Si despues de 20 años de descompósición le enseñaron a nuestros niños y jovenes que el mayor héroe de la historia de Chile es Salvador Allende y no Prat ni O'Higgins, ni Manuel Rodriguez ni mucho menos los jovenes Subteniente Luis Cruz Martinez o Teniente Hernan Merino Correa, ¿de que nos podemos extrañar que las celebraciones se hagan asaltando negocios, apedreando autos o peleando con carabineros?....Es la herencia de 20 años de "progressismo", pero como diría uno de sus gurús mas sobresalientes: "Es sólo hojarasca"....

Se muerde la cola el autor.
Señala con índice acusador a la Concertación por haber fomentado la desaparición de la tradición, la participación y reclama que la sociabilidad de Chile ha desaparecido gracias a la Concertación.
¿Gracias a la Concertación?
Evidentemente no fue así. Uno no puede echarle la culpa de la ejecución de un reo al verdugo. El culpable de esa muerte es el que lo condenó.
Fue la derecha que usando el perfecto chantaje legal que le dejó establecido la dictadura la que orientó (por no decir "ordenó"), a la Concertación hacer todo lo que hicieron: política de derecha con discurso de "izquierda".
¿Por qué cree el autor que el gobierno dfe derechas que hoy tenemos tiene tantas dificultades para perfilarse como derechista, como algo "alternativo" a la Concertación?.
Precisamente por eso: porque ellos gobernaron "manu Concerta" en todos esos años o cuando menos co gobernaron por lo que llamaron lindamente "concesos" que no fue otra cosa que la amenaza constante de la rebelión militar primero y la desestabilización después.
La Concertación estuvo al servicio de la política de derecha en 20 años y realizó todo lo que habría realizado el Benemérito con un leve acento caritativo.
Así es que no quejarse. Es SU política la que destruyó todos esos valores que Ud. denuncia.
Se muerde la cola.

Paralelamente a la construcción del concepto "estado mentholatum", los progresistas han destruido el concepto "patris", y malformado el de "matris". Es tal la ensalada de chamullos de estos caballeros, que, si antes les ponía atención, los encontraba interesantes, a estas alturas del partido, me dan lata.

Les acepto sí, sus ideales, con la debida observancia que éstos son defendidos sí y sólo si, son...rentables.

Me quedo con los "del lucro y que lucran por el lucro" y por ningún motivo me tragfo los argumentos de éstos otros que han hecho una verdadera industria desde el holding del "progresismo".

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

Posteado por:
Alvaro Rojas
07/07/2010 08:50
[ N° 2 ] Don Alvaro, no defienda lo indefendible. Los chilenos inteligentes dejamos de comulgar con ruedas de carretas el 17 de enero de 2010.

La Concertación ha actuado de manera impecable como juez y verdugo.

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

Don Raúl
Si lee atentamente mi texto verá que no estoy "defendiendo" a la Concertación.
Esa montonera de oportunistas, guiados por la derecha comnfiguraron el Partido Unico que ha impedido las necesarias reformas que requiere Chile y que no son precisamente neoliberales...

Luis Torres,
que sabias palabras

Seguramente los cuatro ex presidentes de la republica van a irse los cuatro días a celebrar el bicentenario en Europa o en USA. Ellos son populares, democraticos y progresistas. Además que en la pasada juntaron sus pesitos.

Sr Rojas, ¿en verdad usted es historiador? A mi me gusta mas leer a Gabriel Salazar y él en el primer tomo de Historia de Chile deja claramente establñcido que en la elección del 2000 se produjo la mayor participación ciudadana respecto al total de ciudadanos en TODA NUESTRA HISTORIA, mas del 50%. Nunca como ahora la gente participó tanto, en el SXIX solo votaba un 14% de la ciudadania y en marzo de 1972 se llego a 50% de la ciudadania. Ya que es historiador, cuente la firme Sr Rojas, no desinforme por favor.Y sobre celebrar, SOLO EN LA IV REGION LO SABEMOS, y ahi celebramos el 20 de setiembre desde 1810.

Se esta pisando la cola Sr Rojas

1-El modelo economico fue impuesto por la derecha en el gobierno militar al cual la concertacion solo pudo modificar o maquillar con programas sociales para dar algo de equida.
2-La educacion LOCE es obra de la derecha defendida, apoyada y mantenida corronpiendo la educacion al dejarla en manos del mercado.
3- Las tradiciones de la familia se pierden cuando no hay justicia.

Sr Rojas para que una familia respete las tradiciones necesita dignidad para que sus hijos estudien, sueldos dignos para mantener a sus familias....

Otra columna absolutamente inane del "académico-privado" , pero de una lectura rápida se ve que no toca temas que generen mayor irritación por lo que aparentemente algo (ojalá=si dios quiere) aprendió de las demoledoras críticas que recibio en su última columna.

Como observación le podria decir que la inoperante concertación no logró ni siquiera revertir la destrucción de la Universidad de Chile, no le devolvió el Pedagogico (el "negocito" de las ues privadas)ni logró mejorar su pobre puesto 400 entre las mejores universidades.

También la incapaz (o ignorante)concertación demostró que en Chile no hay técnicos capaces de planificar un cambio al sistema de transporte público.

Muy buena columna, don Gonzalo.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
07/07/2010 09:30
[ N° 9 ] Sr Rojas, ¿en verdad usted es historiador? A mi me gusta mas leer a Gabriel Salazar y él en el primer tomo de Historia de Chile deja claramente establñcido que en la elección del 2000 se produjo la mayor participación ciudadana respecto al total de ciudadanos en TODA NUESTRA HISTORIA, mas del 50%. Nunca como ahora la gente participó tanto
.....o nunca tantos se equivocaron...o fueron engañados...

El lunes Gonzalo Ibanez culpaba a la pildora anticonceptiva de los males de la familia; hoy Gonzalo Rojas culpa a la Concertacion. Las cosas son, sin embargo, mucho mas complejas. Si la familia está en crisis- y lo está- se debe a que pocos quieren casarse y asumir la tremenda responsabilidad de los hijos. Es decir, tiene más que ver con las decisiones individuales que con las políticas públicas. El Estado podrá promover la familia y el matrimonio y está bien que lo haga, pero nunca podrá remplazar la decisión de cada persona en particular, respecto a como vivir su vida. Rojas e Ibanez sostiene, a mi juicio, una visión paternalista de la sociedad. Quisieran que el Estado por medio de las leyes nos dijera que hacer y como vivir. Esa visión, sin embargo, por múltiples razones, es impracticable hoy. Para promover la familia, más que recurrir a las leyes, hay que dar ejemplos concretos y apelar a la generosidad. Porque amar a una mujer y a unos hijos y sacrificarse por ellos es finalmente un acto de suprema libertad.

Es increible el resentimiento, el odio, no comprendo a las personas de Derecha, definitivamente no las entieno, estan gobernando pero con una rabia interna indescriptible, porque?, primero que nada el individualismo feroz lo impuso Don Augusto Pinochet, obligo a que la gente estuviera en su casa, recordemos que fueron muchos años que había restricciones severas para reunirse, entonces de que habla este señor.

Claramente el que mató la participación política ciudadana fue Augusto Pinochet y sus 17 años de dictadura. No tiene comparación la participación de las gente en sus unidades vecinales, en los gremios y en los trabajos voluntarios, todos muy politizados como debe ser; comparado con la famélica democracia que se tiene ahora, en parte consecuencia de la constitución que legó el dictador.

Crónica de una jarana anunciada; aunque el 99% de la población no tiene ni idea de lo que se está celebrando anticipo muchos muertos por la beodez y droga adicción que se anuncia. Ese solo hecho debiera hacer recapacitar a los honorables además de lo que el país pierde..
No nos preocupemos "sólo" hay 700.000 cesantes y 2.500.000 pobres..

¿Somos un país Africano? Si lo somos, africano e irresponsable.....

Púdrase señor Rojas, y espero algún dia ver en su columna algo positivo, cosa dificil, si no sale de la burbuja en la que se encuentra inmerso.

Srr Suazo, solo le suguiero revisar nuestra historia. Los números son los números nada mas. Cuesta entenderlo, pero así es.¿usted conoce los números como para refutar a Salazar?

Púdrase señor Rojas, y espero algún dia ver en su columna algo positivo, cosa dificil, si no sale de la burbuja en la que se encuentra inmerso.

Posteado por:
luis torres
07/07/2010 08:49
[ N° 1 ] vaya comentarios tan pero tan odiosos, la Concertacion gobernó dentro de lo posible, no olvidemos el tutelaje de Pinochet durante 8 años, no olvidemos los ejercicios de enlace, no olvidemos la democracia protegida, no olvidemos que gracias al sistema binominal el gobierno siempre estuvo amarrado de manos para efectuar grandes reformas que con 'portazos' les daban en el senado, asi que por favor. Vea, visite comunas pobres, camine y no solo vea por el retrovisor de su automovil. Hay corrupcion, exacto pero de todos lados, no olvidemos la compra de votos de las poblaciones mas pobres, con lentecitos, litritos de parafina, bolsitas de te vencidas, etc.

Claramente el que mató la participación política ciudadana fue Augusto Pinochet y sus 17 años de dictadura. No tiene comparación la participación de las gente en sus unidades vecinales, en los gremios y en los trabajos voluntarios, todos muy politizados como debe ser; comparado con la famélica democracia que se tiene ahora, en parte consecuencia de la constitución que legó el dictador.

Sr Suazo, le apuesto un pernil o un conejo en El Hoyo.Por supuesto, terremoto incluido. Quedo a la espera.

Posteado por:
Manuel Ignacio Chavez Diaz
07/07/2010 09:41
[ N° 15 ] Es increible el resentimiento, el odio, no comprendo a las personas de Derecha,
---
¿¿¿¿¿????? ¿y cual es su aporte don manuel Ignacio??? No entiendo eso del resentimiento...si ellos ganaron las elecciones el 17 de enero, no entiendo porque usted dice que estan resentidos.... expliquese mejor por favor...o lea de nuevo el articulo.

Buena, buena reflexión, profunda y ojalas encontremos la solución a tanto daño en todo ámbito.

Mentiras tapan mentiras es el nombre de la fábula, tantos robos, dinaros mal habidos, facturas incorrectas, contratos abusivos consultorías falsas, consultoras dedicadas a sacar plata del gobierno, etc... ese es el recuerdo que está quedando en la retina de la gente respecto de la concertación y sus gobiernos, desconocer éste fenómeno de la civilidad es como tratar de tapar el sol con un dedo, no lo lograrán.

Buenos dias Gonzalo
Con todo el respeto que se merece una persona mayor como usted, y leyendo siempre sus columnas, me parece ya impresentable que siga culpando de todo a la concertación, la gente que eligio al presidente piñera fue justamente para dejar de oir de la concertación, por lo tanto le pido que hable de los logros y desaciertos del presente presidente, porque realmente si durante los cuatro años de gobierno, va a seguir escribiendo sobre la concertación, jamas sabremos de los logros realizados y de las cosas que hay que mejorar. En pocas palabras no transformemos este gobierno en un quinto gobierno de la concertación.

Gracias

Buenos dias Gonzalo
Con todo el respeto que se merece una persona mayor como usted, y leyendo siempre sus columnas, me parece ya impresentable que siga culpando de todo a la concertación, la gente que eligio al presidente piñera fue justamente para dejar de oir de la concertación, por lo tanto le pido que hable de los logros y desaciertos del presente presidente, porque realmente si durante los cuatro años de gobierno, va a seguir escribiendo sobre la concertación, jamas sabremos de los logros realizados y de las cosas que hay que mejorar. En pocas palabras no transformemos este gobierno en un quinto gobierno de la concertación.

Gracias

Claramente el que mató la participación política ciudadana fue Augusto Pinochet y sus 17 años de dictadura. No tiene comparación la participación de las gente en sus unidades vecinales, en los gremios y en los trabajos voluntarios, todos muy politizados como debe ser; comparado con la famélica democracia que se tiene ahora, en parte consecuencia de la constitución que legó el dictador.

Una fábrica de falsedades, el gran legado de Concertación, haciéndose eco de CNN tan ideado por seudo progresistas estamos celebrando una fecha que no corresponde a Independencia más bien a dependencia del Rey de España,(reyes españoles, una manga de inútiles, no visitaron sus dominios ni como de turistas ), algo parecido a la historia de Chile desde el año 1973, falsificada por la concertación a un pueblo idiotizado por el futbol, desde el Chile más importante de su historia Salvador Allende hasta su presidenta Bachelet, solo montan falsedades, son los campeones desde el fraude económico hasta fraude político.-

Chile necesita más descanso y menos trabajo. La conclusión lógica es que los desempleados son los que lo están pasando mejor.

La mentira ya alcanza límites obscenos: ¿cómo puede afirmar que la democracia fue fundada por Pinochet? ¿cómo puede afirmar que la Concertación redujo la participación ciudadana, siendo que durante la dictadura no existía NINGUNA instancia de participación? Sin elecciones, con partidos políticos proscritos, ausencia de parlamento, control de medios de comunicación, represión policial ¿de qué participación me habla? Sus mentiras sólo demuestran su pobreza intelectual y moral.

Que se sepa, ningún de los 5 Presidentes de la Concertación tiene una cuentecita en un banco extranjero con varios millones de dolares. Y sobre la participación ciudadana en eleccciones, antes del golpe apenas se llego a 45% de la población. Desconocer no es ningún pecado, mas si hay historiadores que falsean la realidad. Los invito a investigar, a leer, a buscar información para poder opinar con base. Me gustaria ver en un foro abierto a publico, al Sr Rojas frente a Salazar, debatiendo este tema historico.

Señor Rojas

Se nota en su columna mucho resentimiento, sesgo político y social, pinochetismo furibundo, por suerte quedan pocos como usted, cero aporte con un discursillo "Seudo Intelectual", palabras rebuscadas y negación absoluta de 20 años de historia reciente de Chile, que aunque le duela, nos colocó en un lugar de privilegio en el mundo: Respetados como Nación libre, Soberana, Democrática, con cuentas ordenadas.
Le sugiero lea la prensa Internacional

Atte

Sergio Figueroa

La crisis valórica de este país, profundizada por los mal llamados progresistas (porque de progreso no tiene nada), sumado al pésimo concepto de familia que impulsa la Concertación, ciertamente nos tiene mal.

Eso, sin contar con el desempeño cada vez más mediocre que tuvo nuestra economía con el paso de los años y los gobiernos concertacionistas. A combatir el lucro y los empresarios, era la consigna. Y ellos, supuestamente, siempre defendieron al trabajador, aunque ahora haya menos trabajo que antes. Resulta que el trabajador no da trabajo. Solo lo recibe. No tiene el efecto multiplicador del empresario. Así que, ¡fíjese el pésimo negocio para Chile cuando se pone de un lado en forma totalmente desequilibrada! Pero ellos siguen convencidos de que el desempleo no tiene nada que ver con esto. No se consideran los libros de economía y 300 años de aprendizaje e historia. Ellos están mal y la Concertación está bien. Así de simple. Lo que se aprendió en la Universidad ahora se puso en tela de juicio.

Sumemos también la corrupción y la inoperancia de múltiples reparticiones estatales y la instalación de la idea de proteger al delincuente (medidas garantistas) y a todos los que generan demanes y malos comportamientos en la sociedad.

En Huechuraba se votó incluso por NO instalar control de armas en los colegios, cuando había un problema de armas en los colegios. Visto en términos sencillos, ésto simplemente suena ridículo. No se quiere nada con medidas paliativas a corto plazo. Algunos dicen: "Hay que buscar las causas reales". Cierto. Pero nunca existió voluntad para encontrarlas tampoco. Es decir, ni lo uno ni lo otro. Y el problema sigue. Apoyado por un equivocado pensamiento de defensa de los derechos de las personas, pero ni hablar de las responsabilidades. Ésas dejémoslas de lado. En la Concertación no caben.

Y la guinda de la torta: la celebración del bicentenario, significará para el 90% de este país estar enfermos de curado por 3 o 4 días. Nada de acordarse de tradiciones.

¡Mediocridad pura!

Espero que la Coalición por el Cambio enrute a nuestro país nuevamente. Espero...

A mi me gustaía saber si este señor practica lo que predica.
Y si le da o le dio tanta melancolía durante todo este tiempo la perdida de las tradiciones, como da el ejemplo del cabildo abierto, porque no llama él a uno?
Estamos hablando de un hombre realmente tradicionalista? porque si hablamos de un chilenísimo, como es este señor, debería bailar cueca no solo para la conmemoracion de bicentenario sino todo el año, como era en la epoca de O´Higgins y Carrera. Y si el pretexto es que no le gusta bailar, que puede ser la razón, deberían ser sus pasatiempos jugar a la rayuela y el palo ensebado.
Quiza el no le haya apuntado bien a lo que queria decir. Lo que realmente queria decir es que nos hemos alienizado mucho más rápido que el resto de nuestros vecinos, verdaderamente tradicinalistas, y que la instalación del mall y el consumismo, que son "tradiciones" de libre mercado, han borrado de nuestra memoria las verdaderas andansas de los chilenos en gran parte del siglo XIX.

Don Gonzalo
De verdad, es el tema más profundo que ha escrito, con -como nunca- la mirada más simplista y resentida que le pudo haber dado... no se presta ni siquiera para crítica, tan sólo da un poco de risa.

Estimado Gonzalo.
Es un buen lacayo del retrogrado Hermógenes P. de A.
Siempre tratando de relacionar todo con el dictador Pinochet, para justificar lo imposible.

El modelo capitalista total tiene muchas cosas positivas, pero lo negativo es principalmente el cambiar el concepto de "persona" por el de "consumidor".
La clase media (70% de Chile) vive para consumir y pagar deudas, y por ello se rompe el concepto de familia ya que ambos padres trabajan, y por eso ya no se almuerza en conjunto.

Su respuesta es sumamente simplista, al creer que una concertacion exitosa en algunas cosas, y desastrosa en otras, es la cumpable de todo...
Creo necesario que mire su paja en su ojo, antes de mirar el del resto.

Asi no se construye el Chile de los proximos 100 años

El "historiador" hoy se puso marxista, obviamente sin pretenderlo y -posiblemente- sin entender el porqué; su análisis de la mal llamada "independencia" (que se pretende celebrar el 18 de Septiembre) es una pequeña oda al Materialismo Histórico, e incluso su crítica a la Concertación ejemplifica la crítica marxista al sistema parlamentario, su falta de representatividad y su carácter oligárquico.
Don Gonzalo sigue el eterno camino de la "intelectualidad" derechista, carente de ideas y pensamientos propios, y obligada a "colgarse" de teorías y posiciones ajenas, incluso antagónicas a sus intereses de clase. Bienvenido al gramscismo del siglo XXI, camarada Rojas..!!

"Y de la sociabilidad, ¿qué? Veinte años de Concertación lograron desfigurar las relaciones humanas,"
¿Sólo esos 20 años? ¿Y de los 20 anteriores, qué?
Si bien es cierto, "nada es verdad, nada es mentira; todo depende del color del cristal con que se mira", me parece que el sr. Rojas debiera sacarse las anteojeras y mirar el país real.
La Independencia de Chile sólo se produce después de la batalla de Maipú, pero lo que celebramos como "Bicentenario" es in hito muy arraigado en la cultura popular.

Gonzalo :

Aqui en Chile, celebrar es curarse como bestia, fornicar como animal, comer hasta el hastio, dormir la curadera y despertar con mas trago para pasar, la caña......eso es celebrar....y el gran complice "EL TELE".

En Chile no se es alegre, si no es cayendo en el desenfreno de todas, absolutamente todas las pasiones....cual animalito....eso asi es! Este pais se ha transformado en el ZOOLOGICO, mas grande del mundo.......

Lo peor de todo es que para mi sorpresa, me sigo ASOMBRANDO.....

De hecho la mayoria de los Chilenos cree que trabajar es un castigo.....No Gonzalo, no he perdido la esperanza, pero ¿no sera hora de desempolvar el libro de San Juan..?

Sin duda alguna que la Concertación tiene una cuota importante de responsabilidad en la falta de participación ciudadana, más a mi juicio a ésta no se le puede adjudicar la generación de ella como señala el Sr. Rojas, sino que es responsable de no haber podido primero y no haber querido después (ya que sin duda ello le habría implicado pérdida de poder), generar las instancias para restaurar esa participación.

Es muy extraño que se culpe a los 20 años del gobierno concertacionista (desarrollado en democracia) y no se haga ninguna referencia a un régimen dictatorial que fue quien erradicó esa participación (entre otras muchas cosas) y durante 17 años mantuvo completamente reprimida cualquier expresión o intento de participación ciudadana (de hecho hasta las reuniones estuvieron prohibidas por un largo tiempo, ni hablar de sindicatos, congreso, etc…) y cuyo legado constitucional implicó leyes que aún generan empates forzados y que no promueven la participación de la gente sino que la restringen severamente (si ni siquiera considera la opción de realizar plebiscitos)

Curioso que se redacte una columna que plantee reiteradamente la falta de rigurosidad sobre los hechos y cómo ello nos lleva a olvidar ciertos hitos y sus consecuencias y el columnista caiga en el mismo error…

Afectuosamente,

Trinidad

AHORA ES EL ASUNTO

La celebración del Bicentenario de nuestra independencia huele a cuento añejo: habrá que ver en qué termina esta fiesta; mientras tanto, aclaremos algunos asuntos…

El pasado inmediato hay que revisarlo, especialmente las cuentas dudosas que la jerarquía que explotó la ignorancia del pueblo, ahora se oponen a que se investigue –constitucionalmente- a algunos nuevos ricos de la ex Concertación.

Angustiados quieren ocultar sus prácticas de usurpación del IVA – el impuesto que más afecta al pueblo al comprar el pan diario, muchas veces el único alimento para sus hijos, donde cohabitan varias familias en poblaciones compartiendo ollas comunes. Mientras tanto, estos políticos consideran una ofensa que se investiguen la desaparición de miles de millones de dólares -de la arca fiscal- en el último año del término del gobierno de la Bachelet.

La legalidad disfrazada del “cuento del tío” tan conocido en trampas legales, según la ex presidenta ha sido con justicia distribuido entre sus partidarios en Organizaciones No Gubernamentales, por favores políticos durante veinte años de corrupción, pro-marxista.

Y para celebrar el bicentenario había juntado varios miles de millones de pesos, pero como en las encuestas previas al terremoto político no los favorecían, decidieron hacerlo humo: no dejar nada al nuevo gobierno; tal como en alguna oportunidad lo dijo el ex presidente Frei -dudando la continuidad de la Concertación- en aquel tiempo: “No soy tonto… como para dejarle plata al nuevo gobierno de la derecha…”

Y lo decía sin escrúpulos, como si se tratara de otro país que se fundaría después de la derrota de los corruptos.

Después de Frei, del mismo modo lo hizo cada presidente de la ex Concertación hasta llegar a la ex presidenta Bachelet, que esta vez sí que se fue “al chancho…”, pues ya no tenían explicaciones que darle a la mayoría del pueblo engañado.

Como todas las fiestas patrias los perros vagos celebraran en las afueras de las fondas, escarbando en los basureros, el despojo de nuestros borrachines consuetudinarios, esta vez con ventaja de un día más de jolgorio.

www.refugiocachorritoserroy-3.blogspot.com

Posteado por:
cristian perez
07/07/2010 09:49
[ N° 24 ], Don Cristian el mismo comentario, si ellos ganaron debieran estar felices, Don Gonzalo debiera (no soy quien para decir que haga) estar viendo el futuro, gestando una celebracion de tal magnitud para que sea recordada, pero al contrario suena a perdedor a pena a tristeza, o he leido otro articulo? y no el mismo que usted?.

La Alquimia de engendros que imperó en el reino de la Concertación se han tornado patentes en el presente, pasando así la factura como la mítica cuenta por pagar del Dr. Fausto....

Encontramos en nuestro país: Farándula a granel, delincuencia, narcotráfico, disminución de las tasas de nacimiento, consumo promedio de alcohol a partir de los 11 años a nivel nacional,Liderazgo en consumo de Marihuana a nivel Latinoamericano, aumento del embarazo adolescente, Padres y Madres ausentes, para que indicar los signos de obesidad, sedentarismo, depresión e ignorancia manifiesta en mascotas sin cuidado, basura botada a destajo después d elos carnavales de la "Cultura"... O la triste realidad de constatar que se extraviaron más niños durante la actividad d ela Muñeca gigante que en el Terremoto.....

Signos de una sociedad infantilizada, distorsionada, donde la ignorancia es el camino que impone un Servilismo y dependencia del Omnipotente Estado.........

Creo que la descomposicón de nuestra sociedad, nace justamente, cuando nos olvidamos de nuestras raices y tradiciones, como es las familia, para aquellos que la entedemos como la base de nuestra sociedad. Pero no una familia cualquiera, ya que la modernidad o " progresismo" hace un tiempo no esta vendiendo una pomada; de que una familia bien constituida, no requiere como eje un matrimonio, una pareja casada. Ahora basta con que se junten, tengan hijos; y por si sola,pasan a llamarse familia; total el estado le da los mismos privilegios. Que aberración y egoismo tan grande. Mis padres, casados como un matrimonio, lucharon para sacar adelante a sus doce hijos.Hoy todos profesionales y tratando de ir en contra de esta corriente de modernismo.
Creo que las tradiciones y las buenas costumbre debemos fortalecerlas y no permitir que

Sr Mihovilovic. Ud ha sido interpelado en el otro debate, el del aborto. Y le agradezco por que su opinion me motiva sacar los sentimientos mas profundamente anticomunistas que me embargan. A proposito Allende me "embargo" el Campo que gracias a mi generalito recupere...JA!

Igual como en los ultimos 20 años, toda la culpa es del gobierno militar. Entre 1990 y el 2010 gobernaron los marcianos..... Con razón se fueron de PLR el 17 de enero estos patudos.

Posteado por:
Ulises Ramos
07/07/2010 10:30
[ N° 48 ], que significa PLR? al menos en este medio el decano de la prensa, al menos debiera estar censurado ya que por menos he sido censurado. (Espero que esta vez NO).

Que sera la sociabilidad nacional en tiempos de normalidad?. Sera posible que el trauma vivido por el pais en 17 años tenga todavia su efecto. Por 17 años en nuestro pais se dejo de hablar con la franqueza habitual entre nosotros. La autocensura invadio todo los espacio de nuestras conversaciones, en los lugares mas importante los telefonos estaban intervenido, habian microfonos en salas y oficinas en especial de la prensa. Medir las palabras y los gesto paso a ser un ejercicio cotidiano. O sino corria el riesgo de desaparecer, de ser torturado o simplemente asesinado como millares de compatriotas, sera esta la sociabilidad nacional en tiempos normales?.

Sumemos el abandono de las Regiones, la entrega obsecuente de terrenos Chilenos, el debilitamiento de las instituciones rectoras de la sociedad, la relativización extrema d enuestra identidad y valores y encontramos el "Producto" perfecto de lo que estamos viviendo en el presente........

Para que mencionar el Transantiago, EFE, ENAP, Los Hospitales de Cartón, Las Casas Chubi, Copeva y tanta demostración de la estela de errores e inoperancia institucionalizada bajo la sombra de la Farándula.. El nuevo Pan y Circo que elevo a la Estupidez como soberana en nuestra Patria.......

En el actual gobierno aún existen muchos cargos de confianza por llenar. Esto debe resultar inconcebible para la gente de la Concertación. A los pocos dias de asumir Aylwin ya se habían llenado todos los cargos y muchos quedaron con la cara larga esperando el próximo turno. Es que en ese momento había hordas de postulantes que regresaban de un largo exilio, dispuestos a celebrar el término de la sequía y a hacer los posible para nunca más volver a sufrir necesidades. Claro que se les pasó la mano.

Sr Vásquez(47):
Me alegra el provocar algún tipo de actividad intelectual en usted (por básica que ella sea); si lo anterior significa que sincere su anticomunismo, ello es aún mejor, porque (suponiendo que usted exista, cosa más que dudosa dada la costumbre de su sector de actuar con "chapas") no hay como la sinceridad, o no compañero..?

Me disculpan pero lo que voy a escribir no tiene nada que ver pero lo unico que se que gracias a los 2 dias mas de feriados que se dieron yo que trabajo en una empresa de cecinas ( choripan y longaniza) voy ha tener que trabajar como chino para que los cochinos parlamentarios esten con su linda familia disfruntando de un rico asado y choripan , mientras mi familia tendra que estar sola mientras yo le este fabricando su cohino choripan, gracias parlamentarios flojos .

Participación?,sociabilización? ; días atrás divisé a un dirigente socialista ,con el que luchamos contra la dictadura , en nueva y gigante camioneta 4*4: rosadito y calefaccionado iba el "compañero" . sr. Rojas Uds. ganaron,lo lograron , cambiaron los valores de los chilenos , el INDIVIDUALISMO ganó , los valores de la derecha invadieron a la concertación , no le de mas vueltas.

La viejo refrán "Darle al pueblo, pan palo y circo" debiera ser la frase que la concertación use en su "escudo politico".

Afortunadamente los Chilenos (la mayoría) ya no entrega tan facil su voto a cambio de un: show de un titere, Una explicación confusa enfocada en otro problema, El show mediatico despues de un robo de dinero fiscal, hacerse el/la simpatica, Culpar al otro de las propias irresponsabilidades, un libertinaje "que seduce", ex-presidentes que hacen oposicion a todo con apariencia de integrantes de la "cosa nostra".

Posteado por:
Manuel Ignacio Chavez Diaz
07/07/2010 10:36
[ N° 49 ] Posteado por:
Ulises Ramos
07/07/2010 10:30
[ N° 48 ], que significa PLR? al menos en este medio el decano de la prensa, al menos debiera estar censurado ya que por menos he sido censurado. (Espero que esta vez NO).
..............

Tengo entendido que la traducción exsacta de PLR es "Private Label Rights" que consiste en derechos que tiene una persona inteligente para cambiar o alterar el contenido de un producto cuando este no ha dado los resultados esperados, lo cual puede ser aplicado tambien a un cambio de un sistema de gobierno..

siempre es bueno cultivarse si se quiere participar en este tipo de foros y no arriesgar que a uno lo censuren por decir groserías como le pasó a usted don Manuel Ignacio.

Hacía rato que no leía tanta simplificación junta.
1. "Por eso, mira lo que puede importarles hoy a los chilenos un cabildo abierto, si ni a las horas de comida se comparte ya en los hogares de tantos compatriotas"
Yo dejé de compartir con mi familia por
trabajar hasta las 10 PM todos los días. La mayoría de sábados (y muchos domingos) estuve instalado en la oficina cuidando la billetera del inversionista.
Y "pobre del que reclame".
2. "Veinte años de Concertación lograron desfigurar las relaciones humanas".
Se le olvida al "profesor" que vivimos 14 años entre estados de sitio y toques de queda. ¿ Sabe el letrado columnista el impacto que produce esta suspensión e libertades en una sociedad ? ¿ No se acuerda que Chile tuvo que sociabilizar en la clandestinidad ? ¿ Le suena la expresión fiestas de toque a toque ?
Le cuento una consecuencia: En 1983 me precupó que la gente mostrara distancia
y derechamente desconfianza hacia mi persona. Después de una año supe: Me confundían con un agente CNI.
Acuérdense. 17 años desconfiando del vecino, del compañero de oficina, del hermano, de la misma sombra.
No venga a dar lecciones de sociedad, reduccionista profesor.

Posteado por:
Manuel Ignacio Chavez Diaz
07/07/2010 10:36
[ N° 49 ] Posteado por:
Ulises Ramos
07/07/2010 10:30
[ N° 48 ], que significa PLR? al menos en este medio el decano de la prensa, al menos debiera estar censurado ya que por menos he sido censurado. (Espero que esta vez NO).
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DE LA WEB:
Del latín "patádum las rajae" o PLR: acción ejecutada por un sujeto con efecto inmediato sobre otro sujeto, consistente en dirigir violentamente una de las extremidades inferiores del cuerpo comúnmente forrada en cuero o gamuza, que para acortar llamaremos "pie" (uno solo de ellos porque de lo contrario quien lo mueve podría caerse), hacia la parte inferior de la zona lumbar que divide la espalda en el antes y el después, que también para abreviar y en este caso en Chile se la llama con un sustantivo que denota partidura.

Es increíble la cantidad de burradas que escribe este hombre:

"... muchísimos chilenos perdieron la capacidad de organizarse desde sí mismos"

En su querido gobierno militar, los ciudadanos podían organizarse desde sí mismos sin que LOS MATARAN ???

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
07/07/2010 10:06
[ N° 33 ] ""Que se sepa, ningún de los 5 Presidentes de la Concertación tiene una fuentecita en un banco extranjero con varios millones de dolares.""-- Don Herman: Ubíquese. Aquí no está predicando a sus alumnos de silabario. Sería cuestión de investigar en España, Argentina y México, pero como no hay interesados en la porquería, hay que dejarla así nomas. Atte.

Preservar la tradicion, es decir,preservar lo que se ama, requiere amar de manera efectiva al sujeto del cual, algo se espera. Usted constantemente tiende a homogeneizar la realidad de nuestra sociedad. No la ama, la necesita ideologicamente, y ello se advierte en el espiritu que guia el analisis. ¿Recuerda la novela de Giorgio Bassani, El Jardin de los Finzi Contini?. Es muy dificil amar la muchedumbre desde un jardin hermoso y con murallas tan enormes. En lo que estoy plenamente de acuerdo con usted es que los expertos en simulacion de las virtudes republicanas han cometido un gran daño. Lo que queda es el reencuentro en la necesidad y las tradiciones mas estimadas de todos.

estoy de acuerdo con el posteo Nª1 ya que siempre los comunistas que se encuentran dentro de un mismo saco siempre inculcaban al invecil del Allende como heroe.pero (NUNCA) les dijeron a los alumno en los colegio que este señor estaba de acuerdo con Fidel Castro de hacer un golpe de estado el días 19 de Septiembre de 1973 cuando los militares estuvieran aciendo su presentacion en el parque OH"GGINS y asi pillar a las Fuerzas Armadas desprevenido por lo que Mi TATA Pinochet les ganos y defendio a su pais porque como militar el juro por su bandera y servir fielmente a su patria hojala ubiese otro pinochet seria feliz

Sera normal que una persona comun y corriente piense que la Dictadura estuvo por fortalecer las tradiciones y las buenas costumbres?. Patricia Verdugo (Premio Nacional de Periodismo) en unos de sus libro destacaba como habia proliferado la pornografia durante la Dictadura cuando al mismo tiempo se prohibian y censuraban los libros de Garcia Marquez, Vargas Llosa y Cortazar. Con este empeño fortalizador no se necesitan enemigos de la tradiciones y las buenas costumbres.

