Lo realmente curioso es que en el nuevo Chile, donde la cultura del paro llegó para quedarse, sea precisamente el país con más alto consumo de viagra en Latinoamérica.

En chile existe una clara cultura de paros y "UNA GRAN CULTURA NEGOCIADORA"
Srs. Ministro, no seamos cara de Jarra! ¿qué no se dan cuenta de lo que harán?: El gremio de los docentes o magisterio como quieran llamarlos (tbn. cara de jarra) ni un si, ni un no a la propuesta de la alianza, Arrate y de MEO con la intención de saldar la deuda dentro del próximo año. Se hicieron los locos del piano a tan tentadora oferta. "QUE SERÁ LO QUE QUIERE EL NEGRO" decía la canción, tengo la leve impresión que una vez mas nuestra DESLEAL DESCONCERTACIÓN Esta jugando con los intereses de todos lo chilenos y aparecerá Frei a última hora con negociaciones brujas pagando como único salvador la deuda de los profe, Bueno todo esto acordado antes de que comenzara la famosa tercera movilización. Es una vergüenza como juegan con incrédulos e ingenuos chilenos.
Esa es una negociación encubierta, ya acordada y cerrada. El costo de esta NEGOCIACIÓN. La educación de los alunmos

No solo cultura de paros, sino de mediocridad, partiendo por el aparato publico que mantiene a sus funcionarios ad-eternum hagan o no hagan algo.Esa inamovilidad es la que genera muchos funcionarios flojos que no estan ni ahi con trabajar mejor.

Chile tiene una cultura de abuso, no les importa tomar de rehenes a la parte mas débil de país, generalmente este método es usado por funcionarios públicos causando daño a los mas pobres quienes dependen de su atención o ayuda.
Ahora son los niños quienes estan de rehenes de profesores mal evaluados que quieren una compensación por una expectativa de ganancia, Osea yo me siento afectado por que mi empleador me cambió las reglas del juego y voy a ganar menos de lo que yo esperaba... lo demando 20 años después por una expectativa de ganancia no cumplida....si es por eso todos deberíamos estar en paro.
Pero como no tenemos a quien usar para chantajear aquí estamos trabajando y creyendo en silencio que merecemos un mejor sueldo.

Muchas veces la contingencia imposibilita la visiòn global del problema. Aquì se critica el "paro", como si su sola existencia sea mala.

En una economia de libre mercado, que tiende a la eficiencia no se entiende que una fuerza "no quiera hacer su trabajo". ¿còmo es posible, un paro, una huelg, daña la esencia del sistema? Pero pregunto: ¿por què el gremio de profesores llegò a esta paralizaciòn?

La respuesta: porque hace muchos años, una decisiòn autoritaria transformò nefastamente el sistema pùblico de educaciòn? Sabìan de educaciòn aquellos que tomaron la decisiòn. NO. Slo, como parte del proceso de desintegraciòn de fuerzas vivas sociales, atomizaron la èducaciòn estatal en educaciòn municipal (y quienes estaban en los municipios: alcaldes designados: la sra. del militar, el sobrino de la sra., el hijo de... etc.). Sabìan de educaciòn: tampoco.

Quien perdiò: Chile y la actual generaciòn de profesionales y alumnos con educaciòn a medias, con baja calidad, con profesores mal administrados y liderados por corporaciones municipales (algunas bueas, la minorìa; nefastas la mayorìa).

Soluciòn: un gran proceso de NEGOCIACION, de entregas de ambas partes, solidariamente y pensando en aquellos alumnos de la escuela NN del pueblito XX que no tiene la culpa de decisiones equivocadas de personas que no conocen y que no interesa que conozcan.

No soy profesor de colegio (para evitar posibles comentarios con ese prejuicio). Sòlo un profesional que ve en la educaciòn el camino que cambia la vida de las personas......pero cuando tiene acceso equitativo.EN cHILE NO LO HAY.

Acciones:

1- Salida inmediata de la M. de Educaciòn. Un Ministro de Educaciòn tiene que sintonizr con su àrea, sentir amor por su cartera. Se imaginan a Gabriela Mistral o al Padre Hurtado a cargo de esta cartera. Àctuarìan igual que esta señora? No lo creo. La educaciòn estarìa en buenas manos.

2. Mesa de trabajo con intenciòn de entrega de las partes.

3. Visiòn de futuro.

Muy idealista: claro. Si educaciòn trata de enseñar lo que debe ser a partir de los que es. Teorìa y pràctica para construir el futuro.

