No entiendo qué están esperando las partes para sentarse a negociar. No existe la solución militar; como no existe, ambos estados, queridos por Chile, deben terminar con el conflicto con fronteras seguras y con un Jesusalén compartido(a menos que negocien lo contrario). Por otro lado Israel sirve de contrapeso a Irán, el estado extremista y terrorista más temido por los árabes sunitas.

Me parece de una hipocresía rayana en la estupidez que le pidan, según Wikileads, a los EE.UU. que exterminen a Irán para que les haga "la pega" en circunstancia que lo único que hacen es desear el exterminio de Israel. Tampoco es aceptable poner como condición para la paz, la inmigración forzada de 3.000.000 de palestinos para terminar demográficamente con Israel y sus habitantes.

Dejen que los monstruos de la caja de Pandora vuelvan a ella...

Complicado tema, no es buena idea meterse a opinar sobre limites precisos de otros paises o proyectos de ellos, en cambio si es correcto opinar resaltando los acuerdos internacionales, y llamando a respetar las legitimas pretenciones de millones de israelies y palestinos.
Me parece equilibrada la posicion del gobierno

que terrible como en pleno desarrollo del siglo XXI sigue teniendo tanto poeso y poder mortal algo tan ilogico y como la religion.. vemos como sigue el et3erno problema de judios contra arabes (cristianos o musulmanes), por otro lado la violencia odio y millones de muertes que ha provocado la lucha cristiana vs musulmanes en Sudan (en referendo por estos dias) y no me extrañaria motivos politico-religiosos conservadores en la matanza de EEUU, al qaeda vs EEUU.. por poner algunos casos muy recientes.. aunque en honor a la verdad, en todos o casi todos esta detras pegando aun mas fuerte el factor dinero

Fernandois se suma sibilinamente a la tesis del Dpto. de Estado yanqui, "advirtiendo" a los reinos tributarios del imperio sobre la inconveniencia de actuar por su cuenta...
Los yanaconas siguen vigentes...

DISCREPAN MÁS DE DOS MIL AÑOS

La hostilidad judío/palestino tiene remoto origen, pero no más allá de la historia del hombre: pues en la biblia está escrito que Ismael –hijo de Abraham y su esclava egipcia- comenzó las discrepancias a muy temprana edad contra Isaac, motivado -tal vez- por las burlas que hacía a su medio hermano legítimo, quien origino la descendencia y estirpe del judaísmo. Esta incompatibilidad cívica pero no consanguínea, ha perdurado en el tiempo, considerándose los judíos como seres de origen divino que no han perdido su linaje al no mezclarse con seres ¿impuros?” de otros orígenes despreciables.

Han trascurrido miles de años y nada ha cambiado excepto que Carl Marx señaló –esta vez claramente- “la religión es el opio del pueblo” Es decir la visión limitada de la fe sembrada en la ignorancia, estancada en la ascendencia, lleva a las adicción grupal a pensar en común, nada de creativo, no permitiendo la evolución positiva de las sociedades, frenando el impulso que cada individuo debe tener para desarrollarse libremente.

El fatídico Holocausto no bastó a los judíos para recapacitar que la historia del hombre manifiesta su fatalidad, cada cierto lapso, cuando se obra en contra de la naturaleza de lo que hoy mal llamamos “humanidad”, pues nunca este concepto ha sido más degradado hasta llegar a la falta de compasión y misericordia, insensibilidad, brutalidad.

En www.refugiocachorritoserroy-3
blogspot.com no hacemos diferencia entre perros de raza y mestizos: todos son iguales en la excelencia de darles la oportunidad de vivir. Pero debo reconocer que los más “pura sangre” son los más débiles para enfrentar las enfermedades, los más guerreros y peleadores, lo más insociables. Sin embargo, como los hemos criados juntos en una estricta disciplina de amor al prójimo, los resultados son alentosos y, a pesar de sus diferentes orígenes, generalmente viven en paz, compartiendo el mismo suelo.

En la naturaleza está el ejemplo de vida social plena que debiéramos imitar.

Yo soy tú, tú eres los demás, todos somos la fantasía de la Esencia.

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
[ N° 1 ]

"No entiendo qué están esperando las partes para sentarse a negociar...."

Oiga don Gustavo, sus aportes son cada vez mas brillantes. En este tema como en los miles de otros temas en que usted opina con meridiana claridad (desde la macroeconomía estratégica y la intervención del Banco Central, hasta la amenaza gramsciana y la pedofilia marxista, pasando por los anticonceptivos progrsesistas, la píldora PPD, el urbanismo concertacionista, el revisionismo histórico, el legado del plan Zeta, la invasión incásica y el futbol) una vez mas debemos agradecer su prodigiosa sabiduría.

Su sorprendente capacidad parar ver lo que nadie mas ve y a nadie mas se le ocurre, no termina de asombrarme . ¿Cómo no se les ocurre a esos berenjas del medio oriente sentarse a negociar de una bendita vez?... (claramente, su introductoria “no entiendo” no es mas que un recurso retórico, ¿verdad?)

Don Gustavo, su análisis del estado terrorista iraní (sin duda, una versión soviética gramsciana del legitimo sentimiento religioso de los pueblos) y el intento sionista de sacar las castañas con la mano del Imperio, representa un aporte de una profundidad e ilustración conceptual, que no puede perderse en el oscuro rincón de un blog de un diario del ultimo rincón del mundo.

Don Gustavo ¿Por qué no pide trabajo usted en RR.EE o mejor aun, se va a Nueva York a la ONU a exponer sus concepción del conflicto árabe israelí, y de las vías de solución que usted propone con tal clarividencia?

Quizás entonces le hagan caso, esos gilipollas vean la luz, hagan la paz… y nos dejen al resto de los mortales –por fin- dormir en paz

Inténtelo don Gustavo Rojas. Yo creo que le puede ir bien.

Muy razonable columna. Sólo discrepo con la reflexión acerca del reconocimiento de fronteras. Hoy la ocupación de palestina ,manteniendo a tres millones de personas en una situación que nadie soportaría, es una barbaridad que no tiene nada que ver con un objetivo de seguridad (de hecho, sólo conspira en contra de ella). Mientras, en esas tierras, se siguen construyendo asentamientos, y se siguen cometiendo robos y asesinados. Sólo en la medida que la comunidad internacional presione a israel, y le demuestre que los actos de usurpación no van a tener ningún efecto sobre el escenario futuro, éstos se van a detener. israel tiene un historial en ese sentido, ya abandonó las colonias que construyó durante 15 años en el sinaí, y las que alguna vez tuvo en gaza. Por otro lado, decir que el discurso de la paz es de los dientes hacia afuera, se aplica para ambas partes, no sólo para los árabes. La limpieza étnica la está llevando a cabo la llamada domocracia israelí, y su actual ministro de RREE es un antiguo miembro del partido Kach, prohibido en 1988 por sus posturas manifiestamente racistas y anti-árabes (que figura en la lista de organizaciones terroristas de EEUU y la UE). Así, sin partes razonables, sólo los actos de presión van a terminar esta vergüenza internacional, sólo comparable con el apartheid, con o la ocupación del sahara occidental por parte de marruecos.

El señor Labarca muestra una increíble ignorancia de lo que es la historia el pueblo judío y la cultura judía. ¿Nunca se ha enterado que Israel es el país más moderno, en todos los sentidos, de Oriente? ¿Nunca se ha enterado que en la cultura de ese pueblo, la crítica es un elemento esencial? ¿Nunca ha leído las palabras que dirigen sus propios profetas hacia sus compatriotas, en la misma Biblia? ¿Nunca se ha enterado que el Dios de los judíos estableció una alianza sólo con ellos, lo que implica que no busquen convertir a otras personas, como hacen, por ejemplo, los cristianos, con toda la intolerancia y violencia que ello implica (tales como el Santo Oficio)? ¿No sabe que el relato bíblico de la creación de Adán significa que Dios creó a todos iguales, por cuanto todos descienden de una misma persona? ¿De verdad piensa que los judíos fueron culpables del Holocausto? ¿Por qué? ¿Por no querer participar de la vida en comunidad con otras personas distintas? ¿No ha leído sobre Maimónides, Moses Mendelssohn, Albert Einstein, Sigmund Freud, Gershom Scholem, Isaiah Berlin, etc.? ¿Alguno de esos vivió aislado de los no judíos? ¿O usted opina que los pogromos eran positivos? ¿Que era bueno apedrear a los judíos, a pesar de que no hicieran daño a nadie? ¿O también cree en los libelos de sangre?

Saludos

Posteado por:
Alberto Durruti B.
11/01/2011 10:11
[ N° 6 ] ¿Ud. trabaja para la DGI cubana?. Luego se va a quedar sin trabajo; necesita una terapia...

Acertado y ponderado el análisis del Sr. Fermandois, en esta ocasión.

Solo cabe sumarse a sus conclusiones.

Ojalá la srta Ebensperguer tomara nota.

Posteado por:
Alberto Durruti B.
11/01/2011 10:11

Ud. tiene un serio problema; no sabe lom que es la libertad de expresión y la democracia. Vaya acostumbrándose; los totalitarismos autoritarios no sirven aquí..

Noto una extraña ausencia en su opinión con respecto a los despidos en Cuba...

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
" ¿Ud. trabaja para la DGI cubana?. "

No don Gustavo... me gano la vida, ayudando a la invasión incasica que usted denunció hace un par de días...¿porque?

No es una guerra de 100 años.....Israel lleva más de 2000 años luchando para volver a sus tierras luego de las invasiones de los asirios, deportaciones a babilonia, luego los persas, griegos, turkos, romanos (época de Jesus), etc.

Es difícil sentarse a negociar con los palestinos y no debería aceptarse con tanta facilidad que sea un estado, pues el terrorismo ha sido su insignia partiendo por Yasser Arafat, con el tiempo se aceptó la nueva imagen de este personaje como un lider pero sus raices e inicios fueron atentados terroristas sangrientos a los judios......entonces sentarse a negociar con ellos es como que dejaramos pasar al living de nuestra casa a delincuentes y violadores de nuestros hijos para conversar con ellos y ver la posibilidad de darles un cupo en nuestro hogar.

Posteado por:
Alejandro Herrera Herrera
11/01/2011 10:41
[ N° 13 ]
Me imagino que usted desconoce que los fundadores de israel fueron miembros de bandas terroristas, y que fueron los que hicieron uso por primera vez en la zona de los atentados explosivos en contra de poblaciones civiles, para llevar a cabo la limpieza étinica en las zonas donde pensaban instalarse...o cómo cree que ciudades enteras (Haifa, por ejemplo) fueron desabitadas?. Investigue acerca del irgún, haganá, palmach. Por otro lado, el uso de la fuerza en contra de civiles para causales terror, es algo que bien hace, y en forma muchísimo más efectiva, israel, sólo que las bombas las lanzan desde aviones.
Para los palestinos, que viven en condiciones de parias en la tierra que siempre ha sido de ellos (no nacieron en argentina, usa, o la ex urss, como la mayoría de los israelíes modernos, o los padres de ellos, sino que desde siempre han habitado esa zona), es ingualmente difícil sentarse a negociar con personas que durante décadas han ordenado la muerte de miles de ellos, y han luchado por negarles su derecho a existir (golda meier, por ejemplo, decía que no existía tal cosa como los palestinos)...Y ningún palestino pide cabida en el hogar judío, sólo pretenden que se les deje vivir tranquilos en el suyo, tal como era antes de que llegaran estos señores.

Me parece que Moab y Efraín seguirán así hasta el fin del tiempo, por supuesto todo lo que aporte a la paz es deseable, ya que una guerra masiva en el Medio Oriente, sería algo desastroso para el resto de la humanidad.

Sergio Blume

Posteado por:
Alberto Durruti B.
11/01/2011 10:38
[ N° 12 Sus insultos me halagan. Significa que mis argumentaciones anti marxista les llega. Muy bien

Siga haciéndolo; se más de marxismo que Ud....

Víctor Manuel Garrido Martínez
11/01/2011 10:21
[ N° 8 ] la alianza de Dios con Israel - este tema, si bien es cierto no tiene nada que ver con lo mencionado por el Sr. Fermandois, sí fue mencionado por el Sr. Garrido, la pregunta obvia, o al menos, una de ellas, y en relación a este tema puntual, dentro del Pacto de Dios con Israel, en el XV o XIVAC, se incluía protección a ese pueblo, entonces porque esa protección deja de darse, sea en el IDC (ataque de Vespasiano al templo) IIDC (ataque y deportación por mas de 1800 años, en el tiempo del emperador romano Adriano, persecusiones en las Cruzadas, en la Inquisición, Progroms, los ghettos, los nazis, porque la ayuda divina dejar de darse, esa parte del pacto, que obligaba a Dios a proteger a Israel, deja de cumplirse, este fue un tema parece no menor entre judíos ilustrados de los campos de concentración, quizás la controversia aun sigue abierta.

Sergio Blume

Gustavo Rojas Fernández
11/01/2011 11:16
[ N° 16 ]

" se más de marxismo que Ud...."

De eso no tengo ninguna duda don Gustavo. Se lo doy firmado. Usted es un reconocido experto en multiples disciplinas...

A propósito, no me respondió algo que le pregunté..

¿Que ha pasado con la Invasión Incasica que usted mismo denunció algunos dias atrás ...?

Seguro tienen antecedentes adicionales para ilustrarnos..

No me vaya a salir con la misma excusa que con su incumplido Partido Pinochetista en Formación, don Gustavo.

Seamos serios alguna vez...

Para Israel y Usa el negocio mas grande son las guerras, es por eso Israel jamas hara la paz con los Palestinos y avanzan tomandose territorios en donde hay discusion haciendo acentamientos judios , ellos haciendose hasta el dia de hoy por Hitler las victimas reciben ayuda de Usa militar y economica ,y ellos ambos Paises son los fabricantyes mas grande del mundo de terroristas y creo que el terrorismo es un mal mundial el terrorismo que viene de los Palestinos tiene una razon de ser ya que israel fue formado al pricipio por terroristas judios y hasta el dia de hoy son terroristas como tratan a los Palestinos ,Palestina debe ser libre y soberana y con sus fronteras claras y aceptadas por todo el mundo ,pero la paz sera dificil ya que la fuerza bruta en medio Oriente de parte de Usa y Judios es muy fuerte.

No entiendo la relación de la guerra delos cien años con ésta.

Esta guarda relació con territorialidad y religión, en que ambas buscan el exterminio de la otra.

El haber reconocido el estado palestino, implica reconocer un pueblo, una nación.

Hecho que debió manifestarse primero al interior de Chile y cumplirle la promesa a nuestros aborígenes, a los que eran dueños antes que aparecieran los criollos.

Nuevamente voy a citar a The Economist. Segun ellos el 2011 tiene una alta probabilidad de conflicto armado en la frontera Israel-Libano.
Hezbolla se esta armando y tiene ahora potencial para infligir grave perdidas del lado judio. Estos reaccionarian y queda por verse si Amhadinejad va a cumplir sus amenazas de intervenir con misiles o bombas atomicas (si las tiene). A este punto Israel usaria su arsenal y destruiria las centrales nucleares Iranianas usando su arsenal atomico.
Por suerte estamos lejos.!!!!!
Quizas la unica manera que estos Srs (con la tipica mentalidad del tiempo de las cruzadas)se sienten a dialogar es que les llegue la desgracia de la muerte masiva , y recapaciten.
Muy triste.
Se aconseja al Sr. Presidente de Chile, no ir a meterse por esos lados. No va a ganar nada , no va a aportar nada y va a comprometer el futuro de los Chilenos.