( perdón,pero con el mal tiempo, aqui en el sur, hunbo una baja de tensión y sencillamente de me envio parte de mi punto de vista). Continuo:
.- Decía que debemos fortalecer las costumbres y tradiciones, pero no se trata de comer o tomar más. Aquí el gobierno y los municipios tienen la palabra. Creo que además podrian cooperar Anatel, Archi y todos las asociaciones de medios de comunciación, que a través de una campaña, creen conciencia de la importancia de la fecha que se celebra. Es de esperar que en estas fiestas patrías, donde celebramos,este primer hito de nuestra independencia, lo hgamos unidos y pensando en el bien de nuestra nación y el aporte que hacemos día a día, para engradecerla.
De este bicentenario lo que realmente me reconforta, que nuestro centenario, el gobierno lo encabezo Don Manuel Barros Luco, hombre de derecha, que llevo adelante importantes obras, que permitieran resaltar estos 100 años de independencia. Hoy al cumplir 200 años, tambien, es un hombre de centro-derecha que rige los destinos de nuestra nación. "Veo que los chilenos no olvidamos nuestras autenticas tradicones".

Es increíble la cantidad de burradas que escribe este hombre:

"... muchísimos chilenos perdieron la capacidad de organizarse desde sí mismos"

En su querido gobierno militar, los ciudadanos podían organizarse desde sí mismos sin que LOS MATARAN ???

Sr. Rojas, el 18 se celebra EL CUMPLEAÑOS DE CHILE. Y punto.

Todo el resto, palabrería y culpas, deben quedar fuera, simplemente es un momento para celebrar que todos somos hijos de esta hermosa patria.

El 18 de Septiembre es un día para olvidarse de las diferencias y acordarse de las simpatías.

Su columna, no hace más que fomentar la división y el odio entre clases políticas, lo que, en mi opinión, es el cáncer de nuestra nación.

Si la concertación lo hizo mal, los votantes ya lo expresaron.
Si la concertación robó, se deberá investigar en el congreso y los tribunales.

El 18 de septiembre, es un día de celebración y unidad. También es un momento para mirar hacia adelante, coordinarnos y superar los desafíos futuros.

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Herman Aguirre Ayala
07/07/2010 10:06
[ N° 33 ] " Que se sepa, ningún de los 5 Presidentes de la Concertación tiene una cuentecita en un banco extranjero con varios millones de dolares. "

¿5 Presidentes de la Concertación?...¡NOOOOO!... Dios nos libre y favorezca de uno más siquiera...

Sr
Gonzalo Rojas.
Creo que el tratar de rellenar una columna con palabras y frases que no llevan a nada positivo, sino que alimentar todas esas odiosidades que la gente como Ud. y muchos politicos aun no han superado no utilice este medio para envenenar al resto de los ciudadanos, el tema estan sencillo que no amerita tanto discurso. Creo que tiene que tener una vision mas positiva.

Que vemos en estos blog., en forma permanente y reiterativamente instrucciones del PC., donde planificada mente dice que hay que reclutar pseudo-comunistas, formado por simpatizantes, pero no miembros del PC, he infiltrarse en toda clase organizaciones o foros burgueses, creando al mismo tiempo sociedades para discusiones y debates y que deberían ser SATURADAS de la doctrina marxista, hoy estas organizaciones de corrupción y conspiración abundan e n estos blog., y como eslogan utilizar la libertad individual y de expresión de paz, el desarme, el colonialismo, la segregación racial, la fraternidad mundial, en especial derechos humanos y todo aquello que pueda provocar el sentimiento popular y minar la disciplina social y el orden social.-Ellos aparecer como amantes de paz, enemigos de sublevación y respetuosos de democracia revolucionaria, bajo este concepto está incluido la violaciones de la constituciones burguesas del equilibro y separación de poderes, infiltrar el poder judicial para obtener fallos favorables a sus objetivos y aplastar como partidario del orden burgués aquel que no les en gusto en sus fallos, buscar por todos los medios y saltarse las leyes que favorezcan aquel que está en la mira de sus designios y aplastarlo en orden social, moral, y económico y por ultimo atemorizar aquel que quiera actuar independiente de ellos como es caso del Poder Judicial que se hace coro para que no apliquen las leyes de amnistía, cosa juzgada y prescripción aun prevaricando y saltándose la ley constitucional de igualdad de los ciudadanos ante la ley.-

Su marca ideologìa polìtica derechista, le impide ver los hechos con claridad y termina por aceptar como equivocado aquello que le causarìa displacer aceptar como cierto. Tal como decìa Freud.

Esta sociedad fragmentada,fràgil y totalmente atomizada fue ideada por la DICTADURA MILITAR (no Gobierno)y acogida y perpetuada por los diferentes gobiernos de la Concertaciòn,especialmente por los de Aylwin,Frei y Lagos.

Señor Rojas usted señala: "corrupciòn de tantos polìticos"(...) Entre otros uno bien conocido e idolatrado por usted: PINOCHET. ¿le recuerda algo el Banco Riggs?,entidad financiera que reconociera que blanqueò dinero del dictador.

Espero que publiquen esta columna.
Atte. Wladimir Rìos.

Ya estaría bueno que este señor siguiera la ruta de Hermógenes. Por lo menos éste era entretenido, pero Rojas destila pura odiosidad y veneno. Cada vez que lo leo quedo con gusto amargo. No aporta NADA positivo esta persona. Por eso lo leo cada vez menos. Que se siga él hundiendo en su propio lodo...

Que no se desvíe el tema..y ayudar a buscar soluciones es mejor que insistir en lo malo de la Concertación, por favor!, en unos años mas seguro hablaremos de lo malo del gobierno de Piñera....Nuestra especialidad es la critica, destruir todo modelo, ser chaqueteros..basta!!! es hora de mirar hacia adelante..

Este columna es como un basurero, la mayoria escribe puras incoherencias (salvo uno o dos que intenta educar a la masa ignorante). Esto no pasa tanto con otros columnistas, aparentemente el sr Rojas tiene la "habilidad" de despertar lo peor del ser humano.

Comparto lo indicado por don Gonzalo. la Concertación con su "progresismo" contradictorio ha destruido las bases morales del país. Hoy no existe respeto alguno por la autoridad y eso es consecuencia de la política de que todo da igual. Y digo contradictorio, porque muchos "paladines de los derechos humanos" de la Concertación, están por el aborto, por el régimen de Castro y hermano y el de Chavez. Son super democráticos.

Don Gonzalo

Sus columnas tan miopes, tendenciosas y ajenas a la realidad objetiva; lo único que logran es lo más dañino que puede ocurrir a un historiador: La perdida absoluta de CREDIBILIDAD.

Absurdo despotrique de los miércoles.

No veo cómo calzan en la cosmolgía rojiana estas parlamentarias "pro-familia", que votaron contra el post-natal de 6 meses, estupendamente representadas por Lily Pérez. ¿Son agentes de esa oscura y poderosa fuerza "progresista"?

Sí, ya sé las sandeces de que "no hay empleador que aguante". Lo mismo decían cuando se proponía reducir jornadas laborales de 18 y 12 horas en el siglo XIX. Los pobrecillos iban a quebrar.

Pero, creyendo a sus auditores unos débiles mentales, arguyen estos burdos malabares, en su "defensa de la familia".

Del resto de la columna, no vale la pena ni comentar.

Estimados:

Creo que el límite de descalificaciones está sobrepasando el nivel del argumento. El tema del cual debemos hacernos cargo, es si hay vitalidad, fibra, en lo que es la celebración del Bicentenario. A mi me parece que no; que al parecer el único referente vital para este año, en que celebramos la liberación de España, fue la participación de la "Roja", cuestión que Brasil se encargó de liquidar.

Hoy nos encontramos con una Concertación "Jurel tipo Salmón" (red-set) que vende con la izquierda y se paga con la derecha, y con una derecha "salmón tipo jurel", que posa ridículamente de "progre".

El periódico "The Clinic" es precisamente ese punto del crepúsculo, donde no se es ni claro ni obscuro; no se sabe si es el alba o amanece. Nunca me ha gustado ni su estilo ni su linea. Partieron con imaginación y, ¿por qué no?, ideales. Han medrado. El lema "firmes junto al pueblo" (¡como no pos Lusho!) ha sido rentable siempre. El "pueblo" lo compra, lo lee, pero es muy dificil que alguien "del pueblo" acceda a la gastronomia del nuevo y progresista restaurante. A seguir comprando el periódico nomás. Algo es algo.

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

Muy bien don Gonzalo. Al fin alguien que diga las verdades; al fin, alguien que les diga en la cara cuán nefastos fueron los 20 años de marxismo disfrazado con sonrisitas; al fin alguien que se de cuenta cómo estos 4 del apocalípsis dejaron nuestro espíritu; lo único que hay que celebrar, es la derrota de la Concerta, no saben qué hacer, su tarea es blindar a los más nefastos gobernantes que ha tenido Chile pero la cochinada igual sale, se siente, se huele. Qué mal le hicieron a los chilenos...qué mal le hicieron a Chile, cuánto nos vamos a demorar en ser lo que éramos si durante 20 años no hicieron más que implantar odio, mentiras, corrupción y soberbia. Saque la voz por nosotros, don Gonzalo, mire que durante 20 años de Concerta el que hablaba era "loco", porque todo estaba "tan bien"....

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Juan Soto Moraga
07/07/2010 11:30
[ N° 74 ]

Lea a Peña y se dará cuenta quién saca lo peor del ser humano. El Sr Rojas dice verdades; Peña inventa y cita a autores de libros que le convienen porque no tiene ideas propias.

Como siempre, los derechistas como don Angel, por lo accesorio, por las ramas. Ninguna novedad. 4 presidentes concertacionistas, no 5.Sr Estrada, si usted tiene información, deberia entregarla a la justicia, si no lo hace, teniendola, se convierte en complice.

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nicolas cabrera
07/07/2010 10:53
[ N° 57 ],Jamas he expresado alguna grosería en este medio, solo he expresado palabras de buena crianza, obviamente al mostrar una clara tendencia se censura, eso es todo.
Y sigo afirmando para este medio Don Ulises tiene demasiada suerte para ser publicado.

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Herman Aguirre Ayala
07/07/2010 11:51
[ N° 81

Otro que le da con que hay que ir a la justicia a denunciar...Pasaríamos todo el año en los tribunales de justicia don Herman, y otro año más ...y otro.... y otro....No hay valor con estos tipos.

Solo un sueño

SII no cobrará los impuestos estos dias feriados

Tesoreria dejará de cobrar contribucionnes y miles de multas .

Los bancos no cobrarán intereses por los feriados .

los honorables ´no cobrarán sueldo , y si no se puede se lo mandarán al Hogar de Cristo.

Un sueño Pyme

¿Nada positivo en los ultimos 50 años?
Esta claro que estariamos mejor si los ultimos gobiernos de izquierda, pero de ahi a proponer (en forma encubierta) un suicidio colectivo, gran distancia existe.

Yo no se hasta cuando anadamos con eufemismos, en nuestro país, no importando el gobierno de turno, nunca se ha sabido que realmente se conmemora el 18 de septiembre.
Los que tiene plata, aprovechan a viajar a BS As , Miami o algún resort del caribe.
Los que no tiene plata, hacen un asadito en la casa o viendo la parada

La mayoria de las imágenes del 18 son choques, curados, y la parada.

Cuando veo en el cable, como se hacen homenajes a personas que han conformado empresa y patria en Argentina, da envidia.

Qué pasaría si la concertación, estuviera gobernando, y ellos abrían aprobado el feriado.... Se hablaría tanto de esta situación,de seguro que no???Pero se olvidan que Chile todavía no esta recuperado del reciente terremoto.

Bien por cuatro días de feriado; si quieren recuperarlos que borren viernes santo y sábado santo; pueden crucificar y resucitar a Jesús en un solo día.

Tan quejumbroso que amaneció Gonzalo Rojas. Debe ser el frío que le afecta el ánimo.

Si el "progresismo" ha demolido sus ideas, como usted dice, podría darse la molestia de intentar reconstruirlas en base a argumentos sólidos, basta de lloriqueo infantil.

La letanía de quejas a las que nos tienen acostumbrados los conservadores como usted no son útiles, aburren, cansan. No atraen a nadie. Le recomiendo enfocar su discurso desde una óptica propositiva, que entusiasme.

Le digo esto porque leyéndolo me imaginé a un viejito de asilo, mirando por la ventana y lateando a quien pase por su lado con el clásico (y hueco) cuento de que todo tiempo pasado fue mejor.

Para algo mas que lo anterior tiene una columna semanal en un diario tan importante, ¡¡aprovéchela!!

La rabia y el resentimiento se apoderan de este medio los días Miercoles pues el columnista piensa que todo esta mal.

Bernardo (Riquelme) O’Higgins, nace 20 de Agosto 1778, en Chillan, a los cuatro años queda bajo tutela de Juan Albano Pereira (Talca), 1788 regresa a Chichan ingresa al colegio RRPP. Franciscanos; tiene preceptor a Gil Calvo; 1790 don Ambrosio lo envía a LIMA, ingresa al colegio del Príncipe y más tarde al colegio Carolino;” el ramo de geografía no existía en Virreinato, era tabú, secreto de estado; conoce al futuro Márquez de Torre Tagle; a los 16 alños;1794 su padre lo envía a España vía Cabo de HORNOS; en tierra hispana reside en casa del Conde del Maule( Nicolás de la Cruz y Bahamondes), hombre con biblioteca importante, donde despierta su afición a los libros, adquiere su inclinación a Bibliofilia por toda la vida;
En esos tiempos Francia y España combatían, cuyo teatro Cataluña y en las provincias vascongadas, era la época de favorito Manuel Godoy; esa época recuerda la perdida de Isla la Español, por la paz de Basilea; esto influiría en concepción geopolíticas de Riquelme;, 1795 su padre lo envía a Inglaterra, queda matriculado en la Academia de Richmond esta es condado Surrey, sobre el Támesis, 14 K de Londres; en esa academia es introducido matemáticas, la historia, la geografía, la filosofía, las lenguas vivas más usadas ingles, francés, italiano, la pintura, la música, la esgrima, la equitación, etc., en aquella época estaba en boga el libro de Carlos Luis de Montesquieu “el espíritu de las leyes” fundador de teoría geográfica en sociología, de la hipótesis cuantitativa del dinero y la división de los tres poderes.-

Post. 33: exactamente, que se sepa, ninguno de los ex presidentes de la concerta tiene cta en bancos extranjeros. NO SABEMOS. Además, creo que aprendieron de los "errores" pasados, pues le aseguro que sus familiares más cercanos forman parte del directorio o son dueños de sociedades millonarias. Por ahí habría que investigar. Claro, si existiera una real intención de saber la verdad, cosa que dudo, ya que no hay ningun politico que se atreviera a lanzar la primera piedra

En centenario año 1910, los agoreros discutían que males nos traería el cometa Halley, se pensaba en una peste, incendios, en fin en todo tipo de catástrofes, Santiago tenía trescientos mil habitantes, las calles principales estaban pavimentadas con asfalto Trinidad. Focos eléctricos y gas hidrogeno carbonado o el ultra Mapocho o camino de Cintura había alumbrado a petróleo, los adoquines, el barro y un enjambre de moscas, que irritaban a los quiltros. Cien mil personas vivían en término medio cuatro por pieza en 25.000.-habitaciones, a veces ocho por pieza en hacinamiento y promiscuidad repugnante, donde la palabra hogar era vaga y sin sentido. En dirección al campo de Marte, aparecían los conventillos, partidos al medio por una acequia gris donde corrían todas las inmundicias de Santiago, de cual se sacaban agua para hacer helados.-El centro era un mundo mágico, todos los sombreros a lo Van Dyck, dejando caer sus plumas lloronas Blusas con de seda ceñidas y abullonadas, imperaba el talle de avispa y polleras de amplio ruedo. Los caballeros vestían chaquetas claras, grises o café con leche con jipijapas, botines de charol y la caña flexible del bastoncillo.- A las doce en ahumada, todos congregados para admirara las damas de sociedad, en a la calle compañía van las señoras que quieren dejar de serlo y lasque no siendo señoras quieren aparentarlo, Los invitados a los club eran elegidos y se les advertía que por favor no hablar de Dios ni de Renan.-El Domingo las doce misa en la catedral, para terminar haciendo honores a los pasteles de hojas en Ahumada con Compañía.-Los emparedados o sándwiches, están hechos con panecillos con mantequilla, se deshacen en la boca.- agreguemos otras delicadezas, chantillí, cremas, helados, jamones, pavos a la geleé con gelatina, eclairs au chocolat, tortas de manteca, merengues, bizcochuelos, bombones fondants.-Estimado HPA, hpy hay que esperar, puede romperse la centro derecha, es mejor hablar del CENTENARIO.-

Dice el articulista de las ideas añejas:

"... la sociabilidad nacional en tiempos de normalidad casi ha desaparecido, pero las manos extendidas hacia el Estado se han multiplicado (y sus funcionarios, obviamente, también)."

Hmm... La sociabilidad, pero ¿cuál? ¿La de las veladas decimonónicas en las mansiones principescas de la avenida de Las Delicias, con mistela y cuadrillas a la vienesa, las damas muy encorsetadas, los caballeros arribando eufóricos por la apertura social de la temporada de caza, con sombrero de tarro, esclavina, bastón con estoque, y todos, aunque muy pocos pero muy pocos, con abundantes posesiones en el mero campo, en las salitreras, en el cobre, con esporádicos pero enriquecedores paseítos por L'ancienne France?
El señor Rojas habla de "daños tan profundos". Otro hmm... El articulista no se ha dado cuenta de que el vasallaje despiadado -derecho de pernada incluido- ya no impera en el campo chileno. La gente no idolatra los sagrados pendones con el asfixiante chovinismo de los años veinte. Se vive, sí, en el siglo XXI. Las naciones anulan barreras geográficas, se procuran una lengua común, un mercado supraterritorial y fuerzas armadas representativas del conglomerado. El señor Rojas vive en los tiempos de la crinolina, de las píldoras del doctor Ross, de las agüitas de culén y las kermesses. Como no puede ser de otra forma, la historia de hoy es otra. El señor Rojas añora a los vendedores de agua de manantial, en burro, por cierto; echa de menos las lavativas y todo aquello. Póngase al día, hombre, por Dios. Cuídese de sufrir un soponcio al intentar comunicarse con señales de humo; para tal menester existen los celulares...

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Elena Gómez Gómez
07/07/2010 12:15
[ N° 87 ]

sabe lo que dirían ?...ah, es una decisión de estadistas....jajajajaaj

Estamos cortos de ideas parece...esta columna me huele solo a relleno...a escribir algo porque así están en el contrato..proponga algo interesante y que sea digno de debate. Sus letanias aburren

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sergio feliu justiniano
07/07/2010 11:16
[ N° 70 ]
Que vemos en estos blog., en forma permanente y reiterativamente instrucciones del PC., donde planificada mente dice que hay que reclutar pseudo-comunistas, formado por simpatizantes, pero no miembros del PC, he infiltrarse en toda clase organizaciones o foros burgueses, creando al mismo tiempo sociedades para discusiones y debates y que deberían ser SATURADAS de la doctrina marxista, hoy estas organizaciones de corrupción y conspiración abundan e n estos blog.,

Don Sergio:
Por favor... Sus fantasías, sus delirios no tienen tasa ni medida. Los únicos marxistas que existen en el mundo son los chinos, y vea cómo marchan, mediante enriquecedora yunta con el capitalismo. Hoy la gente está en otra. Renueve su discurso. ¿Usted cree que el PC chileno se toma la molestia de manipular a determinados bloguistas, para que intervengan en estos espacios y lleven agua para su pozo? Es conveniente ir con mayor frecuencia al oftalmólogo.

No hace un mes, una ministra ha impartido condenas risibles a los ladrones del patrimonio nacional, de la Fe pública y de la Ilusión Democrática de la juventud, la cual, escandalizada y hastiada, NO se inscribe, no participa de ESTA democracia, condenándola a muerte.
Poco gana la mancebía "derechista" en aprobarles leyes de inscripción automática y voto voluntario, es tan solo el Sofá de don Otto, intento fútil de la funesta Clase Política en maquillar el cadáver de nuestra democracia, el cual voraces ambos bandos, ya mataron bien muerta.
Los Condene la Historia y la Conciencia del Pueblo Chileno, fueron nefastos, corruptos y demoledores a consuno.
Que sigan "satisfechos" masticando las bellotas de su "obra".

Nuevamente.. Piñera Presidente de Chile esta vendiendo un Caramelo para obtener popularidad a costa de todos los Chileno. Ocurre que ahora va ha entregar un Bono de 250 mil para los que cumplan 50 años de casados pero solo para el 60 mas pobbre de este pais quiere decir que en chile hay que ser "muy pobre" para recibir bneficios?? y la clase media donde queda?? si tambien nosotros cumpliremos 50 aÑos de casados creo que es un gran ingusticia .es decir una mas de este gobierno que no es de todos los chilenos y chilenas

"Sí, los partidos del arco iris, los que se adjudicaban a sí mismos legitimidad para fundar una nueva democracia en 1990 (aunque había sido el Presidente Pinochet quien la había diseñado y entregado)"
Entonces el toque de queda, era para que nos organizaramos como sociedad.

Cuek!!!

La verdad de las cosas que las tradiciones como menciona el columnista se perdieron hace mucho tiempo no estoy muy seguro si algun gobierno en especial gatillo o mata la vida civica y tradicionalista de este pais ,yo creo que hay muchos factores internos y externos ( costumbre de otros paises) que fueron mermando y acabando muchas cosas que nos identificaban como pueblo en lo mparticular yo amo a este pais sobre ideologias politicas , sobre defectos y virtudes de las personas y pensar que nuestro Dios nos permitio nacer en este bello pais ,hermosas montañas ,un mar majestuoso paisajes diversos y que podemos compartir con nuestras familias y muchas cosas buenas rescatables de esta nacion llamada Chile y lo concreto es que los dias de descanso anunciados por el gobierno van ha servir para descansar y disfrutar en familia lo que a todo los chilenos nos hace pero mucha falta.

Diciocho...Diecinueve...Veinte, Maaambo uuh.

"la Concertación logró desfigurar las relaciones humanas".
Esta es la frase del año.
¿Donde están los estudios sociológicos, los papers, los trabajos de investigación que aseguren tamaña estupidez Señor Don Profesor Universitario, cuyas opiniones se basan en su pura subjetividad de opus y las hace parecer "ciencia social"?.
El Gran Inquisidor. XD.
Cantidad de rabia que tiene dentro iñor...

La Concertacion construyo la bases solidas para que la derecha pueda gobernar y sacar dividendos desde el primer dia, sin hacer nada....
La concertacion inserto a Chile en el mundo para que hoy uin presidente no querido sea recibido con honores en otros paises...
La concertacion genero ahorros en este pais para que podamos darnos alguna fiestecita hoy....
Saludos

Hubiese bastado y sobrado con que la celebración sea entre los días 17 al 19 de septiembre próximos, sin excepciones, y el lunes 20 todos de regreso a la pega.

Familia Tradición y Propiedad... estandartes utilizados por Hitler en la Alemania post I Guerra. Deje que la gente sea feliz al menos con un par de días de aparente relajo, puesto que hay que tener cojones para vivir en Chile... Al pueblo se le despojó de absolutamente toda dignidad como tal. Educación privada, salud privada, servicios básicos usureros... deje por lo menos que celebren una ilusión. Cuántos dólares van a perder, si a la gente la exprimen hasta decir basta?

Cuando comenzamos a hablar de las Fiestas Patrias y terminamos discutiendo sobre la concerta, la alianza, pinocho y carreristas y o´higginistas... ¿ que tenemos que celebrar?

Justo,cuando el padre de la patria es Allende,el mes de la patria enterito para puro pasar tomando en honor a su memoria.
Total después del "lavado de cerebro" un buen lavado de tripas.
Maravilla de enseñanza y cultura que dejaron dos decadas de oscurantismo rojo en el Poder.

Sr. Gonzalo Rojas. Qué hipocresía más grande se refleja en su columna. Ud es parte de una campaña para desprestigiar la palabra progresismo achacándole todo lo malo que en realidad fué creado por el modelo económico del cual Ud es defensor. No he estado ni estoy con la Concertación, pero el estado de cosas que hoy tenemos fué creado por la dictadura que impuso a sangre y fuego el modelo económico que los concertacionistas no fueron capaces o no quisieron cambiar. La sociabilidad se acabó con el toque de queda y el temor de ser denunciado por cualquier cosa y desaparecer. La destrucción de la familia de los más necesitados por el aislamiento y segregación, con poblaciones enteras transportadas de un sitio a otro. El aislamiento y segregación crearon poblaciones donde la droga y la delinquencia florecieron y que en 20 años la concertación no logró o no tuvo la voluntad de cambiar. La educación municipalizada sirve para perpetuar las desventajas para los más desposeídos. Todo esto fue creado por la dictadura apoyada por muchos de los que hoy están en el gobierno y el pueblo chileno sólo puede leer y escuchar lo que dicen los medios de comunicación afines al modelo económico. Es fácil así mantener al pueblo engañado. En realidad no se necesita su odiosa columna para conseguir eso. Debería tener vergüenza.

En poco más de 100 días, el actual gobierno no ha estado excento de corrupción, ni mucho menos.
Resulta más que vergonzoso que se aproveche la desgracia de miles de chilenos damnificados para hacer negociados, como el de compra exclusiva en 3 cadenas de todas los materiales de construcción, dejando fuera a miles de empresas medianas y pequeñas de regiones.
Recordemos que la afirmación del Ministro del Interior que también se iba a comprar fué una más de las mentiras de este gobierno.
Tenemos el caso que aún se discute en el Congreso, respecto a los fondos de reconstrucción, en el cual a cambio de un pequeño aumento de impuestos por 3 años, se rebaja el Royalty a por décadas y se otorgan una serie de rebajas y franquicias a los grandes empresarios.
Lo otro que llama la atención es que el gobierno se haya lanzado en una campaña para encontrar la corrupción del gobierno de Bachellet.
Esto porque habiendo un terromoto de por medio se necesita que las autoridades se dediquen a hacer la pega para la cual fueron nombrados y no a perder su tiempo revisando proyecto, tras proyecto realizado para ver si en alguno hay una irregularidad que denunciar.
Esto porque no van a ser los diputados quienes harán esa pega sino los funcionarios públicos, los que deberán revisar los trabajos hechos ya que no estarán caratulados como "actos corruptos". Ni menos aparecerá la misma Bachellet como beneficiaria de la entrega de recursos. Deberán realizar miles de entrevistas, chequeos, etc. para detectar, si las hay, las irregularidades.
Lamentable pérdida de tiempo al que se dedicarán nuestras autoridades, más encina que existen organismos especializados cuya labor es justamente esa. la que no requiere de una orden del Presidente de la República para hacer su pega.

Don
Enrique Gerardo Guerra, si ud. habla de comunismo o marxismo en Europa se ríen en su cara, pero en Chile es un buen negocio, que da dividendos, el partido comunista está vendiendo propiedades cedidas por el estado en millones de dólares, y además la Sr. Bachelet les regalo en una sola pasada seis mil millones de pesos, es un parido que además ha obtenido de regalo tres deputados con sus correspondientes dieciocho millones mensuales por cada uno , y ud. me viene que vaya a ver al oftalmólogo, yo le diré modestamente que ud, debería ir a ver a proctólogo, porque sin que se da cuenta lo están ocultándolo por atrás.-En política todo es negocio, elemental mi querido Watson, saludos cariñosos

Copio textualmente el Acta del Cabildo de SANTIAGO de 1810: "La Patria (España) esta perturbada notablemente en medio de la incertidumbre acerca de las noticias de la metrópoli...(a la sazón invadida por los franceses) y se reúne el Cabildo de SANTIAGO, para:la conservación de estos dominios á su legítimo dueño y desgraciado monarca, el señor don Fernando Séptimo... y la seguridad permanente del reino...prestando el juramento de defender este Reino hasta con la última gota de su sangre, conservarlo al señor don Fernando Séptimo... la Junta queda instalada así en nombre del señor Fernando Séptimo, á quién estará siempre sujeta, conservado las autoridades constituidas…”

Antes de 1810 nuestras familias integradas por españoles criollos y nuestra hispanidad, conformaban una potencia mundial tricontinental... España, América y Filipinas...unidas por el imperio de la Fe cristiana; el Idioma y el Derecho castellanos. Hoy, en la hora de esta novata y abusiva globalización, somos parte obligada de una pléyade de repúblicas de tercera categoría mil veces robadas y corrompidas por una clase política siempre mendicante y dependiente de la hegemonía económica y política foránea.

La Independencia que con tanta anticipación buscan celebrar algunos, fue declarada en Talca en 1818 y la República pasa a llamarse Chile por Decreto recién 1824, firmado por don Ramón Freire y don Francisco Antonio Pinto.

Además, ¿que se podría conmemorar en La Araucanía cuando el territorio mapuche fue recién ocupado en 1866?

EDUARDO DÍAZ HERRERA

UFFF... Por fin en el comentario 67 pude encontrar una respuesta satisfactoria a las inquietudes que nos presenta don Gonzalo Rojas.

Parece que ser UDI es igual a ser fome... si se toman una cerveza, significa flagelación para redimir el pecado aquel...

Por otro lado, debo ponerme de pie para aplaudir el esfuerzo literario de don Gonzalo para mantener dividido al país, aún en las tradiciones que nos han marcado como nación.

Vamos muchamos, no seamos tan negativos. Despues de todo son solo dos siglos de vida independiente. Demonos dos mas y tendremos un pais justo, con igualdad de oportunidades , en el cual los chilenos reiran y se sentiran realizados. El blog de "el Mercurio", parecera un objeto intelectual digno de un museo y el debate versara en como distribuir mejor el tiempo libre y los 50 anos de jubilacion bien pagada.

Saludos.

Roberto Fernandez de Muga

Sr Rojas
Entiendo que desde su profesión de historiador, sea un analizador del pasado más que del presente. Sin embargo, para un análisis tan acotado acerca de cambios que involucran a un país, me parece que su análisis es muy pobre.
Por lo demás, lo que votamos por el Presidente Piñera, lo hicimos porque buscamos soluciones a los problemas del país, no que nos digan quien tiene la culpa... al final alguien igual tiene que arreglar el problema no?
Espero que en su siguiente columna nos muestre los caminos a las soluciones desde su punto de vista como historiador.

Se puede ser majadero sin limite, esta es la prueba.
¿ Cuanto cabildos abiertos se podian hacer durante los 17 años en que Rojas se cultivaba para impartir la verdad revelada ?
¿ A cuantos cabildos asistió durante esos 17 aaños ?
¿ Cuantas familias fueron arrasadas durante esos 17 años, cuantas cargan hoy con un desaparecido, torturados, violadas ?

Sr. Rojas, es conocido que para Ud. seria perfecto un estado clerical, donde la convivencia por amor de de dos sea declarado un crimen; donde una mujer que aborte por cualquier motivo sea condenada a pena de muerte; que las tradiciones religiosas sean la base moral del pueblo (Opus) y que el ejercito mantenga la justicia total. Se me olvidaba, que la UDI sea el partido unico; tremendo pais verdad? si la derecha toda pensara asi pobre futuro el de Chile.

Estimado profesor, làstima que su columna se pierda en la pelea chica de izquierdas y derechas.
Es muy profundo y muy cierto lo que escribe.
Tanto que creo que todos lo que aquí escriben, estarìan de acuerdo con Ud. en el diagnóstico sobre la patología.
El problema se origina en la individualización del "agente causante" de ella.
Tal vez, habría sido mejor para el diálogo no ser tan explícito en indicar con el dedo. Así, tal vez el debate habría sido mucho más rico y constructivo.
Yo creo que nadie duda de la influencia que pudo tener la Concertación en la enfermedad; el problema es que hay otras y muy importantes concausas junto a ella.

"Sí, los partidos del arco iris, los que se adjudicaban a sí mismos legitimidad para fundar una nueva democracia en 1990 (aunque había sido el Presidente Pinochet quien la había diseñado y entregado),..."

Ah, Pinochet es el padre de la Democracia en Chile....debe ser por su super democrática Constitución del año 80. Muy divertida su columna señor Rojas. Siempre es bienvenido el humor.

Estan desesperados, ya estan pensando enviara a los "hombres de lentes negros" a la calle a persguir a los que piensan diferentes, cuidado, hay una lista que tienen que preocuparse de mirar para atrás por si algunos de los "hombres de lentes negros esta persiguiendo.
Rector de la U de Chile
Michelle Bachelet.
Ricardo Lagos
Presidente de la CUT
Presidente de los doctores
Camiroaga
Kramer
SIGAN APORTANDO EN LA LISTA.

Posteado por:
LUIS HERNAN HUICHULEF EPUÑANCO
07/07/2010 11:04
[ N° 63 ]

¿Podría Ud. intentar escribir en español?
Gracias

Por otro lado:
No estoy de acuerdo con los dias de feriado; demasiados dias. Sólo eso.

* * * DIEZ A UNO * * *

Apuesto 10 a 1 que los parlamentarios se darán las vacaciones de su vida en este 18, silendo del país a ventearse algunos y otros a ver como han rentado sus colitas cortadas.

Los que se creen más intelectuales y vivos, irán donde sus asesores franchutes para que les expliquen con peras y manzanas por qué perdieron la teta y cómo pueden recuperarla.

... Asesorías que pagarán con la colita del 4% del chukucuhku... subterráneo!

Ó con parte de los 1000 palos verdes cortados con el chamullo del chukuchuku al Sur.

Sea com sea, la principal motivación del feriado es NO TRABAJAR y restar dinamismo a la economía de modo que Tatán no pueda cumplir con lo prometido...

Saludos a todos los que arrastran la cola!

Chantas fueron en el gobierno y también en oposición...

Pero Chantas al fin!

Qué "columnista" más malo:

O sea antes del año 90 no había corrupción ¿Y qué decimos de Daniel López y compañía?

La participación ciudadana no existía!! que alguien le recuerde a Rojas cómo era la cosa...era puro toque de queda!!!..

¿¿Acaso se permitió o existió alguna muñeca gigante o una marcha de los pingüinos, por dar un ejemplo??, no. Sólo la Parada militar una vez al año y sería todo.

Cámbienlo por otro columnista más atinado por favor, éste cree que somos todos tontos.

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
07/07/2010 10:45
[ N° 53 ] Sr Vásquez(47):
Me alegra el provocar algún tipo de actividad intelectual en usted (por básica que ella sea); si lo anterior significa que sincere su anticomunismo, ello es aún mejor, porque (suponiendo que usted exista, cosa más que dudosa dada la costumbre de su sector de actuar con "chapas") no hay como la sinceridad, o no compañero..?
.... Don Jorge yo si puedo sinserarle mi anticomunismo..diga donde y cuando..atte

* * * DIEZ A UNO * * *

Apuesto 10 a 1 que los parlamentarios se darán las vacaciones de su vida en este 18, silendo del país a ventearse algunos y otros a ver como han rentado sus colitas cortadas.

