Don Gonzalo, mírelo de este modo, en el poder legislativo los individualismos se pierden dentro del gran número de parlamentarios, lo que vale son las bancadas, las coaliciones, es la única forma de lograr aprobar leyes, que muchas veces pueden ser buenas para el país, pero reciben votos en contra porque fueron presentadas por un lado u el otro. Las nominaciones no son tan injustas si lo mira así, lo importante es no perder ese Voto que se ganó democráticamente, sin importar el nombre de la persona que lo dará. Son una especie de Ministros que aseguran la gobernabilidad en el parlamento.

Como si lo ya escandalósamente antidemocrático del actual sistema no bastara, el senador Espina propició, sin éxito, una reforma constitucional que permitía que aquellos senadores que fueran designados como ministros, conservaran el derecho a volver ocupar su asiento senatorial al dejar la cartera ministerial.

Lo que no quedaba para nada claro en el frustrado proyecto del senador Espina, es qué ocurría con aquellos que habían sido los reemplazantes del respectivo senador/ministro en la Cámara alta tras el retorno al Senado de aquellos cuasi centauros de nuestra tan sui generis institucionalidad: ¿pasaban a ocupar una embajada?, ¿se incorporaban a algún directorio?...

En relación con lo señalado, puede resultar útil y sano rememorar una frase célebre del Presidente Ibáñez espetada a propósito del apetito de algunos: “El que toca camioneta, no toca ministerio” o viceversa.

Complicado sería reemplazar a un Independiente.

En la vida y en la democracia hay que ser consecuentes; el parlamento no es la banca de reemplazos del ejecutivo.
La ley no debiera permitir estos enroques.

Bueno, ahora le encuentro la razon al Sr. Rojas. Estas carambolas no son democraticas, asi como tampoco el sistema binominal. Chile, pais de pitutos, intereses creados, carambolas y binominales. No conozco ningun politico interesado en enderezar estas cosas.

La ansia de poder simepre puede mas....

Por otro lado los jovenes no votan no solo por este tipo de actos. Mira la columna de al lado, donde varios parlamentarios estan de "viaje oficial", donde, ademas, no aprueban las leyes que deben (como la de los perros y tantas otras), pero para viajar, si hay tiempo....

Mucho boche por algo mas bien marginal y de baja ocurrencia. Si fuese cosa de todos los dias, la cosa cambiaria.
En cambio la configuracion de las listas de candidatos , en negociados semi secretos, si es un tema esencial, que dice relacion con el sistema democratico, y tiende a reproducir a los integrantes actuales del parlamento, hasta que se aburran.
Una opcion, que he defendido, es autorizar el doble o mas candidatos por lista, de manera que estas sean tambien, al mismo tiempo, primarias publicas

Para que vea Sr. Rojas,

Es de nunca acabar, en campaña uno dice cualquier cosa y le compran igual.

Nos gusta así parece.

Pero no se amargue tanto, tiene a un aliado ideológico como Larraín bien instalado.

Ahora, no le ofrezca lobby por favor. ¡¡Con uno basta!!

Moya vota , Moya paga...
Nada nuevo bajo el sol...en este lindo país con vista al mar...con todo respeto. Basta con mirar la historia y no tan lejana.
Algunas sugerencias de lectura para el v erano para los interesados en el tema:"Verdad,valores ,poder" de SS Benedicto XVI y "Cinco siglos de historia,"Tomo 2 de Gonzalo Vial.Más concretamente cuando se refiere al período previo a 1970 ,el mismo y posterior. Muy interesante. Saluda atte.

Hoy debo concordar -en lo esencial- con el articulista, que critica uno de los aspectos más antidemocráticos de nuestro sistema político, excluyente, cupular, no representativo y transversalmente oligárquico.
Cuando nuestra América Latina entra en la pendiente de los populismos y los caudillismos, ello es consecuencia de la falacia de la "democracia representativa", que no es democracia ni representa a nadie que no sea a la escoria partidista que la controla.

Qué bonita sus palabras…
si alguna vez escribió:"Chile escoge su libertad...." ¿Qué diría "el tata" si lo escuchara, hablar de democracia?...jajaja me haces tanto reír.

A la gente no le molestan los reemplazos en sí, le molesta que los partidos abusen de ellos.
Si por motivos de fuerza mayor ocurre un reemplazo, como en el caso de Álvarez-Salamanca, la gente lo entiende, pero cuando se utiliza en forma estratégica, es un abuso.
La más fácil solución es simplemente no hacer ningún cambio y pasar una ley que introduzca la frase "quien que renuncie a un cargo publico elegido democráticamente no podrá ejercer ningún cargo publico por 4 años".
Así de fácil.

¿Porqué se escandaliza Sr. Rojas?. ¿Le parece adecuada la elección a senador del Sr. Allamand?.
A mi me parece un procedimiento oligarquico y nada infrecuente.
La falta de participación ciudadana es lo real. Entre los partidos políticos existen vínculos de todo tipo.
Sólo falta que se sorteen entre ellos los cargos de representación de la ciudadanía.
Saludos.

Se podría hacer una Elección Complementaria para llenar el cupo dejado por el o los parlamentarios que dejan de serlo, como lo contemplaba la Constitución de 1925. Por ultimo, por el compañero de lista. Pero nunca a dedo como se hace hoy, lo cual significa tener "Parlamentarios Designados", justo lo que no querían los políticos por ser un legado de la "Dictadura" !!!!

