En Uruguay acaban de descubrir un tremendo arsenal, vinculado a los terroristas tupamaros y a los cercanos al candidato de la izquierda. ¿Habrá cabida en este museíto para una muestra de las armas internadas ilegalmente al peís antes y después del 11.Set.1973?

Tiene razón el Sr Vergara, habria que agregar, para que no esten tan solos, a los civiles que apoyarón las violaciones a los derechos humanos(hasta el mismo 1989) y que mas encima dijeron que nunca se enteraron y en ese tiempo y solo hoy lo supieron.

Deduzco que se refiere al escritor Roberto Ampuero, no al ex senador socialista Raúl Ampuero, fallecido hace varios años. Siempre son odiosas las aclaraciones de este tipo, pero en éste caso, no está de más.

Almirante, no venga ahora con muestras de Valentía.

Usted junto a Cheyre, siendo ambos comandantes en jefe, servilmente y mediáticamente pusieron la otra mejilla, pero nunca exijieron que los verdaderos culpables, los que destruyeron la institucionalidad de nuestro país y que ahora gobiernan, hicieran lo propio.

Cientos de sus camaradas de armas se pudren en las cárceles chilenas, y nunca lo escuché solicitar justicia para ellos, no clemencia, sólo JUSTICIA.....

Saludos,

La Izquierda ya tiene su propio holocausto per secula seculorum y ahora a destruir cualquier oposicíón y libertad de pensamiento.

es una estrategia de hegemonia mundial de la izquierda, en España trabajan hace años habriendo heridas sanadas de la epoca de Franco y agitando a la población para sacar dividendos políticos.

quieren reescribir su historia a partir de lo que les conviene. y olvidando lo que no les conviene.

todas las dictaduras y golpes de estado de "derecha" han sido reacciones a intentos totalitarios de la izquierda. y han salvado a esos países.

la izquierda es la izquierda y lo será siempre aunque se disfrace de demócrata, no se descuiden.

Tiene razón don Miguel Ángel.

Debiese incluir a los civiles que instigaron el golpe de estado; a aquelos que permitieron que generaciones de oficiales se formaran bajo la doctrina de la seguridad nacional, ya desde los años 60, para que hicisen suyo el enfrentamiento ideológico de las grandes potencias de la época; que se les adiestrara no sólo en técnicas de contrainsurgencia, sino derechamente de torturas.

Toda esta concientización ideológica y adiestramiento en tortura ¿para qué? Sólo porque "el saber no ocupa lugar"? No seamos ingenuos: se preparó aviesamente a las FFAA para que fuesen funcionales a un determinado proyecto ideológico. Los responsables de envilecer a tal grado el rol de la FFAA nunca han dado la cara y gozan de la más envidiable impunidad.

Ahora, si lo que preocupa es la asignación de fondos públicos, no se olvide que las acciones represivas y de terrorismo de estado no se hicieron precisamente con donaciones anónimas para obras pías.

La historia maquíllela en su conciencia como le dé la gana, pero los muertos y la sangre derramada no es posible desvirtuarla ni amañarla al arbitrio.

LA UP fue un mal gobierno; la dictadura fue mucho peor por el terrible precio que pagaron miles de connacionales.

Con Museo de la Memoria o sin él, esa es la historia.

¿Cómo va ser objetivo un museo que tiene "amnesia" de los eventos sucedidos antes del 11 de septiembre del 1973?

Esto es una campaña sistemática de los comunistas que, a su vez, han asesinado a 100 millones de personas desde 1917, fecha de la revolución bolchevique en un paroxismo antiburgués y campesino...

Es una capmpaña burda y sistemática orquestada popr los rogelios y los "progresistas" que nunca aprenden nada. Un ejemplo al respecto, cuando se inaguró el museo de La Moneda había un stand vendiendo libros sobre la historia de Chile; había fotos de todos los presidentes menos Pinochet;le pregunté a la persona a cargo y me contestó encogíendose de hombros lo de siempre, "no sé, yo soy mandada no más."

Impresionate el ninguneo: ese sectarismo y la intolerancia es lo que los hace desaparecer como ideología...

A este museo le pasa lo mismo y, lo único que lograrán es que sólo vayan los izquierdistas autocomplaciéndose.

Los hechos deben relatarse completos para, al final, reconciliarnos que es lo que todo el mundo quiere pero aparentemente no se puede por este tipo de acciones...

Herman Aguirre Ayala
06/11/2009 09:46
[ N° 2 ]
¿Y los 4 casos de torturas ocurridos durante el gobiernode Aylwin en 1990? ¿No son validos tampoco?
¿El terrorismo en la Araucanía no debe recordarse?
¿El omicidio de Perez Sujovic (padre del actual ministro del interior)? Aunque en este caso el hijo hizo pacto con sus omicidas.
¡el asecinato de Jimmy Guzman?
hay mucha más historia que la que quiere hacernos creer el gobierno.

el Museo de la memoria es otro show de Bachelet.
la gente ignorante es la que se djea que le laven sus cabezas, pero hay mucho como fue la realidad y a que se debió el golpe de estado. todfos sabemos que los comunistas se encandilaron con el marxismo cubano y quisieron pasar por sobre las autoridades y la constitución, es el precio que debió pagar nuestro pais para estar debatiendo tan libremente como el día de hoy.

ALLENDE,En septiembre de 1973 la situación económica, el país gozaba de una inflacion508%, el déficit fiscal se empinaba sobre el 25% del Pib, las deuda externa había crecido en 23%, las reservas internacionales no alcanzaban a diez millones de dólares, y no había harina y combustibles. Por la vía de las intervenciones, expropiaciones y tomas el estado era detentador del 85% de actividad económica. La pobreza se empinaba sobre un 49% el crecimiento no llegaba al 2% y el desempleo oficial era superior al 8%, y por primera vez había déficit fiscal, cifras de UNIVERSIDAD Católica Dpto. de Economía.-El Pib por habitante mensual era de doce dólares y esto es una característica de gobiernos de dictadura proletaria, Cuba tiene hoy un Pib por habitante de $26.- mensuales; una situación intolerable, la única salida era una insurrección a nivel nacional, como ocurrido en URSS y Alemania del Este, Polonia, Checoslovaquia, Yugoslavia, etc,., y en estas insurrecciones hay inevitablemente violación de los derechos humanos, por lo cual no hay que forzar al pueblo a estos extremos.-

NIXON ,esta fallecido,pero KISSINGER esra vivo,seria cosa de consultarle que opina..

Don Herman., este cuento se lo puedes contar a tus nietos, pero lo hechos son distintos, llega a la Presidencia Allende con un 33% y es elegido de acuerdo a la constitución del 25 con acuerdo del Congreso, firma una garantías adicionales a la Constitución, que hace, no toma más en cuenta el congreso, se burla cuando un ministro es acusado lo cambia de cartera, procede a estatizar y tomarse fabricas con pandillas armadas por un decreto, la judicatura declara ilegal estos actos se sienta en ella no otorga la fuerza para el cumplimento de fallos, todo eso es democrático para ti, entonces estás de acuerdo con Adolfo Hitler que lo hizo de esa forma pero este gozaba de mayoría en parlamento alemán, el hecho de acceder por votos al poder no lo hace demócrata el juro defender la constitución y la ley y se c……en su juramento, porque no dices la verdad¿ quería o no imponer a la fuerza la dictadura del proletariado?, acaso allende no era un medio pollo de Castro, ni siquiera pollo entero, tu Allende era un triste personaje de muestra historia una vergüenza para generaciones futura un cobarde que no fue capaz de enfrentar los hechos, y ahora que hablas Cheto Rodríguez, este renuncio a la secretaria general PS. porque no avalaba las inconstitucionalidades de Allende y si no crees lo que te digo pregúntaselo a Ana Cisneros la viuda de Aniceto, conozco y trate personalmente a casi toda la plana mayor del Socialismo, Salomón Corbalán, Raúl Ampuero, y a tu admirado Allende quieren era un puro bravucón fanático y un dictador desde su más temprana edad y sino pregúntaselo a la generación PS,. que cohabito con él, lo arrogante y mandón que era, a todos los miraba como rotitos y los trataba como tal.-

¿Cuales "hechos"?
¿La nacionalización del cobre que movilizó a los gringos en contra de Allende? ¿el fin del latifundio? ¿el que se vieron obligados a pagar impuestos por primera vez en la historia? ¿Patria y Libertad? ¿las bombas y atentados dinamiteros en todo el país ejecutados por Thieme y sus colaboradores?. ¿La inmundicia injuriosa del diario La Tribuna? ¿la insurrección sin base legal despachada por el Congreso poco antes del golpe para ponerle una hoja de parra al crimen y la subversión?. ¿Son esos los hechos que quieren ver expuestos en el museo?. ¿Quieren que pongan las cartolas del Banco Riggs en vitrinas en el museo?

Ya se estaría seleccionando la fecha de inaguración del Museo - la más adecuada sería el 29 de Marzo en que se conmemora el "día del jóven combatiente" lo que permitiría armonizar el espíritu de tan magna "obra pública" con los asaltos a cuarteles de carabineros, muerte de personas inocentes especialmente menores de edad, robos a la propiedad privada, vandalismo y destrucción de los bienes públicos, ataques a la locomoción colectiva, asalto a centros comerciales, toma de calles y barrios, etc.
Una gran simbiosis entre ambas actividades de la izquierda hipócrita y terrorista chilena.

Sr Feliu, el golpe fue digitado por la derecha, por allá por Valpo. Robert Kelly y Bardon trabajarón en Valpo, en recintos de la Armada (ellos mismos lo dijeron) en la elaboración de "El ladrillo", base economica de la dictadura. Me imagino que le molesta la UNIVERSALIDAD de Allende. ES el chileno mas UNIVERSAL que tenemos.

Fue la izquierda la que inflamó con el odio homicida a sus correligionarios.Es la izquierda por consiguiente, la principal responsable por esas muertes. Pero en lugar de hacer un poco de autocritica se regodean en el beneficio político y económico que puedan sacar de esas muertes.
Es una táctica que todavía hoy siguen ocupando aspirantes a tiranos como zelaya, que no dudan en llamar al levantamiento y a la subversión sin importar el costo humano de tales movimientos, con el único proposito de apernarse en el poder.
Solo lamento que la gente se deje engañar por esos ruines mentirosos que son los primeros en esconderse bajo la cama o pedir asilo y reclamar por sus derechos cuando las cosas se ponen difíciles, dejando al resto en la estacada.Y despues son los primeros en dar catedra sobre derechos humanos.

Sr
Rojas los precios del CU se fijan en la Bolsa Metalera de Londres, no Chile, la nacionalización del Cobre es una falacia de ignorancia que tiene la izquierda sobre materias económicas, solo sabe de eslogan, de gran minería de Pelambres con una producción que es inferior a todo Codelco junto genera más retornos y utilidades que las minas nacionalizadas, sin riesgo para el país por una caída de precios en exterior, la gran ganancia para Chile fue abrir la explotación a minería privada lo que permitido en convertimos en los primeros productores de este metal, mire la producción de CU durante Allende no alcanzaba al 20% de lo que es hoy nuestro producción, así que su demagogia, no es más que eso.-

Por lo que se lee, algunos posteadores se facilitan la participación pegando y copiando comentarios ya publicados.

Ya, pues. Si la neurona no se muere si se la hace pensar.

Las "ideologías políticas" llevaron a nuestro país a una dictadura.

En esa época nuestro país no tenía opción, o teníamos una "dictadura militar" o una "dictadura del proletariado".

De esa época hay muchos políticos de ambos bandos que hoy están sentados en el parlamento ganando un "jugoso sueldo" y contando con altos privilegios, continuando con los mismos odios del pasado.

Con el sesgo que va a tener el museo de la memoria, propongo re - bautizarlo con el nombre de "MUSEO DE LA MEMORIA IZQUIERDISTA", para poner las cosas en su contexto.

Lo que la izquierda jamás podrá ocultar a través de un museo, que el gobierno de allende fue uno de los peores de la historia de chile, llego al poder solo con un 33% de los votos, gobernó con una minoría, tremendo caos social, desabastecimiento de los productos básicos, feroz internación de armamento, los cubanos proliferaban por todo el país, etc, etc, las lista es extremadamente larga y al final, desencadeno en una dictadura.

Cual era la finalidad “transformar a Chile al comunismo” y aplastando a todos los opositores como lo a realizado a nivel mundial esta ideología.

Chile, iba a ser una segunda Cuba, con la mirada tranquila que solo da el tiempo, vemos lo triste que hubiera para nuestro país seguir ese ejemplo.

Si se demoniza a las fuerzas armadas es exclusivamente por su responsabilidad. Participaron de hecho y por omisión de la violación de sus connacionales, muchos de ellos aún no aparecen y -seguramente- no ocurrirá. Fueron penetrados por una ideología de derecha y sus caciques de turno los arrastraron. Que les quede de recuerdo por siempre.

Es la memoria del hemisferio izquierdo.

Don M.A. Vergara V.

Si los comunosocialistas, hoy renova-
dos ??? , no desvirtúan la historia
¿ de qué vivirían...??

La pregunta que me nace de tanto recordatorio para que nunca más vuelva a ocurrir lo que con estúpida porfía se buscó es:¿con cemento financiado a costa de educación y salud se pretende tapar la incapacidad de ver más allá del presente entonces y ahora?
Buscaron a ciegas como si fuesen ignorantes de la historia y barbarie que azoló en dos guerras a Europa y pensaron que torear a uniformados e irritar a la ciudadanía sería para cosechar honores.
Construir memoriales, parques, museos, es delirio de grandeza que, gracias a la mala memoria, en algunos años tendrán otro fin.

Durante los aciagos 1000 días de la Unidad Popular, se nos dijo hasta el cansancio que lo que estaba ocurriendo era sólo el principio de la "noche negra" que se nos vendría encima con la dictadura marxista. Nos hablaron de cárceles, muertos, torturas, tribunales polulares, policías secretas (tipo STASI) a la que no veríamos enfrentados quienes no apoyáramos al régimen. Nos convencieron que el "baño de horror, de sangre y de muerte" venía de todas maneras.

No era grato el ambiente que se vivía entonces, sencillamente era de terror a las "hordas marxistas".
y, en medio de tanta angustia, se agradeció la intervención militar.

Después del 11 de septiembre de 1973, además, nos dijeron que entre los documentos incautados en las sedes y organizaciones de la extrema izquierda, de acuerdo al Plan Z (??), éramos innumerables los ciudadanos, a través de todo el país, que estábamos incluidos en las listas negras para ser borrados a la brevedad de la faz de la tierra y, nuevamente, se agradeció que nos hubiesen salvado de semejante barbarie.

A la luz de los sucesos ocurridos entre 1973 y 1989, hay preguntas que me corroen el alma desde entonces:

- "¿quienes eramos los malos?,
"¿quienes eramos los buenos"?,

- "los que nos iban a matar (?) o los
que matamos?",

- "los que nos iban a encarcelar (?)o
los que encarcelamos?",

- "los que nos iban o torturar o los
que torturamos?"

- "¿quienes se arrogan el derecho a
a decidir quien vive y quien muere?

todo el alivio que se pudo sentir en primera instancia por la intervención militar, a poco andar se fue convirtiendo en una sensación de dolor, impotencia y, por qué no decirlo, de rabia contenida ante tanto atropello y tanta injusticia, ya que hasta el día de hoy no comprendo cuál es la diferencia entre los buenos y los malos y tampoco sé quienes son los buenos y quienes son los malos.