Los que se creen más intelectuales y vivos, irán donde sus asesores franchutes para que les expliquen con peras y manzanas por qué perdieron la teta y cómo pueden recuperarla.

... Asesorías que pagarán con la colita del 4% del chukucuhku... subterráneo!

Ó con parte de los 1000 palos verdes cortados con el chamullo del chukuchuku al Sur.

Sea com sea, la principal motivación del feriado es NO TRABAJAR y restar dinamismo a la economía de modo que Tatán no pueda cumplir con lo prometido...

Saludos a todos los que arrastran la cola!

Chantas fueron en el gobierno y también en oposición...

Pero Chantas al fin!

Después de 122 comentarios, sólo una conclusión: ¡¡¡Qué forma de estar picados los perdedores del 17 de enero!!!!!!!!

A don Raúl Suarez Sazié

[ N° 80 ]

"Lea a Peña y se dará cuenta quién saca lo peor del ser humano. El Sr Rojas dice verdades; Peña inventa y cita a autores de libros que le convienen porque no tiene ideas propias."

-------------------------
¿Quien es "Peña"?

No sé si se refiere a Rojas un blogista o al "sucesor de Hermógenes"

Posteado por:
Andrés García Jorquera
07/07/2010 14:35
[ N° 123 ]

Por gobernar durante 20 años empatando todas las embarradas con lo de 25 años atrás, es que el 17 de enero los chilenos eligieron un cambio. Si los ex concertacionistas siguen pensando en los años 80 para justificar todo lo malo de sus gobiernos, van a tener que seguir concursando durante 40 años para soñar volver a La Moneda. Cambio y fuera.

Posteado por:
Sergio Figueroa Caro
07/07/2010 10:08
[ N° 34 ]

Señor Rojas

"Se nota en su columna mucho resentimiento, sesgo político y social, pinochetismo furibundo, por suerte quedan pocos como usted, cero aporte con un discursillo "Seudo Intelectual", palabras rebuscadas y negación absoluta de 20 años de historia reciente de Chile, que aunque le duela, nos colocó en un lugar de privilegio en el mundo: Respetados como Nación libre, Soberana, Democrática, con cuentas ordenadas.
Le sugiero lea la prensa Internacional"

Don Sergio:

Discrepo en su comentario, por lo siguiente:

1º Considero que la columna del señor Rojas es bastante realista y llama a una reflexión.

2º En cuanto a que quedan pocos "pinochetistas furibundos", no lo crea. A pesar de que todos reconocen que hubo excesos dolorosos en el GM, la imagen de Pinochet ha empezado a cobrar importancia. Ud. se preguntará ¿por qué?.
Bueno, le contaré que durante el GM. los chilenos vivimos absolutamente tranquilos. Cero delincuencia. Hoy, los "patos malos" validados y protegidos legalmente por las leyes de los concertacionistas, se han apoderado de las calles. Y esa es sólo una de las razones por qué se extraña a Pinochet.

3º Chile ocupa un lugar privilegiado en el mundo por el éxito de su política económica, instaurada por el GM.

Son verdades que duelen, pero que es necesario que las reconozca.

Atte.

¿Qué se celebra éste 18 de setiembre de 2010? se celebra un hito histórico en el cual los pobres vieron que sus patrones ya no eran favorables a España, si no que a la tierra en la cual habían nacido: Chile le llamaron.

A Facundo Hoger Villegas

[ N° 130 ]
"¿Qué se celebra éste 18 de setiembre de 2010? se celebra un hito histórico en el cual los pobres vieron que sus patrones ya no eran favorables a España, si no que a la tierra en la cual habían nacido: Chile le llamaron"

--------------------------------

Buena!
Esta columna es tan mala que es bueno ponerle humor.

Tirate otra tú "sucesor de Hermógenes"!

Posteado por:
Blanca Vivar carrillos
07/07/2010 14:19
[ N° 120 ]

Estan desesperados, ya estan pensando enviara a los "hombres de lentes negros" a la calle a persguir a los que piensan diferentes, cuidado, hay una lista que tienen que preocuparse de mirar para atrás por si algunos de los "hombres de lentes negros esta persiguiendo.
Rector de la U de Chile
Michelle Bachelet.
Ricardo Lagos
Presidente de la CUT
Presidente de los doctores
Camiroaga
Kramer
SIGAN APORTANDO EN LA LISTA.

Blanca:

¿No será que algunas personas necesitan pedir hora con un profesional de la Salud Mental? Sus rasgos paranoides, son demasiado evidentes.

Atte.

Tanta elucubración para justificar un poco de jolgorio me parece enfermizo. Lo voy a celebrar igual, le guste quien le gústele.

Estaría de acuerdo eso si en cambiar la fecha para celebrar la Independencia firmada en Talca o el Decreto Supremo en que realmente pasamos a ser independientes. Esta cantinflada de independizarnos para servir al Rey, me parece que puede ser el origen de que siempre andamos contando historias chuecas hasta nuestros días, por ejemplo que Pinochet era la encarnación del Viejo del Saco cuando en esos años lo más peligroso que nos podía pasar (a los personajes normales que no andábamos promoviendo revoluciones) era que nos atropellara algún curado. Más encima estábamos aprendiendo a vivir en libertad, sin tutores interesados en mantenernos dependientes del estado hasta para decidir qué estudiar o en qué trabajar.

Propondría celebrar el 11, yo por lo menos lo hago igual, pero eso sería estirar mucho la cuerda, creo, y como lo perfecto es enemigo de lo bueno, dejémoslo como está, pero....aclaremos que fue un acto para apoyar a nuestro monarca español como tan bien lo aclaró don Eduardo Diaz.

Algunos dicen que la falta de patriotismo, de educación cívica fue por culpa de 20 años de descomposición concertacionista y como dice Rojas la descomposición llega incluso al núcleo de la sociedad que es "la familia".

¿Tanto poder destructivo en todos los niveles y ámbitos tenía la concertacion?

Creo que desde que en 1974 se impuso en Chile un sistema donde el mercado manda sin contrapeso toda nuestra sociedad, han pasado hasta hoy casi 40 años donde todo se mercantilizó, desde la educación, la salud y la cultura. Hay un fracaso enorme en el aspecto social que en 200 años de historia nadie ha resuelto y que en estos 36 años ha empeorado, son 36 años de economia de derecha.

La gente pobre sigue sin esperanzas, sus hijos tendrán una mala educación porque todo tiene valor, lo mismo sucede con la salud. Para ellos no hay futuro y estos chicos no les queda otra cosa que pensar en drogas o en robar. Olvídense de que un papá pueda comprarle un libro a su hijo, es DEMASIADO CARO, la cultura es para los que tienen plata y lo mismo sucede con todo. La lógica mercantil condena a los que tienen poco y eleva al éxito y triunfo a los que tienen como educarse y vivir bien.

La descomposición que algunos ven es gracias al sistema económico "ultra" que nos rige desde 1974 que Pinochet profundizó al extremo y que la concertación no tuvo los votos en el congreso, ni el valor o la disposición despues para cambiar aunque fuera una pequeña parte.

Posteado por:
Carlos Manuel Soudre Delgado
07/07/2010 14:23
[ N° 121 ]

"Por otro lado:
No estoy de acuerdo con los dias de feriado; demasiados dias. Sólo eso"

Don Carlos:

Concuerdo con Ud. Demasiados días. El Presidente Piñera envió un proyecto de ley, para que fuera feriado sólo el día 20 y ambas cámaras agregaron tambien el 17. Los más contentos eran los políticos de la Concertación, porque "le doblaron la mano" al gobierno.

Atte.

Doña Carina (132). Así empezamos en 1973 y mire donde terminamos, con cientos de miles de detenidos desaparecidos porque gente como Ud. se burlaba de estas cosas. El Sr. Diez dijo en las NU que los detenidos desaparecidos no existían y dió un par de nombres que a su juicio habían abandonado a su mujer.

Sr. Rivera(124):
Me gustaría saber que coño es "sinserarse" (sic), pero si lo que quiso decir es "sincerarse" le sugiero otros temas más urgentes, porque el anticomunismo "sincero" no parece ser su fuerte, y le noto un tufillo de intolerancia.
Salud, camarada..!!

Posteado por:
Juan Soto Moraga
07/07/2010 15:19
[ N° 127 ]

Peña es el autodesignado rector de la UDP, universidad privada fundada en el Gobierno de Mi General y que gracias al doble estándar que critican a otros pero que no ven el propio y luego de que una "funa" echara a Fco Javier Cuadra - quedó él como rector, el perla.

En la Parada Militar tuvieron que echar al militar que andaba a caballo con el cacho de chicha porque no saludó a Misia. Qué demócratas y tolerantes son los de la ex Concerta.

Uf, leyendo los blogs entre el columnista señor Rojas y el señor Raul Suarez Sazie, veo que 30 años no son nada, los muertos, los desaparecidos no existen, el general Pinochet es un angel que proteje la patria. Por Dios, patrañas, diatribas, critican de tolerancia y son los mas intolerantes de todos, todo lo arreglan con la metralla. Nada que decir, personas que no valen la pena en absoluto.

Raúl Suarez. ¿es Ud. capaz de profundizar en algo?

Posteado por:
Simón Larrosa Templar
07/07/2010 15:50
[ N° 136 ] Doña Carina (132). Así empezamos en 1973 y mire donde terminamos, con "cientos de miles de detenidos desaparecidos "...

Otra razón mas de porque los chilenos decentes los mandaron a freir monos a su casa el 17 de enero. porque además de corruptos y ladrones, eran mentirosos..... Cientos de miles...... hay que ser muy resentido social...

A Raúl Suarez Sazié

[ N° 138 ]

Pero ¿podria explicarme qué ideas tiene "el sucesor de Hermogenes"?

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
07/07/2010 15:53
[ N° 137 ] Sr. Rivera(124):
Me gustaría saber que coño es "sinserarse" (sic), pero si lo que quiso decir es "sincerarse" le sugiero otros temas más urgentes, porque el anticomunismo "sincero" no parece ser su fuerte, y le noto un tufillo de intolerancia.
Salud, camarada..!!
.....Don Jorge
salud compañera!!

Posteado por:
Manuel Ignacio Chavez Diaz
07/07/2010 09:41
[ N° 15 ] Es increible el resentimiento, el odio, no comprendo a las personas de Derecha,

...y dale con que las gallinas mean!
y dale con Augusto, ustedes tuvieron 20 años para arreglar todo....y ¿qué hicieron?, puras estupideces, robos, corrupción, progresismo, en resumen 20 años perdidos.
¡TODO DE NUEVO!, vamos Presidente Piñera arregle todas boludeces que se mandaron los ineptos de la concerta.
atte
Luis Sepúlveda F.

Juan Soto Moraga [N° 131]:

Claro que hay que ponerle humor, pero humor bien negro...

Posteado por:
Manuel Ignacio Chavez Diaz
07/07/2010 16:17
[ N° 140 ]

Manuel, yo a veces me animo (cada vez menos) a leer a este tipo Rojas y con eso tengo suficiente. No me da para leer al otro fulano.

No malgaste su tiempo.

Saludos.

Si don Manuel Ignacio Chavez Diaz 7/07/2010 16:17 [ N° 140 ], todo eso que indica en ese mensaje existió, y la izquierda y ud lo han convertido en una muletilla que repiten de memoria y de corrido pretendiendo ser referentes de lo correcto, poseedores de la verdad y creerse de una superioridad moral frente a quienes osan enfrentarse a Uds. y facultados, por esa vía, a censurar y denostar a quienes lo hagan, es decir, con ese montaje y argucias, se creen inmunes a la crítica...s ellena la boca cn los derechos humanos, pero nada dicen acerca de que fue la izquierda quien trajo, instaló, sembró y extendió el odio y la violencia en Chile como método valedero de acción política, y creo que Ud y cualquiera sabe eso de. "el odio sólo engendra...Ud sabeel resto...o por lo menos debiera saberlo.

FAS

Probablemente el Sr. Rojas, cuando se referia a la reduccion de la participacion, se referia a la de los ciudadanos que si importan, los que tienen bienes suficientes para justificar su calidad de "gente con derecho a voto"

-141-..Larrosa...

El señor Suárez y otros pueden llegar
a gran profundidad contigo. Análisis
profundo sin tope.

Posteado por:
Simón Larrosa Templar
07/07/2010 16:19
[ N° 141 ]

Cómo en qué ?, en los robos y corrupción ?. Con mucho gusto, mucho lucho.

Posteado por:
Manuel Ignacio Chavez Diaz
07/07/2010 16:17
[ N° 140 ]

Gracias por ser tan tolerante Ud. El que chave, Chávez.

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
07/07/2010 15:53
[ N° 137

Sincerarse significa lo siguiente: ATENCION: Dónde está la plata que te robaste ?, no sé. Quién te la pasó ? No sé. Cuánto es ?. No sé. De dónde proviene ?. No sé. Dónde la dejaste ?. No sé.
Eso es sincerarse, como Aubele.

Carlito Soudre Delgado

POSTEO 121

¿Te dolió la verdad lo siento?

Juan Soto Moraga

[74]: "la mayoria escribe puras incoherencias" (sic)
¿Y usted no acaso?

[127]: "¿Quien es 'Peña'?" (sic)
¿Y quién es usted?

Que Abdala Piñera Bucaram se tranquilice, este es Chile

Suárez (153). Esta parece la declaración de Pinochet por los casos de los pinocheques y las cuentas secretas.

Posteado por:
Luis Sepúlveda Ferrada
07/07/2010 16:49
[ N° 145 ]

Es que la Concertación cree que las gallinas mean (perdón ) pero eso creen.

Muchos posteadores tratan engañosamente de endosarle los errores de la concertacion a la derecha o a Pinochet. Nada mas falso. La concertación tenía el poder como para haberlo utilizado como ellos hubiesen dispuesto. La verdad es que la concertación se dió cuenta que el esquema económico heredado del GM funcionaba y que ademas podía darles pingues réditos a la élite concertacionista.Además sabían que no podían apelar a la economía centralizada del totalitarismo marxista que había probado ser un sonado fracaso en todo el mundo. No. Los sres se dieron cuenta de que debían "renovarse", esto es inducir el veneno marxista manteniendo intacto el esquema neoliberal e incluso intensificándolo en la forma de los monopolios y oligopolios que se han formado en nuestro país y en el mundo en las recientes decadas para concentrar la actividad en unos pocos, suceptibles de ser manejados o expropiados posteriormente. El veneno del progresismo consiste en destruir el concepto de patria, de tradición, de familia y de matrimonio (todos con el apellido de "burgués") para alienar a los individuos atomizandolos frente a la omnipotencia de un "estado benefactor" que al final terminará siendo el mismo estado totalitario manejado por el tirano de turno con el que soñaron en su juventud, donde los seres humanos valen solo en cuanto esten vinculados a la elite de poder o nomenklatura, de eso si saben, de mamar del los pechos del estado hasta quedar colorados y gorditos, pero para aportar un litro de leche para los demas se muestran completamente incapaces.Es por eso que los regimenes marxistas, sean "progresistas" o no, terminan y terminarán indefectiblemente en el fracaso, pues para efectivamente hacer progresar un país se necesita generar riqueza y una economía que permita la libertad y el intercambio. Para gastar son expertos manirrotos (sobre todo en sus propios bolsillos), pero para aportar y generar emprendimiento, capital y riqueza, nada.

Posteado por:
Simón Larrosa Templar
07/07/2010 17:34
[ N° 157 ]

Pero es Aubdele de la Intendencia de Valpo.

En qué forma más sibilina busca inyectar su veneno.

1. La ayuda del Estado la mayoría de las veces apenas alcanza para que algunos no estén en el límite de la extrema pobreza o para que vivan con un poco más de dignidad. Vale decir, incluso es insuficiente. Creo que no hace falta mencionar que los países en que el Estado le asegura ciertos servicios básicos a las personas los índices de felicidad son mucho mayores, y no necesariamente son ineficientes. Por ejemplo, Suecia.

2. La Concertación (y con esto no digo que no se haya equivocado o que lo haya hecho todo bien) ha intentado, dentro de lo posible, y quizás no con toda la fuerza que hizo falta, humanizar el modelo económico ultraliberal implmentado por la Dictadura, inédito en cualquier parte del mundo y para lo cual nuestro país sirvió como laboratorio, que, por cierto, fracasó en los '80.

3. Me parece hasta ridículo que el progresismo se proponga destruir la familia y ahogar la sociabilidad y la participación. Acá se recurre de nuevo a ese argumento que se esgrime cuando se discute sobre la píldora del día después, a saber, que el Estado está limitando las libertades de las personas, cuando precisamente lo que se busca es que cada persona pueda hacer con su cuerpo como así lo estime.

4. Este señor es hábil en retratar a la Concertación y al progresismo como entelequias totalitarias, que buscan destruir todas nuestras sanas tradiciones. Si se observa bien, quien tiene tales intenciones es el propio columnista, quien deja entrever su intolerancia hacia el que tiene otra concepción ya sea de la familia, la "virtud", etc. Acá no veo a nadie en una cruzada contra la familia ni contra el catolicismo, porque me parece que tampoco a nadie le interesaría algo semejante. Lo único que yo aprecio es gente que quiere que la dejen vivir traquila, sin imposiciones de gente como el Sr. Rojas, que vive juzgando y categorizando a los demás.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
07/07/2010 17:40
[ N° 159

Eso me gustó. Impregnar el veneno marxista en el esquema neoliberal para robarse todo en nombre de los pobres; destruir los conceptos de patria, familia, religión. Eso es . Ud. lo ha dicho muy bien.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
07/07/2010 17:40
[ N° 159

Y cuando expropias, los marxistas se quedan con todo. Ej el diario El Clarín.

Posteado por:
Simón Larrosa Templar
07/07/2010 15:50
[ N° 136 ] Así empezamos en 1973 y mire donde terminamos, con cientos de miles de detenidos desaparecidos.

Lasorra Templar....¡¡ALARACOOOOOO!!
"cientos de miles detenidos desparecidos"
Esa cifra es falsa, absolutamente falsa y es lo que han estado diciendo por casi 40 años, no pasaron de 2.500, debe ser una de las revoluciones con menos muertos de la historia, ya está bueno que la corten, hasta cuando abusan de la paciencia de los chilenos que lo único que queremos es que al gobierno actual le vaya bien y nos saque del subdesarrollo al que nos condenaron ustedes, los "muchachos progresistas".
atte
Luis Sepúlveda F.

Sr. Cristian Rivera C.# 124 Que valiente Ud. hecha la choreá detrás de un PC. Seguro que o es hijito de papá o le gusta ser choro de pandilla, Don Jorge es un posteador muy antiguo en el blog y se ha ganado el respeto de muchos; no como Ud. que parece niño de pecho pero aniñado solamente.

Simón Larrosa Templar
07/07/2010 15:50
[ N° 136 ]

Culpa de la izquierda marxista en todo caso. En todos los países donde existe comunismo desaparece gente, por qué será ?

¿a cual "revolución" se referiré el Sr Sepulveda? Que se sepa, ese 11 no hubo ninguna batalla, aparte de la defensa de La Moneda. De alli salieron varios prisioneros y nunca mas se supo de ellos. Y eso es un "delito de guerra".Y los últimos detenidos desaparecidos, POQUITOS, son de 1989.¿y a que hora aparece Cuba y los 100 millones de muertos a manos del comunismo internacional?

Estimados posteadores:

Tendran que concordar conmigo que este profesor de historia part-time que por hobby es columnista amateur de El Mercurio debiera tratar de poner temas de futuro con altura de miras y nos temas retrogrados con parcialidad e insolencia.

Que perdida de tiempo para Ustedes y para el escribir tanta cabeza de pescado que no contribuyen en nada a nadie.

Es mas creo que este profe por su sesgo debe dejar mucho que desear entre sus alumnos y colegas.

Por favor, un antidepresivo para el columnista...
A partir de una piedra, Sr. no arme una catedral.
Parece que la idea es criticar a la sociedad desde cualquier punto de partida.
Cero aporte...

SR. OMAR

Nuevamente la pequeñez y la ignorancia llevada a su maxima expresion.

Si los Presidentes de la Concertacion tuvieran millones de dolares en cuentas extranjeras, tal como su imaginacion cree, vaya corriendo a los tribunales, a los abogados, a los diputados, senadores, funcionarios gubernamentales de camisas pardas y negras para que investiguen y los metan presos.

De lo contrario Usted se limita a hablar sin pensar.

A don Jorge Morales Lobos

[ N° 155 ]
"la mayoria escribe puras incoherencias" (sic)
¿Y usted no acaso?

"¿Quien es 'Peña'?" (sic)
¿Y quién es usted?
-----------------------------
A lo que voy es que me cabe duda si estas "redes sociales" tienen algún sentido ¿quien puede tener el tiempo de seguir todos los dialogos y pensar respuestas que no sean rápidas y por lo tanto incoherentes?.

Por otro lado a veces aparecen temas interesantes y bien escritos que vale la pena el tiempo y esfuerzo de contestar.

Una de las columnas más malas que he visto (y que es una constante semana a semana) el del sr "sucesor de Hermogenes", y no lo digo sólo yo es ver los comentarios demoledores de los blogeros.

Lo que es dificil de entender es que habiendo tanto tema interesante e importante de que discutir se elija a columnistas sin-cuarto-medio que desaten un enjambre de palabras sin sentido. Se puede entender esto como el esfuerzo del diario de competir por participación pero hay otros diarios (p.ej. El Mostrador) con temas mucho mas interesantes y que tienen muchos comentarios mas coherentes e incluso con algo de humor.

Bueno, asi es el mercado y que-gane-el-mas-mejor.

Posteado por:
sergio feliu justiniano
07/07/2010 13:37
[ N° 111 ]
Don Enrique Gerardo Guerra, si ud. habla de comunismo o marxismo (...) en Chile es un buen negocio, que da dividendos, el partido comunista está vendiendo propiedades cedidas por el estado en millones de dólares, y además la Sr. Bachelet les regalo en una sola pasada seis mil millones de pesos, es un parido que además ha obtenido de regalo tres deputados con sus correspondientes dieciocho millones mensuales por cada uno , y ud. me viene que vaya a ver al oftalmólogo, yo le diré modestamente que ud, debería ir a ver a proctólogo, porque sin que se da cuenta lo están ocultándolo por atrás (...) saludos cariñosos

Señor Feliú:
Usted, siempre, siempre tiene dos posibilidades, cuando postea: recurre al manido argumento del "marxismo", con unas proclamas delirantes, que no se avienen con los tiempos en curso; y la segunda vía es la descalificación, mediante una mezcla de arrogancia y grosería. Usted vive amparándose en las raíces del siglo XX, anclado en los años de la cocoa, los tranvías, las colizas y el conservadurismo retrógrado. Que el PC tenga diputados, venda sus propiedades en millones y que la Presidenta Bachelet haya "regalado" dinero, me tiene sin cuidado alguno. Si en todo ello asoman delitos, para eso hay tribunales de justicia. Y si usted tiene datos concluyentes sobre presuntas irregularidades, tómese la molestia de aportárselos al fiscal de turno que vive más cerca de su morada. Los ladridos a la Luna, nada aportan, salvo contribuir a la contaminación acústica. Respecto de su escatológica sugerencia de que yo visite al proctólogo, por lo menos podría haber presentado a su antiguo y estimado especialista en dicha materia (en aras del interés de alguno de sus conmilitones). Mi salud intestinal es inmejorable: Usted no puede acreditar lo mismo al poner en vitrina su problema íntimo: a título de escopeta, lo ha sacado a colación. Es su tema sanitario predilecto pero no me interesa que se explaye con repugnantes datos propios de un discurso en homenaje a la planta de La Farfana. Retribuyo sus cariñosos saludos.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
07/07/2010 18:01
[ N° 167 ] ¿a cual "revolución" se referiré el Sr Sepulveda? Que se sepa, ese 11 no hubo ninguna batalla, aparte de la defensa de La Moneda. De alli salieron varios prisioneros y nunca mas se supo de ellos. Y eso es un "delito de guerra".Y los últimos detenidos desaparecidos, POQUITOS

Germán, vamos para los 40 años y siguen con la misma boludez.
Todo está prescrito, de Cuba nada antiguo, sólo vea la Cuba actual en el ojo de todo el mundo.......y los 100 millones de muertos, lo dice usted Germán.
atte
Luis Sepúlveda F.

Luis Sepulveda:

Para Usted son pocos 2500 muertos.

El problema es que Usted reconoce que son detenidos-desaparecidos.

Usted no repara en lo que significa esa calificacion tan clara y grafica....era gente que ya estaba detenida e indefensa. Se les asesino y luego sus cuerpos fueron escondidos.

Es decir se mato a gente indefensa que ya estaban presos y que no tuvieron juicio alguno.

Si para Usted eso es normal...vaya al psiquiatra.

1.suecia viene de vuelta de lo del "estado benefactor" que resultó ser la cueva de todos los vicios.

2. ¿como no van a estar felices si se les regala todo? No importa que sea mediocreo o malo, como no tienen que esforzarse con eso les debe bastar. Así piensa un "progre". La verdad es que no basta. Una sociedad complaciente e indulgente, es una sociedad decadente que va derecha al fracaso. Esto ha sucedido repetidamente a lo largo de la historia, pero los "progres" con su clarividencia de los procesos historicos, todavía no se han dado cuenta..

3. el plan de destruccion de la "sociedad burguesa" como dicen los progres pasa por desperfilar el matrimonio reduciéndolo a una mera charada o formalizacion incluso mas desventajosa desde el punto de vista de los derechos que el simple hecho de vivir "arrejuntados"; depreciar el valor de la vida humana, promocionando el aborto, la PDD, la eutanasia y en algunos casos el infanticidio (si algunos ideologos "progres" dicen que los niños con malformaciones deben ser eliminados para que "no sufran" sus padres ver peter singer); patria para la cáfila progre es anatema lo mismo que tradición o nación. Siguen con la idea de un estado totalitario mundial o al menos lo suficientemente grande (la "hermandá" latinoamericana, el "sueño de bolivar" etc)donde la humanidad pueda disolver sus diferencias en la monotonía homogénea y masamorrienta de la "igualdá" la mentira mas repetida de sus jerarcas e ideólogos. Como dice el tango, todo es igual, nada es mejor, lo mismo un burro que un profesor..
4. por ultimo en nombre de la tolerancia y el pluralismo inducen el caos y el desorden, la supresion de los valores, la confusion y la relativización de toda virtud, derecho y libertad, las que necesariamente implican conciencia, dominio propio y esfuerzo. Los progres abominan del esfuerzo,,¿para que te esfuerzas si el estado te lo va a regalar todo? aunque todo sea mediocre y la Libertad se haya transformado en simple libertinaje..

Casi todos los últimos comentarios, del 120 en adelante, son realmente patéticos. Gente ociosa que no pude terminar una discusión sin volver al 73 y a la cantinela del marxismo internacional.... puaj

¿La Concertación destruyó la sociabilidad en Chile? ¿La Concertación es la culpable de la atomización social?

Falso y absurdo, por decir lo menos.

Sólo por citar un ejemplo: ¿Quién destruyó el sindicalismo en Chile? ¿Quien terminó con la asociación entre trabajadores, haciendo "voluntaria" la afiliación a los sindicatos en aras de una supuesta "libertad de elegir"?

No intente pasar contrabando Sr. Rojas. La sociabilidad en Chile fué destruida por la promoción del éxito empresarial individual por sobre las aspiraciones colectivas, por la exacerbación de modelos de riqueza fácil y rápida, no importando si se usaban contactos, influencias o información privilegiada.

Son los costos (o quizás los excesos?) del modelo económico vigente (el cual también hay que decirlo, tiene muchas virtudes), impulsado en su momento por economistas de derecha, respaldados por militares.

Me parece que hay que ser muy ignorante (lo cual no creo..) o ser temerario en levantar cualquier tesis con tal de parecer inteligente y fastidiar al adversario (me parece lo más probable), para afirmar que la sociabilidad en Chile fué destruida por la Concertación?? con la idea que el Estado siempre podria protegernos? Absurdo, simplemente absurdo.

Para variar un DC metido en el choreo de Valparaíso, platita para todos, algo para el patudo que manejaba el auto, el resto nadie sabe todavía y lo del resto de reparticiones públicas menos.

Más encima los CR de siempre se indignan porque la gente pregunta y quiere saber quien se quedó con el grueso del choreo, si el chofer era DC es fácil saber para donde, por lo demás es lo que han hecho desde siempre, desde que repartían máquinas de coser o contrataban asesores truchos antes de las elecciones en los años 60 al 70 hasta hace poco cuando se repartían platas del empleo, jarrones y hojarascas varias; eso explica que muchos de ellos de estos sinvergüenzas jamás hayan tenido o una ocupación conocida pero que viven como los burgueses que dicen combatir.

Pueden hacerlo manteniendo la educación en el estado catatónico actual, ojala Lavín pueda dar vuelta esta situación para que la gente aprenda a leer y sepa lo que pasa y así no le sigan contando cuentos o vendiendo circo para mantener parásitos pagados con su esfuerzo e ignorancia.

Sr. Rojas; volviendo al tema de su columna, un dia mas o un dia menos de jarana en un pais que ni celebra carnavales, que es mas bien parco y con el tufillo de amargados momios, que de vez en cuando gana algo internacionalmente; pero ojo siempre los ganadortes ni son dechosos, ni tienen plata, coincidencia o no pero en su sector solo saben o robar (dinero), rezar como buen Opus y llamar los milicos cuando la democracia no los ayuda.

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Herman Aguirre Ayala
07/07/2010 18:01
[ N° 167 ]

"¿a cual "revolución" se referiré el Sr Sepulveda? Que se sepa, ese 11 no hubo ninguna batalla, aparte de la defensa de La Moneda. De alli salieron varios prisioneros y nunca mas se supo de ellos"

Don Herman:

No sé donde vivía Ud., pero las balaceras entre uniformados y violentistas ocurrieron en todo Chile.

Uds. tratan al General Pinochet como el peor asesino ¿?¿? lo comparan con Hitler. En honor a la verdad y según la Comisión Rettig, no murieron más de 2.700 personas, la mayoría en enfrentamientos y el resto en fusilamientos. En países vecinos, han muerto 15 veces más que acá en Chile y ellos no han desprestigiado a sus coterráneos, como lo han hecho los marxistas chilenos.

Atte.

Señor Larrosa

Con el aprecio de siempre me permito
decirte con cariño, futas que estái
picáo compañero.

Qué tiene en la cabeza G. Rojas?... cuál es su fijación con la Concertación, no hace ni siquiera un misero paréntesis para comentar el bicentenario del 18... intenta hacer una serie de comparaciones absurdas, básicas... bueh, quizás la pregunta es cómo G. Rojas tiene un espacio en la portada de emol... para reírse un rato, mejor la cuarta...

Revisando las diferentes opiniones, puedo pensar que el tema principal es intolerancia.-
Pinochet, fue producto de la division politica , el extremismo politico y la intolerancia., ademas de lo malo del gobierno de turno.
La concertación introdujo el operador politico, la repartija y la corrupcion, si eso no se conoce seguimos enfermos.
El nepotismo y la pitutocracia es parte de toda nuestra historia, los politicos y las grandes fortunas son los mismos de siempre, en ocasiones cambian de familia y manos.
El poder corroe porque las personas se politizan, no cambian y son ciegas.
La mentalidad resentida es parte de nuestro subdesarrollo.
Mientras nuestra historia no se respete y mas aún no se acepte como fue, donde se saquen lecciones para el futuro, estas celebraciones en la mayoría de la gente, aunque el gobierno de turno tenga la mejor intención, será pan y circo, en los colegios se habla mas que de Allende que de Prat.
Mas que feriados me gustaria mas solemnidad y analisis historicos de nuestras fortalezas y debilidades como sociedad.

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Enrique Valentin Arce Godoy
07/07/2010 17:57
[ N° 165 ] Sr. Cristian Rivera C.# 124 Que valiente Ud. hecha la choreá detrás de un PC. Seguro que o es hijito de papá o le gusta ser choro de pandilla, Don Jorge es un posteador muy antiguo en el blog y se ha ganado el respeto de muchos; no como Ud. que parece niño de pecho pero aniñado solamente.
..si te parece que me escondo detrás de un pc, es que no sabes leer o no entiendes lo que lees. Y que queda para ti,¿ o acaso no te escondes ahora detrás de un pc? ¿o necesitas la autorización del pc para dar la cara?

Con todo respeto Sr. Rojas, cuando alguien tiene la opcion de manifestarse en un medio de comunicacion masivo e importante como este, debe estar a la altura de las circunstancias, cuidando el real alcance de sus comentarios y, por cierto, sin arrojarse la potestad de ser el dueño de la verdad de la hechos acontecidos, basado en el titulo que se ostenta.
Sin animo de defender a ningun tipo de coalicion (ya que es demas sabido las intenciones de las mismas), me parece impresentable que defienda lo indefendible, pues al utilizar en su exposicion el concepto "presidente" pinochet, junto a "sociabilidad" y "participacion ciudadana" cae en una contradiccion vital en el discurso. Perdiendo todo su argumento, credibilidad y objetividd profesional.
Atentamente

Don Gonzalo Rojas

Excelente columna, lo felicito y le hago una petición ¿ la próxima podría
Ud. explicar qué método usan los con-
certacionistas para tener tanta tontera
en el cerebro ?

..atentamente

-185-..Sr. Cortez

Escribe bonito Ud. pero le falla la
gramática o la cultura política.Sí mi
estimado señor y se lo aclaro para que nunca más lo critiquen :

Presidente Don Augusto Pinochet Ugar-
te.

No me agradezca...

Hoy se retoma la historia de chile despues de un parentesis de 20 años que mas que historia fueron una pesadilla. La verdad este año celebraremos solo 180 años y el año 2030 el verdadero bicentenario de la patria. No se si me explico bien,

Posteado por:
Enrique Lister Carrillo
07/07/2010 18:13
[ N° 174 ]

"Para Usted son pocos 2500 muertos.

El problema es que Usted reconoce que son detenidos-desaparecidos.

Usted no repara en lo que significa esa calificacion tan clara y grafica....era gente que ya estaba detenida e indefensa. Se les asesino y luego sus cuerpos fueron escondidos.

Es decir se mato a gente indefensa que ya estaban presos y que no tuvieron juicio alguno"

Don Enrique:

Suena terrible hablar de muertos y desaparecidos, si lo sacamos del contexto que ocurrió. Y es así, como la izquierda ha obtenido grandes beneficios políticos, analizando el GM, sacado del contexto "mil días negros de la UP". Si hasta en el Museo del Alzheimer, Miss Simpatía dejó afuera la causa del GM: el gobierno del compañero Allende.

Ya ha pasado mucho tiempo para que sigan con el mismo tema. Ni siquiera se puede hablar de "duelo patológico".

