Gracias, como siempre después del Evangelio, usted. Durante unos años el Miércoles era de don Hermógenes. Al otro día estaba yo en calle Bandera con mi comentario en un sobre. Ya me preparo yo para mis dos primeros básicos 2011. Reverencia, primer gran ccntenido. Mucha reverencia. Yo, el PROFESOR, ellos, mis DISCIPULOS. ¡Pobre del que se le ocurra decirme "tío"!

Primero básico. Recuerdo el mío. Los pobres no íbamos ni al kinder, ni al jardín. Pero aprendí a leer en mi casa. Recogía diarios en la calle y mi mamá me los leía. Y.... me enseñaba. ¡Qué distinto es enseñar con amor! Uno aprende al tiro.

Siempre me gustó recoger cosas en la calle. Los pobres somos buenos para eso. Hoy recojo "octagonitos", son pedazos de metal que tienen esa figura geométrica y que Chie - un país poderoso - los botó por millones durante dos lustros. El sucio dinero. ¡Qué tenga ujn buen año profesor! Don Hermógenes nos dejó un buen reemplazante. Atte. en xto. rvg.

Don Gonzalo.

Me temo que un poderoso eliminador de curiosidades intelectuales es el dogma, sobre todo cuando proclama su origen divino esgrime la amenaza de las penas del infierno.

Recuerdo claramente a muchos partidarios de la libertad de conciencia y del libre examen, que terminaron en la hoguera.

Me temo, don Gonzalo, que si usted es sincero... deberá reconsiderar algunas facetas de su vida.

Buenos días.-

¿Ha oído hablar del llamado "efecto Pigmalión" o de las profecías autocumplidas? Tenga cuidado, don Gonzalo. Es cierto que se puede predecir con certeza que el sol saldrá mañana y pasado mañana, tal como hasta ahora ha ocurrido; pero las generaciones humanas, con mayor razón en épocas cambiantes, son menos predecibles. Además, al hacer su vaticinio, usted puede estar no sólo describiendo una tendencia: quizás la esté también prescribiendo (sin desearlo y sin darse cuenta, obviamente).

Sinceramente creo que esta columna esta llegando a niveles intelectuales muy basicos.

Parece que las "fuentes superiores del conocimiento humano" han abandonado a Gonzalo Rojas, si es que alguna vez estuvieron con el.

ESTUDIOS- REALIDAD Y FICCION.

“”””””Porque los bombardean insistiéndoles en su autonomía intelectual frente a la verdad, es muy difícil que puedan abrirse humildemente a las fuentes superiores del conocimiento humano; porque los han privado de lectura, conversación y análisis cultural en las familias, es casi imposible que puedan sostener por cinco o más años su apertura al diálogo; porque los han emancipado antes de los 18 años, les cuesta mucho manejar sus tiempos entre estudio y diversión: por eso, tantos enrollan más hilo en el carrete que en las neuronas; porque les han ridiculizado unas muy determinadas posturas, las oyen con espanto, las rechazan con virulencia y dejan de pensar; porque les han exagerado la búsqueda del éxito (dinero y poder), los han alejado del gozo auténtico del saber. “”””

DON GONZALO, es para ponerle un marco y exhibirlo en los colegios de enseñanza media, porque cuando llegan a la universidad es demasiado tarde
“PORQUE LES HAN RIDICULIZADO UNAS MUY DETERMINADAS POSTURAS” como respeto a sus viejos, a sus profesores y el servir a principios y buenas costumbres, que exige el vivir en sociedad. Como egoístamente piensan los japoneses “ YO RESPETO Y VENERO A LOS ANCIANOS PARA QUE MAÑANA ME VENEREN Y RESPETEN A MI, lo que podría simplificarse diciendo, yo respeto a los demás para que todos me respeten a mi

Gonzalo, muy buen tu columna. Cuando escribes sobre temas referentes a la vida universitaria eres fantástico. Ojalá que escribieras más seguido sobre estos asuntos y menos de política y muchísimo menos aun de religión.
PETICION. Ojalá que en futuras columnas abordaras el tema de la creciente burocratización de la vida universitaria. De esa burocratización o estandarización que mata la pasión intelectual, tanto en los profesores como en los alumnos. Ojalá que también pudieras hablarnos de:
1) Los académicos fabricantes de papers.
2) De la compulsión del publicar por publicar, sobre todo entre los académicos de tendencia “anglo”.
3) Sobre las falacias que se ocultan tras los ránking de universidades.
4) Sobre los criterios que se ocultan tras las indizaciones de las revistas académicas.
Atentamente, JRM

Hey, teacher Rojas: ya deje los lolos tranquilos!

Si no tiene nada constructivo que decir - propio de su etapa - no lo haga aquí y menos a nuestra juventud!

Don Gonzalo, a todo lo anterior súmele la disciplina y fundamentalmente la autodisciplina para aprender a estudiar y obtener resultados, le aseguro que todos los alumnos del Instituto Nacional, que hayan sacado o no puntaje nacional, van a ingresar a las Ues. por ese factor; aunque a muchos no les guste, es ese factor y no tan solo el aumento de recursos para obtener logros significativos, pero como siempre aquí en Chile, copiando modelos de afuera y la solución esta en tan emblemático liceo.

Se queda en la superficie, una vez más, "profe"; el fenómeno de la mediocratización de los estudiantes (que conocemos todos quienes ejercemos la docencia) tiene explicaciones que están más allá de la "falta de pasión intelectual", y se radican en la familia, la sociedad y la mercantilización clasista e irracional del sistema educacional.
No basta con "invitar" a pensar, hay que darles a los jóvenes algo importante y motivador en que pensar, y aquí fallan muchos, algunos muy cerca suyo, Sr. Rojas.

Don Ramon Ramirez Fabres
05/01/2011 09:14
[ N° 1 ],

Lo único que le puedo decir es que su opinión no es más que un reflejo de su soberbia y no de su sabiduría.

Escuche y lea con atención. Deje que el resto opine y haga comentarios sin denostar al resto. Ataque y contraargumente la idea de fondo y no a la persona. Eso hablará bastante mejor de Ud.

Algunos alumnos piden más, pero se encuentran con una pared del porte de un buque. La respuesta es aténgase a los textos, al código tal o cual y recite de memoria la disposición , el articulo y sin equivocarse ni una coma. Eso suele pasar en casi todas las facultades de derecho. El pensar, discurrir, crear está vedado.
Se le calificará durante cinco años y luego deberá rendir un examen de grado o licenciatura sobre lo que ya se le calificó, sobre lo que ya aprobó y se le puso una nota de aprobación para poder seguir adelante .Otra vez de memoria cientos de artículos y de doctrina o nuevo pensamiento nada. Así se pasan los cinco años de escuela derecho. Hasta que realiza una práctica de 6 meses gratuita y la Corte le entrega un título de Abogado sin haber tenido ninguna participación en el proceso educativo y sin hacer pregunta alguna.
Esto es algo que debe cambiar para generar nuevo pensamiento en el derecho y ampliar los horizontes de actividad de los alumnos que egresan de las facultadades de derecho en Chile.
www.consultajuridica.blogspot.com

Muy buena su columna don Gonzalo, se ve que la academia es su pasión.

Tengo una inquietud. Cuando uno ve a los gringos que a sus hijos los mandan fuera de casa al momento de ir a la universidad, ¿Eso los hace independientes y responsables?.

Porque aca, y tal como Ud. menciona, se ven los "niñitos y niñitas" vueltos locos disfrutando su libertad, como animalitos recien sueltos en el parque...

¿Donde esta el problema?

"Porque los han bombardeado insistiéndoles en su autonomía intelectual frente a la verdad"

No creo que esa sea la razón. Los planes de estudio en el colegio son pencas y en la universidad también, en cuanto a contenidos y coherencia interna de los planes completos. La evaluación también se pierde como instrumento de aprendizaje y mide cualquier cosa.

Saludos

Cuando el más alto cargo de nuestra democracia es ocupado por alguien que ha hecho del jugar al filo de la Ley su marca, de la audacia sin verguenza su patrón de conducta, y de la ignorancia supina su sello, es poco y pobre lo que entregamos como ejemplo, y por tanto no estamos en posición de pedir nada mucho mejor.

"les cuesta mucho manejar sus tiempos entre estudio y diversión: por eso, tantos enrollan más hilo en el carrete que en las neuronas"
En mi opinion las carreras te estan saturando cada vez con más ramos en la malla, ramos que en algunos casos son puro relleno y pérdida de tiempo, y quizás hacen que termines una carrera en 5 o 6 años cuando en realidad podrían haber sido 3 o 4.
Divertirse es tan o más importante como estudiar.

Dos preguntas:
1.- ¿don Gonzalo nos está agarrando para el leseo,cietto?
2.-Don Roberto Viera(post Nº 1) ¿está agrarrando para el leseo a don Gonzalo? por que eso de considerarlo el referente Nº 2 después del evangelio no puede ser sino una broma.Y muy mala.

En Chile falta el método socrático de la enseñanza; es un triste hecho.

La curiosidad intelectual de preguntar y volver a preguntar está hace tiempo obnubilada por el carrete, las drogas y el trago. Es el embrutecimiento del placer mal entendido y hedonista..

Las prioridades han cambiado lamentablemente ayudadas por la pésima educación amparada por los gobiernos concertacionistas y los profesores marxistas sobre todo con los más pobres y disfuncionales de Chile aunque igual se ve en nuestros jóvenes "universitarios" high tech...

Me detengo,en un punto,solamente,señor Rojas,los mejores,puntajes no necesariamente,son los mejores---los mejores,son los que tienen,pasion,por aprender y a contrario censu,los que tienen pasion,por enseñar y en este ultimo punto,mucho ojo,para,con los futuros profesores--estos no son,aquellos,que les ha sido facil,de aprender(porque,no entienden,a los que les cuesta) sino,que aquellos,que entienden,a estos,porque,ellos mismos pasaron,por lo mismo.

Don Gonzalo, veo que Ud. tiene una buena máquina radiográfica, claro que a estos futuros alumnos basta verles las caras para tener una radiografia del hueco craneano.
Jamás tendrán dolor de cabeza.

El mismo electroencefalograma, podría aplicarlo en toda ocupación, oficio o "profesión" y seguro obtendrá gráficas de muertes cerebrales a raudales, partiendo por la moneda, los ministerios e incluso sus propias "cátedras evangélicas", al congreso no lo nombro porque, definitivamente para aplicar un examen de ese tipo, es menester que el sujeto a evaluar tenga, al menos, un porcentaje visible de masa encefálica.

Lo que Natura no da...
Mastercard no lo presta.

que pasión intelectual vamos a desarrollar los alumnos si llevo mas de 18 estudiando por obligación cosas que no me interesan. durante 8 horas diarias tengo que estudiar y escuchar a profesores hablando de estos temas. Luego meterlos a la fuerza en mi cabeza para después me obliguen a demostrar en una prueba lo que aprendí.Luego, olvidarlos a la semana.
Por otro lado, cuando investigo cosas que si me apasionan gracias a wikipedia, youtube, libros propios, etc. Podría pasar horas pensando y desarrollando ideas relacionadas sin aburrirme, es mas gozando mas aun que cuando carreteo.
Esto lo han hablado todas las grandes mentes de la historia, newton, socrates, einstein, carl sagan y muchos mas. Aun asi, el método de educación mundial sigue insistiendo en formarnos contra nuestra voluntad.
Por eso, aunque lamentablemente mas tarde que temprano. Bendita Internet

Se asombra el profesor Rojas con la falta de ímpetu intelectual en los jóvenes, y critica que la permanente búsqueda del "éxito (dinero y poder)" sean su principal y vacía motivación.

Lo cierto es que el "modelo" de sociedad al que el profesor Rojas adscribe tiene por centro la búsqueda de tal "éxito".

En lo demás, y aunque me cueste admitirlo, concuerdo plenamente con Rojas.

La pasividad intelectual de los más jóvenes es pavorosa y no se da sólo en el pregrado, también en el postgrado. Estudiantes de postgrado por sobre los 40 -como es mi caso- solemos mostrar harta más motivación que profesionales casi imberbes que acumulan cartones universitarios.

¿como que los pobres no ibamos a kinder? yo estuve en uno, con cinco años que cumpli en juio del 63 ¿usted estudio antes Sr Viera? Y mi profe si que era maravillosa, Lastima que usted no haya tenido una profesora como la mia.

No basta con tener"pasión intelectual",el gobierno de Allende y sus sécuelas son el resultado de ciertos"jovencitos idealistas".Ademas;Chile núnca ha generado grandes librepensadores.La gente que piensa por si misma es poca y constituye una molestia para los que quedan como tontos y para los vivarachos porque los deja en evidencia o para los que mandan,por razones obvias. La "zombificacion"del chileno en si, es un proceso "educativo" del mas alto interes de nuestra sociedad,empezando por los padres;profesores;credos;Los dueños de empresas;El Gobierno;La Policia y Las FF.AA.A todos estos no les interesa que "piense"sino:Que obedezca.

Bienvenidos futuros cesantes ilustrados.Ahora cuando terminen tienen que estudiar un doctorado para vivir como la gente y puedan pagar la tarjeta de crèdito y la deuda del crèdito fiscal que le dejaron a sus padres.Feliz preàmbulo al mundo real.

Posteado por:
Francisco Martínez
05/01/2011 09:45
[ N° 10 ]

Si usted cree que soy soberbio no me lea Sr. Martinez.

Si usted leyera con atencion se daria cuenta de los enormes errores conceptuales que tiene el Sr. Rojas. Por ejemplo:

.....Porque los han bombardeado insistiéndoles en su autonomía intelectual frente a la verdad.....

La autonomia intelectual es uno de los pilares de la creacion de conocimeinto. Si no fuera por esto no hubiera existido Galileo, que hasta bajo amenaza de ser quemado seguia insistiendo "eppur si muove". Darwin provocaba carcajadas con su teoria que ha tenido que ser aceptada ahora por el Papa (como siempre varios siglos despues de ser aceptada por la ciencia).

Mas aun, el pensamiento critico y la autonomia intelectual son los pilares cientificos de la academia anglosajona y alemana.

Por contraste el Sr. Rojas representa a un grupo filosofico/religioso que ha aportado casi cero conocimiento cientifico a la humanidad. Y eso no es idea mia, creo que usted tendria graves problemas para nombrarme diez importantes cientificos o pensadores que esten en la linea del Sr. Rojas (por favor si puede saltese a Tomas de Aquino)

A quien cree usted que le voy a creer?.

No por nada algunos estudiantes de derecho de la U de chile dicen que no se puede tener una conversacion intelectual con algunos alumnos de derecho de la PUC. Ellos solo pueden hablar del Sr. de Aquino y de Socrates.

Kant, Georg Hegel, Nietzsche, simplemente no existen.Para todo lo que no se puede argumentar racionalmente se recurre al "derecho natural". Ni mencionar siquiera a Lutero, Calvino, Webber.

Usted cree que es casualidad que la Sra. Ossandon hablara las "profundidades intelectuales" que hablaba y pertenezca al mismo grupo del Sr. Rojas?

Jorge Roberto Mihovilovic Suarez N°9

"No basta con "invitar" a pensar, hay que darles a los jóvenes algo importante y motivador en que pensar"

Efectivamente Jorge, pero si la semilla motivadora no es implantada desde la más temprana escolaridad y desarrollada hasta la instáncia mencionada por Gonzalo, serán muy pocos los que logren llegar a la meta.

Aunque a tí no te guste reconocerlo la clave está en "profesores flojos, apernados y politizados", aparte de incapáces, cita de Don HPDA, que ejercen e influyen en la etapa inicial de la vida escolar de nuestros alumnos chilenos.

En países con mejores logros que los nuestros, se evalúa a los alumnos para saber si los profesores han cumplido con su verdadero rol de tales; enseñar la materia y MOTIVAR a los alumnos para que desarrollen una ACTITUD de adquirir conocimientos que les allanarán el camino de los estudios superiores y su vida laboral. Si el profesor no da el ancho, tiene que irse o recapacitarse para cumplir su rol. Todo lo demás, Jorge, es una mera justificación de gente que políticamente son afines a tí pero no lo son a los intereses del alumnado ni del país.

Gran parte del profesorado hiede a flojera, apernamiento, desmotivación, falta de profesionalismo y politiquería!!

A los mejores profesores se los pelean y los resultados están a la vista.

Las Universidades se han transformado en un engranaje más de la tecnocracia.
Hay que ir contracorriente, hay que promover la filosofía...el amor por el saber, por la Verdad. Porque sin Verdad, nada avanza...
Los gobiernos actúan contra los problemas con "medidas", porque al desconocer la verdad, no practican la política.
El círculo vicioso avanza acelaradamente.

No se puede dejar pasar la frase de este católico recalcitrante:

"Porque los han bombardeado insistiéndoles en su autonomía intelectual frente a la verdad, es muy difícil que puedan abrirse humildemente a las fuentes superiores del conocimiento humano."

Esto es lo que este señor está tirando "doblado". Un asqueroso y vil proselitismo religioso.

La verdad, Rojitas, la única verdad, la verdad suprema, NO EXISTE.
Por eso, ante cualquier "verdad" hay que tener autonomía intelectual.

Si usted quiere creer en dioses supremos, vírgenes, santos, karadimas y macieles está en su derecho.

Pero ¿quién es usted para prohibir la autonomía intelectual? Un beato, opus y solterón.

¿Y usted pretende enseñar algo a los jóvenes?

Por favor Sr. Rojas. Prefiero que escriba sobre las atrocidades del comunismo.

¡Ah! y una última cosa. El lenguaje coloquial le queda pésimo. Usted no lo maneja.

Los jovenes en su nueva religion impuesta desde la izquierda disfrazada ahora de "progresismo" y con su maletín de dogmas "modernos".
sesgados y bien podados antes de madurar.

Odio a todo lo que huela a Iglesia y Dios, imprescindible para sentirse intelectuales. Oscurantismo, la religión es para las abuelitas ignorantes.

USA = El Imperio

Pensar diferente a ellos = Facista.

No apoyar el mayor genocidio de la historia (aborto) = oscurantista, ultraconservador, Fundamentalista.

Cuestionar todo conocimiento, verdad o costumbre solo por ser antigua.
Nuestros abuelos no sabían nada, nosotros somos mas inteligentes.

Tengo derecho a todo, y Deber de nada.

Todo es relativo (esto es muy chic).

Los hombres no son hombres y las mujeres no son mujeres, todo depende de el aprendizaje cultural impuesto por milenios injustamente.

y un largo etc. que le pueden preguntar a Girardi, MEO, u otro iluminado.

es un mito una falsa idea que para triunfar en lo economico en la vida hay que tenetr titulo universitario, hay miles de miles de personas sin titulo universitario son triunfadoras, en chile hay muchops casos publicos,
los politicos la mayoria no ejercen lo que estudiaron en universidades, don Francisco gran triunfador wen la tv chile y usa no tiene titulo universitario.
Hay muchos que saben mucho teoria
estudios no entienden nada, hay
algunos saben entienden no son capaces, y algunos no saben teoria y son muy capaces,yo me
quedo prefiero a los CAPACES aunque no tengan titulos universitarios a ellos les daria
buenos rentables empleos

Cesantes ¿ilustrados? Don José Albino.Lo pongo en duda. Cesantes, SI.

Carlos Rubio N°29

"La verdad, Rojitas, la única verdad, la verdad suprema, NO EXISTE."

LA VERDAD, la UNICA, es que su post es una absoluta imbecilidad!!

cuando desaparecen los argumentos aparecen los epitetos.

Catolico Recalcitrante, uuuuuuy que miedo. nadie sea católico por favor que es muy malo.

Don Gonzalo, yo pertenezco a esta generación, di la PSU este año y estoy muy de acuerdo con usted. Lo cierto es que actualmente los estímulos que persiguen acercarnos a la búsqueda del conocimiento se encuentran opacado por ambiciones de recompensa inmediata o aspiraciones materiales demasiado arraigadas, distorsionadas por el errado concepto de "Éxito" que hoy en día se percibe. Creo que la avidez intelectual se consigue con una educación oportunamente recibida desde temprana edad, que todo esto se resume (en términos simples) a: menos televisión, más lectura. Gracias por su columna.

Sr Rojas ¿con quien esta Ud. comparando esta juventud? ¿con los que ya vivimos medio siglo? ¿eramos mejores?.....le recuerdo que las muestras pertenecen a universos solo comparables en lo referente a la edad , porque en esos tiempos eramos una elite de 30.000 los que podiamos entrar a la Universidad.
En lo personal tengo 7 años de pregrado universitario y 6 años de post-grado y una tremenda envidia y admiracion por esta juventud llena de informacion,conocimiento ,pragmatismo,manejo del pensamiento abstracto y pasion para vivir lo espiritual y fisico libremente. Si compara las elites no eramos mejores , y lo mas valioso es que hay toda una generacion de jovenes que tienen la posibilidad de ser primera generacion en la universidad , porque sus padres , que fueron nuestros compañeros generacionales mayoritarios ,casi no fueron considerados por la sociedad de entonces negandoles la oportunidad del desarrollo intelectual.

a muchos les quedo grande la cita de Rojas.

"Porque los han bombardeado insistiéndoles en su autonomía intelectual frente a la verdad"

la verdad no les interesa, les interesa mas su autonomía intelectual, y muchos lo confirman aquí con sus rabietas pueriles y enfados. lo malo es que muchos aquí tienen bastante mas de 18 años.

increible que no sean capaces de leer y sacan conclusiones afiebradas y delirantes.

hay muchos que no están a la altura para criticar esta columna. los comentarios de una simploneza y vulgaridad impresionantes.

y lo pero es que se deben creer inteligentes y cultos.

Ricardo Schwarzenberg Schmid
[ N° 33 ] "LA VERDAD, la UNICA, es que su post es una absoluta imbecilidad!!"

Ricardo, frente a esta abismante falta de argumentos creo que la imbecilidad viene de su parte. Si usted cree en verdades absolutas, pues yo no. ¡Defiéndalas hombre, no ofenda! Y si la ofensa es su único "argumento", bueno, nada más que decir.

José lugiz stern
[ N° 34 ] "Catolico Recalcitrante, uuuuuuy que miedo. nadie sea católico por favor que es muy malo."