Notable lo del Museo de la Memoria y los DDHH: buena iniciativa.
Propongo incluir además un pabellón especial para la tortura durante el gobierno de Frei Montalva, que está bien documentada: de hecho familiares y amigos se uniero a la gente de la Iglesia Joven, y realizaron una misa en Campus Oriente el 68 para pedir por los torturados.

Estoy parcialmente de acuerdo con la nota del Almitante (r) Vergara, sin embargo, no concuerdo con el despilfarro de recursos invertidos en este monumental edificio habiendo tantas otras necesidades urgentes que atender, como por ejemplo, la erradicación de campamentos.
¿Cuantas casas de tamaño aceptable, como ser 70 m2 o más se podrían haber construído en vez de esos closet de 30 m2?

Señor EX almirante Vergara: ¿Qué hizo Ud. cuando fue Comandante de la Armada, por recolectar antecedentes de la desaparición de Jaime Aldoney en la ex base aeronaval de El Belloto en 1973? ¿Qué antecedentes aportó respecto al paradero del padre Miguel Woodward, desaparecido desde el BE Esmeralda? ¿Qué hizo Ud. o sus antecesores por aclarar estos hechos? ¿Investigó si hay aún funcionarios de su institución que fueron TORTURADORES entre 1973 - 1974, que cometieron sus fechorías en el cuartel Silva Palma? ¿Ordenó sumarios, investigaciones, declaraciones bajo reservas, hizo trabajar personal de inteligencia o simplemente HIZO LA VISTA GORDA?
Por impunidades como la suya y de todos sus antecesores es que este museo se hace necesario. y aunque le duela LO SABRAN NUESTROS HIJOS TAMBIEN.

Herman Aguirre Ayala
06/11/2009 10:37
[ N° 16 ]

Allende el chileno más UNIVERSAL..... en que mundo vive, en el mismo mundo que la izquierda quiere imponer, en su "democracia"... yo considero más UNIVERSAL (nótese que ahora se escribe con mayúscula) a Pablo Neruda que a Allende... incluso puede ser que el difunto Augusto Pinochet, sea más UNIVERSAL que Allende

Herman Aguirre Ayala
06/11/2009 10:37
[ N° 16 ]

Allende el chileno más UNIVERSAL..... en que mundo vive, en el mismo mundo que la izquierda quiere imponer, en su "democracia"... yo considero más UNIVERSAL (nótese que ahora se escribe con mayúscula) a Pablo Neruda que a Allende... incluso puede ser que el difunto Augusto Pinochet, sea más UNIVERSAL que Allende

la izquierda empezó mucho antes del 11 de septiembre con los atentados, los asesinatos, los asaltos, los robos institucionalizados desde el estado, el desastre y el caos social, el terrorismo etc. Todo ello basado en ideologias del odio que han prbado ser un fracaso en el mundo entero. Es la izquierda por tanto la verdadera responsable por las muertes y el dolor causado a las familias chilenas. El 11 de sept. fue solo la reaccion logica ante una serie de eventos que desembocaria en un regimen totalitario de izquierda como el que hoy vemos en cuba. Si tanto les gusta el sistemita, porque mejor no se van a luchar por sus "ideales" allá, a ver si les gusta.

Notable lo del Museo de la Memoria y los DDHH: buena iniciativa.
Propongo incluir además un pabellón especial para la tortura durante el gobierno de Frei Montalva, que está bien documentada: de hecho familiares y amigos se uniero a la gente de la Iglesia Joven, y realizaron una misa en Campus Oriente el 68 para pedir por los torturados.

Realmente espero que si se va a construir un museo de la memoria para tener presente todo lo que no hay que repetir jamás, se consideren todas las medidas y acciones que atentaron contra todos los chilenos desde mucho antes del pronunciamiento militar. Los militares de la época no son unos locos endemoniados que se despertaron un día 11 de septiembre y dijieron: ¿hagamos un golpe de estado?.
Deben estar por supuesto las evidencias de las violaciones a los DDHH, las inmoralidades del Sr. Allende en Tomas Moro, la internación de armas a principios de los 70' y en los 80' que propiciaban una verdadera guerra civil, el intento de imponer un modelo comunista (cubano) en nuestro país, considerando el fracaso evidente de dicha forma de gobierno en el mundo. la fabulosa reforma agraria del Sr. Frei padre... y tantas otras.
Espero que el museo de la memoria no sea sólo para para recordar los errores tremendos del un gobierno militar exitoso... nos guste o no.

Posteado por:
al señor Rodrigo Cuevas .
06/11/2009 09:57
[ N° 3 ] "Deduzco que se refiere al escritor Roberto Ampuero, no al ex senador socialista Raúl Ampuero, fallecido hace varios años. Siempre son odiosas las aclaraciones de este tipo, pero en éste caso, no está de más."

supongo que el senador socialista (q.e.p.d.), debido a su condicion no pudo escribir un articulo editorial ayer...

gracias

Serìa muy extraño que este EX almirantito (por lo pequeñito que es en todo sentido) hubiese escrito una carta a este diario a favor del Museo.

el regimen militar y las atrocidades cometidas en su periodo se deben al proceso historico desatado por la izquierda revolucionaria, que quería introducir drásticos cambios en la institucionalidad y en la sociedad chilena. Este proceso ha probado ser desastroso en el mundo, con un altisimo costo material y humano, solo para terminar en el fracaso. El desastre hubiera ocurrido igual de haberse salido la izquierda con la suya, solo que habría sido mucho peor.La izquierda chilena le había declarado la guerra a Chile, los "revolucionarios" ya habian vertido sangre inocente mucho antes del 11 de septiembre, nada nos hace pensar que hubieran actuado distinto de haber consolidado el tipo de regimen que ellos querían.
Es un hecho lamentable de la historia, pero los principales reponsables de haberlo desatado se encuentran entre la cupula izquierdista de la epoca y que hoy forman parte del gobierno.

Que confuso el almirante, el golpe pudo tener justificaciones y causas precedentes , pero las violaciones ejecutadas en un 90% por uniformados no las tienen y son posteriores y no anteriores al 11 del 9 , no intente embolinar la perdiz.

Creer que con esta estupidez de crear un museo del holocausto marxista, un museo de Allende, una estatua de Allende, una fundación Frei, una Fundación Lagos, están convencidos que de tanto machacar mentiras sobre la velación de derechos humanos el lavado de cerebro está terminado, craso error, los que vivimos las contingencias de UP., no nos tragamos tamaña sandez, nosotros fuimos testigos, cuando Allende violo la constitución, arraso con el congreso ( se sentasen el ), se sentó en los fallos judiciales, como asalto las empresas con piquetes revolucionarios, como se tomaban los caminos, y las calles para doblegar a los ciudadanos, como atreves de Bachelet General de Fach ( servicios), creo JAP, el monopolio del estado en distribución de alimentos para SOMETERNOS POR NUESTRAS NECESIDADES , en fin un terrorista sistema de represalias a través de SII, del controles de salud, de impuestos( hipoteca de bien raíz para ir a Mendoza) de las limitaciones para emprender, las nacionalizaciones,
de las limitaciones a desplazarse fuera del país, etc., cree que nos se tragamos toda esas inequidades, todos aceptamos esta falsificación de la historia, puede seguir creyendo en sus fetiches, ese es su problema mental , pero los que vivimos los atropellos a los derechos humanos de Allende, sus fiestitas, sus inmoralidades, les estamos agradecidos, se equivocan, no pasaran muchos años, para que restablezca la verdad, y esa estatua de Allende, esos museos de Allende, esas avenidas de Allende , esos fundaciones de Frei, de Lagos de Bachelet, con su falso 80% de aprobación ciudadana, y su padre como héroe nacional, serán borrados de faz de tierra, y prevalecerá LA VERDAD.-

Sra. Blanca Elena (25):

Fue tal como dice Ud., una campaña del terror sostendida durante décadas y agudizada en 1958, 1964 y desde 1970 en adelante.

Luego, cuando se divulgó la opus máxima del Sr. Vial, el Plan Zeta, hasta algunos piojos resucitados se envanecían de "estar en la lista".

“YO NO SOY EL PRESIDENTE DE TODOS LOS CHILENOS”
“Yo soy Presidente de la Unidad Popular. Pero no soy el Presidente de todos los chilenos. Yo no soy el Presidente de todos los chilenos”
(Salvador Allende, Discurso de Valparaíso, El Siglo, 7 de febrero de 1972)

Pero con la plata de todos los chilenos se debe construir un monumento al "proctólogo" de la política chilena.

Pero evidente no hay que desvirtuar la historia.

Debemos incluir desde el asesinato de Rene Schneider, los atentados del Patria y Libertad, el asesinato del Edecan Araya,entre otras joyas...

El quiebre democrático del ´73 se debe tanto a la Izquierda como a la Derecha. Ambos, más la nefasta influencia externa contribuyeron al golpe de estado del 11 de septiembre...

El germen de la Violencia se inicia con la adhesión de la Lucha Armada para acceder al poder, denostando el sistema Democrático.....

Los partícipes de aquella opción (UP y otros) además adherieron al bloque Totalitario de la URSS, luego impulsaron guerrillas, Hospedaron al Tirano Castro, Asilaron luego al Tirano Honecker, en fin para que seguir.......

La historia que se pretende ofrecer es un simple "entuerto" de ideologías inspiradas en el permanente antagonismo.....

Cuando se oculta pertinazmente una parte de la Historia 1970/1973 como en el caso del futuro Museo de la Memoria, es porque no se quiere que el pueblo conozca o recuerde las malas actitudes, abusos y traiciones que cometió Allende y la UP en el período antes indicado. Realmente es un reconocimiento tácito de este gobierno de que la culpabilidad del cambio de gobierno o Golpe de Estado militar como le gusta llamarlo a la Concertación, fué netamente de la izquierda que pretendía llevarnos a la debacle de una dictadura comunista socialista por medio de las expropiaciones, del hambre para lo cual usaba el racionamiento de alimentos, pan, cigarros y combustibles sabiamente mal dirigido por Bachelet padre.

Me parece muy bien que se haya hecho este museo de la memoria. Con fraqueza pienso que no poco fue lo que contribuyó el gobierno de Allende en el caos económico, político y social de los años setenta. Es innegable que su manejo fue paupérrimo en variados aspectos, sumado a la confabulación derechista con el gobierno gringo que apoyó, incluso, económicamente a la debacle del entonces temido régimen marxista.

Sin duda, las responsabilidades del caos son compartidas y recae en vastos sectores de la sociedad, en lo político, económico, etcétera.

Ahora bien, aunque no justifico, puedo comprender hasta cierto punto un golpe de estado -no pronunciamiento- como medida extrema de este caos social a punto de estallar. Lo que es incomprensible es que la dictadura se extendiera por diecisiete años -contribuyendo poco y nada en lo económico, menos en lo político-, teniendo un maquinaria para perseguir ciudadanos ideológicamente opuestos al dictador, inclusive hasta el mismo año ochenta y nueve.

Eso es lo que se debe recordar; la persecución política durante una dictadura que, como tal, siempre desprecia a la ciudadania y mancilla la dignidad de las personas en su voluntad de decisión, sin contar los horrores -no excesos- que sufrieron personas por solo discrepar. Ésto para que no se vuelva a repetir jamás.

No es "demonizar" como escribe el señor Vergara, a cada cual el calificativo que se merece. "Las cosas por su nombre", como diría un derechoso bloguista.

Que latoso y aburrido resulta leer los posteos, cuando tocan temas como este.El sr. de los 100 milllones de muertos ,que segun el ,hicieron los comunistas, esta´mas repetido,y cada vez suena mas a falso,que el No de piñera,en el plebiscito. Al sr.del posteo nº8,el libro de historia que menciona sobre los presidentes de chile,es eso,apareccen las fotos de los presidentes de chile,de pinochet no tiene porque estar su foto ,dado que nunca fue presidente dela nacion:LOS PRESIDENTES SE ELIJEN POR VOTACION POPULAR ! !

Posteado por:
Alberto Villarroel Lyon
06/11/2009 11:27
[ N° 33 ] " Los militares de la época no son unos locos endemoniados que se despertaron un día 11 de septiembre y dijieron: ¿hagamos un golpe de estado?.

RESPTA: NO, lo planearon desde 1970.

"evidencias de las violaciones a los DDHH, las inmoralidades Allende en Tomas Moro, la internación de armas,
intento de imponer un modelo comunista, reforma agraria

REspta: evidencias de violaciòn:

tendriamos que conseguir a los perros adistrados en violar mujeres (digo perros refiriendome a los animales con cola, no otra cosa).

tendriamos que hacer una noria y llenarla de serpientes para tirar dentro a mujeresindefensas como mi cuñada que lo experimentò en 3 Alamos.

Sr.quiere que eso lo vean sus nietos? YO prefiero relatarlo

Inmoralidades de Allende? USted o alguien de su familia estuvo en Tomàs Moro experimentado lo que señala?

Internaciòn de armas: creame que si hubiese un nuevo golpe militar YO mismo serìa guerrillero, por lo tanto lo justifico plenamente.

Sr.: sepa usted que como chileno tengo el mismo derecho suyo a expresar mi pensamiento que es totalmente contrario al suyo: a mi me gustarìa que hubiese un sistema tipo cubano en que LA SALUD Y LA EDUCACION SON IGUALES PARA TODOS y en donde el consumo y el mercado son un accesorio y no EL CENTRO de la vida de las personas.

La reforma agraria: si sòlo los latifundistas fueran un poco màs solidarios con sus trabajadores no habrìa necesidad de estar luchando por los derechos de los màs desposeidos.

El tema es que en Chile, uno de los paises màs clasistas del mundo (nòteses distribuciòn del ingreso)el concepto de solidaridad no existe.

Empresarios que no pagan imposiciones, que hacen trabajar en condiciones nefastas (los vendedores de multitiendas no pueden sentarse durante 8 horas...eso es humano?).

Sr. me puede encontrar loco por mis ideas, pero la diferenciaes que yo a usted lo entiendo en cambio usted a mi me aborrece. Eso es lo que me
hace a mi ser de izquierda y a usted de derecha. La diferencia es la tolerancia.

Yo quiero a mi pròjimo, un derechista NO.

A propósito del blog Nº44

LA CONSTRUCCION SOCIALISTA EXIGE QUE EL CHILENO ACEPTE EL DESABASTECIMIENTO

"Los jóvenes tienen que darse cuanta que en ningún país revolucionario del mundo, en condiciones muy diferentes a las nuestras, donde el poder estuvo, desde el comienzo, en las manos de los gobernantes revolucionarios, se ha podido construir el socialismo, sino después de largos años de esfuerzo y sacrificio. Las generaciones que construyen la nueva sociedad tienen que entender que la construcción socialista obliga a un sacrificio que a veces tiene que ser heroico. Tienen que darse cuenta, en el terreno de las cosas que golpean muchas veces a la gente. Como por ejemplo el problema de los abastecimientos”.
(Salvador Allende, Discurso a los estudiantes de la Universidad de Concepción, 4 de mayo de 1972, en Discursos. Salvador Allende, La Habana, 1975)

El asesinato del Gral Schneider ocurre UN MES ANTES de que asumiera Allende¿quien comienza con la violencia en esa fecha? LA DERECHA, que deja marcada con su mano el inicio de la violencia.