Percibo, que es la única manera de seguir reclutando incautos para las filas de sus partidos.

Con pesimismo, pienso que pasarán las mentiras de generación en generación, ayudados por todas las manifestaciones artísticas de izquierda, que se adecúan a los gustos de los jóvenes para reclutarlos a sus ideas totalitarias.

¡Es una pena!!

Posteado por:
Alicia Carina Ruz
07/07/2010 18:41
[ N° 180 ]

"Don Herman:

No sé donde vivía Ud., pero las balaceras entre uniformados y violentistas ocurrieron en todo Chile.

Uds. tratan al General Pinochet como el peor asesino ¿?¿? lo comparan con Hitler. En honor a la verdad y según la Comisión Rettig, no murieron más de 2.700 personas, la mayoría en enfrentamientos y el resto en fusilamientos. En países vecinos, han muerto 15 veces más que acá en Chile y ellos no han desprestigiado a sus coterráneos, como lo han hecho los marxistas chilenos."

Señora Ruz, qué pena que le dé tan poco valor a las vidas humanas, sobretodo las de sus compatriotas.("no fueron más de 2.700 personas)Se le olvida que aprte de los muertos y desaparecidos, hubo arrestos ilegales, tortura, exilio etc? Cómo pueden insistir en defender a Pinochet que aparte de ser un dictador sangriento, fue además un ladrón asqueroso.

Estimados, sólo con el afán de elevar la discusión y no solo vociferar a través de un patriotismo mal entendido, señalo:
En un país de historia republicana como el que compartimos, se define como presidente al jefe de estado "normalmente elegido" por un "plazo fijo". Elementos que obviamente, no presenta la imposición autoritaria del Sr. Pinochet.
En segundo lugar, y tras leer detenidamente lo expuesto en un comentario anterior, vuelvo a señalar que me parece denostable el hecho de que para defender a pinochet de la comparación realizada con hitler se recurra a quien asesino o envio a asesinar más individuos(acto de mayor cobardía aún).Pero en algo le encuentro la razón a la Sra.(o señorita no lo se)y es que no son comparables ambos personajes.(notese personajes, ya que ninguno logra ser persona)Hitler fue un genocida quien basado en su idea de la superioridad de razas, el extermino de los demás elementos de la sociedad es válido (horroroso e inaceptable desde cualquier punto de vista) por otra parte Pinochet, nunca buscó un objetivo o ideal superior (por macabro y desquiciado que sea este)sino mas bien fue el títere de una estrategia superior, es por todos sabido que no fue un gran pensador, un estratega, ni siquiera se destaco como un gran militar (que en nuestra historia ejemplos sobran) slo un individuo, que con con afán minimalista obtuvo sus propósito, reconocimiento(independiente si es bien o mal venido)y un importante respaldo económico sin importar el precio que la sociedad pagase por lo mismo (sus cuentas en el extranjero hablan por si mismas.
me despido, cordialmente.

Posteado por:
Enrique Lister Carrillo
07/07/2010 18:13
[ N° 174 ] Luis Sepulveda:
Para Usted son pocos 2500 muertos.
Si para Usted eso es normal...vaya al psiquiatra.

Enrique, han pasado 37 años, el único que debería ir al siquiatra a que lo curen de su resentimiento y su complejo de inferioridad es usted enriquito.
atte
Luis Sepúlveda F.

Gonzalo Rojas escribe:

"Sí, los partidos del arco iris, los que se adjudicaban a sí mismos legitimidad para fundar una nueva democracia en 1990 (aunque había sido el Presidente Pinochet"

"Presidente Pinochet" ??????????

Gonzalo: los presidentes son elegidos y yo no elegi a ese hijo de p. que ya esta en el infierno, en el fuego eterno con satanas.
La primera maxima y obligacion de un catolico es la defensa de la vida humana desde el principio al fin. Incluyendo el acto heroico de defender la vida humana de quienes consideramos a nuestros enemigos.
El primer mandamiento de la Ley de Dios: "NO MATARAS"...
Tu *presidente Pinochet" no solo fue documentada y probadamente un asesino, un criminal de alto vuelo que trajo dolor a tantas familias chilenas sino un ladron.

Estoy ahora de vacaciones con mi
familia en en Bariloche, y aqui he leido las noticias que el dictador Videla, y el otro zatrapa Luciano Benjamin Menendez, son tratados de hijos de p. Se ha instituido en Argentina "el dia de los hijos de p." y se lo dicen publicamente con todas sus palabras. Ahi los ves en los Tribunales de Justicia quedandose dormidos y usando el mismo lenguaje que tu usas...
Eres una verguenza y como predeci en una de mis ultimas intervenciones aqui, poco a poco tu clientela de bloggistas ira menguandose. Llegara el dia en que nadie te lea ni te de pelota... tu fanatismo es verdaderamente extremo...
Mañana se dictara sentencia definitiva por la muerte del insigne General Don Carlos Prats Gonzalez y su esposa Sofia (QEPD) ambos caidos por obra del dictador y sus secuaces. Esto es lo que deberias reflexionar... pero eso es como pedirle peras al olmo. Tu fanatismo no tiene vuelta y quedaras en el basurero de los ideologos y exegetas de la dictadura.

Posteado por:
Ricardo Cortez Salazar
07/07/2010 21:09
[ N° 191 ]
"es por todos sabido que no fue un gran un estratega, ni siquiera se destaco como un gran militar"

Ricardo Cortez, de su lato, odioso y acomplejado posteo me haré cargo de lo que le copio y pego.

Usted como todos los mal intencionados progresistas se olvidan o se hacen los tontos (cosa que les resulta muy fácil), que el ex Presidente, General Augusto Pinochet Ugarte evitó dos guerras, una el año 1975 con Perú del gorila Velasco Alvarado y la otra el año 1978 con Argentina del Gorila Leopoldo Fortunato Galtieri y su junta militar.
Le recuerdo "progresista" de mala memoria que en los dos eventos nos encontrabamos bajo las normas de la Enmienda Kenedy que nos tenía sin la posibilidad de armarnos y sin siquiera obtener repuestos para las antiguallas que teníamos, le recuerdo también que la maldita Enmienda Kenedy fue propiciada y alentada por marxistas chilenos traidores y vende patria.
Si haber evitado dos guerras perdidas, no es ser un gran militar y estratega digame usted señor progresistas qué es?
atte
Luis Sepúlveda F.

P**a que tienen tiempo estos Sres... me encuentro en Kyoto,Japón en una conferencia científica con premios nobeles me doy cuenta que con esta clase de "intelectuales-bloguistas" made in Chile no tenemos chance alguna de ser primer mundistas.
Chile país de poetas y television con t*tas.

Ya cortémosla, todos los seres humanos tenemos un lado derecho y un lado izquierdo...excepto lo del medio que es diferente (ja).

Me niego a denostar al columnista o a los comentaristas por sus estudios o afiliaciones políticas.

Sí me doy el tiempo (porque para eso está esto, verdad?) de comentar sobre una frase de la columna (incluso puedo estar de acuerdo con algunas de las frases restantes, pero ésta que quiero destacar me parece especialmente incorrecta).

"Veinte años de Concertación lograron desfigurar las relaciones humanas". Evidentemente nuestro columnista no está contento con los 20 años de concertación. De ahí a negar el dañino impacto de los previos 17 años de dictadura, me parece un exceso. La descomposición de la sociedad comenzó mucho tiempo antes de la concertación: comenzó con un distanciamiento brutal entre las clases sociales (por favor, no se espanten los de derecha; el concepto de clase social pueden tomarlo aquí como los deciles de la población, agrupados por ingreso, si quieren). Una desigualdad tremenda, que el modelo económico implantado en la dictadura acrecentó e hizo que gran parte de la población creciera envidiando el progreso de unos pocos. Esto llevó inevitablemente a un desfiguramiento de las relaciones humanas, al igual que en todos los países donde exista una desigualdad económica brutal como la chilena. Padres trabajando el doble para tener ingresos decentes, hijos que crecieron sin sus padres, pérdida de los valores familiares, falta de oportunidades para los estratos más pobres.
En este sentido, el único (y tal vez el gran) pecado de la concertación fue no poder acabar con esta desigualdad.
El señor Rojas, como muchos amigos de la derecha, están demasiado acostumbrados a mirar la basura del vecino, y no recordar que ellos guardaron la suya propia bajo la alfombra, y ahora que están en el poder otra vez, se regodean pelando, como un "roto" cualquiera.

Nicolás Stuart Larrain N°190

Le responde usted a Doña Karina "qué pena que le dé tan poco valor a las vidas humanas"..... la verdad es que tras su respuesta hay una lastimosa ignorancia o una tremenda desvergüenza!!

Estoy 100% seguro que Doña Karina no "minimiza" los 2.700 muertos que, según yo son menos de 2.200, de ambos lados sumados.

A cada uno de los chilenos nos duele la muerte de cualquiera de nuestros hermanos pero, en este caso y habiendo sido advertidos por el General Prats que moriría más de UN MILLÓN de chilenos en la Guerra Civil (le llamaban amenazadoramente "Baño de Sangre") que preparaba Allende y sus secuaces para hacerse del Poder Total, la cifra de 2.200 o 2.700 es casi milimétrica y, en ese sentido, un alivio porque no fueron más.

Igualmente en relación a los torturados, exiliados, arrestos ilegales, etc.; imagínese las proporciones del desastre de haberse concretado el plan marxista y no me refiero al Plan Z sino a la Declaración del Congreso de Chillán del 67 en el que manifiestan su irrenunciable decisión de alcanzar el Poder por cualquier medio, incluso la "Violencia Revolucionaria".

Si usted no lo sabía, ahora puede investigar y darse cuenta de una verdad indesmentible.

Si lo sabía y lo omitió, es una sinvergüenzura de su parte!!

Con el País creciendo al 7% la verdad es que poco me preocupa un carrete de 4 días... al menos esta vez nos vamos a poder recuperar

De lo que dificilmente nos vamos a recuperar tan rápidamente es de los US$33.000.000.000 (TREINTA Y TRES MIL MILLONES DE DÓLARES) que la Concertación y sus Secuaces se robaron de Codelco durante la orgía de los 20 años!!

Hace rato que estoy sospechando que hay "harto más" que solo concertacionistas metidos en el desfalco.

De lo contrario me cuesta entender que el Presidente Piñera aun no le dé audiencia a Ricardo Castillo Yanes, ex supervisor Codelco que hace años intenta denunciar los hechos y para acallarlo lo han destrozado familiar, social y laboralmente..... pero no se ha rendido!!

Los invito a apoyar la moción: Este grupo originalmente era para apoyar una audiencia con la Presidenta Bachelet, sin embargo, ella nunca recibió a Ricardo Castillo Yanes y su familia, por ello, ahora esperamos que el nuevo presidente Sr. Sebastián Piñera, sí lo haga, por el bien de CHILE.

Busquen a Ricardo Castillo Illanes en Facebook e inscribanse!!

Celebrar la lealtad al Rey,si es lo que se hizo, pero la historia se equivoca ciertamente en muchas cosas, hoy estamos, aun saboreando el triunfo del progreso que se nos viene con un nuevo tiempo, sin nigun odio ni rencor a pesar de que nos quieran seguir mintiendo con que este pais es de izquierda. Vamos a cambiar la historia en una verdadera libertad, con respeto a los derechos de todos, y sacaremos la corrupción del estado, seremos del primer mundo en 2014 no comolo prometieron los progres. ahi estan rumiando su derrota, intentando hacer creer que lo hicieron bien, pues no, seremos nosotros los que creemos en la libertad quienes tendremos que sacar a Chile del subdesarrollo, y nunca más jurar leatad si no a los libres, y legar esa libertad a nuestros hijos. Ni Allende ni Pinochet, sino todos los que creemos en el ,sagrado derecho a escoger nuestro destino seremos quienes logremos el verdadero desarrollo de nuestra querida patria.
Gracias por recordarme que celebramos.

Doña Alicia Carina, el 73 estaba en La Serena, y a las 6 de la mañana de ese 11 y sin ningún balzo los militares se habian toamdo la Provincia de Coquimbo completa. Para que le digo de la UTE donde estudiaba, se ocupó a las 2 de la mañana, solo con el perro Sacapuntas asesinado.De balacera, absolutamente nada. Figese que los asesinados en octubre en La Serena, ni siquiera fueron a balazos fusilados, fueron descuartizados a corvos. Y sobre los 2.500 muertos, "POQUITOS".

Sr
Guerra se ha demoro en pensar para contestar mi replica a su porteo anterior, ud. me habla de arrogancia y grosería, mírese en un espejo y piense en las cosas que me dijo por escrito; a ) me descalifica por hablar de marxismo y de la concertación de los mismos que copan estos foros o cualquier medio de comunicación( vea lo que le pasa a Piñera con TVN, tomada por periodistas o comunicadores de ultra de izquierda fanática);b) entiendo que no importe un pepito que sus amigos de Concertación le regalen nuestros impuestos al PC., como se llenen de dinero para sí y para organismos de fachada para triangular la plata fiscal con otros fines, me va perdonar pero no comparto su ética , si me lo permite; c) Quien es ud, para decirme lo que tenga que escribir y decir en estos foros, ¿no cree que esta pecando de soberbia?, d) Me animo jamás ha sido ridiculizarlo, más bien hacerle ver su ingenuidad con el PC, que hoy es una empresa comercial con fines de lucro, que utilizan a personas decentes y no decentes para obtener pingues ganancias, e) he tomado nota de su subgerencia que debo recurrir a los Tribunales, muy bueno su chiste, este poder del estado está controlado por sus afines, no son tribunales de justicia, más bien de injusticias.-En pro de que debemos tener una buena comunicación, le propongo que no hagamos chistes personales y respetemos nuestros puntos de vista.-

Don Ricardo:Supongo que el robo a Codelco estara ya denunciado a los tribunales de justicia.Eso es lo que vale.Y no eso de escribir en un blog sin que se diga que hechos como estos no estan en la justicia.

Yo creo que es absurdo pensar que el Crimen de Lesa Humanidad esta determinado por la cantidad de victimas como lo quieren hace aparecer algunos. Seria bien coveniente para los cronicos violadores de los DDHH (como la Dictadura de Pinochet) esperar a que el número de víctimas traspase determinados umbrales cuantitativos para que recien fueran considerados como crimenes.

Agresiones que tienen como objetivo una franja de población, cualquiera sea su identidad o afinidad, y que se concretan en asesinatos, persecuciones, formas de esclavitud o de segregación, deportaciones y desplazamientos forzados, torturas y encarcelamientos arbitrarios, desapariciones forzadas, abusos sexuales e intentos de exterminio, así como las que miran a la supresión progresiva de un grupo humano con alguna identidad colectiva (genocidio), son prácticas ya consagradas en el derecho internacional como crímenes de lesa humanidad.

Ayer se supo que la Iglesia Católica, pese a todo lo sucedido, es capaz de pararse frente a los tiranos cubanos y presionarlos para que se dejen de majaderear y liberen por lo menos a parte de los presos políticos; presos por no aceptar el socialismo caduco que en 50 años todavía los mantiene en la miseria.

No soy católico, pero casos como este me dan esperanza que pase lo de Polonia, la Iglesia junto a sindicalistas decentes botaron a un regimen de pacotilla. Lo mismo ocurrió luego en toda la ex URSS, espero que se derrumben en su mediocridad y dejen a la gente progresar gracias a que los dejan libres para pensar y actuar, liberados de seudo servidores del pueblo que parten por servirse ellos primero y mejor y, si sobra, repartir al resto, más encima en un ambiente de terror frente a cada cosa de la vida, algunos de esto presos son por comprar o vender alimentos en la calle, algo que la revolución no es capaz de tolerar, un acto de lucro que solamente pueden ejecutar los apitutados del regimen, jamás un ciudadano normal.

Queda poco parece, es lo que espero hace tantos años, aunque me acusen de que soy obsesivo con esto los mismos que llevan 40 años llorando por lo que no supieron defender.

¿y nunca supo el JEFE lo que hacia su subalterno con su antecesor en la comandancia en jefe del ejercito? La justicia determino que la DINA era una "asociación ilicita criminal". ¿y nunca lo supo el JEFE? Inexplicable.

Corrijo, "asociacion ilicita terrorista", ese fue el cargo por el cual fue condenado un grupo por matar a su ex-jefe.

Como el Plan Z ya no se sostiene en ningun debate, los nostalgicos golpistas traidores buscan desesperadamente en un Congreso o la Guerra Fria para justificar los crimenes del Terrorismo de Estado y cuando todo esto les falla corren a refugiarse en la Amnistia o en la demencia. Pero el juicio de la historia ya los condeno, miren lo que le paso a Labbe o a Alfonso Podlech.

Como los nostálgicos up perdieron buscan la manera de ganar por secretaría; comprensible en todo caso, no les queda otra que conformarse con echarle la culpa al viento de su incapacidad revolucionaria y sacarse de encima el nombre de comem... que les dan sus ex socios cubanos que si saben de revoluciones.

Llevan 40 años en la misma, justificando su incapacidad en la crueldad de sus adversarios, como si alguna vez una revolución hubiera sido sin costo, parece que son capaces de tragarse patrañas como las de Los Magníficos lo que habla muy mal de viejos con su humanidad algo crecidita como para creer semejantes cuentos, ni en un kinder se tragarían esas ideas.

Posteado por:
sergio feliu justiniano
08/07/2010 10:26
[ N° 202 ]
Sr. Guerra (...) vea lo que le pasa a Piñera con TVN, tomada por periodistas o comunicadores de ultra de izquierda fanática);b) entiendo que no importe un pepito que sus amigos de Concertación le regalen nuestros impuestos al PC., como se llenen de dinero para sí y para organismos de fachada para triangular la plata fiscal con otros fines (...) el PC, que hoy es una empresa comercial con fines de lucro, que utilizan a personas decentes y no decentes para obtener pingues ganancias (...) los Tribunales, muy bueno su chiste, este poder del estado está controlado por sus afines, no son tribunales de justicia, más bien de injusticias.

Estimado don Sergio:
Respecto de TVN y la imitación de Kramer. El Presidente Piñera se empeña con notorio entusiasmo por ser un gobernante "popular". Se le ha visto con indumentaria toda verde en un acto de Conaf, friendo sopaipillas y pescado en La Vega, paleando tierra, manejando un auto de 1920, aserrando madera, empuñando remos... Como se disfraza prolijamente, según la ocasión, su compulsiva tendencia a ser gran protagonista da origen a comentarios jocosos, a imitaciones puntuales. Cuando se inaugure la segunda planta de tratamiento de aguas servidas de La Farfana, dígame usted, don Sergio, ¿de qué se va a disfrazar el Presidente? Respecto del enriquecimiento ilícito: hoy, la justicia investiga, los congresales investigan, la Contraloría está muy pendiente. En los tiempos del general Pinochet, los dineros pasaban derechito a las faltriqueras de los amigos del régimen. No podrá desmentirme: empresas cuyo valor era de 6.000 millones de dólares fueron graciosamente traspasadas a modestos burócratas que hoy son multimillonarios (¿se acuerda del yerno de Conaf, de Soquimich?). ¿La justicia? Entonces estaba sorda, muda y ciega.
Respecto del PC: se rige por la ley de partidos. Si RN y la UDI hubiesen detectado anomalías en su funcionamiento, estarían de lleno en la tarea de borrarlo del planeta.
Animosos saludos...

Porte 211
Estimado Sr. Guerra, le puse como vía de ej., el caso Piñera, poco me interesa analizar la personalidad de este, y su gran afinidad con farándula a la cual no es ajena la Sra. Bachelet, Meo, Frei y cuanto político hay, lo que quise demostrarle es uso de empresas estatales para fines proselitistas en forma descarada, se planifica un programa y se maneja el medio para manipulado con esos fines, incluso se usa un época de idiotización Futbolera para sacar dividendos políticos, sepa que para mí no hay grandes diferencias en los medios y fines de la derecha y la izquierda chilena, más bien una lucha descarada por hacerse del estado con fines utilitarios, lo que tanto critican el lucro, hoy los políticos son los más lucradores que todos, con agravante que sin poner un peso y no arriesgando nada se hacen de cuantiosos y millonarios sueldos y pensiones en más de una oportunidad ud. ha defendido la legitimidad de estos actos,
en especial la pensión de Sra. Bachelet, ética que no comparto, creo que TVN debe ser licitada y su plata aplicada a la reconstrucción, si concertación quiere tener ese medio que pague por el, pero no tiene porque usarlo en su beneficio mediante una maquinaria armada en TVN para la sra. Bachelet y sus partidarios tienen plata de mas para hacerlo, en caso de oponerse la sala de senadores debe recurrirse al plebiscito sin titubeos, quien nada hace nada teme.-Deje descansar las cenizas de Pinochet ud. se beneficio con su gobierno, no fue ni asaltado, ni violado y pudo circular por el mundo con plena libertad.-

Terroristas, eso dijo que eran la Corte Suprema. Hasta el ejercito de hoy repudia a esos terroristas.¿y el jefe nunca supo nada?

Tampoco la muletilla cubana puede ser justificacion para la violacion de los DDHH en nuestro pais. Try again!!!!

Plebiscito don Sergio?.La Constitución chilena no estipula la posibilidad del mecanismo de consulta nacional para resolver problemas fundamentales que la sociedad civil y ciudadana considera importantes. El plebiscito se aplica a las situaciones que el redactor codificó como constitucionales.

Don Iván Perez: ¿ qué paso en el blog anterior? ¿ tira preguntas, le responden y no dice nada? ¿tira la piedra y esconde la mano?

Insisto: Que pasaría si en Cuba se aplicaran los métodos que aplicó Uribe y Santos con los "falsos positivos", al igual que en Colombia? que pasa si en Pinar del Rio se encuentra una fosita de 3500 cuerpos de "opositores" descuartizados? que pasa si Cuba empieza a copiar al Micheletti Hondureño, donde los periodistas ahí si que los agarran a balazo limpio. o copiar los asesinatos selectivos que ahora están muy en boga discutiéndose en la sociedad yanqui. encuentro que gastan mucha tinta en Cuba y jamás reproducen las noticias, donde por ejemplo la ONU le entrgó denuevo el máximo cargo en la comisión de DDHH ( no digan que la ONU es "Mazista lininista". No saltan a relucir como Cuba es uno de los pocos a nivel mundial que ha cumplido con las metas del "milenio" que se autoimpuso la ONU para el 2015 y ni siquiera nosotros podemos decir con orgullo que las hemos cumplido.
Piñera ofrece la embajada Chilena en Cuba para los "disidentes" y "perseguidos", pero omite prestarlas para Palestinos, saharahuis, Chinos, afganos, Colombianos, hondureños, iraquíes, los prisioneros de guantánamo y un largo etc... eso se llama "Doble Rasero".
tengamos cuidado en meternos en guerras ajenas.

¿Como cuales mi estimado Eduardo? creí haber respondido a todo, pero si me falta lo asumo y lo completo lo más pronto posible....lo de la línea recta creo que ya fue más que suficiente.

Don sergio feliu justiniano
08/07/2010 12:51
[ N° 212 ] Avalando lo expresado por Ud en ese mensaje, recordemos que fueron voces provenientes de la propia Concertación que claramente decían, y temían una derrota, pues ésta se "había tomado casi por asalto el poder y el estado", lo consideraba propio de uso y abuso exclusivo.

Ahora es lícito preguntarse en 20 años, cuánto dinero de todos los chilenos, terminaron en los bolsillos, izquierdos justamente, de todos y cada uno de los que participaron en esos gobiernos??...¿O cuánto fue a financiar campañas políticas para "aceitar" mentes y así "mover con un sucio dedo", el fiel de la balanza electoral...¡¡¡para seguir mamando de la teta estatal!!!!?

¿Porqué tanto blindaje a la Gordi Bachelet...acaso no es menos cierto que "quien nada hace nada teme"....?

Miguel Fernández Muñoz 08/07/2010 11:25 de su mensaje [ N° 209 ] me permito preguntarle en materias de nostálgicos traidores, acaso no es la izquierda allendista quien defiende a quien cometió ante la ciudadanía toda, una triple traición: Traicionó su juramento ante todos los chilenos de respetar la institucionalidad y las leyes vigentes del país, derivando a “sólo respetar aquello que no lo apartara de su camino al socialismo (pregunta, ¿porqué esto no lo dijo al momento de jurar ante el país?); traicionó su juramento al momento de firmar el Estatuto de Garantías Constitucionales con que la DC condicionó su apoyo en el senado para que accediera a la Primera Magistratura de la Nación, y por último traicionó a todos los chilenos, pues prometió un Chile mejor, conduciéndolo en vez a un Chile caótico, dividido y quebrado hasta sus propios cimientos institucionales..

Don Miguel, siempre hay que ser muy cuidadoso en eso de “escupir al cielo”

Ahora, lo que encuentro asombroso es esa comitiva (o comisión) concertacionista, nombrada para “defender la obra de la Bachelet”….¿De cuándo acá las obras hay que salir a defenderlas?...¿acaso estas no se defienden solas frente a la ciudadanía y de frente a la historia?....¿Se ha necesitado acaso, de una comisión para defender la economía libre en vez de la economía centralista?...¿Una comisión que defienda los equilibrios macroeconómicos frente al déficit fiscal?....Acaso no fue bao Pinochet que la hoy nuevamente oposición, amenazó con “hacer tabla rasa de todo lo realizado bajo el RM”….fue acaso una comisión de ex RM que salió a defender lo obrado por dicho régimen?..eso, a pesar de las objetivas amenazas.

Motivo. ….”Para que no sucediera lo mismo que con Lagos”…señores, acaso una comisión, hubiera defendido el Transantiago, para convencernos y decirnos que ha sido la obra cúlmine de este señor?...eso hubiera pretendido una comisión al respecto?

Podrán manipular la historia a su antojo, pero las obras, esas que la comunidad toda verifica todos los días y en cada momento, por supuesto que no, y tener un promedio de crecimiento económico de a penas un 4%, única vía para beneficiar a los más pobres....por donde se le mire o comisión que se nombre…ES MALO.

Jajuajajajajajuaja: Que buena la imitacion del Camaleon al tatan; total la cosa es de tu a tu, ambos son faranduleros, uno actor y humorista y el otro dueño de un medio de farandula y hermano de un cantador tambien farandulero; como se esta viendo la cosa pareciera que vamos peor que antes, en fin me recordé de los tiempos del Topaze; habia gracia para reirse de los politicos y habia que aguantar no más ya que Zig Zag no era precisamente Cia. de pobres. Ahora de que se quejan?

o sea don Fedor que lo de Allende justifica los crimenes del Gral Prats y su Sra Esposa. Y en cuanto al crecimiento, el 81 se DECRECIO un 25%, y con eso los crecimientos que se tuvo desde el 85 al 89(por que le 90 con el recalentamiento no crecimos nada) no alcanzamos ni a llegar a lo que se tuvo hasta el 81.Asi es que ese crecimiento durante la dictadura fue desde uno 1.000 metros bajo el nivel de piso, lugar donde nos habia dejado la debacle de 1981

Y sobre la "obra de la dictadura", como la LOCE, Binominal, ISapres AFP, ley laboral no olvide don fedor que la dictadura hizo una Constitución donde puso quorum altisimos para modificar o eliminar una ley organica constitucional. Y con los designados por 15 años, imposible tocar nada

# 213. Don Herman: Me recordó una frase del huasteco dictador diciendo, "en Chile no se mueve una hoja sin que yo lo sepa", no creo que hayan habido dos ejercitos; pero si estos brutildos creen en un "Plan Z" que se puede esperar.

No don Herman, no es mi intención justificar nada, pero si advertir que quienes realmente deben pagar esta cuenta, son aquellos, que hoy, justamente se erigen como monumentos a la moralidad, siendo que ayer, justificaron, sembraron y confabularon con el odio, la violencia y la lucha de clases como método de lucha política, ellos SÍ son los verdaderos culpables y responsables de esos luctuosos hechos que tanto daño hicieron al país….hasta el día de hoy.

Señor, no va Ud. a comparar el momento económico ni la situación de cómo esta la recibió la Bachelet, con el que les tocó asumir y hacerse cargo los militares y los problemas que tuvieron que enfrentar …por favor, su arbitrariedad y ceguera no pueden llegar a tanto.

Don Herman, saque las cuentas que saque, tire las líneas que tire y no puede cambiar dos hechos: el 73 don Chicho al borde de las lágrimas diciendo que no quedaba pan ni para una semana y el 90 Pinochet entregando el mando según programa del año 80 en un ambiente de país ordenado y funcionando. Como no han cambiado mucho el país sigue avanzando, el problema de los niños hoy es la obesidad, el año 73 era la falta de proteínas; en esos nefastos años los pollos y el afrecho que comiamos no era alimento para humanos, y todo gracias al sistema socialista que sigue funcionando en Cuba manteniendo en el hambre y sin libertad a los pobres cubanos. Ni en 50 años de planes socialistas han sido capaces de hacer algo decente por los suyos, de eso fue que nos liberaron las FFAA chilenas, además nos salvamos de andar haciendo huelga de hambre para liberar a gente que cometió el pecado de comprar un cuchuflí en el mercado negro porque la Fabrica Nacional Bolivariana de Cuchuflí no funciona gracias a los iluminados servidores del regimen.

Herman, y, cómo le ha ido a Chile económica e institucionalmente, comparado con otras naciones de la misma región fieles al esquema estatista que tanto defendía, y para sus adentros, lo sigue haciendo, la izquierda, tuvieron 20 años para cambiar LOCE, AFP, Isapres, etc., en qué toparon?...¿Amarras?..No..¡Chivas!...Si….incapacidad para mejores soluciones señor…¿Ud. tiene mejores soluciones estimado Herman..? publíquelas…mire que es re fácil criticar, encontrar todo malo

Señor, una revolución como la de Pinochet, no pude de la noche a la mañana mejorar a un país que por más 40 años se mantuvo fiel al estatismo, con enormes déficits de arrastres, casi inexistencias de capital ahorrado, con una tasa de crecimiento negativa, con una crisis petrolera que debilitó a todas las naciones del orbe, un precio del cobre por los suelos por lo mismo, una inflación heredada del 1000% una vez liberada la economía, un tamaño del estado triplicado en tan sólo 1000 días de Allende, una economía y un aparato productor destruido ex profeso por Allende y las hordas marxistas, con un elevado índice de riesgo a nivel mundial, gracias a la UP, con boicots internacionales, propiciados por los mismos chilenos en el exilio….no olvide que es muy fácil destruir, no así reconstruir.

¿Los problemas económicos de los 80?, olvida y omite lo que no le conviene, pues fueron, por no decir todas, casi todas las naciones del mundo que se vieron afectadas por la crisis de las tasas de intereses de principio de los 80, todas las naciones del mundo se empobrecieron, incluso lo mismo le sucedió a la economía más poderosa…y si Chile se vio especialmente afectado ello es consecuencia del endeudamiento a altas tasas que debió llevar adelante el RM debido a que se encontró a un Chile desfinanciado, sin dólares en el BC, y para reconstruir un país económicamente, lo único que necesita es ….capital, dólares para ser precisos!, justo lo que menos había al momento del Golpe Militar.

Mal po don Fedor, en estos 20 años no se hizo nada y según la derecha estamos mas mal que el 90. ¿no lo ha escuchado usted? ¿como alguien INTELIGENTE puede decir que una LOCE es llegar y cambiarla?Lo que esta vigente es la obra de Pinochet. Ahora, si usted me dice que esta mal ¿fue por que no se cambio la ley? Eso digo yo, por no cambiar la ley, estamos como las huifas. Y sobre la crisis del 80, fue solo aca y cien veces mas chica que la del 2009.

Don Enrique, tal vez no hubo Plan Zeta, pero sí hubo una carta de Frei M a Mariano Rumor y un Acuerdo de la Cámara de Diputados del 22 de agosto de 1973, sería bueno que también los considerara, para no pasar por mero ignorante e izquierdista.

No pretenda pasarse de listo ni chistoso con sus respuestas Don Herman.

Cuando hay una solución mejor real a un problema, esta es muy fácil llevarla a cabo, pues tiene justamente ese poder, se auto persuade sola, no ha atadura que valga, no así cuando no se tienen nada entre las manos..en ese caso sólo resta criticar.. encontrar todo malo

La verdad que en materias de educación, la obra de Pinochet no alcanzó a tener plena vigencia, pues esta se interrumpió casi en sus inicios, pues, ya en ese momento ese régimen se convenció que una educación centralizada desde un ministerio, no tenía futuro en una economía competitiva y globalizada como a la cual iba encaminado Chile, y la razón de la municipalización era, en un principio, sacarla del ámbito centralizado permitiendo así una mayor flexibilidad educacional, algo imposible, y como ahora se está comprobando, si permanece sujeta y esclavizada a un enorme elefante blanco, y por añadidura, amarrada y dirigida por los intereses políticos partidista del Partido Comunista, …..y a un desaguisado llamado Estatuto Docente, instalado por un Ricardo Lagos….mientras todo siga así, es decir, siendo un monopolio del estado, la educación en Chile no tiene futuro. En realidad la Concertación volvió a fojas cero una reestructuración profunda a la Educación pretendida por el Régimen Militar….con los resultados que hoy podemos ver…seguir viendo, esa es la verdad mi estimado

Don Fedor, la municipalizacion y las ues privadas son de 1980, o sea, la dictadura lo manejo 10 años. Y eso lo amarro en la LOCE, para que nadie "tocara" la obra en educación. Y a mi no me gustan los chistes.

don Fedor, un Proyecto de Acuerdo no tiene peso legal alguno, es solo un sentir de un grupo de parlamentarios, no tiene efecto legal alguno, como si lo tiene una Acusación Constitucional. Pero eso no justifica el CRIMEN TERRORISTA contra el Gral Prats y su Esposa.

Don Fedor: Por qué Uds. los nostalgicos de la dictadura se agarran hasta de la pata del gato cuando les conviene, (carta de Frei a Rumor) en consecuencia que no soportan a la DC; entendible ya que de democratas tienen menos que Piñera de pobre, pero aunque sean patipelados se arriman al dinero por inercia; ahhh y le advierto no soy izquierdista, me gusta si el menos malo de los sistemas, la democracia y no soporto las dictaduras.

¡¡Estoy indignado!!

Rechazaron el Proyecto del Royalty, aumento de impuestos a las mineras y que permitiría recaudar MIL MILLONES de DOLARES anuales para la reconstrucción. La razón de fondo fue la investigación que se inició a los "movimientos" económicos de Michelle Bachelet, especialmente el último año!! Así lo manifestaron (off the record) los Parlamentarios de la Comisión Mixta.

Que lo sepa el Pueblo de Chile: Frei, Lagos (hijo) y todos los de oposición le negaron a decenas de miles de chilenos la posibilidad de tener una pronta y digna solución a los problemas creados por el terremoto. Esos Canallas son los que echamos para la casa pero se han dado maña para chantajear al Gobierno logrando que incluso el Presidente se niegue a recibir a Ricardo Castillo, el denunciante del desfalco sufrido por Codelco, para no irritarlos.....