A propósito de "Paros", es imprescindible hoy traer a dicusión la fundamentación del paro que actualmente realiza una parte del profesorado chileno, precisamente la que atiende a la mayor parte de los hijos de la clase obrera y de la mayoría nacional.
1. La denominada "deuda histórica" es un planteamiento arbitrario y oportunista de los distintos Consejos Nacionales que ha tenido el Colegio de Profesores desde al menos 1990.
2. Si se visita el sitio web del colegio se podrá apreciar que no aparece ninguna fundamentación firmada por este consejo sobre la materia, en circunstancias que él es el único organismo del gremio elegido por votación universal y, por tanto, el único que puede y debe adoptar todas las principales decisiones de la orden. No la "Asamblea Nacional", tras la cual el consejo se esconde.
3. Como se sabe, el asunto proviene de la decisión de la dictadura de la derecha encabezada por Pinochet que, en su momento, estableció que los trabajadores que se desempeñaban en servicios públicos traspasados a los municipios dejaban de ser funcionarios públicos. Por lo tanto, en el mejor de los casos, el colegio ha debido demandar que se le devuelva tal carácter, pero no comenzar imaginariamente a sumar todo lo que a quienes efectivamente en su momento perdieron tal carácter "se les debe" al día de hoy.
4. Finalmente, si para el Consejo del Colegio de Profesores el pago de la "deuda histórica" es una cuestión de "principios", como ha dicho su presidente, debe llamar a votar por Piñera, pues al menos ya la UDI ha dicho que en un eventual gobierno suyo tal deuda será reconocida y pagada.

Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC

Los paros, no son precisamente una cultura, es mas, es un oprovechamiento de quienes pueden hacerlo, no es algo generalizado, quienes van a huelga?, los publicos, los profesores, a veces los mineros, bueno, ellos son los que hacen uso y abuso de la huelga, pero nadie mas, los trabajdores del sector privado, jamas podrian hacerlo, al dia siguiente estarian en la calle y son trabajadores mucho pero mucho mas sacrificados y vulnerables a los cambios, siendo tambien, los mas productivos para el pais.
Ahora para lograr cambios en la educacion, habria que diagnosticarla a fondo y los cambios tambien deben ser de fondo, es decir, cerrar y eliminar la carrera docente que imparten algunas universidades, que realmente es pesima la formacion que imparten, solo los motiva el lucro, no la calidad, hasta hace poco habia una llamada "universidad", que impartia la carrera de profesor por correspondencia, sale un buen maestro así?, era profesor quien tenia para pagar sin importar la calida o nivel del que pagaba, entiende la idea? Ahí, es donde se debe hacer el cambio generacional y realmente formar buenos maestros, que haya un mayor control o control total, sobre los formadores de profesores, ese es el tema, falta de calidad de formadores y formados, que a la docencia no llegue el que fue rechazado o no tuvo opcion de otras carreras, aunque tenga dinero para pagar, la educacion es un negocio que manejan muy bien alguna "universidades".

Los profesores hacen lo contrario de lo que dicen querer con tanto paro nunca habra Educación pública de calidad. Lo único que van a lograr es que se cierren colegios municipales por falta de matricula y quedar cesantes.

Frente a esta cultura de paros, lo único que están logrando los profesores municipalizados, es acabar con la educación pública, ya que cada día es mayor la migración de alumnos desde los establecimientos municipales a los particulares subvencionados.

Con eso veo una ironía, donde los profesores piden más Estado y los usuarios piden más mercado.

Señor director:
Soy estudiante de Educación Media, y aunque pertenezco al grupo afectado por el paro de profesores, apoyo al igual que la mayoría de los alumnos y apoderados que reconocen el horrible desempeño que han llevado a cabo, la ministra de Educación, de hacienda, los alcaldes y la misma presidenta (la que en un momento reconoció la deuda). Las constantes amenazas de llamar a reemplazos es totalmente burda, pues no pueden contratar a 40000 docentes y aunque lo hicieran no avanzarían en los contenidos. Además los datos y testimonios mostrados por los medios muchas veces a sido falsa o poco realista, muestran a las pocas personas que hacen la vista gorda, a la deuda histórica, la poca seguridad laboras, el no pago del bono SAE y el mínimo de reajuste, lo dicho por el ministro de hacienda, sobre las mejoras del sueldo de los profesores, es falso, de hecho una enfermera al entrar a trabajar gana cerca de $700000 y los docentes no más de $300000.
Me vale preguntar ¿ es correcto apagar el incendio con bencina por parte del gobierno?

