martes, 27 de octubre de 2009
Don Eugenio, Tá Enojao?? Maestao?
Carlos Domeyko Vigneaux

Interesante columna,

Pero creo que afirma cosas que efectivamente se dijeron, pero que todo el mundo sabe que no se van a realizar. Ej:

- Suiza, fijar una maxima distancia entre las remuneraciones... lo dijo algun politico, pero nadie le ha dado vuelta al tema, ni discutido una ley ni nada... Es solo una frase.
- USA, sistema de salud, seguira siendo muy liberal.
- Remuneraciones de ejecutivos, es imposible controlarla. Quizas pongan limites simbolicos como 20 millones de USD anuales.
- etc..

creo que usted està potenciando los arrebatos retoricos, solo eso.

En Chile debemos popularizar el capitalismo, que sea el pueblo el dueño de las empresas del Estado y no el botín del gobierno de turno.

Lo que hagan o no hagan los gobiernos (mas alla de asegurar el derecho a la propiedad) no tiene nada que ver con el capitalismo o si tiene o no tiene exito.

Sr
Tironi, es triste respirar por la herida, cuando por incompetencia queda marginado del comando político de FREI, es el mercado que lo margino, no cabe duda, no pudo promocionar al candidato con existo, más bien retrocedió, no tuvo un enfoque realista dirán alguno, no supo explotar los atributos del candidato dirán otros, la cuestión final, fue que directorio de empresa política del Sr. Frei estimo que sus servicios ya no eran necesarios, nada gano con lengueniar a MEO y Piñera, fue esfuerzo estéril, fracaso, pero ud. tiene la suerte que otros no tienen podrá trabajar para las farmacias, los bancos, y diversas empresas capitalistas, desenvolverse en el mercado capitalista, con éxito, tiene buenos contactos, incluso es amigo de los otros candidatos, me gustaría saber como lo hace, para poder decir aquí una cosa y hacer otra, es una habilidad no fácil de desarrollar, vestirse con piel de oveja y piel de lobo, sin ser oveja y sin ser lobo, en la historia hay un personaje que lo supera José Fuche, no siga despotricando contra el mercado ud. ha tenido más éxito con el que cuando fue en pasado revolucionario.-

"mejor estado", NO MENOS estado declama el candidato de derecha en Chile.

Dijo el picao...

Habría que regular la actividad económica, menos el lobby. Obvio.

Don
Herman Aguirre no se ría de los pobres, mas estado con una huelga de profesores, los alumnos tienen que ir a los colegios privados, no le dice nada, quiere mas estado se imagina la educación en manos del colegio de profesores, NO ESTUDIARIA NADIE.- Necesitamos menos estado en medida de posible como diría CASTELAR, y no Aylwin el copión.-

¿MAS ESTADO?, ¿PARA QUÉ?

En el Estado no hay eficiencia. Un Estado amplio como el que pretende el candidato Presidencial del oficialismo, es muy oneroso para los ciudadanos. La misma política fiscal llevada por el gobierno, tan admirada por la acumulación de fondos soberanos y la regla del superávit estructural, no ha impedido que se malgasten groseramente recursos en políticas públicas fallidas e inconclusas, como el “Plan Chiloé”.

Los más de US$ 900 millones de déficit acumulados en el Transantiago; los US$1.400 millones de EFE y otra cifra de igual magnitud en ENAP, sin incluir otras deficiencias, implican un mal gasto y despilfarro cercano a los US$4.000 millones en estos cuatro años del gobierno de Bachelet, lo que significa estrictamente pérdida social.

¿Más Estado?, para ver lo que pasó recientemente en El Tatío, donde organismos del Estado no hicieron bien su tarea, en que se otorgaron los permisos y autorizaciones ambientales, pese a encontrarse en una zona de alta fragilidad. No es fácil comprender las razones que llevaron a las autoridades a permitir exploraciones como ésta en un lugar de características muy especiales, más aún cuando el aporte energético del proyecto no era significativo.

MAS ESTADO, ¿PARA QUÉ?, para ver los resultados que pasaron en CONADI, INDAP, Chile Deportes, con las platas que todavía no se aclaran en el Ministerio de Educación cuando era Ministra Yasna Provoste, con la Conama y el desastre del Rio Cruces en Valdivia, lo que denunció la Contraloría en CENABAST, en el cual parte de los productos hospitalarios estaban infectados con “hongos” y además ese organismo del Estado le debe a sus proveedores por largo tiempo más de US$ 100 millones. La sociedad no se ha beneficiado en nada con este despilfarro de US$ 4.000 millones.
Si la gente hiciera el cálculo que si estos recursos se repartieran en sectores más desposeídos, o al 40% más pobre de la población, a cada hogar le habría correspondido la nada despreciable suma de $1.6 millón, cantidad que indudablemente les habría servido para ver mejorada su calidad de vida.

Luís Aravena Rodríguez

continúa en II

continuación II

Pero menos Estado y más Mercado que no se preste para desprestigiar a los honrados empresarios.

Esta frase de Friedman llevada al extremo permiten que surjan los Madoff, los usureros y especuladores de Wall Street y los abusadores que se coluden y desvirtúan la economía social de mercado y la libertad, y que, --como ha sido ejemplo en estos últimos años en nuestro país, se ha mezclado con la retórica,la corrupción y el populismo.

atte. Luis Aravena Rodríguez

No existe peor ciego que el que no quiere ver, este dicho ha sido repetido reiteradamente durante esta crisis depresión y por cierto nuestros defensores del "modelo" (lo único asociable es la ley de la selva en una caricatura de democracia: todo para unos pocos y el resto... goteo como mucho.
La realidad cuando pisa callos a intereses es ignorada por éstos. Lamentablemente, poco de efectivo se ha caminado para salir de esta crisis y evitar su rebote o resurgimiento; a la enorme liqidez volcada hacia la especulación que se mostró detonadora de la crisis se ha sumado la también enorme liquidez inyectada por la politica fiscal reactivadora: o sea falta una real modificación de las reglas al juego de mercado laissez faire.

Sr Feliu, antes de 1981 y solo desde 1920, la educación en un 95% era estatal, con menos cobertura, pero estatal. Y era mejor, y a usted le consta, que la actual privada. Esa es la que quiero que vuelva. No es mucho pedir. Ahi estudie. Si hubiera nacido en esta epoca, no estudio simplemente.

Don Carlos Domeyko Vigneaux: se siente viudo de que la verdad "revelada" del modelo hegemónico en que creyó, y aún cree como si creyera en dios????

Columna de hoy:
"Mis enemigos capitalistas"

El Sr. Tironi conserva el añejo enfoque de dividr a los países en izquierda y derecha. Es por esta razón que fracaso en poder asesorar correctamente a Frei, pues MEO no es de derecha. ¿Acaso Frei es de izquierda?

El enfoque falaz del Sr. Tironi que nos quiere hacer creer que el éxito de una economía está ligado a ser de izquierda o de derecha esta caduco a la luz de los acontecimientos en toda la Orbe. Esto sería equivalente a sostener que el éxito de una economía está ligado a las personas que midan más de un metro cincuenta, ó que sean heterosexuales, ó que sean de pelo castaño.

Esto es lo mismo que cuando Frei en la crisis asiática afirmó que el estar endeudado era pecado, y como resultado, los creyentes dejaron de consumir y se cayó la demanda agregada en más de un 10% (Ver estadísticas del B Central)

Sr. Tironi, por qué ustedes los politicos andan mirando la paja en el ojo ajeno...?

por qué en vez de preocuparse de lo que ganan las empresas privadas, que son eficientes y enfocadas al resultado, no se preocupan de los sueldos de los senadores y diputados, las dietas vitalicias que se otorgan...?que empresa privada le da una jubilación vitalicia a alguien...

por qué no se preocupan mejor de la diferencia de sueldos entre las secretarias o asistentes de los senadores/diputados...

por qué no se preocupan de los que roban en nombre de ayudar a los pobres y despues quedan impunes...

Es re facil pelar al libre mercado, pero cuando se trata de ustedes los politicos todo vale. Córtela de hablar de puro picado...como ahora le sacaron la tetita para seguir mamando...anda buscando como volver a instalarse en la tan rentable vida politica.

Un Estado eficiente, con personas con conocimiento y práctica exitosa en administración de empresas es lo que se necesita. Es decir, profesionales, no cuoteo político. Por lo menos si van a repartir cargos, porque no lo hacen basado en elementos objetivos de exitoso desempeño, y no al pedo. Si basta ver lo que ocurrió con el programa de becas de postgrado, o Esval, ö Transantiago, ó Hospitales, ó Colegios, ó etc, etc. etc. Todo al pedo.

No. 15 agregaría: " Que me pagan muy bien, por ocupar mi red de contactos al interior del gobierno".

Viudos del modelo; Ud es un viudo forzado de la campaña de Frei.

El hecho es Sr. Tironi, que todo el Este Europeo volvió sus ojos a la economía social de mercado y sus apreciaciones Europeas son bastante subjetivas; Grecia y Portugal siempre han votado por la izquierda y, curiosamente, son los países más atrasados del mercado común...

Son las ideas del la economía social de mercado las que están preponderando; como de costumbre, la DC, los "progresistas de nada" como Ud. y todos los rogelios van atrasados con la historia y al revés....No por algo aún toleran a Castro y sus 50 años de "estao..."

¡Viva "el más Estao" como nos adelanta el empresario Frei junto a siu coalición comunista!

Pa mi que es un mal remedo de Zelaya..

Siga Sr. Tovarich Frei, a lo mejor le gustaría dormir en la embajada Brasileña...

tengo una dudad respecto de la extension de la linea 1 del metro que hay de cierto que para seguir hasta los dominicos hay que bajarse en escuela militar hacer trasbordo para seguir y lo mismo sucederia en la extension de la linea 5 a maipu, por un tema del ancho de la trocha, ya que la empresa que se adjudico la licencia es distinta a que construyo las lineas ya existentes¿?

Posteado por:
eduardo osorio espinoza
27/10/2009 10:27
[ N° 21 ]

Grave sería, escriba una carta al Mercurio; a lo mejor se la publican por la importancia del tema...

Derecha, izquierda?. Sr. Tironi, Ud sigue en el siglo 19.
Como califica Ud. al sistema Chino. De derecha o de izquierda?

Estimado
Herman, como siempre con estadísticas inventadas por ud., de donde saco que 1920 el 95% era estatal, podría haber sido al revés, ud. no sabe nada de historia, la educación en Chile es obra de privados, desde el colegio Carolino(curas) hasta hoy la cobertura privada ha sido más del 50% pero ajeno a eso, hoy dos millones que estudian en colegios subsidiados y sus rendimientos son superiores en un 25% a los municipalizados públicos(colegio de profesores) donde estudian poco más de un millón seiscientos mil alumnos.-El caso es que estos últimos son un espectáculo, pasan en huelga, cuando no son los alumnos son los profesores, causas diversas.-Mas estado, mas botan la plata del país.-

Se requiere un estado distinto y mejor lo que es diferente de la propuesta de la derecha de nada de estado.Se requiere a su vez más y mejor mercado como lo plantea Frei.En cambio Piñera no defiende la libertad económica cuando sin ella es imposible para un país crecer. Piñera esta todo el día dando gusto a las ideas de los adversarios buscando una asimilación con ellos.

Una economia que SOLO se basa en el consumo no es natural. Y lo artificial se cae por su propio peso. Solo castillos en el aire. Es imposible que se "consuma" por siempre y siempre. Entendiendo por consumo la alienación de la persona, el consumo enfermizo.

Para un Sarkozy no es tan complicado hacer un giro dentro del modelo de economía de mercado porque para él el sistema no es Dios. Para amplios sectores de la derecha chilena el asunto es mucho más complicado. Por mucho tiempo escuchamos el cuento del mercado y la mano invisible para todo. Así como en la antigüedad ante fenómenos fuera del control o entendimiento humano se recurría a dioses, aquí se recurría al mercado: regulación urbana, no por favor, dejemos actuar al mercado, salud, educación, todo iba a tender a un cauce de eficiencia gracias al dios mercado.
Pero esa divinidad fue incapaz de prevenir el desastre. Todo lo contrario, mucho de la crisis tuvo que ver con la misma prédica de la divinindad (algo como un Maciel pedófilo).
Frente a ello habrán algunos que abrirán los ojos, asumirán el error y cambirán. Igual que los que adoraban a thor el dios del trueno. Habrán otros que seguirán aferrados a sus creencias aunque demostradamente sean erradas y seguirán explicando el trueno a partir de thor, en este caso, el mercado.
Más que analizar el nuevo escenario desde una óptica político-económica, habría que analizarlo desde la óptica seudo religiosa que envuelve este tema. Aquellos países liderados por estadistas poco permeables a generar divinidades serán los primeros en hacer los ajustes. Los que se lideren por fundamentalistas, seguirán en el pasado. En este nuevo terreno la derecha tradicional e ideologizada(la de Reagan o Bush y la UDI) está perdida. La derecha que puede competir es la de Sarkozy o Merkel y, evidentemente, que líderes más de "izquierda" como Obama corren con ventaja.

Es cosa de ver simplemente países que han sido historicamente de derecha o izquierda y ver cuales son mas desarrollados. Es una cuestión económica y antropológica, la izquierda en si ya no existe, y dejo de existir porque no sirve ni se aplica en la práctica nunca. Lo que hay hoydia son populismos ignorantes y capitalismos mediocres disfrazados.

No se procupe Tironi, alguno de sus amigotes operadores del actual gobierno ya le va a conseguir una de esas pegas en las que no hay que hacer nada mas que hablar sonseras todo el dia, algo asi como su columna de hoy! Lo unico malo para usted, pero bueno para nosotros, es que la nueva pega le va a durar unos pocos meses nomas!

Creo que comparar a Alemania y Francia, con Portugal y Grecia, no es tener clara la importancia política- económica de uno y otro país.
Que la crisis financiera mundial a cambiado el concepto de libre mercado, es lo más obvio que se puede expresar. Pero al señor Tironi, se le olvida en su columna aclara la génesis de esta crisis. Recordar que el culpable tiene nombre y apellido: Bill Clinton, quién elimino varias regulaciones al mercado de capitales. De ahí para adelante la historia es conocida. Creo que al señor Tironi, aún no se puede sacar su adoctrinamiento recibido en su juventud, donde defendía un sistema de economía mixta. Creo que un futuro gobierno en Chile, requiere una economía social de mercado acorde al siglo 21, y no volver a teorías fracasadas a nivel mundial.
Les recuerdo que a fines de la década de lo 60, en el libro: "La Nueva República", libro de adoctrinamiento del Partido Nacional, ya se hablaba de la necesidad de implementar en Chile, una economía social de mercado. Veo que no andaban tan perdidos, a diferencia del columnista y de aquellos que sólo apoyaban el sistema económico centralizado. Hoy los veo y no los reconozco. Dirigentes políticos de izquierda, fieles dirigentes del empresariado, otros defendiendo el modelo economico instaurado en el régimen militar. Creo que el encargado de la franja política del candidato Freí, esta en una postura, de sólo tratar de minimizar el crecimiento de la centro-derecha a nivel global. La respuesta a esta inclinación política, es algo tan simple, que uno lo puede ver en cada crisis económica mundial: Las personas se inclinan por gobiernos fuertes, austeros y generadores de crecimiento y estabilidad laboral. Es por eso que Freí baja en cada encuesta que se da a conocer. El representa al famoso " estado-protector", que para la gran mayoría de la gente, no es lo ideal; ya que lo que requiere la ciudadanía es un gobierno que de estabilidad, genere empleo y permita surgir a los emprendedores. Son muy pocos los que se inclinan por que el " papá-fisco" les solucione susu problemas.