Don Sergio Feliú (11): todo lo que enumera del gobierno de Allende, que fué malo, pero no el peor según Piñera, ¿justifica todas las atrocidades cometidas bajo el régimen militar? Si o no. Es de un cinismo inmenso el tratar de justificar lo injustificable, así que porque había una inflación de un 508%, había que hacer desaparecer gente; porque el estado detentaba un 85 % de la actividad económica; había que lanzar cadáveres al mar desde helicópteros; porque el desempleo oficial llegó a un 8 % (en su gobierno llegó al 24%) había que fusilar sin juicio a un niño de 14 años y porque la pobreza llegaba a un 49% había que fusilar sacerdotes (cura Alsina). Linda su manera de justificar, inmoral diría la mayoría de los chilenos que una y otra vez no los han querido ver gobernando.

RECORDATORIO

Por supuesto que tienen algo de razón los que especulan con los atropellos del GM…, ya que fue la consecuencia natural ante tanto desorden y caos, porque hubo algo innegable, que alteró la normalidad del país..., y que desembocó en algo inmanejable por los ineficientes y fracasados actores políticos de la época, que no fueron capaces de atenuar la lucha de clases, que derivó en el odio y el resentimiento sembrado durante la UP...., y que se incubó en los campos guerrilleros clandestinos en el Cajón del Maipo…, Guayacán…, El Arrayán…, Lampa…, Casablanca…, Molina…, Loncoche…, Valdivia…, Corral…, Ho Chi Minh…, Fidel…, Lo Hermida…, La Habana…, Asalto al Cuartel Moncada…, Lulo Pinochet…, Vietnam Heroico…, entre varios otros mas..., por lo tanto…, por respeto a la verdad también se debieran agregar dentro del “MUSEO DE LA MEMORIA”..., ya que en esos y otros centros de igual o mayor alcurnia, fue donde se le dio forma al odio, el encono y la división en la sociedad chilena..., y no reconocer esto…, cae fuera de toda razón y consecuencia de actos...

¡y esto es para olvidadizos concienzudos..., o ignorantes utiles...!!

Sr Fiabane [N36]

Los crímines no se justifican con nada, entienda eso de una buena vez. Después saca el rosario el domingo y se horroriza por que otros quieren eliminar un cúmulo de células -no personas-, pero usted como buen cristiano asume que la sangre marxista está justificada a causa de sus actos, entienda: bastaba respetar el estado de derecho y someter a juicio a quienes se presumia terroristas. No perseguirlos, torturarlos ni hacerlos desaparecer en las costas.

Sobre todo ustedes, los derechistas, que reclaman que el golpe de estado se justificaba porque Allende no respetó el estado de derecho, cuando al contrario; la derecha apoyada por las FFAA rompieron el estado de derecho y se siguieron defecando en el por largos diecisiete años.

Posteado por:
Ricardo Laguna De La Maza
06/11/2009 11:50
[ N° 41 ] Pero evidente no hay que desvirtuar la historia.

Debemos incluir desde el asesinato de Rene Schneider, los atentados del Patria y Libertad, el asesinato del Edecan Araya,entre otras joyas...

El quiebre democrático del ´73 se debe tanto a la Izquierda como a la Derecha. Ambos, más la nefasta influencia externa contribuyeron al golpe de estado del 11 de septiembre...
............. o ...........

Lo que debemos separar y tener muy claro los chilenos (no importa lo que suceda en otros paìses), de lo que sucediò en Chile es que por un lado algunos grupos como el FPMRy otros, asesinaron personas y eso es indiscutible, pero una cosa es los homicidios de estos grupos y otra es un Sistema de Eliminaciòn de Personas en base a listados alfabèticos elaborados previo al golpe y durante y después,por supuesto con el gentil auspicio de los partidos polìticos que todos conocemos.

patricio arriagada ugalde
06/11/2009 12:14
[ N° 49 ]

Y como de costumbre en los renovados..., ¡los eufemismos obnubilan las verdades...!!

¿Demonios?
¡Yo los vi!
Yo viví ese momento, yo estuve ahí.
Era fácil verlos y admirarlos.
Armados y amenazando a sus vecinos, Disparaban al lado del rostro de dueñas de casa y estas solo caían al suelo, sin alma siquiera para el miedo.
Lo vi, era el 73 y yo estaba ahí.
-
Hoy escucho a estos dementes negar lo que hicieron.
Eran solo lindos inocentes, idealistas guerreros del paraíso socialista.
Inocentes y puros.
Solo querían asesinar a los momios y violar a las momias.
¿Qué de malo habría en ello?
Se deseaba por el bien del pueblo y ellos los izquierdistas siempre inocentes.
-
Uno por aquí se jacta, el va a ser guerrillero. Nos va a matar a todos. Con su ideología, con esas armas en mano, esas armas que tienen guardadas por si acaso, nos matara a todos.
No lo lograron aquella vez, hoy lo intentaran nuevamente.
Pero hay un detalle, estos valientes guerreros que con sus armas amenazaban a sus vecinos, que con una grandeza de alma sustentada en sus ideales y esa valentia que los caracteriza, sobre todo cuando se enfrentan a gente desarmada.
Para el 73 duraron menos que un peo en un canasto.
Eran solo valientes delante de mujeres, niños y ancianos.
Se escondieron debajo de la cama y sus jerarcas los vendieron en vil precio.
Resultaron ser cobardes baratos.

Don Eduardo (53) : ¿ se refiere a los "golpistas renovados"?

Posteado por:
Alvaro Rojas
06/11/2009 10:31
[ N° 14 ]
podrian poner tambien los lingotes de oro tambien no señor?

Es sr. Almirante tiene la desfachatez de reclamar por el Museo de la Memoria.
El como miembro de la Armada sabe las atrocidades que se cometieron durante el gobierno militar y las amparó. Debiera excusarse por ello.
Seguramente también debe ser de misa diaria como otros de la UDI.

Don
Patricio Arraigada, lo que diga o no diga Piñera, me tiene sin cuidado no es mi filosofo, tengo mi propia mirada de los hechos, no me dejo llevar de mano de mentores intelectuales, sin que por eso no respete sus puntos de vista, pero no los comparto, aquí en Chile se violento a la gente durante UP., ni ud, y nadie que haya vivido seis tres años puede negarlo, hasta los monismos que actuaron en ese momento lo reconocen y se llaman RENOVADOS, y naturalmente cuando se violenta a un ser humano este actúa mas allá de racional, y las causas que yo señalo, fui violentar a población, la respuesta no se hizo esperar, el bravucón que provoco en acto de extrema cobardía, se quito la vida, y nos dejo solitos, y ahora un grupo de tarados le levantan estatuas, calles y avenidas, monumentos, y hoy se quiere construir un Santuario,
De eso se trata.-

¿Sorprendidos?

Don Sergio (58) : veo que su conciencia no le deja contestar una pregunta tan simple, era cosa de decir si o no, nada más.

¿se justifican la muertes durante el regimen militar?
no, ni de un lado ni de otro.
Muchos soldados murieron mientras terroristas de izquierda hacian puntería con ellos desde sus parapetos, bastante despues del 11 de septiembre. Terroristas que querian inducir el temor en el ejercito y no lo lograron. Ellos no cuentan en el listado de victimas, no tienen memoriales, ni museos. Los izquierdistas que "murieron por pensar distinto", no tenian ningun escrupulo en matar a mansalva.No eran simples corderitos, ni blancas palomas.Tambien murieron muchos inocentes que nada tenian que ver con la guerra sucia que se libraba. Guerra sucia iniciada eso si por los "idealistas" de la izquierda muchos años antes del golpe de estado.
En una agresión la principal responsabilidad siempre recaerá en quien la inicia.La izquierda mataba políticos y carabineros muchisimo antes del 11 de sept.Si hay una reaccion a la agresion comunista entonces los derechos humanos valen. Cuando la izquierda agrede, los derechos de los otros no valen, ese es el absurdo razonamiento que debemos eliminar de la conciencia nacional. Con ese razonamiento seguiremos atados al odio y al sectarismo del cual siguen profitando los violentistas.

Don
Patricio Arraigada, lo que diga o no diga Piñera, me tiene sin cuidado no es mi filosofo, tengo mi propia mirada de los hechos, no me dejo llevar de mano de mentores intelectuales, sin que por eso no respete sus puntos de vista, pero no los comparto, aquí en Chile se violento a la gente durante UP., ni ud, y nadie que haya vivido esos tres años puede negarlo, hasta los mismos que actuaron en ese momento lo reconocen y se llaman RENOVADOS, y naturalmente cuando se violenta a un ser humano este actúa mas allá de racional, y las causas que yo señalo, fui violentar a población, la respuesta no se hizo esperar, el bravucón que provoco en acto de extrema cobardía, se quito la vida, y nos dejo solitos, y ahora un grupo de tarados le levantan estatuas, calles y avenidas, monumentos, y hoy se quiere construir un Santuario, ahora la acción represiva de FFAA., fue en su contexto una guerra, no puede ud. desde su como sillón medirla con parámetros de hoy, eso es una cobardía,
De eso se trata.-

Blanca Elena Matrás Pinto
06/11/2009 11:11
[ N° 25 ]

Estimada Sra. Matras:

Respetuosamente le recomiendo darse una vueltecita por la Historia Contemporánea Universal..., y encontrará algunas respuestas a lo que anda buscando..., ya que dicha Historia está llena de ejemplos indesmentibles…, de que donde se entronizan estos “compañeros”..., las degollinas no tardan en aparecer en nombre del pueblo..., en que las Nomenklaturas y los Comités disponen de la vida y la muerte.., y de los bienes ajenos en forma por demás inhumana…, en contra de quienes no transitan por los caminos que ellos ordenan...

Nómbreme un asalto al poder de origen marxista, en que no se hayan efectuado “limpiezas” sociales…, en que hasta por pertenecer a la burguesía, o ser un próspero empresario.., y por último no comulgar con sus ideas, era motivo para llevarlos al paredón…, y si duda de que los militares se anticiparon a lo que anunciaron los mismos guerrilleros, que traían como programas…, y escuche y vea lo que declaró el ex Pdte. Aylwin…, que sabe de estas consecuencias…, y que como ya pasó el peligro, ahora, en forma muy conveniente trata de minimizar el terror que les invadía cuando efectuaron el llamado angustioso, a las FF.AA. y de Orden a sacar a los transgresores del gobierno ante el caos y las tropelías que cometían.., y esto ya antes del golpe final…, que según propias palabras de Allende y Prats…, costaría un millón de vidas en una confrontación similar a la ocurrida en España, en la que las fuerzas democráticas que por no actuar a tiempo…, permitieron el desangramiento de su Nación…convirtiéndola en un campo de experimentos de guerra…

El marxismo es una secta ideológica que cuando accede al poder…, no existe oposición posible…, ya que sus actos no respetan Principios ni Tratados…, y si ahora extreman sus llantos por los DD.HH. es porque les es favorable y negociable…ya que en el mundo de hoy, es muy difícil que les dejen acceder al poder en forma tan festiva…, aprovechándose de democracias permisivas y corruptas como ocurría en el siglo pasado…

Atentamente

Con todo el respeto que me merece el Sr. Herman Aguirre Ayala, me gustaría saber su edad, porque al parecer sufre de Alzaimer.

dentro del contexto de una guerra sucia, lógicamente hay excesos, de un lado y del otro. Los hallazgos de armamento en carrizal bajo y otros lugares muestran la voluntad de llevar la lucha armada a toda la sociedad chilena, desatando una guerra civil, verdadero objetivo de los sres "idealistas" de la izquierda revolucionaria.¿Tambien lo negarán?
¿son blancas palomas las que ocultan fusiles y metralletas?¿que pasó con la ramita de olivo?

Cuando estuvo en la isla, claro, no se acordó del “museo”, y a los brazos del “principito”, corrió………….

Los que vivimos en las décadas del 60/70 tenemos muy claro lo que venía ocurriendo. Las consignas "avanzar sin transar"; "la violencia revolucionaria", la infiltración de Altamirano en la Armada, etc. Quien tenía claro el porqué de la intervención militar es/era Joan Garcés, quien culpa -en buena medida- a la DC por el derrocamiento del suicida Allende. Vale la pena leer el libro de Garcés "Le problème Chilienne", escrito poco tiempo después de la caída del régimen marxista.

patricio arriagada ugalde
06/11/2009 12:33
[ N° 55 ]

Sr.Arriagada:

Si vivió la época en comento.., y si es que tiene sentido común y alma democrática…, le recomiendo que se asome a mi posteo Nº 63…., ahora si es “progresista renovado”…, no pierda el tiempo…, ya que a los dogmáticos es muy difícil atenderles sus peroratas…,

AHHH..., ¡y por favor!..., no siga la corriente de los resentidos que ante cada opositor..., ve a un atropellador de los DD.HH.

Cordialmente

Don Jose Mansilla. Porque tanta especulacion, me imagino que cuando no hay suficientes argumentos se llega a esto, el discurso que Ud. menciona no esta ni siquiera en la pagina oficial de Salvador Allende o del Partido Socialista. Tambien la busque en EL Clarin y El Siglo tampoco esta ahi. Es necesario llegar tan bajo?.

Si!!!, hay que olvidar!!.
Mientras exista esa manera de pensar los civiles de la dictadura no podrian gobernar tranquilos en un posible gobierno de derecha, es verdad que todas las culpas se las han tirados a los militares, los chilenos no deben olvidar que en ese tiempo esos militares solo VICTIMAS, hacian la pega sucia mientras los politicos de derecha ocuparon ese tiempo para enriquecerse.
Las leyes represivas las dictaban esos civiles que hoy pretenden gobernar Chile.

Sr. Feliú (62): tiene varios conceptos equivocados, en primer lugar, para que haya una guerra debe haber una declaración de ésta. En segundo lugar, el país ya estaba en manos de los militares al segundo día después del golpe, y por último, en una guerra hay códigos que se respetan, y lo que hicieron aquí algunos de sus héroes (apoyados por muchos civiles "golpistas renovados que ahora exigen democracia) sólo es comparable a los campos de exterminio nazi. Y creo que me quedo corto. No nací ayer así que no me venga con el cuento de la guerra, ésta existió sólo en las afiebradas mentes de aquellos que vieron en el gobierno de Allende conculcados sus mezquinos y egoístas intereses económicos, CIA incluída. ¿ o los documentos desclasificados de la CIA también son propaganda del "marxismo-lininismo", como decía Daniel el Travieso.?

El museo de la memoria y los DD.HH. recuerda el geniocidio perpretado por Pinochet, la junta y sus aliados civiles. El llamado "contexto historico" explica el golpe y la aparicion de Pinochet. El problema es que se cae en la justificacion con eso del "contexto historico". La UP no puede justificar el genocidio posterior.

Es parecido a justificar los crimenes de la Alemania Nazi porque se perdio la I guerra mundial y porque algunas familias judias controlaban parte del mercado financiero.

No podemos permitir una relacion causa-efecto para un genocidio. esto exculpa a los criminales e inculpa a las victimas.

Saludos cordiales

lisandro contreras radic
06/11/2009 09:15
[ N° 1 ]

Cuales armas?

Nadie nunca las ha visto. Esas armas pertenecen al mundo imaginario de la momieria.

Saludos cordiales.

Sr Herrera, 51 años cumplidos y el 70 tenia 12 años y vivia en La Serena.Y lo mejor es recordar la historia, pero con varios historiadores, no solo los "oficiales" conservadores de derecha.

Como museo a la Memoria, debería recordar a todos quienes de una u otra manera fueron parte de un proceso de la historia. Hubo violaciones de uno y otro lado, por que no recordar como lo han dicho a don Jaime Guzmán, a todos aquellos carabineros muertos en acto de servicio y no dejemos de recordar a Don Carol Urzúa, intendente de Santiago asesinado, junto a sus escoltas, a la salida de su casa. Todos ellos tiene más que merecido un sitial en este Museo de la Memoria, por los sus derechos y no por ideologías.

