puedas asistir.Si quieres mándame teléfono de contacto o correo electrónico a mi email noelfahuerta@hotmail.com y te llegará la pócima que sí hace milagros. |
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Posteado por: Ricardo Peña y Lillo Valenzuela 28/09/2009 14:41 [ N° 252 ] |
En el fondo - Sra. Anastasia (Nº 250) - nunca dejará de ser la niña mimada de la hacienda, que debió huir de una revolución, que luego lanzó piedragógicas y hoy ve la vida en una perspectiva más amplia, auténtica y tolerante, más allá de estatuas que se levantan petrificando las ideas como ideologías ante súbditos que las reverencian u opositores que las derriban. Es diferente cuando se trasciende a las parcelaciones y a la búsqueda de ídolos. La vida en una óptica amplia, tiene la gracia que expresó Ana Paola: “Diría: la belleza es la aceptación de corazón, diría que la estatua se vería mejor de cobre, con ojos de esmeralda, con labios de rubíes, con anillos de oro, con una capa de platino, con brillantes en su vestido... así como un "príncipe feliz"… de seguro irán las palomas en su ayuda… para entregar sus pertenencias a quienes más lo necesiten… sería en recordatorio perpetuo no sólo en la ciudad sino en el corazón de cada uno de nosotros...” (De Anapaola Bravo, Nº 209) |
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Posteado por: ricardo misito castaño 28/09/2009 15:22 [ N° 253 ] |
Sra Anatapalosius Columbus (250) Perdone usted que me dirija con ese nombre, pero al leerla, pienso que llegó con el mismísimo Colón a éstas tierras. ¡Nadie es viejo estimada Anastasia!!!! Y tengo 83 años y parezco de cincuenta y seis….eso sí. poseo el secreto de la “pócima mágica”, (que espero no le cuenta ná a la señora Noelfa), pero como estoy pasando apretones económicos, podría ofrecerle a usted la fórmula, previo pago de guan millon dolars…¡Un ofertón de primavera! Si está de acuerdo, nos ponemos en contacto, y le indico los pasos a seguir. Usted dejará se ser una “unplugged” parara pasar a ser una “real woman plugged”, con todas las consecuencias que la juventud requiere…usted me entiende. A la espera de su respuesta, se despide muy atte Su Servidor |
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Posteado por: ricardo misito castaño 29/09/2009 09:36 [ N° 254 ] |
Sra Anastasia (250) Releyendo mi último post, incurrí en un error garrafal (Sí, de esos que vienen en garrafa). Existe en stock, una única pócima que muy pronto saldrá a concurso, y que la hemos denominado “ Pósima Betty la fea”. El concurso está abierto para aquellas personas, que se acerquen a cualquiera de nuestros puntos de venta, y se vean reflejados en un espejo “especialmente diseñado” para la ocasión. Usted deberá preguntar: “Espejito, espejito, ¿es verdad que la belleza me abandonó?” Ahora, que usted, es una posteadora habitual del blog, le haremos un descuento especial, pudiendo llevar el producto milagroso, en la módica suma de $ Luca….si, leyó bien, por solo UNA LUCA CHILENA, le haremos entrega de la pócima. Recuerde que al final de Betty la fea, se trataba de una estupenda mujer, o sea la belleza interior, de sus buenos actos, la convirtieron en la Cenicienta. Las mujeres que postean, poseen esa cualidad. Sacan a relucir toda su belleza interior, y siempre se verán jóvenes de espíritu y alma. La belleza es un don de unos pocos, y todas las mujeres que he leído en las diferentes columnas, se diferencian del resto, porque se atreven a decir su verdad. Señora Anastasia (250) ¡Se hizo acreedora de la pócima mágica!!!. Un secreto: La pócima no es más que un frasquito con agua de la llave, pero como todo está en la mente, las viejitas se van contentas, y a la semana nos mandan mails agradeciendo el tratamiento. Claro que el millon dólar lo cobramos igual, estaremos en recesión, pero ellas, ni cuentan se dan… ¡ajajaja! Próximamente inauguraremos un “Consultorio Sentimental” liderado por la Licenciada Noelfa Huerta … pero de eso, no me hago responsable ¡ajajaja! Su Servidor |
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Posteado por: Noelfa Huerta Olivares 29/09/2009 11:45 [ N° 255 ] |
Sra.Anastasia : No le crea a Misito ,es más no le crea a ninguno de los candidatos presidenciales, todos están tratando de vender la pomada y en este caso Misito se declaró candidato el solito.Miren que tratando de vender la pócima mágica , ya le conté ,esa la tiene uno misma ,se trata de reir lo más que se pueda y de que la belleza , esa que el tiempo no puede quitarnos ,que es la interior, salga a relucir y a brillar como la mejor joya. |
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Posteado por: pedro guzmàn castellano 29/09/2009 17:02 [ N° 256 ] |
Super de acuerdo, y me pregunto: ¿donde esta la estatua de Buda? |
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Posteado por: Paula Valentina Palma Jamett 01/10/2009 12:40 [ N° 257 ] |
El mal gusto apoderándose de la ciudad, así como pasó en Valparaiso con el congreso, con un edificio particularmente horrible que nada tiene que ver cerca del cerro Polanco, con otros que taparon casi por completo la Iglesia San Francisco o con el proyecto de Mall. ¿Faltan planos reguladores o simplemente sentido común?, quienes participan en esto ¿se sentirán más cristianos por levantar la estatua más grande de Juan Pablo II? en un país en el que además hay una porcentaje bastante alto (y en aumento) de seguidores de otras religiones. Además el tremendo costo que esta mole significa, ¿no sería más católico y honroso a Dios invertir ese dinero en obras sociales?, ¿dónde está Dios en todo esto?