Sr. Martel Post N°14

NO ignoro los hechos que usted relata, podría darle otros tantos perpetrados por los palestinos que usted defiende, lea usted también algo sobre la Intifada por ejemplo....pero sobre todo lea más del pasado de Yasser Arafat y vea usted mismo la diferencia entre la que usted citó; Golda Meier y el terrorista Arafat.

No cabe mostrar a los palestinos como "pobres y blancas víctimas de los mostruos Israelíes"....que los judios de todo el mundo se estén congregando en la tierra que siempre ha sido de ellos, habla bien de ellos al dejar todo lo que han tenido en distintas partes del mundo, por otro lado....no le parece mal que en el 2011 recién se esté luchando para que sea considerado un estado???....los israelitas consiguieron eso hace décadas. ¿Por qué los palestinos no han tenido el peso para ser considerados un estado, siendo que ellos están asentados de siempre en el lugar como alegan ellos????

Muy interesantes las opiniones acerca del conflicto Israeli-Arabe, pero todos hablan de religion la biblia y demases, piensen por un momento en otras causas, por ejemplo el AGUA,si el problema lo arreglaran los religiosos de ambos pueblos esto estaria hace mucho tiempo arreglado. Todo el conflicto es por mantener los pozos Israel tiene problemas de agua los arabes tambien!!Nada de biblias ni el coran todo es estrictamente aquifero

CARLOS MARTEL N 14:

¡Y vaya manera de pedir vivir tranquilos la de los palestinos! Con misiles, hombres suicida, juramentaciones a la destrucción, programas infantiles que enseñan a los niños a odiar, etc.

El error que comete usted y la mayoría de la gente es ver a los palestinos como un pobre grupo de gente abusados por el poderoso ejército israelí. Lo que siempre se omite es que todas las acciones del ejército israelí no vienen grátis. Se omite cuál es el lema de Hamas ("Amamos la muerte tanto como los judíos aman la vida"). Se omite, tal y como lo hace ver Fermandois, que los palestinos y los árabes en general NO quieren un estado judío, su meta nunca ha sido un estado palestino, si esa la fuese, no hubieran iniciado la guerra de 1948 en primer lugar (ni la del 56, 67 y 73).

Los palestinos son los más débiles, pero no por serlo tienen la razón, esa es una falacia muy común. Asi que la próxima vez que ataque a Israel y diga que los palestinos sólo quieren vivir en sus territorios en paz, piense dos veces señor MARTEL.

Como dice la canción de S-kap: "Quién podría imaginar que david fuese goliat"

Señor Herrera, no pretendo iniciar un diálogo personal, pero usted dijo que el terrorismo ha sido la insignia de los palestinos. Pues bien, el terrorismo, la violencia y los abusos lo han sido de israel. Nadie acá se opone a la existencia de israel, pero eso debe ser en las fronteras internacionalmente reconocidas. Cisjordania y Gaza son palestinas, tanto colectivamente (como base para un futiro estado), como individualmente (me refiero a la propiedad privada de los palestinos sobre sus casas). Que los judíos roben eso, no es retornar a lo que siempre ha sido de ellos. Si usted piensa de otra forma, lo invito a abandonar su casa y dársela a un pehuenche, o esperar a que se la quiten por la fuerza (que es la forma en que israel se ha hecho de gran parte de su territorio).
No veo por qué es heroico que los judíos vayan a robar tierras, y es reprochable que los palestinos se defiendan. La intifada, que usted señala, fue un acto de valentía en contra de una potencia militar, y no una atrocidad, como usted pretende presentar. De hecho, en la segunda intifada murieron 3.057 palestinos (2.000 menores de 18 años, 500 menores de 10), y 918 israelíes. La cifras sdobre la primera son aún más desproporcionadas.

…”Israel es la única auténtica Democracia y Estado de Derecho en la región, aunque ello no se manifiesta en la zona ocupada”…

Si no se manifiesta en toda su extensión no se puede llamar Democracia pues señor Fermandois, tampoco se trata de caer en el antinorteamericanismo vulgar.

Y que bueno que los demás países de la región no sean gobiernos DEMOCRATICOS al estilo de Occidente, una infección política dominada por el neoliberalismo, salvo raras excepciones.

Sr Oreste Nº21

Completamente de acuerdo con usted con que el señor Presidente de Chile no se vaya a meter a un polvorín. Con sus anteriores “lapsus” puede provocar un desastre y tampoco creo en que la seguridad sea suficiente en cualquiera de los dos lados. No me parece tentar a Satanás ya que el representa lo más granado del Imperio de Occidente.

Al parecer, los palestinos no tienen derecho a vivir en un estado, en sus tierras, si no están dispuestos a renunciar a la resistencia. Por otro lado, si no lucharan contra los ocupantes, me imagino que se diría que no quieren un estado, porque no hacen lo suficiente. Israel tiene todo el derecho a defenderse. Pero un ejército ocupante realiza actos de represalia, no de defensa. La agenda sionista fue crear las condiciones para la existencia de un estado, y eso pasaba por erradicar a los palestinos. No veo a nadie preguntándose si israel quiere dar libertad a las 2 millones de personas que tiene bajo ocupación, o si ha sido creíble a la hora de negociar. Recordemos que cuando efectivamente se avanzó a una solución pacífica (Rabin), los actos violentos de resistencia palestinos disminuyeron a menos del 5%, y los atentados entonces los comenzaron a cometer judíos de ultra derecha religiosa, lo que terminó con el asesinato del primer ministro de israel. Alguien de verdad cree que israel quiere vivir en paz con los palestinos? alguien juzga a este país por sus políticas racistas, de la manera en que todos se preguntan si los palestinos aman a los judíos?

Me queda claro que negociar con palestinos e israelíes es difícil y puede tomar siglos.

Por eso, mejor hacer negocios con otros.

Si el terrorismo es "infundir terror" entonces hoy por hoy los judíos se ganaron el premio. Les tiran un petardo y se desquitan matando civiles a diestra y siniestra.

Me alegra que nuestro gobierno haya reconocido a Palestina como un estado soberano acabando con una hipocresía política inaceptable, que ha sido la causa de innumerables conflictos entre árabes y judíos.

Espero que estos dos pueblos que merecen nuestro mayor respeto, logren finalmente un buen acuerdo de paz para terminar de una vez toda clase de conflictos.

Ojala que la visita del Sr. Presidente Piñera aporte con el ejemplo de Chile en cuánto a la pacífica convivencia de ambas comunidades...

Todo el mundo estará contra Israel, pero nadie los vencerá, Dios los defenderá. Se aproxima Armagedón.

Don Alberto Durruti (6): Un siete para su participación. Lo tratan de cubano; no se preocupe. A mí, en un tema de curvas de nivel, cotas, peraltes y pendientes, me trataron de argentino.
Don Alejandro Herrera (13) Y (22): Acepto posiciones favorables a judíos y palestinos, pero me permitiré rectificarle errores de geografía e historia. Ud. dice "...más de 2000 años luchando por volver a sus tierras..". Palestina es una ocupación reciente de los judíos, después de su huída de Egipto. Las tierras originarias de los judíos son las de Ur, en la antigua Caldea, Mesopotomia. Geográficamente, hoy día podemos ubicar esas tierras en el Chat-el Arab, en la desembocadura del Éufrates.
Después Ud. Menciona a "Golda Meier y el terrorista Arafat". Curioso que califique de "terrorista" a un hombre, originalmente pacífico, que defiende su hogar, el de su padre, y también de su abuelo y tatara-abuelo, de una "terrorista" venida de un país lejano. Doña Golda nació en Ucrania, bajo el gobierno zarista de Rusia; Luego emigró a Bielorrusia y más tarde a los Estados Unidos de América del norte, Sólo en 1921 se traslado a Palestina, ocupada en esos tiempos por el imperio británico. Durante todos esos años, la familia Arafat vivía apaciblemente en su casa ancestral. Y quizás, el mayor error que cometieron, fue no poder impedir que terroristas ocuparan "el living de su casa". Pero todo se "arregló" entre el imperio Británico; el imperio USAno y el imperio bolchevique.

Sr. Alejandro Herrera Herrera, post N° 22.
Las respuestas a sus preguntas, están en múltiples lugares, parta por Internet, encontrará muchísima información. Podrá comprobar, que su argumento principal no tiene validez alguna.
Me detendré en su último párrafo, que señala.. "Por qué los palestinos no han tenido el peso para ser considerados un estado, siendo que ellos están asentados de siempre en el lugar como alegan ellos????".
Le señalo que, es muy difícil “negociar” ante potencias colonizadoras como primero fue Inglaterra apoyados por poderosos Judíos que planificaron, "apalancaron" y ejecutaron una penetración lenta y continua en la Zona.
Posteriormente, los mismos Judíos invasores, quisieron sacar a sus "Socios" Ingleses, que por cierto, fueron los que fundamentaron las bases del Ejercito de Israel, creando la “Haganá”, revise la desclasificación de documentos del (M15), década del 1940 y trate de analizar principalmente los del 1945, 1946 y 1947, verá la actuación de esta fuerza incipiente de lo que fue capaz con sus “aliados”, y porqué estos últimos decidieron abandonar la zona.
Después la Asamblea General de las Naciones Unidas, el 29 de noviembre de 1947 con el apoyo de la gran mayoría de los países que la conforman, se aprobó por votación dividir Palestina en dos Estados. Para esa fecha, el movimiento Sionista ya contaba con todo el apoyo de Estados Unidos.
Sólo seis meses pasaron y el 14 de mayo de 1948, día que expiraba el Mandato británico sobre Palestina, el Estado de Israel fue proclamado en el territorio otorgado por el plan de las Naciones Unidas, aboliendo como primera medida las leyes anti inmigratorias británicas que impedían desde hacía años la entrada legal de nuevos judíos a Palestina. Esa fue una de las principales razones que "indispusieron" a Ingleses con Judíos de la época.
Sr. Herrera hay mucho paño que cortar en este tema.

Atentamente,

Sres.
Primero que nada no olvidar que los judios son solo una religion, que Palestina ha existido desde siempre, que las naciones unidas ha emitido varias resoluciones para que los Judios vuelvan a las fronteras del 67 y estos basados en el veto de USA hacen caso omiso, ademas hablan de terrorismo? solo deben mirar las cifras de muertos de palestinos y judios para darse cuenta quienes son los terroristas. no le pueden llamar terrorista a quien defiendo su tierra con piedras contra armamento pesado de los invasores? suena totalmente absurdo,, Hablan de Arafat como terrorista, parece que se les olvida que cuadno llego a un acuerdo de paz con S Perez a este ultimo lo asenino un sionista, eso es querer negociar? los sionistas no son terroristas?

Jorge Roberto Mihovilovic Suarez:

Casi siempre concuerdo cos moderados posteo, pero me parece que hoy perdió la brújula, "Yanaconas"?.
Si Chile acepta la tesis de las fronteras anteriores a 1967, ¿tendríamos que devolver Antofagasta, Arica u otros territorios pre-guerra del pacífico?...

René Sáez Nº34

Su declaración es resumida pero espantosa y debería explicarla. No se puede lanzar al voleo tamaña suposición sin argumento porque el mundo a estas alturas no sobreviviría un Armagedón.

La creación del Estado de Israel no fue un mandato de Dios y es por eso que los judíos están en problemas, por desobedecerle. Mejor harían en escuchar a los rabinos ortodoxos que no están de acuerdo con lo que hacen los sionistas, que no se están diferenciando para nada con los fundamentalistas islámicos que tanto critican.

Si vamos a involucrarnos estúpidamente con fundamentalistas religiosos, es mejor dar marcha atrás y reitero mi preocupación: El señor Presidente de la República de Chile haría bien en cancelar su viaje al Medio Oriente. Asimismo, me opongo a un Tratado de Libre Comercio con Israel hasta que no se firme la paz y se reconozcan los estados de Israel y Palestina.

Sr. Alejandro Herrera Herrera [ N° 22 ]:

"¿Por qué los palestinos no han tenido el peso para ser considerados un estado, siendo que ellos están asentados de siempre en el lugar como alegan ellos???"

Simplemente, porque no hubo un "holocausto" de por medio. Seamos sinceros, el peso de la 2da guerra mundial tuvo un papel fundamental a la hora de crear el Estado de Israel. Sumado ésto a la enorme influencia judía económica y política, es más que lógico que exista un estado de Israel y no uno Palestino.
Es una aberración lo que nos toca presenciar, parece que seis millones de vidas no fueron suficientes para que aprendieran sobre derechos humanos.

Señor Dahl (24): Curioso, pero el quincuagésimo primer estado de los EUA, o sea Israel, fue creado con la misma estrategia con las que Uds. les robaron Texas a México. Primero realizaron una introducción forzada de aventureros y extremistas, los que una vez en el lugar, ejercieron acciones brutales contra la pacífica población autóctona, hasta que, producto de la presión de estos grupos, se inicia una reacción de los nativos para expulsarlos. Es en ese momento cuando entra a actuar toda la logística militar de USA para sostener a los "indepentistas". Y todos conocemos los resultados. México finalmente perdió Texas y el imperio crece,crece y crece cada día. ¡Hasta cuando? Hasta que caiga por su propio peso, como lo hizo el imperio latino, el británico, y así cuanto imperio conoce nuestra evolución sobre el planeta.

Jorge Roberto Mihovilovic Suarez:

Casi siempre concuerdo cos moderados posteo, pero me parece que hoy perdió la brújula, "Yanaconas"?.
Si Chile acepta la tesis de las fronteras anteriores a 1967, ¿tendríamos que devolver Antofagasta, Arica u otros territorios pre-guerra del pacífico?...

No es de extrañar que se repitan los mismos argumentos del dia de ayre sobre este tema, tan complejo. Seguir argumentando sobre quien tiró la primera piedra o quien la tira mas fuerte o mas lejos, a nada conduce. Ambas partes se sienten dueños en derecho o razón, sin embargo, hay un punto que es clave para abrigar esperanzas que el conflicto asuma un camino de solucion, los Palestinos deben reconocer la existencia del Estado de Israel y en ese mismo instante podran exigir con absoluta legitimidad el retiro de Israel territorios. Mientras eso no pase, muchas generaciones de Palestinos e Israelies lo seguiran lamentando.

Espejito, Espejito quien es el mas bonito de todos??? los chilinitos pues!! Que importancia puede tener
el reconocimiento de un estado palestino, de un pais como Chile, lleno de problemas sociales, con serios conflictos de discriminacion y robo de tierras a sus pueblos originarios (araucanos), conflictos en la isla de Pascua por lo mismo,
con el terrmoto se vio la incompetencia de su clase politica,
un pais sin una politica energetica,
que sus ciudadanos tienen que pagar el gas mas caro del mundo y la educacion es algo parecido, que estado puede reconocer este Chile,
donde el sentido patrio desaparecio,
fue reemplazado apatridas que controlan el sistema politico.
En el fondo que es Chile?? un pais lleno de problemas, los palestinos sacan de Chile como 25 millones de dolares anuales para su causa, es un impuesto a la colonia residente, quien escucha a Chile???