(1) Esta columna de Tironi es como la pataleta del porfiado que no quiere perder.

En Europa la Centro Derecha le gana por paliza a la Centro Izquierda y, los partidos social demócratas y socialistas han tenido pérdidas significativas. Estos representan el alma de la concertación si le sacamos a la DC chilena que, era que no, anda desubicada en su domicilio político hace rato.
En España, el gobierno socialista agoniza en una crisis económica espantosa y solo atina a legislar en lo único que sabe hacer: ampliar las opciones para el aborto. De propuestas para sacar al país del marasmo económico en que se encuentra nada que sirva; los socialistas solo sirven para repartir plata, si se trata de producir y crear riqueza son un desastre.

Es un hecho indesmentible que a Frei le ha ido bastante mal en esta campaña presidencial. Básicamente ha cometido dos errores:
- El primero y más grueso ha sido caer en descalificaciones gruesas y burdas a sus rivales (Piñera y MEO). No se puede pachotear al resto cuando se tiene tejado de vidrio tan fino. ¿Cómo atacamos a Piñera por la transparencia si él y su coalición política no son precisamente los de las manos limpias? ¿Cómo atacamos a que MEO salga a hacer campaña con su mujer, conocida animadora de TV, si la intervención electoral del gobierno da vergüenza ajena?
- El segundo, no menor, es proponer una agenda programática en la que, por sobre los intereses de la ciudadanía, se hacen propuestas de fuerte contenido político para satisfacer los intereses de las cúpulas partidistas. Un claro ejemplo de esto es hacer una nueva constitución ¿a quién le interesa esto salvo a los que se quieren auto repartir mejor las cuotas de poder? Otro ejemplo es la propuesta de "más estado"; ¿"mas estado" para aumentar la repartija entre los camaradas y compañeros, amén de los parientes?

(2) Es obvio que Tironi, de triste desempeño en el comando de Frei, ha patrocinado esta propuesta de "más estado". Como los monos porfiados la sigue repitiendo. Creen que una crisis económica mundial por mal regulación del mercado financiero va a resucitar del baul de los recuerdos las viejas tesis marxistas. Como estuvieron redondamente equivocados con sus socialismos reales, un resfrío en el modelo liberal les hace más dulce su absoluto fracaso. Los hace creer que algo de ese sueño que hizo dormir la historia puede resurgir pero, solo en insinuaciones débiles, en pequeñas reformas al sistema burgués que otrora denostaron; nada como para preocuparse, mas alharaca y panfleto que propuestas de verdad.
La verdad es que el modelo de mercado, con sus diversas variantes, no va a cambiar. El mundo sale de la crisis merced, entre otras cosas, del fuerte impulso al desarrollo que dan países como China y la India; equivocados por décadas, aplicando recetas socialistas inútiles, se han convertido al mercado y se están desarrollando de verdad. Ningún país desarrollado de Norteamérica o Europa ha propuesto terminar con el mercado como el motor del desarrollo económico; más bien la intervención del estado ha sido para impulsar el sector privado. Hace rato que entendieron, los más porfiados, que el estado no tiene nada que hacer en la producción de bienes, el comercio y la mejora del empleo. Solo es un facilitador y propulsor, no es el protagonista. No vamos a mencionar a Cuba o Venezuela, no vale la pena, en Chile esos modelos atrasa pueblos no tienen cabida.

"Mas estado" dirán los alumnos de la educación pública chilena; "más estado" dirán los que esperan el tren al sur; "más estado" dirán los que se atienden en el Exequiel González, Félix Bulnes, Hospital de Iquique o Talca; "más estado" dirán los mapuches pacíficos y honestos que esperan eternamente tierras de la CONADI; "más estado" dirán los que esperan una beca de post grado por sus méritos y no por su carnet de militancia política; etc. etc.

Después de todo Tironi puede seguir porfiando, también se puede perder en la del picado...

He aquí la explicación del porqué le pusieron tarjeta roja en el partido de la flechita mas rojita que nunca, pero todavía no entiende cual fue su falta, y vuelve a repetirla.

Don Eugenio,

1.- Que increible que una persona como Ud. argumente con los resultados de las elecciones actuales, la validez o invalidez de un modelo que trasciende a ellas. Si ganan los liberales en Alemania (FDP) o ganan los socialdemócratas (SDP), eso no significa que el modelo se valide o descarte.

2.- NADIE en la historia ha dicho que la economía hay que dejarla al libre albedrío del mercado. No he visto nunca un economista que plantee eso. Lo que pasa es que en aquellos mercados donde existe bastante buena información de precios y calidad, normalmente el mercado es mejor. Sin embargo, existen otros que requieren (solo en parte) el apoyo estatal: la cultura, el deporte, la educación, etc. Hay otros que requieren regulaciones especiales centralizadas como el desarrollo urbano o la circulación de vehículos, por ejemplo. Nadie ha dicho que el Estado no deba intervenir en ellos. Solo que a los socialistas les gusta intervenir en los que el mercado resuelve bien los problemas. Ese es el drama de los socialistas.

3.- En Europa, el exceso de regulación, control e impuestos a las empresas ha hecho que muchas pequeñas quiebren, lo que ha quitado competitividad al viejo continente en forma dramática. Es por eso que no crecen. Es por eso que USA y Asia les ganan y les seguirán ganando, a menos que la FDP, CDU y CSU en Alemania reviertan la cantidad de excesos de regulaciones, impuestos, etc., que ellos poseen. Si Nestlé quiere irse de Suiza, que poderoso argumento para validar lo que estoy diciendo. ¿Dónde se va a ir? A un país donde el Estado no la moleste tanto. Quizás a Lichtenstein u otro parecido. Perdería Suiza y su gente y ganaría Lichtenstein y su gente. Así funciona la economía, don Eugenio, aunque no le guste...

No sabe hacia dónde ir el articulista (exrevolucionario burgués, exsocialista renovado, exfuncionario palaciego , exasesor de candidatos oficialistas, ex-etc..), y su columna lo evidencia.
No habrá terminado su tiempo, excompañero y exsociólogo Tironi?

La izquierda gana elecciones porque su discurso es mas seductor: el 80% de la población percibe sólo el 20% de los ingreso, usted vote por nuestra coalicion "Robin Hood" y así recibirá lo que le corresponde legítimamente. Esto es justo lo que los pobres quieren escuchar, su pobreza es causa de OTROS, no de ELLOS MISMOS. Lo que ocurre luego es que una vez que la coalición Robin Hood está al poder, sus integrantes ven aumentados sus ingresos y pasan a formar parte del 20% que tanto parecían despreciar.

La izquierda gana elecciones porque su discurso es mas seductor: el 80% de la población percibe sólo el 20% de los ingreso, usted vote por nuestra coalicion "Robin Hood" y así recibirá lo que le corresponde legítimamente. Esto es justo lo que los pobres quieren escuchar, su pobreza es causa de OTROS, no de ELLOS MISMOS. Lo que ocurre luego es que una vez que la coalición Robin Hood está al poder, sus integrantes ven aumentados sus ingresos y pasan a formar parte del 20% que tanto parecían despreciar.

Sr. Gonzalo Barros: Se dio la lata de no poder haberlo explicado mejor. Toda la razón.

El señor Tironi se solaza describiendo los avatares del capitalismo. Permitámosle ese estéril y pueril onanismo. Es el consuelo del que aún no se resigna a haber dedicado la juventud a una idea fracasada que ya ni de avatares, siquiera, tiene esperanzas.

La colección de datos que entrega Eugenio Tironi es sin duda interesante. Nos tememos, sin embargo, que muy incompleta. Un sólo dato para nosotros muy superior a todos los que él menciona: la mantención de un crecimiento altísimo del "capitalismo" chino en plena crisis del capitalismo mundial.
Más aun, la verdad es que desde que el capitalismo en cuanto modo de producción se fue extendiendo en el mundo, fue creando formaciones sociales capitalistas todas diferentes, y otro tanto ocurrió durante el siglo pasado con la extensión en importante territorio del mundo con el modo de producción socialista. En rigor, capitalismo y socialismo en cuanto modos de producción son conceptos abstractos que se materializan siempre de manera única en cada formación social, en cada país.
Lo que desde el PMOC echamos de menos es, y al respecto nos autocriticamos, un mucho mayor resultado-esfuerzo, esfuerzo-resultado de y por aprovechar las innegables características de nuestro país, en las condiciones de ser hoy día una formación social capitalista.
No obstante, el PMOC, en su programa general y en su programa de gobierno 2010-2014 ha sostenido y sostiene, por ejemplo, ideas como la posibilidad y conveniencia de a) formular y establecer democráticamente una acabada estrategia nacional de desarrollo, que incluya, por cierto, la explotación de nuestros recursos naturales, en particular el cobre; b) la incorporación a la Constitución de todas las disposiciones que permitan la cabal democratización de ella y de toda la sociedad, dentro de lo posible; d) estructurar administrativa el país, sobre la base de las no más de seis regiones que efectivamente el país registra; e) la mantención de la plena apertura de la economía al exterior, a la vez que la búsqueda del encuentro creciente en al menos el marco de UNASUR.

Preidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC
http://www.partidomapuobrero
campesino.cl/es_portada.php

Lo bueno que el Sr. Tironi, ya perdió toda credibilidad, como insiste con sus columnas, yo seguiré insistiendo con su video que lo desnudan a cuerpo entero y por que "pide mas estado", este video no es un "espejismo ideológico" demuestra como se ha beneficiado de ese "Estado".

http://www.youtube.com/watch?v=nkHjRsLs-o8

Si gana Piñera Ud., quedara "viudo de “el” modelo". Que harán con sus modelos de "Sillas musicales" "Nepotismo".

Mejor hablar de lo que pasa en el exterior, antes que enfrentar la bolsa de gato de su comando o la brutal intervención del estado en la campaña.

Insisto que el fondo del problema es muy simple y advertido hace 2500 años: Ignorancia. Y aqui llegan los "intelectuales" a enseñar. Tironi apenas si entiende lo que lee en inglés. Y después de "basurear", que esto es fácil, paso a fundamentar mis dichos, lo único que puede permitir y justificar tamaño "basureo".

Angela Merkel nació como Angela Kasner, y en su juventud apoyaba el SED, o Partido Socialista. Pero Angela se distingue por un CI superior, es Doctora en Física, y su memoria fue sobre Química Cuántica. Esto le permite entender conceptos más simples como el funcionamiento de los sistemas económicos globales, porque hoy las finanzas y mercados de capitales son una sola entidad. Entender a FONDO estos mercados es lo UNICO que permite a una persona formular una política económica capaz de generar RIQUEZA que llegue a todo el país.

Estos conceptos son los que guiaron a OBAMA y los resultados están a la vista. Brasil, con LULA, socialista obrero de origen, pero hoy completamente en sintonía con Líderes de verdad como Obama, Merkel, Sarkozy y Berlusconi, se ha RECUPERADO MAS RAPIDO que Chile.

El ESTADO debe intervenir en los mercados TODO lo que sea necesario para hacer al país más próspero. Y esto no significa necesariamente un ESTADO gigante sino EFICIENTE. Pero en Chile lo usan para beneficio de los frescos ignorantes de la Concerta. Frei nada de esto entiende, y si el partido de Angela hoy, el CDU, Democracia Cristiana, tiene algo en común con este candidato, es una curiosa coincidencia de nombre, porque en la doctrina nada. ¿Que pasaría si a Frei le preguntan de improviso sobre qué guia la devaluación del Dólar?..su respuesta sería, tengo que preguntar a mis asesores, lo mismo para MEO, y aunque les duela, esto no ocurre con Piñera, y por esto un Chileno que piensa en Chile y no es sus pasiones personales debe votar por el candidato QUE MAS PUEDE PENSAR.

Señor Tironi: efectivamente es tiempo de re-inventar el capitalismo y hacerlo mas justo y equilibrado. Es importante que el Estado; UN BUEN ESTADO, sea la piedra angular de la patria y que nos permita tener reglas claras... No sé cual es la novedad en su texto, pero por primera vez no tengo grandes diferencias con usted... Debe ser por su decision de salir del comando y refugiarse en los lugares comunes tan apetecidos por los estrategas comunicacionales criollos... Mis saludos

La concertación "se tragò" el modelo neoliberal (con chicago boys incluídos) completito y este señor pretende soslayarlo. La izquierda murió por ahí por la época en que murió el che Guevara;

como siempre con la gente que se manda recados por los blogs publicos, se esquiva la madre del asunto ... aqui el problema no es el mensajero sino el mensaje...

este es "el" modelo neo-liberal chileno.

alguien con la mano en el corazon, cree realmente que ¿este modelo ayuda a solucionar la desigualdad social?
¿ayuda a subir los estandares educativos?
¿considera la simbiosis humana con la naturaleza?

Me temo que es usted, señor Tironi, el que está profundamente equivocado. Y desmemoriado. Porque hace un año atrás todos los voceros del socialismo proclamaban la crisis terminal del liberalismo, y aquí estamos. Lo que no te destruye te hace más fuerte, dice el filósofo. Y usted verá como después de cada crisis (por lo demás parte de los ciclos naturales del proceso capitalista), el resultado han sido mercados más poderosos y prosperos. Un liberalismo renovado y más hegemónico.
Y si bien pueden hacerse concesiones limitadas en aras de proteger a los menos privilegiados, jamas el liberalismo ha realizado una renuncia más masiva a sus principios como lo que hizo la izquierda luego de la Caída del Muro. Hoy la izquerda y el socialismo no son más que una forma "blanda" de capitalismo, y si no preguntele a cualquier marxista que opinan de los gobiernos "socialistas" de Bachelet o Lagos.
El "modelo" esta sano y vigoroso, feliz de haber superado otra fase recesiva y esta vez en tiempo record y con un costo social bastente menor que en otras ocasiones. Ahora a disfrutar de diez o doce años de bonanza y expansión económica y de mayor cimentación del modelo.

Don Herman Aguirre [ N° 13 ]
Es más que mucho pedir esperar que el reloj retroceda. Vea la realidad que estamos viviendo; a esa sí que la podemos cambiar, mejorar.