"La Corte Suprema ratificó que el fallecido dictador Augusto Pinochet ordenó lanzar al océano los cadáveres y restos óseos de todos los ejecutados políticos tras el golpe militar de 1973.
El lanzamiento de los detenidos en regimientos del Ejército formaba parte de un instructivo conocido como "Operación Retiro de Televisores", la que se reveló en la indagatoria por las desapariciones de los colaboradores del ex Presidente Salvador Allende.
Además, el máximo tribunal confirmó la condena a nueve integrantes de la institución por 270 días de presidio, entre ellos los oficiales en retiro Hernán Canales y José Barriganti y el ex suboficial Eliseo Cornejo.
Las víctimas corresponden a detenidos en La Moneda el 11 de septiembre de 1973, que fueron llevados al Regimiento Tacna y posteriormente fusilados en Peldehue.
En diciembre de 1978, tras descubrirse los cadáveres de 18 campesinos y obreros en Lonquén, la dictadura ordenó el denominado Retiro de Televisores, por los que los restos fueron desenterrados, echados en sacos y lanzados al mar." (FUENTE Radio Cooperativa)
Vuestros nombre VALIENTES SOLDAAADOS...

Don Eduardo (68): ¿ usted tiene alma democrática? ¿Y cómo conjuga eso con su defensa del único gobierno no democrático y causante de las mayores tropelías en materia de DDHH del que se tenga memoria en nuestro país? Eso se llama incongruencia.

Sr. Arriagada,¿Qué es la guerra? Clausewitz compara la guerra “ a un duelo a escala mayor”(I,pag.1) Edición Inglesa del Libra De la Guerra, a un combate entre dos luchadores es acto de violencia encaminado obligar al adversario a someterse a nuestra voluntad,” el sometimiento del enemigo a nuestra voluntad, no queremos saber nada de capitanes o generales que realizan conquistas sin derramamiento de sangre,, tal insistencia en violencia como algo ineludible, ha engañado a muchos de sus discípulas incluso Engels y Marx,, que lo aceptaron en sentido absoluto.-( pag.288) una vez liberado de las redes de su propia filosofía, Clausewitz se aparta de su línea para explicar que la guerra “ no se hace con ideas, sino con realidades”(I.pag.139, que lo “ absoluto jamás ocupa una base firme en los cálculos del arte de guerra” y que “ de todas las ramas de actividad humana, la guerra es la que más se asemeja a un juego de azar” pag.20” el arte militar escribe, se ocupa de las fuerzas físicas y morales, por lo que, consecuentemente, no puede ser jamás algo absoluto y categórico, existe un amplio margen para lo accidental, tanto en las cosas grandes como pequeñas pag.121” La guerra es reino del peligro pag.47 “ de la incertidumbre” pag. 18 y del AZAR en ninguna otra esfera de actividad humana se abandona un margen semejante a tal intruso.-

patricio arriagada ugalde
06/11/2009 13:24
[ N° 77 ]

Sin eufemismos baratos..., ¿leyò mi posteo Nº 63 de esta columna?...

Sr Fiabane [N61]

Insiste en justificar que la derecha en colusión con la dictadura, debían hacer vista gorda al estado de derecho, olvidando que existían tribunales de justicia.

No es de extrañar que personas fanáticas justifiquen asesinatos de uno u otro bando. Les deseo suerte con su cristiana cruzada.

La historia los zurdos siempre la escribiràn como se le antoje y mentiràn siempre.
Cuando vivìa en Alemania del Oeste , conocì a mucha gente que tenìa parientes del lado comunista del muro y que por supuesto no podian ni ellos ir a verlos al lado comunista , ni podìan los del lado comunista venir para el lado Occidental para màs que muy cortos periodos y siempre dejando a otros parientes como rehenes del estado comunista. Saben que decian los comunistas ? Que no le constaban esas cosas. Saben que decìan del muro de Berlìn : que era para que los occidentales no entraran . No hay entonces nada màs que agregar .
Los comunistas de antaño y los de ahora siguen siendo iguales y no sirven para nada.

la mañosa manipulacion de la terminologia y de la historia es una nota caracteristica de los marxistas.
referirse a las muertes como victimas de genocidio no corresponde ni por la extension ni por el genero. Mucha gente de izquierda sirvió en el regimen militar y les fue bien, las muertes, dada la magnitud del conflicto fueron mínimas, sobre todo si las comparamos con las de la revolucion bolchevique o la revolucion española.
Nadie quiere que muera gente por otras causas que no sean las naturales, pero no se puede desconocer la maligna perversidad de quienes propiciaron el desastre social que llevó al pais al 11 de septiembre, y que ahora pretenden manipular la historia segun los estrechos criterios de su ideología.

Sr
Arriagada, para que haya guerra debe haber una declaración de guerra dice ud. , primera vez que leo tamaña sandez, la guerra es un hecho, no es una declaración, lea algo sobre historia mundial y vera que él tiene equivocado los conceptos es ud., y continua diciendo que al segundo día estaba en manos de militares, eso no se sabía, y por ultimo dice que en guerra hay códigos que se respeta, eso en una guerra convencional,(pero es teórico), en caso chileno esta guerra se hacía contra guerrilla urbana, guerra sucia, cuando actúa en estos casos, no puede exigir que un solo contendiente respete los códigos, mientras el otro coloca una bomba en Hotel Marriot, y por ultimo concluye como todo buen marxista leninista que se le agotan las ideas propias, que la culpa la tiene la CIAS, la Icea, la cacha de espada, se olvido el FACISMO, se lo recuerdo.-

Debiera estar en este Museo de la Memoria, los caradura como el ex Senador radical derechista Morales Adriazola que el 6 de enero de 1971, cuando el gobierno de Allende recién cumplía dos meses, propuso la formación de un Frente Único “para la defensa de la democracia”. El, el senador que tuvo participación en el asesinato del General Schneider.

Esto se arregla fácil

Hagan una memorial de todos los caídos victimas del terrorismo, tanto de izquierda como de derecha.

Lo anterior puede ser desde 1964 hasta 2009

Hay muchas victimas anónimas que deben estar en este nuevo memorial, principalmente carabineros, militares y trabajadores como también políticos como el papá de Perez Yoma, Guzmán Errázuriz, General Schneider, etc..

Saludos

Alejandro Silva Valdés

Don Patricio Arriagada [N77]

Poco se puede esperar de quienes justifican actos cobardes como los perpetrados en la dictadura. Si usted se fija nos comentan que las atrocidades no se justifican con nada, . . .pero, ahi el "pero" ocupa los trescientos veinte carácteres siguientes que quedan en el espacio.

No se asombre, esta gente es así, estimo que los odios y rencores del pasado se terminarán cuando esta gente pise el otro patio.

Sr. RAFAEL TORREBLANCA:
No puedo estar más de acuerdo con usted, en el fondo de su comentario. Visto así, lo felicito por lo exacto de su afirmación.

Sr. Almirante:
A pesar de lo anterior, lo felicito por su coraje post-CJA. Antes, durante y/o después, es positivo que algunos (muy pocos) se atrevan a decir verdad.

Me parece bien, un Museo de la Memoria. Asi podrie instruirme bien acerca de las violaciones a los DDHH que han habido en nuestro pais a lo largo de la historia.....asi como las Matanzas de la Escuela Santa Maria....o la de Seguro Obrero.....porque de eso se trata o no??? Me imagino....digo, aparte de las del gobierno de Pinochet.....O Pinochet vende mas?? Ahhhh, ya entendi, un Museo debe ser autosustentable....

Estimado Almirante,

Creo que es muy tarde para darse cuenta de eso. Usted tuvo el tiempo suficiente para defender las actuaciones de los miembros honrados de las FFAA que nunca se vieron vinculados violaciones de DDHH y apuntar a quienes si cometieron delitos macabros, tanto militares como civiles.

Saludos

Sres. AHUMADA y otros......:
Y los CORRUPTOS de la "Concerta.." de 20 años?????
Concerta...honraaaaada.

En este Museo tiene que estar tambien el cobarde asesinato de Pérez Zujovic. Hoy dia a nadie le cabe la menor duda que estaba dirigido contra el Gobierno Popular, la Unidad Popular, contra el Partido Demócrata Cristiano y el pueblo chileno.
Así lo vimos también la mayoría de los demócratas cristianos,
comprendidos no pocos de sus hombres más connotados, aunque éstos guardaran silencio en ese momento. Uno de ellos, el ex canciller del Presidente Frei Montalva y actual senador Gabriel Valdés Subercaseaux, en las declaraciones que hizo el 14 de julio del 2002 en el programa Cita con la Historia del canal de televisión ARTV, afirmó enfáticamente que tenía la íntima convicción de que estuvo metida “una mano mora en el asesinato de Pérez Zujovic”. Agregó textualmente “yo siempre he tenido la convicción de que todo fue provocado por alguien externo, no me atrevo a acusar a alguien, pero un ente externo hizo lo que era necesario para crear un abismo insuperable entre Frei y Allende, que eran íntimos amigos.” Y agrego que esta opinión “me la confirmó Bernardo Leighton antes de morir”.

Esto se arregla fácil

Hagan una memorial de todos los caídos victimas del terrorismo, tanto de izquierda como de derecha.

Lo anterior puede ser desde 1964 hasta 2009

Incluimos allí a cientos de carabineros asesinados y a otros cientos de militares, especialmente suboficiales, también a civiles como también al general Schneider, al Senador Guzmán Errazuriz, al papá del ministro Perez Yoma y muchos mas.

Saludos

La historia nos muestra que para una gran mayoria de compatriotas – incluso Piñera- la Dictadura fue lo mas adversos de los gobiernos de nuestra historia. Por ejemplo si hacemos hacer un examen comparativo de la politicas de vivienda seguida de los años sesentas y hasta 1987. Al respecto, el ex-ministro de la Vivienda del Gobierno de Frei Montalba, Juan Hamilton, declaro al Mercurio con fecha 29 de Diciembre de 1987, que: “La construccion habitacional durante el Gobierno de Pinochet, medida con los padrones tradicionales en la materia, alcanza a un promedio annual de 33.745 viviendas. Esa cifra es inferior a los dos Gobiernos anteriores. En el de Frei fue de 40.604 y en el de Allende 51.132”. Lo anterior es a pesar de que la comparacion adolece de una distorsion que favorece al actual Gobierno: hasta 1982, solo se consideraban la s viviendas de mas de 36 metros cuadrados, pero a partir de 1983, este Gobierno bajo esa exigencia a 28 metros cuadrado” dijo.
Hamilton expreso que evaluada la misma tarea en relacion con la exigencias de la poblacion, en constante crecimiento, se llega a la conclucion de que las tres administraciones anteriores la cumplieron mejor que la Dictadura.

Nadie por obcecado que sea no puede negar que el GM., cometió innegables errores,
Como fue, los desaciertos de Pinochet, en haberse apoderado de Cte. Jefe del Ejército durante diez años, según él para proteger a sus hombres, cosa que no hizo y solo protegió a su familia,
como, con acuerdo de concertación, haber creado en constitución un grupo de zangalos como senadores designados, ahí estuvo es aprovechado de FREI RT., otra familia de aprovechadores, de haber hecho una constitución antidemocrática que redundado estos veinte años de dictadura política de concertación, de no haber sancionado una ley penal para los delitos políticos y aprovechamientos de los negocios públicos, de no haber descentralizado el poder político, de no haber prohibido la profesión política con autorización de reelección indefinida de estos,
y de no haber creado órganos controladores y auditorías externas e independientes, en fin miles errores, pero que gobernaron mejor que estos papanatas de hoy, eso es inegable,esta Sra, su único aporte es comprar votos y conciencia ciudadana, con los recursos de este país ha obtenido por sus comoditis en últimos años no debía haber ningún pobre en Chile y ninguna persona privada de un sistema de salud total gratuito y educación.-

Tanto cinismo.
Un cinismo aberrante que usa lo confuso para sostenerse.
¿Por qué los detuvieron no hubo guerra?
¿?
Supongo como dice alguien por aquí, que una guerra la explica la realidad.
Por lo tanto una guerra existe cuando un demente armado ataca a un ciudadano inocente y desarmado.
Cuando un demente armado ataca a gente desarmada porque teme profundamente a alguien que se pueda defender.
Esa enorme cantidad de locos que felices veían el daño como su recompensa a su odio.
Esos justificaron la guerra.
Yo los vi.
Todos los vivimos.
Solo el cinismo o la mala intención nos pueden cegar.
Locos armados.
Locos amenazando.
Locos raudos por las calles deseosos de sangre y violaciones.
Locos esperando las ordenes de genocidio.
Genocidio sobre inocentes y desarmados. Ancianos, mujeres, niños y hombres.
Eso era una guerra.
-
¿Por qué lo niegan?

La guerra por medio de la propaganda es inminentemente un instrumento democrático, encaminado a dominar la mente de la masa lo que Rousseau llama la ”voluntad general” sus objetivos son claros falsificar la historia si es necesario para hacer un lavado de cerebros, para eso emplean cualquiera que sintonice ya sea ideológicamente o por medio del dinero o ciertas granjerías.-Lo primero de estos objetivos se alcanza mediante el despertar de los instintos tribales latentes en todo hombre, transformando al rival político en un demonio.- Lo segundo consiste en hacer creer a la opinión mundial o naciones neutrales en aceptar y creer en tales monstruosidades, fue lo que se hizo en Chile donde muchos pidieron que Pmilitares, fuera echado en un caldero de aceite hirviendo.-

¿Tucapel era "soldado enemigo" que merecio una muerte tan horrenda? Inexplicable que se siga justificando crimenes contra prisioneros ¿cuanto duró la guerra? ¿17 años ininterrumpidos?Solo durante la dictadura de Pinochet el estado fue terrorista, ni antes ni despues lo fue

Increíble que a 20 años de recuperar la democracia y a 36 del golpe, aún éste sea tema. Espero que mis nietos en 40 años más no sigan con la misma cantinela.

Hablando de memoria, y recordando que el lunes 09 de noviembre se cumplen los 20 años de la caída del muro de Berlín, en el museíto ese una salita que recuerde que el instigador de aquel horripilante engendro, el dictador Herick Hoenecker falleció tanquilamente en Santiago de Chile el 29 de mayo de 1994 refugiado por sus amiguis socialistas de Chile, ha y ojalá se recuerde ahí mismo a los 136 alemanes acribillados en el murito, reconocidos oficialmente, tal vez hay más, por tratar de escapar del paraíso merxista del que nos salvaron los militares en 1973.

Señores Rojas y Rojos

Les quiero sugerir que el museo lo ha
gan antes de diciembre, inauguración
incluída, después de esa fecha corren
el peligro de que quedea medias,igual
que la verdad que representaría.

Una vez ya desalojados les propongo u
sarlo como oficina de empleos porque
por la flauta que van a quedar hartos
cesantes, los parientes,los amiguis ,
etc.

No se desesperen,ánimo,ya que aunque
nunca lo han experimentado...tanto el
trabajo como no mentir...dignifica..

...con aprecio...