A estas alturas José, el desprestigio de los católicos es enorme. No sé si será "muy malo" ser católico, pero esta religión está muy cuestionada en el mundo desarrollado.

Y, por favor, no me repliquen en forma infantil: "¿y por qué el mundo desarrollado tiene que ser mejor?"

Si ustedes fueran a un liceo cualquiera, a un Instituto cualquiera, a una Universidad cualquiera, se encontrarìan con una manga de jóvenes cínicos, flojos, desinteresados, traidores, gélidos, descariñados, abúlicos, borrachines, soberbios, desinteresados en todo, menos en el consumo. Aman los celulares, adoran los celulares, sólo les falta acostarse con su teléfonos celulares. Deliran por un notebook y sólo lo usan para chatear. Y a la hora de los quiubos, cuando reprueban, culpan al profesor. Pero la cruel verdad es que viene una generación espantosa, fruto de la sobreprotección, de la manga ancha en materia disciplinararia, del ultra consumismo "macdonal", baste ver la cantidad de "guatones" y "guatonas" que pueblan los patios de las casas de estudio.
Cuando crezcan un poco más, este país se enfrentará a un espantoso fracaso.

Don Ricardo:Sobre los jóvenes que llegan a la universidad habria que preguntarle a los alcaldes y sostenedores como llegan.Ellos son los administradores de la educación por decreto del gobierno militar.

Para toda nuestra cultura, el problema radica en que no somo capaces de tener un sólo diálogo entre teoría y práctica. Aquí en occidente, un filósofo puede hablar sobre "virtud" toda su vida, ser un exímio profesor y al mismo tiempo, en sus ratos libres, es un vicioso sin vuelta. Algo absurdo, no?
Para mi, un verdadero oxímoron.

Lo felicito por la columna Sr. Rojas. Es una gran verdad lo que dice, peor al parecer poca gente quiere darse cuenta.

"Sencillo". Sí. Pero más aún que eso arriba dicho: se aburrieron del profesor, una lata. El texto del señor Rojas evoca irresistiblemente en mí una frase de Nietzsche: "Toda la historia de la filosofía no es más que confesión involuntaria".

"Todos quieren saber, pero nadie quiere pagar el precio" decia un sabio.

No hay problema estructural en la educación, en la sociedad, en el "Sistema", con no encuentre su origen en los vicios y mediocridades del espíritu humano.

Quienes deseen asignar responsabilidades esotéricas a los magros resultados de la educación en Chile, comienzen por atender de forma más humilde las recomendaciones del Sr. Rojas.

¿Qué es lo que pasa con EL Mercurio? Que aún permite que sigan escribiendo estos señores (Tironi, Peña y unos cuantos más) en este “único medio de comunicación escrita, que tenemos en chile”, es que no existen otros columnista en este país, como para seguir aguantando a estos macucos catedráticos de la verborrea y más encima rectores universitarios… y así queremos mejorar la cultura de nuestro pueblo, ignorante y mediocre en donde se echa la culpa de todo al empedrado y no a la raíz misma del problema; que es justamente la mala calidad de educación que entregan algunos o porque no decir la gran mayoría de los pseudos profesores, maestros que nos han trancado a la mayoría de los ciudadanos chilenos; hay que terminar con esta lacra y mandarlos a estudiar a todos ellos, y no seguir diciendo majaderamente que la juventud es la mala, que no saben nada que son inadaptados, que es lo más ridículo y la mentira más grande que se puede decir, ya que esta JUVENTUD, es preparada justamente por los docentes existente: trasnochados, empavonados, macanudos, engreídos, sabelotodo y una gran mayoría rayados en sus idolatrías y otros enfermos de liberalismo insano. Esa es la razón de porque nuestro país está donde está, es lo que tenemos desde hace bastante rato una clase muy baja de maestros y profesores, me recuerdo que en la UPE, se les denominaba maestros ciruela o maestros chasquillas, las excepciones justifican la regla.

Es difícil salir adelante, en este tiempo, sin un cartón universitario. Generalmente los que si tienen una profesión rentable recomiendan que estudien los demás, no sus hijos, por lo menos algo técnico. Es el equivalente en las FFAA a ser oficial o sub-oficial.

¿Qué es lo que pasa con EL Mercurio? Que aún permite que sigan escribiendo estos señores (Rojas, Tironi, Peña y unos cuantos más) en este “único medio de comunicación escrita, que tenemos en chile”, es que no existen otros columnista en este país, como para seguir aguantando a estos macucos catedráticos de la verborrea y más encima rectores universitarios… y así queremos mejorar la cultura de nuestro pueblo, ignorante y mediocre en donde se echa la culpa de todo al empedrado y no a la raíz misma del problema; que es justamente la mala calidad de educación que entregan algunos o porque no decir la gran mayoría de los pseudos profesores, maestros que nos han trancado a la mayoría de los ciudadanos chilenos; hay que terminar con esta lacra y mandarlos a estudiar a todos ellos, y no seguir diciendo majaderamente que la juventud es la mala, que no saben nada que son inadaptados, que es lo más ridículo y la mentira más grande que se puede decir, ya que esta JUVENTUD, es preparada justamente por los docentes existente: trasnochados, empavonados, macanudos, engreídos, sabelotodo y una gran mayoría rayados en sus idolatrías y otros enfermos de liberalismo insano. Esa es la razón de porque nuestro país está donde está, es lo que tenemos desde hace bastante rato una clase muy baja de maestros y profesores, me recuerdo que en la UPE, se les denominaba maestros ciruela o maestros chasquillas, las excepciones justifican la regla.

Don Ramon Ramirez Fabres
05/01/2011 11:26
[ N° 26 ],

1.- Yo leo lo que quiero, Sr. Ramírez, incluyendo a personas humildes y otras soberbias. En eso, me declaro "autónomo intelectual".

2.- Normalmente, también leo con atención, tal como Ud. sugiere y de mi comentario no se desprende absolutamente nada que haga pensar lo contrario.

3.- Le encuentro bastante de razón a su SEGUNDO comentario, especialmente a sus párrafos 4° y 5°. Lo felicito porque esta vez dejó atrás la soberbia y se enfocó en el argumento en vez del ataque a la persona, hasta el párrafo 6°, por supuesto.

4.- Si su argumento esencial para descalificar a otra persona es el aporte al conocimiento científico, entonces ninguno de los dos podría opinar. Como Ud. igual lo está haciendo, entonces asumo que su APORTE INTELECTUAL a este mundo es de alto calibre y lo invito a compartirlo para que nos ilumine intelectualmente a todos nosotros.

5.- Si su crítica es para aquellos que poseen CREENCIAS distintas a la suya (sospecho que ataca a los que creen en Dios, en especial a la IC), entonces le propongo que Ud. tenga las suyas, que el resto también y cuando se genere un debate, se discuta acerca de la aplicación de dichos principios a la sociedad y cuáles convienen más a ésta. Pero SIN OFENDER AL OTRO. Sin embargo, como Ud. insiste en que le de ejemplos de científicos y filósofos fuertemente creyentes, le doy en el gusto en este punto:

Copérnico
Galileo
Kepler
Descartes
Newton
Kelvin
Planck
Einstein

Nada mal para ser principiantes ¿cierto?

Sospecho que esta vez, el columnista, a diferencia suya, está "parado sobre hombros de gigantes".

José lugiz stern
[ N° 37 ] "a muchos les quedo grande la cita de Rojas".

"la verdad no les interesa..." "los comentarios de una simploneza y vulgaridad impresionantes".

¿Y su aporte don José? Leo su posteo y sólo veo insultos. ¡Ah! y queda claro que usted cree en "la verdad".

Bueno don José, si es flojito para pensar y se refugia en "la verdad" que le inculcaron desde níño, allá usted.

Lo bueno de todo esto es que muy pocos jóvenes se tragan estas "verdades absolutas" defendidas por Rojas y sus secuaces.

Los jóvenes, a diferencia de Rojas y otros "creyentes" se cuestionan todo.

Y me parece que así debe ser. La razón de nuestra existencia no puede ser creer en cuentecitos como la vida eterna, la "salvación" y otras sandeces.

Pienso que la razón de nuestra existencia es acceder al conocimiento. Al mayor conocimiento posible.
Claro, eso es penoso para ciertas mentes (aquí hay varias) porque demanda esfuerzo intelectual.

Y para otras, las mentes de jerarcas religiosos, el conocimiento es peligroso porque termina con su monopolio de comunicación con las divinidades.

Mi opinión al respecto es que esta inquietud intelectual existe (se ve poco), pero quienes la tienen se encuentran agotados por el mismo ritmo de la universidad que se ha transformado en una "Fabrica de acumulación de datos y correlaciones" y no hay mucho espacio para conversar o COMPARTIR entre los alumnos y/o los profesores; porque todos están COMPITIENDO. Apenas ya es posible leer..."ya que siempre hay alguna actividad urgente que hacer".
Pero de hecho, hay que fomentar desde niño la lectura..si se le enseña a alguien a leer y a valorar ello, es seguro que tenderá a hacerlo pero paradojicamente cuando estoy en la Universidad es cuando menos oportunidades tengo de leer un libro (diferente a los texto técnicos).
Al menos es bueno plantear la inquietud.
Gracias.

Tuve que leer 2 veces su columna para ver la causa de tanto ataque negativo y no encuentro razones que la justifiquen.....chistosamente aparecieron un buen puñado de "apasionados intelectuales" que solo buscan un espacio para que el resto lea sobre su manera de pensar, unos con más o menos razón pero casi todos saliendose dl tema en cuestión.

Sr. Rojas creo que el echo de lucrar con la educación fue lo que mató la pasión por encontrar la sabiduria y el autentico conocimiento, los profesores trabajan solo por el dinero y no por conducir a sus alumnos a la grandeza intelectual, los alumnos estudian solo para ganar dinero en el futuro no para crecer personal e intelectualmente. Creo que su presidente Pinochet al privatizar la educación dejó que está fuera como usted lo describe en su columna.Incluso su universidad solo crea maquinas que piensan de una forma y no son capaces de crear cosas nuevas o de sensibilisarse ante Chile para cambiarlo, por eso como futuro estudiante universitario me alegro de entrar a una universidad estatal, por que hay todavia existe esa pasión por el conocimiento.
saludos fraternos.

Me llega mucho lo que aqui se dice porque yo considero que cuando me gradue de la univeridad (Catolica) me faltaba muuucho para el kilo.... Yo entre con muy buen puntaje en el 82 a estudiar Pedagogia Basica, de hecho, mis profesores del liceo intentaron persuadirme para que estudiara otra carrera.
Trabaje algunos anos y "sentia que algo me faltaba"... sali del pais hacia California... han pasado casi 20 anos, ingrese a la universidad de la vida que en definitiva me dio herramientas que no encontre en la universidad (Campus Oriente).
Me sentaba al medio del patio e indistintamente me compraba mi cafecito en el "kiosco de Derecho" o en el kiosco "de los estudiantes de teatro, teologia, matematicas, en fin"... me iba a conversar con Elvecia (la bibliotecaria) pero llena de bloqueos yo (jejeje)...mis grandes satisfacciones fueron con la Sra. Gloria Carranza, Sra. Cecilia Beuchat y Sr. Luis Flores (de Etica)... recuerdo al Padre Cifuentes y al Padre Gaete (bellas personas, sus clases se llenaban) y veia cruzar como flecha por el patio a Cristian Warnken (sin saber...)... y yo llena de temores...
Hoy recien a los...mmm... cuarenta punto com... puedo decir que me siento entera y con una vision amplia de lo que acontece en nuestra querida educacion chilena... aqui me meti a leer libros y me siento plena.
Con decirles que el seminario estuvo a cargo de un sacerdote (Q.E.P.D), Don Bruno Richkowsky que nos compilo nuestro trabajo... pero de mis citas recogidas de L'Observatore Romano no se cuanto aportaron, con is companeras de seminario ni siquiera nos saludabamos, aparte que nunca nos sentamos todas juntas (unas once) a trabajar como equipo. Pedagogia no tenia "memoria", tenia "seminario" de titulo... o sea... por lote... mmmmm.
Bueno, ahora vivo convencida que lo malo es para bien y lo bueno... para celebrar.
Un abrazo a todos!!!!! y me encantaria ayudar con mi experiencia a la educacion chilena que la amo!!!!
Creci y recien

Don Ricardo:El instituto nacional y el carmela carvajal tienen apitutados ¿ supo de los resultados de ellos ?.............A lo mejor usted tiene una mejor cartita bajo la manga y me mostrara mejores resultados con los colegios con subvención compartida Y QUE NO ESTAN APERNADOS..........

Señores:Je,je,je..............no hay pasión intelectual porque quienes administran la educación en Chile solo les interesa recibir la subvención y llenarse los bolsillos.Los resultados de la Psu por establecimiento es el reflejo de lo que ellos enseñan y punto.

Como científico formado en un colegio publico y en la facultad de ciencias de la universidad de chile le puedo asegurar que ha sido la izquierda la que ha mantenido el movimiento intelectual en chile. La universidad que conozco yo difiere mucho de la experiencia que pueda tener usted una universidad privada del barrio alto, donde la derecha aplasta la discusión de cosas tan fundamentales y simples como el aborto, la eutanasia y el matrimonio homosexual.
Y a modo de evidencia experimental déjeme citar al asesino dictador:
“A LA UNIVERSIDAD SE VA A ESTUDIAR Y NO A PENSAR”.

jajajajajajajaja...no hay caso con nuestro país, lo que sea lo transformamos en ataques políticos...
una vez mas perdimos la posibilidad de discutir un interesante comentario.

Interesante opinión del profesor Rojas. Sin embargo, peca otra vez de juzgador y, sin embargo, falta la autocrítica, la que apenas se asoma en una frase paupérrima.
¿Es que acaso es culpa de la formación de los jóvenes que, inquietos en un comienzo, se anestesian en el camino? Tal vez haya algo de formación precaria, pero también hay culpa de los académicos universitarios, máxime los que ejercen en humanidades, puesto que los docentes son en su mayoría unos ególatras insoportables; sus trabajos -pocos en cantidad, y flojos en rigor intelectual: abunda el refrito- apenas trascienden las fronteras de las regiones (mejor ni hablar los que gozan de reputación internacional, que son excepcionales), aunque si son profusos en exhibirse en el debate contingente (para qué dar ejemplos); adoptan las opiniones de ciertos autores cuales dogmas incontestables, asumiendo la floja posición intelectual del "discípulo del profeta" (no hablan por sí, sino que defienden la obra del maestro: el otium indignitatis). Por tanto, considero que el columnista emitió una generalización vulgar, imputando la mayor culpa a los muchachos por su pereza, mientras que a los académicos universitarios, que no son gran ejemplo a seguir, apenas les desliza una amonestación insípida. Hay que tomar, pues, el juicio del profesor Rojas con beneficio de inventario.

Posteado por:
Francisco Martínez
05/01/2011 13:16
[ N° 48 ]

Sr. Martinez, no se que saca usted en enviarme una lista de cientificos que desarrollaron su ciencia en paises protestantes o fueron contrarios a las ideas catolicas.

El Sr. Rojas pertenece a un grupo religioso creado en españa que no representa para nada la apertura y la autonomia intelectual que existe en Inglaterra, Canada, Australia, etc. Balaguer no es Calivino ni Lutero precisamente o si?

COPERNICO: Destruyo el modelo de Tolomeo que era respaldado por la Iglesia. Prudentemente tuvo que esperar hasta el fin de sus dias para publicar sus resultados (o lo quemaban).

GALILEO. El Papa de la epoca intento quemarlo y la Iglesia lo obligo a retractarse de su teoria. Una evidencia mas que ciencia y catolicismo caminan por senderos muy separados.

KEPLER: Luterano, sufrio persecucion de parte del catolicismo por sus ideas de un sistema solar centrado en el sol (nuevamente Tolomeo?). Debio abandonar la Universidad de Grazt en 1597 por ser Luterano.

NEWTON: De familia anglicana, pertenecia a una corriente religiosa que no creia en la trinidad y tampoco veia a Jesus como un dios. Tenia ideas notoriamente anti-papales.

KELVIN: Lord Kelvin, devoto anglicano, protestante.

PLANCK: Max Plank tambien protestante.

EINSTEIN: Nacio en el seno de una familia judia, aunque algunos lo asumen como ateo.

De Descartes no se mucho.

Por lo tanto Sr. Martinez no haga trampa. Si me nombra diez cientificos de renombre no me salga con Alemanes y Anglosajones protestantes o un par deCatolicos que tenian que hacer ciencia escondidos bajo el escritorio para que no los quemen. Si ustedes y los Rojas no tienen nada que ver con ellos.

Es mas yo le podria nombrar tres mil o cuatro mil cientificos protestantes, si casi toda la ciencia la crearon ellos. Pero ustedes son CATOLICOS y el Sr. Rojas es profesor de una universidad Catolica, nada que ver con Newton o si?.

De los hombros de cuales gigantes me hablaba usted?.

Sugerencia. Busque cientificos franceses, algunos de ellos eran catolicos. Con los ancestros de Balaguer y otros no pierda el tiempo ya que esa region del mundo nunca han producido mucha ciencia o conocimiento.

Que “pena” Sr. Rojas, que ni yo, ni mi señora, ni ninguno de mis hijos podremos jamás ser “iluminados” por la “pasión intelectual” que usted seguramente imparte como profesor y que nos permitiría “humildemente” aceptar la existencia de “fuentes superiores de conocimiento”.

Que “pena” porque supongo que esa misma “pasión intelectual” es la que usted emplea y despliega en sus semanales columnas intentando rescribir la historia o con la que se atribuye el derecho de regir la moralidad ajena.

N| 21, amén y amén....el resto es cuento..

Simpre hablando de la clase high, hable mejor de los muchachos que deben estudiar y trabajar al mismo tiempo para ayudar a la familia.
Es claro, como buen OPUS DEI considera qye sus palabras son profeticas y como buen socio de Dios se cree con el derecho de pronosticar lo que le de la gana.
Poco a poco, veremos revelarse a la juventud en contra de estos que se consideran "socios de Dios", toda la armada comunicacional que estan usando para "convertir" al Opus Dei a los jovenes no funcionara, los jovenes seguiran usando el condon y la pildora del dia despues.

Posteado por:
Javier Diaz
05/01/2011 14:12
[ N° 59 ]

Muy bueno tu aporte Javier. Sería bueno que los "iluminados por la verdad absoluta" leyeran este post.

Don Francisco Martínez sólo repitió lo que había oído. Nunca se preocupó de cuestionarse nada cuando le dijeron que esos sabios que el nombra "eran católicos". Don Francisco, usted no tuvo AUTONOMÍA INTELECTUAL.

Es cierto lo que dice el columnista.

Esto lo digo con pasion.... con Amor!!!
Ninguna religion es perfecta... cada una tiene una verdad esencial que parte de un punto de vista humano ya y que va siendo distorsionada por sus miembros conforme se masifica y se diluye en el tiempo.
No hay como una relacion directa con la divinidad... Jesucristo mostro un ejemplo extremo de tolerancia y es eso lo que debemos imitar.... no criticar,tener buena intencion,considerar que uno no es perfecto, entender que lo que uno da... se lo da asi mismo... como un bumerang... y caramba que esto es cierto.
El gran desafio es aplicar esa tolerancia hoy... ver la luz de toda persona.... TODOS tienen una luz que con amor, esfuerzo y buena intencion permite ver la realidad iluminada.
La idea de Santo Tomas de Aquino (padre de tooooodas las universidades) era lograr profundizar las ciencias para que a traves de la mirada panoramica... que algunos llamaran tercer ojo o ser capaces de ver analogias y metaforas en todo y en cada situacion de la vida... que buenas y malas experiencias, especialmente las malas... no son otra cosa que contrastes para ver lo bueno.
Asi como Aristoteles creo los liceos para aprender lo mas basico de las ciencias, la idea de santo Tomas de Aquino (iluminado) fue que una vez adulto el individuo sera capaz de visualizar la vida en toda su amplitud, sin limitantes de ningun tipo, sin bloqueos, sin prejuicios... para asi iluminar a otros y que sepan que la persona.. QUIEN SEA... tiene la oportunidad de desarrollar todo su potencial, lo cual solo es posible lograrlo "siendo buenos con el projimo" sin trampas (como lo muestran los cuentos clasicos de ninos). Ver a uno mismo en el projimo y viceversa.

Se necesitan tanto la motivación del poder y dinero como también la del saber, ahora bien hay que determinar la relación de estas dos en las proporciones valoricas y saberlas interactuar.
Si los profesores- dentro de las Ues.- no se ponen de acuerdo no hay mucho que hacer.
Los nuevos Profesores como los que vienen del extranjero mirar como referente las Ues del primer nivel como Oxford o cualquiera de ellas, ahí podemos mejorar mientras no.
Atte. Estudiante de Pregrado.

Carlos Rubio Nro. 63:

Seguramente usted, el “autónomo intelectual (sic)” es neutro o indiferente ante cualquier influjo o corriente de pensamiento y/o intelectual, seguramente usted se abstrae de cualquier influencia que le pudiese generar alguna filosofía, idolología o doctrina, seguramente usted es de los que dice “yo no soy dogmático”. Ella, la “autónoma intelectual”. Es más, para ser consecuente con su “autonomía intelectual” desarrolla sus propias ideas, ya que de otra manera no se explica su absurdo “autonomía intelectual”.

Todos, absolutamente todos (desde el más idiota al más letrado) respondemos a alguna ideología. Lo que pasa, es que no todos respondemos a la misma.

Siga con su “autonomía intelectual”, mientras más se ufane de ella, más demostrará que usted también responde a un fenómeno/proceso ideológico.

Le guste o no le guste.

Se habla de que a algunos jóvenes los han "bombardeado insistiéndoles en su autonomía intelectual frente a la verdad."

¿Pero cual es el problema de tener apertura intlectual en discutir y no tragarse dogmas y mitos? ¿Acaso no se puede autonomámente buscar la propia verdad, esa a la que se llega a través de la razón inquieta y no de una fe ciega-sorda-muda e intolerante?