Uh, permitame retrucarle, yo creo Ud. esta poniendo el Cassette al reves y esta escuchando mensajes "satanicos". El mercado se regula solo, es cosa de mirar los libros de historia y ver que siempre cada mas o menos 10 años hay crisis, porque la burbuja empieza a inflarse y no se sabe por donde se va a reventar. Pero no es malo, siempre nacen cosas buenas de este capitalismo tan perverso que ud critica. Porque si fuera tan perverso, el candidato que ud apoya estaria muerto de hambre bajo un puente, asi de simple. Porque es el empresario igual que su contrincante, pero con menos plata, porque se ha dedicado a apartar las monedas de oro del "botin" con su "uña larga" me entiende? yo creo que si..

Doña carolina, el pais que mas crecera en nuestra America, la del sur, la de verdad en este año 2009 sera.......BOLIVIA.Sobre 3%. Y ahi no hay modelo neoliberal.

Doña Carolina y olvidaba decirle que Petrobras en Brasil y ENEL en la Italia de Berlusconni, dueña de "nuestra" Endesa, son ESTATALES.

Estimado Eugenio:

Tal como dijo Cardemil aquella lejana noche del 05/10/1988 :
"eso sería todo".

Mazel tov, shalom,

Pablo Halpern.

El capitalismo es el mejor traje que podemos vestir en la fiesta de la vida moderna. Combina a la perfección con nuestros méritos y virtudes, especialmente si la naturaleza fue piadosa con nuestros genes y neuronas.
Cuando el mismo capitalismo nos da una feroz paliza usamos el traje del pensador: Después de habernos llenado el estómago, y mientras lamemos nuestras heridas, nos percatamos que también tenemos alma y que no vivimos solos.
En el lado práctico, llegamos a creer que el capitalismo es darwiniano y griego, porque lanza al barranco a las criaturas no aptas, como hacían los espartanos.
Finalnmente caemos en la cuenta de que el capitalismo no morirá, porque está hecho a la escala humana, ya que es imposible que otra ideología replique tan fielmente la imperfección, la avaricia, el egoísmo y toda la animalidad del "mejor" ser de la Obra Divina.

Que complicado para Tironi defender mas estado, recurre a Grecia, Portugal, hace triangulaciones con Alemania y Francia, para que ir tan lejos, los ej: están aquí en Chile, Educación, mejor educación grito de guerra de los izquierdistas, resultado hoy piden a los colegios privados matricula para los estudiantes para poder estudiar, él colegio estatal es un feudo del colegio de profesores que extorsionan a país para entregar su pésima educación,
Minería: Escondida versus Codelco, utilidades de minera privada con una producción de Cu, que es la mitad de Codelco la triplica en utilidades, Trasporte: ayer con buses viejos privados aporte del estado cero peso, hoy vehículos tan contaminantes como los anteriores cuestas al erario público más dos mil millones anuales, SALUD: va por una herida de tres puntos en una riña callera, abandona la posta con veinte punto, fuera de tratar mal al paciente le pegan.-JUSTICIA: Le roban en supermercado y la justicia condena a los guardias y al dueño por dejarse robar, y le dan una indemnización al ladrón.- Policial, si le pega al Policía lo felicitan y echan al policía, si ud. tiene apellido mapuche, además recibe una asignación de tierra, para que la dedique a producir mariguana, además puede darse el lujo de morder al fiscal y la jueza, todo esta garantizado, y como premio una foto con Presidenta de Rojo fuerte.-

Recuerdo que cuando se desencadenó la crisis financiera mundial Eugenio escribió, lo que considero, una de las notas mas patéticas que he leído (probablemente a la altura de la nota de Obama escrita por Hermógenes Pérez de Arce)... en que pronosticaba el adiós al capitalismo. Me pareció que reflejaba su íntima aspiración, algo así como las confesiones de tipos que se pasan de tragos.
Independiente de los posteriores re-posicionamientos para tratar de aminorar la obsoleta visón expresada en esa nota, creo que esta nota aparte de no aportar algo que no sea obvio, está escrita por otro que se debe jubilar (según Ricardo Lagos) porque escribe desde la lógica del poder , del establishment, y carece de la capacidad para comprender de que este es otro Chile, un país que debe ser gobernado en función del interés colectivo, suministrando oportunidades, pero sin comprometer la autonomía de los individuos para emprender y progresar.

El capitalismo va a llegar a su instancia mayor, cuando todos los adeptos al capitalismo salvaje vivan en una jaula de oro.

Que Obama pretenda intervenir la economía, no es novedad. Kennedy y su clan lo hicieron. La consecuencia fueron 20 años de mayor desastre en la economia americana. Tuvo que llegar Reagan para que volviera a florecer permitiendo que todo el resto del mundo se empapara del perfume de las flores. El Estado no hace nada bien. Basta ver cuanto mal hacen sus tres pilares: Ejecutivo, Legislativo y Judicial. Para que decir cuando se dedica a producir bienes y servicios; ahi esta el Fonasa, Cenabast, hospitales,escuelas, ferrocarriles, transporte de pasajeros. Hasta la policia ha dejado de hacer prevencion y llegan sólo despues del crimen. En todo es urgente meter gestion privada a full y que sobrevivan los buenos. Si usted teme que la maquina le pase por encima, va a tener que reinventarse. Habra dejado contactos para que le den una manito, como siempre pasa en todas las familias, hasta en las mas pobres.

El gasto de los Estados de los países más desarrollados del mundo excede la mitad del PIB e incluso los europeos de más reciente emergencia recaudan más de un tercio del PIB en impuestos. Los Estados de Europa que más gastan como proporción del producto interno bruto (PIB) son (al 2010): Suecia (57,3 por ciento), Dinamarca (57 por ciento), Francia (56,4 por ciento) Finlandia (54,3 por ciento), Bélgica (54,3 por ciento) y Reino Unido (52,4 por ciento).

Chile, en cambio, está muy lejos de esa meta puesto que su gasto público es inferior a un quinto del PIB. Del mismo modo, a medida que se retrocede en la escala de desarrollo, el tamaño del Estado se reduce cada vez más. Haití, el país de menor desarrollo en América Latina, en los hechos no tiene Estado.
Con esta crisis ha quedado demostrado el fracaso de las teorias economicas de Hayek y Friedman. Es sabido que las politicas neoliberales no prendieron en todas partes. En Estados Unidos por ejemplo y en los principales países de Europa, especialmente en los del norte de Europa, su aplicación fue limitada, pese a la existencia de diversos gobiernos conservadores. Es una paradoja, o una ironía de la historia, que la teoría neoliberal elaborada por Mises, Hayek, Friedman y otros, para las principales naciones industriales se haya convertido en la teoría económica y, en gran medida, un modelo político para países periféricos, apenas conocidos por ellos. Podemos ver hoy dia durante la crisis que los paises que se circunscribieron al modelo neoliberal sus economias estan practicamentes quebrada (Financial Times) como Irlanda, Islandia, Austria.

El capitalismo que anhela la derecha chilena simplemente ya no existe mas, desaparecio al darse cuenta los paises altamente industrializados de la importancia de la intervencion del Estado en la economia. Ocurre que estos descendientes del conservadurismo del sistema agricola-colonial chileno se quedaron pegados en los 60, bebiendo Coca Cola y a bordo de inmensos autos coludos al estilo Batman. Reclaman menos Estado pero a la primera crisis corren pidiendo socorro estatal. Reclaman mejor Estado otros pero esa mejoria es precisamente un liberalismo sin injerencia estatal. Brevemente, la derecha chilena tiene pasado de moda su modelo. Bueno, es que las momias permanecen inmutables en el tiempo.

la única defensa razonable a esta tontera, es que la haya escrito antes de la PLR; de lo contrario, es que no entendió nada¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Estimado Eugenio, me perdonará, en mi calidad de colega más joven, le recomiende una lectura respecto del problema por usted planteado: el de la regulación estatal de la economía de mercado o modelo capitalista de desarrollo: La gran transformación, de Karl Polanyi (en español en FCE con prólogo de Joseph steglitz), un extraordinario historiador de la economía, miembro, como Mises y Hayek, de la escuela austríaca de economía política, pero opositor tenaz a sus planteamientos. La tesis central de Polanyi es que la idea de un mercado autorregulado es una utopía en el sentido negativo de la expresión, utopía que ya fracasó en el siglo XIX-inicios del XX. La cuestión central, pues, no es si hay distintos capitalismos, lo que doy por supuesto, sino que no es posible que el mercado se autorregule como sostienen los neoliberales de todos los partidos, parafraseando a Hayek. A mi modo de ver, allí reside el núcleo de la cuestión planteada en su artículo, y el inicio de una reflexión de qué regulaciones son necesarias para evitar las crisis periódicas (algo que Marx ya había señalado), que se han hecho más frecuentes: 1929, 1973; 1997 y ahora.

Hernan Aguirre Nº 50:

Gracias por servir de prueba viviente a mi argumento. ¡¡Ignorancia!!

Petrobras, símbolo PBR , transa en la Bolsa de Nueva York, eso deberían haber hecho con Codelco hace rato.

Y de mala que soy, le informo que compré "unas cuantas" acciones de PBR a fines de invierno (de aqui en USA) a un promedio de 30 US$ por ADR y hoy están cerca de 50. Las venderé tipo 55. Y sí, es administrada por funcionarios del Estado, pero son profesionales serios, no frescos ignorantes como en las empresas estatales de Chile. Y por eso hasta Usted podría comprar esas acciones en el mercado...¡MERCADO!...pero ya pasó la vieja, es mas bien hora de empezar a vender.

Espero que nunca mas se atreva a replicarme....so pena de pasar otra verguenza.

Y MEO ya les avisó: No está con Ustedes, ni con Frei ni Concerta. Ya estan FUERA.

Alguien señaló que el ESTADO es nada menos que el Ejecutivo , Legislativo y Judicial. Es decir, qué más poderoso ya puede ser... y con RAZON.

Por lo tanto, basta de leseras, no se trata de MAS o MENOS Estado, se trata de que el Estado sea MUY EFICIENTE EN TODO LO QUE INCURSIONA.

Y este es el problema, que los funcionarios del ESTADO no sean unos profesionales serios, sino unos designados por la politiquería y la frescura. ¿Acaso a De Gregorio no lo designaron por ser DC?¿Acaso a este lo contratarian en el FED por sus estudios?

"IGNOTA, NULLA CURATIO MORBI"
¿Conocemos en realidad la enfermedad que nos afecta, conocemos todos los aspectos de la crisis mundial Luego de la Crisis Financiera Mundial "la búsqueda del máximo beneficio a corto plazo" en el ámbito empresarial "ha salido derrotada" y con la crisis financiera y económica global las cosas han cambiado. Creo que aún no se conocen todos sus efectos .
"Erróneamente" se ha dicho que la cultura de la responsabilidad social en el mundo de la empresa y de los Gobiernos "cayó con la crisis”. Por el contrario, la cultura de la RSC surge de forma explosiva con la Crisis, cuando se exigen mayores valores ético-empresariales y gubernamentales
"Lo que ha ocurrido ha puesto en evidencia comportamientos irresponsables" – que duda cabe - en el mundo financiero, lo que, a mi entender , ha hecho "que crezca una nueva oleada de exigencia social”. La gente exige mayor ética a los empresarios y a los gobiernos.
La crisis "da una lección de prudencia a los gestores empresariales" después de que "ganaran y no diversificaran" los beneficios.
Pero hay algo que antes de la crisis no era tan relevante: "Crece la demanda de una información más veraz e independiente"; los medios de comunicación es importante que "penetren en una información objetiva y crítica sobre lo que las empresas hacen y sobre lo que los gobiernos hacen ". En nuestro medio, un ejemplo de esto puede ser el Caso Farmacias y el caso Bancos coludidos o la gran crítica de los políticos a la Banca en general, y por otro lado el empleo de la Comisión de transparencia es cada vez más recurrida para exigir y controlar al estado y el gobierno del país.
Luego las empresas y gobiernos deberán ser más transparentes que lo que era antes de la crisis. Obviamente en este sentido el Lobbying corporativo y la RSC serán fundamentales
¿SABEMOS LO QUE NOS ESTÁ PASANDO?"Ignota, nulla curatio morbi" (Es imposible curar una enfermedad que no se conoce)
www.el-observatorio-politico.blogspot.com

Don Francisco Martínez #34:
Me parece que le falto leer a Hayek; “Camino de servidumbre” es asi como demonizo Hayek el naciente Estado de Bienestar a fines de la Segunda Guerra, describiéndolo como un Estado opresivo e intervencionista que necesariamente se convertiría en un Estado totalitario.
Hayek y Mises cuestionaron la teoría económica keynesiana, y se opusieron a su transformación que conduciría al Estado de Bienestar. Reafirmaron, dogmáticamente, la tesis de la autorregulación del mercado; se opusieron a la regulación del mercado, estigmatizándola como “intervencionismo”, identificando la libertad individual con la libertad económica, y aseveraron que toda regulación del mercado era un atentado contra la libertad individual; afirmaron que las desigualdades económicas eran una consecuencia de la libertad económica, y que la apelación a la justicia social era inaceptable, pues ésta era una tesis falsa y peligrosa; por ello resistieron cualquier intervención del Estado destinada a disminuir la miseria y satisfacer las necesidades básicas de la población de los que denominaron “los perdedores del juego del mercado”.

Carolina Trazzi (post 42)
100% de acuerdo con usted... me enerva ver que no es posible educacion de calidad en chile, mientras ajenjo se llevó EFE para la casa ("solo" 1400 millones de dolares perdidos).
Y para que MAS ESTADO? para que los camaradas, correligionarios y "sacrificados" servidores publicos concertacionistas, puedan tomarse un cafecito en Paris, por cuenta del contribuyente.
Espero sinceramente que en Diciembre se les acabe, y que, despues tengan que responder por sus despilfarros y robos, pero no con la excusa de "asumir responsabilidades politicas", sino en serio.
Que la "sacrificada" ministra del trabajo tenga que buscar una pega real, en el mundo real, asi como todos sus parientes.
Solo asi, se vera debtro de unos años, u Chile distinto, pujante, incluyente y que el estado entregue servicios publicos decentes a sus ciudadanos.

Los reclamos por "mas estado" son producto del fracaso de la clase dirigente chilena en el camino de desarrollar a Chile.
Seamos sinceros. Están dirigiendo este país, casi sin interrupción desde 1810 y antes. ¿Que han logrado?. Basta mirar el paisaje económico, social, político, ético de Chile. Haga un esfuerzo y saque de Chile los autos; los aparatos de televisión y toda la chatarra importada y verá que queda un país arrasado, feo, pobre (¡4 millones de pobres!)en el que una minoría insolente que ni siquiera está consciente de los crímenes de que es cómplice, vive en jauja, derrochando.
Las clases capitalistas de Europa y los EEUU por lo menos trabajan y han logrado en largas fases de la historia una prosperidad que en Chile envidiamos. Son "lumpen capitalistas", los engolados, ignorantes y cínicos "capitalistas" chilenos, no sirven. Fracasaron y parece que definitivamente.
La alternativa en Chile debemos discutirla los chilenos, pero sin los Piñera y todos sus monos fracasados que sólo han gerenciado las empresas del Estado que les regaló el Tata. Lumpen, delincuentes. Incapaces.