El dolor y sufrimiento de los Pobres y Damnificados del Terremoto no es un tema político ni un "botin" de un sector para chantajear al resto. Son una porquería, TODOS!!

Herman Aguirre Ayala
08/07/2010 11:06
[ N° 207 ]

Para serle franco Herman, sí supo, pero demasiado tarde. Desgraciadamente confió más de la cuenta en un general que, hiperventilado y amparado en tal confianza, cometió crímenes inexplicables e increibles para cualquier persona normal. Al ser interrogado negó tales hechos atribuyéndole la autoría a terceros de modo tan verosímil que era difícil no dar crédito a sus dichos.

Este tipo de personas, como ese hoy Ex-general y REO o Altamirano (para Allende), causan tal daño a sus Líderes que pueden llegar a destruirlos. Por eso es que MI General, al darse cuenta, "le quitó el piso" a ese Criminal y este, en venganza, intentó vánamente de involucrarlo en sus crímenes.

El General Augusto Ramón Pinochet Ugarte y Ex-Presidente de Chile nunca fue un Asesino como algunos pretenden. La mejor prueba de ello son los centenares de Presos Políticos, JERARCAS de la UP, que sobrevivieron por estar bajo la atenta mirada y protección del general Pinochet y sus verdaderamente leales tropas.

Hoy, al enterarme del fallo de la Corte Suprema y parte de su contenido, reitero mi total y absoluta lealtad a la memoria del general Pinochet y mi perenne admiración por su obra, sin la cual Chile hoy sería uno más de los grises satélites de la Orbita Sovietica de antaño que él comenzó a destruir, beneficiándose el mundo entero.

Ya se lo van a reconocer!!

Don Ricardo: a proposito de troll ....¿ cual es el tema ?....hay 2 puntos que el columnista maliciosamente toma:Da a entender que la concertación a querido decir que lucrar es malo y que los privados solo les interesa eso.Lamentablemente no a dicho que por ejemplo en la creación de universidades privadas el lucro era lo que la ley decia que no podia tener.Y no es que se este criticando el lucro sino el incumplimiento de la ley.

Don Ricardo:Y en lo segundo del tema el columnista a pretendido hacernos creer que la concertación dio a entender que solo el estado puede proteger a la gente.Olvidando el columnista que la protección social nace justamente porque la gente esta desprotegida o los sistemas creados no toman en cuenta a ciertos grupos sociales.Hoy en Chile más del 80% de la fuerza laboral tendria jubilaciones miserables porque sus fondos no alcanzan para una pensión digna.Hoy en Chile ancianos,dueñas de casas y gente sin imposiciones estan fuera del sistema.El sistema de Afp no ha resultado ni para la clase media y menos la baja lo que se suponia que seria:mejores pensiones.Le molesta al señor Rojas que el gobierno de la concertacción haya pensado a traves de la protección social solucionar en parte un grave problema de millones de chilenos.

Don Ricardo:El crimen del general Prats fue en Septiembre de 1974.El general Manuel Contreras es designado por la junta militar a cargo de la Dina el 12 de Octubre de 1973.Por favor no me vengas a decir que en pocos meses ( 11 meses )un subalternos se paso por el aro a su comandante en jefe y a toda la junta de gobierno haciendo lo que el quiso.

Don Ricardo:En Octubre de 1973 el general Arellano recorrio varias ciudades de Chile.Estaba a cargo de una comitiva y designado como delegado por el comandante en jefe del ejercito.Por su paso murieron más de 70 personas que fueron sacados de sus centros de reclusión y fusilados.....¿ me va a decir que el general Arellano igual era un subalterno actuando por su cuenta ?.......le recuerdo que posteriormente a esos crimenes toda la comitiva fue ascendida.

Don Ricardo:Queda más que claro que justificas todo los crimenes.Y demuestras la total ignorancia de creer que en las ffaa los subalternos son capaces de hacer lo que quieran sin que sus superiores lo impidan.Parece que tu no conoces lo que es la desobediencia en las ffaa.Lee lo que le paso al nieto de Pinochet.

Don Ricardo:De acuerdo a su posteo parece que ni Pinochet y menos don Cesar Mendoza tenian conocimiento que la Dicomcar tenia planificado secuestrar y despues degollar a Nattino,Parada y Guerrero.

Don Ricardo:Y del crimen de Tucapel Jimenez parece que Pinochet lo ignoraba a pesar de que lo cometieron agentes de estado.

Don Ricardo:Y lo de Jose Carrasco igual........Un comandante en jefe y presidente que se lo pasaron por el aro durante años y años.Con un subalterno como Manuel Contreras del cual parece que ni el y ni nadie de la junta ignoraba lo que hacia..........¿ tu crees que estas posteando con guaguas para querer meter el dedo en la boca ?......

Ricardo, totalmente de acuerdo contigo, estas cosas son más turbias de lo que nos cuentan. Para mi Prats fue un personaje extraño y lo he preguntado antes pero no hay respuesta. ¿Como explican que siendo Comandante en Jefe del Ejército haya declarado que una guerra civil en Chile costaría un millón de muertos si ahora nos dicen que no tenían ni honda?

No hay dos explicaciones: tonto no era, lo demuestra su curriculum y que para llegar donde llegó se necesitan mucha condiciones entre otras la inteligencia. Si eso es así quiere decir que era parte del chantaje que la izquierda pretendió concretar en Chile, se trataba de someternos al socialismo o atenernos a las consecuencias, la amenaza de Prats era parte de eso y todos fuimos testigos de muchos otros hechos similares.

Las FFAA, con información incompleta se les adelantaron y les dieron la paliza de sus vidas, proporcional a sus delaraciones diarias, con un saldo final de 2200 víctimas del lado de los UP y 800 del lado contrario (redondeando por supuesto) lo que es nada para 17 años y comparado con la amenaza velada que nos tenía Prats y los suyos sobre la cabeza.

No comparto que lo hayan asesinado, pero este caballero andaba en manejos raros siendo Comandante en Jefe del Ejército y sirviendo como cipayo de un gobierno que pretendía ponernos en bandeja para entregarnos al hermano mayor Ruso y su sirviente cubano. Lamentable por la familia, su señora y sus hijos, ellos no tenían por qué sufrir lo que sufrieron, pero el caballero sabía a qué estaba jugando y las reglas. Es re fácil dárselas ahora de defensores de la vida y otras poses por el estilo, pero la vida es así, sobre todo la política y la revolucionaria (¿no eran eso acaso?); normal y tranquila a veces, sucia y despiadada otras tantas veces ¿o me equivoco?

Don Ricardo, la reconstrucción completa esta 100% financiada, hay que dejar algo para despues del 2015. Esto del royalty era para financiar el programa del gobierno de Piñera.

Don ivan no comparte que hayan asesinado a Prats y esposa pero si lo justifica, por su andar erratico. El "pero" despues de su "no comparto" lo delata don Ivan. Así se lee mas que claro.Según usted ese actuar lo hacia acreedor a una muerte como la que tuvo.

Se agradece su sinceridad don Ivan.

Don Herman, nosotros somos viejos, y con olor a viejo, para andar con cuentos.

Todos sabemos que una revolución consiste en una lucha armada con balas de adeveras como dice el Chavo, no es con papeles discursos y al corre que te pillo.

Eso lo sabían TODOS los UP, por algo nos tiraban eso del No a la guerra Civil y Prats los ayudaba con eso del millón de muertos. Fueron todos esos irresponsables los causantes directos de todo ese sufrimiento y algunos de ellos ahora andan posando de palomas de la paz.

Yo no me los trago ni aunque las hijas ahora se muestren adoloridas por las consecuencias para ellas y que se padre conocía perfectamente, el sabía de sobra que los muertos no son de un solo bando y que si no es a la luz del día también habrá una lucha sucia, con todo tipo de malacatosos, de ambos bandos, dándose con todo. No se haga el cucho, para eso se entrenaban los guerrilleros y combatientes de la izquierda, SAG tiraba al blanco con casco de guerra (hay fotos por si se le olvidó), no creo que fuera porque el blanco estuviera tan cerca que las esquirlas le pudieran pegar en el mate; los contrarios en la derecha o aquellos que nos nos gustaba el socialismo pensábamos combatirlos igual ¿esa es la idea o conoce otra?

Sea sincero usted también y reconozca que los dirigentes que lo engañaron a usted y a otros jovenes de la época no estuvieron a la altura de la aniñada que se mandaron, y que ahora no tienen autoridad moral para andar poniendo caritas de congoja por tan lamentables hechos que ellos se encargaron de generar con sus discursos odiosos resentidos y pelotudos.

Don Ivan, le reitero mis agradecimientos por su sinceridad. Y a mi nadie me ha engañado, solito me ubique donde estoy. Y sobre autoridad moral, tengo menos peso que un paquete de cabritas. Pero de que puedo llamar asesino a alguien, me lo permite la ley.Me queda mas que claro que aun hoy hay que andarse con cuidado y no confiarse nunca. Lo aprendí de mi gatuna, precavida siempre.

Entonces don Herman si usted se ubicó donde quiso y eso es una pelea con tuti ¿reclamaría si le llega un combonloci, o como todo gallo de pelea que se precie de tal, se sobaría lo más pa'callao posible y seguiría su camino como si no hubiera pasado nada? pa' no darle el gusto al contrincante digo yo.

Sea sincero y diga algo de los dirigentes UP que ahora dan clases de pacifismo cuando andaban gritando, marchando, luchando, de barba de la selva de gomeros del Copelia, ponchos negros para abrigarse las patitas en alguna fogata, hediondos a pucho y café de tanta lucha en el sucucho de la esquina, con nunchakus para quizás que inconfesables aficiones, inflados como gorila antes de...pero que despuesde y al par de horas habían tirado la esponja que les encargó el compañero presidente dedicándose de ahí en adelante a llorar como mariachis quebrados por la rudeza de sus contrincantes, como si alguna vez alguien esperara otra cosa que no fuera violencia, su compañero lider hablaba de violencia reaccionaria y revolucionaria, ¿estaba hblando de qué? ¿de discursos, piedras, combos? eso no cuadra con la foto del tiro al blanco con casco de guerra, no se haga el gil porque tengo clarito que no lo es.

Don Fedor, concuerdo plenamente con don Herman…¿qué importancia tiene que el famoso Acuerdo del 22 de agosto del 73 haya sido un documento emanado de otro fundamental e importante poder del estado ¿?.....y aprobado por más del 60% de sus integrantes?....NINGUNA!, aunque estos representaren en ese momento la voz y el sentir de esa mayoría de los chilenos, claro, a una mayoría de chilenos golpista, vendidos a los intereses de la ex URSS,…. digo, norteamericanos (aún no me acostumbro a mi nuevo rol), a la CIA, el FBI y a la oligarquía (¿lo dije bien?), por lo demás, si uno se toma la molestia de leer dicho documentillo, con asombro descubrirá que son puros inventos de la derecha reaccionaria, nada, absolutamente nada de lo que ahí se dice e inventa, ocurría en Chile en ese momento; desde luego que si ese documento hubiere emanado de un cuento al revés, es decir de mayoría de la izquierda, ahí sí que cobraría real peso y valor….hoy incluso se lo sabría de memoria todo el resto de mundo como los 10 Mandamientos..

Eso señor, correspondía una Acusación Constitucional, pero como Allende no tenía idea que la derecha reaccionaria, aún teniendo mayoría, por la Constitución del 25 no le alcanzaba para presentarla, nunca sacó provecho de esto y se ciño ESTRICTAMENTE a la constitución y a la Ley…insisto, el Acuerdo una cuestión de pura “mala leche” de la derecha. …simplemente le “caía mal Allende”.

¿Y la famosa carta a Mariano Rumor?....cómo fijarse en esta, si son eso…..puros Rumores….nada más
Don Herman, si cometí algún error, por favor ruego me disculpe, ellos son sólo producto de mi ansiedad por superar pronto mi etapa de aprendiz de ilusionista y llegar a ser todo un magister como Ud….vaya mi admiración …..¡lo lograré, lo lograré!, constancia y

Con todo respeto, pero ¡Ubícate Fedor!

Juanito.

Herman

El "Pero" es muy importante ya que permite establecer un hecho de la causa y es que el General Prats, sabía a lo que se exponía al actuar como lo hizo. Tal como señala Iván, el dolor de la familia fue y es enorme y nunca debió haber ocurrido, PERO el verdadero causante, el que comenzó a gestar los hechos, fue el propio General.

Yo mismo, cuando salí a la calle a enfrentarme con mis adversarios UP, sabía PERFECTAMENTE a lo que me exponía y cuando me volaron los dientes con un palo frente a la Biblioteca Nacional o cuando fui baleado (por el MIR) en Plaza Italia, afortunadamente solo en un brazo, me quedé callado y me escondí (Lagunillas) para no afligir más de la cuenta a mis viejos.

Lo que a mi nunca me cuadró es que lo hayan asesinado en Buenos Aires ya que, si el General Pinochet quería matarlo, hubiese sido muy fácil someterlo a una Corte Marcial y haberlo fusilado por traición a la Patria!! Lo mismo con los Jerarcas detenidos. Por ello es que hoy estoy mas convencido que nunca que el General Pinochet jamás ordenó tales actos de barbarie.

He escuchado de algunos casos cometidos por personas que están procesadas y que en total no superan a unos 7 ex militares, que cometieron crimenes atroces, solo propios de enajenados mentales, pero la inmensa mayoría de los militares de entonces y ahora fueron son y serán personas probas, sin tacha alguna y que se vieron afectados por la imbecilidad de unos pocos!!

Iván:
Me sorprende que justifiques un bombazo asesino contra un excomandante en jefe del ejército y su esposa, realizado en un país extranjero por agentes oficiales y uniformados de la dictadura chilena, con el argumento de que "este señor andaba en algo turbio..."(sic); con tu particular criterio, nos faltarían bombas.

Ricardo Shuase no sé cuanto, eres muy falso, falseas los hechos, pues cuando en el año 73 veníamos marchando junto al CODE por calle Bandera (antes tenía una dirección contraria a la actual), casi al llegar a la esquina con la Alameda, de pronto empezaron a caer ladrillos (supongo que eran fiscales), desde la azotea de las oficinas del Banco del Estado (hoy Bancoestado), y si no hubiera sido por alguien que nos avisó a tiempo hubieran causado más de una desgracia, si bien en el momento reaccionamos en forma enérgica, después supimos, y esto tómalo bien en cuenta, que había sido gente de izquierda del gobierno, que al querernos saludar y dar su apoyo, no encontraron papel picado para ello, sólo estos ladrillos….Ves, ellos siempre actuaron con la mejor de las intenciones, ¡JAMÁS! recurrieron a la violencia….Y bueno.

Juanito

Don Ricardo, "a lo hecho pecho", cada cual es responsable o culpable de LO QUE UNO HACE., no hay que andar buscando culpables al lado. Me queda claro que para usted, don Ivan y muchos mas, la muerte de Prats "se ajusta por los actos cometidos por Prats", solo no aprueban la forma.Es bueno saber de primera fuente de la forma en que piensan.

Jorge, me extraña que digas que justifico el hecho, reconocer como son las cosas, sobre todo como se lucha en una guerra o revolución, no significa que se justifiquen los métodos o que uno sea capaz de aplicarlos.

Todos sabemos que hay gente enferma que tiene esos métodos, no me digas que todavía no lo sabes; incluso ahora mismo hay gente que piensa y actúa de esa manera.

Lo lamentable es que dirigentes supuestamente inteligentes, estudiosos, intelectuales de tomo y lomo hayan empujado al país a esa barbarie. No se hagan los lesos, ustedes y sus comandantes sabían de qué hablaban cuando andaban promoviendo revoluciones, nadie con algo de inteligencia, preparación o conocedor de la historia o de las características de los seres humanos puede decir que no se le pasó por la mente que habría actos como estos al hablar de guerras civiles, revoluciones, combatientes, comandantes, millones de muertos si no se someten.

Si lo sabían son unos carajos por andar ahora llorando e inspirando lástima como perdedores, si no lo sabían entonces se confirma lo que dice Flores y Marambio que no eran más que unos pelotudos. Pero no me cuadra, un comandante en Jefe del Ejército no puede andar hablando wvds como millones de muertos, se supone que sabe lo que pasa en su país, es parte del cargo que ocupa saber cual es la situación que se vive. Si era mentira, peor, quiere decir que era parte del intento golpista de la izquierda para hacernos parte del imperio soviético y por lo tanto se metió en una lucha que el sabía como se daba.

Yo no soy capaz de eso, la última vez que pegué un combo fue hace como 50 años, en cuarto básico y todvía me arrepiento. Sin ser violento puedo entender como son las cosas leyendo cualquier librito de historia, desde Caín para adelante ha sido lo mismo, la violencia nos acompaña, Tom y Jerry muestra lo mismo (lo habrás leído supongo); negar eso es una pose, sobre todo para quienes como ustedes se ufanan de usar su intelecto.

Don Fedor; Que yo sepa nunca hubo un acusacion constitucional de acuerdo a la Constitucion vigente.
Ahora para su saber la Constitucion no admitia golpes de estados ni autodenominaciones en ninguna rama de las FFAA como sucedio el 11 de septiembre. Si piesa que estoy equivocado muestreme lo contrario.

Eso Don Herman, lo apoyo, pues quienes sembraron el odio la violencia, la división y la lucha de clases y otras sandecez, NO TIENEN NINGUNA RESPONSABILIDAD NI CULPABILIDAD de lo que ocurrió en Chile...¡Pura mala suerte no más!

Ud y todos sabemos que el odio es el camino a la felicidad (por algo el dicho "del odio al amor..."), con odio se unen los pueblos, se construyen las naciones, se eliminan las asperezas (lo único malo es que es de un sólo lado casi siempre), con odio se desarrollan los pueblos; con violencia se apaciguan los espíritus y almas agitadas por la pasiones, con la violencia, siempre, siempre, escúchelo bien, todos ganan, en especial la patria toda.

Hay que ser consecuentes y analizar las verdaderas intenciones de la izquierda de hace 30 años señor Ricardo Shuassenager, de otra forma nunca comprenderemos por qué así actuaron, por ese motivo, y otros, ellos se sienten mal cuando se les sindica como responsables, cuando, en realidad no lo son (...¿tal vez un poquito...un tantito?....me doy) ...

¿Mejoro?....¿No?...puchas, me tendré que esforzar más.

Iván:
Sí, fue precisamente K. Marx el que escribió "La violencia es la partera de la Historia", pero claramente él se refiere a que ningún acto revolucionario es aceptado de buen grado por quienes ven amenazado sus privilegios, lo que -casi siempre- obliga a aplicar acciones de fuerza para empujar los cambios. El asesinato cobarde, sobre seguro, anónimo, innecesario y que involucra además a personas absolutamente inocentes (como Sofía Cutberth, o Ronnie Moffit en el caso del asesinato de Orlando Letelier) es un crimen, un delito injustificable.
Por otro lado -y aquí hablo por mí nomás- nunca he andado diseñando insurrecciones ni dictaduras; las fantasias populistas de algunos termocéfalos (vas a disculpar que no incluya a Salvador Allende -un republicano- en este grupo, aunque tú insistes en verlo como un "Che Guevara") no se pueden confundir con el pensamiento y la historia de la Izquierda chilena, que sufrió en su conjunto la irresponsabilidad criminal de algunos de sus dirigentes y la vocación asesina de Pinochet y sus secuaces.

Don Miguel, en las reglas de la FIFA tampoco están las patadas, escupitajos agarrones a la camiseta, meter goles con la mano o hacer teatro para culpar al adversario.

Aterrice, hay momentos para la razón y momentos para la fuerza, eso lo sabe cualquiera que tenga más de 1 año de vida que es el momento en que algunas madres empiezan a decir que no sin más explicaciones si el peque se porta mal.

Jorge, totalmente de acuerdo, la violencia contra personas inocentes no tiene justificación alguna, ¿pero me quieres decir que la revoluciones si tienen derecho a aplicar violencia cuando alguien se opone a lo que la camarilla que al empuja ve oposición? si es así, la gente que no quiere participar de esos planes tendrá el derecho a oponerse también con violencia o las revoluciones las hacen los burros cancheros?

SAG para mi no era más que un pije tirado a salvador de su pueblo como tantos que pululan por ahí, sobre todo en la izquierda, fue el el que andaba ufanándose de que lo que quería para Chile era lo mismo que el Che pregonaba para el mundo, decía que por otros medios mientras practicaba tiro al blanco con casco de guerra en el patio de su mediagua en El Cañaveral.

No me creas tan gil, Allende era un personaje nefasto que intentó amarrarnos al carro socialista de la URSS y que recibió la respuesta que se merecía, no tengo ni una duda respecto a eso. Pinochet no hizo sino lo que le pidió el CODE y la inmensa mayoría de los chilenos, juntémonos a ver los videos del tatita Aylwin justificando el golpe y algún otro video similar. Se que a los DC no les gusta recordar, pero menos mal que Internet permite hacerlo sin grandes problemas. Esos tienpos eran para la fuerza, la razón la mandaron a la alcantarilla los dirigentes de la UP encabezados por SAG, no en contra de su opinión republicana, eso no es más que un laado de imagen que hasta hoy no resulta, herederos de SAG no son más del 5%, demostrado con números hace poquito, por algo será que a pesar de la propaganda y concursos truchos no prende la idea de repetir la historia.

Un poco escasos a la sustancia sus argumentos don Ivan. La Constitucion, la FIFA y las mamas y sus guaguas. ya empezo el fin de semana don Ivan?.

Que sera de don Carlos Toledo?. Espero que sea el futbol el que lo ha mantenido alejado.

Don Miguel, yo creo que la derecha nunca presentó una acusación constitucional porque sabía que eran puros cuentos suyos...no, de la derecha aclaro, nada de lo que afirmaba era sustentable.

Respecto a la constitucionalidad de Allende y su apego democrático, algunos por ahí andan diciendo eso de "La mujer del César no sólo tiene que aparentar serlo, sino....", la verdad que no sé adónde quieren llegar con esto, pues siempre la izquierda ha creido, y no cosa de ahora solamente, en la democracia, en el estado de derecho, sobre todo en la propiedad privada, las leyes y otras cosas, y por supuesto en la violencia, pero con fines constructivos...me consta.

No pues don Ivan, si a usted le gusta usar la fuerza, es problema suyo nada mas, hay otros que no la usamos no mas. Es su problema, no el mio. Sr Jaramillo, leo su comentario y se me hace que usted justifica un femicidio por infidelidad y deja libre al asesino y culpa a la femina. Razonamos distinto no mas Sr Jaramillo.Y antes del 1848 no existia el marxismo y este mundo no era "la felicidad plena" que digamos.No todos podemos pensar como ustedes Sr Jaramillo, Sr Perez, don Ricardo.

Sr Perez, son ustedes los que dicen que Pinochet no sabia nada. En una de esas los subalternos de Prats, Pinochet entre ellos, le habian informado mal a proposito de que la izquierda estaba aramada hasta los dientes y que tenia millones de armas y millones de personas entrenadas para una guerra. Y eso se habria notado, por que esos millones en algun lugar debieron entrenarse. Y digo millones por que para que haya un millon de muertos deben pelear millones.¿por que Prats si debia estar informado y no Pinochet?

Don Herman, no me ha entendido veo, yo estoy de su lado, pues después del marxismo el mundo fue evidente más feliz, y por supuesto, el costo en vidas, que como dice la derecha farsante, fue de alrededor de 100 millones (una bicoca) bien valieron la pena para consolidar una utopía exitosa, que desplegó su brazo de dicha y properidad sobre la tierra, digo Tierra (se me salió el Muro sin querer, sorry)

En el caso del asesino o la fémina, meto a la cárcel al juez, sí señor!...de esa forma desaparece la causa...veo que no mejoro.

Sr Jaramillo, la UP no manejaba los tribunales ni tenia mayoria en el Congreso. Asi es que si cometia delitos, se debio recurrir a los tribunales y si se salto la Constitución, al parlamento, para deejar establecido ambos malos procederes. Y JAMAS LO HIZO. No hay evidencias que haya faltado a la ley ni a la constitución

no faltan los analfabetos funcionales que creen que una ideología es la causante de muertos.
Antes de eso es bueno sacar una calculadora:

Muertos en el capitalismo Mercantil: América Latina 50 millones de indígenas ( dicen algunos que es un "poquito más").
Guerras intestinas de la Burguesía mundial en la I y II Guerra Mundial por el dominio del sistema mundo capitalista: 65 millones, sin contar los más de 100 millones entre heridos y mutilados.
El Saqueo de Africa por el capitalismo moderno e imperialismo europeo, necesitado de materia prima para sus complejos industriales capitalistas: Cerca de 70 millones de muertos, entre el imperialismo Europeo y las guerras civiles propiciadas por intereses geoeconómicos.
La última cifra del capitalismo moderno se la lleva Afganistán e Irak. van 2 millones de muertos y 10 millones de desplazados.
Tengo entendido que si sacamos una calculadora y sumamos, el capitalismo es "mas malulo" que la Suma del las bajas "comunistas y fascistas" juntas.
Jaramillo: aprende a sumar y que no te formateen el cerebro!

Sr Jaramillo, despues de la supeusta muerte del Marxismo, con solo neliberalismo mandando, se mueren 20 millones de personas de hambre al año. Pongamosle que los priemros 10 años son compartidos por el marxismo o a causa de el, Pero del 2000 en adelante, le muertos de hambre por el neoliberalismo ya suman 200 millones Y sobre los pobres extremos, despues de la ultima crisis neoliberal, estos subieron de 1.000 millones a 1.400 millones de pobres. Y la cifra va subiendo.

Herman Aguirre Ayala N°269

"No hay evidencias que haya faltado a la ley ni a la constitución"

Si no es porque Iván lo conoce y asegura que usted está viejito como él y yo, juraría de guata que esa afirmación la hace un adolecente.

La otra posibilidad es que sea un cobarde, lo que no creo. Tampoco me gusta la violencia pero no le hago el quite cuando soy agredido. A diferencia de varios acá, no pongo la otra mejilla. Pero tampoco ando lloriqueando y echándole la culpa a los demás cuando me dan la frisca.

La inmensa cantidad de ilegalidades que justificaban una acusación constitucional contra Allende eran indesmentibles pero ya no había tiempo para presentarla ya que lo único que hubiése logrado el Congreso era alertar a los Criminales de la UP, incluido el Chicho, y se hubiese desencadenado el baño de sangre que tan afanosamente buscaban y que gracias a las Fuerzas Armadas y Carabineros se vió frustrado!!

Por ahí pululan algunos que hablan acerca de uno de los generales más brillantes, leales, patriotas y constitucionalistas que ha tenido el ejército y nuestra república. El primero y antecesor de Prats lo mató la derecha y la CIA ( la semana pasada salió Audio) y a Prats lo hicieron renunciar unas viejas lloronas picantes y gritonas que eran las Doñas del cuerpo de generales, ¡como los muy cobardes no se la pudieron con él, les mandaron las señoras!. Al leer las memorias- publicadas por sus hijas- de dicho General asesinado (en palabras de nuestro actual Comandante en Jefe) por hombres “sin honor” y “traidores”, es bueno aclarar las palabras cuando se refiere al “millón de muertos”. Ese “millón” lo dice siempre y cuando se den ciertas condicionantes objetivas. La primera es que cada tercio político tenga armas y pertrechos para un largo tiempo. ( no se saca nada tener una MG-42 y solamente munición para una hora). Lo segundo es que se quiebre la verticalidad de mando. En consecuencia, lo del “millón de muertos” es a partir de ciertas condicionantes objetivas que NO SE DIERON, porque en el Tanquetazo, quedó completamente demostrado que los trabajadores organizados no teníamos ni fusiles ni municiones para un largo tiempo, en donde se sostuviese un enfrentamiento con TODAS LAS RAMAS de las FFAA juntas. Incluso, el análisis de Prats, tenía contemplado el quiebre de la verticalidad del mando y la división de las FFAA entre constitucionalistas y alzados, cosa que tampoco ocurrió, porque las armas solamente estaban en un lado. Solamente teniendo esas condicionantes, y suponiendo el análisis que hace Prats, se hubiese producido una guerra civil con un millón de muertos. En el Tanquetazo, ni siquiera fusilaron a los facciosos, a ese nivel de “PODER ARMADO” hablamos. ni siquiera el gobierno se refugió en un Regimiento al mando de un constitucionalista, es decir, nos mostramos tal como estábamos, “En pelotas” en caso que las papas quemaran. Por eso la derecha, el imperialismo y sectores facciosos de las FFAA se empecinaron tanto en el Golpe.

Eduardo Araneda Caviedes 270

"no faltan los analfabetos funcionales que creen que" pueden hacer que los demás comulguen con ruedas de carreta!!

No se olvide que la URSS también participó en la II Guerra, y Rusia en la Primera.....

No se olvide que en 1922 se fundó la URSS después de que los Bolcheviques de Lenin y Trozky vencieron en la guerra civil que sucedió al derrocamiento del Gobierno Provisional que, a su vez, sucedió a la Dinastía de los Romanov, los Imperialistas Rusos.

Asi es que no trate de endosarle los 10.000.000 de muertos de la Primera y los 60.000.000 de la segunda solo a la "Burguesía", ni tampoco eluda la responsabilidad que los Sovieticos, Cubanos y otros lechosos marxistas tuvieron en la debacle Africana o Afganistán.

Demuestre su hombría reconociendo que erraron y que esa no es la forma de hacer las cosas. A lo mejor entonces podamos unirnos para luchar juntos por un Chile mejor para todos. Antes, falta que reconozcan la responsabilidad que les cabe, sin volteretas ni sofismas!! Hasta entonces!!

Don Ricardo, llevo 30 años de casado y nunca le echado la culpa a nadie por haberme casado, he apechugado solito no mas. Y en las discusiones, jamas me ire a las masnos por que solo discuto con amigos y no pretendo ni por las tapas acceder a la vida pública.Y sobre las acusaciones en la justicia, que se sepa NO HUBO causas contra el Gobierno ni menos contra Allende y sobre acusación constitucional, les fallo el plan de octubre del 72 y perdieron no mas en marzo por que no alcanzaron el quorum. Eso si, reconozco que tubieron un atisbo de dignidad en dejar hacer la eleccion de marzo antes de dar el golpe. Eso no se puede negar. Y sobre lo que dice de que no hubo tiempo para presentar una acusación cosntitucional, el congreso estuvo abierto desde el 4 de Noviembre de 1970 hasta el mismo 11 de setiembre de 1973 AM.Tiempo NO FALTO don Ricardo, lo tuvieron de sobra.

Ricardo: toma una calculadora y suma las bajas soviéticas en la II GM. toma una calculadora y calcula los muertos en la guerra civil donde participaron los cubanos. Ahora toma una calculadora desde 1990 en adelante en SOLO AFRICA.
Los " 100" millones de muertos por los Chinos, sovieticos y coreanos del norte, junto a otras "experiencias" de pueblos en el orbe, son un niño de pecho, al lado de las masacres que han ocurrido en nombre del "capitalismo mercantil" y "capitalismo moderno". no puedes endosarle dentro de los 100 millones a los comunistas, la guerra civil- ruso blanca y la II GM. que yo sepa quienes pasaron la frontera en la "operación barba roja" no fueron las hordas stalinistas.

Ivan: En el blog pasado tiraste la piedra y te escondiste, aqui va mi respuesta, que no contestanste, pero yo te contesto cada vez que me preguntas o emplazas.

Sobre las Universidades privadas.

Es simple: primero, hay que quitarles de la mente que pertenecen a una "Universidad", porque para recibir tal epìteto, deben poseer acadèmicos con proyectos de investigaciòn asignados, es decir, deben invertir en Ciencia y Tecnologìa. Si no lo hacen, son simples centros de formaciòn profesional, o como quieran llamarles, pero pretender tener un FINANCIAMIENTO como una Universidad que produce conocimiento, y para eso necesita profesores de planta, altamente remunerados, inversión directa y a gran escala por el alto costo de la investigación, ya que ni siquiera pagando aranceles de 6 palos por alumno, cancelados por solamente la famila nuclear, se va a poder construir conocimiento científico. Mira, te doy un dato,el PIB Chino se multiplicó por 77 entre 1949-2009, y en los últimos 15 años las universidades pasaron de 1000 a 2200. Allà las Universidades invierten en Ciencia, no les quitan el poto como las privadas de acá que solamente reproducen, - como te dije- profesionales calificados. aunque el concepto de "calificado" por el nivel en ciencias duras, mallas curriculares, publicaciones de sus docentes y un laaaargo etc, lo más probable es que sean "medianamente".
Asi que lo primero es decirle que no van en una Universidad, y lo otro es que sigan pagando un dineral, pero no pretendan adquirir recursos de Todos, para no invertir en ciencia, que es lo uqe nos dará la independencia económica, el poder y la plena soberanía.
Saludos
Saludos.

En 1972 la revista SEPA que dirigía el periodista Rafael Otero, a quien sus
colegas de izquierda llamaban el “enano maldito” publicó un reportaje que tituló en primera página”¿Cómo eliminar a Allende?”. En su texto decía que “no queda ahora más que la lucha a muerte”. No habia tiempo?.

Según la DINA cuando Guzmán era consultado por qué se unió a Patria y Libertad respondía: "para derrotar al marxismo fui capaz de aliarme con el fascismo y esto último es el peligro que hay que derrotar hoy día". Fuente: Wendling, Manuel. “Memorias Secretas de Patria y Libertad”, pág.13. Editorial Grijalbo, 1999, Santiago, Chile.

Eduardo Araneda Caviedes

"a Prats lo hicieron renunciar unas viejas lloronas picantes y gritonas"

Utas que lo dejas mal con eso.

Yo no creo que haya sido así. Estoy seguro que Prats renunció porque se dió cuenta que el proceso terminaría indefectíblemente en una Guerra Civil con más de UN MILLÓN de muertos y su consiencia nacional lo indujo a nombrar a Pinochet como su sucesor. La primera posibilidad es que supiera con anticipación que ese hombre sabría poner las cosas en su lugar o daría el Golpe derrocando al internacionalismo sovietico-cubano que pretendía apoderarse del País.

La segunda teoría es que supuso que Fidel lo había adoctrinado suficientemente como para considerarlo un aliado de la UP y con ello podría neutralizar a la Armada y la Fach que ya estaban ostensiblemente en rebeldía contra el gobierno.

Cualquiera sea la teoría, ya es demasiado tarde para cualquier tipo de reivindicaciones. De nada sirve haber vivido tal masacre moral (me refiero al período 64-90) si no somos capáces de poner un punto final a tal episodio permitiéndole a nuestros hijos, nietos y bisnietos vivir sin la mochila que nos oprime aun después de más de 46 años y le ha permitido a varios inescrupulosos profitar del dolor de muchos chilenos afectados por la irresponsabilidad de unos pocos degenerados mentales.