Quizás esos jóvenes que prefirieron no se bomdardeados con la verdad autonoma lleguen en dos meses más a un lugar. Esos jóvenes llegaran a esta Universidad a "estudiar" y qesos jovenes no conocerán diversidad y pluralismo. Mas del 90% de esos jóvenes seran herederos de la educación privada. La distribución mas homogfenea de todo el sistema universitario. Esos jóvenes no podrán leer a Nietszche en las bibliotecas y tendrán que adecuar sus pensamientos a una verdad única y transversal. Que tampoco se les ocurra a esos jóvenes idealistas sugerir una Federación que los represente, ¡Esas federaciones son caldo de cultivo de paros, critica y politización! No, todos deben ser meros borregos que no niegen una sola verdad impuesta. Por supuesto, que esos jóvenes no recibiran todas las herramientas, sino solo aquellas permitidas según la ideología de esa universidad.

Les deseo mucha suerte a esos jóvenes, no tendrán inquietud intelectual, pero chitas que la pasarán bien en su burbuja cotamilera...

Iván:El viejito pascuero agnóstico aparece y desaparece...............

Produce vergüenza ajena ver al columnista que nos describa la realidad de la juventud actual desde la superficialidad.

Esto parece un cahuin de peluquería.

¿Por qué el columnista no es capaz de ahondar un poco más y detallarnos a que proceso ideológico responde la juventud actual?

Respuestas tan básicas como: ¿En qué cree la juventud? ¿En qué hace activismo? ¿Cuáles son sus líderes? ¿Qué música escucha? ¿Qué autores leen? ¿A qué bares/discos van?, etc, etc, etc, etc. Hoy es fácil encontrar a un “niñito de bien” asistiendo a una fiesta bizarra de transexuales de lo más underground que puede haber. Y eso, ¿es casualidad?

Si el columnista se diese el trabajo de responder lo anterior, no habría necesidad de crear esa caricatura de los “estudios y el carrete”.

Desopilante.

No me extraña para nada lo que le pasa a sus alumnos Sr. Rojas...

por mas motivados y entusiasmados que estén, a cualquier persona normal y sana le debe costar seguir escuchándolo después de un par de meses...

Señores:Resulta curioso que ningún medio de comunicación,especialmente diarios no haya profundizado en torno al resultado de la Psu.A esa notable desigualdad que existe y que es abismante.Esos resultados son productos justamente de esas tremendas diferencias de lo que significa estudiar en colegios privados versus colegios municipales y particulares con subvención compartida.Un académico como el señor Rojas prefiere hacerse el cucho frente a eso......

Esta columna, tan pobre conceptualmente, sólo produce una forma de consenso menor (discursivo,formal y estéril), y no permite un debate de verdad sobre el importante asunto de la motivación por el saber, que debería guiar la actividad educacional.
Si Don Gonzalo tiene hij@s, obviamente no los conoce.

Señor Fernandez:Parece que el señor Rojas a pesar de ser académico desconoce el mundo estudiantil.Me encantaria decir que en realidad hoy a los jóvenes se les enseña y educa en algo más alla de lo que sea materia pero no es asi.Los establecimientos dejaron de preocuparse de la formación de los jóvenes más alla de los ramos que imparten.Los sostenedores tienen la ley para seleccionarlos y echarlos cuando quieren.Solo hay un afán lucrativo y punto.

Juan Francisco Cornejo Moreno
[ N° 67 ]
Carlos Rubio Nro. 63:
Seguramente usted, el “autónomo intelectual (sic)” es neutro o indiferente ante cualquier influjo o corriente de pensamiento..."

Juan Francisco, el término "autonomía intelectual" no es mío. Fue usado por el columnista.
Y no soy neutro o indiferente, por el contrario, me interesan mucho las corrientes filosóficas, la antropología social y el estudio de las religiones.
Sólo que no me trago todo lo que leo. Trato, a partir de lo que aprendo en la lectura, de elaborar mis propias ideas.

"Todos, absolutamente todos (desde el más idiota al más letrado) respondemos a alguna ideología".

Me parece que se equivoca. Y parece que muchos piensan como usted. Erradamente. Cuando he planteado ciertas opiniones políticas me han tildado inmediatamente de marxista, abortista y pro-homosexual.

No Juan Francisco, no "tenemos" que pertenecer a una ideología. Mi postura se acerca más al eclecticismo, aunque le ruego que no me encasille, por favor. También soy hedonista y un tanto concupiscente.

Barrunto que usted está "en mi contra" por algo que no alcanzo a comprender.

Me parece que la historia habla por si sola. ¿Por qué? simplemente porque en Chilela educación para la competencia y el mercado predomina, y ¿Cómo? simple, la educación básica y media administrada por los municipios, LOCE=LGD promoviendo así a sostenedores que engordan y engordan sus colchones con dinero... o no!! lucro, asi es!!
Que espera, Sr. Rojas? sobretodo ahora con la fantástica idea de Lavin de disminuir horas pedagógicas a la asignatura historia.
Las apologías nunca son mal vistas, no lo cree así Sr. Rojas?

http://accion-publica.blogspot.com/

Carlos Rubio Nro. 75:

Me parece que no comprende y confunde los conceptos.

Se yerra si se cree que decir “todos respondemos a alguna ideología” es lo mismo que “todos tenemos que pertenecer a una ideología”.

Por más que lo quiera negar (y patalee), usted (tal como yo) respondemos a alguna corriente de pensamiento y/o filosófica.

¿Esta recién descubriendo la rueda?

En este momento estoy viendo como se quema el Club Náutico e Valdivia, las llamas alcance el puente carretero de entrada a la ciudad.-

Gonzalo:

Yo siempre he pensado que la educacion formal esta sobre-estimada como precursor del avance intelectual. Desde Da Vinci, Picasso, Bill Gates, Zuckergerg, etc. no son productos de una educacion formal sino de su propio genio. Como se genera esa chispa que prende esa pasion por el genio. Yo te digo que puedes estudiar literatura espanola, grado, post grado, post doc etc. y nunca llegar a ser un gran escritor. Puedes estudiar periodosmo y nunca ser buen periodista. Solo has probado que puedes estudiar y aprobar examenes. Otros como Galileo Galelei han tenido que luchar contra un ambiente anti-cientifico y represivo como el que produjo la Iglesia Catolica en sus tiempos de apogeo. Pienso que la educacion esta cercana a las bibliotecas, universidades e Institutos pero no en la sala de clases. Para la clase trabajadora o la clase media, un titulo universitario abre puertas a ciertos trabajos pero no necesariamente a una educacion intelectual. Yo te digo "follow your bliss" y seras feliz en tu vida. Quiero decir envuelvete en un dialogo con los mejores angeles de tu espiritu y determina que actividad es para ti facil, la aprendes sin esfuerzo y otros reconocen cuan auspicioso es tu talento. En esa direccion debes seguir tus pasos. Esto te hara feliz y seras admirado por tu genio. La mayoria sigue una carrera para ganarse la vida y estudia ramos que no son centrales al hambre de su espiritu y venden su destino con carreras de leyes o negocios u otra cosa que paga las cuentas pero que no nutre el corazon. He dicho.

Don Mario, de Educación 2020, en la mañana en Bio Bio dijo que al hacer la simulación de la ley aprobada en la cámara de diputados, se conlcuia que la educación municipal fallecia, se acababa. El docuemnto se lo envío a los senadores y al ministro, y él espera que el ministro lo reciba para hacerle ver el error que se esta cometiendo, y este error es de un CERO, pero al final de la cifra, o que es lo mismo que multiplicar por DIEZ los fondos que se pensaban destinar para financiar este proyecto. Y el hombre es SERIO, no es un charlatan.

El Club nautico, no esta quedando nada, solo llamas seguro hay grandes depositis de combustible,Valdivia , ayer Terremoto, hoy Incendios.-

Jorge:Y como no se habla de Allende y ni de la Up es muy probable que los posteos sean muy pocos.Y los Toledos,Perez,Fuentes,Viveros y demás derechistas se van a tomar esta semana de vacaciones......

Juan Francisco Cornejo Moreno [ N° 77 ]:

Para llegar al verdadero conocimiento, primero debemos olvidar todos nuestros prejuicios.

Don Gonzalo.

Cuando usted dice:

"Porque los han bombardeado insistiéndoles en su autonomía intelectual frente a la verdad, es muy difícil que puedan abrirse humildemente a las fuentes superiores..."

Está olvidando que la autonomía intelectual es el resquisito absoluto para discriminar entre las verdaderas "fuentes de conocimiento" y las tradiciones basadas en la tradición, el error, la negligencia y las limitaciones de los que estuvieron antes.

Sólo la autonomía intelctual permite el verdadero progreso (incluso reconociendo al grandeza de las genialidades previas), lo otro... es repetir de memoria, con escasa posibilidad de progresar.

Buenas tardes.-

En honor a la verdad histórica, debemos reconocer que la "pasión intelectual" no es precisamente la pasión que caracteriza a los conservadores como el columnista; en realidad sus antecesores clericales y autoritarios se "apasionaban" torturando "herejes" y quemando "brujas", mientras otros de sus íconos (más cercanos y uniformados) lo hacían asesinando, exiliando y encarcelando a sus compatriotas.
Así que no hay mucha "pasión intelectual" en el entorno de Rojas.

Estimado Sr Rojas, y a todos aquellos que coinciden con sus comentarios:

Quiero decirles como joven universitario que a pesar de las críticas y de los cuestionamientos esta juventud será la encargada de decidir y velar sobre vuestro futuro.

!!! Soyez réalistes, demandez l'impossible. !!!

Posteado por:
Consuelo Martinez Rojas
05/01/2011 15:39
[ N° 65 ]

Sra. Martinez. La universidad de Bologna se establecio en 1088, la de Oxford en 1096, la de Cambridge en 1209, la de Salamanca en 1218, la de Paris en 1150.

Tomas de Aquino, nacio en 1225 y murio en 1274. Como pudo ser el padre de todas las universidades?.

Ademas el mismo estudio en Paris en una universidad que ya estaba creada.

Juan Francisco Cornejo Moreno
[ N° 77

Ingenuamente pensé que tenía usted más recursos.
Creo que mi argumentación le quedó grande.
Pero ánimo hombre, nunca se es demasiado viejo para aprender: ¡trabaje y persevere!

Rodrigo Alegria Alegria
[ N° 84 ]

Ese es el meollo de la columna Rodrigo.

Rojitas pretendió pasar "doblada" una de las taras más grandes de la iglesia: no piensen, no lean, no disciernan. Sólo limítense a seguir las instrucciones, eso es lo que quiere dios.

El cura Valente, al ser preguntado por qué en su Universidad no habían libros de Nietzche, él, director de la Biblioteca, contestó muy suelto de cuerpo: "¿y para qué alguien querría leer a Nietzche? Yo lo leí y me hizo muy mal".

A juicio de este curita, que por lo demás es muy buen crítico de literatura, sólo él está capacitado para leer ciertas cosas.

Y muchos le compran porque ese es el gran problema de algunos "creyentes". Creen tanto y por tanto tiempo que al final se les olvida pensar por sí mismos.

Por favor si hay una persona honesta en chile, aquel es Joaquín Lavín. Soy un acido y crítico del sistema que representó el ministro en el pasado, y especialmente con un tal Sr Rojas, talibán de la iglesia Católica, que habla sandeces cuando tiene la oportunidad de hacerlo y que destila odio y tóxicos contra aquellos que supone, al igual que STALIN, sus adversarios intelectuales que hay que eliminar, por precaución.
El gesto de Joaquín Lavín supera con creces lo que cualquier conservacionista JAMAS HARÍA, ya que si de aprovecharme se trata, ahí estaban ellos.
Su hija ha merecido todo lo que este Estado, entrega a cualquier ciudadano de este país, por sus condiciones naturales y si es una beca obtenida por sus meritos, que bien. Me hubiera encantado que mis hijos tuvieran esa calidad. Quién de nosotros levanta la primera piedra para critica: Solo los mediocres, imbéciles, chabacanos, envidiosos, chaqueteros, que en el fondo de su corazón, pide que aquellos que tienen meritos, ¡¡¡ fracasen ¡¡¡¡, porque no tienen las virtudes de aquellos que en silencio detestan. Grande amigo, por enseñar a ser gente a los infaustos de este país.

Felicitaciones Gonzalo.
Lo logro de nuevo. Todos los posts demuestran que tiene muchos lectores.
Es bueno iluminar los temas como ud. lo hace. En las UEs chilenas toda la ilusión de los jovenes es aturdida por un montón de materias que finalmente no tienen mucho uso en la vida real. Las carreras deben ser mas breves.

Buena Columna Sr.Rojas, me alegra saber de que por lo menos coincidimos en la forma de como valorar el arte del saber.Resalto la parte en donde menciona que muchos estudiantes llegan alegres, entusiastas y esperanzados en una vida universitaria de adulto, pero luego,se dan cuenta de que este es el mismo juego del saber de unos pocos, que el entusiasmo con esos auditorios para 200 personas, esos folletos con colores vividos y elegantes, esas mallas curriculares de clores, pero sobre todo, esa pagina llena de nombres de docentes con posgrados y altamente capacitados, no aparecen.

Esa realidad se acaba debido a que los alumnos normalmente esperan un nuevo tipo de aprendizaje, entran oyentes y entusiasmados por que solo oiran materias que al parecer les gustan, ingresan a las salas sabiendo que ya son adultos y que un mundo nuevo esta enfrente.Pero no es asi, meses mas tarde se encontraran con clases mecanizadas,carretes al alcanze, se sobrevaloran, materias rutinarias, docentes declarados enemigos de su futuro, y cuadernos llenos apuntes que nadie les explica.

Seria mejor que ese entusiasmo de los primeros días, se tradujera en alegria dentro de los campus, trabajos de investigacion durante el año, programas de debates y competencias (academicas) entre las universidades, y docentes conectados al 100% con el alumno, cuando lo necesita para ampliar totalmente su conocimiento y darles a entender que: "Nunca consideres el estudio como una obligación, sino como una oportunidad para penetrar en el bello y maravilloso mundo del saber".

Muchas son las cátedras universitarias, pero escasos los maestros sabios y nobles. Muchas y grandes son las aulas, más no abundan los jóvenes con verdadera sed de verdad y justicia , PRECISO!

Estimados espero que lean esto:

1- Les agradezco a todos que exista tanta diversidad de opiniones y que muchas de ellas tengan fundamentos interesantes. A todos nos sirve revisar los distintos "posteos" para abrir un poco más la mente (en el caso de los que sean humildes y astutos de aprender algo nuevo e interesante), los invito a disfrutar este momento de libertad y de intercambio cultural dejando de lado los comentarios hirientes.

2- Lo anterior me deja como conclusión que desearía que la mitad de las personas que están escribiendo acá usaran un poco de las ganas que pusieron para responder y contraargumentar y usaran esta fuerza por generar algo "realmente constructivo"

3- Invitación: Tarea para la casa; llevemos esas palabras tan intelectualmente correctas a la acción real. Si todavía hay gente muriendose de hambre en este país, si todavía hay gente matándose en este país y si todavía hay gente sin saber leer o escribir en este país.... es por culpa TUYA y MÍA.

Hagamos algo de verdad... no una descarga emocional e intelectual en un Blog.

Lo anterior lo digo con mucho respeto y lo dejo como una invitación social, sin importar que rezas que comes o que lees.

Estimados para ser bien breve y no dar "lata" espero que lean esto:

1- Les agradezco a todos que exista tanta diversidad de opiniones y que muchas de ellas tengan fundamentos interesantes. A todos nos sirve revisar los distintos "posteos" para abrir un poco más la mente (en el caso de los que sean humildes y astutos de aprender algo nuevo e interesante), los invito a disfrutar este momento de libertad y de intercambio cultural (dejando de lado los comentarios hirientes).

2- Lo anterior me deja como conclusión que desearía que la mitad de las personas que están escribiendo acá usaran un poco de las ganas que utilizaron para responder y contraargumentar y usaran esta fuerza por generar algo "realmente constructivo"

3- Invitación de tarea para la casa: llevemos esas palabras tan intelectualmente correctas a la acción real. Si todavía hay gente muriendose de hambre en este país, si todavía hay gente matándose en este país y si todavía hay gente sin saber leer o escribir en este país.... es por culpa TUYA y MÍA.

Hagamos algo de verdad... no una descarga emocional e intelectual en un Blog.

Lo anterior lo digo con mucho respeto y lo dejo como una invitación social, sin importar que rezas que comes o que lees.

Don Gonzalo:

me faltaron algunos datos importantes para que el artículo fuese un aporte de peso para ayudar y enmendar:
¿en qué universidades ocurre esto?
¿en qué carreras?
¿qué porcentaje de alumnos posee caracteríticas negativas y positivas?

Profundizar y fundamentar en¿ cuál es el origen de la falta de pasión intelectual?

Analizar el hecho de que si el alumno entra con interés y vitalidad a la universidad ¿cuáles serían a su juicio las causas de la pérdida de esa pasión?

Por otro lado, divertirse fuera de las aulas, pertenece a otro ámbito de la vida.

¿en qué consiste ..."un trabajo sostenido que les haya desarrollado pacientemente una auténtica pasión intelectual."? ¿Cuál, cómo?"

¿Qué características, comportamiento y metología tienen esos alumnos que mantienen esa pasión por el saber?

Si tiene esos datos, le agradecería me los hiciera llegar ya que soy profesora.

De lo contrario y humildemente creo que sus crítica y análisis debieran ir acompañados de un análisis científico para que sea una real contribución a nuestra sociedad.
Especialmente si Ud.es abogado, historiador y académico.

Generalmente discrepo de las ideas del señor Rojas,pero en esta oportunidad debo reconocer que su comentario es preciso y bastante ajustado a la realidad.
Concuerdo en que falta una base consistente de capacidad analítica en los alumnos que entran a la universidad y que va mucho más allá de un buen o mal puntaje PSU,prueba que considero no mide la verdadera intelectualidad y cultura de un alumno.Conozco muchos casos de jóvenes que no sacan más de 600 0 700 puntos y sin embargo al conversar con ellos son capaces de analizar,criticar y entablar un diálogo muy potente y constructivo,cosa que muchas veces no se puede lograr con aquellos chicos de 800 puntos y promedio 7 en el colegio que, en realidad son máquinas de contestar preguntas y nada más,eximiéndose por lo general de dar su opinón sobre un tema polémico o contingente.No quiero generalizar pero de que ocurre,ocurre...
La mejor forma de disminuir este problema en los alumnos es que aprendan a amar la lectura,que lean y lean..
La lectura abre al mundo,a las diversas opiniones sobre un mismo tema,al análisis y como consecuencia a tolerar el pensar de todas las personas...entre tantas otras cualidades...Ojalá que como sociedad nos demos cuenta a tiempo y sepamos encontrar la solución.

Rodrigo Alegria Alegria [ N° 2 ]

DOGMA:Punto capital de un sistema, ciencia, doctrina o religión, proclamado como cierto e innegable.

"Me temo que un poderoso eliminador de curiosidades intelectuales es el dogma."

Tiene toda la razón. A eso apunta el Profesor Rojas cuando escribe que los ahora universitarios se encontrarán con una horda de profesores zurdos, llenos de rabia por no vivir en una dictadura del proletariado, por culpa de Pinochet, la que manifiestan fomentando en los alumnos la ideología marxista y sus principales dogmas, los que obvian las certezas actuales sobre esa sanguinaria ideología:

1.- Nunca pudo llegar al poder a través de la democracia, porque nunca tuvo las mayorías necesarias.

2.- Ha sido la mas sanguinaria de todas las ideologías conocidas matando mas de 200 MILLONES de opositores.

3.- Son primohermanos de los fascistas, la otra ideología mas sanguinaria.

4.- La caída del Muro de Berlín y la Perestroiska demostraron a Occidente que lo que se suponía era verdad: Todos los países al Oriente del muro eran inmensamente POBRES Y vivían OPRIMIDOS, Lo que FINALMENTE FUE RECONOCIDO POR SUS JERARCAS.

5.- Sus seguidores chilenos, haciendo cierto el concepto de DOGMA de sus creencias, ni siquiera son capaces de reflexionar sobre el evidente fracaso global del marxismo y siguen luchando por reordenarse, a pesar de que son un grupo político minoritario.

Sobre todo cuando proclama su origen divino esgrime la amenaza de las penas del infierno."

Una lástima que hagan tanto daño a los adolescentes actuales que no vivieron la realidad de esta sanguinaria ideología que sigue matando gente desde embriones y fetos hasta opositores

señores me detengo en dos palabras "dinero y poder".
Lamentablemente en este sistema se enseña a ahorrar para que la empresa sea solvente y exitosa. Solo con esa palabra pasamos a ser numeros y con esa transformacion eliminamos de plano la pasion intelectual, es una tragedia te reducen al menos exito que puedes lograr asi es mejor y mas conveniente para la Empresa por eso ahora que estudio tengo que olvidarme de pasion y bordear la ambision de poder y dinero para no vivir Reducido.

Yo soy lo maximo.
Los demas no se parecen a mi.
Todo esta perdido.
Sin mi el mundo no podra sobrevivir.

Conclusion.
Se busca psiquiatra.

Juan Francisco Cornejo Moreno
05/01/2011 16:06
[ N° 70 ] "Esto parece un cahuin de peluquería."

jajajaja

Una vez más la petulancia intelectual de don Gonzalo:
"Porque los han bombardeado insistiéndoles en su autonomía intelectual frente a la verdad, es muy difícil que puedan abrirse humildemente a las fuentes superiores del conocimiento humano".

O sea, para don Gonzalo hay "una verdad", "LA verdad" (supongo que él se cree poseedor de ella), y ante ello la autonomía intelectual es un pecado venial, sobre todo porque hace cuestionar los dogmas, los fanatismos, los integrismos, y las supuestas -sólo supuestas- "fuentes superiores del conocimiento humano" (de las cuales también supongo que el señor Rojas se cree en posesión). De esta manera el "académico" señor Rojas se convierte en la antítesis de la Academia de Platón.

Muy buena su columna Maestro Rojas.
Esperanzadoras, aunque sean unos pocos los que nivelaran o pretenden nivelar hacia arriba

Doña Consuelo, las universidades son una idea que traen los cruzados a Europa desde el oriente. Cuando llegan los cruzados ahi, existian universidades, razón por la cual ellos llamaban a los cruzados, "BARBAROS".