Leyendo todos los comentarios, estas rabias retenidas podrian sanar cuando en un posibles gobierno de derecha darle de sus propias medicinas, no existe mal que dure 100 aÑos.
Me negaba creer cuando dijeron que la derecha tenia 100 aÑos de castigos, nadie se quiere morir sin antes ver que los civiles de la dictadura y sus compinches eran de carne y huesos, que no estaban bendecidos por el pulento, no podia creer que solo un grupo de chilenos sean los privilijeados y que por todas sus vidas vivieran en un eden, mientras que los que pensaban diferentes a ellos tenian que abandonar el pais por anormales.
Debe haber un gobierno de derecha.

Lo que produce el solo mencionar este " museo", separacion, división, odios, para muestra sola basta leer algunos de tantos comentarios.
No creen que es mejor ocuparnos de la educacion, salud, vivienda, pero hoy.

Señor Vázquez
Post nro.63

Le agradezco la gentileza de recomendarme la lectura de la Historia Contemporánea, pero, para su tranquilidad y buen dormir, le comento que el gusto por la lectura y, por sobre todo, de la lectura histórica, ya sea Antigua o Contemporánea, es una mala costumbre muy acendrada en mi familia, y hasta donde yo recuerdo, es un defecto heredado de mis bisabuelos, maternos y paternos.

Ahora bien, he leído atentamente sus comentarios y no encuentro nada que responda,lejanamente, las preguntas que me abruman.

En todo lo que usted dice tiene mucha la razón en lo referido a los crímenes cometidos por regímenes totalitarios, como los de Hitler, Stalin, Mao, Pol Pot, Castro, Karadzic,etc. NADA lo justifica.

Por otra parte, no me parece haber avalado el actuar de los grupos extremistas de la unidad popular.

¿Cómo explicarle a nietos que para prevenir atrocidades hay que cometer atrocidades mayores?

No lo pasé bien durante el gobierno de Salvador Allende y, reconozco, me alegré mucho con su caída, hasta me fabriqué una bandera chilena con manteles y sábanas para enarbolarla en mi hogar. Pero......, no me hago ni me haré parte jamás de mujeres, hombres, niñas y niños violados; de mujeres que quedaron estériles por la brutales agresiones sexuales; de púberes enterrados en las cunetas de los caminos, después de haber sido torturados; de seres humanos (marxistas, pero seres humanos) lanzados al mar, muchos de ellos vivos). No puedo, señor Vázquez, es algo que mi piel de elefante no resiste, si su delicada piel lo acepta, es materia suya y de su concencia. Yo estoy tranquila con la mía.

En cuanto a la Guerra Civil Española, humildemente, puedo hablarle , a lo menos, 24 horas seguidas sobre el tema, ya que mi padre era español (dato al margen, salió de España en 1914 y no era ni republicano ni franquista, era MONARQUISTA) y "algo" sé de la historia de la Madre Patria.

En resumidas cuentas ¿QUIENES SOMOS LOS BUENOS? ¿QUIENES SOMOS LOS MALOS? ¿QUIÉN LO DETERMINA?.

Por cierto, ni usted ni yo.

Sr Vergara, ¿cómo se le ocurre plantear que la izquierda ha cometido crímenes, no ve que la izquierda no mata, "ajusticia", no roba, "recupera el dinero del pueblo", no tortura sino que "reeduca"? ¿no ve que en el mundo ha ajusticiado apenas a 80 millones de personas? ¿no ve que en Chile nos querían ajusticiar a todos los no UP? No sea políticamente incorrecto, no hay que decir que la izquierda pudo tener la culpa del 11 de septiembre. Parece que todavía no le han podido lavar el cerebro, se merece un proceso de reeducación, ojalá en Siberia.
Y para aquellos que dudan del asesinato de Pérez Zujovic, fue la VOP y lo hizo con alegría, no se acuerdan que hasta el propio Víctor Jara se encargó de ensuciar e instigar el asesinato de PZ. No se acuerdan que lo llamaban el "asesino del pueblo". Lean un poquito de historia, lean las revistas de Punto Final de esa época que están en la red, y verán el vocabulario utilizado en esa época donde se instigaba la violencia revolucionaria. Los crímenes de la izquierda chilena y mundial no caen en un Museo.

¿la izquierda en Chile tuvo o tiene un organismo que le llegue a los tobillos a la CNI y/o DINA? Por supuesto que no

Don Sergio (83): disculpe, veo que no ha podido, a pesar que da más vueltas que un peluquero, contestar la pregunta que le hice. ¿Así que para usted la CIA no tuvo nada que ver en el golpe de estado? Ya, dejémoslo ahí, si el día tiene 24 horas y usted insiste que tiene 28 es cosa suya. Y claro que tiene errados muchos conceptos, así que para usted Pinochet cometió "errores", ¿sabe? da risa, seguramente cometió un error al decir que meter dos muertos en un cajón era economía, bueno, por lo menos no usó esa palabrita que inventaron ustedes como sinónimo de crimenes horrorosos: "excesos". Así que no se sabía que el país estaba tomado ya por los militares al segundo día, mejor diga " yo no lo sabía", así como tantas y tantas cosas que pasaron y que "nunca supimos", claro, no lo supieron durante diez años porque no había libertad de prensa, porque todos los canales de TV estaban censurados, porque había periodistas cobardes que se prestaban para montajes, mire, deje de tratar de justificar lo injustificable y trate, esta noche, con su almohada, de contestar la primera pregunta que le hice y que hasta ahora, por moral, no ha podido responder.

Habría que construir un museo a la pre memoria.....

-103-..Srta. Blanca Elena...si se ale
gró y festejó para la caída de Allen-
de tenía muy claro quiénes eran los
malos y nadie se lo contó, lo vivió.

Los que hicieron justicia, obvio que
eran los buenos y Ud. también lo vi-
vió y conoció de primera línea.

Ahora bien,si nos guiamos por noveles
cos y dirigidos informes tales como
el de Rettig o Valech...la entiendo
que que la hayan, con mentiras, enre-
dado.

Es muy simple...y la verdad lo deter-
mina...

..cordialmente...

Le sugiero guiarse por lo que Ud. vi-
vió y conoció.

Sr. Correa (#46):

Me parece que el único intolerante aquí es usted. Yo planteo que el museo debe recordar TODO lo que no se debe repetir jamás. Ello incluye las violaciones a los DDHH de los militares, las inmoralidades del Sr. Allende como presidente en ejercicio, la reforma agraria, las internaciones de armas... porque objetivamente no le han hecho bien a Chile...
Si a usted le gusta el modelo cubano, lo felicito, pero la salud y otros aspectos que pueden ser positivos en la utopía comunista no son todo a la hora de las cuentas.
Si tengo testimonio gráfico de las orgías del Sr. Allende en Tomas Moro, por lo tanto cuidado con el desafío.
Lamento lo de su cuñada en 3 Alamos.
Espero que lo de querer ser guerrillero sea una broma porque a inconsecuencia es increible. Los guerrilleros cargan armas y matan gente ¿o no lo sabía? ¿cómo entonces ese odio a quienes hicieron lo mismo?
Con pensamientos como el suyo estamos destinados al fracaso más absoluto.
Saludos

La historia de Chile, desde la decadada del 60 al 90 está plagada o infectada por un virus que no sana.
Y no va a sanar por que los enfermos insisten en que están sanos y los que están enfermos son los otros, los de la vereda del frente.

Resulta ocioso seguir esgrimendo datos históticos, hechos, cifras, comparaciones; cada cual volverá a sus fuentes, a sus "sagradas" fuentes a autoalimentarse de nuevas argumentaciones y razones.
¿Alguien puede decir que no estuvo imbuido de odio y de violencia? ¿Alguien puede decir que las doctrinas que amparaban las facciones en discordia no tenían una violencia asesina implícita?

Con los datos observados se entiende las escalada paranoidea en que entró el país; no fuimos novedosos en eso, era la lógica de la Guerra Fria, esa que tenía el mundo dividido en dos bandos, cada uno con su estrategia de exterminio.

Resulta irrisorio que hoy algunos se las den de los buenos o las "víctimas del holocausto"; esa actitud propmueve más el odio y lo irreconciliable de las posiciones.

Yo prefiero seguir a mi Maestro en cita memorable: "El que no tenga pecado que tire la primera piedra..."

-105-...Herman, te falla la memoria..
grave en un muchachuelo de 50 abriles

¿ Olvidaste santas instituciones como
el GAP, MIR,VOP,FMR ?..sólo para no a
largar la lista...

...con aprecio...

Don
Patricio, se cayó en muro de Berlín hace varios años, y ud. sigue con cantinela de Cia, las cosas suceden, jamás se dobla la voluntad de un pueblo, solo porque un organismo se introduce, vea CUBA, cuantas gestiones de organismos internacionales y ahí está Fidel y su Hermano Castro,
Fuera cierto eso de CIA en Chile tenga por seguro que la insurrección contra Allende hubiera fracasado, resulto precisamente porque la CIA no sabía nada.-Hace muchos años que no voy a un peluquero porque me queda poco pelo, pero veo que ud. pasase en la peluquería, arreglándose el bigote, un saludo cariñoso.-

Blanca Elena Matrás Pinto
06/11/2009 16:07
[ N° 103 ]

Blanquita..., con todo respeto…, nunca han sido mis intenciones entregarle enseñanzas ni encimarle experiencias…, y le recuerdo el aforismo de que "no hay efecto sin causa"... y por favor no nos veamos la suerte en estos ejercicios..., mire que yo tengo bastante que relatar al respecto…, y no de libros ni de cuentos propiamente tal..., ¡sino de VIVENCIAS PROPIAS...!!!

Cordialmente

Lo que en realidad busca este museo de la "memoria" es sepultar en el olvido a las víctimas del castrismo en Chile, que bajo Allende cometió terribles, violaciones, torturas, asesinatos y abusos criminales que aunque los malos construyan su "museo", no olvidaremos.

Frente a este ignominioso embuste con mayor razón nuestra obligación es levantar la verdad y restregársela en la cara a quienes posan de víctimas siendo en verdad los peores criminales de nuestra historia.

Sr Almte. en (R)

Totalmente de acuerdo con el Sr Torreblanca en post (4)

A los Cabezas de "musculo" el unico error fue, no usar cajones y el certificado de defuncion.....lo demas es bla,bla,bla,bla

La pregunta del millon: podran las nuevas generaciones sacudirse esta lacra socialistoide mal oliente ?

No creo.... NO TIENEN COJONES!!......

Salud y viento a un largo ,, solo para algunos....

Señor Vergara Jevia (108)

Aunque no lo crea, puedo pensar por mí misma. E, insisto, no fue buena la época de Allende. Nadie con medio dedo de frente podría decir lo contrario.

En cuanto a que me enredaron los Informes Rettig y Valech, le recuerdo que ambos se elaboraron y publicaron en los años 90, mal podrían haberme influido. Me bastó conocer en vivo y en directo de muchas situaciones aberrantes entre los años 77 y 89. Hasta el 77 todavía estaba "en la burbuja". Y quienes sostienen que nunca supieron nada es porque no quisieron enterarse, era mucho más sano y cómodo. Yo quise enterarme y es por eso que opino, con conocimientos muy directos.

La izquierda nos hizo sufrir, el gobierno de Alende nos hizo sufrir, nos hizo enfurecer, nos hizo vociferar, nos hizo agarrarnos la cabeza a dos manos, pero nada de eso justifica la tortura ni la muerte brutal a mansalva. Yo no lo justifico y a quíen le parezca que que la tortura, las desapariciones y la muerte son justificables, ya lo he mencionado antes, es materia de cada cual.

No pretendo convencer a nadie, y el hecho de repudiar la barbarie, no me convierte ni en ignorante ni en manipulada. Solamente expreso mi opinión.

Doña Blanca Elena, es cierto que ni usted ni yo podemos tener la certeza de saber quienes son los buenos y los malos. Pero UD. se atribuye ilícitos que no conoce e inventa por cuenta propia, situaciones horrorosas, que solo una mente oprimida pòr el odio o seducida por un labado cerebral, puede aceptarlas. Sembrar tanta mentira entre las nuevas generaciones, solo contribuye a acrecentar odiosidades y resentimientos, impropios de personas con una mediana cultura. Eso es, precisamente, lo que va hacer nuestra revolucionaria Presidenta, con su museo de la memoria.

Señor Almirante, los que asesinaron, degollaron, exiliaron, desaparecieron, torturaron, degollaron, quemaron, violaron, mataron mujeres embarazadas, tiraron gente viva desde helicòpteros al mar, fueron los militares y carabineros, no fuè el ejèrcito de salvaciòn, ni la cruz roja, por tanto, mejor se vè calladito que hablando que la izquierda, ¡dijo¡,¡que iba a hacer¡ ¡que hablò y llamò¡ ¡que Cuba¡, ¡que Chavez¡,etc, esas cosas se quedò ahì, palabras, quiènes mataron al General Scheneider, al Edecàn Araya, fuè la derecha, ellos iniciaron el crìmen polìtico, no la izquierda, y si despuès se formaron "grupos guerrilleros" , fueron personas naturales, no dependìan de ningùn gobierno, por tanto, la memoria debe estar en la gente decente, en la càrcel faltan los Jarpa, y varios màs que fueron los que utilizaron a los militares para hacer su trabajo sucio, tal como lo dice el General Rivero, en el libro "los Zarpazos del Puma" de la inolvidable, Patricia Verdugo. En un Museo se ponen "hechos concretos"

sergio feliu justiniano
06/11/2009 13:47
[ N° 83 ]

Ud. estara de acuerdo que la guerra es un conflicto armado entre dos o mas entidades no congruentes, dirigido a la reorganizacion de un resultado subjetivamente disennado o geo-políticamente deseado. En definitiva la guerra es una interacción de dos o tres o más fuerzas que se oponen y que tienen una "lucha de voluntades".

Tambien estara deacuerdo que una guerra civil es una guerra entre facciones de los ciudadanos de un pais.

Tambien podriamos citar a Carl von Clausewitz; "La guerra es la continuación de la politica, llevada a cabo con otros medios." Bla, bla, bla.

Tomando en cuenta estas definiciones, considera que en Chile hubo una guerra civil? Yo se que es mas comodo y conveniente esta contruccion fantastica de la guerra civil para explicar el apoyo prestado a una dictadura criminal y genocida como la de Pinochet. Pero es serio su plantamiento?

Recuerdo haberle preguntado a Ud. (creo, no estoy 100% seguro) sobre unas extrannas afirmaciones que postiaba en este mismo medio referente a que Frei RT habia violado los derechos humanos porque habia indultado a un notorio traficante de drogas cuando era presidente de la republica. Yo pense que tal vez tenia un punto, pero cuando le pregunte al respecto, Ud. contesto algo asi como que eran los DD.HH. de la gente decente y que solo la gente decente los entiende, los practica y sabe de ellos. Es decir, nada que ver con la declaracion universal de los DD.HH. que todos conocemos, eran los DD.HH. "Sergio Feliu" que solo Ud. conoce y cita.

Esa respuesta me recordo un amigo que tenia una polola que era invisible-muda, que solo el podia verla y hablar con ella (era con leguaje de manos, no olvidar que era muda). Ahora mi amigo esta interno en el "open door".

Hablando del asunto de la "guerra civil", como no habia un contrincante armado que mereciera ese titulo, Como se las arregla para vivir con esa fantasia?

Saludos cordiales.

Don
Eduardo Quiroz, perdone lo que voy a decir ud, es latero imposible, blog., tras blogs, escribe lo mismo, dígale al comité central de su parido o al directorio que lo dejen opinar libremente, en ese momento estaré en condiciones de tener un dialogo con ud, pero mientras repita las mismas consignas créame me aburrey aquí estoy para entretenerme.-

Señor Estrada (108)

Por más que leo mis escritos, todavía no encuentro en cual de ellos "me he atribuido ilícitos" (??).