Si Don Herman: la UP, perdón, nuestra UP no “manejaba” los tribunales y era absolutamente obediente a ese poder como lo ratifica este Oficio del 23 de agosto de 1973 que denuncia el intento por parte de Allende de quebrantar la independencia del Poder Judicial, dice así (paciencia pido, pues el documento es largo y por ello lo resumo en lo medular):

“Recibido en la Presidencia de esta Corte el oficio de V.E. de 12 del actual, se reunió el Tribunal en sesión plenaria y acordó que por distorsionar la ley, exagerar la trascendencia de la tarea administrativa y rebajar la función judicial, no puede quedar sin respuesta.

Este Tribunal quiere enterar a V.E. de que ha entendido su oficio como un intento de someter el libre criterio del Poder Judicial a las necesidades políticas del Gobierno, mediante la búsqueda de interpretaciones forzadas para los preceptos de la Constitución y de las leyes. Mientras el Poder Judicial no sea borrado como tal de la Carta Política jamás será abrogada su independencia. Quiere también esta Corte expresar con entereza a V.E. que el poder que ella preside merece de los otros Poderes del Estado, por deber constitucional, el respeto de que disfruta y lo merece, además, por su honradez, ponderación, sentido humano y eficiencia; y que ninguna apreciación insidiosa de algún parlamentario innombrable o de sucios periodistas logrará perturbar sobre este particular asunto el criterio de los chilenos.

1.- El Presidente de la República, sin advertirlo o inducido a ello, cometió un error al tomar partido en la sistemática tarea --nunca lograda-- que algunos sectores del país han desatado en contra de esta Corte. Lo lamenta este Tribunal hondamente, y lo dice porque si S.E. ha invadido en su comunicación un campo jurídico que constitucionalmente le está vedado, este Tribunal puede, a su vez, para restablecer el equilibrio así perturbado, insinuarse en las costumbres administrativas aunque no sea más que para significarle a V.E. la importancia y las consecuencias de su error.

Continúa....

2.- El Presidente ha asumido la tarea —difícil y penosa para quien conoce el derecho sólo por terceristas—, de fijar a esta Corte Suprema las pautas de la interpretación de la ley, misión que en los asuntos que le son encomendados compete exclusivamente al Poder Judicial y no al Poder Ejecutivo, según lo mandan los artículos 80º y 4º de la Constitución Política del Estado, no derogados todavía por las prácticas administrativas. El primero de ellos dice: "La facultad de juzgar las causas civiles y criminales pertenece exclusivamente a los tribunales establecidos por la Ley. Ni el Presidente de la República, ni el Congreso, pueden, en caso alguno ejercer funciones judiciales, avocarse causas pendientes o hacer revivir procesos fenecidos". El segundo dice:"Ninguna magistratura, ninguna persona, ni reunión de personas pueden atribuirse, ni aún a pretexto de circunstancias extraordinarias, otra autoridad o derechos que los que expresamente se les hayan conferido por las leyes. Todo acto en contravención a este artículo es nulo".

Continúa para terminar....

3.- Trata esta material el oficio de S.E. en el párrafo denominado: "Cómo debe cumplir la autoridad administrativa el requerimiento de la fuerza pública". La retórica y la dialéctica del párrafo, a veces retorcida, conduce a la conclusión —según las indicadas argumentaciones—, de que la administración cumple el requerimiento de fuerza pública cuando y como quiere. Porque todos los argumentos del párrafo tienden a demostrar que el criterio presidencial es que la administración califica, justiprecia, emite juicios de valor o de mérito sobre las resoluciones judiciales para cumplirlas, para interpretarlas, para dilatar su cumplimiento, para limitarlas según el criterio del funcionamiento, acaso advenedizo, administrativo o policial. El Presidente está equivocado, es decir, están errados los asesores que, sin malicia, lo indujeron a error. Ningún funcionario administrativo tiene facultades legales para juzgar a la justicia como tal funcionario. Debe cumplir lisa y llanamente las decisiones de ésta. Así lo expresa el artículo 11 del Código Orgánico de Tribunales, que el Presidente puede no conocer, pero que deberían conocerlo y no olvidarlo ahora sus inmediatos presidenciales.

Firman: ., Eduardo Varas V., José M. Eyzaguirre E., M. Eduardo Ortiz S., I. Bórquez M., Rafael Retamal L., Luis Maldonado B., O. Ramírez M., V. Manuel Rivas del Canto, Enrique Correa Labra, R.

Enrique Urrutia Manzano
Presidente

René Pica Urrutia
Secretario
Pero sigo pensando que Allende jamás manejar el Poder Judicial, es lo que claramente se extrae de este Oficio (derechista)

Le recomiendo un libro don Juan: El Libro Negro de la Justicia Chilena de Alejandra Matus.

En sus memorias, deja claro qeu renuncia porque no quiere ser "la piedra de tope" en el proceso de quiebre en la Verticalidad de mando. El Ejército no es democrático, pero si el cuerpo de Generales te manda las señoras a llorar y gritar a las afueras de tu casa, y tu como hombre les dices a tus subalternos del cuerpo de generales que firmen un documento mostrando apoyo y no lo hacen, quiere decir que hay quiebre, pero el problema es que el quiebre no es en la cabeza, sino en partes del cuerpo. Ante eso, renuncia, y no sólo él sino que otros generales constitucionalistas más. Pinochet se da vuelta la chaqueta no más.
Ahora, no creo que un hombre ilustrado como usted pueda sostener que "Fidel le lavó el cerebro". no puede referirse así a la primera antiguedad de la escuela militar y la primera de la Academia de Guerra. Eso es digo de Pinochet, uno de los comandantes en Jefe más porros que ha tenido el ejéricito, y se lo digo porque conozco las hojas de vida.

Don Juan; Las formas de actuar de la mayoria del Congreso Nacional, del Poder Judicial, de la Contraloria General, del Consejo de Defensa del Estado, y del tribunal Constitucional recibio la critica opinion de destacados juristas y profesores universitarios de derecho como don Enrique Silva Cimma, ex-Contralor general de la Republica y el presidente del T.C. y profesor de derecho administrativo en U de Chile:
Al ejecutivo le asistia la razon en la mayor parte de las disputas producidas con la mayoria parlamentaria (pp.64 a 69); que la mayoria del Congreso no trepido en violar las normas juridicas que enmarcaban sus atribuciones y en vulnerar principios fundamentales de derecho para alcanzar irresponsablemente sus proposito de obstruccion al gobierno legitimo (pp.120,176,178,179,180,189,y 193); que el poder judicial se entrometio abiertamente en campos reservados a las atribuciones exclusivas del Poder Ejecutivo, con quebramiento manifiesto de la constitucion y las leyes y con flagrante abuso de poder (pp 169,170,171,172,y 173), y que el contralor General de la Republica descendio a la lisa politica, excediendo en forma insolita y burda sus atribuciones legales, en afan de impedir las medidas administrativa que en uso de sus facultades diponia al Ejecutivo (pp.169,172,173,200,y 202). El descaro de este ultimo funcionario llego a tal grado que en multiples oportunidades vario de criterio y altero sus propias concluciones anteriores para cumplir tal proposito (pp. 32,174,169,y 200) (Novoa, 1978).

Ahora, lo que denuncia el Acuerdo del 22 de agosto de 1973, puras patrañas provenientes de los que representaban los intereses yanquis en el país, veamos:

En su considerando 5. Que es un Hecho que el actual Gobierno de la República, desde sus inicios, se ha ido empeñando en conquistar el poder total, con el evidente propósito de someter a todas las personas al más estricto control económico y político por parte del Estado y lograr de ese modo la instauración de un sistema totalitario, absolutamente opuesto al sistema democrático representativo, que la Constitución establece;

En el 6. Que, para lograr ese fin, el Gobierno no ha incurrido en violaciones aisladas de la Constitución y de la ley, sino que ha hecho de ellas un sistema permanente de conducta, llegando a los extremos de desconocer y atropellar sistemáticamente las atribuciones de los demás Poderes del Estado, violando habitualmente las garantías que la Constitución asegura a todos los habitantes de la República, y permitiendo y amparando la creación de poderes paralelos, ilegítimos, que constituyen un gravísimo peligro para la nación, con todo lo cual ha destruido elementos esenciales de la institucionalidad y del Estado de Derecho.
El Considerando 7. Que, en lo concerniente a las atribuciones del Congreso Nacional, depositario del Poder Legislativo, el Gobierno ha incurrido en los siguientes atropellos:
a) Ha usurpado al Congreso su principal función, que es la de legislar, al adoptar una serie de medidas de gran importancia para la vida económica y social del país, que son indiscutiblemente materia de ley,

b) Ha Burlado permanentemente las funciones fiscalizadoras del Congreso Nacional al privar de todo efecto real a la atribución que a éste le compete para destituir a los Ministros de Estado que violan la Constitución o la ley o cometen otros delitos o abusos señalados en la Carta Fundamental, y

Considerando 8. Por último, lo que tiene la más extraordinaria gravedad, ha hecho “tabla rasa” de la alta función que el Congreso tiene como Poder Constituyente, al negarse a promulgar la reforma constitucional sobre las tres áreas de la economía.

Eduardo Novoa Monreal, ex-Presidente del Consejo de Defensa del Estado y profesor de Derecho Penal en la Universidad Catolica:
Para que se pueda apreciar en mejor forma el cinismo que va envuelto en esta actuaciones abusivas de los tribunales, conviene agregar que estos mismos, poco tiempo antes de que asumiera el Gobierno Popular, bajo la presidencia anterior, han decidido en sentencias razonadas que no tienen facultad para actuar en casos semejantes. En efecto, en el caso de la ocupacion de las fabricas Indelmac por sus trabajadores, en el año 1969, los ejecutivos de esa empresa intentan una querella criminal por usurpacion de inmuebles. Pues bien, el mismo juez que tres años despues va a llevar adelante acciones de esta especie como un pretexto para impedir la reanundacion de de labores bajo direccion administrativas, declara que “la ocupacion material que los obreros querellados han hecho de la fabrica cuya tenecia dice el querellante que detentaba, no constituye delito de usurpacion, sino una situacion de hecho”. Este fallo es confirmado por la Corte de Apelaciones de Santiago, ante la cual apelan los ejecutivos. La Corte Suprema expresa su conformidad con la tesis indicada al resolver el recurso de quejas de 1970 que estos interponen ante ella. ¡ Es que son tiempos en que los tribunales integrados por funcionarios conservadores bien seleccionados por la poderosa Corte Suprema, no se sienten inquietos por la politica gubernamental
Desde esa fecha la aplicacion tergiversada de la ley con el fin de apoyar a los enemigos politicos del gobierno popular, por parte de los tribunales y de la Contraloria, rebaso toda medida. Fue entonces cuando, sintiendose estos secundados por la oposicion politica coligada y amparados por las seguridades norteamericanas, abandonaron hasta las apariecias de una aplicacion imparcial de la ley. Desta epoca son las resuleciones en las que no se oculta siquiera que estan contradiciendo los principios que ellos mismo habian proclamado antes, cuando no creian necesario abanderizarse en la pugna politica.

Sr jaramaillo, DONDE aparece en su perorata el sometimiento a proceso de V.E., como le dice la Corte Suprema. Y sobre el proyecto de acuerdo, ayer al igual que hoy, no tiene peso legal alguno. Es una simple apreciasión de un grupo de amigos respecto a un tema. No es vinculante, ni ayer no hoy.Es un simple comentario. Lo unico legal era y es, una acusación cosntitucional y un sometimiento a proceso.

Sr Jaramillo, y en el último parrafo de la carta de la Corte Suprema, "les temblo la pera" y no suena ni fuerte ni claro el recordatorio.

Don Miguel Fernandez, si yo estoy de acuerdo con uds, pero qué quiera que le diga, las cosas no me cuadran, hace 30 años, viví y asistí a un evento totalmente diferente a como Uds hoy relatan, incluso, le digo, el susctrito y su familia vivimos una intensa alegríaal momento del derrocamiento de Allende, pues sentíamos que cada día la UP nos estrechaba un poco el lazo que tenía sbre los cuellos de todos los chilenos que no comulgábamos ni con sus ideas ni programas políticos, acúsome, que yo, ciudadano pacífico, al mometo del Golpe sentí un gran desahogo y liberación ante un ente que cada día nos oprimía, y me dieron ganas de pedirle una metralleta a los milicos y salir a matar upelientos, perdón, señores de la UP como lo propuso un vecino, pues como este señaló tan gráficamente. "Nos tenían con la mierda hasta el cogote...estos tales por cuales"...la verdad que acto seguido nos entramos a nuestros domicilios pues ya las balas "iban y venían por los aires"...no dudo que muchos sí lo hicieron, y ahora están pagando sus penas.

Pero, como muy bien lo señalé en otro foro, "Fueron 30 años que viví absolutamente equivocado" gracias a la visión actual de Uds, que me sumo, por supuesto, he comprendido todo, se me aclaró ola película, claro que la sensación de farsante aún me incomodo....y mucho!, pero ya se me pasará...como se les pasó a Uds veo....espero!

Así que firmes con la "Berdad" estimado.

Insisto; porque no se hizo la acusacion Constitucional de acuerdo a las leyes vigentes. El acuerdo de la Camara no tiene ninguna valia Constitucional.
La Constitucion vigente en ese period dice bien clarito: “Ninguna magistratura, ninguna persona, ni reunión de personas puede atribuirse, ni aun a pretexto de circunstancias extraordinarias, otra autoridad o derechos que los que expresamente se les haya conferido por las leyes. Todo acto en contravención a este artículo es nulo” (Artículo 4º de la Constitución vigente en 1973).

Como también don Herman y dn Mauricio y otros, me arrepiento de haber asistido a todos los actos de celebración de cada 11 de septiembre que se realizaron ya sea frente al Diego Portales o en la Plaza Baquedano..eventos en que era posible apreciar de cómo tanta cantidad de gente puede ser "acarreada feliz y voluntariamente" a celebrar lo que se denominaba (torcidamente eso si), nuestra Segunda Independencia Nacional. La verdad que esas gigantescas demostraciones de rechazo al régimen militarse prolongaron todos los años, hasta casi fines de lo 70, cuando Argentina prometía venirse a instalar en Chile con todas sus cosas, y el terrorismo de izquierda (ya había sacado sus garritas)amenazó con atentados a quienes osaran asistir a dichas contra manifestaciones.acercarse al estrado siquiera.

Recuerdo que en un "11" (1975 si mal no recuerdo)sólo pude llegar hasta unas 10 cuadras de la Plaza Italia, por la poca asistencia que había, y escuchar el evento sólo através de altavoces instalados para dicho efecto....así era el nivel de rechazo de la ciudadanía señores. alos militares.

Don Juan: si la UP lo tenian con lo que tiene en la cabeza hasta el cogote. Imaginese como estabamos con los milicos que ni pudieron mantener las suficiencia alimenticia que tenia el pais, bajaron a los niveles de subalimentacion. Cuando se habian visto tantas ollas communes en el pais?. Hasta el mismo embajador yanqui Nathaniel Davis que durante la UP “el pobre tenia mas dinero y comia major”.

Don Miguel, insiste, pero si no se hiso esa acusación fue porque Allende NO sabía quela oposición no tenía mayoríapara ello, entonces, y voluntariamente se ciño a la Constitución y al Derecho.

Don Herman, creo que nos equivocamos, pues Ud señalaba que no había habido intento de manejar el Poder judicial por parte de Allende, y ese oficio demustra que Ud estaba equivocado, lo había y era fuerte claro y preciso en sus acápites.

Pero sigo con Ud, pues no era el Presidente Allende quien debía enmendar sus errores allí denunciados por ese otro poder del Estado, como también lo hizo el Poder Legislativo, sino la Corte Suprema.

En realidad nadie quería derrocar a Allende don Herman, sólo le pedía la oposición que se ciñera a la constitución y a las leyes, entonces al que le tititó la pera, fue a Allende, pues no tuvo el valor de hacerlo...por último, por el bien de todos los chilenos...prefiirió llevar las cosas a extremos y emularse cuan Presidente Balmaceda....eso lo dice la derecha...yo no don herman, no me vaya a confundir.

Don Juan asi lo conto ese episodio la gran periodista Patricia Verdugo (Premio Nacional de Periodismo): Se habia organizado un desfile civico-militar en honor del General Pinochet en la alameda para ese domingo 11 de septiembre. Fue una gran exhibicion. Luego supimo lo que paso con dos mil obreros del POJH que esperaban ser trasladados en buses desde la Municipalidad de Pudahuel hasta la marcha del General. Por altavoces se les informo que la asistencia era voluntaria. De inmediato, ser echaron a caminar para salir del recinto. Desde un furgon municipal salieron los disparos: un muerto y veintiseis heridos.

Sr Jaramillo, lo que YO DIJE del Poder Judicial es que a este NO LO MANEJABA V.E. Salvador Allende; y usted lo deja mas que claro con su aporte. Y sobre derrocar a Allende, ya lo oimos directo de la boca de Nixon y conocemos del fallido golpe de junio de 1973. Y habria que mencionar además el intento que hace la derecha en octubre del 70, cuando asesina al Gral Schneider.

Las Instituciones y las Intitucionalidad existen y son cosustanciales cuando todas las partes las respetan por igual, pero no cuando una de las partes las quiere, o sobre pasar, desconocer o simplemente desobedecer.

Claramente, según los documentos históricos y valederos que se tienen (poquitos tal vez, pero "de peso "cototudos", pues son de la época y no del vecino de enfrente, sino de los otros poderes del estado, tan importantes como el Ejecutivo), nos demuestran que Allende y su gobierno jugó un sucio jueguito y cayó en inconstitucionalidad, es decir, se puso al margen de la constitución, y bueno si tu no te ciñes, porqué habría de hacerlo yo solamente...as`´i que coscacho y para afuera....así lo determina justamente la integridad constitucional, o sino sería una chacota...¿No les parece?...Haga lo que quiera, pero siempre que se ciña a Estado y derecho y a las leyes vigente...Allende se quiso pasar de listo simplemente, e instalar un sistema que Chile siempre rechazó, recuerden que ganó con apenas un 33,6%, es decir, claramente Chile en las urnas nunca quiso transitar a un sistema de dicadura del Proletariado, es decir al actual paraíso cubano o coreano del Norte.

Insisto Don herman (297)..."La mujer del César no sólo tiene que aparentar serlo, sino...."

Claramente el oficio, así como tabién el acuerdo de la cámara que tanto les duele a la derecha, dice.

a) Con el propósito de minar la autoridad de la magistratura y de doblegar su independencia, ha capitaneado una infamante campaña de injurias y calumnias contra la Excma. Corte Suprema y ha amparado graves atropellos de hecho contra las personas y atribuciones de los jueces;
b) Ha burlado la acción de la justicia en los casos de delincuentes que pertenecen a partidos y grupos integrantes o afines al Gobierno, ya sea mediante el ejercicio abusivo del indulto, o mediante el incumplimiento deliberado de las órdenes de detención;
c) Ha violado leyes expresas y ha hecho “tabla rasa” del principio de separación de los Poderes, dejando sin aplicación las sentencias o resoluciones judiciales contrarias a sus designios y, frente a las denuncias que al respecto ha formulado la Excma. Corte Suprema, el Presidente de la República ha llegado al extremo inaudito de arrogarse en tesis el derecho de hacer un “juicio de méritos” a los fallos judiciales, determinando cuándo éstos deben ser cumplidos;

Don Herman, si eso no es intento de manejar el Poder judicial, de qué otra forma podríamos llamarlo?...

Juan: ya que no sabes sumar, ahora resulta que tratas de "inconstitucional" al Gobierno de Allende. ¿donde estaban los 2\3 necesarios para la acusación?. Allende sale electo con un 30 %, pero en las elecciones de 1973 se llegó cerca del 45%, independientemente de lo anterior, no puedes usar la fuerza ilegítima contra un 45%. y te aseguro que la mitad del 55% restante, que era un 40% de la DC, es decir la mitad de la DC no era partidaria del Golpe. Solamente un ala, de las tantas que tiene. eso de la "mayoría" que queria golpe es falso, porque no concuerda con los padrones electorales.

Si don Herman, ya todos sabemos que fueron los yanquis, Nixon, la CIA, el FBI, Kissinger (¿me faltó alguien?)...(¿dónde he escuchado esta melodía, inmortal al parecer?)...quienes al final "botaron" por Allende, malo muy malo, pues Chile con Allende había llegado a ser una maravilla de país, nada malo aquí ocurría, todo era orden y paz, había detodo y de lo que no había.....los yanquies eran los culpables....¡¡lo acaparaban todo!, pero al finnal la orgía de empanadas, vino tinto y el medio litro de leche provocaron una gran indigestión a una sustancial mayoría de chilenos...Ud sabe como se desahogan las indigestiones...bueno los militares pusieron su remedio en el lugar preciso por donde estas se alivian.

...¡¡¡Por favor, de a uno...!!!!

Don Eduardo, fíjese que aún recuerdo como se sumar, pero también recuerdo el fraude electoral de marzo del 73 en que, según una denuncia de la UC entregaba antecedentes que en esa elección, habían entre 250 y 500 mil votos que no tenían explicación lógica posible de acuerdo al crecimiento poblacional, aparecían muertos votando, y el colmo se dio en Pueblo Hundido hoy diego de Almegro, de un total de 10 mil inscritos, aparecieron votando más de 30 mil personas, todos sabemos quel norte es, y será un bastíón de la izquierda...

Además, era absolutamente ilógico que un país conducido al caos por irresponsabilidad de quienes lo gobernaban y administraban, dicho gobierno fuera, a su vez, aprobado en las urnas....señor, la gente, en una gran proporción, no es estúpida, ni ayer ni hoy.

Vaya, ma han dado arranques de objetividad don Herman, tendré que esforzarme un poco más para impedirlo.

¿Eso era don Eduardo? ahi va mi opinión. Se supone que las universidades no solamente investigan su funciones son la docencia, la investigación y la extensión. Algunas se orientarán más a un lado que a otro, cada organización verá lo que quiere definir como sus objetivos y todas deben recibir el mismo trato de la sociadad. No hay una razón válida por la cual solamente las supuestamente estatales tengan que recibir más platas del estado, menos si la calidad de su trabajo es dudosa. También en esto se aplica eso de que todo que brilla no es oro, algo se de eso aumque hace años que perdí el contacto.

Yo opino que el estado tiene que apoyar a todas las personas que estudian en serio, donde sea, el país así lo necesita. Y no solamente necesitamos investigadores, se necesitan muchos más profesionales aunque a usted no le guste, el trabajo netamente profesional es totalmente respetable, lo mismo que la docencia para preparar profesionales, es parte importante del trabajo que se necesita para hacer progresar el país.

¿Era eso lo que no le respondí? ¿Me faltó algo?

Pasra tener 26 años es algo prepotente su manera de pensar, ¿todavía no aprende que hay muchs formas de apearse de un caballo?, tenga paciencia, algún día será más tolerante con ideas distintas y aprenderá que los libros no son todo, la experiencia y el pensamiento propio también valen.

Exactamente Eduardo, en las parlamentarias del 73 la UP subio su votacion llegando a ser el primer gobierno que en dos años y medios consigue algo asi.

Don Eduardo, le repito, en Chile nadie quería un Golpe Mlitar, mientras Allende se ceñía a derecho y a la Constitución, pero cuando un gobierno se le descubre que está ilícitametne ingresando armas y personas con clara formación paramilitar...y más encima oculta y lo niega todo, bueno, las cosas cambian,....y radicalemente no le parece, hasta la DC se dio cuenta en donde podía llegar Chile si le seguía el juego a Allende, y esa vez, tuvo la valentía de dirimir por lo correcto, creo que ha sido la única en toda su historia.

Se ciñeron a la Constitucion y el Derecho con un golpe militar dirigido por un pais extranjero.

Eduardo, Eduardo, la gente el año 73 no tenía dudas, casi todos querían que la UP se fuera por la alcantarilla, la cadena yo no resistía más tirones. El CODE, el PN y casi rtoda la DC andaban tirando trigo en los regimientos pidiendo el golpe y buena parte de la UP ya estaban cansados de tanta faramalla revolucionaria sin sentido y también queríain que eso se acabara, porque no le trajo beneficios a nadie salvo a la camarilla de upelientos vivarachos que manejaban el mercado negro y vivían sin sobresaltos porque no pasaban las pellejerías del resto.

Si la UP hubiera tenido algún grado de apoyo no habría durado horas el golpe y no le eches la culpa a que las FFAA tenían las armas, las FFAA igualo que el resto ya estaban hasta la coronilla de tanto flaite encumbrado a comandante, si hubiera algo de cierto que la UP tenía algún apoyo también lo habría tenido en las FFAA, tenían algúngrado de adhesión,pero eran muy pocos (probablemente la misma proporción que en el resto de la sociedad). Los más conocidos Prats, Bachelet, Ominami y....no recuero otros, seguro que pueden agregar unos cuantos más, pero el grueso de la sociedad, incluyendo en las FFAA no se veía otra solución que la madre de todas las PLR que afortunadamente se produjo en corto tiempo. Todo lo que argumenten es cuento, ese momento era para la violencia, no para tinterilladas, la UP había sobrepasado todos los límtes de la decencia y no cabía otro camino que sacarlos de un ala para que el país progresara de verdad como finalmente ocurrió.

Es como pedirle a un ladrón que use la ley mientras nos asalta, es pura pérdida de tiempo, lo que corresponde es distraerlo y ponerle los dientes en la nuca al primer descuido, aunque después los abogados que nunca faltan nos critiquen por el uso excesivo de la violencia cuando la pistola que andaba trayendo, aunque parecía real, era de agua.

A otro perro con ese hueso...

Don Miguel, porqué el gusto de contar lo que les conviene solamente y ocultar lo que no, pues si bien los gringos intervinieron en los asuntos nacionales, el comunismo, mediante la ex URSS y cuba, lo estaban haciendo lo mismo y desde mucho antes (mediados de los 30 por los acontecimientos de Lonquimay y el fundo Ranquil), y la hacía a nivel de las bases sindicales, tanto financiándolas (hay documentos), como entrenádolas y apoyo logístico, también hay documentos.

No por casualidad lo que se denominó el Movimiento Sindical en chile, fue absolutamente confrontacional y poco acendrado rupturista a casi todos lo gobiernos democráticos que combatió...tras estos estaba la siempre mano oculta del comunismo y la ex URSS, incluso llevaron hasta el borde mismo de una guerra civil al gobierno radical de Gonzalez Videla.....de ahí la génesis de lo que tanto le doló al comunismo, y lesigue doliendo. La ley de defensa de la democracia....

Así, cuando la historia se cuenta más completa, otra realidad, y a veces muy distinta comienza a develarse...¿No les parece?

Creo que es muy representativo el diálogo de Allende al recibir informes de Carlos Altamirano que en un encendido discurso llamando a la sedición a los escalafones inferiores de la Armada a rebelarse ante sus mayores y tomar las armas que dio en el estadio Chile (creo), diálogo que reproduce Orlando Millas, con una periodista Frida Modack, esposa del "perro chico". Allende le dice a esta. después de esto (del discurso de Altamirano), el Golpe Militar es inminente"

Y claro, los yanquis, la CIA, el FBI....hasta el mono de taca taca se subieron al piano, y botaron a Allende....¡Pobrecito!

Don Iván: entiendo. Sin embargo yo no me baso en lo que “el mercado” actualmente necesita. Yo me baso en lo que cualquier país decente necesita.
Y lo que necesita es profesionales, en mayor cantidad y mejor capacitados, pero eso viene de la mano con condiciones. Las condiciones son las más obvias y las que se aplican en los países desarrollados. Resulta que ahora hay un “lobby” de las “Universidades” Privadas, que quieren tener financiamiento estatal, sin ni siquiera invertir en ciencia.
Usted tiene la gracia de decir: “algunas se orientan más a un lado que otro”. ¿ esa orientación está dada en que unas quieren y otras no invertir en ciencia? Eso no se les puede permitir a las Universidades que quieran ser llamadas como tal. “Las personas que estudian en serio”, lo tienen que hacer en instituciones que TRABAJEN EN SERIO. Con docentes bien remunerados y no boleteando, esos mismos docentes que se adjudiquen proyectos de investigación, publiquen y sus centros de pensamiento sean reconocidos a nivel nacional e internacional, como media docena de Universidades de nuestra patria lo hacen y que no son privadas. Usted que trabajó en la UTE, sabe cómo se desmanteló, y como es el financiamiento actual. ¿ es buena Así se puede producir ciencia?. Si su objetivo es que salgan obreros bien calificados es una cosa, pero una Universidad no es solo una factoría de obreros bien calificados, es muchísimo más que eso. El tema acá no es acerca de que todo “trabajo profesional es respetable”. Eso nadie lo discute, pero pretender nombrar y financiar a “pseudo” Universidades que ni se les pasa invertir en Ciencia, ni producir conocimiento, reservando tal cosa al “primer mundo”, demuestra lo mal de ciertas escuelas que han dominado en nuestra sociedad y la clase media. El Colonialismo mental hay que erradicarlo de las aulas universitarias y de todas las Aulas.
No tengo 26 años y le entiendo, pero le digo, las Universidades no son sólo factorías de obreros bien calificados y la que quiera recibir platita de los contribuyentes que se ponga con ciencia.

No pues Juan: no sabe sumar, porque los 100 millones son niños de pecho con las cifras del capitalismo mercantil y moderno.

Además recuerden que, como vociferaba Leonidas Brezniev a los cuatro vientos. "A donde llega el comunismo, lo hace para siempre"...desgraciadamente de eso, al parecer, no estaba enterado un generalucho del tercer mundo, igual lo sacó "cascando", bueno ese sería elpuntapié inicial de lo que despues el mundo sería testigo (boquiabierta), del derrumbe del marxismo.

Y es eso lo que le duele realmente a la izquierda, no tanto sus muertos (¿con qué ropa podría hacerlo?), y jamás se lo perdonarán ni en vida ni muerto quien tuvo la desfachatez de demostrarle lo contrario al Ogro comunista a vista y paciencia y sin un tiro, ante todo el mundo...esa sí que es verguenza!

Don Iván (308): Insisto, esto del Golpe es burdo. Resulta que ahora TODOS QUERIAN el Golpe, pero la composición del parlamento era adversa para la derecha, ya que estaban igualadas en Fuerzas. Resulta que en Junio casi la mitad de Chile apoyaba en las Urnas a la UP, pero habían sectores del Up que querían golpe. El Ala de Hamilton, Tomic y los moderados DC que por ningún motivo querían un golpe – de hecho protestaron el mismo día- era por lo menos un tercio de la DC. Si acá discutir si la población quería o no golpe, es onanismo mental, porque las cifras electorales no hacen cuadrar la caja. Ahora, que el golpe lo quería un sector del país eso es cierto, Mataron Generales, edecanes, dieron planos de oleoductos a PyL, sectores facciosos y traidores de las FFAA se arrancaron con los tarros, matando un cuarto de centena de ciudadanos, etc. Y así y todo los partidos de derecha los defendían, porque claro, el sistema constitucional seguía en pié. Pero cuando la inconstitucionalidad está de su lado, se autodisuelven.
El tema del Golpe y sus causas está zanjado por la historiografía nacional. ( por lo menos por las vacas sagradas dentro de la academia). Actualmente se discute el proyecto que surge, cómo se implementa un liberalismo extremo en la economía que sin un golpe y la persecución política del 44% de la población que apoyó a la UP no se hubiese llevado a cabo. ¿ usted cree que en un sistema constitucional, con votaciones y el régimen anterior de 1973, los trabajadores hubiésemos permitido la privatización de los fondos de pensiones, la constitución trucha del 80, el regalo de las empresas públicas y la desnacionalización del cobre? ¿ porque antes de la implementación del plan neoliberal, desmantelaron al PS y el PC asesinándole los principales cuadros políticos y a la CUT le mataron más de 200 dirigentes? Porque debilitando a la izquierda y a los trabajadores se podía seguir con el Saqueo de Chile.

Eduardo, estoy en la misma, hay que terminar con el colonialismo que sufrimos de países desarrollados y para eso las Universicades tienen mucho que aportar. Mi posición es que para eso no hay que fijarse en los rankings que publican interesadamente ellos mismos, no es mi tema pero creo que para subir en ese ranking lo que sirve es trabajar para ellos, solucionando problemas usando recursos e inteliugencia nuestra para rsolver sus problemas. A cambio de eso creo que deberíamos centrarnos en nuestros propios problemas y resolverlos con nesutros medios, da lo mismo si tiene aprobación de las potencias. Eso le agregaría valor a lo que hacemos,sobre todo en minería donde tenemos todas las ventajas pero nos ordeñan como quieren, eso se lo digo con conocimiento de causa y se que el remedio es la unión de todos nosotros para impedirlo. Pero como estamos entretenidos en discusiones eternas sobre la UP, Allende y Pinochet no lo vamos a hacer nunca y los gringos del hemisferio norte seguirán con su cosecha viendonos las canillas muertos de la risa, convenciendonos además que son ellos los únicos llamados a desarrollar ideas para el progreso de la humanidad partiendo por ellos mismo, el resto solamente si chorrea.

¿Que le parece compañero si nos centramos en eso en vez de seguir con al popín al aire para que otros se rian usando nuestro esfuerzo para beneficio de ellos? Eso no significa revoluciones armadas, comandantes, combatientes, fierros ni nada de eso. Solamente el trabajo en serio y firme con objetivos claritos es efectivo, lo otro trae sufrimeinto y miseria para beneficio de los mismos pero ahora vendiendo armas.

Si me invita de nuevo a la merluza que prometió hace unos meses le doy detalles de lo que yo veo desde mi posición, invitaría a un amigo de la UP con quien cada vez que nos encontramos nos vamos de discusión, pero en buena, el me ayuda cuando puede y yo hago lo mismo.

no dn eduardo, las fuerzas en el parlamento no estaban equiparadas, pues la oposición a Allende contaba con una mayoría, es decir, sobreel 505 más que holgada, alrededor del 60%, lo que pasaba era que una Constitución anacrónica permitía POR ABSURDOS QUORUMS, permitía que una gobierno sobre pasara, a vista y paciencia de todos, la institucionalidad y el estado de recho vigente, y carecía de los medios, para en este caso, protegerse de gobiernos demócratas en el papel, pero no en los hechos.

Mire don Ivan: que alegría escucharlo, porque dijo, sin pensarlo a priori, una tesis del Historiador Luis Vitale, acerca de la conveniencia del imperialismo, de que las patrias del tercer mundo se enfrasquen en peleas intestinas para que les salga fácil el saqueo.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=
108783&titular=prisionero-de-guerra-
en-el-campo-de-chacabuco-con-lucho-vitale-

en los últimos párrafos aparece la tesis que usted dijo, en todo caso recomiendo el reportaje entero.