Señopr Panelista. Aplaudo de pie y comparto su analisis.
Debo con humildad agregar a su lista. Que la educación es un negociado. Si se intervinieren las UES. Se vería el enorme edificio de corrupción. Se debe reformar la enseñanza universitaria. Se deben hacer concursos de excelencia academica para designar profesores. muchos de ellos no son capaces ni de enseñar a sus propios hijos. Solo trasmiten a sus ovejas que su carrera generará un enome caudal de dineros. ¡ Muchos egresados de carreras universitarias saben solo cobrar, pero no Trabajar!.
No se les enseña nada. Contaré una anecdota Un alumno demostró matématicamente en el aula que su bien apreciado profesor estaba equivocado. La reacción fue colectiva había que reventar al alumno, Se tuvo que cambiar de universidad. ¿ Que incentivo tuvo ese valiente estudiante que demostró que su profe era un ignorante?. ¡ Toda la universidad se le vino encima!. Uds. deduzcan que calidad de alumnos ha salido de esa prestigiosa universidad.
¡ y los lios de dineros!.
Señor Ministro por su intermedio señor panelista.- "" Pongale el cascabel al Gato"".. CHILE se lo agradecerá EN EL FUTURO.
uN CIUDADANO.

¡¡Raro por decir lo menos!!, los mismos que abogan con entusiasmo por los estudiantes libre pensadores son los que han promovido entre nosotros sistemas en que el catecismo es el libro Rojo de Mao y su Revolución Cultural, el libro de guerrillas del che o las chácharas interminables de los Pijes Castro o el mono sabihondo y su sueño bolivariano (hoy supe que no pudo imponer sus universidades socialistas) y todos supimos como el ministro de educación cubano le dijo a los estudiantes que no les permitían salir del país para no atollar el cielo con aviones, mientras unos pocos, de esos preguntones que no faltan, preguntaban las razones por las cuales el socialismo tenía que ser detrás de rejas, sin libertad para moverse.

¿Está bien Marcelo? así llegamos rápido al tema de fondo....el de todas las semanas.

Carlos Rubio Nro. 88:

¿Y eso suyo que usted llama “argumentos”, si son tales?

¿Su argumentación? No jovencito, nunca llegará a ellas en base a novelas y emitiendo juicios sobre una cosa, pero según lo que dicen otros sobre la cosa. Ese, es el error común de los opinologos/comentaristas/analistas, y usted (según lo que le he leído) esta dentro de ese grupo.

Lamentable.

Herman Aguirre Ayala Nro. 103:

Acláreme una duda.

Si la Primera Cruzada fue entre el año 1096 y el 1099, y a su vez sabemos que la Universidad de Bolonia fue fundada en el año 1088.

¿Cómo es que los cruzados trajeron la idea de la Universidad desde Oriente a Europa?

Sr Cornejo, solo por un convencionalsmo, se cuentas 8 cruzadas que parten en 1095 simplemente por que al llegar los turcos selucydas a Tierra Santa em 1055 se hace imposible el acceso de los cristianos. Pero los ataques a quienes dominaban tierra santa nacen en la edad media, o sea, antes de 1055. En esos viajes y peleas llevan el CONCEPTO de universidad a Europa. Estas no nacen en europa.

Iván:Ni pasión intelectual y ni tres cuarto..........las personas que llegan a la universidad son lo que son.Y ellos se formaron en distintos colegios,ya sea privado,municipales y con sostenedores.Y de como vienen ellos es responsabilidad de ellos.Aqui no hay padres de por medio,ni Ministerio de Educación,ni 20 años de Concertación.Son los los administradores que han tenido en sus manos la educación en Chile y si hay a alguien a quien pedirle explicación es a ello Y PUNTO..............

Iván:Y en el fondo esta columna es para tapar la triste realidad educacional en Chile.Un abismante mundo de diferencia marcado por aquellos que tienen más y que pueden pagar más.Y con eso aseguran la educación de sus hijos.Y una triste realidad que demuestra que la clase media y baja debe encalillarse para que sus hijos puedan estudiar una carrera que no le asegura calidad porque en donde ingresen el establecimiento no lo tiene.Asi tenemos en Chile " profesionales y técnicos " cesantes porque para las empresas no son de fiar.............Y esto se llama " lucro "...........

Ni siquiera la ENU tenia un catecismo a seguir.Y esa ni siquiera llego a ley y menos a aplicarse. En Chile, los unicos medios educacionales que lo usan son los adscritos a una religión.

Sr. Aguirre:

Por supuesto que hay precedentes y antecedentes históricos en cuanto al concepto de Universidad que se sembró en Europa, estas no nacen allí por generación espontánea.

Sin embargo, quién sembró universidades por doquier en Europa fue la Iglesia Católica, eso es innegable. Es más, este sistema universitario (con facultades, programas, metodologías, títulos y diplomas) recién inaugurado en Europa era algo absolutamente nuevo, es decir, no hubo algo asi en Grecia ni en Roma.

No tendría sentido ponerme a listar todas las universidades que se fundaron directa o indirectamente por la Iglesia.

Y ojo, que gran parte de las artes, música, técnicas, reformas educativas, mejoras en la escritura y en la agricultura (que perduran hasta hoy) se gestaron en las abadías monásticas fundadas por San Benito.

Saludos

PD: ¿Me dirá que cree que la ENU no era un sistema para adoctrinar? Yo creo que esa, ni usted se la cree.

En menos de dos días del 2011 y todavía no asimilo las siguientes noticias:

Una "ayuda humanitaria" pagada a Cencosud y un ministro de Defensa de este gobierno sedicioso.

increíble.
la última vez que ví triquiñuelas con "ayda humanitaria" fue cuando el tirano autorizó una buena cantidad de generalitos sudacas a entregar armas a Croacia, previo pago en paraísos fiscales y banco Riggs ( seguro que los fusiles se mueven solos y "el jefe no se entera"), y por último, sediciosos en el ministerio de Defensa hace poquito no mas tambien...
Saludos, y todavía no paro de asombrarme.

Sr Cornejo ¿de donde venian los primeros jerarcas de la iglesia cristiana? De allá de donde mismo nacio Jesus. Y sobre la ENU, solo fue un proyecto, no alcanzo a ejecutarse, asi es que mal podrian haber antecedentes de como funcionó.

Don Herman, no se equivoque, no estoy de acuerdo con NNGÚN catecismo, ese es mi argumento principal. Así como no me trago unos menos me trago los otros que le mencioné como ejemplo.

Para mi la libertad es el objetivo primero para toda persona y aborrezco casi igual a los borregos como a los tiranos y a sus cipayos, del color que sean, sobre todo cuando usan las aulas para trabajarle la mente a los niños y jóvenes algo despistados que se las tragan casi todas, por lo menos por un tiempo, sobre todo si el trabajo en aula va acompañado de marketing audiovisual como la refernalia izquierdosa con todos sus seudo personajes notables con que atosigan a todos en cualquier lugar que les sirva de vitrina.

A mi no me preocupa mucho el tema, estoy de acuerdo con el joven que sabe y tiene claro que solo también se puede aprender, y mucho, si tiene el interés suficiente. En mis tiempos de profe conocí un alumno aleman que dejó la Universidad Técnica porque lo que quería aprender lo obtenía mejor en el Instituto de Electrónica Gama, pa' que le cuento el escándalo cuando tomo esa decisión, creo que fui el único que estuvo de acuerdo con él.

Estimado Herman(114): hay una cosa que es buena para el debate: la lógica aristotélica que es la base fundamental de la ciencia, el método científico y el poder de la forma de ser "occidental", se debe tanto al resguardo en monasterios como la influencia de medio oriente vía España.
Lo único cierto, es que todas las sociedades dedican una parte de sus riquezas a un sector encargado de las artes, cultura y desarrollo científico. En la Edad media en Europa fueron los monasterios, ahora EN TODO EL MUNDO, son las Universidades públicas, porque es lo más barato.
Saludos.

Don Eduardo, ¿esa lógina aristotélica sirve para explicar que alguien amante del ser humano, la justicia y el libre pensamiento justifique la matanza de los oficiales polacos en manos de los soviéticos? no fueron pocos y nunca lo dijeron hasta que fueron pillados hace muy poco tiempo, ¿se lo achacaron a los alemanes de puro humildes que eran?, ¿estaban orgullosos de lo que hicieron pero no querían vanagloriarse?, no encuentro otra explicación.

Fraternalmente....

En el mundo en que vivimos, es cada vez más rápido el progreso y el desarrollo tecnológico y cultural. Las ventajas de la globalización y de los múltiples avances son evidentes, hoy vivimos dentro de, en constante comodidad. A grandes y pequeños rasgos, algunas cosas que antes implicaban un esfuerzo, un trabajo, un malestar, hoy son sencillas tareas al alcance de un botón. Ejemplo es el correo electrónico, y si antes debíamos esperar por días o meses nuestras cartas, hoy las recibimos en el mail en cosa de segundos.

Si bien estas comodidades son positivas en muchos aspectos, hay un problema que se introduce silenciosamente en nuestra mentalidad. La falta de pasión, como usted dice, no es mas que el resultado de generaciones completas (las que usted ya conoce, la nuestra, y las que le siguen) a las cuales nos ha faltado un incentivo, un botón de encendido en caso de emergencia, nos falta la curiosidad. Y es que todo se nos ha dado en bandeja de oro. Hoy estamos en el colegio porque ahí debemos estar, estudiamos porque es lo que hay que hacer, elegimos enseñanza superior porque es el siguiente paso, y es cierto, nos apasiona el echo de entrar a un mundo nuevo, pero cuando lo nuevo deja de serlo, perdemos esa chispa, porque todo nos ha sido fácil, porque nacimos en un mundo donde prácticamente todo es desechable, (incluso las personas), porque nacimos en una realidad individualista, donde nos creemos superiores y no tenemos referentes, no tenemos ídolos, no admiramos a nadie. No hemos tenido que luchar por nada, las cosas son instantáneas, y como resultado nos falta paciencia. Por lo mismo no aprendemos en profundidad las cosas, porque todo preferimos leerlo por encima, hojearlo, y saberlo ya, en vez de tomarnos el tiempo de culturizarnos.

La pasión intelectual, es el hambre de saber, la curiosidad infantil por el conocimiento, las ganas de saber lo que ha pasado y pasa en el mundo, saber de cultura, ser parte activa como ciudadanos del planeta.

Soy ex alumna 2010, acabo de dar la PSU y ya estoy matriculada y lista para el ingreso a la universidad este año 2011. Y si, estoy absolutamente de acuerdo con usted, a nuestras generaciones si les hace falta pasión. Pero a los más adultos, a los líderes del país y del mundo, (líderes de lo que sea, profesores, padres, presidentes de corporaciones, periodistas, cualquiera.) también les hace falta conciencia, de que así como ellos tuvieron la suerte de ser educados en la carencia, y aprendieron tantas cosas en la práctica, deben pasar esos conocimientos a las generaciones menores, dar ejemplos de personas increíbles, personas sabias y motivadas por las cosas que hacen, personas que ven el éxito no solo en lo material, y en lo que se logre como individuo, si no en lo que logramos en comunidad, y lo que podemos aportarle a la sociedad, personas útiles. Esa pasión se educa, esa pasión se enseña, esa pasión se gesta con constancia y con el ejemplo.

Sr Perez, aca en Chile las matanzas de "poquitos" eso si, se justificaban con un laconico "se quisierón escapar". Algunos en plena pampa del norte.

Don Ivan: lamentablemente cuando digo algo de Política nacional, usted me saca a los cubanos al baile como primer y último recurso. Ahora que hablo de la lógica como pilar fundamental del poderío de Europa, desarrollado por Descartes,Bacon y otros que desarrollaron el método científico moderno, pilar fundamental de la ingeniería aplicativa y explicativa moderna, siendo ésta la razón principal para comprender el dominio de la naturaleza y el poderío "occidental", usted me sale con los Soviéticos y la matanza de katyn.
Mire, ya me tiene harto con sus majaderías de muertos.
Le voy a dar una pega y una lectura porque si quiere hablar de finados, le dejo para investigar el experimento capitalista en la India desarollado desde 1948 a 1979. Ya que ando de buena, el experimento les salió 100 millones de muertos. Ahí tiene finadistos para rato y sacar en cara a quien quiera, pero a mi no porque a esos no defiendo.
PD: sigo sin entender que tiene que ver la lógica aristotélica con una masacre de "maleteros" polacos - como ya la expliqué- hace un mes.
Es fome que cuando uno habla de un tema científico e histórico, usted me lo mezcla con un tema eminentemente militar.
Este año voy a empezar el magister con los milicos allá en Santiago, asi que si quiere hablar de temas militares, este año tendré para rayar la papa como condenado, pero no me pida ahora y menos de un tema que ya analizamos.
¿ hablemos de los 30 mil militantes del PC francés asesinados por las SS en 1942?
Fraternalmente.

Carlos Rubio N°38

"Defiéndalas hombre, no ofenda! Y si la ofensa es su único "argumento", bueno, nada más que decir."

Usted sufre del síndrome zurdoso del "Predicandum Moralum con Pantalonum en los Tobillum"..

Le ruego relea su post a Don Gonzalo y, sin dudas que con un mínimo de objetividad, concluirá lo mismo que yo en mi 33.

En su post no hay NADA que contraargumentar o debatir; es una total bazofia!!

Mishshshsh.... el ofensor ofendido... al parecer usted ni siquiera es Rubio!! Pa mi que tiene las raíces negras.... como su alma, porque para proferir tal sarta de descalificaciones hay que saber odiar como solo la izquierda sabe hacerlo; de hecho hasta veneran a quienes promueven el odio, como el Che Weviara!!

Señorita Anita(118): se parece a mi cuando terminé mi enseñanza media realizada en una burbuja.

la cito: "En el mundo en que vivimos, es cada vez más rápido el progreso y el desarrollo tecnológico y cultural. Las ventajas de la globalización y de los múltiples avances son evidentes, hoy vivimos dentro de, en constante comodidad. A grandes y pequeños rasgos, algunas cosas que antes implicaban un esfuerzo, un trabajo, un malestar, hoy son sencillas tareas al alcance de un botón. Ejemplo es el correo electrónico, y si antes debíamos esperar por días o meses nuestras cartas, hoy las recibimos en el mail en cosa de segundos."

No la juzgo, ya que uno siempre habla en función de las condiciones objetivas donde se desenvuelve.
Lo único en que le solicitaría amablemente un poquito de rigurosidad - se lo puedo exigir a su edad porque se nota a distancia que usted estudió en Colegio de Elite-, es cuando hága un análisis a nivel mundial.
No se le olvide que de los 6000 millones que somos, según la FAO se acuestan 1000 millones con el estómago vacío y se mueren 100 millones de inancición forzada anualmente.
Le sugierno que analice las "metas del milenio" autoimpuestas por la ONU y analice al ritmo que vamos para ver cuando las desarrollaremos.
Pero en fin, lo más probable es que usted haya entrado a una U del Consejo de Rectores, por lo que irremediablemente verá como es el mundo real y no el de los oligopolios de los medios de comunicación y las burbujas de centros educacionales.
PD: Espero que la crítica y autocrítica que usted hace, la demuestre en la U ingresando y peleando por el futuro de su patria en la Federación de estudiantes, la mejor escuela para formar ciudadanos comprometidos con el futuro, en mi humilde juicio.

Fraternalmente.

Don Gonzalo.

Como nos dijo el año pasado un profesor, el problema de quienes entramos por primera vez a la universidad es que nos cuesta muchísimo adecuar los tiempos y pasar del Colegio (leyendo una vez la materia te sacabas un 70) a la Universidad en la que los horarios y contenidos son tan distintos a lo

Don Gonzalo.

Lo más complicado (en mi experiencia) es el acostumbrarse y adecuar los tiempos de estudio y recreación. Pasar del colegio a la Universidad es un gran cambio, el horario, a veces vivir solo, el estudio constante (que erróneamente no se tienen en los colegios, pues estudiando el día antes a uno le iba bien) y no se deja tiempo para pensar en lo medular, tiempo para meditar. Nos invade "el espíritu de supervivencia" como nos diría un profesor hace un tiempo, pues ahora lo más importante es estudiar para la prueba del martes, y te despiertas, comes, viajas y duermes pensando en ese ramo, en esa prueba (y repitiendo lo ya aprendido). Creo que es eso lo que mata la pasión intelectual, el no dejarse un tiempo para uno, pero no para fiestas, si que para pensar en lo que está pasando, en lo que uno aprehende no en los libros textualmente comprendidos, en las clases con los profesores etc.

Descubrimiento!

Quiero compartir con Uds el siguiente análisis, que puede ser superfluo, sin embargo, no deja de ser cierto:
Los problEmAs para el Gobierno tienen el siguiente dEnominAdor común:
Las PolEmicAs y Peligros en los que el Gobierno de SEbAstian PiñErA se ha visto involucrado, tienen en común palabras en donde aparecen las lEtrAs E y A, en ese orden, vEAmos:
PiñEra: AlEmAnia por sobretodo.
PiñErA vs BiElsA. SEgoviA, inhabilitado.
PiñErA a Lavín: Flor de un día.
XimEnA Ossandon: pEgA OK, paga Reguleque.
EnA Von Baer; Incentivos a contratistas para que cobren sobreprecios por mEdiAguas.
Matrimonio HomosExuAl: RN vs UDI.Piñera se reúne con Allamand y Chadwick por AVC y no EnviA proyecto de ley.
Ravinet: Militares EstAran renuentes a EntregAr información.
Min. EnergiA R. Raineri: TErminA FiEstA, defEnsA financiErA de EnAp EstA por sobre las necEsidAdes de la gente. La MonEdA alista plan paliativo y rEAliza autocritica.
MinErAs y Royalty: desEAn que el EstAdo rEconozcA invariabilidad tributaria.
RecomEndAción:
EvitAr pEnsAr, sentir, decir, hacer y/o rEAlizar actos en donde aparEzcAn palabras con la fatal combinación E y A, en ese orden…las cosas podrían mEjorAr.
Saludos Cordiales

Chuata que es malas pulgas don Eduardo, lo único que hago es preguntar por la lógica de que hable tanto de la muerte, de víctimas y que al mismo tiempo justifique esa matanza hablando de maleteros. Para mi maletero es alguien que ataca por la espalda y sin aviso, por ejemplo buscando hermanos mayores para imponerle ideas que sus compatriotas no quieren aplicar. Pero eso no me hace justificar el asesinato cobarde y a la mala de nadie.

Que le vaya bien en su posgrado, me gustaría verlo contando sus teorías sobre la historia reciente y la respuesta que le pueden dar algunos de los otros alumnos.

No se sulfure, argumente no más, dígame por ejemplo si mi concepto de maletero es equivocado o no, para mi lo de Polonia es una masacre, de acuerdo con usted, pero matar a todos los miembros de un grupo, sin distiguer detalles ni mortivos, por ejemplo la obediencia en el caso de los militares, se llama genocidio y los que lo hacen o lo justifican son unos malacates, hay otras palabras peores pero quiero que el mensaje pase.

Fraternalmente....

Iván:realmente lo tuyo es triste y penoso.Parece que para ti el trauma es muy grande por lo ocurrido entre 1970 y 1973.Te quedaste pegado en ese tiempo.Lo peor es que te gusta y esta se parece a la historia del triste " coyote " que nunca gana pero parece que le encanta eso.......

Iván:¿ porque no estas tus socios posteando ? porque no les interesa ni el presente y ni el futuro.Ni la pasión intelectual.Ni lo mejor del año pasado.Ni la Udi.Ni la educación.Solo el pasado y por eso el columnista debe tirarle un caramelo o ponerle el chupete de vez en cuando para complacerlos.Mal que mal son los de su lado los que lo mantienen en su columna.Pero se me imagina que el columnista tambien se debe aburrir de tener que ponerle el chupete a gente que ya no lo necesita.

No es que sea malas pulgas, es que usted habla de peras cuando hablamos de manzanas y las peras que tira al baile ya las pelamos.
Si usted quiere cranearse, o romper el mate sacando presunciones por la pasada de factura del “Ejército Rojo” a los polacos, debido a que los polacos pelearon al lado de los “perdedores” en la guerra “Ruso-Blanca”, que era una guerra civil entre los Bolcheviques y Zaristas, todos jodidos después de la I GM versus los ¡¡¡21 PAISES!!! Invasores y maleteros, es para pensar que usted es “ingenuo”.
Ya le dije, no comparto las masacres, menos las de prisioneros de guerra, pero analizadas en un contexto de venganza por maleteros, se entiende pero es repudiable. ¿Por qué Guillotinó la resistencia francesa a cuanto colaboracionista nazi pilló después de la liberación? Cuando uno analiza la composición política mayoritaria de la resistencia francesa y lo que les hicieron los nazis, uno comprende.
O tal vez el caso Chileno en 1973. ¿Por qué la mayor cantidad de DD.DD son campesinos? Claro, ellos hicieron la reforma agraria.
¿Por qué la otra gran parte eran asalariados y dirigentes sindicales? Eran el grupo base de los partidos de la UP ( no me vaya a salir con la pelotudez de que los milicos asesinaron banqueros o capitalistas industriales).
¿Por qué los milicos y le Elite que vuelve al poder, permiten e incentivan que se desmantele el sistema educacional chileno? R: porque es el culpable de educar a campesinos y trabajadores asalariados que les hicieron pasar “el susto del siglo” y a mano limpia para más remate a le elite sudaca criolla. Todo lo anteriormente expuesto se denomina “revanchismo de clase”.
La diferencia de una masacre (como la Polaca) con la nuestra, es que a los polacos nadie los invitó
a una guerra civil a “lo maletero”, sin embargo acá nos pillaron sin bala ni fusil.
Son repudiable, pero las comprendo.
¿usted no?
Fraternalmente.

Weeena Marcelo, ¿ahora estas de sicólogo? no estoy para nada pegado en el pasado, pero hay argumentos que no calzan, historias truchas repetidas a cada paso por si pasan o posiciones contradictorias o farisaicas, por ejemplo hablar del genocidio de 2000 y justificar una masacre de 20000 y me gusta que eso quede a la vista para saber a quien creerle y a quien no creerle, eso es todo.