Tampoco sé de que mentiras me habla.

Las fosas comunes fueron abiertas, los militares han declarado que lanzaron personal al mar desde helicópteros, hay innumerables testimonios de mujeres violadas.

Todo ha sido publicado, la información está, yo no la he inventado. Es cosa de leer.

En cuanto al LABADO cerebral...no me toca su frase (en todo caso sería LAVADO cerebral).

Señores Schulze y Torreblanca, si sus superiores callaron y los dejaron pudrirse tras las rejas, fue porque se hizo justicia y ninguno se atreviò a abrir la boca; por lo demás, si los encarcelados no asumen estoicamente su culpa nunca fueron valientes soldados. ¿O acaso el parcito que critìca este señor Vergara ha tenido los "cojones" para hacer algo al respecto aparte de patalear en el blog?

Los soldaditos de plomo, a llorar a otra parte o mejor aun, visiten a sus amiguis tras las rejas pues.

IDEOLOGIZADOS

Como no darse por enterados de la tremenda efectividad de la propaganda izquierdista-marxista, transversal a todas las culturas y todas las ideologías que rigen los países mas influyentes del mundo..., ya que los regresistas haciendo alarde de su poder comunicacional, inventan, crean mitos y difunden lo que ellos quieren internalizar en las diferentes cadenas de opinión que resultan ser utilitarios cómplices de sus maniobras, que en un extraño complejo de intelectualidad repiten y publican lo que les dicten estas mafias de la publicidad...

Esto lo hacen respaldadas por nombres insignes de las letras marcadamente ideologizados..., y cuando con mucho esfuerzo y rompiendo una verdadera barrera corporativa entre las diversas cadenas comprometidas, se les demuestra que las informaciones son maliciosamente falsas o mentiras aprovechadamente camufladas, no existe poder en el mundo que las haga reparar el daño causado, tergiversando correcciones que resultan mas condenatorias que las mentiras que se dicen reparar...

El ejemplo mas notable es que en su dogmática borrachera ideológica justifican los millones de muertos producidos en forma industrial por países gobernados históricamente por los zurdos en su "gesta emancipadora del pueblo", invocándolo como un ajusticiamiento contra los "enemigos de su pueblo"...

¿Y quienes son los ajusticiados sino el mismo pueblo que ellos dicen defender?..., ¿y quienes de estos comunicadores que ensalzan los DD.HH. en el mundo ha condenado o denunciado alguna vez sus atrocidades?...

En su delirio por imponer sus ideas a la fuerza, utilizan ingenuos colaboradores comprometidamente espontáneos dispuestos a difundir mentiras..., no importando el asesinato de imágenes o ideas, destruyendo y neutralizando a todo aquel que no puedan domeñar..., sin respeto por los derechos u opiniones de otras personas, y a su vez exigiendo todos los derechos e indemnizaciones cuando les ha tocado probar de su propia medicina..., ¡gimiendo y gritando a todo el mundo su desgracia..., en un doble standard!...

¿Se acordarán que sus atropellos nunca han tenido sanción o castigo de alguna organización mundial, caritativa y justa..., que recuerde que los derechos humanos son para todos los seres que habitan el planeta..., de la raza, color o tendencia que sea?...

¡El doble standard es su consigna....!!!

Repasando y repasando la obra de Allende me encontré con el problema del abastecimiento debido a la nula actividad del sector agrícola de alimentos básicos y con la política expropiatoria de la Unidad Popular por ejemplo, se dejó de sembrar remolacha para la elaboración de azúcar.
Al Chicho Allende la crisis de ese producto no le complicó a sus planes por cuanto importó desde Cuba el azúcar negra de caña y la distribuyó a través de la Dinac una importante abastecedora del estado.
Con las propiedades agrícolas en poder del fisco y de la servidumbre inexperta para manejar el rubro de los alimentos en el país, la pregunta que surge: ¿porqué este caradura culpó al comercio de mantener los alimentos acaparados y escondidos para afectar a la imagen del gobierno?

-116-Srta. Blanca Elena..

Favorablemente, a diferencia suya, ja
más viví en una burbuja y fíjese que
no tuve un sólo familiar, amigo o co-
nocido dentro de mi círculo social ,
muy amplio, que tuviera el menor pro-
blema bajo el GM. y nunca conocí di-rectamente a quién lo tuviera ¿ tanta
buena suerte tengo..??..y vivía en
Chile.

¿ Será que , al igual que yo,sintoni-
zaba radio Moscú..leía periódicos o
revistas afines a los comunistas ?

Ahí sí que le creo, cientos de miles
de muertos otroa tantos detenidos,tor
turados y desaparecidos..el Mapocho
con cadáveres de lado a lado, etc.

Estimada señorita, según los informes
anteriormente comentados, creo que ha
blan de aprox. 3.000 muertos que lo
más probable hayan verídicamente sido
no más de 1.500.No considere uniforma
dos ya que éstos no están afectos a
DD.HH. ni ridículos memoriales o mu-
seos.

Los uniformados, a petición de la e-
norme mayoría de la ciudadanía y que
no estaba en una burbuja, clamó por
justicia y justicia se hizo.

No tenga dudas entre quiénes fueron
los malos o los buenos...sólo piense
que hoy vivimos libres gracias a la
gesta militar.

...cordialmente...

Sr Save post (122)

Su "tufo" mal oliente no me llega

bla bla bla bla bla, eso son ustedes

digame cuando abren el mentao museo "La memoria de la Conchua" creo que asi se llamara? a ver si nos consigue una entrada barata con su Politburo.....

ps.. se podra fumar un "porro" dentro de esa peña???

Señor Vegara

Esta usted equivocado, los militares tienen su propio museo igualmente construido con la plata de todos los chilenos, la suya y la mia, se llama "Puntapeuco". Hará bien en visitar sus didàcticas salas.

Nota: lleve cigarros, en este museo sí que lo dejan fumar.

Señor Blanca Elena: "Todo ha sido publicado, la información está, yo no la he inventado. Es cosa de leer." Claro que es cosa de leer. Pero hay que leer de todo para saber, y no lo que su ideología le dicte. Todo el mundo sabe que los zurdos escriben lo que más les conviene ideológicamente, y escritores de estos; el 99%. Ellos hacen la historia a su manera y se han reido del mundo a carcajadas, con cien millones de muertos a sus espaldas. ¿Sabe usted cuantos muertos tiene Castro en su mochila?. Me imagino que lo habrá leido. En Chile, los que buscaron, encontraron y no deberían quejarse. ¡Ah!, lo de la "v" o "b", error dactilográfico. En todo caso, lo entendió clarito. Atte.

El pueblo es manipulable y en eso se basan los comunistas para permanecer en el poder. Un museo sesgado con historia escrita a su antojo, va a estar lleno de imbéciles que siguen creyendo en la inocencia de los detenidos desaparecidos.

Algún día (ya no para las próximas elecciones) va a llegar un valiente que bote al basural toda esa propaganda comunista que han instalado en la moneda y sus alrededores.

Para empezar se tiene que desenmascara a los verderos culpables de la tragedia Chilena. Como Mr. Alexander Meigs Haig, Jr, leader de la derecha republicana, secretario de estado de R Nixon, que personalmente aprovaron los fondos para promover el caos y inestabilidad de nuestra economia, a Pillarin, Patria y Libertad, P Rodrigez,y la oligarquia criolla, que bajo el paragua de las FFAA adoctrinadas en Panama por las FFAA americans se prestaron a juego por un puñado de monedas (Ring..Ring shi-shin) Tambien culpables furon los cabeza de bala de los grupos ultra zurdistas que se prestaron para el juego como Carlos Altamirano, Migel Enrique y la cupula de el PC.. Todos fueron participes de la tragedia del 73… unos por dinero otros por poder y una gran mayoria por estupidos

Don Sergio Feliu,

Yo le perdono lo que me dice, ningun problema.

Honestamente esperaba una respuesta algo mas elaborada. No me deja de sorprender su reaccion, desde que cursaba la educacion basica que no recibia una respuesta de ese estilo.

Tal vez hable de los mismos topicos en estos blogs, en porque nunca he recivido una respuesta medianamente clara a mis preguntas ni un contraargumento a mis tesis. Sin embargo debo aclarar que todos mis posteos son redactados en el momento y creo que nunca copiado/pegado antiguos posteos, que es mas de lo que la mayoria de la momieria, inclutendolo, puede decir aqui.

Para finalizar, una pregunta: De que partido habla? Yo no pertenezco a ninguno.

Bueno, en realidad pertenezco al partido Eduardo Quiroz Manriquez, en el cual soy toda la directiva y la base...

No es un partido muy popular eso si...

Saludos cordiales

Don Eduardo (103)

Fíjese que yo también; tengo nombres lugares y fechas de situaciones innenarrablemente horrorosas, escuchadas por mis propios oídos, sin intermediarios, y por eso digo lo que digo.

Usted comprenderá que los hechos que conozco no puedo argumentarlos dando los antecedentes exactos, no seré yo quien exponga a la mirada pública detalles respecto de personas muy conocidas en su ámbito profesional.

Ahhhhh!! Un dato, ninguna de las personas a que me refiero funcionan ni funcionaron jamás en cargos públicos, ni durante la UP ni desde el 1990 hasta ahora. Son ciudadanos comunes y corrientes , que viven de sus trabajos, como lo han hecho siempre.

TIROLOCO

Puchas Don Gulliver.., disparò con ametralladora, pero anduvo matando algunos de su bando..., bien por el pluralismo, pero no con el que que da la metralla sin punterìa, en que matamos todo lo que nos rodea...

Señor Rodrigo Sepúlveda Ubeda (#6)

La doctrina de la Seguridad Nacional no fue inventada por que sí no más, señor Sepúlveda, pues, el peligro totalitario del comunismo opresor y asesino era una realidad insoslayable y certera. ¿Ha escuchado hablar ud. del terrorista número uno de latinoamérica, el Che Guevara? El quería imponer por la fuerza un régimen comunista en toda Latinoamérica. ¿No recuerda las arengas agresivas y violentas del Carcamal del Caribe, Fidel Castro Ruz, proclamando la creación de muchos "vietnams heroicos" a través de nuestra américa? ¿Acaso no es verdad que la ex-URSS promovía la expansión de su sistema marxista a través de todo el mundo, ya sea por medios violentos o "pacíficos"? ¿Es verdad o no que el pueblo húngaro trató de liberarse de la opresión marxista-leninista en 1956 y fue salvájemente aplastado por los tanques rusos?¿Es o no verdad que algo similar ocurrió en Checoslovaquia, en 1968, y, nuévamente, los tanques rusos aplastaron la "primavera de Praga"?
Estos no son inventos, señor Sepúlveda. Están debidamente documentados y comprobados, de tal manera que la Doctrina de Seguridad Nacional fue formulada teniendo como referencia estos acontecimientos. La Doctrina de Seguridad Nacional estuvo plénamente justificada y avalada por los hechos acaecidos a través de los años '50, '60, '70 y '80. Fue una manera eficaz de defensa en contra de la expansión mundial del comunismo.

!Qué absurdo e irracional de su parte catalogar a la "LIBERTAD DE LOS PUEBLOS" como un "determinado proyecto ideológico" de las grandes potencias occidentales!

Señor Sepúlveda, no confunda ni tergiverse los hechos. Los organismos de seguridad del Gobierno Cívico-Militar de Reconstrucción Nacional, como la DINA y la CNI, sólo cumplieron con su patriótico y cívico deber de proteger los DD.HH. de los quince millones de chilenos que se veían seriamente amenazados y amagados por el accionar terrorista y subversivo de los elementos guerrilleros del marxismo y comunismo internacional.

De nuevo,este gobierno de corruptos y ladrones,inventando la forma de seguir robando con un museo, en ello contaran la historia de los ultimos decenios de acuerdo al color rojo, es decir, solo mentiras siempre tergiversando la verdad.Porque estos dineros no son usados para mejorar la educacion y la salud , ademas de terminar con la delincuencia. No se de donde la presidenta saca la alta valoracion de las encuestas cuando todas las personas conque uno conversa reclaman la mala gestion de nuestros gobernantes. El museo que debieran construir y en el cual estuvieran los nombres de todos los que se consideran afectados por el tema , debiera ser el MUSEO DE LOS EXONERADOS,y que segun lo que se ve, son miles de sinverguenzas, cara de r.... que estan cobrando un beneficio que no les corresponde y que deben ser muchos millones de pesos mal gastados y que se les da solamente por ser rogelios.Que cantidad de obras se podrian hacer en nuestro Pais con esos recursos mal utilizados.chao

Blanca Elena Matrás Pinto
06/11/2009 18:12
[ N° 132 ]

Blanquita…, a mi no me lo contaron…, ya que también tengo experiencias que no nacen de oídas, ni de lecturas, ni de programas radiales…, sino de haberlo sufrido en carne propia y sin intermediarios…, porque yo y mi familia tenemos recuerdos inenarrables de la época aquella…, que son lecciones inolvidables…

Cordialmente

Doin
Eduardo, es ud. un caballero, tratare para la próxima aplicarme más a sus preguntas, en todo caso, no se perdido nada, me canso un poco con las mismas y reiteradas posiciones en estas materias, por algo paso lo que paso, la intolerancia del creo marxista no deja otro camino, que responder golpe por golpe, ojala se doble la hoja y no se siga mas revolviendo el gallinero con estos de santuarios UP.-saludos cordiales

Señor Vergara (125)

Honestamente, me abisma la capacidad que tiene para entender cosas que yo no he dicho. En mi círculo social que, - al igual que el suyo-, no es escaso, siempre ha habido de tutti cuanti, pues no he pasado por la vida como un zombie.

Siento que siempre viví en un país que me permitió conocer gente de todas las ideologías, condiciones, sociales y religiosas, con las que compartí vecindario, colegio, universidad y trabajo; no tuve el privilegio que tuvo usted de conocer a un solo tipo de personas, así es que capaz que me haya contaminado.

Por otra parte, en mi círculo familiar cercano, no hubo nadie que se viera afectado ni física ni laboralmente durante el gobierno militar, por lo que no arrastro dolores ni resentimientos personales,
sólo manifiesto mi dolor por la sangre derramada, aun la de aquellas personas a las que jamás conocí, aunque estuvieran en trincheras ideológicas muy opuestas a las mías, sólo se trata de tener algo de respeto por la dignidad humana, sin importar si son de mi círculo o no, sin importar lo que piensen o no piensen. Si eso merece su crítica, está en su derecho, pero no pretenda convencerme de lo contrario.

Señor Estrada (128)

¿Es usted un gurú o algo similar?,

¿ O tiene una bola de cristal?,

¿ Qué elemento le permite saber cuál es mi ideología?,

¿Cómo se ha informado usted de lo que yo leo o no leo?

¿¿Es necesario tener alguna ideología para repudiar los crímenes, vengan de dónde vengan?.

¿Es necesario pertenecer a alguna corriente política para dolerse del dolor ajeno?............

Don Néstor (125): ¿1.500 muertos? una bicoca, ¿cierto?,pa ´tanto roto upeliento que andaba suelto, gracias a Dios, porque vamos a misa todos los domingos, que tenemos harto mar pa´tirarlos.......
Que duerma bien don Néstor.

-127-...Herodes...tiempo sin postear
contigo pero qué quieres que te diga
...no estoy claro y seguramenter tu
me informarás el costo de P. Peuco...
¿ será unas 50 ó 100 veces menor que
el costo de memoriales, museos, esta-
tuas remodelaciones....???...creo que
quedo corto..