Sobre lo de los "fierros" y el resto, usted sabe que son en casos específicos, jamás en estado de derecho, aunque de acuerdo con lo que usted plantea, le encuentro toda la razón.
Saludos.

Dn Eduardo, si bien no estudié en la ex UTE, pero trabajé en ella por masde 15 años, y puedo decirle que la actual UTE, es decir, USACH sufre de los mismos síntomas de que sufren hoy los considerados inamovibles monstruos estatales, su escas tendencia a la eficiencia en todo orden de cosas las desepera al ver,por ejemplo, como universidades chilenas, como la U Mayor,por ejemplo, ya nose conforma con una acreditación nacional, sino que ahora están pidiendo una acreditación a nivel de los EE.UU.

Ciento cinuenta años de U, otros tantode de USACh y 60 de UC, nunca siquiera, han intentado una acreditación internacional, eso habla muy mal de las universidades estatales y explica en gran parte el subdesarrollo nacional en materias teconógicas e investigación.

eso es lo que les duele a las estatales, hoy se las compara, se les exige calidad y eficiencia, ayer se las financiaba sin más.

Don Juan: se necesitaban 2\3 para acusar constitucionalmente, si no, es cahuín
así de siemple. y no existen "constituciones anacrónicas", existen constituciones que benefician a los ciudadanos que la redactaron. ni más ni menos

Don Eduardo. está claro que no domina ciertas antecedentes, creo que más que nada porque no le conviene, pues hasta hace unos 200 años atrás, la población mundial en 5000 años apenas superaba los mil quinientos millones de habitantes en el mundo y en condiciones mayoritariamente de sobre vivencia agrícola, en estos 200 años la cifra se ha empinado a los 6 mil millones actuales, no por obra divina, sino por una liberación del capitalismo y la entrada en escena de las ideas liberalistas, el capitalismo, su liberación, permitió la aparición de la antes casi inexistente clase media, y esta es un trampolín, si se tienen méritos, para subir a la clase siguiente, y la liberación del pensamiento, o Ilustrismo, permitió desterrar mitos y leyendas que mantenían sumido en la penumbra a la Humanidad, ambos mejoraron sustancialmente la calidad de vida de casi todos los habitantes del Orbe, y tiraron a su vez por tierra los malos presagios de un Malthus inclusive, quien vaticinó que este sistema no sería capaz de alimentar a tal cantidad de individuos, y que las hambrunas arreciarían el mundo en la década de los 50.

Ahora, el liberalismo es absolutamente incompatible con el mercantilismo y lo combate, desgraciadamente este siempre se da cuando existe una excesiva injerencia por parte del Estado, que a su vez deriva y alimenta en corrupción.

Me remito a la África subsahariana, donde los miles de millones aportados por las naciones del mundo sólo han servido para alimentar la corrupción y la servidumbre y la pobreza cada día es más profunda a pesar de ello, si Ud se fija bien don Eduardo, ahí casi no existe un capitalismo como debiera, las instituciones son sino inexistentes, débiles, etc, etc....lo que hace falta, y bien lo señalan los propios sufridos africanos, es que lleguen más inversionistas, más capital, capitalismo en resumidas cuenta, pues la beneficencia, como siempre ocurre, acá tampoco ha funcionado.

Don Eduardo: si de acuerdo con el investigasdor Lucho Vitale, a los imperialismos les conviene la guerra intestinas en las naciones subdesarrolladas, eso también va, creo, por ex imperialismo soviético supongo, en qué estamos que no nos desarrollamos de una vez por todas, hagamos las cosas bien de una vez, y optemos por lo que realmente sirve para desterrar el subdesarrollo, es decir luchar por la libertad del individuo, el capitaismo, elmercado libre y competitivo, una institucionalidad fuerte, respetada por todos, gobiernos y gobernados por igual, solidez de la Popiedad Privada, un estado subsiduiario, mínimo, pero dinámico y eficiente, que actúe como motor de desarrollo no como freno, como sucede en los nuestros, optemos por el emprendimiento de las personas y no por un estado Benefactor, opresor y coercitivo..esas son las cosas por las cuales se destierra el subdesarrollos y de esa forma los imperialistas se quedarán con las ganas, pero si seguimos con pobreza, estatismo, dirigismo, centralismo, estamos condenados a seguir siendo "un buen bistec" por el imperilaismo de turno.

Don Juan: resulta que ahora soy yo el que no domina ciertos antecedentes. Le hago una pregunta: ¿ en que época de la historia se le conoce como “surgimiento del capitalismo”? empieza en la baja Edad media. Eso se le conoce como Capitalismo mercantil, cuando la burguesía asciende. No son teorías mías, son de las vacas sagradas. Ahora, ¿ cuándo empieza el Capitalismo moderno?. Las vacas Sagradas dicen que es a partir de la Revolución industrial. Es decir el Capitalismo moderno tiene app 300 años y si le sumamos sus inicios, alrededor de 600 años. Resulta que usted tiene una majamama de conceptos, porque no es lo mismo liberalismo que capitalismo como modo de producción. resulta que “acá tampoco ha funcionado” el ¿ capitalismo? Como tan falso su argumento, si acá Colón llegó para fortalecer a la potencia capitalista mercantil que era España. El Capitalismo moderno se inserta en Chile luego de la Independencia. Obviamente – siguieno la tesis de Immanuel Wallerstein- en el mundo, el capitalismo funciona como un sistema. Esa es la tesis del “Sistema mundo capitalista”, donde existen países perféricos y centrales. Los periféricos dan materia prima y los centrales manufacturas. Y no me diga que en Chile el capitalismo “no funciona”, por supuesto, pero nosotros somos y cumplimos una parte del engranaje y un niño de 8vo sabe que es exportar materia prima.
Insisto, parece que no maneja el concepto de “capitalismo” como modo de producción, y cree que es una teoría de las tantas que ha parido el liberalismo como sistema ideológico. Argumente y le seguiré argumentando, pero no demuestre confusión por favor que causa risa. En el Africa subshariana (concepto que es absurdo), demuestra que esos países están insertos en el capitalismo, pero también como periféricos, es decir, se ponen con materia prima.
saludos

Don Eduardo. las cnstituciones hay que evaluarlas según los aportes que ellas hagan al bienestar y desarrollo de la nación entera, claramente la del 25 no estaba preparada para soportar un pillín gobierno marxista, respetuoso de todo, dicha constitución, en el fondo consagraba nuestro subdesarrollo, pues Chile, con ella, ocupaba siempre sino los últimos, los penúltimos índices sociales dela región Ibero americana, lo cual cambió radicalemente con la constitución del 80 refrendada posteriormente por otro plebiscito....junto con muchos otros aspectos que han permitió como ha nadie crecer en la región y constituirse en modelo.

Las constituciones hay que evaluarlas en ese sentido, no en lo bonito o no que suene a ciertos oídos.

Don Juan: hasta en wikipeddia está la historia del capitalismo pues, no perdamos el tiempo en teorías estrafalarias.

Don Juan: resulta que ahora soy yo el que no domina ciertos antecedentes. Le hago una pregunta: ¿ en que época de la historia se le conoce como “surgimiento del capitalismo”? empieza en la baja Edad media. Eso se le conoce como Capitalismo mercantil, cuando la burguesía asciende. No son teorías mías, son de las vacas sagradas. Ahora, ¿ cuándo empieza el Capitalismo moderno?. Las vacas Sagradas dicen que es a partir de la Revolución industrial. Es decir el Capitalismo moderno tiene app 300 años y si le sumamos sus inicios, alrededor de 600 años. Resulta que usted tiene una majamama de conceptos, porque no es lo mismo liberalismo que capitalismo como modo de producción. resulta que “acá tampoco ha funcionado” el ¿ capitalismo? Como tan falso su argumento, si acá Colón llegó para fortalecer a la potencia capitalista mercantil que era España. El Capitalismo moderno se inserta en Chile luego de la Independencia. Obviamente – siguieno la tesis de Immanuel Wallerstein- en el mundo, el capitalismo funciona como un sistema. Esa es la tesis del “Sistema mundo capitalista”, donde existen países perféricos y centrales. Los periféricos dan materia prima y los centrales manufacturas. Y no me diga que en Chile el capitalismo “no funciona”, por supuesto, pero nosotros somos y cumplimos una parte del engranaje y un niño de 8vo sabe que es exportar materia prima.
Insisto, parece que no maneja el concepto de “capitalismo” como modo de producción, y cree que es una teoría de las tantas que ha parido el liberalismo como sistema ideológico. Argumente y le seguiré argumentando, pero no demuestre confusión por favor que causa risa. En el Africa subshariana (concepto que es absurdo), demuestra que esos países están insertos en el capitalismo, pero también como periféricos, es decir, se ponen con materia prima.

Las constituciones hay que evaluarlas en función de cuán apegadas están en los postulados ilustrados del Contrato Social, donde los ciudadanos la redactan, la discuten y la votan.
Cosa que no ha pasado en esta república. si queremos hablar de "SUB DESARROLLO" partamos por donde más nos duele, es decir, la falta de participación democrática.

¿capitalismo...una idea estrafalaria?, por eso fue entonces que el socialismo marxista, que prometió acabar con este...al final sucumbió ante la evidencia de tod el mundo.

El capitalismo así concebido, ha sido capaz de generar toda la riqueza necesaria para mantener y alimentar los actualmente 6 mil millones de personas, e incluso subir en medio punto la calidad global media del estandar de vida de todos los habitantes de la Tierra...¿Tonterias?....no, algo que desde luego nunca admitiran quienes se hundieron junto al comunismo...

Acaso cree, señor, que con sistemas como el cubano marxista, eso hubiere sido posible, si ni siquiera aprobó ante la historia?

Don juan: No se saque los balazos con comparaciones anacrónicas, el Niquel Cubano también está inserto en la economía mundo capitalista que domina el orbe, tal como sus hoteles que absorben una pequeña parte de la plusvalía mundial que se gasta en sus exquisitas playas. Solamente le digo, que el capitalismo nace en la alta edad media, se consolida en la Edad moderna y en la Edad contemporánea es dominante. De pasadita, se ha embolsado cerca del doble o triple de “bajas “ de los comeguaguas soviéticos, Chinos, vietnamitas, norcoreanos y otros más como los fascistas juntos. Ni más ni menos.
Saludos. y no desvíe el tema, pongale el pecho a las balas.

Fe de erratas: es Baja no alta edad media.

Juan: y permite que 200 millones al año se mueran de hambre. hemos llegado a la aberración de confiar en un modo de producción que asesina de inanición a 200 millones por año, y tiene viviendo a 1200 millones con menos de 1 dólar diario. de acá al 2050 seremos 10 mil millones y 1500 vivirán en paises desarrollados y el resto en el tercer mundo. Nadie niega que el capitalismo revoluciona las fuerzas productivas, pero que parasita de la ciencia, la industria y es ineficiente en distribuir los recursos creados colectivamente es una verdad indiscutida, siendo que podemos alimentar 36 mil millones solamente alimentamos a 5800 y 200 millones, a mejor vida.... AL AÑO!!!!

Don Juan: lea los informes de la ONU y el Banco Mundial, no lea los informes de los Bancos y Wall Street.

Bueno; les deseo un felíz día de la dignidad Nacional a mis compatriotas, a excepción de los indignos que mancharon el día de la dignidad.

Don Ricardo:veo que usted es sigue posteando como si nada.Si tiro un volador de que el pobre comandandante en jefe del ejercito no tenia idea que el jefe de la Dina cometia crimenes.Lo extraño es que cuando Manuel Contreras es designado como jefe de la Dina era mayor y termino siendo general.......¿ no sabia Pinochet de sus andanzas cuando fue ascendido ?....

Iván:Si Carlos Prats andaba en malos pasos seria interesante que dijeras porque el mismo Pinochet ordeno escoltarlo hasta la frontera.Y se le dejo ir sin haberle hecho ninguna acusación.

Iván:Carlos Prats fue asesinado por agentes de estado.Manuel Contreras fue designado por la misma junta como director de la Dina.Y eso significa que Contreras era un subalterno y jamas podria haber cometido crimenes sin que sus superiores no estuvieran al tanto.

Don Eduardo: ...¡Que más participación democrática ni ocho cuartos, ¿así como la tuvieron los países que ayer conformaron la Europa del Este..?...y por los cuales tanto luchó para que se instalara acá ese mismo sistema?...no señor, pregúntele a cualquier mortal sì prefiere más "participación democrática" o un bueno puesto laboral que permita hacer su vida como más le plazca...veamos qué le responden don Eduardo...

Señor, las naciones que han logrado el desarrollo, todas, lo han hecho por la vía de ser eficientes productores de riquezas, y a eso confluyen la libertad individual, el libre y competitivo mercado, la capacidad de emprender, de innovar, de ser dueños y disfrute de lo que se produce o posee, de respetar valores intransables, de la familia bien constituida, etc.

Por favor, nómbreme una, tan sola una nación en el mundo que haya logrado el desarrollo y mantenido este, por otra vía que no sea la anteriormente dicha, si ha existido una nación que logró el desarrollo y que lo haya hecho por la vía de su admirado y fracasado socialismo.

El capital, junto casi con el capitalismo han existido casi de la mano con la aparición de las primeras y rudimentarias transacciones de nuestros ancestros, el problema de capitalismo, que hasta hace 200 años, este estaba absolutamente bajo el dominio de un coercitivo estado, que por la vía del temor o, la agresión, castigo o fuerza de este, el poder de un rey, faraón, señor feudal, tirano, caudillo u otras argucias. se arrogaba por derecho divino la propiedad del capital producido por sus súbditos, devolviéndoles o entregándoles a estos, migajas para que sobrevivieran, mientras quienes vivía a expensas del poder de ese estado, se daban un vida de reyes, bajo esa perspectiva no era raro que hasta antes de la revolución industrial, el 95% de los individuos sobre la Tierra se constituían bajo la pobreza, mientras que apenas un 5% lo hacía con una grosera riqueza, llámense monarquía y burguesía, el anterior injusto esquema, comenzó a cambiar recién bajo la revolución industrial, con ello se vigorizó el concepto de propiedad privada, que permitió, que quien producía capital lo disfrutara, y ello dio paso a la existencia de una mayoritaria clase media.. Bueno sería don Eduardo, junto con las estadísticas que maneja, analizara en profundidad las verdaderas causas de lo que Ud., tan someramente argumenta, y verá que el culpable no es ni el mercado, ni el capitalismo, ni nada por el estilo, sino justamente la falta de estos elementos.

Ahora, ya que Ud. habló de más participación democrática, me podría indicar por qué razón esto sería el camino para superar la pobreza?...estoy absolutamente de acuerdo, que en este momento, la democracia es como dijo Churchill, el menos malo sistema hasta aquí conocido, y abogo por ella, o sea, según ud. bastaría que cada ciudadanos cada cierto tiempo trazara un palote vertical para asegurar el desarrollo?

Nos reencontramos el lunes, si no antes don Eduardo.

Eduardo Araneda;

Colón..... 300 años...... 600 años....... saaaaaaaa!!

Ya pues Eduardo, ayudeme entonces: el año 426 DC nació la familia Schwarzenberg proveniente de Francia como los "Señores de Seinsheim".... Cuénteme...... usted sabe MUCHO de história y yo solo logré recopilar datos hasta esa fecha. Estoy seguro que usted podrá incluso vincularnos a épocas Pre-Cristanas....

Aunque de mi familia sé bastante, de historia politica sé bastante menos y solo puedo remontarme hasta el año 1954 cuando nací. Lo ocurrido antes, para mí, es bastante poco relevante ya que tengo ninguna responsabilidad ni posibilidad de cambiar algo. Sin embargo lo que me es contemporáneo lo conozco bastante bién y no requiero de grandes estúdios ni "backups" para emitir juicios basados en realidades vividas de principio a fin. Cualquier juicio negativo respecto de periodos anteriores a lo vivido personalmente solo puede ser RENCOR o TERRORISMO enseñado y, como varios aquí lo prueban, es extremadamente destructivo.

Del Rencor y el Odio jamás nacen sentimientos constructivos y por ello es que los materialismos marxistas jamás han podido aportar más que vanas teorías y sueños que solo existen en la mente de algunos inmaduros y acomplejados cafiches sociales ávidos de encontrar un lugar "respetable" entre quienes acostumbramos a esforzarnos por obtener lo que podamos lograr con honestidad!!

Lo que ningún "compañerito" marxista se atreve a confesar es que su UTOPÍA ha fracasado estrepitósamente en TODO EL MUNDO y que la economía Capitalista, con todos sus defectos, ha triunfado. Dinamarca, Finlandia, Suecia, Alemania, etc. (lugares muy apetecidos por exiliados) son regímenes "Social-demócratas".... es decir: Nacionalistas (no incorporan referentes políticos internacionales), Socialistas y Democráticos (tienen elecciones libres con varias alternativas).... pero carecen de un ingrediente que los SUDACAS insisten en incorporar: el marxismo!!

Eduardo, Herman y Jorge: Marxistas y borrachos, pero buenos Muchachos.... jejejejeeje.... es solo una broma. Los invito a trabajar por nuestro futuro basados en nuestra realidad y que le leguemos a nuestros hijos, nietos y bisnietos ese Chile que todos queremos..

Iván:Tu y Ricardo han dado pobres explicaciones para el crimen del general Prats.Ricardo diciendo que Contreras lo hizo a espalda de la junta.Y tu creyendo que que las sospechas hacia el general Prats fuera suficiente para cometer un crimen.Lo extraño es que ambos hablan de guerra y ese crimen,al igual que muchos crimenes no son parte de una guerra.Lo del general Prats y lo de otros casos se enmarca claramente en el exterminar al adversario a traves de la violencia.Y no salgan con el chiste de que se trato de arrancadas de tarros de una persona o de locos incontrolables.Menos si estos fueron ascendidos.

Iván:Una cosa es la guerra y otra cosa es el crimen.En una guerra hay enfrentamiento pero tambien gente que se captura.Que se les hace prisionero.Que se les lleva a un centro de detención o campo de concentracción.Pero de ahi hacer creer que esos detenidos igual hay que matarlos porque es parte de la guerra es un cuento que solo es parte tuya.Si fuera asi entonces no tendrian sentido la justicia,los jueces,los abogados,las cárceles.

Don Ricardo:Tristemente a traves de este blog usted a pretendido hacernos creer que la muerte del general Prats y la ciento de chilenos fueron obra aislada de un general y exculpar a quienes dirigian el pais.Por la muerte de ese general y las demás sus palabras son repudiables y poco creible que le interese la reconciliación y el futuro de Chile.

Don Ricardo:Y lo que tu no atreves a confesar es que los crimenes en el gobierno militar contaron con el aval de quienes gobernaban en ese tiempo.Los crimenes de la caravana de la muerte,del general Prats,de los campesinos de Paine.Del ex-sacerdote Michael Woodward,de Victor Jara,de Tucapel Jimenez,de Nattino,Parada y Guerrero,del periodista Jose Carrasco y cientos más no fueron hechos aislados y ni de generales u organismos que lo hicieron a espalda de la junta militar.

Don Ricardo:El Chile que yo le enseñado a mi hijo es el de la verdad.No el de la mentira.De generales arrancandose con los tarros y de ffaa con altos mandos ignorando lo que hacian sus subalternos.

Iván:Hace un tiempo lei de las bondades del nacimiento de nuevas universidades.Jamás lei una autocritica para ellas.Eso decian que era una de las grandes transformaciones del gobierno militar.Hoy en el año 2010 un grupo de experto recomienda aumentar a 550 el puntaje para postular a una carrera de pedagogía.Algo que se supone que las universidades deberian saber de antemano que 450 puntos era de poca seriedad para postular.

Iván:Se propone duras sanciones para quienes no se acrediten por 4 años.La derecha por años y años se opuso a la acreditación.La mayoria de las universidades no estaban acreditadas.....¿ sabes que significaba eso ?.....que esas universidades no tenian la obligación legal de entregar calidad de educación.Eso significaba que ningún padre o alumno podria demandar a las universidades si se comprobaba que las carreras entregaban una pésima formación.Eso huele a como que una fábrica de autos no tuviera la obligación de que sus autos fueran seguros o funcionaran.Esa no acreditación la defendio por años y años la derecha.Y se opuso con sus votos a que la acreditación fuera una medida legal para asegurar la calidad de educación que es tan vital para aquellos que tienen en sus manos la educación.

Don Juan: TODOS LOS HISTORIADORES ECONOMICOS sostienen que sin el Estado el capitalismo no funciona, porque es el Estado el que gana las guerras, tiene la diplomacia y los medios coercitivos para hacer que empresas capitalistas saqueen y disfruten del plusvalor extraído de los trabajadores.
Segundo: No mezcle peras con manzanas, una cosa es el nacimiento y consolidación del capitalismo como modo de producción ( ponga en google “historia del capitalismo”, es un poco difusa, pero tira lineamientos que son los que le dije.- no pretenda que le tire lecturas como Braudel, Wallerstein, Smith, Ricardo, Marx y Hobsbawm) y lo otro son las Constituciones y el Contrato social de Rousseau. Usted no puede “dar a elegir” entre un empleo y una constitución hecha, redactada y votada por el soberano. Yo a usted no lo puedo hacer elegir entre amarrarlo o comer. O lo amarro o lo dejo comer pero no puedo darle a elegir. Si no me quiere responder dígalo de frente, pero no meta a los soviéticos, ni las “bondades del capitalismo” como discurso, porque en la actualidad el 60% del PIB Inglés lo produce el Estado y según en Financial Times “ en ciudades inglesas el estado controla más áreas económicas que los soviéticos en algunas de sus ciudades cuando existió”.
Saludos y eso del “capitalismo en manos del Estado” es decir el capitalismo mercantil, es una parte del capitalismo, el capitalismo moderno surge en Inglaterra. Esta discusión salió producto de las “bajas” y le vuelvo a decir, los finaditos que triplican y cuadruplican a los de los "comeguaguas" y fascistas juntos, son un subproducto del modo de producción QUE DOMINA EL MUNDO EN LA ACTUALIDAD y ese es el capitalista.
Saludos

“de historia politica sé bastante menos y solo puedo remontarme hasta el año 1954 cuando nací. Lo ocurrido antes, para mí, es bastante poco relevante ya que tengo ninguna responsabilidad ni posibilidad de cambiar algo”.
Se nota a la legua su “escuela”.

Ricardo: te voy a dar un par de datos: si TODOS LOS ciudadanos del tercer mundo quieren tener la capacidad de Consumo de un Yanqui o un Europeo, se necesitan 3 PLANETAS TIERRAS para estrujar los recursos naturales.
En la actualidad, según el Banco Mundial 3000 millones viven en zonas urbanas y 3000 en zonas rurales, es decir en 200 años de capitalismo moderno la mitad de la población vive en estas las modernas relaciones sociales de producción y la otra mitad no. Cuento corto, desde esta perspectiva, no tendremos planeta tierra y si seguimos así no tendremos un Chile mejor. La única forma de tener un país mejor es bajar el nivel de consumo de los países opulentos, pero como nos tienen colonizados mentalmente, militarmente y políticamente, nos vamos inevitablemente al despeñadero.
Por último, la historia no nos permite modificar lo que ya pasó, pero da las herramientas para modificar el futuro, de ahí el peligro para las clases dominantes de la cultura, el saber y la historia. Lamentablemente para lo anterior se necesita ocio, es decir, tiempo libre, algo que la sociedad proletaria nacional carece, porque trabaja más de 8 horas, y duerme menos de 8 horas con salarios míseros.
Saludos.

Se cae a pedazos el comunismo pero dale con que las gallinas se sientan....

Ahora es el Partido Comunista Chino el que promueve la venta de empresas públicas en los mercados de capitales mundiales para alentar el enriquecimiento de su país....

Pero los chinos desde hace tiempo tienen claro el objetivo, Den Xiaoping lo dijo: "La pobreza no es socialismo, ser rico es glorioso"

Lo copié de la columna de Gonzalo Sanhueza en La Tercera. ¿alguien puede desmentirlo? ¿alguna vaca sagrada puede decir que es parte del plan de Mao o una de las cuarenta medidas que se copia ahora hasta en el oriente? creo que mejor siguen rumiando para no recargar la neurona que se los permite?

Ese es el mundo actual, el que progresa dejando atrás las ideas caducas, algo propio de gobernantes que realmente saben la situación que se vive y la forma de aprovechar cada momento para beneficio de la gente que depende de esas decisiones.

Don Iván: el logro de multiplicar el PIB 77 veces en menos de 50 años no se lo doy a cualquiera. En China, le aseguro que ninguna empresa estratégica sera privatizada. tengo un resumen de lo que ha hecho China en materia económica desde el 2008 a la fecha, desde fondos soberanos hasta préstamos blandos en Angola, donde construyó 10 estadios con 100.000 obreros Chinos, a cambio de petróleo. el resumen lo dejé en el casillero donde trabajo y aparezco el lunes. Ahí le daré cifras económicas, donde cualquier patria latinoamericana, si copia el "modelo Chino" la burguesía aliada a los yanquis le hace un golpe de Estado, por ser "estatista y asfixiante". es fácil tirar agua a su molino y decir que la locomotora China es obra y gracia del "liberalismo", pero si aplicamos ese liberalismo "a la china", acá, nos tratan de Chavistas, comunistas y estatistas, de pasada haciendo golpes de estado y agarrando a balazos a los representantes del 44% de la población votante.
Se va a llevar una sorpresa el Lunes, no cante victoria mire que los comunistas Chinos son cosa seria.

Aun que Mao y Marx comienzan con M, no es lo mismo. Como no es lo mismo la iglesia de Jesus con la de San Pablo, que es la que esta vigente.No se suba por el chorro don Ivan, hasta el mismo Marx dijo que su modelo se debia aplicar de acuerdo a cada lugar, no hay receta unica dijo el mismo Marx.Solo hay que asumir que el Tata si supo de los crimenes de la DINA y se fue sin pagar. Los chinos, los cubanos, los millones de muertos son para embolinar la perdiz y nada mas. No es el tema las empresas y el marxismo chino. Como siempre don Ivan por las ramas, ninguna novedad. Y despues nos llama monotematicos a nosotros

Iván:Ustedes despotrican contra el estado y sucede que tu quieres que el estado haga su pega en educación siendo que los administradores de estas no son el estado justamente.A un gran empresario el estado no le pide y ni le dice como debe funcionar su empresa.Sin embargo un panel de experto tiene que estar dando pautas de como debe funcionar bien la educación superior porque quienes la tienen a cargo se les desvio el rumbo.

Iván:Seria bueno que mostraras tus cartas.Ya sabemos como funciona el marxismo.Entonces analizemos la transformación y el modelo dejado por el gobierno militar.Veamos si en materia educacional hoy es mejor.Veamos si en materia previsional es mejor.Si en materia de salud es mejor.Si en materia laboral es mejor.

Iván:En Chile el gobierno militar nos dejo en materia de salud una privada y otra pública.Desde sus comienzos los presupuestos fueron siderales.El presupuesto para la salud pública en el gobierno militar fue miserable.Y no hubo renovación de material quirurgico.

Iván:El problema es que hoy deberiamos estar hablando entonces de lo beneficioso que resulto para todo los chilenos las Afp y sin embargo solo se escucha de la protección social que han recibido millones de chilenos y que el presidente Piñera quiere extenderlo a la clase media.O sea Iván la mayoria de los chilenos protegidos por el estado y no por un sistema privado que se suponia que traeria grandes mejoras en las pensiones de los chilenos........¿ que paso Iván ?

Iván:Hoy en Chile deberiamos estar hablando de los grandes logros alcanzados en educación en manos de alcaldes y sostenedores desde que se implanto la Loce.Pero resulta que tenemos hoy en el año 2010 mostrando los resultados que nos dicen que la mayoria de los colegios en manos de estos sostenedores y alcaldes arrojan más resultados negativos que positivos........¿ que paso Iván ?....

Iván:Lo extraño es que he visto a gente como tu y Ricardo despostricando contra el marxismo y de Cuba..............pero a derechista tomandose foto con Fidel.Disfrutando las playas de Cuba y acudiendo a la medicina cubana...........

Iván:A comienzo de 1990 la realidad en materia de salud pública era esta:El 62% de los recintos hospitalarios tenian más de 30 años de uso.Y el deficit de profesionales en salud pública era de 11 mil cargos.La inversión en infraescructura y equipamiento en los 17 años no supero los seis mil millones anuales.La casita de Lo Curro supero con creces al presupuesto de la salud pública.Y eso que estamos hablando del general de los pobres.....

Iván:Leo y leo a gente como tu despostricando contra el estado.Sin embargo la educación en Chile en su mayor porcentaje sustiste por las subvenciones que da el estado.Si no fuera por el estado ni alcaldes y ni sostenedores podrian administrar la educación.

Don Gonzalo, cuando va a comentar lo fome que cae el nuevo presidente de chile?.

Eduardo:

"si TODOS LOS ciudadanos del tercer mundo quieren tener la capacidad de Consumo de un Yanqui o un Europeo, se necesitan 3 PLANETAS TIERRAS para estrujar los recursos naturales."

¿Y está mal que aspiren a mejorar económicamente?

Lo que son las cosas: Nunca te he "visto" luchando CONTRA las Represas en Aysén ni apoyando la Construcción del Viaducto Energético Chacao o promoviendo la intalación de paneles fotovoltaicos en el Norte o la energía mareomotriz o la transmisión eléctrica HVDC submarina... etc.

Te lo menciono ya que llevo años haciéndolo y ahora resulta que aparecen los gurúes hablándonos de lo que pasará si no le ponemos coto al problema pero nada hacen por comenzar en casa. Creen que castrando las esperanzas de surgimiento económico van a resolver el problema. No Señor; el problema no se resuelve creando pobreza, desesperanza y terror ecológico: Se resuelve trabajando día a día para crear conciencia y que nuestros gobernantes y el Estado se pongan las pilas para explotar aquellas fuentes que, sin ser las tradicionales, son infinitamente mayores, inagotables y NUESTRAS que TODA la porquería que nos obligan a consumir hoy.

A lo mejor estoy equivocado y sí estás aportando: en ese caso te propongo unir fuerzas para lograr el éxito.

Volviendo a Chile nos contactamos.... en una de esas.....

Don Herman, entonces esa es la receta para ponernos de acuerdo, dada la flexibilidad del Marxismo que se aplica en cada lugar de acuerdo a las circunstancias, podríamos decir que el gobierno de Piñera es marxista y todos felices de ahora en adelante..¿o sería forzar mucho la flexibilidad?

Hoy vi un programa sobre China, el problema de la gran cantidad de gente obesa que ha traído el contacto con las cadenas de alimentos americanas, parece que los tenían amarrados a los pobres, en cuanto pueden caen bajo el cruel capitalista que les vende algo que les gusta y que no habían tenido oportunidad de probar (yo hace años que no como esa basura, pero también pasé por un período de chatarrero).

Yo creo que las cosas se confunden, si todos los habitantes del planeta se acercaran a consumir como los gringos se llegaría a un nuevo equilibrio no más, los precios cambiarían, las cosas se limitarían y de nuevo habría diferencias, unos pocos consumiendo cosas que al resto le parecerán maravillosas e inalcanzables, da lo mismo si las necesitan o no, y de nuevo Marx proponiendo revoluciones para solucionar tan nefasto sistema, injusto y sumamente cruel.

¿No sería algo parecido lo que pensaría algún primate que recién se parara en dos patas y analilzara si supiera como vive la gente ahora, incluso los más pobres le parecerían unos ricachones comparados con el que vive apenas cosechando fruta, cuando hay, y cuando no hay otro mono más peludo que se lo impida (el capitalista originario), eso es lo que se ve ahora mismo en cualquier zoológico.

Iván:Tiraste la piedra....no escondas la mano....no salgas con el chiste que en estos debates de ideas me contestas solo cuando estas de buena....

Iván:Recoge el guante.......antes la educación la manejaba el estado.Llegaron los militares y se la pasaron a los alcaldes y sostenedores.Me encantaria saber si eres capaz de decir que estos últimos lo han hecho mejor y han elevado el nivel educacional en el pais........dale,no te hagas el cucho......y no te quedes callado solo porque quien te emplaza es Marcelo Alarcón........

Iván:Dale.......demuestra que el modelito revoluciono la educación,la salud,la previsión y la cosa es mejor de que lo que habia antes.Demuestrame que aquellos que estudiaron en las universidades tradicionales en el pasado son inferiores a estos nuevos profesionales salidos de universidades privadas.

¿ponernos de acuerdo don Ivan? ¿como se le ocurre? No es mi idea ponerme de acuerdo con usted en nada. Menos si usted jamas ha leido del marxismo y yo si he leido mucho de neoliberalismo.

Señor Rojas:

Una vez mas, me queda clarísimo que no entiende ni tiene idea de lo que escribe, su poco criterio para argumentar ideas y su pensamiento cegado, creyéndose dueño de la verdad absoluta, y ni si quiera con la mas mínima opción de tomar algunos de nuestros comentarios para plantearse a dudar algunos de sus errados ideales.

Por dos cosas puede haber cometido un grave error: (pero le doy el beneficio de la duda) ,1) Cuando lo redacto estaba apurado o 2) La palabra la puso en el lugar equivocado. Llama presidente al dictador, al asesino e incluso se da el descaro de decir que forjo la nueva democracia, y no llama presidente a Ricardo Lagos. Debería darle vergüenza llamarse "historiador".

¿Que es para usted alegría?, con que base se atreve a argumentar que la frase de la concertación no fue cierta. Para usted la alegría era estar sentado escribiendo sus columnas, tomando un café, y dando clases cegadas en la universidad, mientras otros eran mutilados y torturados y usted no hacia nada, eso debe ser alegría para usted. Hoy debe tener sentimientos encontrados, vuelven sus ideales al poder, pero por otro lado su iglesia se cae a pedazos.

Para finalizar estimado señor Rojas, le cuento una anécdota, un compañero mío me dijo:¿ Quien soy yo para responderle a un profesor de universidad, con magister etc.; en una columna?. Le respondí: tu no eres nadie, pero el tampoco el es solamente un soberbio que pretende hacer de sus ideas una ley. Y veo que tenia razón al decirle aquello, por que usted lo único bueno que tiene es el apellido.

Don Marcelo, don Ivan es un ejemplo viviente de un BUEN profesional formado en el sistema antiguo( no lo estoy llamando viejo don Ivan) en contraste con los profesionales de hoy.

Don Herman, si no me está tratando de viejo ¿me podría explicar qué quiso decir con su mensaje? ¿buen profesional del sistema antiguo??...mmmm, estoy medio lento hoy.

El tiempo pasa, cantaba Milanes Sr Perez.

¿Milanés?, ¿viejo?...no, necesito otra pista, todavía no me cae la chaucha, y eso que creo tener el peso completo.