Te interesa el presente y el futuro, no tengo problemas en aportar, pero en un dialogo cuerdo no en un seudo debate en que unos opinan y muestran sus cartas otros solamente preguntan o descalifican o que tienen temas que no les gustan por que si no más. porque tienen el monopolio de la verdad o de lo que es democracia o de lo que es dictadura.

Voy a estar complicado por un par de semanas, pero trataré de no desaparecer totalmente....

Cuando son los rojos los asesinos puede ser repudiable pero los comprende, me queda clarito don Eduardo, no se preocupe, su estandar quedó en paños menores con esa frasesita...era solamente eso, que le vaya bien.

Iván:Menos de 150 posteos para hablar de los jóvenes,del presente y futuro me parece que queda demostrado que a cierto sector,especialmente el tuyo solo le interesan ciertos temas.Con el señor Altamirano se llegaron a los 724 y más de 200 en el primer dia.Perdoname pero creo que esta columna más bien se esta pareciendo a un club de anciano recordando el pasado a un debate de " ideas ".........Lo divertido es que no faltan los que sacan pechos porque en ciertas ocaciones es el blog con más posteos.Pero del pasado.Y ajenos a nuestra juventud actual que para mi tiene problemas mucho más graves.

Don Ivan: ya que le gustan las masacres, lea las de Nankin o el bombardeo de Dresde.
¿ no va a comprender la pasada de factura de la RAF inglesa a Dresde por lo de la Luftwaffe alemana a Londres?
Si se nos pone llorón, llore por todas pues.
Fraternalmente.

Don Ivan: ya que le gustan las masacres, lea las de Nankin o el bombardeo de Dresde.
¿ no va a comprender la pasada de factura de la RAF inglesa a Dresde por lo de la Luftwaffe alemana a Londres?
Si se nos pone llorón, llore por todas pues.
Fraternalmente.

Don Iván 132: Parece que no lee bien, le expliqué todas las aristas y a todos los comprendo, pero los repudio.
Saludos.
PD: no lea tan rápido.

Don Iván: ahora que recuerdo, en los posteos ( 718, 719 y 720) le respondí su post 717 y se quedó mudo (hasta ahora) que repitió una pregunta que le respondí.
EL blog es de “Altamirano,Altamirano”… por si quiere seguir la chuchoca, pero leyendo bien, mire que está diciendo barbaridades que no he dicho. Como que defiendo a unos y a otros no. No defiendo a nadie, pero comprendo cuando se pasan facturas.
Le vuelvo a insistir ¿usted no?
Fraternalmente.

PD: tengo otras masacres peores, pero no vienen al caso.

Iván:Como en los dibujos animados..........el pobre coyote perdio de nuevo............Lo mejor seria que te reunieras con el viejito pascuero agnostico que ayer amenazo con ir a los tribunales a denunciar a una persona.............

Don Eduardo, tiene un admirador que dice que me ganó, por lo menos agradézcale para que se sienta mejor.

Leí lo de Altamirano Altamirano pero no se cual es el tema pendiente.

Le aclaro eso si, sobra pasadas de facturas; ya le he dicho que estoy de acuerdo con usted, sabe de sobra que pienso que la violencia aunque no nos guste es necesaria a veces y que siempre en esos casos hay abusos. Por eso se que todo eso de la RAF, las bombas de Hiroshima y Nagasaki y muchas otras matanzas son reales y creo que para todos son una vergüenza. Lo que me molesta en ustedes es el lloriqueo permanente por los 2000, no me venga a decir que no lo hacen, pero la comprensión por 20.000, 100.000 o millones, total fueron los soviets y su irrenunciable derecho a imponerse sobre la voluntad o las opiniones de quien sea.

No se como usted puede hablar de lógica y soltarnos frases tan poco coherentes a la luz de los discursos de sus admirados líderes SAG y Prats respecto a que tenían todo friamente calculado para el caso de golpes sediciosos.

Usted mismo los deja a la altura de macacos al decirnos "nos pillaron" sin balas y sin fusiles", con esa frasecita confirma lo que dijo Marambio "fuimos unos pelotudos hocicones" ¿le suena? ¿le parece lógico? y me va a perdonar pero no creo que usted tenga mejores antecedentes o argumentos que Marambio, aunque haya leído y aporendido de memoria todos los libros de la biblioteca o haya asistido regularmente a las reuniones del CC del PC o se haya comido todos los congrios de las reuniones anuales de los abrazos. Al loado de Marambio usted es nada, por lo menos respecto a la verdadera historia de la UP y su fracaso.

Sobre el 127, el 76 venian elecciones y ahi la derecha podia ganar o perder.Simplemente no espero nada y decidio dar el golpe para imponer el neoliberalismo. O sea, una minoria impuso un modelo economico y lo deja amarrado y sigue vigente. Pero no hay mal que dure cien años, la constitución de 1833 murio en 1891 y la de 1925 en 1973, Tenemos constituciones que duran poco a pesar de las camisas de fuerza impuestas por ellas.

"Sencillo. Se encontraron -se encontrará también la generación 2011- con unos estímulos de excelencia que ciertamente los despiertan: profesores, infraestructura, compañeros... Y reaccionarán felices y vitales, como el niño ante sus primeros juguetes. Pero esa respuesta vital durará en la mayoría de ellos muy poco, justamente porque no hay, para atrás, un trabajo sostenido que les haya desarrollado pacientemente una auténtica pasión intelectual."(Gonzalo Rojas)

Lo que parece ser una trivialidad, y astutamente ocultada por la izquierda, no lo es. Derribar toda "pasión intelectual" (tema de la columna), es un objetivo claro tanto de la praxis izquierdistas así como del "corporativismo globalista" que en Chile van de la mano, como se ha podido comprobar en estos últimos 20 años de gobiernos "concertacionistas", con un objetivo claro, la manipulación cultural con fines hegemónicos.

Principalmente por ya casi tres generaciones, asistimos a ver que nuestros aspectos culturales han acompañado la transformación de nuestros procesos políticos, sociales y económicos. En todos ellos la descarada utilización de todos los medios posibles que proporciona el administrar el Estado y el consumo han redundado en trastocar y revertir toda posible "pasión por lo intelectual" dejando a nuestra juventud enfrentada a un hedonismo y materialismo desbocado.

Tal como el columnista destacadamente lo ha establecido, este fenómeno es concluyente y aplastante, y de no revertirse en algún momento este terminará por interponerse entre la posibilidad de ".... que puedan abrirse humildemente a las fuentes superiores del conocimiento humano;..."( Gonzalo Rojas) es decir: ser los chilenos ciudadanos verdaderamente libres para decidir por su futuro. El actual gobierno abrió una posibilidad con su oferta de "cambio", y muchos le hemos creído...¿Será posible?
Atentamente

Muy cierto don Herman, hay males que duran menos que gas en un canasto, el mejor ejemplo es el del experimento de camino al socialismo del 70 al 73 que duró mil días que todos recordamos, por lo menos los que los sufrimos.

¿Está seguro que el neo liberalismo lo impone una minoría? yo he escuchado a mucho DC y a Ominami hablar muy bien del sistema de mercado. No se escucha a nadie tratando de imponer otra cosa por el momento, porque no hay caso, la libertad es lo que funciona para la mayoría, archidemostradó aquí y allá, los sistemas "solidarios" se están acabando, nos guste o no nos guste, no funcionan, generan miseria solamente y en algunos casos conocidos falta de libertad y muerte hasta en estos días después de medio siglo de vueltas sobre la misma idea caduca.

¿Usted qué opina de los maleteros y cómo se les debe tratar? ¿también comrende a los pobrecitos rusos?

¿Pasión intelectual? que en este caso viene a ser como ¿Rigor intelectual?
Don Herman Aguirre Ayala N° 140 respetado señor: Eso es lo que pasa por ser un “adicto” ideológico del izquierdismo.
Las Constituciones como nuestros país las ha gestado, han tenido que sufrir los cambios y los ajustes necesarios para adecuarse a las épocas, y en algunos caso con “dolores de parto”.
Para el disgusto de la izquierda la Institucionalidad vigente tiene para largo, nos guste o no en nuestro actual sistema institucional, nuestra democracia esta sometida a la voluntad de las mayorías.
Felizmente vuestro proyecto político es decadente, retrogrado, y de eso poco a poco la ciudadanía lo va comprobando, y mientras se hagan los esfuerzos pertinentes, todas las modificaciones serán para mejorar y no para retroceder.
Atentamente

Estimados Sres.

Ramon Ramirez Fabres (87)

Hernan Aguirre Ayala (103)

Acepto mi error con mucha humildad.... es cierto...justamente me traiciono la pasion....la pura pasion por el saber no es suficiente, tambien se necesita la disciplina y el trabajo para cerciorarse de las cosas... Obvio que da verguenza sentir que uno afirma algo que no es asi (asi es el mundo, creemos y estamos convencidos... y sin embargo nuestras certezas pueden estar erradas).
En todo caso les agradezco a ambos su aclaracion y en adelante no repetire esta falacia que (lo confieso)... no es primera vez que lo afirmo!!!! uuups!!!
Mi gran leccion aqui es "documentarme mas" cuando afirme algo historico que sin duda lo lei por ahi y lo acepte sin ir mas alla.
Un abrazo desde California!!!!

Don Ivan, se lo he dicho varias veces, no me gustan las dictaduras y menos los dictadores. Al contrario de usted que si es admirador de una dictadura.

Sr Toledo, ojala las constituciones hayan sufrido "cambios o ajustes". Estas han sido eliminadas de cuajo y ninguna, lea e instruyase bien antes de contestar, ninguna ha sido validad LEGITIMAMENTE por el Soberano. Ninguna de las 3 que han durado mas. Solo fueron validadas legitimamante por el Soberano, las anteriores a la de Portales. Y sobre la longevidad de las cosntituciones, lo desmiente la historia Sr Toledo, la de Portales era "incombustble" y aseguaraba el "orden" por cientos de años y solo duro menos de 60 años y se derrumbo estrepitosamente

A la izquierda en general y a sus socios económicos (que no censuro, siempre y cuando no se apropien indebidamente del mercado) no les interesa el joven "apasionado intelectualmente", son extremos a los que se intenta llevar a nuestra juventud:

"Porque los han bombardeado insistiéndoles en su autonomía intelectual frente a la verdad, es muy difícil que puedan abrirse humildemente a las fuentes superiores del conocimiento humano; porque los han privado de lectura, conversación y análisis cultural en las familias,"...(Gonzalo Rojas). "Desapasionados intelectualmente" son de fácil uso para el "mercado globalista cautivo" y dirigirán sus paso hacia donde los "iluminados" o "think tank" los dirijan, y para el uso también en el otro extremo, los menos, serán jóvenes como el "comandante de esta columna", en el que su "desapasionamiento intelectual" se llena de fábulas y utopías izquierdistas, llegando muchas veces incluso, hasta el delirio.

Declararlo crudamente, a veces pasa desapercibido por ser visto un poco al extremo, no obstante esta visión es real, ya que es un fenomeno no solamente propio de Chile, en general todos los países en desarrollo y desarrollados lo estan viviendo, es sin duda una realidad orgánica y técnica vinculada al desarrollo del capitalismo, por lo tanto quienes creemos en el, debemos detenernos un momento a denunciarlo, porque es un error que debe corregirse.

Las relaciones sociales de producción en estos términos, vale decir con jóvenes con una visión equivocada de su entorno manejados y dirigidos, auguran solamente conflictos y enfrentamientos que no favorecen a la mayoría del país, por lo contrario, tanto la clase media (PEYMES), los trabajadores y los pobres terminan pagando el precio del error, porque a la larga lo que buscan los corporativistas es imponer su "institucionalidad".

Todo esta ligado a esa..."falta de pasión intelectual".
Si nuestros jóvenes no toman conciencia de la necesidad de entender que es un mercado libre, un mercado cautivo, la democracia, las relaciones laborales inflexibles, la influencia de la educación en el desarrollo del país, la salud pública, etcéteras, será difícil detener el avance "corporativista del neomercantilismo", el que claramente no es el "neo liberalismo" del que habla el izquierdismo mal intencionadamente.
Atentamente

Don Herman, le creo que usted es un demócrata, lo que no entiendo es como cresta defiende a un grupete de soñadores al cuete que pretendieron imponer una dictudura en nombre del proletariado (típico de pijes que no le han trabajado un día a nadie pero que sueñan con liderar movimientos de masas de trabajadores que transpiran por ellos). Sinceramente no me calza, yo lo conocí y a pesar de que fue una conversación mínima me alcanza para creerle.

A mi tampoco me gustan las dictaduras, prefiero la democracia y la libertad, pero hay momentos en que la situación lo amerita como nos ocurrió en el 73. De ahí a echar de menos ese sistema NONES, a no ser que alguien de nuevo pretenda darnos un golpe maletero tratando de imponer teorías caducas con hermanos mayores, ahí de nuevo me opongo, aunque sea tirando mis pañales....

Don Herman Aguirre Ayala N° 146...respetado señor: Deje caer la venda de sus ojos, o mejor "apasionese intelectualmente"...
El soberano del que usted habla ha votado 5 veces libremente, ese soberano votó por el señor Lagos y los legisladores que acordaron y aprobaron la última reforma Constitucional.

Así es como funciona el asunto, y sí no les ha dado para salirse con una Asamblea Constituyente, es porque Chile es Chile y la gente ya no les cree sus cuentos.
Atentamente

."Crónica de una muerte anunciada"...pareciera llamarse el futuro que espera a muchos estudiantes que llegarán a las universidades.Después de conocer varios centros de estudios superiores creo que esta predicción desgraciadamente se cumple en forma rápida e inexorable.Frente a las inmensas y legitimasi ganas de saber y conocer que muchos llevábamos desde el colegio donde sí se estimulaba la búsqueda de la verdad y del auténtico gozo por saber cada día más ,eran necesarias la perseverancia y el orden a largo plazo.El juicio critico indispensable y la capacidad de asombro no faltaba,pues podría decirse era una actitud permanente en cada paso que se iba conquistando dentro del conocimiento,
A otra escala pero no menos importante,me parece que la situación en muchos casos se repite cuando los niños entran al sistema escolar. Desde tan chicos se les introducen miles de contenidos, muchas veces inconexos entre ellos "matando" si se pudiera decir justamente lo más esencial en el proceso del aprender: la curiosidad,el asombro,la reflexión .La experiencia del aprender pareciera estar muy desligada de su metodología. Junto con " vaciar" al estudiante de todo el ideal de aprender,no solo tendremos zombies en una huincha de producción en serie sino que se habrá "matado" lo más esencial del "alma" del que quiere aprender .

Ivan Perez Gutierrez
[ N° 149 ]

“A mí tampoco me gustan las dictaduras”

Frase verdaderamente para el bronce

Desde el primer día que leí estos blogs, hace ya varios años me tope con don Iván y con sus entusiastas aplausos, aferradas defensas y melancólicas nostalgias por la dictadura y por supuesto con su furia y resentimientos en contra de quienes le pusimos fin a su añorado régimen y ahora resulta que “no le gustan las dictaduras”!!!!!

Eso cuénteselo a sus bisnietos don Iván.

Don José, se que tenemos diferencias y grandes pero tiene que reconocer que lo que siempre he defendido es la necesidad de aplicarle la fuerza a quienes a la mala intentaron apoderarse de nuestro país para aplicar sus métodos caducos y fracasados que donde lograron llegar al poder total, como les gusta, han generado miseria, falta de libertad y muerte.

EDso fue una situación puntual y no pdrá decir que ha leído una opinión mia tratando de volver a un gobierno de fuerza como el que encabezó mi Tata. Eso ya pasó, quedó en el pasado y no tiene vuelta (además que Tata hay uno solo).

Si la historia se repite, y no tengo dudas que así será porque viene ocurriendo desde los tiempos bíblicos, será la oportunidad para otros de poner a los maleteros en su lugar para volver a sistemas libres de comisarios, comites de barrio, JAPs, CUPs y toda esa sarta de inventos para vigilar a los vecinos que fueron creados por los fracasados líderes en todo el mundo, por eso necesitan crearlos, porque la gente normal no cree en esas pelotudeces.

Don Iván (I): no se sí carece de comprensión lectora, pero responde de todo menos lo que le pregunto. Usted pregunta y le respondo, pero pregunto y se le arranca la moto y no responde en función de lo que se le pregunta y se pone a repetir como una grabadora.
Es su estilo, está bien.
Sobre su gran “preocupación” del porqué algunos “lloriquean” por los 2000, siendo que en el “mundo han habido millones” es una aberración con patas.
Una persona medianamente culta sabe que no tiene porqué llorar por las decenas de miles de la Guerra civil de 1891, porque ahí todos tenían su fusil debajo del brazo y ganó el que más se la pudo, lo mismo que para 1829. No puede comparar aquello con la matanza de Santa María de Iquique, la Huelga de la Carne, La Coruña, San Gregorio, Ranquil o Calle conferencia, Pisagua, Villa Grimaldi, etc.
Para variar yo hablando de Chile, de la realidad chilena y usted llorando por los Rusos, a ese nivel de “comprensión nacional” ha llegado usted, de comparar todo lo hecho acá en función de lo que hicieron rusos, que son una guagua de pecho comparada con el proyecto capitalista indio entre 1947-1979 que solitos mataron a 100 millones. Usted parece un vejestorio de la guerra fría, como esos japoneses que en 1970 juraban que seguían peleando en una isla chiquitita por allá en el pacífico.
Para peor sigue repitiendo falsedades sobre el mentado General Prats. Yo le expliqué que dijo el general mártir y traicionado.
Y no hay que ser Marambio para saber aquello.

Don Iván (II):

Anoche estuve en Zapallar celebrando un cumpleaños de un Cura amigo en una familia ABC1. Conversé con 2 puntajes nacionales (uno de historia) y conversamos un rato sobre el Golpe ( es inevitable hablar de aquello ante jóvenes tan preparados intelectualmente e inquietos). Esos cabritos ( de elite), llegaron a las mismas conclusiones de Marambio, sobre cantidad de armas y comparándolas tanto con las guerras civiles de 1891, 1829 e incluso con la Española. Si no hay que ser un “genio” para llegar a esas conclusiones y esos análisis, cualquier cabrito bien educado llega a eso, si es cosa de sumar, restar y comparar.
Esa descalificación suya “ad hominem” de que como uno no estuvo en las “patas” de Marambio no puede llegar a sus mismos análisis y conclusiones, es falso y una falacia.

Su frase para el bronce sobre las dictaduras: “pero hay momentos en que la situación lo amerita”. Yo le agregaría, claro, cuando los cobardes no se la pueden con tener 2\3 en el legislativo y tirando regimientos que los mismos trabajadores mantienen con sus impuestos y los campesinos con su sudor en el surco.
Hay algo que no entiendo cuando dice : “No sé como usted puede hablar de lógica y soltarnos frases tan poco coherentes” ¿ como cuáles? Lo invito a argumentar.
Una vez le conté que jugué en la U Rugby, y me enseñaron que a los maleteros siempre hay que pillarlos de a uno, solitos y ojalá sin público. Eso mismo hay que llevarlo a nivel Estatal.
Fraternalmente.

Buena noticia, estamos todos de acuerdo, hasta la elite y los puntajes nacionales lo dicen: fueron unos pelotudos hocicones, pasemos a otro tema.

No me preocupa en lo más mínimo lo que ya pasó, me asombra solamente que alguien ABC1, culto, informado, de la elite, que se codea con puntajes nacionales, defienda una pasada de facturas a decenas de miles de personas, en una asesinato masivo de una sola vez, por pertenecer a una organización que supuestamente se portó mal con los rusos mientras aplica otra vara pare medir una situación totalmente distinta en que mueren diez veces menos de personas repartidas en muchos años, no me alegra que haya víctimas por siaca, pero suele pasar cuando alguien se mete a una revolución, eso lo sabe cualquier pendex con la PSU fresquita.

Disculpe que le digas estas cosas desde la PAC, pero no me invitan nunca a Zapallar, debe ser porque no conozco a nadie de esos lados.

Sr Perez, ddon Ivan, usted sigue cobn la suya, la izquierada NACE democratica en Chile. Recabarren se presenta a cuana elección hay en Chile, propuso una nueva Constitución que fuera sancionada LEGITIMAMANTE por el soberano. El PS nace para participar en elecciones y asi sigue hasta hoy. Y le recuerdo nuevamente, el 76 ganabamos al trote y de ahi no nos sacaba nadie. Y sobre lo que dice el Sr Toledo, cuano firma Lagos el 2005, ni siquiera se le cambia el nombre a la Constitución, se sigue llamando de 1980.Y no tiene ningún cambio. Ahora si usted dice que Lagos nunca se equivocó, esa voletereta si que sería morrocotuda. Y en la practica, quienes apoyaron y aun a poyan a un dictador como Pinochet, simplemente no son democratas. No hay otras. Y sobre "estados excepcionmales" no hay excusas, hay dictadura o no. No hay terminos medios ni medias tintas.

Don Eduardo, la frase incoherente que se me le quedó en el tintero: Allende hablaba de cien golpes si les daban uno y Prats que si había guerra civil las víctimas serían cientos de miles; usted contradiciéndolos de manera incomprensible nos sale con que no tenían balas ni fusiles. A eso es lo que me refiero, usted no tiene idea o no ha leído nada de lo que esos personajes dijeron, o los dos no son más que otro par de hocicones pelotudos, de esos que iniciaron todo esto.

¿Me lo puede explicar de nuevo?, mi CI ni mi barrio, ni mis relaciones sociales me permiten entenderlo, debe ser porque nunca di la PSU ni la PAA ni el bachillerato siquiera...no se como puede haber cientos de miles de víctimas o cómo darían cien golpes si andaban en pelotas, una explicación es la que dio Marambio y ya se sabe que estamos TODOS de acuerdo...

Fraternalmente....

Don Herman, yo nací con pelo y sanito, no podría creer eso si me ve ahora. El PC y el PS pueden haber nacido caballeritos pero no se puede negar que el 73 andaban en otros trámites de esos en que por lo menos se recibe un combonloci de vuelta, no se olvide.

Yo no apoyo a Pinochet ahora, se murió hacer rato, lo recuerdo por lo que hizo pero no busco herederos ni quiero repetir la historia, eso lo tengo clarito; eso no quita que no olvide y por lo tanto ando con las antenas arriba siempre, para evitar que otros maleteros intenten de nuevo traer hermanos mayores como en esos tiempos; eso es todo, convivencia pacífica.... mientras se puede..., ni más ni menos.