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 02/10/2009 18:17 [ N° 258 ] |
Bueno, Ricardo, por guan million dollars le compro la pócima! Noelfa, si la risa pudiera rejuvenecer, yo tendría 20 años! Es muy importante rodearse de amigos alegres, que a uno la encuentren linda, eso da ánimo, y tener momentos de cariño eterno aunque etéreo, liviano y subliminal, con ese humor que ustedes tienen! Votaré por Ricardo Misito, y ustedes voten por mí, voy de senadora por la provincia de Todas Las Nubes, que queda más allá, mi programa de gobierno consiste en no dejar nada de lado, hacer lo imposible y no prohibir hacer cosas ricas. Y como la estatua del Papa es el motivo de la columna de Cristián, diré que deseo que la pongan bien lejos en algún cerro, como la estatua de la Virgen blanca que, iluminada de noche, se ve muy linda. |
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Posteado por: ricardo misito castaño 03/10/2009 14:26 [ N° 259 ] |
Estimada Anastasia (258) lamento comunicarle que acabo de vender la pócima mágica a un desesperado/a (cuyo nombre me reservo) que pagó por ella la módica suma de ten millon dolars. Al parecer, la desesperación tiene cara de millonario y yo agarré a uno de ellos, el problema, es que viéndome con tanta cantidad de dinero, no supe guardarme ni un centímetro ccúbico de la pócima, y ahora tengo los 83 años, siendo imposible volver a esos luminosos 56 de los que me jactaba. Le pido disculpas, y la invito a que participe en la nueva columna de CW...algo se me ocurrirá. Atte Ricardo Misito |
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Posteado por: ricardo misito castaño 04/10/2009 10:54 [ N° 260 ] |
Sra Anastasia (258) escríbame a mi mail y le cuento porqué no puedo venderle la pócima mágica. Muchas gracias |
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Posteado por: phoebe wiber vicuña 05/10/2009 00:42 [ N° 261 ] |
Sr, Fabricante de pocimas.- Hace 150 dias que espero ,a través de su especial correo, mi pocima la cuál prometio dejar en el dintel de mi ventana...y le recuerdo que era absolutamente gratis... |
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Posteado por: Noelfa Huerta Olivares 05/10/2009 11:50 [ N° 262 ] |
Fibi(161),me sale más cariñoso decirle así que escribir su nombre tal cual es.Este es sólo un saludo de alegría por verla de nuevo en el blog. Desapareció y no sabía que había sido de Ud. |
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Posteado por: ricardo misito castaño 05/10/2009 17:48 [ N° 263 ] |
Srta Fibi (261): No recuerdo haber echo semejante proposición, ni menos ¡GRATIS!!! Todo tiene su precio en la vida, claro que podemos llegar a un acuerdo en que los dos salgamos beneficiados… hoy por ti…mañana por mí. Por lo pronto le pediría que se traslade a la nueva columna de CW, para que indique, la dirección de su dintel, aún me quedan unos pocos centímetros cúbicos del mágico elixir, que espero no se lo comunique a la señora Anastasia, a la viejita le hice creer que lo había vendido todo…y se lo creyó ajajaja. |
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Posteado por: phoebe wiber vicuña 06/10/2009 02:10 [ N° 264 ] |
Noelfa, |
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Posteado por: phoebe wiber vicuña 06/10/2009 02:40 [ N° 265 ] |
Sr. Fabricante de pócimas, Cómo es eso, que no se acuerda? Ahora,son 153 días de atraso... |
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Posteado por: ricardo misito castaño 07/10/2009 09:54 [ N° 266 ] |
OK me convenció, ahora que han transcurrido 154 días debió haber sido, mientras estaba internado en el neuro-psiquiátrico, y me escapaba a la dirección por las noches a escribir en el computador. El problema es que estaba medicado en exceso, y me borraron la memoria. Pero si usted lo dice, así debió ser, solo que el elixir que podía ofrecer en esos tiempos, no es muy recomendable para personas tan sanas como usted. Sepa usted perdonar mi descriterio, hoy ya recuperado de mis dolencias psíquicas y sin secuelas en mi mente, trataré de alguna manera de hacerle llegar una pócima totalmente natural, a base de productos extraídos del néctar de las flores. |
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Posteado por: Noelfa Huerta Olivares 07/10/2009 12:38 [ N° 267 ] |
Srta. Fibi. Tenga mucho cuidado porque 153 dás de atraso , es más que eso , es embarazo. |
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Posteado por: Anastasia Angelescu Vladimirov 08/10/2009 13:35 [ N° 268 ] |
Posteado por: " En el fondo - Sra. Anastasia (Nº250) - nunca dejará de ser . . . " Desde que usted escribió esto, pienso qué es uno en el fondo, realmente. Porque es verdad que uno siente nostalgia de lo que fué la infancia, la juventud. Ni siquiera los terapeutas pueden señalarnos quiénes y cómo somos. Sólo tratamos de avanzar lo mejor que podamos. |