Quiero que me disculpe el señor columnista en esta ocasión ya que are caso omiso a su columna debido que ante un tema como este hay que ser muy idiota para gastar tiempo, neuronas y saliva. Un tema tan milenario de tanto poder religioso y fundamentalismo donde lo único que hacemos por esta parte del mundo en intrometernos en ese tema Israelí-Palestino, es hacer la imbecilidad mas grandiosa de la historia diplomática, jamás se me ocurriría meterme en semejante tete ya que lo que opine y como lo opine no serviría de nada , a lo único que podría contribuir es crear resentimiento de los sectores mas fanáticos de ambos lados y abrirles el apetito violentista ante nuestros pueblos de América por intrusos de un tema milenario como lo indique ya antes. Nadie puede dimensionar el significado que tiene para esos pueblos Árabes por miles y miles años en medio Orientdesde America ante esas disputas . Lamentos que nuestras autoridades hayan participado de este tema , solo han hecho un gesto inoficioso y han molestado la historia universal religiosa de pueblos que no los mueve ni la democracia, ni el equilibrio, ni la razón, solo los moviliza como pueblos sus creencias religiosas al extremo de la inmolación por su Dios.
Leamos un poco mas de la historia universal por estos lados del mundo para saber en que nos estamos metiendo, el mundo como ideología esta dividido. Oriente con sus temas y Occidentes con sus temas, es una realidad y Judíos y Palestinos nunca podrán estar en paz, el motivo es más fuerte y poderoso que tan solo pensar,

Adecuada, oportuna y necesaria la decisiòn del Gobierno de reconocer como tal al Estado de Palestina, lo que dilataron sin explicaciòn hasta ahora los gobiernos de la Concertaciòn y que ahora deben asumir como un error de polìtica exterior y que ademàs los imposibilita de intentar cualquier forma de oposiciòn a la decisiòn tomada.

Israel no tiene ninguna intención de negociar. Sólo la presión internacional la obligará. Entretanto, se ríe de las resoluciones condenatorias de la ONU y sigue extendiéndose, creando nueva colonias judías en territorios de los palestinos.

Israel sabe que tiene un poder militar muy superior a los árabes y mientras cuente con el respaldo de EE. UU. que veta las resoluciones condenatorias de la ONU seguirá intentando aumentar su territorio.

Recuerden que el acuerdo internacional señalaba que Jerusalén sería una ciudad internacional.

Por más que les pese a los judíos, el bombardeo de territorios poblados con muerte de civiles, el uso de niños como escudos, la muerte de mujeres, el levantamiento de muros, la separación de familias y creando verdaderos ghetos, recuerda la conducta de los nazis. No olviden que han impedido la llegada de barcos con ayuda humanitarias (aimentos, medicamentos).El repudio de estos actos hasta por parte de la población israelita me da la razón.

Joaquín, te pidieron que escribieras para un público infantil?, de naturaleza inmadura o es tu manera de escribir?. El antiguo Peneca es más serio en sus "reflexiones" que tus comentarios. Recuerdo, hace muchos años haber tenido discusiones, por supuesto desde puntos de vista muy diferentes, sinceramente extraño ese nivel al leer tus comentarios.

Para Víctor Manuel Garrido Martínez
[ N° 8 ]

Señor Garrido usted estará de acuerdo que la mayor parte de la población mundial no es ni cristiana ni judía, por lo tanto, la mayoría piensa que es un bonita historia que el pueblo judío fue el pueblo elegido por dios. Le insisto, es una bonita historia, que por supuesto tiene sus seguidores, pero no es un argumento válido desde ningún punto de vista.

Me encanataría diera a conocer su versión sobre el Viejo Pascuero, Debe ser muy tierna, pero no por ello el Viejo Pascuero existe.

Los palestinos reconocieron al estado de israel en 1993, en el marco del proceso de paz de Oslo. Estas conversaciones terminaron con el asesinato de Rabin, y la elección posterior de un gobierno nacionalista que detuvo el proceso de paz.
El problema acá -y es de lo que trata la columna- no es el derecho de israel a existir, que de eso no hay duda y no hay riesgo de que ocurra otra cosa. Es si alguna vez israel se va a retirar de las zonas que ocupó por la fuerza, donde tiene en marcha un proceso de colonización y erradicación de la población nativa, que empezó en octubre de 1967, y si va a permitir que los palestinos tengan un estado en la tierra que es de ellos. La declaración de reconocimiento efectuada por el gobierno se enmarca en un movimiento de presión internacional para que eso ocurra.

Para don Alejandro Herrera: La proclamación del Estado de Israel, se hizo luego de una serie de atentados terroristas perpertrados por bandas judías (tienen experiencia, le recuerdo los terroristas zelotes de la época de la dominación romana...). De estos atentados, uno de los más famosos fue el cometido en contra de las autoridades inglesas en el hotel Rey David el año 1946, que causó 92 muertos y decenas de heridos... Ese fue uno de los más representativos, pero no el único.
No voy al empate moral, sólo al hecho que no debemos estigmatizar a los palestinos y considerar a los israelíes judios como blancas palomas...

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
[ N° 33 ]

"Ojala que la visita del Sr. Presidente Piñera aporte con el ejemplo de Chile en cuánto a la pacífica convivencia de ambas comunidades"

JA Ja JA,

Claro, por ejemplo la pacifica convivencia entre los chilenos y nuestros hemanos peruanos y bolivianos...Que eejmplo parar el mundo... Ja ja

Ya lo dije antes... El señor Gustavo Rojas F.. ve cosas que nadie mas ve... Que inteligencia universal...

UNA INTERESANTE VISIÓN JAPONESA

Los japoneses tienen ojos oblicuos, pero ven las cosas con mucha dirección.
Un ciudadano japonés de Tokio envió esta carta a un diario local:
Si Uds. están tan seguros que Palestina, el país, fue fundado hace muchos siglos, o generaciones y registrada a través de la Historia escrita, espero que estén capacitados para responder las siguientes preguntas:
¿Cuándo fue fundada y por quién?
¿Cuáles eran sus fronteras?
¿Cuál era su capital?
¿Cuáles eran sus grandes ciudades?
¿Cuál era la base de su economía?
¿Cuál era su forma de gobierno?
¿Uds. pueden citar por lo menos un líder palestino antes de Arafat?
¿Palestina fue reconocida por algún país cuya existencia, en aquel tiempo no deje margen a interpretaciones?
¿Cuál era la lengua hablada en el país Palestina?
¿Cuál la religión que prevalecía en el país Palestina?
¿Cuál era el nombre de su moneda?
Escoja una fecha en el pasado y responda ¿cuál era la tasa de cambio de la moneda palestina frente al dólar, yen, franco, etc.?
Desde que tal país no existe hoy, explique ¿por qué dejo de existir?
Si Ud. se lamenta por el destino de la pobre Palestina, responda ¿en qué Época este país fue orgulloso e independiente?
Si el pueblo que Ud., por engaño, llama palestino es algo más que una colección de gente salida de países árabes y si ellos tienen realmente una identidad étnica definida que les asegure el derecho de la autodeterminación
¿por qué ellos no trataron de ser un país árabe independiente hasta la derrota devastadora en la Guerra de los Seis Días?
Espero que Ud. no confunda Palestinos con filisteos.

Cambiar etimología por historia no funciona

Tokio, 2 de novembre de 2002.

Por favor, si Piñera va a Israel que se limite a leer lo revisado por otros. Cada vez que improvisa mete la pata.

Aquí su desatino puede originar muchas muertes.

Pensando en los judíos y los palestinos, es preferible que no vaya.

Para MARCELO BOHM KRAUSZ [ N° 57 ] UNA INTERESANTE VISIÓN JAPONESA

Don Masrcelo, su posición es bien unilateral.

¿No le parece que esas mismas preguntas son válidas para el estado de Israel?

Un poco de ecuanimidad no le hace mal a nadie.

Posteado por:
MARCELO BOHM KRAUSZ
11/01/2011 16:02
[ N° 57 ]
Lo de interesante se lo voy a discutir.
Su opinión sobre la inexistencia del pueblo palestino no sólo es ofensiva, es derechamente racista. La verdad es que los palestinos sí constituyen un grupo étnicamente distinguible del resto de los árabes. Hablan con un acento distinto, ocupan vestimentas distintas, son física y culturalmente distinguibles como "palestinos". Sus apellidos son diferentes al resto de los árabes, y han vivido siempre en la tierra en que quiren construir su estado.
Sostener que no tienen derecho a constituir un estado, porque no han exisitdo como tales antes, es tan absurdo como decir que Chile nunca debió independizarse, porque no había sido país independiente con anterioridad.
Los indicadores de identidad nacional que usted cree, en su ignorancia, que los palestinos no cumplen, de ninguna manera podrían haber sido satisfechos por los nuevos habitantes de la zona (la relación entre un judío ateo de sangre eslava y nacido en serbia, con un falasha etíope, o un judío sefardita nacido en yemén es bastante poco construíble).
Verdaderamente, ese listado de preguntas absurdas recuerda a la película Know Your Enemy de Frank Capra.
Si los palestinos no han constituído un estado antes, bueno, LLEGÓ LA HORA!
Saludos a japón!

La oda al vecino Norte del Río Grande sólo podía ser escrita con un cierto desapego a la realidad. Washington está SIEMPRE rehén de sus delirios geopolíticos en Oriente. Por las razones que sean, no s atreve con Israel. Como en esa famosa novela "Lolita", el grandulón se obseciona primero y se somete después.
Cuestionar esa forma de diplomacia no es un arrebato emocional contra EEUU: es auto respeto por la dignidad de quienes creen que robar, usurpar e invadir no es legítimo ni propio de quienes ven en la justicia -esencial para la paz internacional e interna- la única forma decente de diplomacia y acción que tenemos.
No hay alternativa.

Sr. Sebastian Antonio M., Post [ N° 46 ]

No enrede la perdiz con ese comentario, que, podría derivar que algunos “intelectuales futurólogos”, que abundan posteando por acá, comiencen a “difariar” con el Plan Andinia.

Este Plan, describe una “estrategia” muy similar a lo sucedido en Palestina desde el inicio del proceso de invasión, estos gurús que ven el futuro, cuestionan el pasado y niegan el presente, dirán; cuidado, el 2% de la Población Judía se encuentra concentrada entre Argentina y Chile; argumentarán, que después del paralelo 40 al Sur, están las mayores concentraciones de agua del planeta y que por eso, estas tierras están siendo compradas por poderosos Judíos, o podrían decir que, el Sr. Douglas Tompkins, ya está haciendo esto y que Andinia sería una realidad. También, dirán son tierras estratégicas en caso de una Guerra Nuclear, la única, ya que no quedará nada, excepto dichos lugares protegidos, aislados y distantes de los que entraron en conflito...

Según, la FALSA información de Wikipedia y múltiples fuentes de Internet, podemos leer, sobre el Plan Andinia,,, “Esta teoría es relativamente reciente, tiene como base la mención que Theodore Herzl (1882) en su libro El Estado Judío (Der Judenstaat) hizo de la posibilidad de comprar tierras o en Palestina o en Argentina para la creación de un Estado Judío. La teoría de la conspiración sostiene que dicho plan vio la luz en el Congreso Sionista Internacional de Basilea, Suiza en 1897.

Se supone que la creación de "Andinia" en el territorio patagónico se llevaría adelante gracias a los mismos métodos usados para la creación del Estado de Israel en Palestina.”

Patrañas de un grupo de ociosos antisemitas, que sólo, levantan información falsa a las diferentes páginas de Internet, utilizando la teoría de los contrapuestos en las cosas o en los conceptos.

Atentamente...

Casi casi Fermandois pasa por imparcial. Estas caídas, donde repite como loro elementos cliché de la propaganda nazi-onista, delatan su plumero:

"no se puede dejar innominado el hecho de que Israel es la única auténtica democracia y Estado de Derecho en la región" <- para la risa.

"El primer ministro israelí Ehud Barak efectuó el 2000 una suerte de "Charaña", la máxima oferta posible, pero fue rechazada de plano por Arafat, quien en el fondo perseguía el exterminio de Israel" sin comentario, qué poco informado el Sr. Fermandois.

"una posición que implicara exclusiva condena de Israel sólo reafirmaría la intransigencia, amén de no ser justa" culpar a la víctima es lo justo, claro está, para la propaganda sionista.

Sr. Becker, es usted pariente de Miguel Serrano?, muy habil en detallar la pretendida conspiración Judia, para despues, superficialmente cuestionarla. Hasta cuando insisten en esas absurdas teorias.

Me latean las referencias bíblicas, aparte no tener ninguna sustancia, son puro relleno para parecer culto.

Este, señores bíblicos, es un tema del poder v/s "derechos humanos", pero los verdaderos.

Un poco de información (muy resumida) que contrasta con la ignorancia de demasiados:

- Palestina jamás estuvo despoblada. Es un territorio fértil, clima agradable y ubicado estratégicamente.
- La gente que vivió ahí pasó por múltiples gobernantes y religiones más o menos impuestas, entre otras las principales sobrevivientes: judaísmo, cristianismo e islamismo (en orden de menor a mayor).
- A fines del siglo XIX surgió una ideología judeo-supremacista llamada "sionismo", invento principal de un periodista judío llamado Thomas Herzl. Herzl postuló varias posibles "tierras prometidas", incluso la Patagonia, Uganda, etc. decidiéndose finalmente en el congreso sionista de Basilea (Suiza) por Palestina (entonces en poder del Imperio Turco Otomano y habitada principalmente por árabes de diversa denominación)
- Los británicos invadieron Palestina durante la primera guerra mundial (1917) y autorizaron inmigración moderada de judíos sionistas.
- La campaña de "colonización" judía no tuvo mucho éxito, hasta la llegada de la segunda guerra mundial (por obvias razones)
- Los británicos permitieron a los sionistas formar unidades militares, mientras ayudaron a oprimir a los palestinos (mayoritariamente campesinos)
- La violencia de grupos terroristas sionistas se dirigió principalmente contra árabes, pero también contra los británicos por restringir la migración.
- Los terroristas sionistas atacaron también a judíos en países árabes para convencerlos de migrar a Palestina.
- Los británicos se apestan del tete y se lo pasan a las nuevas naciones unidas.
- Las NU deciden partir más o menos 50%-50% a Palestina entre judíos y árabes (aunque los judíos eran realmente dueños de sólo un 7% del territorio y las mejores tierras agrícolas quedan en poder sionista)
- 1948: las fuerzas irregulares sionistas comienzan una operación de limpieza étnica (por ej. masacre de Deir Yassin) haciendo que muchos palestinos aterrorizados huyan. Sus bienes (hogares, cuentas bancarias, muebles, tierras cultivadas) jamás son devueltas, a cientos de poblados se les pasó el "bulldozer" y se borran del mapa.
- Los patéticos ejércitos árabes intentan proteger las áreas asignadas a los árabes por las NU, con éxito relativo (línea verde)

Posteado por:
juan mellibovsky leiva
11/01/2011 11:53
[ N° 23 ]

BRAVO!!

Sr.Brayatan Soto Soto?, supongamos....,veo que es usted un buen poeta y le gusta jugar con las palabras, le propongo "terrorislamismo" u otras estupideces como esas, propias de los fascistas

Sr. Rothman [ N° 64 ], no soy pariente del Sr. Miguel Serrano.

Estamos de acuerdo entonces?, se trata de una absurda teoría y es precisamente lo que señalé.

Le saludo atentamente...

Sr. Rothman [ N° 64 ], no soy pariente del Sr. Miguel Serrano.

Estamos de acuerdo entonces?, se trata de una absurda teoría y es precisamente lo que señalé.

Le saludo atentamente...

Her Marcelo Böhm (57): Su comentario me trajo de inmediato reminiscencias de "Mein Kampf", con sus conceptos de eliminación de pueblos, espacio vital, la raza como explicación del mundo y otras brutalidades de un viejo pintor de brocha gorda, que tomaba cerveza en München. Ellos se creían dueños del occidente; y los había con ojos rasgados, que con las mismas ideas estúpidas, lo hacían con el oriente.