Lo van a poner de cara en el rincòn de la sala Tironi con el bonete de burro, por desobedecer las òrdenss que le dieron sus jefazos, Halpern y el Guaripola Frei de dedicarse SOLO a la franje televisiva. Recuerde que le debe mejorar la imagen y el carisma a su candidato, pero dèjele la NARIZ , que es lo ùnico que heredò de su venerable padre.

No se meta en las patas de los caballos, mire que ahora la Jefa y su gabinete en pleno y demases, son los que estàn intentando resucitar a Frei... Dedìque su tiempo a eso, aunque la pusieron una MISION IMPOSIBLE y hàgalo ràpido, mire que este correo, se destruirà en 5 segundos....

A estas alturas del partido, la verdad que teorizar sobre si mas o si menos o si mejor Estado no pasa de ser un caballo de batalla propagandístico. Lo real es que quienes conduzcan los destinos económicos del país deben ser sobre todo pragmáticos, capaces de navegar con las recetas más exitosas de otros lares, sin importar de donde vengan (China, USA, Europa, Japón, etc.) y aterrizarlas a la realidad de nuestro país. El peso específico de las ideologías cada día disminuye ante la realidad. Es hora de dejar la soberbia de lado y pasar a la audacia con inteligencia. Y quién lo haga, Eduardo, Sebastián, Marco o Arrate, es transparente.

Sr. Desahuciado Tironi.
Le faltó incluir el caso de Suecia en donde la Socialdemocracia-tendencia socialista, mantuvo por décadas al país bajo un régimen estatal altamente centralizado con el propósito de aplicar el modelo de "estado benefactor maximalista" (otra utopia más) y conseguir estructuralmente la estandarización de las condiciones de vida de los ciudadanos y de los medios de producción, idea por cierto muy propia de una propuesta de sociedad igualitaria que veía en la diversidad social un obstáculo para la creación de una verdadera comunidad basada en la homogeneidad de sus miembros (muy parecido al esquema marxista que logró reducir las alternativas vitales de elección prácticamente a cero).
La Socialdemocracia generó una grave crisis económica y enterró el crecimiento del país a 0. El propio Banco Nacional de Suecia, había subido la tasa de interés al 500 por ciento!`
La victoria de los partidos no socialistas en 1991 permitió conocer la realidad escondida del estado benefactor socialista: el 37,7% de la población perteneció por tantos años a bolsones de exclusión social por la marginación y nulo acceso a trabajo, a los servicios sociales de salud, educación, alimentación y justicia.
El renacimiento del pensamiento liberal condujo al surgimiento de la "sociedad del bienestar" a cambio del "estado benefactor" con importantes reformas introducidas que siguen vigentes al día de hoy y que han permitido posicionar al país con un crecimiento económico por sobre el promedio de Europa (bastante a maltraer por años de izquierdismo).
Los sucesivos gobiernos han perfeccionado las reformas liberales lo que ha permitido reducir el aparato estatal, dar auge de la actividad privada y permitir la libre elección de los ciudadanos en sus necesidades en general y en sus variadas demandas.
El Foro Económico Mundial de 2008 consideró a Suecia como el tercer país más competitivo del mundo. Por su parte, el Índice de Libertad Económica la ubicó Nº 27 entre 162 países evaluados, y Nº 14 entre los 41 países europeos. Finalmente, ocupó el puesto número 9 del Anuario IMD de Competitividad 2008.
Más libertad, más crecimiento, menos estado y menos estado benefactor

La columna es un tanto dificil de entender. Parte criticando al capitalismo pero al final dice que no va a desaparecer.

Si el señor Tironi está apoyando Frei, está claro que sustenta una determinada forma de capitalismo, probablemente no muy diferente a la de Piñera.

Eso de aplicar la economía de mercado de acuerdo a las propias tradiciones es algo bastante lógico. Y cuando se habla de capilalismo, hay liberalismo, neoliberalismo, socialdemocracia y muhos sistemas contruidos a la medida de un momento, pais y gobierno.

Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
27/10/2009 11:05
[ N° 35 ]
Este posteo que aparece con su nombre, ¿es realmente suyo o es un error de EMOL?
Me dejó muy confundido; parece escrito por uno de los nuestros.

Doña Carolina, usted habla de la forma de operar de esa empresa ¿donde dice usted QUE NO ES ESTATAL? Y sobre los profesionales que trabajan en Codelco, nadie sabe mas que ellos en el mundo sobre GRAN mineria en rajo y mucho menos en subterranea. Se le quedo fuera ENEL ¿nada que decir de esa empresa estatal?

Cuidado con el concepto de lobby.
Que no se confunda LOBBY con "Tráfico de Influencias"
El lobby es una actividad digna, profesional , legítima y el tráfico de influencias es un delito.
¿Que es lo que hace Tironi? Si es lobby o tráfico de influencias , eso lo saben UDs.

Parece que el Sr. Tironi se molesta por no ser el unico con arrebatos retoricos.-
Calma y dele tiempo al tiempo Sr. Tironi, recuerde que pronto seran los capitalistas los que le daran que comer.....

Creo que este tipo de columnas son para debatir ideas, y eso es lo que debería primar en los comentarios. Atacar diréctamente a don Tironi no es la vía, aunque por favor, díganme de quien fué la idea de Frei levantando una guagua en la bajada de la pirámide....(sin comentarios)
Pero aparte de eso, esta columna trata del capitalismo señores, sistema que debe de adecuarse a las particularidades de cada país, ya que cada vez es éste quien habla más por la herida, citando a un tocallo de por acá. El sistema ha mostrado una ininterrumpida serie histórica de crisis globales, las cuales siempre son seguidas de una recuperacion milagrosa del mercado (produciendo por consiguiente el beneficio de unos pocos frente a la debacle de muchos, y entrando a un nuevo ciclo que terminará en una nueva crisis...y de vuelta a empezar). ¿Tenemos que esperar el colapso global para entender que las condiciones culturales SI interactuan con el mercado, el cual debe de generar una relación simbiótica con el país donde se desarrolla?. China no es un ejemplo a seguir, pero SI es otro tipo de capitalismo (a proposito muy conveniente para los Estados Unidos,..por qué no castigan a la China Comunista en vez de hacerse los ciegos con sus atropellos a todos lo derechos humanos, en cambio a Cuba, una isla minúscula, sin ninguna relevancia en el mercado, no le levantan ni un apice del embargo....respóndanse sólos).
Los países más desarrollados y EVOLUCIONADOS están dando cuenta de las necesidades de regular las falencias, a estas alturas, grotescas, en los sueldos y las inequidades que produce la total libertad de mercado....pero, sea quien sea quien llegue al gobierno, siento que no son este tipo de cosas las que los desvelan, sino de qué porte será la tajada que sacarán de esta tortita llamada Chile.

Sr. T-Hironi
Disculpe por no leer su columna.
Le sugiero que deje el espacio al progreso.
Los malls están de liquidación por si le quiere "comprar ropa a su candidato", es posible que se encuentre con otros colegas de la mano de "la mamá" en la misma situación, será divertido.
vaya a pie, total van a sobrar autos oficiales para que lo acarreen.
Ah, y no se preocupe, yo me pongo con la bencina.

Sr. Tironi. Todo bien, pero como explica su irrestricto lobby a Endesa y Colbún y otras?
Ah ese no es Ud. Es Mr. Hyde. El cree en el chorreo. Mientras más cerca mas se moja. ¿Y Ud.? Bueno Ud. también. Y ser un camaleoncillo es Business as ususal.

John Gray, un connotado politólogo británico, para mí todo un genio del pensamiento político, desde hace muchos años ha venido desmitificando, con gran solidez argumental, a su otrora pensamiento neconservador pro capitalista, planteando -desde las líneas argumentales de un liberalismo pluralista y crítico, difundido por autores como su maestro Isaiah Berlin o el gran escritor mexicano Octavio Paz- que el proyecto de un "laissez faire" global tipo angloamericano, cuyos mentores pretenden aplicarlo para todo el globo, incurre en el mismo utopismo fallido que sus antecesores, el nazismo y el comunismo, al intentar dar por establecida como verdad infranqueable la misma clase de esquemas geométricos pretendidamente perfectos y armoniosos a los que cualquier individuo o grupo humano debe adaptarse como pieza de engranaje. Y lo que ha ocurrido es que la realidad, dada su enorme complejidad integrada por modos de vida mayoritariamente inconmensurables entre sí, se ha burlado de tales esquemas. De manera tal que las políticas de mercado son las que han debido ser matizadas conforme a las particularidades de las respectivas asociaciones culturales donde han pretendido aplicarse. Es más, la fracasada empresa bélica en Irak impuesta por la doctrina Bush, es una prueba más que fehaciente del fallido utopismo que en los últimos 20 años se ha venido desplazando hacia la derecha, y que trajo aparejado graves atentados a los derechos humanos, como fueron Guantánamo y Abu Ghraib. Por ello, tal vez sean preferibles unos proyectos políticos más reconciliados con la imperfección humana, pero que al menos parta de la base del valor del individuo humano como persona única e irrepetible y su libre elección de las formas de vida en que habita.

Sólo hay que releer los blogs de este diario para recordar todas las gozosas predicciones de los Gibson, los Perez Carranza, los Mihovilovic, los Maturana ... y otros zurdos que quieren "hacer opinión pública" desde este diario, referidas al "fin del capitalismo", fenómeno que, según ellos, estábamos presenciando. Todos nuestros argumentos en contrario fueron descalificados y desechados por ellos. Hoy, cuando las empresas se recuperaron, cuando el comercio exterior recupera los índices pre-crisis, cuando el empleo comienza a subir, CUANDO LOS BANCOS MUESTRAN UNA SOLIDEZ A TODA PRUEBA, CUANDO LOS FONDOS DE PENSIONES RECUPERARON EL VALOR DE SUS INVERSIONES, ... ¿qué pueden decir estos agoreros representantes del desaparecido socialismo marxista de Allende y Bachelet? Nosotros podríamos exclamar: Le capitalisme est mort! VIVE LE CAPITALISME!

Tironi, pensé que te habían dao la cortá loco, que estai haciendo, tus opiniones quedaron absolutamente desacretidatas por FREI, basta de hacer el loco.......

Solo al 1% del paisd le interesa el voto de cada pais europeo. A nosotros nos interesa tener un gobierno que haga bien las cosas, con un minimo de eficiencia, que sea un gobierno inteligente, que desarrolle proyectos economicos, educacionales que sean de peso, para la juventud,no que reparta bonos y la concertacion ya parece que es un arbol que no da frutos, los pocos que le quedan estan secos y sin sabor, los mejores se los comieron sin haber dejado algunos para semilla. Hoy da pena ver algunos politicos como pizarro. Ninguneando a DOn Gabriel Valdes, un estadista de la DC al cual pizarro no le llega ni a los tobillos. Lo trata casi de débil mental.Pizarro es un cero a la izquierda. Un oportunista. Sin trascendencia.Como la concertacion de hoy.

Sr. Tironi, con estas burdas explicaciones, y con inexactitudes, trata de demostrar que lo unico viable como gobierno son los izquierdistas, pero Ud. es DC, pero como son camaleones, cambian de color segun la ocasion, estan con la derecha, la izquierda, los comunistas, con quien les convenga, eso no es gobernar, es pitutear, y eso es lo que Ud. hace, y deje de respirar por la herida, si ya lo dieron de baja por sus malas ideas, resignese, y transformese, deje de hacer el ridiculo con sus columnas proselitistas.

Sr Tironi
Ud habla, anda como rico , tiene auto de rico , vive como rico tiene ingresos de rico , va de vacaciones donde los ricos ,trabaja para los ricos y ahora nos quiere hacer creer que tiene "sencibilidad social "

Por favor , si hasta el Pepe va a Paris a juntarse con Lagos a conversar los problemas de los pobres.

Hasta cuando tanta hipocrecia...

Los que mejor demuestran que la derecha es la manera "menos mala" de gobernar son los izquierdistas como Chávez, Correa, Evo, los Kirchner, los Castro, etc.

Carolina Trazzi:

Lo que falta es educación!!! Claramente, la educación en Chile desde 1981 ha ido de mal en peor... Y es de esa ignorancia que se aprovechan nuestros políticos de todos los sectores, los que de tontos parecen no tener ni un pelo!
Atte.,

Con la Concerta, Tironi ha ganado muchas lucas, ya puede retirarse.

Obvio, no tantas lucas como Aylwin, Frei o Lagos, pero unas buenas lucas pa' retirarse chico, a Cuba mi hermano....!

Para tener un gobierno inteligente es necesario antes elevar el nivel educacional de todos, de otra manera el aprovechamiento y la explotación serán cada vez más extremas, ya que la inteligencia debe estar al servicio de la mayoría y que mejor custodio de que ello ocurra es la propia gente.

Acerca de la columna,... anda por sinuosos caminos el señor Tironi y hace rato que no es mucho aporte.
Atte.,

Tironi:

THE END.

Y Tironi, en su fotografia de esta columna, de que se rie?

De nostros? O tiene la risa nervisosa del que no sabe lo que esta dicendo y cree que mas de algun inexperto le puede comprar su pomada?

El capitalismo y el modelo social de mercado nunca desapareceran porque estan asociados a un elemento basico de la naturaleza humana: LA LIBERTAD. Cada vez que alguien trata de coartarla termina comiendose sus propias palabras. Cayo el muro de Berlin, en China el capitalismo marcha a pasos agigantados, en Europa los socialismos se alimentan de la empresa privada como generador de riqueza y bienestar, incluso en un paraiso terrenal como Butan, se estan dando cuenta que necesitan emprender para lograr bienestar.

Las sociedades siempre han logrado encontrar la manera de zafarse de cualquier opresion o yugo, siempre buscaran la manera de poder ser y hacer. El que crea lo contrario, pertenece al grupo que quiere estar en el poder y asi someter a otros.

Un estado regulador y eficiente buscara la forma de que los ciudadanos puedan ser libres y que a traves de su prpia inicitiva alcancen sus metas.

Un estado que quiera decirle a las personas como, cuando y de que manera hacer las cosas, incubara en su propio seno el origen de su destruccion.
La libertad es como el agua, no se puede contener, solo se puede canalizar para que fluya y busque su cauce.

Coartale las libertades a las personas y ellas, tarde o temprano, pasaran sobre ti para buscar su lugar y su espacio.

Tironi, busca trabajo en el mundo real.