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Posteado por: Barbara Aguilera Rojas 08/10/2009 16:31 [ N° 269 ] |
Recuerdo haber sentido una enorme gratitud al recorrer el Vaticano y ver tanta maravillosa obra restaurada bajo el papado de Juan Pablo II. No me cabe duda que él era un ser sensible y respetuoso de la belleza, y puedo inferir que sentiría horror de ver tamaña barbarie en nuestras calles. |
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Posteado por: Ricardo Peña y Lillo Valenzuela 08/10/2009 19:04 [ N° 270 ] |
Parece que el espíritu y la materia no apuntan esta vez en el mismo sentido. |
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Posteado por: Ricardo Peña y Lillo Valenzuela 08/10/2009 19:41 [ N° 271 ] |
Sra. Anastasia Angelescu [N° 268]: Se tiende a despreciar los recuerdos como intangibles; y sin embargo son materia prima de la vida. Dan forma a las expresiones y transmiten su esencia entre las personas, difundiéndose infinitos, diluyéndose en la eternidad. Somos futuro de todos, construido de pasados compartidos. Lo vivido no pasa y se olvida; se transforma en materia viva y nutrientes del sentir, pensar y concretar. En alguna parte de mí, vive también su sentir, desde que leí su historia de niña inundada de riquezas y luego de joven combatiente idealista; desde que contó de su abuelo, engreído terrateniente; emigrante despojado de su fortuna, al que los vuelcos de la vida le dieron luego un sentir comprensivo, destacando su valor auténtico, antes prisionero de la abundancia y los artificios. Una historia potente, que demoraría encontrarla entre las columnas pasadas; y sin embargo aflora instantánea de mi recuerdo… que antes era sólo suyo… y ahora va siendo de muchos… hacia el infinito… hacia la eternidad… |
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Posteado por: phoebe wiber vicuña 09/10/2009 03:05 [ N° 272 ] |
Agranda la puerta,Padre Si no me agrandas la puerta, Mis mejores recuerdos de infancia están asociados a este poema de Unamuno... |
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Posteado por: silvia jacqueline lopez de la cruz 14/10/2009 12:36 [ N° 273 ] |
Yo creo que es mejor dandole amor al projimo. Que hacer grandes estauas , este mundo de hoy ya no tienen amor solo viven pensando en que compraran maÑana , en que gastar el dinero o malgastarlo , pero hay tanta hambre y por ende es un paso para la delincuencia , mejores sueldos , mayores oportunidades para los jovenes , de esta manera disminuira la delincuencia , nuestros jovenes estan reveldes , porque? Nadie se pregunta el porque solo los juzgan , las carceles estan llenandose de jovenes que estan presos por primera vez , los estamos enviando a aprender mas cosas malas y la ley 18.216 para que sirve? Tanto tiempo en promulgarla y los fiscales y jueces jovenes la desoyen, estamos mal, muy mal y vamos peor , al final en vez de disminuir vamos a tener mas gente mala que buena.porque las carceles de chile no estan pensadas en la rehabilitacion sino en el castigo , ¿porque no darles una oportunidad ? Deberian indultar a aquellos casos que fueron mal condenados , y aquellos que fueron condenados por primera vez , y que no mataron ni violaron a nadie.solo que cometierion un error porque nadie esta libre. |
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Posteado por: Daniela Hernández Millas 16/10/2009 16:01 [ N° 274 ] |
Sr. Ricardo Peña y Lillo: El sensible, humilde, caritativo, carismático, suspicaz, homofóbico, turbado, solitario y despreciado Papa de bronce, se percatará del repudio colectivo de los ciudadanos irreligiosos. Las intervenciones en el espacio público deben ser representativas de mayorías y no reflejo de intereses individuales; Si la universidad San Sebastián requiere de estacionamientos adicionales para la cantidad de usuarios que tiene el edificio, deberán saber emplazar un par de pisos subterráneos más en su suelo privado y no contar con el apoyo de la ciudadanía que, sin voz ni voto, pretenden otorguemos a modo de obra de caridad el suelo de todos para lucros privados a cambio de un “Vicario de Cristo”. ¿A alguien más le parece burdo?. |
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Posteado por: Diego Huidobro Rojas 17/10/2009 22:27 [ N° 275 ] |
El señor Boza es asesor urbanístico de Sebastián Piñera, así que si el inversionista sale elegido prepárense para una ciudad llena de estatuas como ésta. |
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Posteado por: michelle oliver amion 28/10/2009 11:17 [ N° 276 ] |
becerros de oro.! |
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