No se ponga odioso Don Iván: ¿ve que no responde como corresponde?
Sobre “Su” conclusión, es “su“interpretación a algo que yo dije pero tergiversa.
A la conclusión principal que llegaron esos jóvenes es que no fue ni guerra civil ni “guerra” ni nada, solamente una matanza, porque no habían ni tales balas ni tales fusiles que cacareaban tanto los cabezas calientes como los sediciosos golpistas. Eso es todo. Ahora que usted interprete eso de “hocicones” y bla bla es “su” interpretación. (Que la comparto también)
Para variar usted mal interpreta porque no lee o lee mal. Nadie de los personajes que usted dice “ABC1, elite” y bla bla “defienda una pasada de facturas a decenas de miles de personas”. Eso es una burrada con patas, Ni ellos ni yo (para que sepa no pertenezco a dicho grupo minoritario ya que fui de invitado, porque los conozco por un muy buen amigo cura en común desde la adolescencia a quien le celebramos el cumpleaños) defendemos masacres.
Ya le dije, en las memorias de Prats sostiene aquello, y su análisis es certero, siempre y cuando las FFAA se quiebren y los fusiles y balas lleguen a los dos bandos divididos en fuerzas más menos iguales en función de los votos obtenidos. Ahí habla del millón de muertos, pero por favor, esa hipótesis es siempre y cuando se den condiciones que NO se desarrollaron en la UP.
Y lo que dice Allende es solamente, siempre y cuando las FFAA se cuadren con la constitución, cosa que no hicieron.
Si esa conclusión la comparte desde Mireya Baltra, pasando por quien habla, usted, Don Herman, cualquier milico, estos cabros de la Elite y un extranjero: el pueblo no tenía las armas y balas que algunos políticos hociconeaban tener. Porque si hubiese pasado, las batallas “del Ebro”, “Placilla”, “Con-Con”, “Lircay”, “Ochagavía”, etc, hubiesen ocurrido como pan caliente…

Don Ivan (II): Nadie se compra el cuento de los 30 mil guerrilleros si no salieron para el tanquetazo y no se necesitaban, porque en la pura Jota habían 80 mil militantes… Y los cabros de la J con arma son cosa seria como demostraron en el melocotón (con reguleque puntería eso sí).Pero no las tenían en junio del 73… y eran muchos más y mejor organizados los jotosos en 1973 que en los 80 con 2 CC hechos pebres en el cuartel Simón Bolivar.
¿ cuántos allanamientos hicieron los milicos en los cordones industriales desde que salió promulgada la ley de armas? Más de 50 allanamientos y ningún fusil encontraron en los centros más combativos –políticamente hablando- del proletariado nacional. Fueron hasta cementerios a desenterrar fosas buscando fusiles y nos los pillaron.
Como diria "el Zafrada": "son puro hablamiento"...
Fraternalmente.

Dion Ivan, yo no lo veo reclamandio por los "hermanos mayiores" que llegarón de Chicago. Por que el neoliberalismo no lo inventa el Tata, solo lo implanta y a rajatabla, sin salirce ni un apice del catecismo ¿usted encuestra que estamos mejor con el modelito implantado a sangre y fuego por la dictadura?

Don Iván: Y como dice Don Herman, la UP hubiese ganado a lo Usain Bolt ( al trote y mirando para atrás) si hay elecciones en el 76, pero como los sediciosos no tuvieron los 2\3 en el parlamento para la acusación constitucional , Merino termina de bajarse los pantalones a la CIA, cocina el Chancho y el Chicho no pasó a retiro a los milicos llorones que mandan a sus mujeres a wbiar al Comandante en Jefe, se pasó el cuarto de hora.
Ahora, es muy raro adular a un tirano que trafica armas a Croacia, trafica droga y mata a sus camaradas que saben mucho, como el Coronel Huber. Usted viene de familia militar, y le digo que si su padre hubiese sabido chanchullos de su “tata” en las filas castrenses , “su tata” no se lo perdona. No perdonó a Prats ni Huber. Usted que es familiar de militares sabe lo que es la palabra “honor” (eso se enseña en cualquier familia donde exista un militar). ¿ fue un hombre de honor su tata? Y no me diga la chiva del tirano que “fueron los mandos medios” que se arrancaron con los tarros, porque los fusiles en ayuda humanitaria no caminan solos.
Fraternalmente.

Don Herman: el Neoliberalismo o capitalismo desregulado, trataron de imponerlo los burócratas del FMI y BM en la misión Klein Sacks (19589. Desde allí que la derecha empézó con que había que desmantelar el Estado. Obviamente el pueblo trabajador los mandaron a freir monos, poruqe la CUT, la DC el PS y el PC, 2\3 de las fuerzas políticas de ese entonces los mandaron a freir monos al áfrica...
Los perlas proponian bajar a la mitad los salarios y privatizar hasta el agua.
Solamente lo aplicó el PN cuando el "tata" les dió el poder en bandeja. Eso si, después de hacer el trabajo sucio de eliminar toda oposición desde la institucionalidad vigente.
Saludos.

Weno saberlo, hay acuerdo sobre algo, ese tipo de argumentos, si mi abuelita o don Bernardo no se hubieran muerto, si el viento, si el pasto de la cancha, si el arbitro, si el pueblo, si las balas, si los fusiles, si los cojones, etc. etc. sirven para puro explicar derrotas.

Sabe don Eduardo, me cansé, me queda claro que no hay caso, ustedes siguen creyendo que por decir que el gobierno de las FFAA fue necesario y fue exitoso desde el punto de vista del progreso para el país lo pasan altiro a la lista de cómplices de asesinatos, golpistas, viudos de dictaduras, etc. etc. sin detenerse a pensar que mucha gente quedó chata con la UP (yo conocí mucho UP que tampoco querían más, los tenía aburridísmos el discurso chanta y pelotudo de los líderes, recuerde que yo era de la UTE). Eso explica que su lider se quedara esperando a sus combatientes, habría que haber sido el comadante y guaripola de los pelotudos salir a defender semejante experimento, por suerte que la gente en general es sensata y sabe cuando vale la pena embarcarse y cuando no, ese fue el caso de la UP, nadie apostó por ella cuando cayó, la galucha ses había ido pa su casa a ver si podía conseguir otro gtarro de chancho.

¿Encuentra lógico que un Comandante en Jefe, primera antigüedad y alumno destacado donde se paraba anduviera suponiendo y dando explicaciones al estilo "penseque" o "creique" y no tuviera información cotota como corresponde a alguien que se maneja en un cargo como ese? para mi que andaba perdido como Toribio, seguramente mareado con tanto hablante al cuete de esos que pululaban en esos años y que después jamás fueron habidos.

Don Eduardo Araneda Caviedes N° 164...respetado joven:
¿Pasión Intelectual?
Lamentablemente usted esta entre aquellos que no tiene ninguna. Esta cerrado como una ostra y no podrá reconocer la realidad hasta que no se enfrente a ella así como nos ha pasado a todos.

No es posible que para una discusión tan objetiva como la historia de la izquierda y el gobierno de la UP usted argumente con tan pocas bases, digo esto porque se supone que este asunto debe enmarcarse dentro de un cuadro dialéctico que hoy esta claramente explicado y comprobado.
¿En que analisis caben los supuestos como si hubiesen habido elecciones, o aquello de si hubiesen estado mejor preparadas las fuerzas populares, etcéteras?

La historia esta escrita y los hechos tanto de la izquierda como de la derecha no resisten mayores analisis que los que ya se conocen.
Ahora lo que nos resta es aceptar la historia, las ciencias sociales y discutir sobre los alcances y aplicaciones que pueden tener esos hechos ocurridos, con el afán de mejorar nuestro presente y futuro.

Para ello, tal como lo plantea el profesor Rojas necesitamos que especialmente nuestros jovenes tengan “pasión Intelectual”, vale decir interesarse, ser rigurosos y deseosos de conocer la verdad sustancial y correctamente.
¿Existe ese interés por parte de la “intelectualidad” izquierdista?
Atentamente

Don ¿en serio estaba convencido que nos "va hacer entender su visión"? Por que afirma que esta cabsado de argumentar ¿argumentar para convencer? usted sabe que de mi parte no existe ese animo por ningún motivo.Y por supuesto que con solo ser admirador incondicional de la dictadura pasa a ser complice de asesinatos, torturas yu desparuiciones ¿o va a ser solo incondicional de lo "bueno" nada mas? No sea así con sus compañeros de adherencia, no puede apoyarlos en un puro ambito no mas.Y si los mismos UP hubiesen estasdo chato con la UP, en marzo del 73 lo habrian manifestado y la UP habria sacdo menos de 30% y la Code mas de 67%. Pero no fue asi Sr Perez, ibamos subiendo y a eso le temio la derecha.

Sr Perez, parece que el que no entiende es usted, uno es uno y sus circunstancias. Todos tenemos distintas circunstancias, algunos con muchas parecidas y por eso estamos mas juntos. Muchos pensamos y vimos en esa epoca que nos tocaba a nosotros vivir lo que pedia Glauucon a Socrates ebn La Republica, los otros vieron que se les acababan los rpiviliegios y simplemente no lo permitieron. Asi es la vida, con distintos puntos de vista y distintas vivsiones para un mismo tema. Y ya se lo he dicho muchas veces don Ivan, no trate de convencerme de SU VISIÖN de los hechos.

Don Carlos:Menos de 200 posteos ¿ sabe porque ?.......porque gente como usted y don Iván terminando desvirtuando los temas que se tocan cada semana para llevarlos todo a los años 1970 y 1973.No hay pasión intelectual.Ni presente y ni futuro.Y estos menos de 200 posteos son para que ustedes se den cuenta que ya la gente esta aburrida de su pasado pegado en esos 3 años.Definitivamente son unos lateros.

Don Herman, no trato de convencerlo de nada, lo único que hago es poner mi opinión frente a la suya para que otros que pudieran estar interesados saquen sus conclusiones. Si Allende hubiera tenido la adhesión que decía no sale como salió con un costo cero para los gringos, cayó solo, por su peso y por falta de respaldo en la calle. Usted que sabe de historia y que lee sabe que cuando la gente quiere algo de verdad lo consigue, no se fija en costos, pone toda su voluntad en el objetivo. Pero para cualquiera que piense, se da cuenta de una que Allende estaba solo como un naufrago de sus propia verborrea sin base sólida, inflado de la nada.

Admiraban mucho a Vietnam y Ho Chi Min, pero no les llegaron ni a la zuela, los Vietnamitas a mano limpia casi sacaron a los gringos de su territorio (independiente del color que eran), había viejitas que caminaban cientos de km para llevar unos kg de arroz al frente, esos eran líderes y esa era gente convencida de lo que hacía, no compare peras con manzanas....acá quedó la arrancadera porque no había lliderazgo, ni proyecto, ni base, ni nada, puro gas, puro aire, pura consigna hueca de dirigentes piñuflas que ni siquiera pagaron los costos porque dejaron botados a los suyos, los pocos que les creyeron y se la jugaron de verdad, ¿algún día se entregará esa factura? Zenón Alvarado la anda trayendo en la mano hace rato....

Señor Toledo:Aqui no se trata de saber si los jóvenes de izquierda tienen o no pasión intelectual.Ni tampoco los de la derecha.Se esta hablando de nuestra juventud.Una juventud que no necesariamente tiene que tener ideologias para tener esa pasión.Que lamentable señor Toledo que los mayores quieran contagiar a los jóvenes con algo que es ajeno a ellos.Estamos hablando de jovenes que estan ingresando a universidades y que por sus edades y formas de vida la politica,la ideologia es lo que menos les preocupa y les interesa.Estan en su mundo de juventud y ese es el mundo del cual uno debe entender.

Don Herman, ¿ahora me quiere hacer cómplice de asesinatos y abusos de todo tipo? ¿no son ustedes los que no quieren asumir nada de los costos del socialismo a nivel mundial? estar convencido que es dolor y ese esfuerzo era necesario para salir de la cloaca a la que nos tiraron los suyos, no me transforma en cómplice de nada, saber que una revolujción trae ese tipo de problemas era obligación de los irresponsables dirigentes de la UP y por lo tanto deberían haberse preparado de verdad para no andar llorando lo que no supieron defender. Si quiere pedir cuentas parta por los dirigentes históricos del socialismo, son ellos los primeros responsables del dolor de la gente que les creyó y a la cual la prepararon con puras consignas y discursos estúpidos que ahora cualquier pendex sabe que no fue más que una pelotudez, si no me cree lea lo que dice don Eduardo, lea lo que dice Zenón Alvarado y ahi sabrá que no tiene que pedirnos cuentas a nosotros, son otros los que los metieron en algo que no fueron capaces de amojonar, por falta de inteligencia, de balas, fusiles, dirigentes y otros accesorios lo que los deja hasta la fecha con la única posibilidad de llorar por lo que no lograron, sin siquiera disfrutar de haber puesto dos presidentes a la cabeza del país gracias a que pñor lo menos ahora ya no andan con esos discirsos ridículos de los años 60 y 70.

Señores:Saquen a los curados odiosos.........

Señores:mandelos adonde el viejito pascuero agnostico.....

A Herman Aguirre Ayala

[ N° 168 ]

Sr. Aguirre:

El desubicado es ud., no ha querido entender que el gobierno de la Unidad Popular de Salvador Allende fue un total y absoluto fracaso y que nos tuvo al borde de la desintegración nacional y de la guerra civil. Aunque hayan cien, docientos o trecientos posteos en la columna semanal de don Gonzalo Rojas , nadie podrá convencerme de lo contrario.
Su obcecación, miopía y fanatismo ideológico le impiden ver la realidad de los hechos y es importante que los que no estamos de acuerdo con sus posiciones, Señor Aguirre, se lo hagamos saber cuántas veces sea necesario, porque personas que piensan como ud. son treméndamente dañinas al futuro de Chile, al insistir en sus posiciones dogmáticas fracasadas y obsoletas.
Coincido totalmente con las posiciones político-contingentes de don Iván Pérez G, de don Carlos Toledo L y de don Ricardo Schwarzenberg S, entre otros participantes en este foro.
¿Cómo va, alguna vez, a madurar y alcanzar el desarrollo nuestra patria si se insiste con tropezar con la misma piedra marxista y demagógica de Salvador Allende y la U.P.?
No se discute ni se arguye por el solo gusto de contradecir ni debatir sin fin sobre algo que ya debiera estar meridiánamente claro para todos los chilenos; La demagogia partidista, las "revoluciones en libertad" y con "sabor a empanadas y vino tinto" ya no tienen cabida en nuestra vida cívica y política. Aprendamos de nuestro pasado para lograr un más alto nivel de vida para nuestro pueblo, mejor salud, mejor calidad de educación, mejores empleos, desarrollo tecnológico y mayor valor agregado a nuestras exportaciones. Esos son los puntales que nos llevarán al verdadero desarrollo y modernización de nuestra patria, no seguir machacando con las ideas nefastas del marxismo-leninismo , con la politiqurería, con la demagogia y con la palabrería hueca. El gobierno militar del Presidente Pinochet marcó el rumbo hacia el futuro, por más que los actuales líderes políticos de todo el espectro nacional lo quieran esconder, negar y rechazar. La verdad, tarde o temprano, saldrá a flote y nadie podrá rebatirla ni negarla.

Don Ivan: yo tengo la deferencia de responder sus preguntas, sin embargo usted no. Le vuelvo a preguntar, ¿ su "tata" tuvo ese "honor militar" con la ayuda humanitaria a Croacia y Huber o Berríos?
Atte.

Don Eduardo, era eso lo que le preocupaba, ahora mismo va mi respuesta..

Fíjese que no lo encuentro tan fácil como parece, recuerdo que en esos años había varios a los que le convenía echarle tierrita al asunto, nunca comprendí el apuro por cerrar o que el gobierno de don Pato casi no moviera un dedo ¿o me va a decir que no sabían nada?

Claro que lo encuentro turbio y si mi Tata andaba metido, punto en contra para el lo que lo haría bajar un medio peldaño del altar en que lo tengo, pero hasta ahora creo que han sido más cahuines que hechos o documentos concretos que respalden otra cosa más clara, ojala se supiera le verdad completa y creo que el gobierno de esa época tiene algo más que lo que ha mostrado ¿no eran los momentos de la oficina y Lenín Guardia, ese mismo que mandaba cartas que después pillaba en una trabajo de inteligencia de alto vuelo? Veamos que pasa, preguntemos, averigüemos, no creo que con echarle otro terrón a mi Tata sirva para algo, si no andaba solo en esos tiempos.

Don Carlos (166): yo hablo por las Ues del Consejo de rectores donde tengo todas mis amistades "de profesión". Cuando uno analiza las tesis de grado de las facultades de las Cs Sociales ( le pongo como caso la U de Chile, Valparaíso, donde me manejo en dichas estadísticas) las "batallas por la historia" ustedes las están perdiendo por paliza. Cuando ustedes dicen "la verdad saldrá a flote", son esos mismos jóvenes de 23, 24 años que investigan (rigurosamente y no en vano se llevan casi todos los Conicyt y Fondecyt posteriormente), los que escribirán los libros con los que los futuros alumnos estudiarán en los liceos y colegios ( incluyendo sus nietos y bisnietos).
Si de "pasión intelectual" hablamos, saquemos al sol los premios nacionales en cualquier trinchera y veamos quién es quién, veamos publicaciones y "jóvenes promesas", pero no tire afirmaciones "al boleo".
El gran temor de Don Gonzalo (y lo comprendo completamente), es que en la propia PUC, en la “propia casa del gremialismo”, la federación de estudiantes esté controlada por la izquierda ( jota incluida), y que en sus clases, los mismos jóvenes le discutan y le “hagan collera”, e incluso “funas” como ha dicho en varias ocasiones.
Me pregunto si un profesor masón, o comunista de la U de Chile y de la facultad de humanidades, se acongojaría al ver como el clericalismo, conservadurismo y el Opus Dei manejaran la FECH. (Lo comprendería), tal como comprendo a Gonzalo por su situación en la PUC.
Da para llorar y lamentarse en las Columnas de este diario.
¿ quién gana y quien pierde si en más menos en columna mensual se queja?
Fraternal y revolucionariamente.

Don Carlos (166): yo hablo por las Ues del Consejo de rectores donde tengo todas mis amistades "de profesión". Cuando uno analiza las tesis de grado de las facultades de las Cs Sociales ( le pongo como caso la U de Chile, Valparaíso, donde me manejo en dichas estadísticas) las "batallas por la historia" ustedes las están perdiendo por paliza. Cuando ustedes dicen "la verdad saldrá a flote", son esos mismos jóvenes de 23, 24 años que investigan (rigurosamente y no en vano se llevan casi todos los Conicyt y Fondecyt posteriormente), los que escribirán los libros con los que los futuros alumnos estudiarán en los liceos y colegios ( incluyendo sus nietos y bisnietos).
Si de "pasión intelectual" hablamos, saquemos al sol los premios nacionales en cualquier trinchera y veamos quién es quién, veamos publicaciones y "jóvenes promesas", pero no tire afirmaciones "al boleo".
El gran temor de Don Gonzalo (y lo comprendo completamente), es que en la propia PUC, en la “propia casa del gremialismo”, la federación de estudiantes esté controlada por la izquierda ( jota incluida), y que en sus clases, los mismos jóvenes le discutan y le “hagan collera”, e incluso “funas” como ha dicho en varias ocasiones.
Me pregunto si un profesor masón, o comunista de la U de Chile y de la facultad de humanidades, se acongojaría al ver como el clericalismo, conservadurismo y el Opus Dei manejaran la FECH. (Lo comprendería), tal como comprendo a Gonzalo por su situación en la PUC.
Da para llorar y lamentarse en las Columnas de este diario.
¿ quién gana y quien pierde si en más menos en columna mensual se queja?
Fraternal y revolucionariamente.

Ajajaja Don Iván: vea las sentencias de nuestros tribunales de justicia o vea Wikkipedia. Ahí me dejó clarito, le gusta hacerse el cucho. Se entera de la matanza de Katyn en Polonia, pero se hace el cucho con el tráfico de armas en Chile. Mire, me imagino su opinión con los “pinocheques”. No sigo, mire que si ya lo baja de un peldaño, si sigo lo deja bajo tierra, como lo hace la UDI que lo reniega y su Tatán diciendo que fue el peor gobernante.

Su candidez "Cmdte" Araneda es abismante , ¿ Cree que unos pijes de izquierda al mando de la PUC transforman a esta universidad en una guarida de la lacra izquierdista ? , ¿ en verdad piensa que mil , o diez mil si quiere, estudiantes de historia pueden "hacer" historia ?...creo que deberías hablar con el desplazado de Mihovilovic , está en tu vereda , el podría explicarte cual es papel que les cabe a Uds., como izquierdistas , en esta obra ; no sacaré nada con recordarte que la derecha , la verdadera por supuesto, no necesita mostrar nada para probar quienes han construido este país , tan sólo te diré que la última vez que fue necesario mostrarnos , cuando Chile estuvo en real peligro de convertirse en un estado izquierdista , sólo fue necesario una reunión allá, un par de conversaciones por acá y una que otra planificación a más de 20 millas mar adentro, el resto ya es historia conocida , guerrilleros huyendo por pasos no habilitados, un presidente suicida abandonado por los GAP , y muchos Mihovilovic escondiéndose luego de haber levantado en las calles el puño en señal de poder y dominio de las calles, universidades y empresas...hable con Jorge "cmdte." Araneda , no hay mucho que aprender ahí, pero si puedes dejar de escribir tanta verborrea fantasiosa y ocupar el lugar que te corresponde en la sociedad junto a Mihovilovic ....la periferia.

Me alegra escucharlo “Alias Blanco Pullo”, su verborragia es música para mis oídos. Me recuerda a los nobles y obispos franceses ninguneando a los jacobinos por octubre de 1789.
Tranquilo, tranquilo, yo seré muy educado, pero ya sé cómo funciona la elite sudaca criolla cuando sus intereses son tocados y soy un fiel partidario de ocupar sus métodos.
La gracia es encontrar el método de disuasión sin caer en la inconstitucionalidad, he ahí el meollo.
Y por supuesto que la PUC no es una guardia de la izquierda, por ningún motivo, pero pucha que les dolió esta última elección de federación. El hábil político, huele que algo pasará en el mediano plazo.
Un fraternal saludo.