Chile, lamentablemente para nosotros los Chilenos que vivimos en el país, (porque a nuestros compatriotas en el exterior no les afecta) tiene no sólo una "cultura de paros"
sino que tambien una cultura de "no respeto a la autoridad", "hacer las cosas PESIMO", "minimo esfuerzo", "no previsora", "hacerse los pillos"

el problema de los Paros es solo una arista, y se debe a que desde SIEMPRE e internacionalmente se ha visto que el "lenguaje" mas efectivo para comunicarse con lideres o gobiernos socialistas-izquierdistas, es hacer paros, tomas y/o marchas en protesta.

La "cultura de paros" actual es el resultado de los ultimos casi 20 años de gobierno de una coalicion socialista-izquierdista, que se dedica a "repartir torta" sin "hacer mas torta"
luego, a cada estamento cada vez le toca MENOS torta, y como nadie quiere perder lo poco que le toca, PROTESTA y los gobiernos de la concertacion entienden altiro, lo que efectivamente constituye un "refuerzo positivo" para el paro, osea, si hay paro, obtenemos lo que pedimos, pero si reclamamos por escrito, NO
luego, hacemos paros cada vez que algo nos parece mal.

punto aparte, sigo sin entender porque el magisterio dice que "se les debe" siendo que han sido los empleados publicos mas beneficiados con aumentos de salario en los ultimos años, en DESMEDRO de otros funcionarios publicos, MUCHO MAS EFICIENTES EN SU TRABAJO, MUCHO MEJOR EVALUADOS.
porque claro, si tratas de evaluar a un profesor, el gremio llama a un paro
es decir, defienden la mala calidad de la educacion que imparten pero quieren sueldos comparables a eficientes ejecutivos de grandes empresas internacionales.

¿ Y el estado de derecho ?. ¿Los trabajadores públicos pueden hacer huelgas?. ¡ Politiquería pura!

...respecto del problema de los profesores...la Deuda Histórica...se transformó en Duda Histórica?...

La actitud del sindicato oligopólico rogelio coalicionado con la DC de los "profesores de estado" no tiene límites.

Cabe hacer notar que sus sueldos han sido ya reajustados en un 280% veces; ahora PIDEN MÁS PLATA en circunstancias que siguen calentando sus nalgas y tomando cafecitos ya que de docencia nada; total estamos en Nigeria aducen, nada que progresar...

Veamos el resultado de su "trabajo pedagógico" a lo largo del país:

1-77% de los colegios municipales saca puntajes bajo la media en matemática.

2-Con respecto a los colegios más pobres, el sistema educacional estatal chileno saca LOS PEORES RESULTADOS EN AMÉRICA LATINA.

3-SIMCE, un desastre.

4-PSU, otro desatre; es cosa de ver los resultados año a año...

5- Examen PISA 2006, lenguaje(LO RINDEN 56 PAÍSES); promedio internacional de lenguaje 500, mejor resultado 556, RESULTADOS CHILENOS 443.

6- PISA matemáticas; más desastroso aún; promedio internacional en matemáticas 498, mejor resultado 549; RESULTADOS CHILENOS 411.

Aún así no aceptan a los no-docentes aduciendo "que no son pedagogos"...

En el test INICIA que evalúa a los egresados; "los pedagogos del futuro" para educar a la "nueva carne de cañón" que son los próximos alumnos chilenos se obtuvieron los siguientes resultados:

Respuestas correctas en lenguaje; 42% y en matemática 39%...

Fuente: Diario El Mercurio, Mayo 8, 2009, C6

El sistema no incentiva a los mejores maestros y los "profes"(hay que ganarse el título) no salen bien preparados de nuestro " pedágógico"...

Para pedir platas y deudas inexistentes si que son campeones..

Hay que "tratar" de imitar a Finlandia y Singapur, gente seria, países pequeños, con la mejor educación del mundo..

Hay que iniciar una revolución en serio y tomar medidas realmente drásticas para provocar el cambio...

No hay que tener miedo a éstos cuando son positivos; la educación es básica para optar a ser país desarrollado; cada vez estamos más atrasados al respecto...

Es una verguenza la actitud del sindicato comunista que le importa un comino que los alumnos pierdan el año; en el intertanto están aliados con Frei y conversan con Bachelet en la Moneda para presionar por más parlamentarios; qué contrasentido...