Don Climaco si que tiene confuciones, capital y trabajo no pueden morir. Capitalismo es cuando el capital aplasta al trabajo. Y lo que cayo y murio con la crisis fue el modo de manejar el capitalislo, el sistema neoliberal. Y el modelo neoliberal esta muy lejos de la economia social de mercado, que es otra forma de manejar el capitalismo.¿como alguien puede decir que va a morir el "capitalismo"?

Tironi=Eres un imcompetente, por tu culpa va a ganar la derecha

Snr Miguel Fernandez
N:57

Udt esta utilizandou una logica errada acerca de que los paises mas desarrollados como Suecia, Francia, etc gastan mas en proporcion a sus PIB que las naciones menos desarroladas, los datos son verdaderos pero el error esta que cuando aquellos paices desarrolados tenian el mismo nivel de PIB que aquellos paices, los cuales podriamos decir como pobres actualmente, gastaban menos proporcionalmente de sus respectivos PIB, por ejemplo entre los paices del medio oriente y del norte de Africa el pomedio de gasto del govierno en los 90 es de un 17,5% del PIB, el promedio de ese grupo de paices en su PIB per capita fue en 1997 4.580 dolares. EEUU alcanzo ese PIB per capita en la primera decada del siglo XX, pero para 1929(el primer ano en que se tiene datos de proporcion del gasto en relacion del PIB) el estado gastaba un 6.5% del total del PIB.

Más Estado es más espacio para robar. Más Estado es para robar más.

"Fijar una distancia maxima entre las remuneraciones en el interior de una empresa", Bien, noble, humano, cristiano.
Bielsa, fijar para él una remuneración maxima entre su sueldo y cualquier otro director tecnico del futbol. ¿Sera posible?. ¿Bielsa merece ganar lo que gana, sobre los $ 60 millones mensuales?. Nadie discute el sueldo de Bielsa. Es un sueldo ganado, indiscutible. Así miles de sueldos de altos ejutivos de grandes empresas, que muchos quisieramos ganar. Es otro el problema, soy feliz con lo poco que gano y soy feliz con los pocos que ganan mucho.
No le recortemos el sueldo a Bielsa ni a los que ganan mucho, debemos preocuparnos de incentivar el crear trabajo, crear mejor futbol, crear empresas, crear educación, crear para crecer, así todos ganaremos.

Lo que molesta es como ocultan la verdad estos personajes de la concertación, además como manejan y manipulan la información, para esto utilizan diferente medios.

Por ejemplo, en estos momentos en el portal de radio ADN, con respecto al comentario del Sr. Gabriel Valdés, cortaron el comentario completo del coordinador territorial del comando oficialista, Jorge Pizarro.

Radio ADN Dice: "Más allá de alguna debilidad sentimental, en lo político no me cabe duda que Valdés.........

Lo que realmente dijo Jorge Pizarro: “más allá de las debilidades sentimentales que TENGA A SU EDAD......cortaron....."QUE TENGA A SU EDAD".

Después los concertacionista señalan, que los medios informativos son manipulados por la derecha.

El "capitalismo" contra el que despotrica, Sr. Tironi, le ha llenado los bolsillos a muchos, inclusive a..............PLOP!!!!

Sr. Alvaro Rogas N° 66
Se refiere a Piñera y sus monos como unos fracasados e incapaces.Hubiera sido preferible que diere un ejemplo donde ha fracasado y no que hubiere destilando sólo bilis.Comenzando por el colegio donde egresó como el mejor alumno, siguienbdo por la Universidad Católica como el mejor egresado y logrando una beca en Harvard. En cuando a empresario recibió Lan con 10 aviones y ahora tiene más de cien. Sacó de la quiebra a Colo Colo y ahora es el club que paga los mejores sueldos del football rentado. Si esto es ser fracasado o incapaz quiere decir que hablamos distintos idiomas

Negociaron el subsuelo chileno para lograr apoyo transnacional y terminar con la dictadura militar. Lo indican diversas investigaciones sobre algunos líderes políticos de la recién formada Concertación (1988) . No es casual que la explotación minera masiva comenzara en 1990, al asumir la DC el Gobierno. En esos años se modificaron las leyes mineras existentes y se redujeron los impuestos de extracción y exportación, favoreciendo el saqueo minero transnacional.Desde esa fecha - y durante todo el período de la Concertación -- quienes realmente mandan en Chile, son las grandes mineras extranjeras.

Preguntas que Frei debiera contestar:

1.- ¿Seguirá mintiéndole al país con el slogan del Consejo Minero que dice "la riqueza de Chile eres tú"? Porque ya sabemos que los "Mineros de Chile" es el gremio que reúne a Codelco más 16 transnacionales que operan en nuestro territorio y que el año pasado se llevaron 20 mil millones de dólares de nuestra tierra (el presupuesto de Chile es de 30 mil millones de dólares).

2.- ¿Sigue Ud. amarrado a las transnacionales mineras Barrick Gold, que se roban las riquezas mineras gracias a su gestión como Presidente de Chile que firmó Tratados en contra de los intereses del país? ¿Por eso designó a Sebastián Bowen Coordinador General y Vocero de su campaña, que es el hombre de Barrick Gold en Chile?.

3.- ¿Algún día sabremos por qué firmó el Tratado de Integración y Cooperación Minera entre Chile y Argentina, y -- por error incluyó -- desde la región de Antofagasta hasta Magallanes y la Antártica Chilena? De esa forma vendió el país a las transnacionales.

EL PAIS ESPERA UNA RESPUESTA MISTER FREI.

Frei y Barrick: amistades peligrosas. Fue en esa política de entrega del patrimonio nacional, que Eduardo Frei firmó en 1997 con su amigo Carlos Menem, un convenio de remate del país: el Tratado Binacional Minero , herramienta jurídica en la que se enmarca -- el proyecto Pascua Lama de explotación de oro más grande del mundo -- así como otras futuras explotaciones, que se proyectan en las alturas de Los Andes. En la práctica, las transnacionales "dejarán el hoyo" en la Cordillera, desde Antofagasta hasta Magallanes y la Antártica.

Este Tratado crea una "zona franca" entre Chile y Argentina -- donde antes era frontera -- para que las transnacionales mineras hagan y deshagan, sin ningún tipo de fiscalización. Desde que Frei firmó ese "Tratado", se puede decir que Chile ya no limita al Este con la Argentina. Como si fuera poco, están en peligro de extinción todas las nacientes de aguas del país, o sea, los glaciares que riegan las cuencas hidrográficas chilenas.

Fue el propio millonario canadiense-norteamericano Barrick (entre cuyos socios está la familia Bush) quien redactó el "Tratado", hizo lobby y logró las firmas de Frei y Menem, para obtener el marco jurídico, para poder explotar el subsuelo de la frontera chileno-argentina, en las altas cumbres de Los Andes. La ex-Canciller Soledad Alvear estampó también su firma en dicho texto jurídico y fue la gran lobbista de este despojo a Chile y a los chilenos. ¿Nadie pedirá cuentas de este saqueo al patrimonio nacional?

Tironi, ¿ y dónde te las vas tironiar ahora....?

Ni mas estado, ni menos estado, lo que se necesita, es que lo que dicen administrar el estado lo hagan eficientemente,con gente CAPAZ, no con ignorantes y corruptos, como lo que hoy estan esquilando, perdón, "trabajando " para el estado.

Sin embargo, pare

ce que Frei "no tenía idea de lo que había hecho". Por lo menos así quedó escrito, cuando el año 2000 en la Comisión de Minería del Senado que revisaba el texto legal -- le preguntaron en su calidad de ex Presidente --¿por qué el Tratado Binacional involucraba el sur del país, si allá no existía minería? Al parecer, Frei no sabía lo que había firmado. Fue tan vergonzosa esta comprobación, que el Senado no incluyó dicha pregunta (menos la respuesta) en la memoria del Congreso.

Este acuerdo Frei - Barrick ha sido nefasto ya para la comunidad del valle del Huasco, que lucha desde hace 10 años contra Pascua Lama. En Enero del 2007, en la localidad de Chollay, la gente cortó la ruta porque veían pasar vehículos mineros, pero fueron desalojados violentamente por Carabineros. ¿Quién dio la orden?, ¿la Presidenta Bachelet?

Frei ha colocado

como coordinador general y vocero de su campaña presidencial a Sebastián Bowen, director social de "Un Techo para Chile", quien además es hombre de Barrick Gold en Chile. Junto a Bowen ha colocado a otro amigo de Barrick, a Belisario Velasco, que tiene a dos de sus hijas como socias fundadoras de Extend Comunicaciones, empresa comunicacional asesora de Barrick en Chile.

Sr, marcela scarella scarella colipe
[ N° 99 ]

De donde lee tanto panfleto.

la Empresa Barrick Gold encargada del proyecto aurífero Pascua Lama, transporta explosivos por los poblados de la Comuna del Valle del Huasco, escoltados por ENAEX, Empresa Nacional de Explosivos, sin previa Fiscalizaciòn del Gobierno.

Una vez más queda de manifiesto la negligencia del poder político sobre la vida de los 70 mil habitantes del valle del Huasco. Barrick transporta la muerte escoltada por el Gobierno de Chile. No a PASCUALAMA

Pulsar para ver el video www.youtube.com/
laperladelvalle

"Ahora que la crisis económica mundial comienza a quedar atrás"

Se nota que Tironi no tiene idea de economia. Y de politica parece que tampoco...

"Bajó la socialdemocracia, es cierto, pero también cayeron los partidos identificados con Merkel"

Lo de la socialdemocracia alemana fue un desastre. No solo bajo, sino que perdio el porcentaje mas alto de votos en la historia de las elecciones alemanas. La baja de los CDU/CSU fue de menos del 1%. Un analisis totalmente tendencioso el de Tironi.

"Así y todo, el mayor crecimiento lo obtuvo el partido de izquierda"

Falso de nuevo. El mayor crecimiento en votacion fue el de los liberales democratas (FDP) con casi un 5% de aumento. La izquierda que menciona Tironi subio un 3% su votacion, pero le alcanzo para ganar bastantes asientos en el parlamento.

Los analisis de Tironi de las elecciones en Europa dan para cualquier cosa.

Sr Troncoso, ¿donde andaba usted cuando hicierón todas esas leyes que nombra doña Marcela?

Un mejor estado y no mas estado. Que pueda regular de buena forma.
Empresarios que hagan negocio, pero que no pisoteen a quien se les pase por delante.

El problema es el egoísmo del hombre y no los modelos.

No sigan descalificando una opinión o la otra. Eso no aporta en nada.

Por lo demas, no se que tanto escupe al cielo Tironi contra el capitalismo, mientras se embolsa millones sentado en el directorio de Enersis. Debe ser uno de los peores caso de aburguesamiento izquierdista del que se tenga memoria:

http://people.forbes.com
/profile/eugenio-tironi-b/30061

Sra marcela scarella scarella colipe
[ N° 104 ]

Todas las faenas mineras requieren explosivos, o usted cree que El Teniente cuando compra explosivos, los camiones no pasan por Rancagua.

Debería saber que el explosivo es dividido en dos componentes principales que se transportan por separado y se unen al momento de la tronadura en la mina.

No lea mas panfletos

Sr, Herman Aguirre Ayala
[ N° 106

El único problema que le veo a los tratados con los argentinos es que no los cumplen.

Además que el tratado incluya el sur no le veo nada de malo. Tenemos minas como El Toqui a 125 KM de coyahique, que produce 65.000 ton de concentrado de ZInc. Adicionalmente produce 2.000 toneladas de concentrados de oro con una ley que bordea los 30 gramos de oro por tonelada.

Otro panfleto

Don Daniel, la concertación profundiza la desnacionalización del cobre. Eso es una realidad. Y de que solo el 90 comienza a llegar en masa la inversión extranjera para la gran mineria.

A Daniel Troncoso P

[ N° 103 ]

Don Daniel, El mineral es de los Chilenos, no de las Transnacionales. Es usted socio de Barrick?

El agua vale mas que el oro.

Sr. Tironi:

¡La derecha crea riquezas, para que la izquierda las reparta...!!!

Por si lo ha olvidado..., le recuerdo esta máxima muy simple y muy valedera, con ejemplos múltiples a lo largo de la historia...., que a la cultura izquierdista le resulta duro reconocer…, justifica que los pueblo carentes se inclinen por la izquierda, hasta que se agoten los recursos…, y allí…., aparecen los conflictos…, en que se debe recurrir de nuevo a la derecha…y con esa sucesión de hechos se ha escrito la historia…

Y dicho sea de paso..., usted es un buen cliente y gran profitante de la Economìa de Mercado..., sin duda alguna...!!

Y usted señor Tironi como vive ?? conqué y en qué sector territorial paticipa ?? no va a ir a golpear puertas para conseguir apoyo a Frei ???
Ta Enojao ??? le recomiendo predicar y practicar para usted y los que los rodean.

Sra Scarella ( 112) :
Es el típico ejemplo de los que opinan y despotrican sin tener idea de lo que hablan. Infórmese bien.

http://www.youtube.com/
watch?v=jdysbln-HNI

Don Hermann (Nº90) Es usted verdaderamente contumaz!
Sique afirmando que "capitalismo es cuando el capital aplasta al trabajo", concepción decimonónica del capitalismo. Efectivamente, es usted más sólido que el Muro de Berlín ... pero ya caerá (en cuenta).
El capitalismo qie aplasta al trabajo se dió en su Hermano Mayor (la URSSS) y en los países de detrás de la cortina de hierro: ahí los trabajadores estuvieron aplastados por la nomenklatura socialista durante 70 años.
Ahora, por más piruetas intelectuales que haga, siempre estará condenado por sus artículos anteriores que anunciaron "la muerte del capitalismo"
Envoi: "Por la boca muere el pez"

Idolatrar la idea de "mas Estado" es un soberano disparate. Lo importante no es que haya mas Estado, sino que haya un mejor Estado.
Tambien es un disparate descalificar a la economia de mercado . Se debe comprender que el sistema fallo porque no se aplico bien, pero no porque fuera malo en si.
En todo caso se debe reconocer que harto bien que lo paso el mundo con 10 o mas años seguidos de un crecimiento nunca visto. La fiesta fue buena y hubo que pagar la cuenta, pero los recursos para pagarla son tambien son generados por el sistema capitalista, y vienen de los impuestos que pagan los que generan riqueza. No es plata del Estado. El Estado solo devolvio la mano a quienes tanto quito.
Soy un convencido de la capacidad regeneritava y de reinvencion del capitalismo. Todo lo demas es musica celestial.

Más que un tema de retórica o propuestas aceleradas en época de crisis en un puñado de paises, me parece que los indicadores del Banco Mundial en su conocido indice Doing Business dan una señal más clara sobre lo que está pasando en el mundo post-crisis.