Ivan Perez Gutierrez
[ N° 153 ]

“Eso fue una situación punctual (sic)”

Por favor …..pero a quien pretende engañar???

Una situación “puntual” que duro 17 años y que de no ser por que le impusimos la democracia al matarife de sus amores usted y todos sus seguidores hubieran seguido tan felices aplaudiendo hasta la fecha cada hazaña del fulano.

Pongase serio don Ivan!!!!

Sr Fuentes A. ¿y antes de Allende PUROS EXITOS? Acabo de leer en A&L algunas notas sobre el libro del Dr M;okeberg, el cual confirma que el INTA nace en una toma y durante la UP. Y el nos relata sobre la POBREZA en la cual viviamos los chilenos y todo "gracias" al tremendo fracaso de conservadores y liberales, por mas de 150 años dirigiendo al pais. Lo dice el Dr Monkeber Sr Fuentes, no es invento mio.Y sobre desubicado, con respecto a usted, por supuesto, no puedo estar ubicado en el punto donde usted se ubica para mirar, solo tengo otro punto de vista. Y eso, no es muy dificil de entender Sr Fuentes.Sr Perez ¿le gusta a usted no ams? a cada raro me hace complice de los crimenes de Stalin y de cuanto comunista se le pase por la mente. ¿lo va a negar? Yo pensaba que a esta altura habia abandonado la ptretención de hacerme ver la historia de como la ve usted. Y sobre quien pagaba las "culpas", ustedes tuvieron en sus manos, por dos años a lo menos, a toda la jerarquia de la UP, presos y no los pudieron someter a juicio. Simplemente por que no habia por que juzgarlos. Y le pido que la corte con eso de que "tengo que conocer la bverdadera historia", que es la suya por supuesto y no otra.

Don Thomas dice: “cuando Chile estuvo en real peligro de convertirse en un estado izquierdista , sólo fue necesario una reunión allá, un par de conversaciones por acá y una que otra planificación a más de 20 millas mar adentro, el resto ya es historia conocida”. Se olvido de las lechugas don Thomas y uno que otro necesario asesinato de militares constitucionales.

"Lo magnífico es que hay un grupete de alumnos que logra superar todo eso y desarrollan una auténtica pasión intelectual. Son pocos, son imprevisibles (porque a veces no son los más destacados en la PSU), son los que enganchan vitalmente con el conocimiento y de ahí comienzan a escalar a la sabiduría." (Gonzalo Rojas)
Lastima que no pasa con todos...

Don Eduardo Araneda Caviedes N° 178....respetado joven: Son cuentos que usted se ha tragado, montajes de personajes como el famoso rector columnista de este diario. Ellos van tras su propia invención, por que les ha redundado en ganancias. ¿Cuál fue la victoria de los trabajadores de “El Siglo”, contra quién fue la contienda legal, y por qué razones?
Ver:
http://izqpm.blogspot.com/
2011/01/siglo.html

Usted debe despertar a la realidad, todos es un montaje ideado para sacar provecho en “billetes” de jovenes y de la gente que les cree, y esos hechos desenmascaran una ideología y su uso. Ciertamente esos “avivados” seguiran repartiendo premios, y algo de billetes, pero es para la pantalla, es para que ustedes sigan “creyendo”.
Atentamente

Don Tomás Blanco Pulo N° 181...respetado señor: bien afirma...
“la derecha , la verdadera por supuesto, no necesita mostrar nada para probar quienes han construido este país”...
Y grande es el problema cuando se carece de esa “Pasión Intelectual” que permite analizar todo un contexto histórico, con antecedentes suficientes que ratifican, que en las distintas etapas del desarrollo de nuestra sociedad ha sido la derecha la que ha jugado un papel preponderante, pero no sólo por cuestión de intereses, sino que es el orden natural que produce resultados.

Emprender, trabajar, libertad, democracia, son elementos esenciales en la vida humana. Y no se trata de menospreciar a las personas que son izquierdistas, simplemente es la ideología la que a nada bueno conduce. Es imprescindible que exista oposición en todas las cosas, pero somos seres con espíritu y razón y ambos elementos nos han dotado del discernimiento y la capacidad de que parte del dominio que posee nuestra “humanidad”, se expresa en no exacerbar las contradicciones que vamos encontrando, estamos en este mundo para eliminarlas, para pulirlas, lo contrario es caer en una condición casi animal, por lo tanto cuando observamos que el resultado de la aplicación de una ideología como la izquierdista termina en masacres, muertes, genocidios, torturas, asesinatos, no queda otra cosa mas que rechazarla denunciarle, o en casos como en nuestro pasado pararla en seco como ocurrió el 11 de Septiembre de 1973.
Atentamente
PS: Un abrazo y saludo en la distancia don Tomás.

Don Eduardo Araneda Caviedes en referencia a sus N° 180, N° 182 ...respetado joven...por ningún motivo llegue a pensar que menosprecio su persona. No obstante cada vez que usted postea confirma lo que se ha expuesto en esta columna...”Pasión Intelectual” que usted no posee...don Tomás lo llama “candidez”, pero para un persona de su nivel y con el grado de ideologización dogmática en que se encuentra, la candidez ya dejo de ser.
Usted es parte de aquellos que dificilmente encontraran un camino que los devuelva a la normalidad, mejor dicho su falta de pasión o mejor dicho “rigor intelectual lo ha colocado en un “punto de no retorno”, que viene a ser lo mismo que aquellos que en nuestro lado con su Fe no alcanzan a ver a Dios en todo este vasto Universo y se remiten a pensar en la soledad de nuestro mundo y la “pequeñez existencial”.

Por un instante aplique sus conocimientos y use la dialéctica para sacar conclusiones más allá de la praxis izquierdista chilena. Usted puede hacerlo y no solo encarcele sus conocimientos en un análisis histórico restringido por su ideología, trate de dar lugar a la “pasión intelectual”, si los Think Tank de los “renovados” han usado los 17 de años de GM para el beneficio propio de ellos piense...¿En que lo beneficia a usted y a la gente que cree representar seguir repitiendo tanta falsedad?.
Hay más que eso.
Nuestras preocupaciones y la actual contingencia ya no están para circunscribirnos a utopías o proyectos caducos.

Lea y relea lo que escribe, y acérquese a la realidad de nuestros trabajadores, de la clase media y sus PEYMEs, de la realidad de nuestros pobres, y despierte al mundo actual, un mundo donde los monopolios globalizados y las oligarquías locales han encontrado en la izquierda los tontos útiles y serviles que hacen el trabajo “sucio”, de los primeros no es la falta, aquellos dueños directores de empresas cumplen su rol.
Mientras existan jóvenes como usted...sin “pasión intelectual” seguiremos pegados a “detalles”...”historietas”, “lloriqueos” que frenan nuestro progreso y posibilidades de mayores oportunidades.
Atentamente
PS: La adulación majadera es la peor de las falsedades... no lo olvide respetado joven.

Don José Fregoso Edelstein N° 183...Respetado señor: El pudor debería impedir que usted se apropie de algo que no le pertenece.
Ahora si usted esta de acuerdo con la institucionalidad y el modelo político, social y económico legado a nuestro país por el GM y el General Augusto Pinochet, vivió y trabajó siendo parte de los 17 años, de aquel gobierno, se puede aceptar que diga algo parecido a “devolvimos la democracia”.
Porque si esta tratando de endosar la vuelta a la democracia y lo que hoy es nuestro país, a una cáfila de dirigentes de la izquierda y DCs, en su mayoría corruptos y traidores a quienes confiaron en ellos, para que después de más de 20 años de dirigir y gobernar terminarán siendo descubiertos como nuevos ricos, népotas, oligarcas políticos y socios del poder económico transnacional y serviles de poderes económicos locales intransigentes, con los que juntos han empobrecido a la clase media (PEYMEs), y llevado a mayor pobreza a nuestros trabajadores, definitivamente ...ubíquese.

El asunto es serio, y seamos claros: La pobreza intelectual de nuestros jóvenes será difícil superarla mientras se siga mintiendo.
La historia demuestra que la izquierda y sus esbirros no conquistaron nada, recibieron todo...¿Y qué hicieron?
Atentamente

Don Carlos: Usted una vez dijo que yo tenía le enfermedad del "izquierdismo", y la definió muy bien (bajo su óptica). Ahí faltó decir que era un comeguagua. No le creo a usted cuando pide "rigurosidad intelectual" si lamentablemente solamente copia y pega y no posee argumentación propia ni es capaz de hacer análisis lógico inductivos o deductivos cuando se discute en serio. Usted es un mal resabio de un sistema educacional deficiente. No me interesa saber con quienes estudió en su secundaria ni que estudio en la terciaria, pero al ver sus intervenciones y su "nivel argumentativo", queda de manifiesto su rigurosidad. A don "Thomas", por lo menos se le nota su escuela y es buena en la pluma, la suya ni en lo uno ni lo otro así que no siga.
PD: Don Carlos, usted se parece a un familiar que tengo, hace una análisis crítico de la sociedad y su sistema económico-oligopólico, pero a la hora de “quemarse” se van “por la derecha”, es decir se bajan los pantalones a los dueños de este país. No sé si será ese arribismo nefasto existente en nuestro proletariado y mediocre mesocracia pero es lo más jocoso escuchado.
Pd: ¿me puede hacer un sucinto análisis de lo que para usted es “normalidad”?
Lo cito: “Usted es parte de aquellos que difícilmente encontraran un camino que los devuelva a la normalidad”
Fraternalmente.

Sr Toledo ¿a cual izquierda se refiere usted? Vea, don Carlos Larrain presidente de RN dice que la "izquierda dura" esta representada por Guirardi.¿usted estima que Guido es de izquierda y dura mas encima?Con esa definición, nosotros por la esfericidad del universo, ya seriamos UDI.

Si es por la lógica de Larraín, yo soy una especie de Trostky. Anda hilando finito Larraín...

Fe de Errata; donde dice constitucionales es constitucionalistas.
Gracias.

Don Eduardo, todavía no demeustra eso de que responde a lo que se le pregunta; todavía no me aclara la consistencia entre los dichos de Allende y Prats y los suyos. Ese par de líderes nos decían en todos los tonos, con el puño en alto o con cara de preocupación enorme que Chile se encaminaba a una guerra civil en la que estaban preparados parqa dar cien golpes en respuesta a uno y a cientos de miles o millon de muertes en caso que el país cayera en la guerra civil que todos avisorábamos, lo mismo decían ls DC, algunos rádicos y cuanto comandante chascón y olisco que andaba con cara de combatiete volviendo de la selva de gomeros del Copelia. Ahora usted nos sale con que no tenían balas ni fusiles (yo cre que eran otras las cosas faltantes en es momento pero, eso ya lo dijeron lso cubanos y no lo voy a repetir.

Tírese unos parrafitos sobre eso y le creo que si responde cuando se le plantea algo en serio y no es uno más de los que tira el popín pa' las moras cuando algo se pone difícil.

Sobre Pinochet para que no creo que respondo preguntas con preguntas: No tengo ninguna duda que hizo cosas mal, mi lista es habewr dejado botados a los suyos y haber andado en manejos turbios en esto de las platas, los Pinocheques, la compra del Melocotón y otras hojarascas menores, pero eso es mínimo frente a habernos liberado del socialismo que los suyos creyeron tener amarrado y se lo perdono o frente a negociados tanto o más turbios de los concertados para robar. Cuando sus alumnos hagan el resúmen de su tiempo dirán que el país cambió de arriba a abajo después del apretón, que cambiamos el modod de andar y dejamos de andar pidiendo limosnas como en tiempos del hermano mayor y sus acólitos o cipayos rojos si así lo prefiere.

Don Eduardo II...

¿Usted cree que repetir la receta del socialismo en la URSS les va a resultar? los soviéticos estuvieron 80 años tratando de concientizar a la gente que oiprimían que al Tatita Stalin o Honecker, o toda la manga de viejos criminales eran la esperanza parfa los pobres, para su conocimiento de eso no queda nada, salga a la calle y vea que fuera del CC del PC las cosas son distintas, hoy hay información libre y hay gente que busca y piensa por lo que más tempranao que tarde se abrirán las alamedas del hombre informado y sus líderes no serán que una muestra más de la imbecilidad humana que para suerte de sus alumnos y usted mismo que todavía es jóven quedó en el fondo de la cloaca de la historia. Una muestra, acabo de saber que el aeropuerto de Dansk en Polonia se llama Lech Valessa, ¿le suena, sabe lo que hizo este caballero? me da lo mismo que haya dicho algo en contra de Pinochet, lo importante no es eso, lo realmente importante es que era un trabajador de verdad que botó al comunismo, por eso se merece que los polacos que si saben de socialismo y de sus métodos lo homenajeen por haberlos sacado a puro ñeque, sin balas ni fusiles, con ....cñeque, no se si me explico.

Don MIguel, para no hablar en el aire, ¿nos podría ilustrar cuantos fueron los millones de dólares invertidos por los gringos, a quien se los dieron y para que alcanzaban?

Mi olfato me dice que no fueron muchos, que la mayoría lo recibió la DC y que en una guerra civil alcanzaría para medio día de gastos, una de verdad eso si, no la picante pelea callejera para la que se preparaba la UP en esos años; según algunos historiadores del ABC1 con amigos con PSU cota 2000, no tenían ni guatapiques; es raro, lre creo re poco, pero eso es lo que dice...

Perdone que use mi olfato no más, usted sabe que no me dedico a esto....no tengo las calificaciones para dármelas de analista, comol no va a tener algún estudio serio que lo respalde, digo yo, alguno como ese de la CEPAL que demuestra que la UP nos tiró de cabeza a la cloaca sería suficiente.

Don Eduardo Araneda Caviedes N° 191...Respetado joven: Con usted se comprueba lo de siempre...la ideologización dogmática de la que usted es presa, nunca le permitirá argumentar correctamente sobre las materias en cuestión.

Ustedes responden a la discusión solo confrontando no los hechos sino las personas.
Y este el punto, sin la debida “pasión intelectual”, usted y muchos jóvenes se remitirán a argumentar con los antecedentes dirigidos por aquellos que los han “llenado de conocimientos”.
En ningún momento he cuestionado su capacidad de adquirir conocimientos, tampoco lo he comparado con otros respecto de si es mejor o peor, simplemente nos estamos refiriendo a la rigurosidad intelectual, inexistente en sus análisis y planteamientos, ya que esto es lo que lo coloca a usted y muchos jovenes, ayer, hoy y siempre en la disponibilidad de ser los “tontos útiles” (sin ofensa) de los camaradas que se dedican a pensar y dirigir el “negocio” llamada izquierda.
Atentamente

No pues don Iván, los comunistas europeos se dieron vuelta la chaquetita solitos. No les costaba nada hacer un Tian'anmen o una "Praga" a los polacos. Usted lo vio, solitos los comunistas Soviéticos, Rumanos, polacos, búlgaros, etc, desmantelaron todo, todo Desde arriba hacia abajo y se llevaron el Estado para la casa.
Es absurdo comparar lo que sucede en otras latitudes con Chile, lo mínimo de rigurosidad se les puede pedir. El PC acá no nada con tesis de partidos únicos y dictaduras proletarias, eso está bien explicitado en su declaración de principios.
Es chistoso ver cómo usted cree que fue de abajo para arriba y “a puro ñeque”, siendo que todos los especialistas (serios y de confiabilidad académica) sostienen que todo partió desde arriba, es decir, los hijos y nietos de campesinos “revolucionarios”, ahora unos rechonchitos burócratas, no pelearon por lo que sus abuelos pelearon y vieron que desmantelando todo se podían convertir en multimillonarios de la noche a la mañana. Eso pasó. No le dé glorias a quien no las merece y vea quienes se hicieron multimillonarios de la noche a la mañana con la decisión de desmantelar el “eurocomunismo”, no les importó que Walesa u opositores se quedaran con elecciones “libres” y capitalismo con doctrina de shock como en Rusia, sino que lo mejor era el “botín” que se venía encima y vaya que lo aprovecharon.
Saludos.

Don Eduardo Araneda Caviedes....Respetado joven, muy malo que se crea Trosky...lo aleja más de ser un “apasionado intelectual”... pero en fin...Le hice una pregunta directa y una afirmación que no ha contestado y se fue para otro lado...
Le repito:.¿En que lo beneficia a usted y a la gente que cree representar seguir repitiendo tanta falsedad?.
Hay más que eso.
Nuestras preocupaciones y la actual contingencia ya no están para circunscribirnos a utopías o proyectos caducos.....la realidad de nuestros trabajadores, de la clase media y sus PEYMEs, ... la realidad de nuestros pobres....despierte al mundo actual, un mundo donde los monopolios globalizados y las oligarquías locales han encontrado en la izquierda los tontos útiles y serviles que hacen el trabajo “sucio”, ….
Atentamente

Don Ivan: Fe de erratas: donde dice “eurocomunismo”, debe decir Comunismo soviético y satélites.

Mire Don Carlos: en el mundo habemos 6000 mil millones, de los cuales 3000 mil viven en las ciudades y 3000 viven en el campo. De estos 3000 millones en las ciudades, cerca de el 80% vive en relaciones capitalistas de producción. En Chile, de 16 millones habemos 7 millones de asalariados.
Es inevitable que la lógica de reproducción ampliada del capital nos lleve a la totalidad del mundo en relaciones sociales de producción capitalista, por lo que en definitiva los trabajadores asalariados somos y seremos la mayoría mundial. En función de aquello tenemos la misión de controlar desde el poder político hasta el económico, porque partiendo de la teoría del valor-trabajo, somos nosotros quienes creamos la riqueza, por lo tanto merecemos disfrutarla y no unos pocos, que según las estadísticas mas menos 5 millones de seres humanos se llevan el 45% del PIB mundial. La tortilla la daremos vuelta con PC o sin PC. Yo me voy con los que tienen la razón en sus análisis y propuestas políticas. Y sobre utopías acuérdese de los nobles ninguneando a los jacobinos en 1789.
¿ usted cree que Girardi es de la izquierda dura?
Si anda en esa, le entiendo que la “izquierda sea tonta útil para las transnacionales”, lo que es yo, al igual que usted se las tengo jurada.

Saludos.

En todo Don Carlos, no sé que es más falso, si "humanizar" el capitalismo o pretender que los proletarios manejemos lo que creamos y las decisiones fundamentales del Estado.

Don Eduardo Araneda Caviedes N° 203...Es su derecho no contestar la pregunta... y le agradezco que se explaye y nos permita entender un poco más hacia donde apunta su ideologizada visión del capitalismo, que es más radical que la del mismo Marx.
Aunque Marx no previó ni soñó con los niveles de desarrollo a los que nos arrojaría el capitalismo y son los que usted esta viviendo y disfrutando, el simple hecho de usar, no digo poseer un PC lo hace todo diferente.
Es cierto que una gran parte de la población es marginada de la totalidad de este desarrollo que usted y yo conocemos, pero las causas no son principalmente las que usted repite incesablemente como una “consigna” ni menos que por lo que diga “el señor Giraldi” como “duro” o por las clasificaciones que se hagan de los izquierdistas o de nosotros los derechistas esteramos en la verdad del asunto.
En forma simple y de acuerdo al debate, usando un poco de “pasión intelectual”, las razones de tanta desigualdad estriban precisamente en los extremos que se unen para imponer sus hegemonías. Chile es un ejemplo claro al respecto.
Y por ello habría sido bueno que usted respondiera la pregunta: ¿Cual es el beneficio de seguir repitiendo aquello que “magistralmente” inyectaron los “renovados” (renovación que no es tal, siguen en lo mismo)?

Beneficio, sólo para los bolsillos de los izquierdistas, y para el corporativismo globalista y local, quienes en una economía de libre mercado tienen que existir, pero no detentar un absoluto poder político. Y ahí es donde calza la necesidad de que nuestra juventud tenga “pasión intelectual”...serían un verdadero freno.

Porque si personas como usted abrieran los ojos frente a este mundo globalizado y desarrollado, en donde la palanca del total movimiento es el “mercado libre”, el libre emprendimiento de todos aquellos que esten en condiciones de hacerlo, y considerando al estado como un agente subsidiario, no beneficiario ni controlador, ustedes los jóvenes estarían en otras. Y no andarían “transmitiendo ni sintonizando” teoría falsas y caducas, y desde cualquier ángulo serían aportes no restas.