El que cree que sus derechos laborales son lo primero, no se preocupa de si en el país existe o no una "cultura de paros": simplemente, exige lo que siempre ha creído debe de ser suyo, a como dé lugar. Si comparamos los sueldos de los profesores con los de las restantes actividades laborales, se verá que los primeros superan con largueza a los segundos. Es un hecho que no admite desmentido que un maestro gana más que una vendedora de tienda, una oficinista de Ripley, un administrativo del Metro, un cabo del Ejército o una cajera de autopista. Y vaya que son diferentes las exigencias laborales de unos y otros.
En el pedir no hay engaño, salvo el de la capacidad del país para atender a una burocracia que suele ser asfixiante, retrógrada, inculta y pedigüeña. Gran porcentaje de los problemas operativos en el sistema de salud estatal se deben a funcionarios mediocres, desaprensivos, que carecen de formación profesional; sin embargo, con toda regularidad, la Fenats nos da bofetadas porque considera que sus sueldos son miserables. Y hasta convencen al resto de los ciudadanos de a pie que sus "demandas" son justas. Pero, cada vez que se les suben unos puntitos a sus ingresos, ¿mejora el servicio, los enfermos se sienten más a gusto, hay menos graves errores y se reducen las esperas; en resumen, hay mayor eficiencia? Por el contrario, todo sigue allí mismo, donde comenzó. A los maestros podrá pagárseles sueldos como los que ganan en Noruega o Alemania, pero la muy deficiente formación de nuestros alumnos se mantendrá igual, o peor. Los "cachai" y los "qué onda, compadre" seguirán constituyendo el máximo de la excelencia expresiva de nuestros incultos hispanohablantes. Al final del día se avizora lo inevitable: padres y alumnos seguirán huyendo en estampidas del sistema de enseñanza municipalizada. La educación particular subvencionada aparece como un alero más seguro y estable: en el área municipal, los alumnos bajaron del 70% a 48% en dos años. A este ritmo, los bien gratificados maestros comunales tendrán que hacerles clases a las paredes...

Me acuerdo de un candidato de nariz grande que dijo... si llega la derecha al poder habrán confilctos sociales.
Y esto no son conflictos sociales? la salud tuvo 3 paros en un mes y los profesores otra vez con paros en este año, yo nose que pretendía este candidato, acaso se cree superman y que va a solucionar todo jajajaj

Hay otra similitud entre los paros y el fútbol: el uso insoportable de pitos, bombos y cornetas.

qué lástima que se haya des-aprovechado la oportunidad ayer,
de sacar al Pizarrón al dirigente de los profes.,

y en su lugar, haberle dado pantallas - Tolerancia O ¿?-,
para que repita 1 y otra vez,

la monólogo de las Reparaciones, rei-vindaciones, Compensaciones,
yla deuda histórica . . .

histÉrica, más bien,

pero Cero compromiso con la calidad, la Evaluación docente,
y su responsabilidad, por los resultados escolares . . .
qué lástima !

Si pero esa cultura fue retomada hace 20 años porque antes no se podìa...ahora sirve para conseguir beneficios tanto como para los que exigen a travès de los paros, como para la Derecha que ve allì una alternativa para incitar a la mala opiniòn en contra del gobierno.."Ven como los profesores son tratados, como no les cumplen" y antes se hacìan los cuchos cuando los mismos profesores eran pisoteados en sus derechos..los municipalizaron y la Derecha guardò silencio como en todo lo demàs.....pero hoy sirve como bandera de lucha y la verguenza no existe en ellos...ni se arrugan diràn por ahì...Pero esperemos a ver lo que ocurrir`pa en un eventual gobierno fascista..."Ni siquiera se les ocurrirà hacer un paro"....ni a los de la salu, ni a los de Codelco, ni a los del Transantiago...a nadie....!!!Aprovechen que se viene la noche¡¡¡¡...Dios, no lo permitas por favor..

El problema no son los paros, sino la pesima eduacacion que imparten estos señores cuando trabajan(no todos), si hicieran un buen trabajo, y no se les cumpliera estan en su derecho, en estan condiciones deberia darles verguenza.

Posteado por:
pablo Adolfo Iturra Silva
26/10/2009 11:12
[ N° 10 ]
te felicito por opinar y defender tus posturas, el problema es que si te dieras cuenta de la pesima educacion que recibes junto con la gran mayoria de tu generacion cambiarias totalmente de opinion, la flojera, desidia y mediocridad del gremio de los profesores es inaceptable

Personalmente pagaria el bono, pero a cambio de un nuevo estatuto docente, origen de la pesima educacion publica de nuestro pais.

¿que pasa si un jefe no le gusta como trabajan sus empleados y decide hacer un paro y no pagarles el sueldo?

Yo estudié en un colegio Municipal. La verdad es que la calidad de los profesores deja bastante que desear. Prácticamente todos mis profesores eran flojos, mediocres, y que no producían ninguna admiración. Solo tengo buenos recuerdos de un par de ellos. Y si luego entré a la Universidad con un buen puntaje, no fue gracias a ellos, sino a que yo estudiaba por mi cuenta.
Es por eso que antes de pagar deudas históricas, ellos deberían reconocer la que tienen con miles de alumnos que reciben poco y nada de real educación.