El mercado no es perfecto, pero hay maneras y maneras de enfrentar sus fallos. Gente poco creativa como su candidato se reduce a decir "necesitamos más Estado", pero la respuesta va mucho más allá de eso. ¿Que esperamos que haga ese Estado? ¿Como pretendemos regular los fallos del mercado? ¿Intervención estatal directa? ¿incentivos al mercado?. Ya en los años 50', la misma Alemania que ud menciona, tuvo mucho éxito en usar los mecanismos de mercado para comabatir sus fallos, pero parece que los demócratacristianos de este lado del oceano no quieren esforzarse tanto para pensar en soluciones sostenibles en el tiempo.

Con el tratado Binacional Minero de 1997 de Frei, Zona exclusiva de propiedad de las grandes mineras de Estados Unidos, Chile ya no limita al este con Argentina, limta con EEUU.

Interesante columna. La derecha europea tiene obtiene mas votos que la izquierda pero la izquierda le gana. Aún asi, la derecha gana las elecciones en la mayoría de los países.
La perdíz está mareada.
Como soy dueña de una pequeña empresa, no me imagino que la cámara de diputados venga a imponerme un límite a mi sueldo. Y quién le impone un límite a los sueldos de los diputados? Tampoco me lo imagino.
Mucho menos me imagino que un trabajador gane su sueldo sin trabajar un solo día, pero ahora si me puedo imaginar que un senador gana su sueldo sin trabajar ni un solo día.
Esto último se llama "ma estao".

me parece muy interesante lo del señor ,pero tendra la razon chile no es el espejo de los paises que dicen que las cifras van mejores.de hecho yo creo que a los economista y grupos financieros importantes de eeuu sobre todo carecen de credibilidad por haber ocultado una burbuja economica que estallo y que muchos se beneficiaron y otros perdieron..

¡ QUE MARAVILLA DEL CAPITALISMO !

La maravilla del capitalismo puesta en tela de juicio por socialistas convertidos (que no pueden desaprender las sartas de leseras aprendidas en el pasado) no pasa de ser una anécdota más. Pero, el capitalismo es único.

La maravilla del capitalismo es evidente a ojos vista, por lo que, parodiando a Kirzner, podemos decir:

1) Resulta evidente que evidente que si alguien crea algo de la nada tiene derecho a apropiarse de ello, pues no perjudica a nadie.

2) De lo anterior, resulta un Principio ético de validez universal: la apropiación de cualquier resultado de la creatividad es justo.

3) Así, una sociedad será más justa cuando al promover la creatividad humana, cada persona pueda tener total seguridad de que podrá apropiarse de los resultados de su creatividad empresarial sin la posibilidad de expropiación o futura.

4) En contraposición, el socialismo es una ideología inmoral al construir todo un sistema de coacción institucional, llevado a cabo por el Estado, en contra del libre ejercicio de la acción humana o empresarial y que impide que las personas utilicen sus capacidades innatas para crear y concebir nuevos fines y medios actuando en consecuencia para lograrlos. Se limita así la capacidad creativa de las comunidades para generar información y conocimiento necesarios para enriquecerlos a todos.

El capitalismo y las economías libres están sujetas a fluctuaciones y crisis permanentes que permiten mejorar de modo de comenzar un nuevo ciclo virtuoso. Los colectivistas, ortodoxos y convertidos, pretenden crear sistemas perfectos desconociendo que la incertidumbre y la dinámica van por delante de las pretensiones de la ingeniería social.

Que no se preocupen los colectivistas: la maravilla del capitalismo no requiere defensores sino alabanzas por su enorme capacidad para incrementar el bienestar sin tutelajes ni coacciones indebidas.

Don Miguel Fernández Muñoz (Nº 64),

Creo que está interpretando pésimo a Hayek.

Él no ataca toda forma de regulación, sino que dice que ésta debe estar apoyada por un claro y fuerte marco jurídico (lo que resulta, obvio a estas alturas). Es más, se opone al "Laissez Faire", tomado como un concepto que implica dejar todo en manos del mercado.

Sus críticas son contra el modelo de planificación centralizada de los países socialistas de la época, por lo que su obra hay que entenderla en ese contexto y no en relación a nuestra situación actual.

Tampoco indica, como Ud. dice, que se oponían a toda intervención estatal, sino que solo a aquel tipo de intervención que tendiera a reemplazar el elemento más importante, la competencia, por otro mecanismo más ineficiente (lo que resulta obvio).

Tampoco es cierto que se opusiera a eliminar las desigualdades, sino que solo hace referencia a que en estado puro, ésta debe entenderse como consecuencia de una situación natural, cosa que también resulta obvia. Hace la comparación con que la desigualdad percibida en un régimen de mercado es mejor que aquella desigualdad percibida en forma discrecional por algo o alguien.

Por último, mal podría Hayek haber atacado al Estado de Bienestar, si ésta forma de economía, ligada a los socialdemócratas, no se implementó en Alemania, sino hasta más de 20 años después de terminada la 2a guerra. Lo que hubo justo después de la 2a guerra fue el llamado "Milagro Alemán", en donde Adenauer y Erhardt implementaron una política económica absolutamente liberal que generó un fuerte crecimiento de alemanes y austríacos.

Señor Tironi:
Empiece a pensar en que empresa privada va a trabajar,porque parece que luego se le acaba la despensa(erario fiscal)a los amantes saprofitos del estado (miembros de la concertación).
Es lógico su pensamiento desde una perpectiva concertacionista mientras más estado, más agarramos.
Srs Tironi y demás concertacionistas haganse la idea de que en marzo van a tener que trabajar(!que horror¡) como todos los demas chilenos (no es tan grave después de 20 años de vacaciones pagadas por todos nosotros)

Tomás Middleton Capelli

Aun la "derecha y la izquierda"? Gracias jacobinos, girondinos y sans-culottes, pero ya superamos la Revolution. Europa viene viviendo la década de los competentes y los incompetentes. Asi si se deben clasificar los dirigentes en el siglo 21.
Es como decir que la prosperidad de Chile fué creada a partir de la Concertación. TODOS fueron responsables en el proceso. Ahora mencionar Mao fué jurasico...

Sra marcela scarella scarella colipe
[ N° 112 ]

Usted está completamente equivocada.

La concesión minera tiene todos los atributos jurídicos necesarios para garantizar al inversionista privado y también para resguardar el interés nacional. Se denomina la «concesión plena», y ella:

a) está protegida por el derecho de propiedad. Lo cual significó referirla enteramente a las normas que garantizan el dominio privado. De esto se deduce, por una parte, que el titular puede libremente usar, gozar y disponer de la concesión a su entera voluntad, vale decir, vender, hipotecar, dar en garantía, transmitir hereditariamente, etc., y, por otra parte, que no puede ser privado de ella, sino por expropiación;

b) la eventual expropiación sólo puede hacerse con una justa indemnización. Consecuencia de la propiedad de ella, la indemnización por expropiación, pagada al contado según exige otra norma clave de la Constitución del 80, debe comprender el valor de la totalidad del daño patrimonial efectivamente causado, el cual equivale en el caso de la concesión de explotación al Valor Presente de los flujos futuros de caja que ella puede generar;

c) no depende del poder político. Su nacimiento, subsistencia y extinción están entregados al Poder Judicial, esto es, a una autoridad distinta del Poder Legislativo y Ejecutivo del Estado. La concesión se origina en un procedimiento judicial, en el cual el juez sólo reconoce la existencia del derecho que otorga el descubrimiento.

En consecuencia Barrick es el duenño actual. En el caso que se quiera nacionalizar dicha concesión de explotación, el Fisco tiene que pagar el Valor Presente de los flujos futuros de caja que ella puede generar.

Una cosa es lo que uno desearía y otra muy distinta es la realidad. También le aclaro que solamente el candidato Arrate ha manifestado su interés en revisar esta ley.

Sra. Marcela scarella scarella colipe
[ N° 112 ]

No soy socio de Barrick, como tampoco lo es el señor George H.W. Bush, el es solamente miembro del Barrick's International Advisory Board, como también lo es el ex Primer Ministro de Canadá MR. Brian Mulroney.

Además le informo que no existe ningún accionista de BArrick que posea más del 2% de las acciones, ya BArrick Gold, que lista sus acciones en la bolsas de Nueva YOrk, Toronto y Londres, tiene pulverizada su propiedad en cientos de Fondos de Inversión cuyos principales accionistas son Fondos de Pensiones de países desarrollados.

Adicionalmente le informo que la última visita del señor Al Gore, fue auspiciada y patrocinada por Barrick Chile.

Le insisto creo que usted ha leido muchas cadenas de email en relación a este tema.

Recuerde el viejo adagio Lininista "Miente, miente, que al final algo queda".

Tironi,

Las medidas "estatistas" de Merkel apuntan paradójicamente hacia el otro lado. Precisamente salvar a las empresas automotrices significa apostar a empresas que agregan valor, las que dan trabajo, que exportan, que desarrollan tecnología, que permiten mejorar remuneraciones. Así, de estatista nada bajo el concepto ideológico que ud. esboza. Su mención respecto de esta intervención se parece casi a la intervención de nuestro "gobierno" en el año 83 para rescatar a los bancos, con la salvedad que, tratándose de valor, estas empresas generan poco a la sociedad y mucho para los dueños. Gran salvedad.
Esta es una gran distinción, pues tendemos a mezclar el capitalismo, que es más bien un vehículo multiplicador del dinero a partir de la simple confianza, (dinero fiduciario) con las empresas que, utilizando este recurso de confianza llamado dólar, durante estos 35 últimos años han generado valor y progreso verdadero a la gente.
El problema es que este activo llamado confianza está tambaleando como bote en tormenta. Esto explica la debilidad del dólar como "riqueza" nacida de la nada, más que de la credibilidad de sus usuarios producto de una decisión arbitraria pero oportuna del ex presidente Nixon al abolir unilateralmente en 1973 el tratado de Bretton Woods. Esta decisión ha sido efectivamente sustentada por el desarrollo económico incuestionable de quienes han ostentado la "maquinita" de hacer dinero.
Cuando el desarrollo económico se frena, como es el caso hoy de USA, la confianza se deprime, y necesariamente esta maquinita se transformará pronto en una maquinita inflacionaria, salvo que se ajusten los tipos de interés a la realidad y se deje ver la verdadera depresión.
En resumidas cuentas, hay mucho paño que cortar respecto de la "estatización" y sociabilización de la economía. A saber: medidas de intervención estatal, no significa más estado como usted lo hace aparecer. Pueden significar que el capitalismo, necesario en el desarrollo de estas empresas agregadoras de valor, generen más valor, pero acotadas a un nuevo orden capitalista como ya lo están esbozado China, India, Europa y los países árabes respecto de la generación de una nueva canasta de monedas que reemplace al dólar.

Yo pense que iba a hablar de la tremenda P.E.L.R. que le pegaron.
Bueno hace rato que andaba dando puro jugo producto de la desesperacion de perder la teta concertacionista que tanta leche ha mal derramado

Gracias don Eugenio Tironi por darme el tiempo de aprender al leer muchas respuestas de posteadores a su articulo. Por lo mismo debo agradecer a Don Nelson Rojas Ruiz, nº123, y tantos otros que dan garantía que aquí para Ud. escribir, no nos puede pasar gatos por liebre.

Estimado señor Tironi:

Mientras los factores básicos de la producción sigan siendo la Tierra, el Trabajo y el Capital, y el capital (o bajo algún otro disfraz su pariente el poder de turno) se apropie de los otros dos cómo ocurre en todo los rincones del Planeta Tierra (sin importar si gobierna la derecha o la izquierda) obviamente existirán miles y millones de capitalismos porque los “terrismos” y los “trabajismos” (ecologismos, socialismos, comunismos, comunitarismos) siempre serán ninguneados, saboteados, corrompidos, reprimidos y finalmente atacados.

Sin embargo hablar de la crisis económica, que provocará la inminente caída del sistema económico construido por la derecha, resulta tan absurdo cómo fue en su oportunidad hablar de la crisis económica y política que provocó la caída del muro construido por la izquierda.

Todos Nosotros somos de derecha (conservadores) cuando tratamos de que las cosas sigan cómo están porque nos convienen o nos gustan así y somos de izquierda (liberales) cuando queremos cambiar las cosas porque no nos convienen o no nos gustan.

Un ejemplo de la contingencia y la farándula política y económica chilena:
Mientras la Coalición por el Cambio (de Gobierno) y sus simpatizantes parecieran ser conservadores en lo económico y liberales en lo político; la des Concertación de Partidos fraccionados por la Utópica Democracia y sus simpatizantes parecieran ser liberales en lo económico y conservadores en lo político.

Esta crisis global que nos afecta a todos nosotros, es un conflicto cultural, y por lo tanto más allá del poseer económico, el hacer político y el sentir social.

Ella habla de una forma errónea de ser humanos y de nuestra falta de Sabiduría cómo especie.

Por eso me quedo con la pícara y Sabia Reflexión de Nicanor Parra:
“La izquierda y la derecha unidas jamás serán vencidas”
Que para no herir sentimientos también funciona al revés:
“La derecha y la izquierda unidas jamás serán vencidas”

Sr. Tironi, robar y lucrarse del estado es moramente aceptable????

Sr. Tironi, usted representa la inmoralidad en todas sus dimensiones.

Suscribo el llamado que ha hecho otro comentarista en el sentido de debatir ideas, no descalificar personas. Los agravios personales y descalificaciones que ha recibido Eugenio Tironi por su participación en el comando de Frei o su pasado político son insólitos y merecen mi sincero apoyo más allá de cualquier diferencia política o intelectual.

Es un enredo su descripción del estado político de Europa.
Igualito en Chile.
Puros enredos.
Discursos mentirosos que prometen leseras,y que el ciudadano se traga porque anda semi-insconciente,o en estado de hipnosis,por el exceso de trabajo,o por la concientización.Hasta los 40 años de TVN,le sirvieron a los mamones ctuales, para hablar del gobierno militar,seguramente para aportar a la elección presidencial ad portas.
Cuando vivimos frente a un televisor, o internet,estamos siendo moderados en nuestra opinión por estos.Si los emisores son como el Señor Tironi ,pensador liberal con tintes de izquierda,nosotros los receptores deberíamos pensar igual que él,de lo contrario somos fascistas.
Es necesario que gane Piñera, para no seguir enfermando.Hay que ventilar el ambiente,cosa que también le hara bien a Don Eugenio.
Creo que eso quizo expresar Gabriel Valdés,y al tiro le dijeron "eso" tan ofensivo."Viejo".