Posteado por:
Rodrigo Cuevas Arantxibia
11/01/2011 14:20
[ N° 42 ]

"Jorge Roberto Mihovilovic Suarez:

Casi siempre concuerdo cos moderados posteo, pero me parece que hoy perdió la brújula, "Yanaconas"?.
Si Chile acepta la tesis de las fronteras anteriores a 1967, ¿tendríamos que devolver Antofagasta, Arica u otros territorios pre-guerra del pacífico?..."

Entre 1879 (comienzo de la guerra con Perú y Bolivia) y 1925 (Firma del tratado de paz definitivo con Perú) no había ONU ni existía la prohibición de ganar territorios por la fuerza.

Por otra parte, TODO territorio ganado por "israel" está fuera de la legalidad internacional. Incluso la partición de 1947 es ilícita, decidida de forma irregular (por presión de Truman pdte. de EEUU, a sus países "tributarios") y desapegada del charter de NNUU que estipula claramente el derecho a la autodeterminación. Región por región, un plebiscito habría dejado a los sionistas con un par de parcelitas en el noreste, una chacrita en las afueras de Jerusalén y con Tel Aviv.

Ruego disculpen algunas expresiones agresivas que usé ayer, que pudieron sonar anti-judías. El tema me da mucha rabia, tengo muchos cercanos entre las víctimas de la violencia sionista. Nada que ver judaísmo con sionismo, eso lo deberían entender algunos judíos bien intencionados que opinan acá.

Posteado Señor Soto del 65.
No me cabe duda que Ud., lee, pero como agnóstico, en temas de historia universal su relato sea textual a una ensinglopedia de Cantillana y omite todo lo religioso que tiene la coyuntura del medio Oriente Árabe, ya que desde tiempos de la Mesopotania pasando por los movimientos de Romanos en Europa y las guerras mundiales, este tema es y será un tema con influencia religiosa les guste o no les gustes a los ateos. Lamento que una persona que dice leer no interprete la historia universal como es y desmerezca la fe de la gran mayoria de las personas en el Mundo

Brayatan escribió, - Las NU deciden partir más o menos 50%-50% a Palestina entre judíos y árabes (aunque los judíos eran realmente dueños de sólo un 7% del territorio y las mejores tierras agrícolas quedan en poder sionista), el 70% del 50% es el desierto del Negev que nadie quería, o Ud. cree que no hubo negociación, sabida es la habilidad de ambas partes para los negocios, y claro los que siguieron con el plan estratégico lograron su estado, mientas la otra parte se dividió, no tuvo un liderazgo adecuado, perdió el norte y fracaso, espero que con el nuevo estado Palestino, no pase lo mismo.

Brayatan escribió, - Las NU deciden partir más o menos 50%-50% a Palestina entre judíos y árabes (aunque los judíos eran realmente dueños de sólo un 7% del territorio y las mejores tierras agrícolas quedan en poder sionista), el 70% del 50% es el desierto del Negev que nadie quería, o Ud. cree que no hubo negociación, sabida es la habilidad de ambas partes para los negocios, y claro los que siguieron con el plan estratégico lograron su estado, mientas la otra parte se dividió, no tuvo un liderazgo adecuado, perdió el norte y fracaso, espero que con el nuevo estado Palestino, no pase lo mismo.

Sr. Jose Luis Mari Perez, Post:[N°72]

Disculpe por favor mi ignorancia, me puede explicar que es, "ensinglopedia de Cantillana", que utilizó en su posteo?.

Le estaré muy agradecido y le saludo atentamente...

tengo grandes amigos palestinos en Chile,profesionales,emprendedores y empresarios,dueños de familia,gente decente y trabajadora,igual digo de mis amigos judíos que viven en nuestro país,no veo que en chile haya un grupo de éstos que sea superior al otro en el sentido de "raza".Por todo ello y como chileno me siento muy representado por nuestro gobierno quien ha reconocido el Estado Palestino con los mismos derechos (casi)que reconoce a Israel. Espero que otros países se sumen pronto.También espero que en conferencias de paz ámbos reconozcan mutumente el derecho de existencia pacífica y dentro de fronteras razonables para ambos.

SEBASTIÁN ANTONIO M N 43,44 Y 45:

Jamás había visto una persona más inconsecuente que usted. Se queja de "propaganda sionista" mas lo único que ha hecho usted es poner "play" a un discurso "anti-sionista"y "revisionista" deplorable. No es de extrañar que toda su propaganda la haga cobardemente omitiendo su nombre, pero bueno, cada quien hace lo que puede.

Si va a citar resoluciones de la ONU, cítelas todas, no las que le conviene. No engañe a la gente diciendo que va a explicar algo bien simple, explicar la verdad y luego haga juicios como el decir que "la partición fue injusta" a partir de la nada, porque como usted ya dijo que es injusta, entonces el ataque de los paises árabes a Israel si es "justo", que los palestinos fueron sacados de sus territorios y llevados a campos de refugiados a en el Líbano, Jordania y Siria es por "culpa" de Israel, que por su existencia "injusta" los árabes hicieron una guerra "justa" y que deribó en palestinos sin tierra de manera "culposa". La manera es que con una cita y tanta liviandad acusa Israel de empezar sus guerras impresiona, menos mal que usted no es militar. Podrá engañar al lector común con números y opiniones de uno que otro judío, árabe o quien sea, pero no va a engañar a los que saben. Citar opiniones es la forma más baja de argumentar y el intentar elevarlas como verdad es aún más bajo. No me detendré en otros puntos propagandísticos de su texto porque creo que el punto ha quedado claro y no estoy aquí para hacer propaganda, a diferencia suya, simplemente para discutir.

EDUARDO GOFFARD N 41

¿"Ustedes"? ¿Usted piensa que soy estadounidense? No, soy tan chileno como usted, la única diferencia es que mis padres vienen de un lugar donde la gente que habla del "imperio" y "quicuagésimo primer estado" da risa, y yo rebibí la misma educación que ellos. No me detendré en su comentario. Métase a blogs de Star Wars si quiere hablar del imperio.

BRAYATAN SOTO: Usted da risa, desde el nombre hasta la última letra que escribe.

¿Hay árabes en Israel? ¿Tendrán derecho a estudiar, salud,votar?, ¿Hay mezquitas en Tel-Aviv? ¿Cuantos de esos Arabes, son de origen Palestino?, ¿En que idiomas está la señalética en los caminos?

Alguién tiene respuestas a mis preguntas...

Ah.. una última ¿Hay sinagogas en la Franja de Gaza? ....

Gracias .

Me parece que hay que obligar a Israel a acatar las resoluciones de la ONU.....el resto es actuar timoratamente frente al que dirá EE.UU.......
Israel ha dado muestras de cobardía al actuar contra civiles como modus operandi.....lo hace por el apoyo de los judíos de USA.....sólo, si ese apoyo,,,,estoy seguro que actuaría de otra forma.....

Lo muestra la arrogancia de su gente, la falta de honestidad, se comportan como secta....etc......me parecen indeseables...

En un momierío desenfrenado, hay quien acusa de trerrorismo a quienes defienden su territorio.
¡Cuidado con ellos!
En los desmedrados cursos de Historia que Piñera deja ahora a los escolares, van a acusar de terrorismo a Manuel Rodríguez, a los Carrera y nuestro mismísimo Padre de la Patria.
Entre propaganda de TV y cine, m´ñas un toque de Mossad, se dejan algunos lavar el (escaso) cerebro. Y nos quieren envenenar el nuestro.

Palestina fue invadida por sumerians, por akkadians, amorites, y assyrians, y otros, Grecia, Roma, Califatos, Cruzadas Europeas, Turcos Ottomanos, francia-britania, y hoy dia la controlan Judios Ashkenasis con desafio de los arabes musulmanes.

El futuro de Israel. El estado de Israel sa va a ver ignorado por EEUU sin apoyo diplomatico ni economico. EEUU se retirara de Iraq y Afganistan y Pakistan. La influencia de Iran y Turquia ya es evidente en negocios y relaciones. EEUU no quiere ahondar su participacion porque le representa la enemistad de los arabes y la militancia armada que se hara mas pronunciada en la medida que Iran obtenga bombas nucleares (2 a 5 anos). Iran se unira con Iraq, Syria y Turkia y cambiaran el gobierno de Egypto sin mayores problemas. Los EEUU no tienen recursos ni para educar ni para dar medicina a su poblacion ni pagar las pensiones a sus jubilados. La RP China controlara el South China Sea y pronto irrumpira en el Indian Ocean con sus Fuerzas Armadas. El Sec. Gates estuvo ayer en China y los Chinos le dijeron que ellos van a conducir su defensa nacional sin consultar con los EEUU. EEUU le debe trillones a la China y el futuro proximo de EEUU depende en que los Chinos les presten mas plata. Israel sera abandonado por USA aunque las simpatias esten con ellos y hagan declaraciones a favor de Israel. Israel sera bombardeado de muchos fronteras por un largo tiempo y eventualmente invadida con un gran costo de vidas en todas partes. Un nuevo gobierno sera elegido donde los Israelitas seran invitados a quedarse con el mismo tratamiento que hoy dia le dan a los arabes. China obtendra bases militares en paises musulmanes para su flota y bases aereas. China sera el socio comercial mas importante en el Medio Oriente (ya lo es Para Chile y Brazil por ejemplo). A la RP China no le interesa Israel por estar aliada muy estrechamente con USA y ser una poblacion muy chica con pocas ventajas comerciales.

Sr. Soto Soto, (65)
Que quiere decir con ideologia Judeo supremacista cuando se refiere al Sionismo?? Su afición poética le lleva a crear términos huecos. Mire, el sionismo es una ideologia muy simple, refundar el hogar nacional Judio en la tierra de Sion, todo lo accesorio, como eso de supremacia es nuevamente fruto de su inclinacion poetica

SEBASTIÁN ANTONIO M N 43,44 Y 45:

Jamás había visto una persona más inconsecuente que usted. Se queja de "propaganda sionista" mas lo único que ha hecho usted es poner "play" a un discurso "anti-sionista"y "revisionista" deplorable. No es de extrañar que toda su propaganda la haga cobardemente omitiendo su nombre, pero bueno, cada quien hace lo que puede.

Si va a citar resoluciones de la ONU, cítelas todas, no las que le conviene. No engañe a la gente diciendo que va a explicar algo bien simple, explicar la verdad y luego haga juicios como el decir que "la partición fue injusta" a partir de la nada, porque como usted ya dijo que es injusta, entonces el ataque de los paises árabes a Israel si es "justo", que los palestinos fueron sacados de sus territorios y llevados a campos de refugiados a en el Líbano, Jordania y Siria es por "culpa" de Israel, que por su existencia "injusta" los árabes hicieron una guerra "justa" y que deribó en palestinos sin tierra de manera "culposa". La manera es que con una cita y tanta liviandad acusa Israel de empezar sus guerras impresiona, menos mal que usted no es militar. Podrá engañar al lector común con números y opiniones de uno que otro judío, árabe o quien sea, pero no va a engañar a los que saben. Citar opiniones es la forma más baja de argumentar y el intentar elevarlas como verdad es aún más bajo. No me detendré en otros puntos propagandísticos de su texto porque creo que el punto ha quedado claro y no estoy aquí para hacer propaganda, a diferencia suya, simplemente para discutir.

EDUARDO GOFFARD N 41

¿"Ustedes"? ¿Usted piensa que soy estadounidense? No, soy tan chileno como usted, la única diferencia es que mis padres vienen de un lugar donde la gente que habla del "imperio" y "quicuagésimo primer estado" da risa, y yo rebibí la misma educación que ellos. No me detendré en su comentario. Métase a blogs de Star Wars si quiere hablar del imperio.

BRAYATAN SOTO: Usted da risa, desde el nombre hasta la última letra que escribe.

Por favor, vean este reportaje, es impactante la diferencia de fuerzas:

http://www.megavideo.com/?
s=seriesyonkis&v=6
DORHJ9C&confirmed=1

Posteado por:
Andres Rothman
11/01/2011 17:05
[ N° 67 ]

"Sr.Brayatan Soto Soto?, supongamos....,veo que es usted un buen poeta y le gusta jugar con las palabras, le propongo "terrorislamismo" u otras estupideces como esas, propias de los fascistas"

Supongamos que seguimos con la tonterita y yo le digo "Roto-man".

Posteado por:
Luis Tobar Roncagliolo
11/01/2011 17:56
[ N° 74 ]

"Brayatan escribió, - Las NU deciden partir más o menos 50%-50% a Palestina entre judíos y árabes (aunque los judíos eran realmente dueños de sólo un 7% del territorio y las mejores tierras agrícolas quedan en poder sionista), el 70% del 50% es el desierto del Negev que nadie quería"

Claro, "nadie" salvo unos pocos bereberes nómades, sin derechos humanos, claro está. Oh, y la situación estratégica de la zona! Históricamente el "negev" no ha sido considerado parte de Palestina, pero curiosamente permite un enlace estratégico entre Egipto y Arabia. Qué cuña más "británica" por decir lo menos!

"...o Ud. cree que no hubo negociación, sabida es la habilidad de ambas partes para los negocios, y claro los que siguieron con el plan estratégico lograron su estado"

Si, efectivamente creo que no hubo negociación (como se entiende una negociación limpia estilo Harvard). Puede que haya habido algún representante palestino en la mesa, en una de esas. Qué tanto lo pescaron, me pregunto yo, si teniendo un 7% de la tierra, les regalan el 50% y algo más.

"...mientas la otra parte se dividió, no tuvo un liderazgo adecuado, perdió el norte y fracaso, espero que con el nuevo estado Palestino, no pase lo mismo."

Aquí parece Ud. tener información privilegiada.

la guinda de la torta seria que Von Rumpuy o su sucesor y la union europea heredera del imperio romano impusiera la paz entre judios y musulmanes, declarando la paz mundial al puro estilo del apocalipsis,y la carta de pablo a tesalonica sobre el anticristo. es decir para los seguidores de salfate o como se llame el nuevo orden mundial jaajjaja

para los amantes de lo apocaliptico, este supuesto apocalipsis judeo-cristiano no empieza con desastres naturales, sino con la paz de medio oriente y un personaje de caracter de mundial que asumira el papel de mediador, y este personaje obtendra lo deseado, comenzando el gobierno mundial y el reinado del anticristo, y un sistema financiero que me ponga algo en la mano o en la frente. Tomenlo como cultura general.....

Creo que no está lejos la paz en oriente medio,solo falta que el dictador Iraní reconozca el derecho de Israel a existir; el gobierno de Chile a sido cauto y a reconocido el estado Palestino como todo el mundo desea,pero,lo de las fronteras es un problema bilateral.

Posteado por:
Rodrigo Cuevas Arantxibia
11/01/2011 14:20
[ N° 42 ]
Absolutamente de acuerdo con su argumento.

para los que quieren culturizarse un poco, la introduccion al apocalipsis empieza con el libro de daniel,con los tres ultimos capitulo de zacarias, la segunda carta a los tesalonicenses y el conocidicimo apocalipsis. recalco el echo de culturizarse para que no me tilden de sionista, ya que no faltan.

En 1947,se votó en NU,la partición de palestina en un estado Arabe y uno Judio (Chile se abtuvo),LOS Judios aprobecharon la oportunidad y los Palestinos lamentablemente han perdido 63 años de un posible desarrollo social y económico de su pueblo que se lo merece y que tanto a sufrido pero sus líderes lo único que pretendían era exterminar el estado de Israel,ahora falta sólo el dictador Iraní y algunos miembros de hamas,que reconozcan el derecho inalienable del pueblo Judio a existir.