Estimado Jorge, esto me trae a la memoria al desaparecido genio chileno Alvaro Bardón y su propuesta de eliminar el ministerio de educación, si la educación es municipal, no estatal no tiene sentido tener un ministerio que cuesta el 45% del presupuesto para esa área del 2009.

Que estarán esperando para terminar con la Educación Municipalizada? Por qué no lo proponen de una buena vez y que el Ministerio de Educación se haga cargo o de otra forma para qué sirve? Los profes al Ministerio y si algo perdieron con cambiarlos a las Municipalidades deben indemnizarlos, pero en adelante, deben ser EVALUADOS para empezar a contar con un mejor magisterio.

Sin ser un partidario de los paros, quiero invocar una atenuante en contra de los "parados": con nuestra clase política la única forma de hacerse oír es con paros y, ojalá, con tele.
De otra forma, los problemas parecen no existir.

Los paros, tuvieron su apice durante el gobierno de Salvador Allende, el llamado gobierno del pueblo y para el pueblo, cada vez que necesitaban alguna solucion, pedir algo, aumento de sueldos, siempre recurrieron a las huelgas y paros; hoy con la concertacion en el poder, y dirigidos por socialistas de mente y capitalistas de vida, surgen los paros como alternativa siempre viable para lograr algo, ai nos ponemos a pensar que los que hoy dirigen el pais, son la semilla y perticipes de gobierno de Salvador Allende, buscan este medio para salir adelante, y no negociar con bases, o defender su postura, es preferible ir al choque para lograr un beneficio, que transar y exponer el porque de la situacion, es mas facil atacar con bravatas que defender su postura.

Los paros son simples indicativos de que no existen mecanismos expeditos y eficientes que permitan el acceso a los ciudadanos a las autorizades.

En Chile el derecho a formular peticiones a la autoridad es un verdadero chiste.

Y por otro lado, existe una cultura del autoritarismo muy fuerte. Acá cualquiera cree que puede golpear la mesa, y que bcon eso nadie va a reclamar.

¿Acaso pensasaban que no iba a pasar nada luego que el duo dinámico de Jimenez y Toha se han mandado numeritos impresentables?

Saludos.

Señor Gustavo Rojas:

Si se refiere al paro de los profesores, para variar, ha sucedido por contradicciones entre el gobierno y el Parlamento. Este último, aceptó la deduda histórica del profesorado, aunque en un monto menor al demandado por los mismos. Pero la aceptó. La ministra de educación dijo que el gobierno no aceptaba esta deuda. Ante la contradicción entre dos poderes del Estado, surge el descontento y la ganancia de pescadores. Lógico que los profesores ven la esperanza de que se acepte la propuesta del Parlamento y no la del gobierno. Si ambos poderes hubieran estado de acuerdo en una de las dos opciones, otro gallo cantaría. A mal gobierno, más paros.

Los profesores no tienen moralpara pedir mas plata de la que le han dado, hoy tienen salarios bastante mas abultados que hace 20 años atraz, casi se ha triplicado, y mas encima hacen paro, perjudicando los alumnos mas pobres de chile, es triste ver esta situacion, si fuera por deudas historicas, entreguemos el norte de chile a peru y molivia entonces, la derecha chilena es responsable del perjuicio a los docentes, pidanle la plata a ellos.

Esta situación es una prueba más de que a la contratación de personal, cualquiera sea el cargo, debe hacerse con los mismo parámetros que en la empresa privada: al que hace bien la pega se la paga más y al que hace mal la pega se le despide.

De esta forma, el sistema solito va a ir discriminando a los buenos de los malos elementos y tendremos una educación de calidad al cabo de una generación.

Simple.

Muchs critican la actitud de los profesores.

Se les recuerda que un profesor municipal con 40 horas semanales, con 30 años de servicio, asignación universitaria y postgrado, gana aprox. $580.000.

Con ese tremendo sueldo de mercado, los profesores de vocación no tienen nada que hacer. y mñás encima les escatiman los bonos legítimos y les desconocen las asignaciones que reclaman.

Así jamás llegaremos a tener educación digna, ni el 2020 ni el 3000.

Saludos.

¿Una cultura de paros? Claro que sí, la hay. Pero ¿Como no va a haber una cultura de paros si de por si ya nuestro lema en el escudo nacional es "Por la Razón o la Fuerza"? Como no va a haber paros si muchas veces el Estado exige, los usuarios exigen, todos exigimos, PERO el ESTADO no se compromete a otorgar todos los medios materiales (Ejemplo en salud hospitales deplorables) o no se realizan las debidas evaluaciones no solo de profesores, SINO DEL SISTEMA COMPLETO EN SÍ, un sistema (municipalizado) donde se quiere cortar el hilo por lo más débil, los profesores. Cuando ellos están inmersos, cual película de ficción fuera, en una sistema que de por si ya es permisivo a ineficiencias, carente de planes de aprendizajes modernos y efectivos, un sistema francamente penoso. Es fácil ver la vida color de rosa para quienes muchas veces son solo espectadores lejanos de la realidad que analizan o critican, una cosa típica más de la idiosincrasia chilena.