Don Eduardo, multiplicar por 77 el PIB de un país en la miseria no cuesta tanto. Es casi como multiplicarle por 100 el sueldo a un limosnero. Si se fija a pesar de tanto progreso los chinos siguen apretados con la miseria y lo que logran no es gracias al socialismo o el comunismo sino a pesar de eso. Lo bueno es que van por el camino correcto que para mi es darle libertad a la gente para que decida la mayor cantidad de cosas respecto a su futuro y que cada vez menos funcionarios se metan a arreglarle la vida cuando no lo necesita. Incluso como lo descubría hace poco, es parte de la definicicón de pobreza el hecho de poder elegir, como eso no le sirve al mundo progresista, ni siquiera se han molestado en crear un índice, por lo menos no lo divulgan, prefieren que no se use para no dejar mal a los pocos regimenes que sobreviven usando teorías tan cavernarias.

Por ese camino los chinos van a terminar sin darse ni cuenta en un sistema occidental, tratar de retroceder ahora, en estos tiempos es difícil, los tiempos de las purgas y soluciones tipo Camboya ya no son posibles, la gente tiene mucha más información y sabe que existen otras formas de vivir, que el infierno comunista no es lo único posible en sus vidas y eso lo van a cobrar tarde o temprano, harán un desfile de la OTAN en Pekin, se lo doy firmado....

I
Don Iván (lo prometido es deuda): le entiendo su optimismo, sus ganas y ansias porque el comunismo se vaya de China y suceda el aburguesamiento del CC del PCCH tal como sucedió con el PCUS, donde se dieron vuelta la chaqueta y se repartieron la torta del Estado entre ellos.
No hay que cantar victoria por lo siguiente: (ojo que nunca he sido admirador de los Chinos). Recuerdo una vez que fui a quedarme un fin de semana a la Escuela Naval por el colegio y conversé media hora con un egresado de la Academia Naval, intelectualmente bien preparado, como todo “oficial de estado mayor”, quién me explicaba sus aprehensiones y temores a los Chinos. Yo en ese tiempo pensaba que los “malos” eran los Talibanes, sin embargo ahora, luego de leer bastante, he llegado a lo siguiente y he logrado llegar a las mismas conclusiones que aquel oficial, (la gracia que 20 años antes, ahja).
Si bien usted recalca que en un país miserable, multiplar 77 veces el PIB no es gracia, ni que en 10 años de 1022 suban a 2200 universidades, en la última crisis cíclica del capital ha quedado demostrado el cambio de las correlaciones de fuerzas económicas a nivel mundial, donde me baso en el “temor Chino”.
Imagínese, que la locomotora China posee en la actualidad (2009) un 45% de población urbana, siendo que en 1949 era un 10%. ¿ se imagina si migran 100 millones por año, lo que significa que esos 100 millones le dan de impulso al PGB? En buen Chileno los Chinos están actualmente “a media máquina”, porque falta que el 50% de su población entre a trabajar en las modernas relaciones sociales de producción capitalista. Eso me lo dijo una Vez Manuel Riesco Larraín, connotado economista nacional, converso de la elite criolla.
Un país que en los 90 exportaba petróleo y que en la actualidad consuma, según “Barclays Capital” el 10% del crudo mundial, el 30% de cobre y 53% de soya en el mundo, y va ascendiendo, muestra en China un cambio cualitativo.

Don Iván:
II

Es tal el aumento, que el “libre mercado”, las tesis de la “mano invisible” y toda la “guarifafia” de las “bondades del capitalismo”, la OCDE lo está transando por decisiones políticas y geoeconómicas cuando se trata de China ( como así debiese ser manejada la economía, - a mi juicio-).
Le pongo dos ejemplos, que se los saqué a Hugo Fazio Rigazzi, otro economista:

“Aluminum Corp ( Chinalco) ofreció US19.000 millones para adquirir la minera Angloaustraliana “Rio Tinto”, accionista minoritario en Chile de La Escondida, apremiada por recursos. El rechazo se fundamentó principalmente dando argumentos políticos como: “Las entidades estatales Chinas-señaló el Senador australiano Barnaby Joyce- no son más que un brazo del Partido Comunista Chino (23/07/09)”.
Cuento corto: Rio Tinto descartó la opción y emitió US15.200 millones en acciones, estableciendo acuerdo con BHP Billiton.

Segundo Ejemplo: en 2005 el Congreso Yanqui descartó la adquisición de UNOCAL por China National Offshore Oil (CNOOC). Los “mecanismos de mercado” en estos casos son reemplazados por decisiones políticas. Pero en definitiva, la tendencia es al incremento de las en el exterior por empresas Chinas.

En el ámbito petrolero la cosa es peor y está que arde, sobre todo por la creciente nacionalización de tan vital recurso estratégico no renovable, donde “PetroChina” el 2009 alcanzó de nuevo como la primera empresa en patrimonio bursátil en el mundo.
En Africa los Chinos tienen acuerdos con 49 de 53 países y le abastecen en un tercio el petróleo que consumen, lo que significa un peso estratégico.
Imagínese que los Yanquis están de muerte, que impulsaron una “Guerra Comercial”. ¿ se acuerda que los yanquis nos dicen que liberalicemos todo pero ellos pueden declarar “guerras comerciales”?
EEUU a mediados del 2009 impuso sobretasas arancelarias de un 35% a neumáticos Chinos, siendo que el 2009 en el primer semestre fueron bajas. Seguido de esto subió de 10,5 a 15,8 el ingreso de tubos de acero Chinos.

Don Iván:
III
Beijing respondió aumentando de 43,1% a 105,4 a partir del 13 de Febrero del 2010 los gravámenes a las adquisiciones de Pollo desde EEUU ( negocio de 1000 millones de dólares anuales). EEUU respondió subiendo los aranceles de cintas de regalo y cajas en un 231,4% mientras fijaba los mismos productos para Taiwan en 4,54%, buscando fricciones.
Cuento Corto Don Iván: en este preciso instante, en que usted se “alegra” que las estatales Chinas se “estén abriendo”, la Ofensiva de estas empresas estatales en el Mundo es de una rapidez asombrosa. Le cito al mismo “The Wall Street Journal” del (25/06/09):
“ las estatales chinas han sido alentadas por un gobierno central convencido de que la crisis financiera global ha creado una oportunidad única para realizar adquisiciones. Están aprovechando-añadió- los deprimidos precios de activos y el acceso al crédito”.
En “The Economist”: “el éxito de China para enfrentar la crisis global ( la del 2008), acentuaron la relevancia de la intervención estatal. Cada vez las compañias más grandes del mundo son estatales y cada vez más los mayores inversionistas a nivel global son fondos soberanos”. Dicho sea de paso el Fondo Soberano Chino es este año de US300.000.000.000 y pretenden duplicar en función de los planes quinquenales.
Mientas algunos Estados-nación como EEUU y los que pertenecen a la Comunidad Europea con un 98% de población urbana gastan 12 billones en salvar bancos, otros que acumularon reservas, con un 50% de población urbana y a “media máquina”, se lanzan a conquistar vía “mecanismos de mercado” los recursos estratégicos que los Yanquis y Europeos se repartieron posterior al Imperialismo Africano junto con la I, II Guerra Mundial y Afganistán e Irak incluidas.
Un saludo Ivan y cruce los dedos que el PCCH se aburguese, se de vuelta la chaqueta y se reparta el Estado, tal como lo hizo el PCUS. Solamente si se dan esas alternativas tendrá la OTAN en Beijing, si no, no lo creo.
PD: Entienda, el "libre mercado" no existe, jamás la OCDE ni el G-7 lo ha aplicado.

Se me olvidó sugerir que por favor me desmientan.

Don Eduardo, mucho número y mucha publicación, creo que las cosas son algo más simples que eso, la gente en China puede despertar, sobre todo si conocen como funciona el mundo en otros lados. ¿Cuanto tiempo le echa para que se divida en varias naciones independientes? Creo que la gente de China se va a sacudir del yugo tarde o temprano y se acabarán esas ínfulas de dominio del mundo de la camarilla que los explota que ya solamente manejan Pinky y Cerebro, el resto de la gente lo único que quiere es libertad personal y oportunidades para progresar. Ya tuvieron que subirle el sueldo a los empleados de la fábrica de celulares y ya hay mucha gente que cambió sus hábitos, después de eso el cambio de regimen se viene, da lo mismo lo que digan las publicaciones y los libros de las vacas sagradas. Lo mismo le pasará el regimen cubano, la gente lo echará abajo, el deseo de libertad es más fuerte incluso que las trasnacionales que también tienen que acomodarse cuando la gente exige sus derechos y pide cambios en las políticas a todo nivel. Ya no es como antes en que podían hacer lo que quisieran, vea todo lo que cuesta ahora poner una central hidroeléctrica, es la gente la que controla el exceso en ese sentido, vea como arrinconan a los japoneses con la cacería de ballenas, etc. etc. el acceso a la información ha generado cambios a todo lo que decían los libros hace un par de años. China es un imperio anacrónico, heredero directo de las dinastías que construyeron murallas o hicieron grandes marchas o revoluciones culturales con la sangre de sus pueblos, pero el tiempo se les acabó, falta poco para que terminen de derrumbarse, no puedo citar libros, lo siento en el aire y lo veo por el cable, a las chinitas que probaron las amburguesas no se las van a poder quitar asi no más, se lo aseguro, menos viejos retrógrados que intentan flotar en el mar de cambios que se les vienen encima.

Don Eduardo Araneda: Sólo hoy y a esta hora puedo ver sus respuestas a mis post del viernes 9. Es muy probable que el capitalismo sin estado no funcione, habría que intentar esta experiencia que no se ha dado en ninguna parte del mundo, impajaritablememte el estado siempre ha existido bajo cualquier tipo de gobierno…interesante, interesante…¿No le parece?...Don Eduardo, no sólo gana las guerras el estado, otras veces las pierde, pero una cosa es seguro, es siempre el estado el responsable de todas la guerras, respecto del saqueo capitalista….tiene mucha razón, la excesiva injerencia estatal casi inevitablemente conduce a un capitalismo mercantilista, bajo el cual se satisfacen las necesidades de políticos y capitalistas, pero no las de los consumidores y trabajadores, por lo anterior, hoy se sabe con certeza que la fórmula que funciona es aquella en una intervención mínima del estado, fijando un marco regulatorio, en un ambiente de máxima competitividad, es ese el sentido que funciona, por ello sería interesante experimentar una ausencia total del estado…interesante.

PARA MI, el capitalismo siempre ha existido como tal, apareció junto con el hombre y se desarrolló connaturalmente junto al mercado, pero, y por razones de sometimiento, estuvo por 1500 o más años, bajo el dominio absoluto del poder político y del estado, llámese monarquía, tiranía, feudalismo, emperador, dinastía, etc., que se adueñaban (mejor dicho usurpaban), por medio de diferentes recursos y “artimañas”, el producto de su esfuerzo (capital) de quienes realmente lo producían para uso y disfrute del poder político de turno, esquema que comenzó a cambiar radicalmente hasta nuestros días, junto a la Revolución Industrial, y ese “sistema económico fundado en el capital como relación social básica de producción”, pasó realmente a manos de sus verdaderos dueños. Quienes lo producían.

Continúa.....

Para nadie hoy es un misterio que el estado es un pésimo productor de riqueza, no por nada fue este y no otro, y perdone que se lo recalque, el motivo real y profundo del derrumbe del marxismo, si ni siquiera fueron capaces de mantener los niveles de riquezas previos a la usurpación de la propiedad privada y los factores de producción de riquezas, con este antecedente padece de una inconsecuencia vital llegar después apelando a que el estado produce el 90% del PIB, y luego, sin arrugarse, achaca al capitalismo todas las miserias que hay sobre la Tierra…¿Don Eduardo, no ha pensado alguna vez, que, considerando esos antecedentes históricos objetivos, “el cuento” es al revés de lo que Ud. Cree?, pues estamos asistiendo a un verdadero “espectáculo” donde dos naciones, las mayores del mundo, que vivieron por decenios bajo el yugo del estado como productor de PIB y que perpetuaban a sus habitantes a la más elemental de las miserias, vemos, como hoy, y gracias al Capitalismo que hoy han instalados dichos regímenes, China e India están superando la miseria eterna del socialismo estatista, con esto se está demostrando cuan importante y fundamental es el capitalismo para el desarrollo real de los pueblos, aún incluso bajo un régimen dictatorial, …¿O porqué cree señor que el Cuba Fidel no da un asomo a que realmente el capitalismo se incorpore realmente al pueblo cubano….¿Será por la eficiencia del estado acaso?

Continúa....

Señor, Ud. tampoco puede llegar a responsabilizar al capitalismo de muertes, hambrunas y miserias cuando este simplemente o no existe, o si existe, lo hace de un modo con resultados adversos, pues el capitalismo es, sería bueno que o por ejemplo en Latinoamérica, de corte cerril, ha sido fallido, ello conduce a una obvia conclusión, no hay un solo modelo de capitalismo, está aquel donde los agentes productivos capitalistas aportan nuevas ideas, compiten abiertamente resistiendo las pruebas de mercado y desempeñan un papel fundamental; es más bien el existente en los EE.UU., en cambio en Europa y Japón, donde está casi ausente el empresario del capitalismo anterior, y la economía a su vez está dominada por una combinación de pequeños negocios y grandes empresas protegidas activamente por sus gobiernos, también encontramos el capitalismo guiado por el estado como en este de Asia, y también encontramos lugares donde los gobiernos, apoyados por las elites sólo se preocupan de apropiarse los rastrojos de magras economías, son capitalistas, en el sentido que hay propiedad privada, pero esta está en manos de una “inmensa minoría”, son las economías de capitalismo oligárquico, es decir el que encontramos en Latinoamérica, el Medio Oriente y gran parte de África . en el caso de Latinoamérica, ha sido el sistema que históricamente ha predominado y es responsable del subdesarrollo de la región, donde las políticas económicas preponderantemente de corte estatistas, centralistas es donde los agentes capitalistas “encuentran la puerta abierta” para obtener ventajas, favores, excepciones y proteccionismo que les ofrece este, en vez de ofrecer cada vez, más y mejores productos y servicios a la población, dicho corrupto sistema, termina invariablemente en la más brutal desigualdad, que es lo que hoy podemos apreciar en nuestra región, es, concretando, un Capitalismo Malo. Por la conclusión anterior, podemos falsamente concluir que debemos desterrar el capitalismo para solucionar este tipo de problemas…de acuerdo, pero ¡y por cuál reemplazamos al sistema que históricamente más riqueza ha producido y distribuido en toda la historia de la Humanidad?...¡Acaso por el derrumbado socialismo!.....¿O por una social democracia…..?

Continúa para terminar.

Eduardo. Creo que para saber dónde estamos y cómo estamos, hay que saber primero de dónde venimos y porqué..

Eduardo, antes del advenimiento o liberalización del capitalismo, los seres humanos trabajaban los 7 días de la semana, y no las 6º 8 hrs actuales, sino las 10 o 12 horas diarias, se les “remuneraba” con los productos que producía y algunas monedas más, su standards de vida era tan precario que los niveles de sobre vida (así se puede denominar) no sobre pasaba los 50 años, la mortalidad infantil era enorme, aprox de12:1, (tal vez tú y yo no hubiéramos tenido posibilidad de existir en ese tiempo), ni siquiera conocían la palabra ocio.

Otra cosa, hay que tener bien claro que la pobreza es la condicional natural de los seres humanos, todo lo que hoy hay o existe, no ha sido por una mera cuestión de generación espontánea, todo ha sido producto del esfuerzo y la intelectualidad humana, que hoy un “proletario” chileno tenga que trabajar más 8 hrs y duerme menos de 8 y con salarios mínimos, se debe a que otros, por ejemplo, como los gringos, que si bien trabajan casi las mismas horas que los proletarios chilenos, ganan entre 6 y 8 veces más que su par proletario chileno, posee un standard de vida a la par con el mayor ingreso, tiene muchas más comodidades, esto se debe no a un milagro, sino que estos han abierto las puertas al capitalismo, y no solamente dólares, sino también han capitalizado en conocimiento, innovación, competitividad, investigación, tecnología, automatización, informática, es decir, han internalizado en todos los ámbitos el capitalismo y les ha ido bien, en cambio, nosotros, todavía encontramos personas como ud., que siguen anclado en el pasado…. en un pasado brutalmente fracasado alabando el estado…¿Cómo se puede entender esto?

Para terminar: una frase mía. El capitalismo no es bueno ni malo, todo depende de quien o cómo lo usen, en cambio el socialismo con su estado y todo, es intrínsecamente perverso.”

Señor Jaramillo:En el caso concreto de Chile supuestamente se hizo una gran transformación durante el gobierno militar.Me parece legitimo criticar al marxismo pero a la vez uno espera que los partidarios del gobierno militar demuestren que esas transformaciones fueron mejores a lo que habia antes.Y por eso espero que me demuestren por ejemplo que en materia educacional el traspasarle la administracción a alcaldes y sostenedores elevo la educación de nuestro pais y a sido mejor que esa educación estatizante que tuvimos en el pasado.

Señor Jaramillo:Cuando un temporero trabaja para un contratista no es el estado el que dictamina su sueldo y ni lo tiene en condiciones miserables trabajando.

Brillante don Juan, no se puede explicar mejor.

Armese de paciencia, lo van a tapar a preguntas, las mismas de hace tres años y respondidas cien veces, incluyendo sus últimos mensajes.

Señor Jaramillo:Es cosa de ver los sueldos de aquellos que trabajan con contratistas para ver que el capitalismo no es tan bondadoso como usted da a entender.Como tampoco que se creen leyes como la de despedir por necesidades de la empresa y que a hecho que nadie se quiera sindicalizar en Chile.

Señor Jaramillo:Y tenemos en Chile un sistema de salud privada y pública.La mejor,la privada es inaccesible a los más pobres y hace encalillarse a la clase media.Y aquellos defensores del sistema no legislan para que sea accesible a todos.Y a la pública la dejaron agonica con presupuestos miserables siendo que en ella estan la mayoria de los chilenos.

Señor Jaramillo:¿ quien subvenciona la educación municipal y la de los sostenedores ?.......El estado señor Jaramillo.El mismo que usted despotrica contra el.Es el mismisimo estado que permite que alcaldes y sostenedores puedan pagar desde el director hasta el auxiliar de aseo.Y sin que estos señores tengan que desenvolsar de sus bolsillos un peso.Si el estado les quita la subvención desaparecen los sostenedores y alcaldes administrando la educación.

Iván.Tu desde hace tiempo que estas en la galeria agitando los plumeros.Entras a la cancha y tiritas ante el rival.Prefieres entonces hacer barra.

Iván:Eres incapaz de responder.Y eres incapaz de sostener lo que escribes.Escribieron que a Prats lo mataron porque un general se arrancaba con los tarros y no fueron capaces de demostrarlo.Escribieron que el general Prats tenia malas intenciones y no lo demostraron.Y lo que es peor.....quisieron dar a entender que esas " sospechas " era suficiente para cometer un crimen.......

Iván:No he leido que me hayas demostrado que las tranformaciones del gobierno militar haya sido mejor que lo que habia antes.Yo solo espero que me demuestres que la educación de hoy es mejor a la que habia antes.Que los sostenedores y alcaldes lo han hecho mejor que cuando el estado tenia la educación en sus manos.

Marcelo, estoy aplicando la receta de Ricardo para el caso de encontrarse con un troll, es todo lo que puedo comentar ahora.

Don Ivan, según la ultima CASEN los pobres en Chile son 2.500.000. Según Felipe Larrain en el 2008 eran 4.000.000. Si comparo las cifras, esta es mucho mas baja que aquella que entrego el documentado Sr Larrain.Y spo su ultimo ingreso, me imagino que de ahora en adelante no emplazara a nadie a responder obligatoriamente. Todos vamos a tomar la receta de don Ricardo. Y sin exigir por favor.

Iván:Te recomiendo que vuelvas a leer lo que significa troll y veras que se aplica más a ustedes que a mi.Yo opino del tema y no rehuyo del tema.En cambio ustedes si lo hacen.

Iván:Una cosa es haber almorzado con alguien y otra cosa es ser como perrito faldero con los socios.Por ningún motivo aplicaria las recetas de socios mios y menos en posteos porque soy frontal.Y un debate de ideas la mejor receta es el debate.

Iván:Troll:Es un vocablo de internet que describe a una persona que sólo busca provocar intencionalmente a los usuarios o lectores,creando controversia,provocar reacciones predesibles,especialmente de usuarios novatos,con fines diversos,desde el simple divertimiento hasta interrumpir o desviar los temas de las discuciones.........Ricardin escribio el posteo 236 y yo le respondi.Y se me imagina que tu comprenderas que al escribir sabes que tienen el derecho de responderte........continuo....

Don Herman, ya hablamos de eso, si Larraín está cuenteando es problema de el, hay que cobrarselo no más.

Nunca he pedido respuestas en la forma en que lo hace mi amigo, casi siempre opino y pregunto, si me responden o no casi me da lo mismo, lo que importa es lo que va quedando escrito.

Iván:Y tu escribiste el posteo 245 y en donde parte dijiste lo siguiente: " la amenaza de Prats era parte de eso ".....No comparto que lo hayan asesinado pero este caballero andaba en manejos raros ".........Prats fue escoltado hasta la frontera a peticion de Pinochet.Y nunca se le detuvo y ni se le acuso de nada.Una cosa es escribir pero tambien hay que hacerlo con seriedad y afirmarse los pantalones.Como tambien saber que te responderan como parte del debate.Lamentablemente eso ustedes lo llaman majaderia o troll.Ni lo uno y ni lo otro.

Iván:Es cosa de ver cual es el tema de cada semana y ver quienes terminan desviando los temas.

Marcelo...sobre Prats lo único que afirmo son dos cosas: 1.- Que no era tanto. 2.- Que por lo tanto, cuando hablaba de 1 millón de muertos y sabiendo que la UP no tenía ni una honda (eso es lo que nos dicen a cada rato), era porque era parte del montaje para chantajearnos y no nos defendiéramos mientras trataban de amarrarnos al carro totalitario del comunismo soviético.

¿Estas de acuerdo o tienes otra idea mejor que esa? ojala respondas y no sigas dándote vueltas en lo mismo. Otros han guardado silencio frente a esa posición, supongo que no tienen argumentos en contra, mientras no digan algo sigo suponiendo lo mismo.

Eso no significa justificar su asesinato como majaderamente sigues diciendo.

Don Juan: cualquier hombre sensato sabe que al ciencia y la técnica, junto al métódo científico son los "progenitores" de los adelantos farmacéuticos y mejoras en la salud. En el caso latinoamericano, fueron las políticas estatales las que permitieron la baja en la mortalidad infantil y otros indicadores más.
Fíjese que de cada 10, 3 niños se morían a causa de la crisis de 1929 en Chile por ineptitud. Gracias a visionarios y leales parlamentarios, se pudo crear extensos servicios de Salud. Las universidades, tampoco son creaciones de "privados" o capitalistas.
le entiendo para donde va, pero lamentablemente no estoy para teorías estraflarias, me sigo quedano con lo que las vacas sagradas y los mejores cerebros que ha parido el país y la humanidad han escrito.
saludos

Ivan: ¿leíste las memorias de Prats para hablar a suelto cuerpo de que vaticinaba 1 millon de fiambres?

Eduardo, ¿cuales, las que esribió el PC o las verdaderas?

Iván:En tu posteo 242 claramente diste a entender que Prats era parte del chantaje.Que andaba en manejos raros.Y remataste que el sabia a que estaba jugando y las reglas.Para degracia tuya te reitero que no hubo ninguna acusación en su contra y que eso tampoco significa que se cometiera un crimen.Su muerte Iván no es parte de la guerra.Ni del juego y ni de las reglas del juego.Su muerte fue un crimen.Algo que tu por degracia nos has aceptado.

Iván:Si general Prats era culpable de algo entonces deberia haber corrido la misma suerte que otros miembros de las ffaa que fueron detenidos como fue el caso del general Bachelet.Y llevado a juicio ante los tribunales militares.

Iván:Tomando tu posteo 245 supongo que el general Prats era tan responsable como los jerarcas de la Up llevado a la isla Dawson.Y supongo que un Corvalán,Bitar,Flores tambien sabian a que estaban jugando y las reglas........Entonces seria interesante saber porque Prats no corrio el mismo destino que los jerarcas de la Up.....

Ivan: son las memorias que publicaron sus hijas, de la editorial "Pehuén".

Iván:El crimen del general Prats ocurrio en otro pais.Supongo que sabras lo que es terrorismo de estado.

Don Ivàn. Gracias, cuanta razón tiene, pero esa lluvia de preguntas sólo delatan desesperación….

Estimado Marcelo Alarcón, le saludo antes que nada (dicen que lo cortés no quita lo valiente), respecto de las grandes trasformaciones bajo el régimen militar, se podría decir que el referente a la educación fue una transformación abortada, sólo hubo una esbozo de esto, pero en lo grueso no se llevó a cabo, pues esta iba mucho más allá de una municipalización de la educación, esto sólo era el principio.

Ya el GM, a mediados de los 70 comenzó a darse cuenta que la gran reforma a la educación chilena de la DC a mediados de los 60 demostraba ser ya un gran fracaso, ¿el motivo? ….la estricta dependencia de esta con un ente centralizado, el Ministerio respectivo, verdadero lastre para una educación acorde a la exigencia de los nuevos tiempos globalizados, era imposible que respondiera a esta con la rapidez y flexibilidad que este tipo de economías exige, dedujo que era imprescindible “sacar” la educación de donde estaba y ponerla más cerca de la gente y sus reales necesidades, educacionales en este caso, para ello determinó, que en una primera etapa la educación pública pasara a manos de quienes mejor podía saber las necesidades en estas materias, es decir las municipalidades y sus ediles, para luego gestionar las sociedades entre municipalidades, como también, asociaciones de profesores que gestionaran servicios educacionales a la ciudadanía, pero todo eso quedó en el camino una vez que triunfó la Concertación, quien devolvió a su origen todo lo poco que se había avanzado en ese sentido, dejado a los ediles sólo como meras cajas pagadoras, sin poder para seleccionar su plantel docente ni administrarlo debido al famoso Estatuto Docente de 1990 de Lagos, que condenó definitivamente la educación chilena.

Resumiendo, el GM llegó hace 20 y tantos años atrás a la misma conclusión que hoy vemos respecto de las causas de la mala educación: su dependencia con el Estado, fracaso que no hace sino refrendar hoy, esa gran transformación abortada por la izquierda estatista, ante la cual, en estos 20 años, esta No ha hecho absolutamente nada por mejorarla.

Marcelo, la educación estatizante que tuvo Chile en el pasado, se acomodaba a un país que se mantenía subdesarrollado, con uno de los peores índices sociales de la región, pero no para una economía que pretendiera al desarrollo.

Con todo lo anterior y el tiempo que ha transcurrido desde que el RM dejara el poder, señor es impresentable aún, culpar por la mala calidad de la educación en Chile a dicho régimen.

Marcelo, con respecto al temporero y los subcontratados, en realidad debemos preguntarnos porqué motivos ellos están en esas condiciones trabajando..la respuesta, aunque obvia, nadie al parecer se la hace debidamente: simplemente porque no tienen otra alternativa u oportunidad de un trabajo mejor, ya sea porque su preparación así lo determina o por las pocas oportunidades mejores que le ofrece esa nación, la siguiente pregunta es. Qué factores determinan estas situaciones, bueno en cuanto a educación, es cosa de ver el estado actual de la educación, en especial de los más pobres, es el Estado quien le resta en realidad oportunidades de un mejor trabajo, y en otro ámbito, son las propias legislaciones laborales que encarecen o dificultan la contratación de mano de obra, que redunda en una excesiva mano de obra cesante que baja el valor de la mano de obra, asombrosamente, las legislaciones que pretenden por la vía estatal mejorar a los trabajadores, termina perjudicándoles, y determinando una pésima distribución de la riqueza, donde los ricos son más ricos y los pobres más pobres…¿O, No? ..¿¿¿Viva el Estado!!!

En materias de salud, le contaré que ya en 1970 una comisión de la Cámara de Diputados entregaba los resultados de una comisión que diera luces acerca de la mala calidad de la salud pública en Chile, asombrosamente las conclusiones eran casi calcadas a las actuales, es decir, la salud estatal NO HA MEJORADA UN ÁPICE EN ESTOS 40 AÑOS….pese a que la inversión se ha multiplicado por cuatro en estos períodos concertacionistas….cuanta razón tenían entonces en esta materia Pinochet, pues después de varios intentos por mejorarla determinó que “meter plata” en salud era simplemente botarla, era un verdadero “saco roto”, ya en esa época estaba desfinanciada y su demanda sobre dimensionada a sus reales capacidades, por ende determinó idear un sistema para desahogarla, focalizando en esta a la atención de los reales necesitados, es decir los más pobres, liberando recursos en pos de una mejor atención los reales, sacando del sistema público a quienes podían por sus propios medios costear otro tipo de salud, sin caer en la onerosa salud privada 100%., por ello creó las ISAPRES, un sistema que ha entregado una mejor salud a millones de chilenos que antes no contaban. Desgraciadamente devino un gobierno que le da asco todo lo que suene a lucro y comenzó el declive de esas instituciones que tanto beneficio han dado a los chilenos y deshogaron los sistemas públicos en beneficio de los más pobres, pero bueno, ese es otro tema.

No don Marcelo, yo no despotrico contra el Estado, sí contra uno ineficiente, como el nuestro, pues el estado lo financiamos todos los chilenos con nuestros ingresos, en una especie de “chorreo coercitivo” exigido por parte del estado, tanto así, que de no Ud. cumplir, este puede acabar con su libertad. Lo único que exigimos, y así debe hacerlo todo chileno con el corazón bien puesto y no condescendiente con este como lo hace la izquierda ratona, es que estos recursos termine realmente en quienes todos los chilenos invertimos parte de nuestros ingresos, que no son menores señor, pues equivalen a dos o tres meses de nuestros trabajos entregados coercitivamente al erario nacional,

Pero no me puede negar que un estado el cual cuadriplica el gasto en educación y salud y no mejora ni un ápice siquiera los índices respectivos, a todas luces es UN MAL ESTADO, SEÑOR….¿de qué otra forma Ud. ve o argumenta esta tontera con nombre y apellido?

Para don Eduardo Araneeda. le ruego me disculpe, pues hoy me fue imposible responderle como hubiera querido, pero ya lo haré, pierda cuidado.

Saludos

Para terminar por hoy, dos preguntitas.

1.- Llegó a establecer la justicia chilena las reales causas de porqué esos militares atentaron contra la vida de Prats y señora, tal como ha concluido el proceso todo indica que fue porque si y punto.

2.- Porqué la justicia no ha hecho también realmente presencia en otro crímen, tan alevoso como el contra Prat y señora, y con ribetes de magnicidio como lo fue el ataque para aniquilar a Pinochet, por parte del FPMR, cuyos autores hoy gozan de libertad, impunidad y los beneficios del estado chileno, es decir, de todos nosotros, donde murieron 4 escoltas, acaso la vida de estos, ni siquiera merecen un repudio por parte de todos los chilenos contra quienes los ejecutaron tan alevosamente también...¿esa es la justicia de la izquierda, pregunto?...me puede explicar la gente de izquierda aquí presente el porqué de ese tan asimétrico proceder ante hechos igualmente nefastos.....y que causaron comoción pública y nacional por igual.....Sólo pregunto.

Don Eduardo, es encomiable su poder de síntesis cuando quiere eludir un tema, pero el avance científico y tecnológico que se sucede a consecuencias de la Revolución Industrial no fue una cuestión automática o generación espontánea, se tuvieron que dar y aunar varios elementos en ese momento, el primero libertad de pensamiento, o mejor dicho, una liberación del pensamiento respecto de lo que antes se conocían como las verdades absolutas, junto a mitos, leyendas que intentaban interpretaban los fenómenos y las cosas, sin dar espacios a un real conocimiento al respecto; segundo, todos sabemos que estamos analizando una época en que las personas vivían con lo justo para comer y vestirse insuficientemente, mal entonces podían disponer para llevar a cabo sus planes, proyectos o ideas que tenían en mente, esto sólo lo pudieron llevar a cabo cuando tuvieron la posibilidad de ahorro, es decir, capitalizar, y sobre todo capitalizaron, cuando comprendieron que con el producto de sus proyectos, podían tener ingresos a su vez, pero por sobre todo que el producto de ese proceso, los pudiera disfrutar el mismo en una llamada propiedad privada, esos fueron los elementos que determinaran el despegue del desarrollo científico, social y económico de la Humanidad, capital, libertad de pensamiento y propiedad privada, elementos infaltables en todo proceso tecnológico y de desarrollo, es decir, Capitalismo señor.

Don Eduardo: es ya sabido que no existe actividad alguna que no puedan realizar y mejor, los privados en vez del estado, menos administrar justicia y la seguridad interior y exterior de un país, sólo es cuestión de poner los correctos incentivos. Resulta hasta divertido que hoy existan personas que afirmen lo contrario, pues, se ha determinado que si el estado no existiera, simplemente no existiría pobreza, pues de los tres pesos que el estado extrae para dárselos a los pobres, SÓLO UNO llega a las manos de estos, los otros dos “se quedan enredados” en las manos del estado, específicamente en la burocracia y la corrupción, entonces resulta muy cómico que alguien hoy pretenda defender al estado como el salvavidas de los pobres, cuando no sólo los produce, sino también los mantiene en esa miserable condición.

Ud. se refiere a los sistemas estatales de salud…se nota que no los conoce por dentro, ni ayer ni hoy, son una ofensa para la inteligencia humana los sistemas de salud público, donde la indiferencia y la inhumanidad arrecian hacen temblar cualquier carácter templado..¿se acuerda de las imágenes de la ex URSS antes de derrumbarse mostrando los pasillos de los hospitales estatales, atiborrados de ya desperanzados enfermos esperando y muriendo a la espera de una atención que nunca llagaba….igualito lo podemos hoy comprobar en el sistema estatal de salud pública mi estimado, así que a otro perro con ese hueso.

No pretendo bajo ningún punto de vista, compararme con aquellos cerebros don Eduardo, pero después del derrumbe de la perfecta utopía marxista, derrumbe que aún ciertos porfiados se niegan asumir y reconocer, es que prefiero ser más crítico y pensar un poco más con mi propia cabeza Ahora, todo indica, que a Ud. esto le resulta imposible, desde luego, con ello se comprueba que está acostumbrado a repetir como un buen adiestrado loro lo que otros dicen…Allá Ud.

De todas maneras, van mis saludos

Pastelitos los politicos...como opinan de estos...quisiera ver a todos los personeros del congreso trabajar los dias que estan negando a la gente...falsedad...no les importa nada la gente...se van a tomar todo septiembre para viajar..