Es bueno dialogar y dar opiniones pero cuesta aceptar las alusiones en que siempre caen algunos y que se repiten el plato a diario en estas columnas. Una cosa, si, es clara: los que apoyan a los árabes palestinos en la mayoría de las veces lo hacen con denuestos derogatorios hacia los judíos e Israel, rebajando el nivel de aporte, dudoso de por si, a la vulgaridad extrema, utilizando la prepotencia del lenguaje irrespetuoso, con la pretensión de que asi se harán oir. A algunos se les pasa la mano en cada intervención y se les va calentando el pulso a medida que avanzan en el escrito, como a un señor Carlos Martel Mateo quien, además, tergiversa los hechos a su amaño. No es el único que da interpretaciones antojadizas, en las cuales,!vaya¡, siempre los palestinos tienen el derecho, la razón y son víctimas y los judíos robaron, usurparon, desalojaron, Arafat era un caballero y Golda Meir una terrorista.
Pero algunas afirmaciones falsas es preciso desvirtuar:
El Sr. Frenandois indica que los árabes nada tuvieron que ver con el Holocausto: nada menos que los Sirios se unieron al eje nazi y el Gran Mufti de Jerusalén pasó 4 años en Alemania junto a la plana mayor de Hitler. El fue quien armó unl ejército de musulmanes bosnianos, responsables de la muerte de más de 20000 judíos, en el supuesto de que Alemania ganaría la guerra y le ayudarían a entronarse en palestina, donde los judíos no tendrían opción.
"Que la tierra les pertenecía a los árabes y los judíos llegaron de afuera". Según las estadísticas, ninguna muy precisa, al parecer había unos 600000 habitantes en la zona (no hay que olvidar que lo que se llamaba Palestina incluía lo que es hoy Jordania y que Churchill, Gobernador de la zona durante la Autoridad Británica, dividió en lo que se llamó la Primera Partición para entregársela a un árabe saudita y compensarlo con su hermano, a quien se le entregó Siria.) y por lo tanto la reducida palestina quedó destinada a un futuro estado árabe y uno judío (Segunda Partición).

SEBASTIÁN ANTONIO M N 43,44 Y 45:

Jamás había visto una persona más inconsecuente que usted. Se queja de "propaganda sionista" mas lo único que ha hecho usted es poner "play" a un discurso "anti-sionista"y "revisionista" deplorable. No es de extrañar que toda su propaganda la haga cobardemente omitiendo su nombre, pero bueno, cada quien hace lo que puede.

Si va a citar resoluciones de la ONU, cítelas todas, no las que le conviene. No engañe a la gente diciendo que va a explicar algo bien simple, explicar la verdad y luego haga juicios como el decir que "la partición fue injusta" a partir de la nada, porque como usted ya dijo que es injusta, entonces el ataque de los paises árabes a Israel si es "justo", que los palestinos fueron sacados de sus territorios y llevados a campos de refugiados a en el Líbano, Jordania y Siria es por "culpa" de Israel, que por su existencia "injusta" los árabes hicieron una guerra "justa" y que deribó en palestinos sin tierra de manera "culposa". La manera es que con una cita y tanta liviandad acusa Israel de empezar sus guerras impresiona, menos mal que usted no es militar. Podrá engañar al lector común con números y opiniones de uno que otro judío, árabe o quien sea, pero no va a engañar a los que saben. Citar opiniones es la forma más baja de argumentar y el intentar elevarlas como verdad es aún más bajo. No me detendré en otros puntos propagandísticos de su texto porque creo que el punto ha quedado claro y no estoy aquí para hacer propaganda, a diferencia suya, simplemente para discutir.

EDUARDO GOFFARD N 41

¿"Ustedes"? ¿Usted piensa que soy estadounidense? No, soy tan chileno como usted, la única diferencia es que mis padres vienen de un lugar donde la gente que habla del "imperio" y "quicuagésimo primer estado" da risa, y yo rebibí la misma educación que ellos. No me detendré en su comentario. Métase a blogs de Star Wars si quiere hablar del imperio.

BRAYATAN SOTO: Usted da risa, desde el nombre hasta la última letra que escribe.

Pero, en Jerusalén, había mayoría judía y una importante población cristiana. Por lo tanto, la mencionada mayoría árabe no era muy consistente y era más rural. Los dueños eran turcos o sirios, no palestinos, musulmanes, desde luego, pero foráneos. Los judíos han vivido en esas tierras desde siempre y tienen tanto derecho como los árabes. Israel no es un enclave europeo, si bien la idea sionista nació en Europa a fines del siglo XIX, no después del Holocausto nazi que sólo reafirmó la necesidad de un estado judío.
Otro hecho al cual se le dedica poca atención en aras de ocultarlo: Más de 800000 judíos que vivían en países árabes fueron expulsados durante ese tiempo (a todo lo largo del norte de África, Egipto, Siria, etc), sin compensación, y forman el núcleo de los israelíes actuales. Muchos judíos llegaron de Europa, ciertamente, pero gran parte habían sido expulsados en el pasado de sus tierras y obligados a vivir en getos.
La población árabe de palestina ha crecido como pocas en el mundo ( lo de genocidio no tiene ninguna base ), unas 10 veces en el último siglo, y se debe en buena parte a inmigración de países árabes, no son todos locales, como algunos pretenden. Los palestinos de Jordania no se diferencian en nada de los cisjordanos, y si Jordania no hubiera perdido la guerra en 1967 los palestinos, que hoy tienen la oportunidad de tener una patria, serían súbditos del Reino de Jordania, sin apelación a tierras.
"Los asentamientos son robos de tierra y usurpaciones": todos están en terrenos en disputa. El destinarlos a los árabes se hace sólo en la asunción de que la división está definida en las del armisticio jordano-israelí de 1967 el cual, de acuerdo a las N.U., deberá ajustarse en acuerdos bilaterales. Por lo tanto, que los árabes quieran apropiarse de esos terrenos es cosa de ellos, pero no obedece a ningún tratado en que hayan intervenido.

" Los árabes palestinos reconocieron al estado de Israel en Oslo en 1964". Esto es falso, de lo contrario existiría un Estado Palestino. Lo que se creó en Oslo fue la Autoridad Palestina. Desde Oslo a la intifada lanzada por Arafat en el 2000, no hubo ninguna ocupación israelí y los palestinos tuvieron todas las oportunidades de darle curso a su Estado. ¿Por qué no lo hicieron? Hay diferentes interpretaciones (el asesinato de Rabin no tiene nada que ver, porque además fue ejecutado por un israelí). Muchos no se dan cuenta de la retórica empleada por los árabes: cuando hablan de territorios ocupados se refieren no a la presencia de las fuerzas israelíes, sino a todo el territorio de palestina, incluyendo a Israel, porque los israelíes también son palestinos. Esta es la razón por la que nunca harán la paz con Israel y siempre parece que llegan a acuerdo solo para desecharlo a último minuto por cualquier mínima estupidez. Si no, ¿cómo explicar que estando a punto de firmar un acuerdo en el cual se les concedía casi todo lo pedido, al día siguiente lanzan un ataque frontal?
"Los palestinos viven en la miseria, sufren y no tienen esperanza". Falso. Los árabes palestinos tienen el doble de ingreso per cápita que los turcos, gozan de la menor mortalidad infantil, tienen una economía estable y actualmente creciente, con shopping centers modernos, con gente enriquecida y los almacenes están abarrotados de alimentos. Tienen 4 universidades y tienen el más alto standard cultural de los países árabes. Reciben más ayuda de Israel de lo que muchos se imaginan. En Gaza es un poco diferente pero sigue aproximadamente las mismas líneas, aunque liquidaron las productoras de hortalizas y frutas que tenían los israelíes que abastecía a la mitad de la población de Israel e incluso exportaban.
Hay más desinformación que aclarar, si bien no todo es rosa (tampoco para los israelíes) pero no sufren más que nuestros pueblos latinos, que no reciben la ayuda foránea a que están acostumbrados los palestinos (más de 600 millones de dls. al año sólo de Europa).

El reconocimiento de un Estado Palestino que están acordando algunos países sudamericanos es una falacia en sí y sólo responde a la presión de los países árabes. ¿En qué cambia esto las condiciones en el área del Medio Este? Presionar a Israel, dicen muchos, como si Israel fuera a firmar un tratado suicida para darle en el gusto, digamos, a Chávez, o Cristina? Seamos realistas. El Estado Palestino se formará cuando ellos quieran, no es esa la disputa, el problema son las fronteras.

bueno lean la reina valera 1960, es la mejor version de las lenguas originarias hebreo y griego......los estudiantes de historia, psicologos, sociologos......todos deberian por los menos leer el coran y estos libros para ver como piensan, asi como mi lucha de adofl hitler para entender como pensaban las juventudes hitlerianas.

como postdata lean los libros completos, no analicen pedazos del discurso fuera de contexto.....me acuerdo del ignorante de Barack obama que en un discurso hablo sobre que abraham necesitaba que los policias le arrebataban a isaac por que lo hiba a sacrificar a YHWH, lo que no sabia era que los sacrificios humanos en especial de niños eran normales( para que los dioses no se enojaran por que eran insaciables) y la idea del texto era que YHWY enseñaba a abraham a no hacer eso. y los pueblos que echaron los judios tambien pasaban a los hijos por el fuego y la ira de YHWH era por eso......la idea de todo esto es que lean esas obras religiosas o ideologicas en todo su contexto. Sigo abogando por la cultura general mas alla del liceo y de los prejuicios. Si no me trago la idea del viejito pascuero deberia saberla como cultura general.amen.

COMENTARIO EN LA LÍNEA CRISTIANA

Lucas 23:3... Pilato le preguntó (a Jesús): ¿Eres tú el rey de los judíos? Él le respondió: "Sí, tú lo dices"...Vemos luego que Pilato opta por no intervenir y decide remitir al acusado a Herodes.

Bueno,nosotros los cristianos en ningún instante dudamos que Jesús, el Cristo, ha sido, continúa siendo hasta hoy y lo seguirá siendo siempre, el Rey de los Judíos, el Rey de Israel. Así estaba anunciado a través de los antiguos Profetas. Aunque este testarudo, porfiado y soberbio Pueblo (Israel) continúe rechazándole como tal, no es lo mismo para nosotros los cristianos. Este tema es parte importante de nuestra Doctrina y nos ayuda sobremanera a interpretar el milenario conflicto de Israel ante sus permanentes enemigos.

Entonces, por lo que ha estado sucediendo ahora último con algunas Naciones sudamericanas con respecto a Israel, a los judíos, por el momento centrémonos nada más que en la actitud asumida por Chile.

Chile dice ser de una población en su mayoría cristiana, sin importar a la Denominación o Agrupación que cada chileno participe, pero se dice ser cristiana. Lo mismo sucede con el Gobierno que representa a esta Nación, quién públicamente ante el mundo ha reconocido ser de línea cristiana.

Entonces con la actitud asumida en estos últimos días, en reconocer públicamente a Palestina como un Estado libre e independiente, podemos darnos cuenta que ante todo el mundo ha tenido un comportamiento exactamente igual que el de Pilato ante Jesús.

--- continúa ---

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Sí, es triste reconocer la verdad de lo sucedido: El gobierno chileno representando a toda la población, ha demostrado un comportamiento de un verdadero traidor a la Doctrina de Cristo. Con esta actitud la historia se ha repetido, le ha dicho a nuestro amado Señor Jesús: ¿Así que tú eres el Rey de los judíos, el Rey de Israel? Él le ha respondido: "Sí, tú lo dices". Luego el gobierno continúa, utilizando un término bien chileno: ¡Dónde la vistes, córrete de aquí!, que las Naciones Unidas resuelvan este conflicto, por el momento estamos de parte de tus permanentes enemigos.

Sí, esta es parte de una dolorosa y triste realidad que el cristianismo del mundo entero ha presenciado, porque en todas las Naciones hay población cristiana.

Todos los cristianos tenemos el deber de estar cada vez mejor adoctrinados acerca de todo lo concerniente al importantísimo tema de la Tierra Prometida por Dios Padre a Israel a través de Abraham, Isaac y Jacob. Nos corresponde saber que este Pueblo saliendo desde la esclavitud en Egipto emprendió una trayectoria hacia esta Tierra Prometida, una trayectoria llena de grandes dificultades, siempre ante sus enemigos. Nos corresponde saber también que dicha trayectoria de Israel hacia la Tierra de la Promesa, hasta el día de hoy no ha finalizado y las siempre milenarias luchas ante sus enemigos continúan. Es tema básico de nuestra Doctrina Cristiana. Además, la Doctrina nos enseña en detalles cómo finaliza todo este caminar de Israel hacia su territorio, en esto la Doctrina es muy clarísima en enseñar, no podemos alegar ignorancia o inocencia.

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Los cristianos sabemos que vamos caminando hacia una Tierra Nueva y la llegada a esa Nueva Tierra tiene íntima concordancia con la llegada definitiva de Israel al Territorio de la Promesa, siendo el motivo del por qué el cristianismo debe permanecer atento en relación a lo que va sucediendo con el Pueblo de Israel con respecto al Territorio.

También por Doctrina sabemos que los cristianos somos la Simiente o Linaje salido de la Mujer, que es Israel. Hemos salido desde la Tribu de Judá. Nuestro soberano Rey, que también lo es de Israel, es el León de Judá. Aunque aparentemente cristianos y judíos demostramos estar desunidos, pero llegará el momento que la Higuera (Israel), estará unida para siempre con la Vid (Cristianismo). Nos corresponde a los cristianos ser verdaderos Vigilantes de nuestros hermanos judíos, siempre preocuándonos que las Bendiciones estén sobre ellos y luchando a través de nuestras Oraciones para que no les alcancen las Maldiciones, las que lamentablemente siempre les han acompañado. ¿Podemos ser traidores a nuestro divino Rey si nos decimos ser parte de su Reinado? Por Doctrina sabemos que en las Batallas Finales, nuestro Rey vendrá con su Ejército a salvar a Israel y ese ejército será el cristianismo, el que antes será arrebatado precisamente para ésto, para prepararse para estas Batallas que pondrán fin a esta tan convulsionada Era y así pasar a la ansiada Nueva Tierra, al ansido Reino de Dios y su Justicia. Entonces a su vez, por fin Israel llegará a poseer la totalidad de la tierra que Dios Padre le prometió.

Por eso, si nos decimos cristianos, por gracia divina, fijémonos bien con respecto a nuestros comportamientos ante Israel, sean de hechos, palabras, pensamientos. No olvidemos de la divina promesa hecha a este Pueblo: "Bendeciré a quienes te bendigan, maldeciré a quienes te maldigan", siendo una Promesa que a lo largo de los siglos y hasta hoy se ha cumplido con toda fidelidad.

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Se sugiere repasar, por decir algo, el Capítulo 36 de Ezequiel; el Salmo 83. Bueno, todos los Profetas de la antiguedad nos hablan de estos hechos, no podemos alegar inocencia.

Sin dudas son temas que dan para mucho, son inagotables y los cristianos debemos ser celosos de ellos. Dios es celoso de su palabra.

Sr. Alberto Durruti (Comentario N°6)

Al margen de la mofa...cual es su opinión...por favor iluminenos...

Posteado por:
Evaristo Segundo Cortez Riveros
12/01/2011 01:06
[ N° 101 ]

Mucha información Sr. Cortez.....
Una sola cosa: Los verdaderos judíos (o pueblo escogido) no son los que han nacido en Israel, sino los que son de la Promesa a Abraham que se corona en la llegada de Jesús!....por lo tanto, el verdadero pueblo escogido son los cristianos....
Como dice la Pablo..."no todos los nacidos en Israel son judíos"

Quienes hoy se llaman judíos,no lo son,...sino que los que bajo las faldas de USA son usados...y no harían las barbaridades que cometen hoy si no estuvieran bajo el amparo de los EEUU....entonces son arrogantes, insensibles, abusadores, etc....alguna diferencia con los tiempos de Jesús...