Señor Jorge Alvarado (32)
Prepárse para ser acribillado por lo que dijo, ya que para los estándares chilenos, desgraciadamente, los 580.000 son un "sueldo millonario". Las becas y rebajas universitarias para estudiantes se detienen en salarios de 380.000. De esta forma, las familias de cuatro hijos con esos 580.000 se quedan "al garete" y a veces, sin créditos bancarios (si los dos hijos entran al mismo tiempo a la U) porque se considera que con ese sueldo no se necesitan apoyos ni subsidios.
De hecho, el promedio nacional debe estar ahora en 500.000. Un excelente salario para un soltero, pero escuálido para una familia de cuatro si no trabaja la esposa y aporta otros 500.000 (o lo que sea).
Ya salió en este mismo diario un reportaje sobre la gran clase media chilena, más pobre que la de Europa del Este. Tiene su casita o depto de 45 m2, un autito usado y a veces, paga colegio subvencionado. Puede ir al mall los fines de semanas y sobrendeudarse en las casas comerciales. Esa realidad en la que están los profesores, es llamada por muchos economistas, como una buena clase media. Ya no es pobreza ¿para qué pedir más? Por eso, muchos no entienden la demanda de los profesores...son casi millonarios, según sus teorías.

Post 32 y 33
No creo que solo sea un asunto de plata. La verdad es que no creo que los malos profesores se vayan a volver mejores porque les paguen más. Es fácil echarle la culpa a los planes, pero, por mi propia experiencia, puedo decir que la mediocridad no mejora entregando más dinero solamente. En realidad es un tema complejo, ya que la formación de docentes también es pobre. Más recursos es lo ideal, pero ojo, si vamos a tirar a la basura los recursos en malos profesores, entonces no vamos a salir del problema. En todo caso, no digamos que los profesores son la parte delgada del hilo. Ellos NUNCA asumen su responsabilidad por los paupérrimos resultados que obtienen, y en vista de lo ocurre, eso no va a pasar en el corto plazo.
Si quieren que las cosas cambien, deberían comenzar cambiando ellos, intentando ser mejores y no solo esperar que les den más dinero por el solo hecho de ser profesores. En cualquier profesión no solo se necesita el famoso cartón, sino que también hay que hacerle honor a esos años de estudios.
Ojalá aumenten los recursos de para la educación, pero que también aumente la eficiencia del sistema completo

Lo que existe es una cultura de la MALA MEMORIA, de abusos por muchas decadas a los trabajadores en distintas area!!!
"Cara de jarra" son los que levantan las manos y sin ninguna moral levantan epitetos contra los profesores!!!

Roberto Doussang G.
26/10/2009 17:05
[ N° 35 ]

Estimado Roberto, en mi “post” anterior NO VEO que el fundamento sea PURAMENTE material o de dinero como señalas, toda vez que señale que es necesario evaluar TAMBIÉN el SISTEMA (algo inmaterial) de educación, el cual como señalé , y es lo que sostienen investigadores del tema, no da para más. Ahora bien es verdad que la calidad de la educación no es buena. PERO nuevamente entramos en un dilema parecido al del “huevo o la gallina”, porque eso de que cada quien se ponga las pilas al 100% es una utopia aplicable a cualquier situación o actividad social y que daría por lógica una “perfeccionamiento” de la sociedad toda, lo que en los hechos no se da necesariamente. Lo cierto es que es verdad que HOY en día “salen” de las universidades (no todas) docentes con mala formación, ahora bien NUEVAMENTE señalo que el CONSTITUCIONAL Y LEGALEMNTE el responsable de la educación es el ESTADO. Por tanto sólo puede ser éste quien regule a las entidades de educación superior en relación a aquello, y en esto hay una gran falencia de control no solo en pedagogía sino en muchas otras carreras. Respecto al paro sobre “deuda” histórica, ¿cómo podemos imputar a profesores de hace 30 años por un derecho que NO se les reconoció, señalando que tienen una deuda con la educación ACTUAL cuando muchos de ellos ya están incluso muertos? Relacionar un tema INJUSTO de 30 años atrás con la actualidad, es posible cronológicamente, pero el tiempo y las situaciones sociales transcurridas durante el ínterin (30 años) son demasiadas como para pretender que hay una precisa relación de causa-efecto. NO SOY DOCENTE, pero entiendo que lo JUSTO es mucho más que aplicar la norma escrita, muchas veces hechas por absolutos ineptos, por eso el concepto de COMPENSACIÓN me parece preciso, y bueno como señala NUESTRO escudo será “Por la Razón o la Fuerza”. Saludos.