“LA SANDÍA CALADA”.
La “sandía calada” es una demostración previa que evita el engaño. Desgraciadamente, ésta buena práctica se ha ido perdiendo en los últimos tiempos aumentando el riesgo de resultados no deseados.
Como todos sabemos, las debilidades del sistema sociopolítico actual permiten, entre otras anormalidades, que las minorías no tengan representación y que cualquier ciudadano pueda postularse como candidato a cargos de gran importancia para el país, incluyendo la Presidencia de la nación.
Aún es tiempo de solicitarles a los Candidatos Presidenciales actuales que expliciten los prerrequisitos básicos que los acreditan como postulantes idóneos a esta gran responsabilidad.
En términos sencillos podemos solicitarles que den respuesta a los siguientes considerandos:
1. Motivos de su postulación: ¿vocación de servicio público? ¿ambición personal?
2. Perfil para un cargo de liderazgo de alto nivel: ¿ha sido evaluado como idóneo para cargos de alta dirección? ¿supone que tiene las competencias requeridas?
3. Acceso a la candidatura: ¿elegido por organizaciones político-sociales? ¿auto-nominación legalizada con recolección mediática de firmas de apoyo?
4. Programa de gobierno: ¿recoge las opiniones de la ciudadanía y ha sido aterrizado (viabilidad técnica y factibilidad financiera) por expertos? ¿fue elaborado por conocedores de las materias?
5. Equipos Intersectoriales integrados por Expertos acreditados: ¿cuenta con un Equipo idóneo? ¿buscará los Profesionales después de salir elegido?
Agradezco anticipadamente la información que me ayudará a decidir mi voto,
Carlos Fernando Matamala Rivas
Rut: 4.673.075-5
carlomar@vtr.net

Amigo Medeiro, parece que no conoce la Constitución Política de la República que consagra, en su artículo 19, N° 24, inciso 6º, el dominio absoluto, exclusivo, inalienable e imprescriptible de todas las minas para el Estado.

Don Daniel Troncoso, podria comprobar que Brian Mulroney y Bush no son accionista de la Barrik Gold?
Aqui al aguaite.

Don Daniel, A titulo de que cree Ud. que Brian Mulroney esta en el board de la Barrik Gold. A honores?.

Don Francisco Martinez; presiento que Ud. no ha leido a Hayek, yo le sugiero que: primero se informe ante de opinar en estos blogs. Para Hayek el hombre es un ser del y para el mercado. Su relación a los otros y a la sociedad se realiza mediante éste. Por eso es que considera que la vida humana no tiene valor en sí misma; sólo el mercado se lo otorga. Los seres económicamente inútiles no merecen vivir, y tal como en la ideología nacionalsocialista, para Hayek hay “seres carentes de valor”. Dice, explícitamente, que no existe el derecho a la vida (Hayek, Friedrich 1988, La fatal arrogancia. Los errores del socialismo, Ed. Centro de Estudios Públicos, Santiago). De hecho en una entrevista a la Revista Realidad, Santiago de Chile, 1981, manifestó su oposición a la ayuda en alimentos a países de África donde miles de personas estaban muriendo de hambre a causa de una larga sequía, diciendo: “Me opongo absolutamente. No debemos asumir tareas que no nos corresponden. Debe operar la regulación natural”.

HAYEK Y LA SUPREMA IGNORANCIA SOCIALISTA

La ‘libertad’ es el principio vital, mediante el cual, los países desarrollados llegaron a ser lo que son hoy. Solo un ambiente de ‘libertad’ puede dar origen a las fuerzas que permiten un crecimiento rápido y sin precedentes, y en vez de aplicar dicho principio a nuestra realidad, intentamos copiar los sistemas alternativos, utópicos y fracasados a la vista de todo el mundo.

Hayek planteó que “los motivos por los que una economía próspera y avanzada requiere de un orden moral sólido. Paralelamente a su concepto del desarrollo del derecho como un proceso evolutivo, concibió la moral como el resultado de proceso similar”. Dijo que “la civilización tiende a seguir los principios morales que hacen de esta una sociedad próspera y libre.

En La Fatal Arrogancia, publicada en 1988, Hayek escribió:

“Para captar adecuadamente el íntimo contenido del orden que caracteriza a la sociedad civilizada, conviene advertir que este orden, lejos de ser fruto de designio o intención, deriva de la incidencia de ciertos procesos de carácter espontáneo.

Vivimos en una sociedad civilizada porque hemos llegado a asumir, de forma no deliberada, determinados hábitos heredados de carácter fundamentalmente moral, muchos de los cuales han resultado siempre poco gratos al ser humano - y sobre cuya validez e intrínseca eficacia nada sabía.

Su práctica, sin embargo, fue generalizándose a través de procesos evolutivos basados en la selección, y fue facilitando tanto el correspondiente aumento demográfico como un mayor bienestar material de aquellos grupos que antes se avinieron a aceptar ese tipo de comportamiento.

La no deliberada, renuente y hasta dolorosa sumisión del ser humano a tales normas facilitó a dichos entornos sociales la necesaria cohesión gracias a la cual accedieron sus miembros a un superior nivel de bienestar y conocimientos de diversa especie, lo que les permitió ‘multiplicarse, poblar y henchir la tierra’ (Génesis, I, 28). Quizá sea este proceso la faceta más ignorada de la evolución humana.”

Solo la suprema ignorancia socialista los hace ser enemigos de la libertad, dada su pretensión de crear “hombres nuevos” por medio de procesos mecánicos y deterministicos.

Miguel Fernández (64-140) parece que eres tú quien no has leido a Hayek, sino a algunos de sus intérpretes. Hayek no estaba por la no regulación,pues de lo contrario la libertad y el mercado no pueden existir. Hayek fue jurista y doctor en derecho antes que economista. Su concepto de regulaciones, en términos conceptuales, tienen que ver con la idea de su legimitimidad al aplicarlas en el marco de lo que puede entenderse como una sociedad abierta, democrática y pluralista. Cuando se refiere a seres carentes de valor se estaba refiriendo a las cucarachas(Intenta leer su Fatal Arrogancia) creo que te lo mencione hace meses atrás. Respecto de las personas, lo que Hayek reconoce es que todos los seres humanos merecen ser tratados de igual manera ante la ley (Principio de estado de derecho), pero que en la realidad las personas son valoradas de distinta forma (esto es obvio), asi por ej. el inmenso valor que dariamos a un médico dentro de una situacion en la cual existan heridos y enfermos. Cuando se refiere a lo que sucede en Africa, estaba criticando el hecho de que seguir poniendo énfasis en acciones de caridad sólo hacen más tardía, sino imposible el hecho de que esos pueblos aprendiaran a construir su progreso por sí mismos, como lo han hecho todos los pueblos de nuestra humanidad cuando se les deja en libertad para desarrollar mecanismo de libre circulacion de la riqueza, desarrollo de instituciones basada en la propiedad privada, etc. Hayek era todo lo contario de un fascista. Su lucha se enfocó en contra de la creación de sociedades totalitarias. De esta forma refiréndose a Chile (al igual que Karl Popper su gran amigo intelectual) no apoyó el hecho de que fuese un regimen dictatorial el que hiciera los cambios en pro de la libertad. De otro lado fue un intelectual con gran estatura moral...reconocía públicamente su gran admiración por su adversario Keynes. Seguir imputando a los liberales una supuesta defensa de no-regulacion de lo mercados es una muestra de ignorancia o quizás mala fe.

Jose Luis Belmar Olmos, dice que “Hayek era todo lo contario de un fascista”.
Como erudito de los escritos de Hayek tendra que saber que la crítica al nacionalsocialismo realizada por Hayek está centrada en su carácter intervencionista económico, y no menciona siquiera el carácter genocida de dicho sistema (Hayek, Friedrich, Camino de servidumbre). Tambien tendria que saber que la concepción del estado de derecho de Hayek no excluye el uso de la violencia del Estado contra los que considera sus enemigos, sino que incluso puede estimularla en ciertos casos. En primer lugar, porque su concepción del estado de derecho no incluye el reconocimiento universal del derecho a la vida, a la libertad personal, a la integridad y dignidad, los derechos políticos, intelectuales, y otros derechos básicos. Por eso es que Hayek, Friedman y otros intelectuales neoliberales apoyaron la dictadura de Pinochet y otros regímenes similares, pese a que éstos violaban sistemática y masivamente casi todos los derechos humanos no sólo de sus opositores, sino de sus pueblos.
Consecuentemente, consultado en una entrevista en Chile sobre la dictadura de Pinochet –que había destruido el estado de derecho democrático precedente-, la apoyó, e inspirándose en Hobbes, señaló “cuando no hay reglas, alguien tiene que hacerlas” “Entrevista”, El Mercurio, Santiago de Chile, 19 de abril de 1981.
Aquí podemos ver la falta de etica en la teoria de Hayek, si leyo a este autor, especialmente, Derecho, legislación y libertad (1973) se dara cuenta que Hayek, asumiendo una postura característicamente conservadora, niega la capacidad de los legisladores democráticos de modificar las normas jurídicas, en un sentido distinto a la legislación precedente. Basandose en la crítica a la Revolución Francesa del teórico conservador Edmond Burke quien reprocha a los constituyentes franceses no haber respetado “el pacto de los siglos”.

Don Nelson Rojas: Me imagino que como seguidor de Hayek y Mises debe ser un avezado en sus teorias economicas. Podria Ud. explicarme: como se explica la primera ocasion en que el hombre actuo, historicamente, de acuerdo con las
reglas del orden espontaneo?

Miguel Fernández 143..estás argumentando bastante lejos de la realidad. Hayek quien escribió Camino de Servidumbre en los años 40 del siglo 20 basaba su teoría especialemente sobre el hecho de los logros provenientes existencia de reglas morales muchas de las cuales proceden de valoraciones judeo-crsitianas. Siendo el mismo judío ¿crees siceramente que aborrecia el regimen nazi sólo por ser estatista...? debes formular la critica de Hayek sobre el totalitarismo no desde el punto de vista meramente economicista, sino que desde el punto de vista de la libertad de los seres humanos en todos lo planos. ¿Crees sinceramente que los ideólogos liberales apoyaban a Pinochet y su régimen sólo por encarnar una especie de orden militar? ¿ No te das cuenta que muchos liberales incluso dentro del gobierno militar(su juzgamiento no es tan claro como algunos lo hacen ver), sólo pretendian colaborar en la formulacion de políticas descontructivistas que fundaran una sociedad libre, previendo que en algún momento las aguas del poder militar se retirarían?. Muchas de esas personas que trabajaron en las universidades y en el gobierno concurrieron con un proposito razonable..hacer el trabajo que nadie supo hacer antes (en ese sentido se expresó Hayek), pero no se estaba refiriendo a las torturas ni a la necesidad de violar los derechos y libertades fundamentales. Me parecen ahora de mala fe tus argumentaciones.

Don Jose Luis; Que Hayek haya sostenido que la libertad era el valor central de su teoría, -lo que se expresa incluso en el título de algunas de sus principales obras- no significa que el pensara que ella era un bien o fin en sí misma, sino que le atribuía un papel funcional para el desarrollo del mercado, consecuentemente con su economicismo radical. Hayek hace suya una cita de H.B. Philips: “En una sociedad que avanza... la libertad se concede a los individuos no en razón de que les proporcione mayor bienestar, sino porque el término medio de ellos servirá al resto de nosotros mejor que si cumpliera cualquier clase de órdenes que supiéramos darle” Cit. por Hayek, Friedrich (1960), Los fundamentos de la libertad, Ed. Unión Editorial, Madrid, 1978, pág. 29. Como podría esperarse, Hayek identifica la libertad con la libertad económica individual, y excluye o minimiza sus otras dimensiones: la libertad social y colectiva, la política, la positiva de libertad-poder, la intelectual, cultural y otras.

Miguel Fernández...¿Economicismo radical? ¡dale con lo mismo! ...basta leer lo que pensaba Hayek de los economistas, especialmetne aquellos que les encatan las matemáticas para darse cuenta que estás lejos en tus argumentaciones (incluso tenía cierta mala onda respecto a la escuela de chicago por la visión empirista ´de ésta ). El mercado (no la economía, no confundir) -para Hayek- implica más que procesos materiales, procesos morales,..sí..de elección moral, en los cuales los aspectos cognitivos (dentro de una teoría evolutiva) deben ser estudiados a la luz de la complejización de nuestras múltiples valoraciones. La libertad, como bien lo destacas, conforma una valor de tipo operativo (obvio), pero si es o no un fin en si misma esa no es la cuestión, pues eso es algo que cada persona o colectivo aprecia de distinta forma. Lo unico que interesa es que las garantíaas de una sociedad libre (fundada en un estado de derecho) permiten "operativamente" resguardar la aparición de otros valores y sustentarlos, como por ej. el espiritu critico y la ciencia (Popper), los derechos humanos, la democracia, la libertad de cultos, creencias y pensamientos, el arte (no el arte oficial desde luego), etc. ¿Así que Hayek minimiza esas libertades?

Me queda claro como Hayek demuestra esa etica; primero critica a los constituyentes franceses no haber respetado “el pacto de los siglos” y casi a reglon seguido apoyo el golpe de estado de Pinochet que había destruido el estado de derecho democrático precedente.

Jose Luis, no solamente las libertades, Hayek cuestionó la idea de “justicia social”, como parte de su crítica a la legislación basada en el principio de la justicia distributiva que uno de los dos principios jurídico políticos ya planteado por Aristóteles quien distinguió entre dos formas de justicia: (a) la conmutativa, basada en el principio de intercambio de equivalentes do ut des (doy para que des, doy en la proporción en que das), esta forma de justicia se basa en la idea de que lo justo es tratar a todos por igual, con abstracción de su género, edad, condición social, cultural, laboral o económica; esta forma de justicia es la del mercado, en el cual se supone que siempre hay un intercambio de equivalentes, sea en las relaciones laborales u otras; (b) la otra forma de justicia es la distributiva que parte de la idea de que sería injusto tratar por igual a los desiguales, por tanto, es justo favorecer a los más débiles, en cualquier sentido Hayek sostuvo que era un mito erróneo y peligroso. Frente al mercado y sus resultados no hay derecho alguno, como tampoco los hay frente al Leviatán hobessiano. Para Hayek los derechos humanos son inmanentes al mercado, como lo son las normas éticas. Por ello es que sólo acepta tres formas de igualdad, todas las cuales son condiciones del funcionamiento del propio mercado: la igualdad ante la ley, ante el sistema judicial, y ante el mercado. Para ello, sostuvo que la distribución del producto que se producía, espontáneamente, como resultado del mercado, era la justa y adecuada. Aquellos que están excluidos del mercado, por ejemplo, los cesantes crónicos, o los que obtenían salarios muy bajos, no tenían ningún derecho frente a éste, al Estado y a la sociedad. La desviación de recursos hacia los sectores más débiles o de menor ingreso, “la mano visible de la política” (Friedman) sólo puede producir efectos inesperados e indeseables, al alterar el mercado laboral, y los mercados de productos. Los únicos ingresos legítimos eran los que cada individuo podía obtener en el mercado.

MURO DE BERLIN y CRISIS

En la madrugada del 13 de agosto de 1961, miembros de la policía popular y colaboradores de la STASI (Servicio de Seguridad del Estado) cortaron calles, volaron casas y rodearon Berlín oriental con alambre de púas con el fin de detener la migración de ciudadanos alemanes, este al oeste, que buscaban la ansiada libertad perdida. Así, miles de familias se vieron separadas. Posteriormente, estas alambradas se reemplazaron por un muro de concreto de 4 metros de altura por 166 kilómetros de largo, 45 de los cuales cortaban la ciudad en dos partes.