Sugiero leer de Paul Johnson...."La historia de los Judíos", y "La historia del cristianismo"
Slds

Muy clara la columna en los datos y la situación actual, pero finalmente no nos presenta una alternativa de acción que cumpla con lo que señala, de mostrar estilo, originalidd y sensatez. Qué debió hacer Chile?.

Nº 41 GOFFARD

No habìa antes intervenido en sus blog pero al leer dos o tres sobre el tema realmente me sorprende su oposiciòn casi de odio hacia EE.UU., atacando inmisericorde a Israel y delantando su pasiòn por el pueblo palestino, lo hacen inubicable ideològicamente, aunque tambièn denota su complacencia con Cuba, la que al parecer serìa de su completa conformidad ya que no es tema para sus opiniones o es porque debe ser la 9ª maravilla del mundo.

Es mi opiniòn y respeto la suya.

Don Eduardo Fuentealba (103):
Su opinión con respecto a mi participación no me ha molestado en lo más absoluto. Me ha desconcertado un poco, pero también me he sentido halagado, por su "inubicable ideológicamente". Después de un largo recorrido de Kant, Voltaire, Darwin y otros, en efecto, me mente ha logrado no volver a encuadrarse dentro de ideologías.
Si yo critico al imperio de los EEUU con respecto a Palestina, lo hago con la misma vehemencia con que puedo criticar al imperio latino ante la revuelta libertaria de Spartacus; y ello no va a significar que yo "odie" el imperio latino, que tanta cultura nos legó.
Mi desconcierto se centra en su observación de mi "complacencia con Cuba". Pero señor mío, qué tiene que ver Cuba con el Medio Oriente!!
Atentamente suyo,
Eduardo Goffard

Don John Dahl (79): A ud. le dan risa todos los posteadores. Bueno para reírse en la fila....de los posteadores. Pero hasta ahora, fuera de ofender a moros y cristianos, no ha aportado ningún argumento.
Y entre otras cosas; yo no he escrito "quicuagésimo primer estado.." No soy tan ignorante del Castellano como para hacerlo. Dice también "rebibí la misma educación..". Si así revivió la misma educación, lo hizo muy mal.
Pero lo más repugnante de su libelo, es que se mofe del apellido de otro participante.
¡Lamentable, señor Dahl!

sr. Eduardo Goffard Molina, Post [N°104]

Le felicito, no es fácil encontrar amplitud de criterios, análisis sin pasión y con objetividad. Sin dudas, pocos como usted llegan a entender problemas complejos, propios de las mentes humanas y donde las posiciones van mas allá de creencias religiosas, políticas, sociales o ideológicas.

Le saludo Atentamente

creo que israel tiene que reconocer a palestina.

- BENJAMIN FRANKLIN. Célebre político norteamericano, economista, físico y escritor. Nació en 1706 y falleció en 1790. Gran patriota, propulsó con gran energía la independencia de su país. Inventó el pararrayos y escribió varias obras importantes de política, economía, ciencia y moral.

Yo coincido totalmente con el General Washington, en que debemos proteger a esta joven nación de una insidiosa influencia e impenetración. Esta amenaza, caballeros, son los judíos. En todo pais en que los judíos se han establecido en gran numero han hecho descender su nivel moral y su honradez comercial; se han segregado a si mismos y no han sido asimilados; han sonreído con desprecio frente a ella y han tratado de socavar la la religión Cristiana sobre la que esta nación esta fundada mediante la oposición a sus restricciones; han construido un estado dentro del estado; y cuando se han enfrentado a ellos, han intentado estrangular a ese país mediante una muerte financiera, como en el caso de España y Portugal. Durante más de 1700 años los judíos han estado lamentándose de si triste destino en el que han sido exiliados de su patria, a la que llaman Palestina. Pero caballeros si el mundo les diese Palestina sin ningún coste, ellos encontrarían alguna razón para no volver ¿Porque? Porque son vampiros, y los vampiros no viven entre vampiros. No pueden vivir solo entre su misma gente. Deben subsistir a costa de los cristianos y otras gente, no a costa de los de su raza.

Y si no alejan a los judíos de estos Estados Unidos, en esta Constitución, en menos de 200 años habrán llegado aquí en tales números que dominaran, devoraran la tierra y cambiaran nuestra forma de gobierno, por la que nosotros, los Americanos, hemos derramado nuestra sangre, dado nuestras vidas, nuestra sustancia y puesto en peligro nuestra libertad. Si no les excluimos, en menos de 200 años, nuestros hijos estarán trabajando en los campos para facilitarles su sustento, mientras ellos se quedaran en las casas de cambio frotándose las manos de alegría.

Les advierto, caballeros, si no excluyen a los judíos definitivamente, vuestros hijos maldecirán sobre vuestra tumba. Los judios, caballeros, son asiáticos, no importa que se le deje nacer donde quieran, o cuantas generaciones les alejen de Asia, nunca serán de de otra maneara. Las ideas de esta gente no se ajustan a las de los Americanos, y no lo harán aunque vivan entre nosotros durante diez generaciones. No cambiarán, como no podrá nunca un Leopardo cambiar las manchas de su piel. Los judíos son asiáticos, son una amenaza para este país si se les permite la entrada, y deberían ser excluidos por esta Constitución.

Del original guardado en el Instituto Franklin, en Filadelfia, Pensilvania, U.S.A. Esta preedición fue hecha durante una charla alrededor de la mesa durante los descansos 'Chit Chat Around the Table During Intermissions,' en la convención Constitucional de Filadelfia de 1787. Esta cita fue reflejada en el diario de Charles Cotesworth Pinckney, un delegado de Carolina del Sur.

Don Alex Habibeh: Serán palabras de don Benjamín Franklin, pero no por ello dejan de tener un alto contenido fascista. Es necesario hacer la diferencia entre el sionismo y el judaísmo. Yo soy anti-nazi, pero tengo grandes simpatías por muchos germanos. Personalmente he tenido excelentes amigos judíos, que en pensamiento, eran absolútamente anti-sionistas. Es más, le voy a contar que la mejor película sobre el calvario que han vivido palestinos que fueron sacados de sus lechos, a medianoche, con lo puesto, salvando así sus vidas, estaba hecha por un grupo de judíos residentes en Israel. Ellos mostraban en el film, cuando el palestino "ingresa ilegalmente" a su ciudad y busca su casa, la de los abuelos, encontrándose que le han borrado el nombre a las calles y que el living de su casa es parte del recorrido "turístico" que ofrecen las agencias a los visitantes extranjeros, para mostrarles "las antiguas costumbres".
Atentamente,
Eduardo Goffard

Don Eduardo,alto contenido fascista obviamente pero ud me diria que los sionistas no son fascitas? o lo que escribe no es cierto?
- BENEDICTO XIV. Llamado realmente Próspero Lorenzo Lambertini, Benedicto XIV es uno de los más importantes Papas de la historia. Fue Papa 18 años, desde 1740 a 1758 año en que falleció. Había nacido en 1675. Su buen gobierno y su forma de ser le granjearon la amistad de toda clase de personalidades, incluso el mismo Voltaire.

Los judíos se ocupan de asuntos comerciales, amasan enormes sumas de dinero de estas actividades, y proceden sistemáticamente a despojar a los cristianos de sus bienes y posesiones por medio de sus exacciones usurarias. Aunque al mismo tiempo ellos piden prestadas sumas de los cristianos a un nivel de interés inmoderadamente alto, para el pago de las cuales sus sinagogas sirven de garantía, no obstante sus razones para actuar así son fácilmente visibles. Primero de todo, obtienen dinero de los cristianos que usan en el comercio, haciendo así suficiente provecho para pagar el interés convenido, y al mismo tiempo incrementan su propio poder. En segundo lugar, ganan tantos protectores de sus sinagogas y de sus personas como acreedores tienen.

"Carta encíclica a Quo Primum, 1751"

Don Alex: Estoy plenamente de acuerdo que los métodos de exterminio de los sionista actuales son comparables a los métodos de exterminio de razas de los nazis. Pero alemanes y judíos son pueblos de vieja data en nuestra historia, y yo, en el caso de los judíos y alemanes, o cualquier otra raza, no puedo achacarles conductas nazistas antes de Hitler. Tampoco puedo aceptar esas conductas en los hebreos, antes de la creación del estado de Sión. Lo siento, pero muy Papa habrá sido don Benedicto XIV, al principio del siglo XVIII, pero fuera de denostar contra el caracter comercial de los judíos de su época, no puede achacarles actitudes fascistoides. Es verdad que la historia, y buena parte de magníficos escritores, como Williams Shaquespeare, han caracterizado al típico usurero que desgastaba las monedas de oro para entregar menor valor que el recibido,---del latín, usura=desgaste---pero eso no es un crimen de lesa humanidad. Si es por eso, hoy día tenemos en Chile la invasión de españoles que nos roban las casas mediante sus bancos; o nuestras bellezas naturales; o nos cobran el 10000% de recargo si una factura de las autopistas se nos escapa, pero por ello no podríamos estigmatizar a todos los españoles del mundo.
Pero su inquietud, sí me ha hecho reflexionar antes que Ud. me la planteara. ¿Qué ha hecho que durante la historia los judíos sea perseguidos? Tengo una opinión al respecto, pero no puedo manifestársela en unas pocas frases. Créame; es por cuestión de espacio.
Atentamente,
Eduardo Goffard

Me dirijo a don James Cooper C., que en su Posteo Nº 101 hace referencias a lo que escribí en los Posteos del Nº 96 al 99.

Es bueno e interesante que intercambiemos conocimientos en torno al Pueblo de Israel y muy en especial a lo del Territorio, por la enorme importancia que significa en el historial de la humanidad a lo largo de los siglos, partiendo desde Abraham y hasta el día de hoy, más aún porque es en este temario en donde está centrado lo medular del término de esta Era de los dos mil años, para luego pasar a la del ansiado Reino de Dios y su Justicia.

Señor Cooper, de verdad llama la atención cuando al inicio de su intervención dice que el verdadero pueblo escogido son los cristianos, desconociendo o dejando de lado en este aspecto lo que significa la presencia de Israel aquí en la tierra. Por supuesto que los cristianos somos los hijos de la Promesa salida por intermedio de Isaac, el hijo de la mujer libre, creo que en eso no hay ninguna duda, pero, ¿qué sucede con los judíos que no han aceptado a Cristo y que continúan esclavos de la Ley Mosaica o Antigua Alianza?, ¿acaso están ya condenados para siempre?, ¡no, de ninguna manera!, recordemos que uno de los objetivos destacados de la Segunda Venida de Cristo consiste precisamente en que viene a salvar a éste su rebelde y testarudo pueblo terrenal, momento que por fin le reconocerán y aceptarán como el Mesías Salvador que aún hasta hoy siguen esperando. La primera vez lo rechazaron e incluso le dieron muerte, pero ahora en la Segunda Venida será diferente.

--- continúa ---

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Si para el cristianismo su Jerusalén es celestial, no es lo mismo para el judaísmo, donde su Jerusalén sigue siendo terrenal. Los cristianos tenemos la Morada en el cielo, los judíos la tienen en la tierra. Ellos son el Pueblo Terrenal de Dios, los cristianos el Pueblo o Nación celestial. Esto es tema básico de nuestra Doctrina. Ellos son la parte Materia del Pueblo, nosotros somos la parte Espíritu. Reitero, aparentamos estar desunidos, pero llegará el momento que estaremos unidos para siempre.

Por eso de la enorme importancia de todo lo relacionado con la Tierra Prometida a Israel a través de Abraham, Isaac y Jacob. Saliendo de la esclavitud en Egipto, durante cuarenta años caminaron por el desierto en dirección a la Tierra de la Promesa, período que la mayoría del Pueblo fue quedando en el camino a consecuencias de sus rebeldías ante Dios.

Con Josué comenzó la conquista de la Tierra, pero no todo el territorio prometido fue tomado en posesión, quedando por lo tanto tierra pendiente por conquistar y hasta hoy día Israel no la ha poseído. Por Doctrina sabemos que sí la poseerá, pero al fin de estos tiempos; todo está relatado por la Palabra de Dios con mucha claridad. Profetizado está cómo serán las Batallas Finales. Los ejércitos bélicos de todas las naciones lucharán por destruir a Israel, hecho que el Rey de Reyes, nuestro amado Señor Jesús, el Rey de Israel, jamás lo permitirá.

Es completamente imposible que lleguemos a la Era del Reino de Dios y su Justicia, a la Nueva Tierra, si a la vez Israel no conquista en su totalidad el territorio entregado como promesa por el Supremo Creador. Por eso que para el cristianismo uno de los más grandes Signos de los Tiempos o Señales, está centrado en todo el acontecer diario en torno al territorio de Israel. Es ahí donde los cristianos a diario tenemos puestos los ojos, interpretando cada acontecimiento de lo que sucede en todos los aspectos.

---continuación ---

Uno de los más grandes y extraordinarios Signos entregados directamente por nuestro Señor Jesucristo concerniente a la Segunda Venida, está en la misteriosa PARÁBOLA DE LA HIGUERA, -Mateo 24: 32-35-; es una parábola en donde se relata todo el proceso del Regreso de Israel desde la dolorosa y triste Diáspora por tierras extrañas, a su propia tierra, proceso que ha abarcado las diez décadas del reciente siglo pasado, siendo el principal acontecimiento que motivó los fuertes remezones en la humanidad, como ser por ejemplo, las dos grandes guerras mundiales y luego el desastrozo período llamado Guerra Fría. Todo está contenido en esta Parábola de la Higuera, dejando el escenario mundial preparado para que se manifiesten los hechos finales profetizados, lo que en el inicio de este nuevo siglo estamos presenciando a diario por todas partes y cuyos cumplimientos van muy acelerados

Por eso que uno de los grandes Signos o Señales de los Tiempos que en estos precisos momentos estamos presenciando, es el alineamiento de las Naciones, en donde se encuentra incorporado Chile, para oponerse con fuerza en contra de la Palabra de Dios, para luchar contra Dios. Todo esto es con el fin de oponerse a que aquí en la tierra se instaure el Reino de Dios y su Justicia y todo manejado por el Príncipe de este mundo.

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Don James Cooper hace referencias a los judíos actuales, diciendo que son usados por los EE.UU. para cometer barbaridades, que son arrogantes, insensibles, abusadores, etc. Don James, ¿se refiere a los judíos residentes actualmente en Israel?, le sugiero que reflexione el contenido del Capítulo 36 de Ezequiel, en relación a cómo se ha cumplido con los actuales judíos todo lo ahí profetizado...¿usted lo dice porque ellos se defienden ante los continuos ataques que reciben?; al respecto, nunca los judíos atacan sin que primeros ellos hayan sido atacados, que por el hecho de no ser cristianos aún practican la ley del Ojos por Ojo, Diente por Diente, al igual como lo hace el resto de la humanidad no cristiana.

Ahora don James, si Dios ha puesto a los EE.UU. como una nación protectora de Israel es más por algo...¿Por qué los Estados Unidos de norteamérica llegó a ser una nación económicamente más poderosa de la tierra?, ¿por qué es una nación que presta dinero a muchas otras naciones?; creo no costar mucho entender en la misma Palabra de Dios, ver por ejemplo en Deuteronomio 28 :12,13. Si muchas otras naciones tuviesen el mismo comportamiento frente a Israel, por supuesto que todas ellas serían igual que esta nación norteamericana. No olvidemos lo de las Bendiciones y de las Maldiciones. Vemos que lamentablemente la mayor parte de las naciones de manera libre han optado por las Maldiciones, perjudicando así a sus poblaciones. Siempre se han opuesto y continúan oponiéndose a Dios.