Chile necesita de personas educadas y de alta “pasión intelectual” y repito, esto enmarcado como “rigor”, “apego”. Puesto que las tareas son muchas, y los enemigos del progreso general de la sociedad son muchos también, porque volviendo al principio, no es el sistema el que esta en contra de nuestros trabajadores, de nuestra clase media, de sus PEYMEs, son personas, sus ideologías e intereses legítimos o ilegítimos, y para enfrentarlos se necesita gente que piense, no que repita lo que otros les inducen u obligan a repetir.
Atentamente

Fe de errata:
Donde dice... Don Eduardo Araneda Caviedes N° 203
Debe decir...Don Eduardo Araneda Caviedes N° 202
Gracias

Don Eduardo Araneda Caviedes N° 203...Respetado joven: Ni lo uno ni lo otro es falso, el capitalismo se humaniza sólo si permitimos su desarrollo, porque es una expresion de nosotros, fue el capitalismo que nos saco del feudalismo y del mercantilismo. El real problema existe cuando por cuestión de intereses políticos se le ha intentando clasificarlo arbitrariamente como enemigo del hombre, todas los sistemas económicos, sociales y políticos gravitan en torno al capital.
¿Son acaso las grandes empresas nuestras enemigas? No lo son, este tipo de organización del capital es necesaria porque existen demasiadas actividades económicas en las que se necesita la organización de la empresa a gran escala, un ejemplo de ello fue la URSS, es un ejemplo completo...para desarrollar la agricultura a gran escala, la industria del acero, la ingeniería en la mayoría de sus aspectos en esas regiones fueron necesarias las grandes empresas, que en este caso era del Estado.
Pero donde esta el fracaso o la disparidad con la realidad, cuando se ignora que para que el progreso llegue a todos y no solo a élites, se necesita la PEYMEs, la existencia de una clase media emprendedora y trabajadores “libres” y en democracia.
Esto es algo que cuando los grandes empresarios, sea un partido político o los directorios de las grandes corporaciones detentan el poder político los transforma en “totalitarios”, porque son llevados a velar solamente por sus intereses.
Entonces no es cuestión de humanizar el capitalismo, es cuestión de velar y luchar porque el sistema opere con el máximo de libertad (no libertinaje) para el individuo, donde las condiciones de desarrollo no sean impuestas por élites ni grupos hegemonistas, sino por la fuerza de la democracia en la que viven los ciudadanos, ciudadanos con oportunidades equitativas y proporcionales a sus capacidades.
Por lo tanto no son falsas ninguna de sus dos premisas, ni humanizar el capitalismo ni que los trabajadores manejen o tomen decisiones a través de canales adecuados.
Atentamente

Don Eduardo ¿Por qué se necesitan jovenes con pasión intelectual?
Es simple: Un ejemplo... Chile es un país privilegiado por su extensa costa. Estábamos en la campaña del señor Lavín ya más de una década atrás y se acerco un hombre de mediana edad, un “chinchorrero” de esos de Arica, con un porta folio viejo con algunos papeles y un mapa. Me expresó que el era de la “concertación” pero que no le daban ni bola, y así como veía la cosa pensaba que Lavín ganaba...se equivocó...bueno en Arica hicimos un buen trabajo y ganó Lavín, pero la eleción la gano Lagos, por eso que seguramente postergaron tanto a la ciudad, por ser de tendencia derechista....
El punto es que el este señor me hizo su queja y me mostró su proyecto... El había cultivado algas marinas en forma natural en cierto sector del litoral ariqueño, lo mismo otros buzos artesanales, lo hicieron durante el boom de las exportaciones durante los ultimos años del GM, un negocio de pequeños empresarios ni siquiera organizados, pero informalmente hacían sus ganancias. La triste historia es que ese asunto de cultivar algas en países en desarrollo no es de interes de inversión de grandes empresas, especialmente por las condiciones de cultivo y recolección, pero el Estado en este caso estaba más interesado por velar por la “soberanía de este en el Litoral” y se ordenó a la Armada revocar, en aquel entonces cualquier conseción de suelo marino. La cosa es que antes los buzos estos trabajaban libremente sin concesión alguna, después vino el Estado e imposibilitó cualquier pedido de conseción, ni menos darla.

Entonces, estos emprendedores no tuvieron ni una sola alternativa, cinco años despues visite Arica, y encontré al buzo de “bombero” en una gasolinera, más pobre que antes y sin esperanzas de mejoras salariales.
Lo que trato de decir con este ejemplo es que jóvenes como ustedes, con capacidades y profesiones que dedicaran su tiempo a vivir la realidad y con genuino interés por ser buenos profesionales, podían mejorar y aportar a la situación de todos. En aquel entonces converse con un joven cerebro de la campaña, , y con razón me dijo: “Guardalo si ganamos veamos que se hace”...

Durante los 20 años pasados son unas pocas empresas las que usufructúan de algunas ganacias con el cultivo de algas especialmente en el sur de Chile y de los estudios e investigaciones al respecto, pero si de acuerdo al respeto de los estándares ambientales se alentara y se permitiera a la pequeña y mediana empresa explotar este rubro, cuanto bienestar no se agregaría a los sectores más vulnerables.
Le repito, esto es un simple ejemplo, para respaldar lo medular....
“Porque esta generación que llegará a los claustros en marzo próximo, se parecerá mucho a las anteriores y entrará a las salas de clases, laboratorios y talleres con las mismas carencias de las cohortes inmediatamente anteriores.” …”Ahora, pasión intelectual”...(Gonzalo Rojas)
Atentamente

Don Ivan #197; Segun Patricia Verdugo fueron como 1.600 millones de dolares. Una cantidad no muy insignificante si tenemos en cuenta que en Chile en ese periodo no llegabamos a los 10 millones de habitantes y teniamos una renta percapita al año de 500 dolares. Quienes recibieron? todos los golpistas.

Uyy Don Carlos: me emocioné con su post 207. Se me vino a la mente ese excelente discurso de nuestro compañero presidente (no se olvide que usted fue socialista) que desarrolló en la ONU para hablar del peligro de la transnacionalización de la economía y como estas grandes corporaciones al no estar bajo régimen de ningún parlamento y democracia, socavan los intereses genuinos de los pueblos soberanos. (Después de eso fue aplaudido medio minuto de pie)
Ya me sé decenas de historias y proyectos de Hatchery. Mi vecino es ingeniero acuícola y me habla de proyectos y posibilidades de negocios (vivimos cerca del mar).
Ojo que las algas tal vez no sean muy rentables (a excepción del pelillo), pero a los choritos, salmones y otras especies son de una rentabilidad muy alta, y sobre las “concesiones” marítimas es complicado hacerlo individualmente, algo se puede hacer mediante la organización de pescadores artesanales, que producto de lobby Zaldivar han salido muy perjudicadas últimamente (hasta Mathei tiene barquitos).
En fin su inquietud es esa, comprensible y respetable, sin embargo mi preocupación es otra.
Le doy un ejemplo para que vea mi preocupación actual: La Universidad de Chile en su facultad de ingeniería, tenía un ingreso de 700 alumnos en 1972 (año peak). El 2010 tenía el mismo ingreso.
¿cuál es el problema? Que el PIB se multiplicó 3,7 veces y la población de 9, pasó a 16 millones y la facultad de ingeniería de la U de Chile se ha mantenido. El poder de las naciones no depende de la “cantidad de emprendedores”, ya que puedo tener a todo Chile vendiendo maní, sopaipillas o sacando algas ( trabajos dignos por supuesto), pero ahí no está la panacea ni el poder como nación.
Usted no puede construir el futuro si le controlan el 70% de su principal actividad económica y desertan 70 mil jóvenes por año de la educación secundaria. Eso aparte de que es ineficiente es dispararse en el pié como nación y Estado.
Saludos, tengo otros ejemplos pero con ese queda claro.

Don Eduardo Araneda Caviedes N° 211 ...respetado joven...usted lo entiende.... lo cito:“Usted no puede construir el futuro si le controlan el 70% de su principal actividad económica y desertan 70 mil jóvenes por año de la educación secundaria.”... En forma simple y llana.... control de la sociedad mediante la cautividad del mercado, intervenido por los agentes que dirigen el Estado, en Chile el poder político y el poder económico...
.Mas es su falta de “pasión intelectual”, la que no lo deja ir más allá de su ideologizada visión, es decir “tienen el telescopio en sus ojos, pero no ve el universo, el izquierdismo empaña o oscurece su lente”.
Durante los 20 años pasados de “corruptación” se ha desvirtuado el modelo, y de ahí lo importante de que ustedes los jóvenes realmente “discernieran y pensaran” libres de ataduras que los dirigen a un sólo punto, la “contradicción, la ruptura y el rechazo de lo evidente.
La deserción escolar no es casual, como no lo es el mercado cautivo y la inflexibilidad laboral. Es una pena que usted tenga tanto a su alcance y le sirva de tan poco, pero ya lo dije anteriormente, sin ser despectivo: “como usted son muchos los “desapasionados intelectualmente”.
Atentamente

Don Eduardo usted con su capacidad ya se dió cuenta hacia donde apunta mi debate....y me permito agregar:
“Yunus tiene depositadas sus esperanzas en las “nuevas generaciones” para fortalecer la expansión de la empresa social (y que no se aplique a ninguna clase de “corporativismo”)en el mundo, y acabar definitivamente con la pobreza, "una creación artificial". "Todos los seres humanos cuentan con un potencial ilimitado, y los pobres no son excepciones a esta regla"...”.
Sólo acoto que la pretensión de expandir los beneficios del capital con la intervención de entes corporativos, sea el estado o las corporaciones, jamás llegará a satisfacer al hombre, la felicidad no esta anclada en la acumulación o falta de bienes, el asunto es más complejo.
Atentamente

Don Carlos: Con cada post escrito usted decepciona más y con mayor razón comprendo su posición política e ideológica.
Usted sostiene –hacia mi- (lo cito): “Mas es su falta de “pasión intelectual”, la que no lo deja ir más allá de su ideologizada visión”.
¿Usted es o se hace? ¿Acaso cuando usted habla de inflexibilidad laboral de mercado cautivo como causales de la deserción escolar o que los “agentes corporativos” no van a ser posible expandir los beneficios del capital no hace afirmaciones sobre ideologizadas?
¿Acaso eso no es decir frases o consignas ideologizadas? Usted peca de supina ignorancia al catalogar mis opiniones de “ideologizadas”, las que sin embargo están al mismo calibre que las suyas.
No hay peor ciego que él que no quiere ver.
Volviendo al tema en cuestión “el modelo” es uno solo y es directamente proporcional a la plataforma exportadora que tenga un país. El nuestro descansa en dos tercios en la exportación de materia prima sin valor agregado.
Esa es la base material real de nuestra patria, así ningún país ha sido libre de verdad. Libertad en su sentido más amplio, porque a ustedes con tal de comprar acciones en la bolsa consideran que es la “máxima libertad”.
PD: lo que no me cuadra es que usted un “protestante” de cuña mormona haya estado en la campaña de un opus dei como Lavín. Eso me habla que no tendría problemas 8 si las ideas son buenas) de irse a la campaña de un masón y\o comunista. ¿Tendría problemas? ¿O depende de algún depósito? ¿ o estaba por "condiciones ideológicas"?
Fraternalmente.

Don Eduardo Araneda Caviedes N° 214...Respetado joven...Trate de no caer en la descalificación puestoque no es el punto. Hablar de falta de “pasión intelectual” no intenta en lo más mínimo descalificar...el tema se refiere a ,,,”Porque esta generación que llegará a los claustros en marzo próximo, se parecerá mucho a las anteriores y entrará a las salas de clases, laboratorios y talleres con las mismas carencias de las cohortes inmediatamente anteriores.” (Gonzalo Rojas)....y precisamente la carencia es que o no se analiza o simplemente se repite y se transmite algo elaborado anticipada y premeditadamente para alienar, especialmente nuestros jóvenes, de la realidad que se pretende mantener oculta. Mercados cautivos, deserción escolar, entes corporativos usados como consignas para justificar la confrontación social, falacias ( nada me dijo del fenómeno...”trabajadores de El Siglo versus patrón Partido Comunista), obviamente responden a una ideologizada visión izquierdistas...la suya.
No obstante la denuncia política enmarcada en parámetros considerados para el estudio o análisis conducente a encontrar soluciones para salvar los errores del sistema, se alejan completamente de una visión o postura ideologizada, la mía.
Apuntamos nuestra mirada a parecidos objetivos, no obstante ¿qué nos impide ver?...
Le reitero: Su obsecación lo lleva a descalificar, después esa misma obsecación le hace sentirse tan seguro que no cree que existan otras vías más que la suya, lo que lo aparta directamente de la objetividad.
Relea sus posteos anteriores, y usted vera que todos no concluyen en síntesis...son insoportablemente idealistas, y hemos discutido hasta el cansancio que aquello desafortunadamente sólo ha traído consigo, dolor, destrucción, crimen y un cuanto hay ya conocido y discutido .
No cuento con que usted desea ser un “apasionado intelectual” pero si le agradezco nuevamente esta discusión porque seguramente otros leerán y sacaran sus conclusiones, y ello al menos significa contribuir con algo a despertar …”pasión intelectual”...
Atentamente
PS: La inflexibilidad laboral.... mercado cautivo... deserción escolar entre otras anomalías actuales en la economía de Chile, ocurren por obra y acciones de la clase política que ha gobernado Chile en los últimos 4 períodos...el actual gobierno en su programa prometió rectificaciones...

Siguiendo ...
La falta de rigor o pasión intelectual, ha desviado la atención de nuestros jóvenes, y no ven por ejemplo que en estos 20 años los agentes corporativos que han manejado Chile se han encargado de confundirnos y hacernos creer de la habilidad que ellos tienen para distribuir la riqueza que se genera y se tiene como país, con la necesidad constante que tenemos de estar creando y velando por condiciones y herramientas que permitan que la riqueza ganada llegue a todos los ciudadanos en forma equitativa y proporcional al esfuerzo y trabajo de cada cual.

¿Es esto complejo, pensarlo discutirlo? ...por supuesto que no, ni menos es un tema de élites...mas si el tema es desarrollado y conocido entre nuestros futuros profesionales redundará en “pasión intelectual”...

Porque si dejamos que todos los espacios y temas de discusión,que importan para nuestro crecimiento, sean sólo un motivo de preocupación de políticos y politiqueros nos estamos asegurando de ser presas del corporativismo y sus deficiencias.
Los 20 años de “corruptación no son casuales y tienen que ver con la formación y los incentivos que han recibido nuestros jóvenes en su preparación.
Mercado de trabajo, nuevos negocios, la productividad, ¿a quiénes afecta? a personas, y más directamente a nuestros jóvenes, sobre quienes descansa el futuro de la nación.

Antes que sea demasiado tarde debemos considerar que en estos 20 años se ha abusado del poder para someter a nuestra sociedad a un tipo de hegemonía cultural en favor del “corporativismo” del Estado y sus socios de ruta, y de ahí el porque todos y especial nuestros jóvenes somos empujados a toda clase de presiones para introducirnos en el “modernismo de las libertades y comportamientos”...

”Porque los han bombardeado insistiéndoles en su autonomía intelectual frente a la verdad, es muy difícil que puedan abrirse humildemente a las fuentes superiores del conocimiento humano; porque los han privado de lectura, conversación y análisis cultural en las familias, es casi imposible que puedan sostener por cinco o más años su apertura al diálogo; porque los han emancipado antes de los 18 años, les cuesta mucho manejar sus tiempos entre estudio y diversión: por eso, tantos enrollan más hilo en el carrete que en las neuronas; porque les han ridiculizado unas muy determinadas posturas, las oyen con espanto, las rechazan con virulencia y dejan de pensar; porque les han exagerado la búsqueda del éxito (dinero y poder), los han alejado del gozo auténtico del saber” (Gonzalo Rojas)...
. Atentamente

I
Ajajaj Don Carlos esta sí que es buena, “Trabajadores del Siglo Versus PC”. Por si no lo sabía aquellos trabajadores del Siglo eran militantes del partido, y nadie en el partido entra a enriquecerse o a webiar y de hecho se inculca que el partido no opera con lógica empresarial o capitalista, así que si uno es “funcionario” de partido es por la tarea pero si no le gusta que no trabaje para el partido. Para variar, los que se sindicalizaron y para más remate se pusieron odiosos por la política de convergencias del PC (para ser precisos el pacto por omisión), se pusieron a escribir leseras en dicho semanario para el asombro de todos aquellos que compramos dicho semanario y compartimos la política mayoritaria de la militancia, el CC y las células. Puede ver lo que pasó. Actualmente se fueron y buena parte se fue con los “consejos comunistas”, una organización política que dice ser “más comunista que el PC”… algo así como el PC (AP) de Eduardo Artés. Respecto a ese tópico, el concejal Mauro Tamayo de las JJCC en Cerro Navia(el único concejal que teníamos en la Jota) quiso pegarle a Teillier por el pacto por omisión. Pasó a control de cuadros y “chao pescao”, expulsado.
Actualmente tenemos a varios compañeros de la J en el Siglo y no desarrollan el trabajo como si fuera “un trabajo asalariado dependiente de un capitalista usurero”, sino que por convicciones ideológicas, algo que los militantes que se “sindicalizaron” y armaron la “casa de remolienda” escribiendo leseras en el semanario lo hicieron porque no les gustó la decisión del CC ni de la presidencia. El problema es que si no les gusta “mala cue” no más, porque el centralismo democrático dentro de la organización se tiene que acatar.

II
En definitiva ahí está la respuesta a su consulta y sobre su “Post Scriptum”. Todo lo anterior es culpa tanto de las leyes educacionales nefatas y el código laboral funesto. Vea y analice en la historia económica nacional cuando los trabajadores disfrutamos más de lo que producimos (variable PIB\salarios) y compárela ahora. Todo pasa por las leyes respectivas. O lo mejor, vea cuánto porcentajes de chilenos teníamos matriculados en primaria, secundaria y terciaria en 1972 (30%) y ahora (incluyendo a kínder, un 27%) ¿que pasó? ¿Quién desmanteló el sistema educacional y quien impuso un plan laboral regresivo? Compare el código laboral de 1931 con el de 1976 y verá cual era mejo y daba mejores condiciones a los trabajadores Chilenos.
Y usted le echa la culpa solamente a la concerta… yaaaa… tenga rigurosidad intelectual pues don Carlos.
Espero su respuesta o contra argumentación.

Usted es re bueno para empezar la historia de los trabajadores, la distribución de la riqueza y la educación desde 1990 en adelante, pero omite que se hizo en educación pública y derechos laborales entre 1973-1990. Habiendo una ley laboral del 76 y una ley educacional de esa época es difícil hacer algo “nuevo ahora” si no se cambia de raiz.
Explíqueme porque en 1972 teníamos de un universo de 9 millones al 30% matriculado en todo nivel educativo, con un 7% del PIB destinado a dicho sector y relativamente gratuito.
Explique qué paso, a que ahora (incluyendo a kínder) tengamos a un 27% destinando ni una quinta parte de lo que se destinaba (PIB\educación) ¿quiere saber cómo se desmanteló la educación desde porcentajes de inversión\PIB hasta universidades?
O de los trabajadores, ¿quiere que analicemos las ventajas del código de 1931 y las constantes conquistas al Alero de la CUT y los partidos de Clase hasta 1973? ¿Quiere comparar aquello con el nefasto código laboral hecho por José Piñera y negociado en la embajada norteamericana en 1988?
Si queremos hablar hablemos en serio con datos y números reales, mire que sus peroratas de que SOLAMENTE esto se rastrea por los 20 años de la concerta no se la creo y no se la creo por “fé” o “creencia”, sino que por datos cuantitativos y cualitativos.
¿quien es más riguroso en capacidad de análisis?

Don Miguel, con 1600 millones de dolares alcanza para financiar una pelea de perros, eso es nada para los gringos que cada vez que movilizan un porta aviones, para imponerse cuando quieren y tiene ganas o el rival lo merece, gastan eso en puro petroleo para una semana.

Le falto ser un poquito mas especifico o deje la flojera a un lado, diga clarito los nombres de los sediciosos que recibieron mas plata, o no quiere nombrar a los DC de esos agnos? (estoy con un teclado aleman y no se como cambiarlo para poner acentos).

Don Eduardo, me quiere decir que ademas de ineptos los hermanos mayores de su lider fueron unos ladrones sin ninguna consideracion con el pueblo proletario que decian defender?, eso es lo que quieren para nosotros? no me venga con el cuento que los del PC chileno son diferentes, mucho PC de sos agnos mostro la hilacha del mismo tipo cuando andaban felices cone eso de "ahora le toca al pueblo" con lo cual se tomaron casas y departamentos en nombre del pueblo para vivir ellos de las rentas que antes eran del propietario momio y sedicioso que lo habia construido, no me diga que no, un amigo mio se vanagloriaba de eso y de muchas otras cosas, por lo mismo lo borre de mis registros, puedo tolerar las ideas, pero no ese tipo de conductas ladronas que ahora me confirma que las heredaron del hermano mayor. Si me dice que en Chile cambiaron le digo altiro, sopleme este ojo......

Don Iván,los Comunistas europeos no fueron ineptos, y si lo fueron ( depende del período que hablemos), lo hicieron "con su que". La "ineptitud" demostrada entre 1988-1991, fue el negocio del siglo para los que decidieron "desmantelar" la URSS, - que como le digo, fue desde arriba para abajo- y fueron los "nietos de Lenin" que literalmente "cagaron" al pueblo o proletariado que decían y juraban defender. Esto se viene rastreando desde que les quitaron poder real a los soviet, pero no quiero desviarme.

Sobre su amigo que se las dió de okupa, eso pasa hasta con los milicos, que cuando andaban con que "ahora les toca a los dueños del país" nos robaron como 10 sedes de partido y todavía no devuelven una -está en proceso- que es un flamamte casino de suboficiales de carabineros.(me acordé de la imprenta que nos "Chorearon" y que les salió la gracia de 10 millones de US) En todo caso no nos pongamos gritones, mire que si de gatos de campo hablamos, cuando les "tocó gobernar" a los dueños del país, se llevaron casi todas las empresas de la CORFO levantadas en los gobiernos donde estuvieron co-gobernando los comunistas (Frente popular 1938-1952).
Y por último si borra de sus registros a su "amigo" okupa, ¿que espera para el ladrón de 5 estrellas que aparte de 23 palos verdes entre coimas de Leopards obsoletos, cohetes rayo mula, "ayudas humanitarias a Croacia" ( y de paso asesinando a los que se iban a ir de tollo), regaló a intereses foráneos medio Chile? ¿no cree que el pago a su amigo Okupa, es distinto al tirano?

La oración del día: "puedo tolerar las ideas, pero no ese tipo de conductas ladronas". ¿ porqué en vez de borrar a su amigo no lo "baja de un peldaño" como lo hace con Daniel López?
Doble rasero dicen por ahí...
Saludos.

Don Eduardo, se me le había pasado responderle, a mi amigo nunca lo subí a un ledestal, no tenía de donde bajarlos, era un fulano que no aportó nunca mucho salvo una que otra conversa y una invitación a la casa de la abuela el verano del año 65, aparte de eso y las primas no tenía ningún mérito como para subirlo a ninguna parte. Durante la UP nos pasamos una noche de cervezas con otros amigos, fui ahi que comentó sus gracias, que se había tomado un departamento, que era del MIR, que andaba en la diarrea mental en el sur pasando películas revolucionarias a los campesinos y que tenía contratados a unos huasos a los que les pagaba cuando quería a quienes les retenía el carnet de identidad para controlarlos, mis amigos, socialistas de la UTEPA además, no le aforraron porque los calmé dentro de la seguidilla de cevezas, no valía la pena, solamente por eso. Después de eso lo he visto un par de veces pero le hago el quite, creo que sigue siendo el mismo malacate de esos años nefastos, esos de los comandantes y combatientes como este ejemplar que le cuento. ¿Satisfecho?