Existe una gran diferencia entre lo que es una huelga legal, producto de una negociación colectiva entre un empleador y un sindicato, y un paro ilegal.
La huelga legal es aceptable en cualquier democracia, y las leyes que la norman siempre se pueden perfeccionar.
En cambio, un paro ilegal es una medida de fuerza, al margen de toda legalidad. Por lo tanto, se presta para abusos, para lograr beneficios indebidos, para politización, etc.etc.
Los paros ilegales son doblemente graves cuando los afectados son los sectores más desposeídos: aquellos que se atienden en los servicios de salud públicos y aquellos que envían a sus hijos a los colegios municipales. Generalmente estos paros buscan fines políticos, son auspiciados por los extremistas de izquierda y se amparan en la ilegalidad.
Solamente un mejoramiento claro de los servicios públicos permitirá terminar con estos paros ilegales. Además, se requiere un gobierno firme, que defienda a los más débiles de la sociedad, que en definitiva son los más afectados por estos paros.

Donde exista una dirigencia o un sindicato dirigido por miembros del Partido Comunista, siempre terminan habiendo paros, muchos de ellos violentos.
¿casualidad?

Todos opinan de Educación,dicen que los profesores son malos, que no trabajan, no son profesionales( no uso "vocación") pero existen muchas cosas que se desconocen y que impiden mejorar las escuelas y liceos del pais. Por señalar algunas...
1.-¿SABEN CUANTO GASTA EL ESTADO EN UN ALUMNO? Educación Media HC con JEC: $43.679,49 (http://600.mineduc.cl)Y ¿CUANTO GASTA EL ESTADO EN UN RECLUSO?
"El 2008 el costo mensual por cada recluso en una cárcel pública era de $240.000 y anual de $2.880.000. En cárceles concesionadas ese costo se eleva a $350.000 mensuales y $4.200.000 anuales"(http://blog.latercera.com)
A mí me parece que algo anda mal,
¡Más a cuenta le sale al paìs invertir en los jòvenes antes que lleguen a las carceles.¡Imaginense lo que haría un colegio con la mitad de esta subvención!
2.- PEDAGOGIA actualmente se puede estudiar por correspondencia, los dias sàbados y hasta solamente en los veranos...¿cómo salen preparados esos docentes? También hacen clases en los colegios Tecnico-Profesionales ingenieros, mecánicos, contadores..SIN NINGUNA PREPARACION NI EXIGENCIA EN EL AREA DE PEDAGOGIA...¡después les llaman a todos PROFESORES!
3.-Con una modificacion de las leyes, actualmente pueden hacer clases otros profesionales como mecánicos, agrónomos, asistentes sociales y etc. a enseñar matemática, lenguaje, biología, ETC. , osea, aprender en las aulas, experimentar en los colegios...municipales, por supuesto, pues no creo que los exclusivos colegios particulares acepten a ingenieros aprendiendo a hacer clases en sus aulas.
4.- Un alumno, por decreto del ministerio de Educacion puede pasar de curso con nota deficiente (roja) en LENGUAJE Y MATEMATICA simultáneamente durante TODA LA ENSEÑANZA MEDIA.Muchos alumnos de los colegios municipales de primer ciclo bàsico pasan de curso sin saber leer ni escribir...Díganme...que SIMCE, que PSU darán esos alumnos.Están en REAL desventaja con los colegios particulares.
5.- NUNCA se ha despedido a un equipo de gestión por mala administración, pues las direcciones de los colegios han pasado a ser cargos políticos. Muchos de los directores en el área privada estarían despedidos por LA PESIMA GESTION DESARROLLADA.Es más fácil culpar a los profesores.