--- continúa ---

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Don James, usted sugiere leer a Paul Johnson..."La Historia de los Judíos" y "La Historia del Cristianism". Le comento que he leído estas obras de este gran historiador británico y las tengo en mi poder. Es interesante leer, conocer la historia, pero, para nosotros los cristianos en lo que respecta a Doctrina tenemos la Palabra de Dios que es la única Fuente verdaderamente autorizada. Somos los cristianos que en estos tiempos, por gracia divina, estamos conociendo los Tesoros Ocultos y las Riquezas Escondidas, -Isaías 45:3-, y también es ahora más que nunca antes, que estamos conociendo Cosas Grandes, Inaccesibles, que eran desconocidas, -Jeremías 33:3- y todo obtenido de las mismas Sagradas Escrituras. La Santa Biblia está llena, repleta de Tesoros Ocultos, de Misterios de Dios y somos nosotros los cristianos los llamados a administrarlos, -1ª Corintios 4:1-.

Saludos afectuosos.

Veo que "Megaphone" funciona muy bien, bienvenidos señores ciber-sionistas de todo el mundo.

"John Dahl":

Respecto a su "aporte", bien hace en llamar "revisionista" a las verdades planteadas con mayor o menor exactitud por algunos foristas, puesto que en el mundo actual, el tuerto es rey. Entiende?

"BRAYATAN SOTO: Usted da risa, desde el nombre hasta la última letra que escribe."

Por último hágale collera, refiérase a los HECHOS que planteo, y admita su estupidez o ignorancia o afán propagandístico de forma más elegante.

Me alegro que pueda postear con su "verdadero nombre", qué privilegio (para los que no aportan nada o repiten como loros, propaganda protegida por el poder). Tipos que dicen "verdades incómodas" (no incluyo a Al Gore) con razón temen por su integridad física, trabajo o prestigio personal. Pregúntele a Gary Webb. Es al revés Sr. "Dahl", el anonimato (relativo) permite enfocarse en los argumentos y no atacar al mensajero, como bien saben hacer los sionistas.

Fe de Erratas: donde dice "Thomas Herzl" debe decir "Theodore Herzl".

Es curioso. Los detractores de los palestinos generalmente quieren hablar por ellos. Dicen saber lo que ellos piensan y sus verdaderas intenciones. Pero, interpretaciones aparte, acá se han dicho un par de imprecisiones.
En primer lugar, no hay "territorios en disputa". Los asentamientos israelíes son ilegales. No hay ningún diferendo internacional. Las resoluciones ONU son claras llamando a la retirada israelí. La única zona que escaparía a esto serían las granjas de Sheeba, en el Líbano, aunque, de nuevo, eso sólo lo sostiene israel.
Esos asentamientos están en los que se conocen como territorios ocupados. Las fronteras que algunos reconocimentos latinoamericanos admiten, sólo se refieren a esos terrenos, que comprenden tan sólo el 22% del territorio de la palestina geográfica, y menos de la mitad de lo que dispuso la particón de mediados del S.XX.
Acá los críticos de los palestinos han planteado una especie crítica histórica, que fundamentaría que no se les reconozca (analizando si estaban desde antes que los judíos, si se organizaron políticamente antes, si el mufti de jerusalén era nazi, si querían tener un estado entre 1949 y 1967, si han acudido al terrorismo porque son un pueblo pérfido, si son racialmente puros!).
Todas esas preguntas son distractores. Existen dos millones de palestinos en zonas que la comunidad internacional dice que israel no puede apropiarse. Estos territorios son habitados mayoritariamente por ellos, y desde un pasado ancestral ha sido así. Estas personas se encuentran bajo la ocupación militar de israel.
Esos son los hechos. ¿Cúales son las opciones? ¿que los palestinos se vayan, dejandoles sus tierras a los colonos judíos? ¿que se queden para seguir viviendo en esa humillante condición de pueblo-sin-estado-que-vive-en-su-propia-tierra? ¿que sean absorvidos por israel (lo que no le interesa a israel, ya que quiere ser un estado racialmente puro, sin componente de población árabe)?
La única solución decente es que se les permita construir su estado. Para eso, israel se va a tener que retirar.
Eso es todo. Son un pueblo más sobre esta tierra, y tienen derecho a la autodeterminación.

DOn Evaristo, uds menciona lo siguente;si Dios ha puesto a los EE.UU. como una nación protectora de Israel es más por algo...¿Por qué los Estados Unidos de norteamérica llegó a ser una nación económicamente más poderosa de la tierra?, esta totalmente errado en esta frase, los judios se tomaron USA para su propio beneficio, las personas realmente de raza estadounidense no soportan a los judios, es cosas de ver los estados del interior, son totalmente anti sionistas.

Carlos, no olvidar que los judios no son una raza, son una religion, los judios vienen de polonia, Rusia, etiopia, etc,etc. nunca han sido ni nacido en Palestina

Don Evaristo Cortez (116): He leído con toda atención su participación, la que constituye un acto de fe. Y como tal, yo no podré contraponer argumentos racionales, pues la fe y la razón están regidas por parámetros diferentes. Yo no puedo rebatir argumentos de un chiita, sunnita, hinduísta, budista, sintoísta, o de cualquiera de las miles de creencias religiosas que llenan el mundo, pues ellas son creencias, y yo, como cartesiano, las voy a analizar con la razón. Es como si tratara de medir manzanas con un metro lineal. Respeto a todos los creyentes de todas las religiones, porque son parte de nuestra amplia humanidad. Pero, lamentablemente, Ud. en su post 116, escribe un antecedente que es objetivo y que es falso. En efecto, Ud, manifiesta que "¿porqué EUA es poderasa y presta dinero a muchos países?. Señor Cortez: ¿Ud. conoce lo que son los Bonos del Tesoro del gobierno de los EUA? Los EUA es el país más endeudado del mundo, en volumen y en relación a su PIB. Ud. debe saber que ultimamente, los mayores compradores de deuda soberana de los EEUU son China y los países emergentes. Chile mantiene una cuenta de ahorros en el exterior de muchos miles de millones de dólares estadounidenses, y a pesar que el manejo de este fondo es secreto, no me cabe duda que un buen porcentaje de él se encuentra en bonos del tesoro de los EEUU. O sea, en términos de la señora María, Chile le está prestando plata a los EEUU. Y como las AFPs también compran Bonos del Tesoro de los EEUU, cada trabajador chileno le está prestando dinero a los EEUU. Y esto que le digo, no es un acto de fe. Es una realidad objetiva.

Don Alex (121) Hay que ser exactos. El único político israelí, en 63 años de historia de este estado, nacido en Israel, es Netanyahu.

Sr. Eduardo Goffard Molina, [N° 112 ]

No dudo, que con su capacidad de síntesis, podrá postear su opinión.

¿Qué ha hecho que durante la historia los judíos sea perseguidos? Tengo una opinión al respecto, pero no puedo manifestársela en unas pocas frases. Créame; es por cuestión de espacio.

Le saludo atentamente

Con respecto a este tema de Israel y su territorio, continúo con mis comentarios basados única y exclusivamente en la Doctrina Cristiana, por el hecho que por la gracia divina soy cristiano.

En esta ocasión escribo, con todo respeto, basándome al comentario de Alex habibeh Mufdi en su Posteo Nº 120 donde él hace menciones de algunos de los temas que he estado exponiendo aquí en estos posteos. Como podemos darnos cuenta, Alex se refiere a dos importantes temas que he insertado, que son: 1) Estados Unidos nación protectora de Israel, y 2) Lo que ha significado esta nación en el aspecto económico ante muchas otras naciones.

Por ahora me refiero más que nada al primer punto, ya que al segundo haré referencias luego en otro posteo que trata del mismo temario. Entonces aquí va el primero:

1) ESTADOS UNIDOS DE NORTEAMÉRICA NACIÓN PROTECTORA DE ISRAEL.

Dios Padre en su infinita sabiduría muy bien sabía desde un comienzo de lo que sucedería con su Pueblo Terrenal Elegido, que es Israel, ante el resto de gran parte de la humanidad en general, por eso que en las Profecías todo está escrito, lo que a través de la historia se ha venido cumpliendo con una exactitud extraordinaria.

Por favor, pido comprensión por lo que enseguida comienzo a narrar, por ningún motivo me voy por las ramas acerca del temario, ya que voy a parte de las bases del porqué esta Nación de norteamérica desde un comienzo ha sido una verdadera protectora de Israel.

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Primero, ¿nos preguntamos el por qué esta nación siendo americana como todas las demás de este Continente llegó a ser tan próspera y hasta líder en muchos aspectos ante el resto de las naciones del mismo continente? Creo que una de las respuestas la encontramos en la diferencia de cómo fueron conquistados los territorios que luego dieron origen a las naciones, es decir, en los Conquistadores y luego los formadores de las Naciones. La historia narra que quiénes conquistaron la tierra que llegó después a ser los EE.UU., fueron emigrantes europeos provenientes de un Cristianismo más puro o más cercano a la Verdad de la Doctrina de Cristo y así fue como con el tiempo al formarse esta nación, la basaron sobre una Constitución de índole cristiana, es decir, basada en la Palabra de Dios, en la Santa Biblia, siendo uno de los principales motivos del porqué dicha Constitución se ha mantendio inalterable con el tiempo; se reitera, desde sus inicios esta nación se estableció bajo principios cristianos.

Lamentablemente no sucedió lo mismo con el resto de los territorios, tanto de centro como de sudamérica. Los conquistadores que aquí llegaron no los motivaban en absoluto los principios cristianos, sino más bien materialistas, y en lo que respecta a Cristianismo, representaban a Doctrinas, Mandatos, Preceptos, Costumbres, en fin, que nada tenían que ver con la Verdad de la Doctrina de Cristo, sino que a un Cristianismo demasiado oscuro en lo espiritual, lejo de la Verdad. Luego, también lamentablemente, al formarse las naciones en estas partes de centro y sudamérica, se basaron en lo espiritual sobre estos fundamentos religiosos muy oscuros.

En todo esto el tan fundamental tema doctrinal de las Bendiciones y Maldiciones, quedó de manera destacada en el historial de los Pueblos americanos. En este sentido la diferencia entre la nación norteamericana y el resto se ha mantenido desde los inicios y hasta el presente en diversas áreas de la convivencia humana.

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Don Francisco Becker (124): Muy gentil su invitación para expresar mi opinión. La teología nunca ha sido el objetivo primerio de mis inquietudes del pensamiento. Sólo la he tocado tangencialmente, cuando ciertas ciencias, como la antropología, me han llevado a su estudio. Respecto a la temática que Ud. me plantea, he hecho análisis comparativos de los distintos pueblos, para tratar de establecer patrones que pudieran explicar este fenómeno. Y hasta ahora, el único factor de diferenciación del pueblo judío con la gran mayoría de los distintos pueblos en sus relaciones con sus dioses, radica en que el hombre en general, cuando no podía explicar un fenómeno de la naturaleza, asociaba este fenómeno a la existencia de un ser superior. Hasta ahora nada nuevo. Pero aquí comienza la diferencia: Ninguna agrupación de hombres puso límites de exclusividad entre la relación de su deidad y el resto de los hombres. Y los ejemplos sobran. Ra no alumbraba sólo para los egipcios. Cuando los soldados alemanes se enfrentaban a los franceses en la Segunda guerra mundial, el mismo dios bendecía las balas de unos y otros. Sólo en religiones politeístas, como en la Grecia antigua, encontramos el hecho que unos dioses tomaban partido por Troya y otros por los griegos. Pero eran religiones politeísta, por lo que mi planteamiento no es anulado. En el caso de los judíos, se trata de una relión fuertemente monoteísta, que no es el caso de la religión católica, puesto que de haber habido una guerra entre Chile y Argentina, por ejemplo, los primeros habrían sido protegidos por la virgen del Carmen, y los segundos, por la virgen de Luján. En el caso de los judíos, ellos se crearon un dios para ellos solos. Eran "el pueblo elegido de dios". El resto, por razones de espacio, se lo dejo a Ud..
Atentamente,
Eduardo Goffard

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Otro hecho que casi nunca es considerado con respecto al Descubrimiento y Conquista de este llamado Nuevo Mundo, tiene relación con los descubridores, por decir algo, comprobado está que Cristóbal Colón era de origen judío, aunque para pedir ayuda a los Reyes Católicos en España, se hizo pasar como un convertido a la Religión proveniente desde Roma, lo que sin duda fue una hábil astucia.

¿De dónde Cristóbal Colón obtuvo la teoría que la tierra era redonda?, bueno, como era judío también era un escudriñador de los Misterios de Dios en las antiguas Sagradas Escrituras y fue ahí donde el repetido término "la redondez de la tierra", le llevó a creer que Dios en este aspecto no podía estar errado. La divina Palabra hablaba así que la tierra era redonda, lo que Cristóbal Colón por Fe lo aceptó, lo creyó y como navegante que era, visualizó nuevos trayectos marítimos. Se dice que Colón escribía mucho acerca de estos Misterios de Dios que obtenía en la misma divina Palabra.

Entonces, si los Estados Unidos de norteamérica desde sus inicios era una nación con raíces cristianas, por supuesto que tales cristianos eran conocedores de todo lo concerniente a Israel como Pueblo Terrenal de Dios. Ellos por venir de Europa veían la manera cómo se cumplía lo escrito o profetizado acerca de los sufrimientos de los judíos por tierras extrañas y también sabían desde ya en qué tendría que finalizar todo este historial con respecto a Israel, al Pueblo Judío. También, naturalmente, sabían el doctrinal tema de las Bendiciones y de las Maldiciones. Entre los primeros conquistadores de esos territorios norteamericanos, desde luego tienen que haber llegado muchos judíos que eran perseguidos en Europa. Imaginemos esa unificación de buenos cristianos con judíos, ¡cómo no iba ser de próspera esta nación desde sus inicios! Esto nos lleva a conocer de la manera cómo esta nación desde siempre abrió sus brazos para recibir a los errantes y marginados del Pueblo de Israel.

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No dudemos en reconocer que los Estados Unidos de norteamérica desde siempre se constituyó en un verdadero Segundo Israel aquí en la tierra. Fue en ese lugar en dónde más se interpretó el significado de este Nuevo Mundo que vino a ser América, creyéndose ser un significativo adelanto de la Nueva Tierra hacia donde camina el Pueblo de Dios, es decir, judíos y cristianos.

Así de esta manera muy resumida he querido narrar una parte del inicio de este temario, que los EE.UU. de norteamérica es una nación protectora de Israel, del Pueblo Judío. Sí, para los judíos este territorio vino a ser su segundo hogar aquí en la tierra, ellos naturalmente desde siempre supieron interpretar el concepto del Nuevo Mundo que era América, pero lamentablemente no todo el resto de este continente lo comprendió así. Además, los cristianos de esos lugares, por Doctrina estaban muy conscientes que nuestro Señor Jesucristo es el Rey de Israel, el Rey de los Judíos... Todo esto es temario muy amplio, podrían escribirse páginas y páginas.

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Sr. Eduardo Goffard Molina [N° 127]

Muchs gracias por su análisis, al respecto, el Monoteismo, se basa en la creencia de la existencia de un solo Dios. Lo profesan los cristianos, islamicos, judíos, etc.

En el caso particular del judaísmo fue la primera religión claramente monoteísta. El rasgo principal de la fe judía es la creencia en un Dios,omnisciente, omnipotente y providente, que habría creado el universo y elegido al pueblo judío para revelarle la ley contenida en los Diez Mandamientos y las prescripciones rituales de los libros tercero y cuarto de la Torá.