Nacía el célebre y nefasto muro de Berlín, reforzado cuatro veces en sus 28 años de existencia y que llegó a tener 302 torres de vigilancia, 20 bunkers y 259 zonas controladas por guardias con perros. La izquierda consideraba al muro como “una barrera preventiva contra el peligro de una invasión e interferencia política de occidente".

Finalmente, en la noche del 9 al 10 de noviembre de 1989 la gente derriba el muro y con ello se pone de manifiesto que las letanías socialistas están condenadas a desaparecer porque son contrarias al espíritu humano.

Hoy, a punto de celebrar 20 años de la caída, sigue siendo sorprendente que sigan existiendo grupos que miren con nostalgia un pasado tan trágico poniendo énfasis en aumentar el tamaño del Estado para controlar y coaccionar. Las personas tienen la suficiente sabiduría para tomar las decisiones que más les agraden sin tutelajes ni coacciones.

Estos nostálgicos han surgido con motivo de la crisis para, con rabia, hablar del “fracaso de las teorias economicas de Hayek y Friedman”. Pero es claro que la crisis fue resultado de una burbuja inmobiliaria insostenible debido a una política de dinero fácil. La Reserva Federal, bajo la guía de Alan Greenspan, proporcionó artificialmente crédito barato que financió un aumento en los precios inmobiliarios y una sobre-expansión de las inversiones inmobiliarias.

En resumen, la teoría austriaca permitió explicar de mejor manera las políticas estatales que subsidian y dirigen la expansión de créditos hipotecarios a clientes de bajos ingresos sin capacidad de pago

Miguel Fernández. ¿Hayek negando el establecimiento de políticas adecuadas de beneficiencia social? ¿Qué libros estás leyendo?. Cuando critica políticas del estado benefactor se refiere a los esfuerzos gigantescos de ciertas políticas por romper elentos de base de un sistema de libre circulación de la riquieza. Cuando critica Justicia Social..es para criticar el hecho de que gran cantidad de pensadores apellidan de"social" lo que no es necesario apellidar. Por ej. democarcia social...esa manera de conceptualziar las cosoas con "social" sólo dan pie a la exposicion de doctrinas y políticas que más bien rompen con lo que estan apellidando. Efectivamente Hayek es un gran crítico de Aristóteles. Lo hace porque aquél "gran filósofo" fue el gran defensor del sistema de la autarquía como sistema económico, que fue la idea que predomino precisamente durante la peor de las epocas para la humanidad ..La Edad Media. 10 siglos de oscurantísmo, totalitarismo y cero libertad. Lamentablemente a los alumnos de derecho les enseñan con demasiada euforia que Aristoteles es uno de los grandes valuartes de la filosofía, cuando en realidad sus enseñanzas han sido de lo más perjudiciales en muchos campos de la filosofía, la moral, la religión y las ciencias.

Jose Luis, podrias decirnos donde esta lo que estas afirmando?:"Lo hace porque aquél "gran filósofo" fue el gran defensor del sistema de la autarquía como sistema económico..."

Jose Luis a proposito de Aristoles;
Hayek rechaza a Aristóteles por dos razones:porque no reconoció el orden extenso y sus determinantes, yporque sirvió de base a un cuerpo de doctrina que acabó proponiendo conductas que, mal entendidas, por el criterio dicotómico de Hayek de que sólo se puede ser socialista o hayekiano.
Desde luego, Hayek es uno de los pocos autores o quizas el unico , que afirma que Aristóteles era un precursor del socialismo moderno. Asi es como Hayek cerro la vía de la razón, sólo le queda la de la evolución. Y aqui hay una critica incluso que esta en discusion todavia en la escuela autriaca la idea de usar la teoria evolutiva en fenomenos sociales es una aplicacion no apropiada e incluso no etica de una teoria originada de las ciencias biologicas a la ciencias sociales.

Bellmar si defiendes con tanto ahinco la concepciones de Hayek sobre Justicia Social podrias explicarme esta declaracion: : «Una sociedad libre requiere de ciertas morales que en última instancia se reducen a la mantención de vidas: no a la mantención de todas las vidas, porque podría ser necesario sacrificar vidas individuales para preservar un número mayor de otras vidas. Por lo tanto, las únicas reglas morales son las que llevan al “cálculo de vidas”: la propiedad y el contrato» . De este modo, el “cálculo de vidas” puede exigir el sacrificio de algunas vidas. Hayek, Friedrich , “Entrevista”, El Mercurio, Santiago de Chile, 19 de abril de 1981.

¡ NO SE OYE PADRE ¡

En la madrugada del 13 de agosto de 1961, rudos miembros de la policía popular y colaboradores de la STASI (Servicio de Seguridad del Estado) cortaron calles, volaron casas y rodearon Berlín oriental con alambre de púas con el fin de detener la migración de ciudadanos alemanes, este- oeste, que buscaban la ansiada libertad perdida. Así, miles de familias se vieron separadas. Posteriormente, estas alambradas se reemplazaron por un muro de concreto de 4 metros de altura por 166 kilómetros de largo, 45 de los cuales cortaban la ciudad en dos partes.

Nacía el célebre y nefasto muro de Berlín, reforzado cuatro veces en sus 28 años de existencia y que llegó a tener 302 torres de vigilancia, 20 bunkers y 259 zonas controladas por guardias con perros. La izquierda consideraba al muro como “una barrera preventiva contra el peligro de una invasión e interferencia política de occidente".

Hoy, se conmemoran 20 años -en la noche del 9 al 10 de noviembre de 1989- en que la gente derriba el muro, poniendo de manifiesto que las letanías socialistas están condenadas a desaparecer porque son contrarias a lo mas esencial del espíritu humano.

Y en nuestro Chile de hoy sigue la esposa del dictador alemán viviendo de recuerdos y añorando un terrible pasado, y solo falta que la Sra se vista de negro. Los millones de muertos de las dictaduras socialistas no deben ser olvidados, por lo que debemos recordar siempre cuando nos vacunaron en los nefastos 1.000 dìas…

Aumentar el tamaño del Estado solo es el primer paso para aplastar a las personas y su diversidad. Pasò con el Transantiago; con la asignación de becas; con la huelga de profesores; con la salud indecente; con la justicia; con el amor al trabajo bien hecho; con el esfuerzo responsable; etc. Las personas tienen la suficiente sabiduría para tomar las decisiones que más les agraden sin la “ayuda” de funcionarios y burócratas màs interesados en su propio beneficio que en el de todos.

Mientras tanto, “no se oye padre” de los socialistas en esta fecha.

"La gravitación de las grandes ideas y tendencias ideológicas en
las formas de organización política y socioeconómica de los
países, así como la creciente preponderancia del "capital
humano" como factor de desarrollo, son los temas centrales de la
ponencia que se reproduce a continuación.
El socialismo, la autarquía y el corporativismo, que en distintos
grados prevalecieron entre los años veinte y sesenta, se están
abandonando en los últimos tiempos en forma cada vez más
acelerada. Hoy la tendencia es hacia la desregulación y la
economía de mercado. Los acontecimientos locales, según esta
línea de argumentación que sigue aquí a Francis Fukuyama, sólo
explican la "oportunidad" en que dicha reversión y cambios
comienzan a producirse. En cuanto al derrumbe del marxismo y de
las economías socialistas, se destaca que éste se ha debido en
buena medida a la incapacidad de advertir la importancia creciente". Pablo Baraona Urzúa, El Mercurio 7 de abril de 1991.

LA ILUSION SOCIALISTA. Mises

“Ha habido pintores, poetas, escritores, compositores que se quejaron que el público no reconoció su obra lo cual fue la causa principal que permanecieran pobres. El público, ciertamente, puede haber tenido una pobre manera de juzgar, pero cuando estos artistas dijeron: ‘El gobierno debe sostener a los grandes artistas, pintores y escritores’ estaban muy equivocados.

¿A quién debería el gobierno confiar la tarea de decidir si un recién llegado es un gran pintor o no? Debería confiar en el criterio de los críticos, y de los profesores de historia del arte que permanecen mirando el pasado y rara vez han mostrado el talento para descubrir nuevos genios. Esta es la gran diferencia entre un sistema de ‘planificación’ y un sistema en el que cada uno puede planificar y actuar por sí mismo.

Van Gogh, ciertamente, fue un gran pintor. Tuvo que atravesar dificultades insoportables y, finalmente, cuando tenía treinta y siete años, se suicidó. Durante toda su vida vendió solamente una pintura cuyo comprador era su primo. Aparte de esta única venta, vivió del dinero de su hermano, que no era un artista ni un pintor. Pero el hermano de Van Gogh entendía las necesidades de un pintor. Hoy no se puede comprar un Van Gogh por menos de cien o doscientos mil dólares.

Bajo un sistema socialista, el destino de Van Gogh podría haber sido diferente. Algún funcionario oficial habría preguntado a algunos pintores bien conocidos (a quienes Van Gogh ni siquiera los hubiera considerado artistas) si este joven, medio o totalmente loco, era realmente un pintor digno de sostener. Y ellos, sin ninguna duda, habrían contestado: ‘No, no es un pintor, no es un artista, es solamente un hombre que desperdicia pintura’ y lo habrían enviado a una usina láctea o a un asilo de locos. Por lo tanto todo este entusiasmo a favor del socialismo por una creciente generación de pintores, poetas, músicos, periodistas, actores, está basado sobre una ilusión.

Menciono esto porque estos grupos están entre los más fanáticos sostenedores de la idea socialista”.

Votar socialismo es votar por màs pobreza.

Miguel Fernández....era lo que pensaba..has leido un articulo de Vergara sobre las ideas de Hinkelammert sobre Hayek ...o escribes casi igual...mmm lo que llamas orden extenso tiene que ver con el comercio..super sencillo..Aristóles no era nada de amigo del Comercio como forma de relacionarse (obvio..maestro de Alejandro)...correcto entonces..estaba a favor de la sociedad tribal, cerrada, espartana tal como Platón..ergo..un gran precursor de las ideas socialistas. "Lee la Sociedad Abierta y Sus Enemigos" pls
...Aaahh Vergara hace una comparacion de Konrad Lorenz ( de sus escritos en los años 40) con Hayek ...mmm mejor te recomiendo que leas de verdad "la Fatal Arrogancia" y algunos libros de Popper para que te des cuenta por donde va el tema de la teoria de la evolución aplicada al conocimiento y al lenguaje en estos dos último..nada que ver con darwinismo social, ni con el nazismo. La entrevista de Heyek publiada en el mercurio si pudieras sere tan amable de enviarme algun link donde bajarla..me da curiosidad dado que el texto que planteas solo lo encontré en esa critica de Vergara. De esa forma podria quizás argumentar a favor o en contra de Hayek con buenos argumentos, dado que no tengo a nadie por Maestro en un 100%...no soy devoto de nadie..se entiende, por eso puedeo admirar a gente como Marx y criticarlo al mismo tiempo, peri sí tratando de ser leal, sin engaños ni trucos.

Don Eugenio:
La aprobación, y respeto que sentimos los chilenos por nuestra Presidenta no se transmite al Gobierno y menos a la Concertación. Ella proyecta la imagen de una persona bondadosa, caritativa, simpática y sobre todo HONESTA.
En cambio cuando miramos a don Eduardo Frei, que es una persona honesta, vemos que representa la continuidad de los antiguos dirigentes prepotentes que lo impusieron como candidato y que cargan con la responsabilidad de haber seleccionado funcionarios que aparecen en los escándalos que diariamente registra la prensa.
Los asesores del candidato oficialista comprendieron si incómoda situación y le recomendaron alejarse lo más posible de sus progenitores políticos, pero esta medida no ha resultado suficiente. La ambición de don Eduardo le impide darse cuenta que está asumiendo una responsabilidad que no le corresponde, que va a llevar a la DC a una gran derrota.
Esto va a provocar un grave quiebre político en el país, que le restará eficacia al nuevo gobierno durante algunos años, pues habrá una oposición fraccionada difícil de manejar.
Sin embargo, todavía hay tiempo de rectificar la situación, pero significa aplicar cirugía mayor que implica grandes sacrificios, que es prácticamente imposible conseguirlos en tan corto plazo.
Dirigentes jóvenes de la Concertación han expresado su convencimiento de la necesidad de renovar las cúpulas de sus partidos. Esto debieran hacerlo ahora, de inmediato, no perder un minuto. Una vez instalados en las directivas debieran proclamar a ME-O como su candidato, sin negociación, como una adhesión voluntaria y espontánea, porque cualquiera condición que traten de imponerle, contaminaría de Concertación al candidato Independiente, lo que perjudicaría su liderazgo, que es muy importante para el país.
En estas circunstancias, si pierde ME-O la elección no es tan grave para la Concertación y Chile gana una oposición honesta, lo que es conveniente para su desarrollo.

Fernando López
Chile Maduro
11-11-2009

Belmar, tienes razon para corraborar no solamente con cifras el fracaso del modelo neoliberalista –ya que sabemos que durante el periodo hayekiano se ha crecido economicamente la mitad de lo que se crecio en el periodo anterior(keynesiano)- he tomado como base de mi argumentos el documento del Dr. Vergara. Tambien otro trabajo que aparecio en la revista Laissez-Faire “Orden espontáneo y ética: La moral en La fatal arrogancia, de F. A. Hayek.” Del Dr. Antonio Argandoña.
http://www.opuslibros.org/Index_libros/
Recensiones_1/hayek_fat.htm

Fe de errata: donde dice corraborar es corroborar.

Fernández, se agradece tu sinceridad. Para los que hablan de neoliberalismo, que es una simple palabra, pero que se la carga con un ánimo descalificatorio siempre les recomiendo que mejor lean por sí mismos para interpretar a filósofos como Hayek. Es lamentable que siempre se le adjudique a éste smilitudes con ideas nazis, facistas, pro- dictaduras. No hace bien en una discusión tergiversar tanto a un pensador. Parafraseando a Popper en su autodefensa rspecto de Thomas Kuhn, "es como si se le acusara a uno de ser un asesino, sabiendo que no lo es, pero inistiendo igual en semejante acusación sólo porque se quiere hacerlo". Si ya es difícil tomar cada palabra de un libro traducido como una fiel interpretación, ¿cuánto más incierto es tomar las interpretaciones de otros para hablar sobre alguien? Esto desde luego es inevitable, pues nadie puede leer a todo el mundo, pero cuando tenemos los escritos o libros tan a la mano, en un ambiente de tanta irritación por exponer ideas, siempre es bueno y deseable mantener un espírito crítico y encarar directamente la lectura de tal o cual pensador para ejercer por sí mismos el trabajo reflexivo. Es una dura tarea, pero tenemos que al menos intentarla, de lo contrario de ¿qué valdría la búsqueda de la verdad?. Slds.