Gracias al GM. podemos fumar sin desa
bastecimiento ni mercado negro...

..nos vemos...

Como menciono en mi anterior post, señor Schulze, el museo esta abierto hace rato. Lleve cigarros, sus amiguis se lo agradecerán.

Una última reflexión por hoy, como dijo alguien alguna vez:

"LA IZQUIERDA Y LA DERECHA UNIDAS, JAMAS SERAN VENCIDAS"

80
sr save:
mi cruzada es simplemente por lo que hallo que es de mínima justicia:

todo asesinato es malo, sea de de un estudiante, de un carabinero o de un político.

Los extremistas de izquierda asesinaron a un lote de gente inocente y a uniformados como parte de su estrategia de guerra para adueñarse del país.

¿cuantos de ellos estan en la cárcel sr save?
¿solo los militares deben pagar sus excesos?

creo que no.

La ley pareja no es dura, dicen. Si los terroristas de izquierda fueron soltados o se "escaparon" en curiosas circunstancias, entonces se debe soltar también a los militares que participaron en la represión.

Y también hay que reconocer que esos jóvenes "idealistas" fueron al menos tan culpables del desastre humanitario que sufrió en Chile, como aquellos a quienes acusan.

No hacerlo es de una suprema injusticia y por supuesto de una aberrante inmoralidad.

Yo no estoy en ningun bando, solo del lado de lo que me parece justo. Nunca me gustó el regimen militar, pero tampoco la prepotencia y arrogancia izquierdista de manipular la verdad a su antojo.

Esta que arde la UDI...sonajera de espadas. Hasta palabrean a mi Almirante estos subversivos. Golpistas! Amotinados.

Y QUE SE PUEDE ESPERAR DE BACHELET, UNA IZQUIERDISTA MARXISTA al inaugurar el zurdo Museo de la Memoria, que viviò sus vacaciones en la RDA de Honecker que vino a dejar sus huesos acà en Chile, gracias a los buenos oficios de Aylwin y Lagos.

Nada justifica el brutal atropello a los DDHH dirigidos por las fuerzas armadas de nuestro pais, su logica fue atacar a la izquierda chilena como si fuera un ejercito regular, violando y atormentando no solo a al " ejercito" de la up, sino extendiendo la represion a mujeres, niños , ancianos, militares que no acataron ordenes , y en general aterrorizando a un sector no despreciable de Chile, yo como chileno nacido y criado en paz no me entere de estos atropellos hasta ser un adulto, no por propaganda, sino por investigacion veraz y creible. Que paso con los niños nacidos en centros de detencion? me pregunto. el gobierno de la up puede haber sido un caos, pero en tres años de administracion populista y desordenada, no murieron ni fueron torturados miles de chilenos y chilenas, por eso existe un museo de la memoria. para que nunca mas la poblacion civil sea atropellada de la manera mas brutal y transversal nunca antes vista en este pais.

Museo de la Memoria marxista, los que
llevaron al despeñadero a este pais.
Que desfachatez mas grande reescri -
bir la historia desde la perspectiva
marxista, la que hundio a este pais en el barro entre 1970 y 1973.
Me imagino que colocaran ahi el fusil
con el que el cobarde de Allende se
suicido en La Moneda o las armas con
las que asesinaron a mansalva al coro
nel Roger Vergara, o al general Carol
Urzua. La desfachatez de la izquierda
en este pais no tiene nombre. Museo a
la Memoria junto al monumento a Allen
de al lado del Palacio de Gobierno de
latan la odiosidad de la izquierda en
este pais, la cual fue la autora inte
lectual del PEOR PERIODO VIVIDO EN CHILE, con los marxistas en el poder.
P.D. Se me olvidaba que tambien debe
ra estar en primera linea en el "famo
so museo" el intinerario, las alocu -
ciones y las fotografias de la visita
del barbudo dicatdor cubano Castro en
visita a este pais, quien vino a dar
los ultimos retoques para que las hor
das revolucionarias intentaran hacer-
se del poder en Chile. Gracias.

Eduardo Vasquez S.
06/11/2009 18:23
[ N° 133

Sr Vasquez, la idiotes no tiene color politico...
Soy de centro isquierda, y tengo balas para todos los que se marginan en los extremos....
Un museo seria lindo, siempre y cuando se muestre todo lo bueno, lo malo y lo feo! no solo lo que le combiene al goBierno de turno...solamente de esa manera podremos dar vuelta la pagina..

El pasado debe ser solo un complemento para formar el futuro.
See you later!
Guilvert

Cuando se lgitima un golpe de estado encualquier lugar del mundo, tambien se esta legitimando la subersion armada de grupos opositores, no puede ser o pensarce que para un solo sector de autoelegidos sea legitmo imponer a otros por la furza sus ideas y que lo otros, acepten sin cuestionamientos a los golpistas, por lo demas el caso chileno, setrato de la oligarquia y epresarios que manejaron el golpe de estado, utilizando a las fzas armada para su prposito, la derech chilena como no podia gobernar ganando eleciones, decidio el golpe junto a el almirante merino y gustavo leigh, pinochet fue e ultimo en sumarse al golpe, el resultado esta a la vista, parientes y yernos de pinochet son ahora multimillonarios y dueños e mpresa. toda la indtria chilena actual en manos deprivados eran rentables para chile, no habia motivo alguno para venderlas, menos aprecio de huevo, e diarios dela epoca sepuede apreciar el nivel de corpcion quer hubo, exministros actuales dueños de las empresas estatales.

En vez de perder el tiempo con "museos desmemoriados", podrían preocuparse de neutralizar -2efectivamente" a la delincuencia.

El 92% de quienes son imputados por un delito en Chile "no reciben una sanción privativa de libertad", por eso mi gran indignación, ya que cada día se escucha en la radio, en TV, de boca de amigos, de familiares, de compañeros de la oficina, de vecinos del barrio, y nos enteramos cada día de más robos y asaltos con violencia.....!!!

es como si una gran plaga de langostas hubiese invadido la ciudad.....!!! roban...y asaltan con violencia..... roban.... y asaltos con violencia.... roban....!!!!

cuando los logran apresar: puerta giratoria..... !!!

gobiernos "chantas" (neo-UP) de la Concertación los apoyan y liberan, esperando sus "votos"......

y a los pocos días salen en libertad.....!!!

es un asco .....!!!

es una verguenza.....!!!!

son ladrones miserables...

escoria de la humanidad .....!!!

no merecen aplicación de derechos humanos.....!!!

no se merecen que el Estado ponga a su disposición un abogado gratis.....!!!

no se merecen defensa... !!!

porque son eso ... escoria....!!!

seres despreciables y ruines que profitan del trabajo ajeno....!!!

sanguijuelas....!!!

igual que vampiros van chupando la sangre de los chilenos que trabajan honradamente...!!!

No creo que con este posteo el mal gobierno de la Concertación vaya a cambiar las cosas, puesto que la Concertación está esperando los votos de los delincuentes y traficantes, pero por lo menos me pude expresar....!!!

¿qué más se puede pedir? ¿acaso la que impulsa este museo no se entrenó en la Alemania Oriental y tiene a la Honecker viviendo entre nosotros?

La violacion de los derechos humanos, siempre ha sido el estandarte de la izquierda, para lo que ha ellos le conviene.- Economicamente les ha dado un buen dividendo y politicamente unos votos de ingenuos .- Los derechos humanos de los que no comulgan con sus ideas no han sido defendidos, ni tienen museos.
Quien hara una auditoria de este Museo, para ver como se gasto todo ese dinero ?

Don Rodrigo Sepúlveda Úbeda (Nº 6),

Mediocre lógica la suya: Como el terrorismo de estado durante el GM se hizo con recursos públicos, entonces ahora yo me tomo revancha y hago la misma estupidez.

¿Por qué no hacemos lo correcto mejor?

La gran mentira de Fidel y Cía, modelo de democracia, es eso que la salud, y la educación son iguales para todos. esto significa que son malas, igual como sucede con nuestro AUGE, otra idea luminosa, que nos da tiempo a los viejos , que somos obligados a acudir a los centros públicos de salud, nos muramos luego, total ya nos han estrujado desde hace mucho tiempo. Con respecto a la educación en Cuba,si fuera tan buena como pretenden hacernos creer, todos los años veríamos a "los profesionales de la mentira cubanos" ser por lo menos candidatos a algún Premio Nobel, sobre todo en ciencias económicas.
En cuanto a las reformas agrarias, hasta en "la cuba libre", el otro sátrapa ha autorizado que toda la gente pueda cultivar en "sus terrenos" (?), y si les sobra algo, lo puedan vender en beneficio propio.
Loa empresarios, algunos, es posible que sean aprovechadores de la ignorancia de sus trabajadores, y esto se debe a la muy mala calidad de la educación pública que reciben, o bien de sus necesidades, pero si en realidad existiera la libertad de trabajo y muchas oportunidades y con leyes que en realidad fueran acordes con la realidad y no leyes políticas discriminatorias en favor de grupòs de malos dirigentes, y los contratos tuvieran valor y ser ejecutados y aceptados por ambas partes, sería mucho mejor, de tal manera que si alguien se sintiera menoscabado o explotado, pudiera renunciar e irse a buscar mejores horizontes en otro trabajo, y no como sucede en la actualidad que hay una gran cantidad de trabajadores que se aferran a sus pegas como náufragos a una tabla porque no hay trabajo debido a las malas leyes laborales, los salarios mínimos,etc.
Me dan pena los zurdosos, que son buenos para hablar, pero que en su fanatismo son incapaces de ver que en realidad los países que progresan se han apegado a las teorías progresistas de libertad y emprendimiento como esta
a sucediendo en China, Vietnam, Corea del Sur y la India El fanatismo ciega.

A la ignorancia que refleja la columna del Sr. Ampuero solo lo supera su inconsecuencia

Porque parecería que el autor no solo ignora lo que cualquier persona con un mínimo nivel de ética, moral y raciocinio acepta; la absoluta y sana necesidad de mantener la memoria viva y condenar a perpetuidad las atrocidades, el régimen de terror y el genocidio perpetrado por la dictadura, actos que son inexcusables bajo cualquier contexto o perspectiva.

Si no que además, el Sr. Ampuero que no tuvo problema alguno en guardar silencio absoluto ante los crímenes del estalinismo y del Castrismo durante el tiempo que vivió de ellos, ahora no solo cree poseer la estatura moral para condenarlos si no que para descalificar y denostar a los que como el mismo los avalaron en el pasado.

Porque una cosa es que el Sr. Ampuero reconociera el error en el que vivía, lo cual seria digno de admiración y respeto, y otra, muy distinta es irse al otro extremo y justificar y “racionalizar” ahora los crímenes del lado opuesto.

Aprovechando que en el turismo parece haber encontrado su verdadera vocación, le sugiero al Sr. Ampuero que visite el museo del Muro de Berlín o el del Holocausto en la misma ciudad y que averigüe si en alguno de los dos se “contextualizan” dichas aberraciones con las “vicisitudes” de la época, con las “agresiones imperialistas contra los trabajadores de la democrática republica alemana” (excusa predilecta de su ex –benefactor y anfitrión Honecker para justificar la existencia del muro) o de la “conspiración judeo-marxista contra el pueblo y la patria germana” utilizada por los aliados intelectuales del sector al que tanto agradó con su presente columna.

¿Y como seria el “Museo de la Memoria” de la ultraderecha chilena?

Me imagino que salones enteros llenos de “guerrilleros comunistas” entrenando en pleno Santiago, de barcos rusos y cubanos desembarcando tanques y armamento pesado en las costas de Valparaiso, cientos de copias del “Plan Z” en cuyas listas por supuesto estarían los nombres de todos y cada uno de los blogeros que reclaman en este foro (aunque para esas fechas no hayan nacido), una copia a escala del Muro de Berlín derrumbándose y, como aseguraba un gran admirador del innombrable, millones y millones de alemanes lanzando gritos de alabanzas y agradecimiento al ex -dictador chileno y por supuesto los nombres de miles y miles de desaparecidos “aparecidos” que ahora viven en Europa o curiosamente, trabajan de nanas en casas de pinocheteros.

Todo por supuesto……virtual e imaginario….porque de real y verdadero…..!!!Absolutamente nada!!!!.

decir verdades a medias en mentir a medias...allende fue e l peor presidente ha tenido chile....el 70% de los chilenos
inclutyendo los Frei los DC pedian a gritos la intervencion militar.Critico a la derecha y a los militares por no haber sido
continuos en mostrar la verdad
del chile durante allende, las nuevas generaciones solo conocen
la medias verdades medias mentiras de la izquierda internacional

Señora Blanca Elena: No es necesario ser guro para interpretar las inconsecuencias de usted. Solidarizar con otros, sus penas y alegrías, no da derecho a inventar situaciones que no conoce. Es cierto que hubo excesos en el GM., nadie lo niega. Pero de ahí a inventar que los militares se comían los niños y otros les infringían lo que UD. dice, es aventurarse a lo desconocido, y afirmarlo es peor. La verdad se impondrá alguna vez, no lo dude.

-138-..Srta. Blanca Elena...

Me abisma que con vivencias , como lo
indica, aún tenga dudas entre malos
y buenos. Sólo basta con ver el proce
der de los sufridos exiliados, encar
celados y torturados de ayer y que
hoy los vemos sanitos y rebosantes en
altos puestos del país.

Éstos, que me da la impresión que pa-
ra Ud. fueron los buenos, fíjese que
fueron muy pero muy malos porque lle-
gado el momento de la justicia, arran
caron, turistearon a costa de los pue
blos dónde residieron y dejando bota-
dos a los tontitos útiles y ¿ cómo
les pagan a éstos ??..engañándolos
con memoriales, museos, etc.

Habla de dignidad humana ¿ se refiere
a hincarse por comida ante los infa-
mes que manejaban el mercado negro,
las JAP...los medicamentos y otros ?

No pretendo convencerla pero sí recor
darle que la ruindad merece castigo y
lo tuvo y lo volverá a tener de ser
necesario. Se llama justicia.

...cordialmente...

-140-..Patricio

..Efectivamente, una bicoca para los
que pudieron ser de no intervenir las
FF.AA. y ¿ sabes qué es lo peor ? que
dentro de los 1.500 sólo encuentras a
los tontitos útiles, a los que deja-
ron botados los mismos que ves hoy en
altos puestos y cúpulas de partidos
políticos.

...la verdad sea dicha...

[ N° 149 ]

Don Gulliver:

Nunca he puesto en duda de que la idiotez no tiene color político, ni tampoco tiene límites…, ya que ataca a cualquier desquiciado, sea de la tendencia que sea…, y el hecho de tener balas…, habla muy bien de cual es la ideología que lo alimenta…, y estoy completamente de acuerdo con Ud. de que si van a erigir un Memorial…, debe mostrar todo lo bueno y lo malo de ambas corrientes, y no lo que le conviene a una sola facción…, y esto…, para que las futuras generaciones comprendan el porqué sucedieron excesos y atrocidades, en una confrontación que esperamos no se vuelva a repetir…, al menos en nuestras tierras…

Cordialmente

PENSAR DISTINTO

Si los Convenios de Ginebra, y los Acuerdos Internacionales para aplicación de penas, por atropellos a los DD.HH. con carácter de Lesa Humanidad, fuesen con efecto retroactivo, como lo reclaman los gimientes y generosamente recompensados revolucionarios derrotados en Chile...., las cárceles del mundo estarían llenas de criminales y asesinos, de la época en que tenían secuestrada a la mitad de la humanidad con sus regímenes marxistas, bajo la bota del terror comunista…., en que se burlaron de toda Convención Internacional o reclamo humanitario…, en que apresaron y asesinaron millones de disidentes que sin mas armas que la palabra...., ¡y aquí si que fue “SOLO POR PENSAR DISTINTO”!...., fueron aniquilados sin miramientos ni apego a Tratado alguno....., existiendo en la actualidad focos de aberraciones inhumanas como Cuba, Corea del Norte, y muchos otros en diversos continentes…, en que los organismos pertinentes están impávidos, o expresan tibias condenas de palabrería hueca e inconducente ante verdaderos genocidios..., pero la fuerza izquierdista enquistada en todos los estamentos internacionales, adormece conciencias y atenúa o deforma la información..., o justifica los hechos...