Con respecto a las Vírgenes que usted señala, ellas son eso, Vírgenes y no pueden estar al mismo nivel que "Dios", esto bajo el concepto monoteista, por lo que el ejemplo dado no sería válido, es el mismo Dios que bendice las Armas de estos supuestos países en conflicto bélico.

Mi Conclusión, la creencia del Judaísmo, de ser el único pueblo elegido de Dios, les ha llevado a esta persecución por los siglos de los siglos.

Le saludo atentamente

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Bueno, como nos damos cuenta, aquí don Alex habibeh Mufdi dice otra cosa, él expone que los judíos se tomaron USA para su propio beneficio. Por mi parte, como cristiano y apoyándome en mi Doctrina, digo que ¡no!, aunque por supuesto que respeto lo que él dice, digo que no es así. Insisto, reitero en creer que esta Nación desde sus inicios se basó mucho en la Palabra de Dios, porque ahí estuvieron mis hermanos cristianos, por lo tanto esta tierra abrió sus brazos y con júbilos acogió a los errantes integrantes de este Pueblo odiado y perseguido Pueblo. De esta manera desde el comienzo se constituyó la fuerte base para una nación muy bendecida, sobresaliente, líder. Sigo diciendo, que fue así como aquí en este continente americano se estableció un Segundo Israel, que vino a ser una enorme bendición divina para la nueva nación.

LA TRISTE DECADENCIA DE ESTA NACIÓN NORTEAMERICANA.

Sí, penoso es reconocer la realidad de lo que ha venido sucediendo con esta nación del norte de América. No todo lo bueno era para siempre. De pronto los EE.UU. comenzaron a venirse cuesta abajo, de lo que todos somos testigos.

¿Dónde está la principal causa?

La respuesta, como podemos apreciar, la ha confirmado aquí en estos posteos el mismo don Alex habibeh Mufdi, cuando ha escrito lo siguiente:

Dice que las personas realmente de raza estadounidense no soporan a los judíos, - continúa -, es cosa de ver a los Estados interiores, son totalmente antisionistas; es lo que termina diciendo.

Sí, en estos términos afirmados por don Alex habibeh Mufdi está lo medular, lo central del porqué de pronto las Bendiciones se transformaron en Maldiciones. No hay promesa divina que no se cumpla, siempre ha sido así a lo largo de la historia de la humanidad, a partir desde Abraham y hasta el día de hoy con respecto a Israel.

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Si la mayor parte de la población norteamericana ha dejado de ser verdadera cristiana y se ha transformado en nada más que mundana y que llegue a eso tan fatal de no soportar a los judíos, es lo mismo decir que por nada soporta a Dios Trino, para nada. Por supuesto que todos quiénes así actúan se han puesto al servicio del Príncipe de este mundo y de esta manera perjudicando a toda la nación. Los resultados están a la vista.

Bueno, también debemos reconocer que todo esto está en el contexto general de las Profecías, esta nación norteamericana inevitablemente tiene que desaparecer como Líder ante el resto de muchas naciones, partiendo desde su Economía misma, de su moneda internacional, sí, y todo por haber dado la espalda a Dios, gran parte de la población así lo ha preferido, porque a gritos ha llamado a las Maldiciones.

Este llamativo tema lo continúo enseguida en otro posteo, al referirme de lo que ha escrito don Eduardo Goffard Molina en su posteo Nº 122, que tiene relación con este mismo temario de los Estados Unidos de norteamérica, específicamente a la situación económica de la nación.

Les saludo con mucho afecto.

En estas próximas líneas hago referencias a lo que ha expuesto don Eduardo Goffard Molina en su posteo Nº 122 en donde hace mención a una parte de lo que escribí en el posteo Nº 116.

Primero, usted don Eduardo comienza mencionando de lo que por mi parte escribo lo considera como un Acto de Fe, a lo que no puede anteponer argumentos racionales, ya que la Fe y la Razón están regidas por parámetros diferentes. Dice que no puede rebatir argumentos de creencias religiosas, que respeta a todos los creyentes de todas las religiones, porque son parte de nuesta amplitud humana... Totalmente de acuerdo don Eduardo, gracias por comprenderlo así. Lo importante es el respeto mutuo que siempre debe prevalecer entre nosotros los seres humanos. Siempre es necesario compartir, decir lo que se siente, sentirse libre para expresar sentimientos. Aquí en estos posteos con respecto al temario que se está siguiendo, pongo atención en lo que escriben personas de diversos pensamientos, corrientes, intelectos, todo lo valorizo y respeto, aunque, por supuesto, en muchos casos no esté de acuerdo con mi línea cristiana. El respeto entre nosotros siempre debe imperar.

En que lo mío representa un Acto de Fe de acuerdo a mis principios, que son los cristianos, es algo innato, me corresponde hacerlo porque son mis principios y de ellos no puedo ni debo apartarme. Para cada cristiano la FE es una poderosisima Herramienta Espiritual de trabajo, de batalla constante. Una persona que se diga cristiana y no trabaja la Fe en sus actos, lo cierto que es para dudar que lo sea. El cristiano se reconoce como tal según los frutos que entregue, al igual como se reconoce la calidad de un árbol.

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¿POR QUÉ LOS ESTADOS UNIDOS DE NORTEAMÉRICA LLEGÓ A SER UNA NACIÓN ECONÓMICAMENTE MÁS PODEROSA DE LA TIERRA?

Sí, este es uno de los temas que inserté en el Posteo Nº 116, al que usted don Eduardo se refiere entregando sus argumentos, algo similar expuso don Alex habibeh Mufdi.

Tanto usted don Eduardo como don Alex, manifiesta que por mi parte estoy errado al decir que los Estados Unidos de norteamérica llegó a ser una nación económicamente poderosa.

Como muy bien usted lo manifiesta, lo que escribo es parte de mi Fe espiritual que profeso, en estas líneas, en este tema, por supuesto que del mismo modo va el aporte a ésta mi Fe.

Perdónenme, pero continúo reiterando que esta nación norteamericana llegó a ser económicamente muy poderosa, que prestaba dinero por todas partes, muchas veces por motivos humanitarios conmutando intereses, ampliando facilidades de pago, en fin. Es un hecho que no puede desconocerse.

En el posteo anterior, dirigiéndome a don Alex habibeh Mufdim expuse argumentos sólidos cristianos del por qué esta nación llegó a ser poderosa, líder y también en la parte final de mi intervención expuse los motivos del porqué de la decadencia, de los cambios.

Don Eduardo, que ahora esta nación de poderosa pase a ser la nación más endeudada como usted lo relata, bueno, eso ya es otra cosa, pero, que fue muy poderosa en la economía creo que nadie puede desconocerlo. Por mi parte me referí a lo que fue y del porqué lo fue.

Con respecto a lo que expuse, que Estados Unidos llegó a ser poderosa en la economía, en el liderazgo creo que no hay que cuestionarlo, sigo reiterando que uno de los principales motivos estuvo en las grandes Bendiciones recibidas desde lo Alto a causa de haber cobijado en su interior a integrantes del errante Pueblo Judío.

Por favor, invito a que fijemos la atención con respecto a este tema de este tipo de Bendiciones prometidas por Dios a su Pueblo Israel, que son Bendiciones que por supuesto recaen en forma directa en todo aquel que Bendiga a Israel, sea persona, pueblo, nación, etc.

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Esto es lo que la Palabra de Dios promete en relación a las Bendiciones en Deuteronomio 28: 12,13, dice así:

"Yahvé abrirá para ti los cielos, su rico tesoro, para dar a su tiempo la lluvia a tu tierra y para bendecir todas tus empresas. Prestarás a naciones numerosas, y tú no tendrás que tomar prestado. Yahvé te pondrá a la cabeza y no a la cola; siempre estarás encima y nunca debajo, si escuchas los mandamientos de Yahvé tu Dios, que yo te prescibo hoy, guardándolos y poniéndolos en práctica, si no te apartas ni a derecha ni a izquierda de ninguna de estas palabras que yo os prescribo hoy, yendo en pos de otros dioses a servirles".

Sí, indudable, estas maravillosas bendiciones, tal cual, recibidas por esta nación norteamericana, por el hecho de haber bendecido a Israel, al Pueblo Judío, ha sido una realidad que la humanidad no puede desconocer que así fue, así se cumplió. Lo mismo habría sucedido con cualquier otra nación que hubiese hecho lo mismo con respecto a Israel.

Ahora, pasando al otro extremo, al caso de las Maldiciones, les invito a observar cada una de las Naciones, de cualquier parte de la tierra, que esté en contra de Israel, que esté convertida en enemigo de este Pueblo, sí, ver en qué condiciones se encuentran en cualquiera de los aspectos de la convivencia humana. Sí, por favor, verlas una por una, ¿en qué condiciones están viviendo cada una de esas poblaciones?, las noticias diarias lo dicen,lo confirman.

Ya he reiterado que en el caso de los Estados Unidos de norteamérica, gran parte de la población con toda libertad ha optado por recurrir a las Maldiciones, por no querer nada con las Bendiones, son rechazadas hasta con fanatismos.

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Además, escrito está, que en estos últimos tiempos el liderazgo mundial es tomado, aunque por breve tiempo, una vez más por el Imperio Romano que resurge del pasado, siendo un Imperio que nunca murió, sino que sólo sucumbió, desapareció y que ahora proféticamente resurge una vez más para gobernar a la humanidad de una manera similar a la anterior, muy en especial en lo relacionado con la Economía y la Religión.

Como relataba en un posteo anterior, en las divinas enseñanzas de nuestro Señor Jesús, en lo que es la misteriosa PARÁBOLA DE LA HIGUERA, de Mateo 24:32-35, ahí está contenido todo el historial del Regreso del Pueblo Judío a la tierra de su propiedad, desde la Diáspora. Ahí están relatadas las nefastas consecuencias por el hecho que la humanidad en general no facilitó que Israel hubiese con toda paz y tranquilidad tomado posesión de su tierra. Todo aconteció a lo largo de las diez décadas del reciente siglo pasado. Durante tales cien años la humanidad fue remecida de una manera muy fuerte, como son las dos grandes guerras mundiales, y todo lo acontecido en el período llamado de la Guerra Fría. Todo quedó preparado para que en el comienzo de este siglo comenzara a manifestarse por toda la tierra, siendo lo que inevitablemente ha venido sucediendo en esta primera década ya vivida con tanta rapidez. Los hechos cada vez están más acelerados.

Sí, tal cual como lo advierte el Capítulo 13 de Apocalipsis, ha resurgido desde el pasado la Bestia de los Diez Cuernos y Siete Cabezas, la Bestia que resurge del Abismo, del Pasado. Fue en el siglo pasado cuando se constituyó la famosa Comunidad Económica Europea, con su moneda el Euro. Las naciones misteriosamente comenzaron a unificarse unas con otras por todas partes, las economías se unifican, en Europa las monedas pasan a ser una sola, los líderes de las naciones viajan y vijan de un lado a otro, reuniones por todas partes, es decir el Mostruo, la Bestia ha revivido.

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Sólo basta ver lo que sucede aquí en gran parte de America, donde España, miembro activo de este Conglomerado, ha extendido sus tentáculos por casi todas las naciones posesionándose de diversidad de empresas, actividades lucrativas, económicas, introduciéndose hasta en las actividades de convivencia humana.

Todo lo profetizado en este Capítulo 13 de Apocalipsis se ha venido cumpliendo de una manera realmente extraordinaria y para que este Nuevo Imperio se manifieste de una manera total, lo único que está restando, es la presencia del Hombre Líder, que también está señalado en las Profecías, que será el Nuevo y Último Emperador Universal, al igual que los de antaño. Las naciones tendrán que trabajar para este Nuevo Poder Imperial, habrá que tributar rigurosamente para él, nada podrá evadirse. Este Nuevo Orden Mundial unificará incluso a las Religiones Humanas, es decir, a las miles que el hombre ha creado por toda la tierra. Naturalmente que el verdadero Cristianismo se opondrá con fuerza y mucho poder a todos estos nuevos sistemas, lo que motivará una fuerte persecución contra nosotros los cristianos, con mayor razón será la persucución contra nuestros hermanos judíos, que es lo mismo decir, persecución fanática contra el Pueblo de Dios. Todo está escrito y todo se está dando de una manera espectacular por diversos lugares del planeta. Además, los Signos o Señales que están profetizados, cada vez se manifiestan más y más por todas partes. Lo cierto que cuando uno ve los noticieros, lo que está viendo es el cumplimiento de lo anunciado.

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Con lo expuesto son razones más que poderosa para comprender el porqué esta nación norteamericana pierde el liderazgo internacional, su moneda igual, no así su ejército bélico el cual necesariamente tendrá que participar en las alianzas bélicas occidentales. Todos los ejércitos de las naciones tendrán que cumplir grandes roles en las Batallas finales que están anunciadas, donde se autodestruirán entre ellos mismos, unos con otros con sus propios adelantados armamentos nucleares. Todo está escrito que así será. Entre más se equipan con modernos armamentos, más fuertes serán sus propios autoaniquilamientos.

En la Santa Biblia todo está escrito de cómo finaliza esta tan convulsionada y tan triste Era de los dos mil años.

Cristianos y judíos serán fuertemente perseguidos, pero el Rey de Reyes, nuestro amado Señor Jesucristo siempre protegerá a su Pueblo. Se aproximan los momentos que vivir de la FE será la orden del día.

La profetizada Nueva Tierra, Nueva Era, la llegada del Reino de Dios y su Justicia todo está a las puertas, pero primero debe ser destruido todo este Poderío del Demonio, el Príncipe de este mundo.

Amplios temas para dialogar. Son inagotables.

Saludos afectuosos.

Don Francisco Becker (130): Muy acertada su conclusión, a pesar que en el recorrido, diferimos en algunas cosas. En mí concepción, o más bien, definición del vocablo "dios", va el concepto de dotar a seres intangibles, capacidades que el hombre no posee; nacen de la incapacidad humana de explicar un fenómeno. Y bajo esta definición, todas las llamadas "vírgenes" de la religión católica, son dioses. Todas son capaces, mediante su interposición entre el individuo y el dios mayor, de producir efectos que el simple mortal no puede. Y no solamente las vírgenes, pues le recuerdo, por ejemplo, la existencia del "niño dios de Las Palmas", ente que representa la existencia de Jesús a los pocos meses de vida; y para todos los creyentes del niño dios de Las Palmas--que son muchos--esa imagen de yeso alojada en sus pensamientos, es un ente capáz de realizar cosas que los humanos no pueden. Le recuerdo que la concepción de dios nace en un conjunto de sinapsis cerebrales en lo profundo de la conciencia del individuo. Sin individuos pensantes, en los animales por ejemplo, no está la concepción de dios. Y cuando la concepción de esos nombres, con colores y figuras femeninas se instalan en la conciencia de los individuos, y tienen capacidades sobre humanas, otorgadas por la mente que las concibe, son dioses. Al menos, en mi opinión y razonamiento, son dioses. Haciendo un paralelo con la religión de la antigua Grecia, Había muchos dioses; para cada cosa; pero había un dios sobre todos ellos: Zeus (Zeúç en griego), que también tuvo un hijo. Pero esta cosa de que un gran dios tuviase un hijo, viene en realidad de los sumerios.
Bueno, pero lo importante es que llegamos a la misma conclusión. En mi próximo paso le pido ayuda a Darwin. En muchas especies, sobre todo en recién nacidos, cuando su vecino tiene algo que el resto del jardín no tiene, se lo van a quitar.
Ha sido un gusto.
Eduardo Goffard