continuo...
6.- Pensando en el financiamiento del colegio (no en la calidad)muchos Directores presionan a los profesores para que los alumnos pasen de curso, y asi evitar la deserción escolar. ¿qué importa si no saben?, total, van a ir de empaquetador a un supermercado.
7.- Muchos de los Profesores del área municipal, se ven obligados a NIVELAR PARA ABAJO...En pro de la EQUIDAD. Olvidan que EQUIDAD SIN CALIDAD ES POPULISMO.
8.- ¿Cuántos profesores han sido agredidos por apoderados y alumnos? (Mejor sería que alguna aseguradora creara un seguro para ello, pues el gobierno no hace nada.)
9.- Para qué hablar cuando se quiere exigir presentación personal...hasta la ministra sale diciendo que "no es necesario llevar uniforme y cortarse el pelo" Eso pasó a ser de colegio particulares...Asi se establecen CLARAMENTE LAS DIFERENCIAS...entre Municipales y Particulares.
10.- Por último, esto obedece a planes superiores.NO EXISTE NINGUNA INTENCION DE MEJORAR LA EDUCACION MUNICIPALIZADA. Más bien se quiere privatizar toda la educación...¿PORQUE? SOLO PREGUNTENLE A LA MINISTRA JIMENEZ...¿CUANTOS COLEGIOS TIENE?.

Bueno, y todavía no se convencen que el estado como proveedor de servicios no es muy eficiente…..

¡Si hay gente porfiada!

el paro es algo positivo pues forma parte de la voluntad popular. y si hay paro es por que la gente sabe lo que hay : El pais con la peor deistribucion de la riqueza en Sudamerica.

Realmente se hace absolutamente necesario
el reemplazo urgente de los actuales directivos del magisterio quienes con su actitud negativa y aprovechamiento de las necesidades de los estudiantes, actúan en
forma abusiva al dejar sin educación a un sector muy importante de alumnos a los cuales además les dán un pésimo ejemplo con sus ridículos desfiles por las calles de diversas ciudades. La tremenda debilidad que ha demostrado el gobierno con este gremio nos hace pensar que se necesitan personas idóneas, enérgicas e inteligentes en el Ministerio de Educación, ojalá la Presidenta se dé cuenta pronto de esta necesidad.

Don Cris A. A......que es primero el abuso o la reaccion al abuso??? ahh??? posteo 39

Posteado por:
maria del Pilar clemente briones
26/10/2009 16:53
[ N° 34 ]

Hay que tener claro que las $500.000 sólo las ganan quienes tienen:

1.- Jornada completa (de 40 horas),
2.- 30 años de servicio, es decir, muchos ya trerminaron de criar a sus hijos y estarán prontos a jubilar.
3.- Algunas asignaciones adicionales (cursos capacitación, etc.)

Ese mismo profesor, hoy joven, con 5 años de servicio recibe $350.000 por esas misma s horas y debe criar a sus hijos.

Y estamos hablando de profesionales a quienes se les exige socialmente alta responsabilidad, sometidos a los mayores niveles de estres, y a quienes se les exige rendir más que a otros, con sueldos que triplican el monto.

Muchos irresponsables dicen que la coasa no pasa por el dinero, ya que el mal profesor no mejorará su calidad por ganar más. Grave error. Con mejores expectativas de sueldo, aumenta la calidad de la oferta y con ello de la demanda: Ante la perspectiva de remuneraciones atractivas, los buenos estudiantes se interesarán en la carrera docente.

Lo propio ocurrirá con la plana docente actual: Las mejores remuneraciones implican perspectivas de mayor perfeccionamiento y mejorr competencia.

El asunto es simple y lógica de mercado. ¿Por qué aplicarla mañosamente en algunos casos y desconocer su eficacia acá?

Claro, se requieren otras medidas complementarias, pero me parece que cualquier plan exitoso en matria educacional, debe artir por la reivindicación de la dignidad del docente. Esa es la base, y sin eso estamos mal, muy mal.

Espera don Roberto Dussang que los profesores cambien: personalmente, le recuerdo que esto es pega, un trabajo, y como tal, resulta difícil cumplir cuando los incentivos nunca llegan y los compromisos recíprocos no se cumplen.

No se por qué algunos creen que los profesores deben tener alma caritativa, como si fueren voluntarios del Hogar de Cristo.

Primero, que se paguen buenos sueldos, y después, que se exija lo que corresponde, en consecuencia.

Saludos.

Señor Jorge Alvarado (46)
Estoy plenamente de acuerdo con usted.

Agrego que, como si fuera poco, desde la década de los 80 se les prometió a los profesores el citado bono. ¿Por qué se les mantuvo la esperanza si el Estado jamás pensó en pagarlo? No se puede pedir peras al Olmo. Es obvio que los profesores mantienen la ilusión y como el parlamento también avala parte de dicho bono, simplemente se la están jugando. Las famosas promesas que se hacen a la ligera y que ha sucedido también con los Mapuches, son la mejor forma de arrojar la piedra y luego esconder la mano. Después, algunos se extrañan de los paros. ¿Para qué prometer, entonces? Quizás si les hubieran dicho un No desde 1990 o les hubieran pagado lo prometido en ese mismo año, el costo habría sido bastante menor y no se habría jugado con la gente.