La frase en mayúscula del párrafo anterior, la han querido imponer como dogma y justificación burda y chabacana aquí en Chile, difundiéndola por todo el mundo como una verdad absoluta, en momentos en que todos sabemos…, e incluso ellos mismos…, que la borrachera de atropellos por ambos bandos la iniciaron en forma irresponsable, no pesando las consecuencias que tan temeraria y descabellada acción provocaría la reacción en su contra, y que tanto reclaman…., porque lo punitivo se hizo en su gran mayoría, en contra de exaltados revolucionarios armados, y agentes del desorden y el terrorismo..., y en estos incontrolados avatares, en menor medida pagan justos por pecadores...

Un dicho popular dice que..., “el que busca, encuentra”..., y eso y nada mas que eso fue lo que les sucedió...., lo que es muy lamentable..., ¡pero por su desfachatada audacia y temeridad les sucedió....!!

El Señor Vasquez dice el que busca encuentra tratando de justificar los “excesos”. Que andarian buscando los cientos de menores de edad que fueron ejecutados? Niños como Eduardo Elías Cerda Ángel de 8 años, estudiante enseñanza básica, 12/10/73, Santiago. Lorena del Pilar Escobar Lagos, , 3 años, 08/10/78, Santiago Rafael Antonio Gallardo Arancibia,6 años, estudiante enseñanzabásica,06/09/85,SanBernardo,Santiago Marcela Angélica Marchant Vivar, , 8 años, estudiante enseñanza/básica,11/08/83,LaGranja,Santiago etc etc.

Los crimenes de Lesa Humanidad en nuestro pais fue una politica de Estado,Hoy dia no cabe la menor duda de su naturaleza y sus alcances, se sabe sus oscura intensiones. Las violaciones a los DDHH en Chile fueron institucionales, sistematicas, graves y masivas. Sistematicas porque se creo toda una estructura del Estado para imponer una política economica, social, cultural, moral que no es aceptada por la población, para lo que se hace indispensable “eliminar” por el exilio, la carcel, la censura, la muerte o la tortura de los que disienten.
Institucional, porque todo el Estado y sus instituciones formales (los tres poderes del Estado, Contraloria, fuerzas armadas), o informales (prensa controlada, por ejemplo) fueron complaciente con la política sistematica de violacion de derechos humanos.
La Comisión de Derecho Internacional de la ONU reconoce como “consumado el genocidio aún en el caso en que el acto (homicidio, etc) hubiere sido cometido respecto de un solo miembro de un grupo determinado, con la intención de destruirlo “total o parcialmente”.

sr save:
mi cruzada es simplemente por lo que hallo que es de mínima justicia:

todo asesinato es malo, sea de de un estudiante, de un carabinero o de un político.

Los extremistas de izquierda asesinaron a un lote de gente inocente y a uniformados como parte de su estrategia de guerra para adueñarse del país.

¿cuantos de ellos estan en la cárcel sr save?
¿solo los militares deben pagar sus excesos?

creo que no.

La ley pareja no es dura, dicen. Si los terroristas de izquierda fueron soltados o se "escaparon" en curiosas circunstancias, entonces se debe soltar también a los militares que participaron en la represión.

Y también hay que reconocer que esos jóvenes "idealistas" fueron al menos tan culpables del desastre humanitario que sufrió en Chile, como aquellos a quienes acusan.

No hacerlo es de una suprema injusticia y por supuesto de una aberrante inmoralidad.

Yo no estoy en ningun bando, solo del lado de lo que me parece justo. Nunca me gustó el regimen militar, pero tampoco la prepotencia y arrogancia izquierdista de manipular la verdad a su antojo.

"... y por favor no nos veamos la suerte en estos ejercicios..., mire que yo tengo bastante que relatar al respecto…, y no de libros ni de cuentos propiamente tal..., ¡sino de VIVENCIAS PROPIAS...!!!

Se nos vienen los relatos western y las peliculas sobre nanas aparecidas y vueltas a desaparecer...

Señor Estrada (159)

Es usted alfabeto funcional?

¿Podría indicarme el número del post en cual indiqué que los militares se comían a los niños?. Usted habla de inventos......???. Creo que ninguno de los "contertulios" de este blog, sobre todo los que leen y además COMPRENDEN lo que leen, sin importar su postura política podría refrendar los que usted dice. JAMAS he dicho semejante barbaridad, tiene usted una imaginación desbordada.

Desde el minuto en que hago pública mi opinión, estoy sujeta a todos los comentarios que se pueda hacer respecto a ella, pero no acepto, por ningún motivo, que usted se permita la grosería de adjudicarme expresiones que son de su propia cosecha, y, sinceramente, de una mente un poquitín afiebrada.

RETRÔGRADOS

Es realmente lastimoso que existan tarùpidos, que haciendo gala de irónicos y mordaces, se dediquen a denostar e insultar a quienes hemos sido testigos, o víctimas de atropellos y vejaciones en esos aciagos tiempos, en que al no concordar con ideologías de odio, era muy fácil amenazar con paredones y otras bravatas, acompañadas de actos deleznables como Juicios Populares..., retención indebida e ilegal de personas.., destrozos en la propiedad, con ataques nocturnos y masivos..., acciones de matonaje y camorrismo…, rapiña y despojo de propiedad privada…, intervencionismo ilegal para justificar expropiaciones…, que hoy son considerados como atropellos a los DD.HH., y que en esos tiempos eran “manifestaciones legítimas de revolucionarios bienintencionados”..., y que al detallarlos, los continuadores del odio refutan y ridiculizan como inexistentes, y propios de “guiones cinematográficos”..., por lo que no vale la pena develarlos…., ya que dichas dolorosas experiencias, no las creen o lo mas ganancioso…, ¡no les conviene hacerlo...!!!

Además de lo experimentado en lo personal, podemos testimoniar la cantidad enorme de abusos cometidos en nombre de la “redención del pueblo”, en todo el ámbito de la sociedad.., que no era nada mas ni nada menos que entregarle a nuestros compatriotas carenciados, las razones y justificaciones para tomarse una cruenta revancha, como satisfacción a sus miserias..., y de esto se aprovechaban políticos aventureros dogmatizados, con mayor intelectualidad que sus comandados..., los que en muchos casos, daban rienda suelta a sus instintos, dañando de cualquier modo a los que se les sindicaba como enemigos..., ya que el combatiente no conoce la palabra adversario...

Por eso es lamentable, que gente que se cree con un intelecto superior a la media, y que fue testigo del inicio de la Tragedia de Chile, se distinga en estas líneas denostando y derribando verdades…, acometiendo con fiereza irracional en contra de cualquier opinión distinta…, en una fuerte manifestación de intolerancia y fanatismo....

¡Son lo que son…, y nadie les hará entrar en razones, ya que están en posesión de mentes perturbadas…!!!

Señora Blanca Elena: "Pero......, no me hago ni me haré parte jamás de mujeres, hombres, niñas y niños violados; de mujeres que quedaron estériles por la brutales agresiones sexuales; de púberes enterrados en las cunetas de los caminos, después de haber sido torturados; de seres humanos (marxistas, pero seres humanos) lanzados al mar, muchos de ellos vivos)." ¿Le consta a UD. lo que afirma, o lo leyó?. Es cierto, no dijo que los militares se comen a los niños; pero, solo eso le faltó a su luminosa y odiosa versión de los acontecimientos que relata en su posteo. Su amplia imaginación, no debería emplearla para sembrar más odio entre nosotros. ¿Cree que todo lo que usted, con tanto entusiasma narra, le hace bien a Chile?. El agua pasada no mueve el molino. Atentamente.

Sr. Fuentes (134):

Tenemos, afortunadamente, una escala de valores diametralmente opuesta, toda vez que Ud. considera "patriótica" y "cívica" la acción criminal de la DINA y la CNI.

La tortura, el asesinato y la desaparción de personas nunca serán, para quien tiene discernimiento entre el bien y el mal, sino acciones criminales. De modo que encuentro extremadamente lamentables sus dichos.

Por otra parte Ud. no puede ignorar el contexto en que surgen en América las guerrillas de izquierda. Nacen como reacción a los regímenes opresivos que las respectivas oligarquías mantuvieron con el apoyo o la directa intervención de los Estados Unidos.

Así el caso de Cuba y Nicaragua. Así el caso actual de Honduras, en que una transnacional frutera norteamericana jugaba al ajedrez con la política interna de aquel país. Y esto no es un invento de los comunistas. Mire lo que escribió ya en 1822 don Diego Portales, a quien supongo Ud. no considerará un precursor del Che, espero:

"El Presidente de la Federación de N.A., Mr. Monroe, ha dicho: “ se reconoce que la América es para estos” . ¡Cuidado con salir de una dominación para caer en otra! Hay que desconfiar de esos señores que muy bien aprueban la obra de nuestros campeones de liberación, sin habernos ayudado en nada: he aquí la causa de mi temor. ¿Por qué ese afán de Estados Unidos en acreditar Ministros, delegados y en reconocer la independencia de América, sin molestarse ellos en nada? ¡Vaya un sistema curioso, mi amigo! Yo creo que todo esto obedece a un plan combinado de antemano; y ese sería así: hacer la conquista de América, no por las armas, sino por la influencia en toda esfera. Esto sucederá, tal vez no hoy; pero mañana sí."

(Concluye)

(Concluye)
Marx pensaba que sería en Europa Occidental donde priemro madurarían las condiciones para gestar una revolución proletaria: se equivocó. ¿Y sabe Ud. por qué? Porque Europa Occidental fue capaz de darse cuenta que estaba sentada sobre un barril de pólvora y mejoró sustancialmente las condiciones de sus obreros y campesinos. (Bismarck, con lo ultraconservador que era, impulsó importantes leyes sociales en Alemania).

En cambio en aquellos países cuyas clases dirigentes fueron insensibles al sufrimiento de los más pobres, pagaron cara su torpeza: el Imperio Ruso, en primer lugar.

De modo que cuando busque responsables de la propagación del comunismo, hágalo en sus propias filas. Allí encontrará al 90%, por lo menos.

Retrogrados me parecen mas a mi aquellos que siguen alabando y adorando al regimen de la muerte de la Dictadura, al que nos trajo ese gran apagon cultural sumiendo al pais en el oscurantismo. Ni siquiera pudieron alimentar al pais. Las cifras de la CEPAL y la FAO demuestran explicitamente que tuvieron a Chile casi los 17 años de gobierno en situacion de riesgo. En 1965 un chileno consumia diariamente 57.21 gramos, cantidad que en 1972 subio a 63.9. Sin embargo, el año 1986, la cantidad bajo a 48.73 gramos. Entonces, a quien le calza mejor este adjetivo?.

De aniversario estuvo la caida de la muralla de berlin en estos dias.
No he visto articulos sobre este importante episodio como si se ha visto en la TV mundial.
Sera porque la presidenta apoyo y apoya el regimen criminal de la Alemania oriental en donde vivio y acogio a su heroe con su esposa en Chile para que viviera fuera de las manos de los que lo querian juzgar por criminal de cientos de miles de alemanes que osaban tratar de pasarse al otro lado de la muralla.
El problema que en Chile no se muestra en TV lo que se ve en paises mas democraticos y la mayoria de los chilenos estan ignorantes de acontecimientos mundiales y buenos documentales que se dan en canales de cable (History Cannel, etc.)porque estos programas sobre el comunismo y sus crimenes no son mostrados sencillamente en las pantallas.

TESTIMONIOS

Para mayor claridad en las posturas, y que el Memorial no sea solo para exaltación de los retrógrados…, existen algunos testigos fílmicos de relevancia que también develan el comportamiento de los “Redentores del Pueblo”, y que debieran ser parte de este monumento a la memoria colectiva…, pero lo que preocupa es que después de tanta filmografía financiada generosamente con nuestros recursos…, grotescas.., mal representadas…, y peor guionizadas acerca del GM…, exagerando las actuaciones histriónicas de artistas demasiado comprometidos y dogmatizados, ¿no sería un acto serio de sanidad social del FONDART…, hacer aunque sea un documental de los mil tristes días de la UP, sin ningún sesgo ni extralimitación, ni exageración, para incluirlo en la videoteca del Memorial?..., y sería solamente mostrar el verdadero Chile que tuvimos que vivir…, sufrir…, y soportar…, como testimonio para las generaciones actuales, ya que los que estuvimos en la experiencia aquella…, no lo necesitamos para recordarlo….

Por favor señores “renovados”…., !solo un documental!..., ya que en esto…, ¡no ha existido la ley del empate tan socorrida por el progresismo, fanáticamente y dogmático, y tergiversador de testimonios…!!!.

Señor Estrada (170)

Le agradezco su gentileza de reconocer haberme atribuído falsedades. Si usted piensa que me faltó poco para decirlas, solamente me reafirma que su imaginación es digna de alabanzas, pero no va más allá de eso, es sólo su imaginación.

Respecto a atribuirme, ahora, sembradío de odios, también me parece un poco desbordado. He manifestado hasta el aburrimiento lo que nadie puede negar, que el período de Allende fue de lo peor, de inquietudes, angustias, temores y desesperanza (le quedará claro que lo anterior no es producto de mi imaginación), y, por los motivos que fuera, era indispensable un cambio de rumbos.

Lo único que he sostenido, y lo reitero, es por qué, para PREVENIR los horrores que nos anunciaban, se cometieron LOS MISMOS HORRORES, y por eso mi pregunta: -"QUIENES SON LOS MALOS?", ¿QUIENES SON LOS BUENOS?".

¿No estaremos todos un tanto equivocados? ¿No será hora de empezar a mirarnos un poco a los ojos?, ¿O de tratar de entender todos estos sucesos con algo más de amplitud , y no sólo desde un punto de vista personal y excluyente?.

En este cuento no hay vencedores ni vencidos, todos fuimos estrepitosamente derrotados, y una muestra palpable de aquello es, precisamente, este intercambio de correspondencia que hemos sostenido,
donde a usted le parece espantoso que me duela por las víctimas, por todas la víctimas, las de entonces y las de ahora, que siguen sufriendo las consecuencias de lo vivido.

Si a usted le parece que esto es sembrar odio, allá usted.

Cordialmente,

Eduardo Vasquez S.
[ N° 163 ]

“Un dicho popular dice que..., “el que busca, encuentra”..., y eso y nada mas que eso fue lo que les sucedió...., lo que es muy lamentable..., ¡pero por su desfachatada audacia y temeridad les sucedió....!!”

!!!Precisamente!!!!!

Y por eso sus adalides están en Punta Peuco o en el otro mundo bajo el mas universal de los repudios y despreciados hasta por los que se hicieron millonarios gracias a sus “sacrificios”.