Mientras rija el fraude del binominal, que quita toda relevancia al voto ciudadano, ya que materializa un escandaloso sistema de cuoteo para repartirse el Congreso por mitades entre la Alianza y la Concertación, lo más decente y barato es que el reemplazante sea el compañero de lista, de modo de que nadie pueda presentarse solo o "blindado", como ha pasado a ser la norma entre los senadores de la derecha.

Ahí estamos otra vez. Bla,Bla, Bla.

En democracia, nos damos lo que merecemos.

Solo nosotros podremos cambiarlo, eligiendo con inteligencia a quienes deben estar en ese lugar.

El resto, maní

Toda la razón, impresentable antes con doña Carolina, igual ahora con los dos nuevos ministros. Eso nos pasa por andar preocupados de leseras y no atrincar a la clase política para que nos tome en cuenta para decisiones como estas.

Impresentable también la proposición del senador Espina, volver al parlamento si terminan como ministros ¿se creen que estamos pintados?

¿Podemos hacer algo los ciudadanos pensantes para terminar con estas prácticas? yo creo que si, pero estamos demasiado ocupados alegando por el pasado, mejor otro día....

Tiene razon en eso de las carambolas, pero lo mas feo en este momento es que repitan la formula hecha por la Presidenta Bachellet, cuando saco a Carolina Toha, le recuerdo quiene mas criticaron a traves de todos los medios de comunicacion y con voces muy altas, fueron precisamente los mismos que ahora recurren a lo mismo, Carlos Larrain, aun recuerdo todo su arsenal de criticas hacia la presidenta y ahora?, cual es la diferencia, cual es el cambio que nos ofrecieron, donde están todos los guerreros de excelencia que tenían para gobernar?, al final recurren al sector político para avanzar y solucionar los entuertos de ejecutivos empresariales.
Estoy de acuerdo con lo engorroso de votar por alguien al que después reemplazan por otro muy alejado de mis conceptos elegidos al momento de votar, ejemplo Allaman/Larrain, diametralmente opuestos.

Respecto del comentario del profesor Rojas, el siguiente párrafo debe ser aprendido de memoria en la Coalición:

"... esta vez se prefirió el ascensor. Lo escogió el Presidente, lo usaron los actuales ministros Allamand y Matthei (y lo pide Longueira), lo aceptaron los nominados y lo hicieron andar los partidos que los respaldan. O sea, lo validaron el conjunto de personas que lo habían criticado como un mecanismo perverso y que incluso habían dudado de su constitucionalidad en el caso Tohá."

Honrada descripción de un problema latente en nuestra democracia; veraz lectura de la realidad... El profesor Rojas admite con desconsuelo que este gobierno escenifica las trasgresiones de siempre, ahora cometidas por RN y la UDI. Los administradores de La Moneda a diario incurren en los mismos errores que criticaron muy frecuentemente y hasta con encono a las anteriores administraciones de la Concertación. Los conflictos de intereses se dan en todas las áreas: designan en Transportes a un accionista importante de Lan y en Salud al director de la clínica donde el Presidente Piñera controlaba el 25% del paquete accionario. Los negocios exteriores del país pasan a ser controlados por un canciller que fue alto ejecutivo de Falabella (en el Perú, la empresa más grande del retail)... En el actual régimen el olor a chamuscado se filtra por la techumbre de La Moneda, las 24 horas del día: sus ocupantes transitorios adoran lo que antes quemaron con impetuoso ardor; y al día siguiente, incineran lo que 48 horas antes veneraban con enorme deleite. El piñerismo incurre en los mismos errores de anteayer nomás. Privilegia las sillitas musicales (Carlos Larraín premiado con un cupo en el Senado); la corrupción goza de muy buena salud, la ineficiencia es pan de todos los días (hay enorme incertidumbre respecto del próximo plan de vacunación). Nada nuevo bajo el sol, salvo el disparatado aterrizaje del helicóptero, con pana del tonto incluida...

De chico enseñan que "en política no se llora". Es decir, estamos viviendo un subproducto de la típica "democracia burguesa". si nos ponemos " más papistas que el papa" vemos que la constitución así lo permite, por lo que no es nada "del otro mundo". Ahora, si analizamos la "legitimidad" de nuestra constitución, ahí podemos verificar y argumentar sin ningún problema que es "de otro mundo"...
Concuerdo con la tesis principal del artículo, pero no creo que en su sector esten dispuestos a un futuro "Naranjazo", ya que le tienen un miedo pavoroso al pueblo.
Fraternalmente.

Don Gonzalo:

Estoy casi imposibilitado de comentar su columna. De paso por unas horas, en la regiòn de la ARAUCANÌA (¡bella regiòn!), encontrè un ciber boliche llamado "Arte Azul". Los computadores son viejos, lentos, no conectan...un desastre...

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

P.S.: Hace rato que la polìtica no me merece comentarios. Que buyeno que sean malos los PC de "Arte Azul"

1. Fin a la reelección indefinida de diputados y senadores
2. Fin a los cuoteos políticos (que este actual gobierno se admiró tanto de la concertación)
3. Fin al Sistema Binominal (sistema que fué copiado a los Polacos)
4. Fin a que quienes postulan a cargos como Alcaldes, Diputados y Senadores, no vivan en las circunscripciones que les corresponde.
5. Asamblea constituyente ya !
6. En Chile la democracia es un chiste, votamos (salvo Las Condes, Vitacura y Barnechea) por un candidato que no nos representa ni conoce la realidad del chileno medio, ni vive en nuestro barrio, comuna ni ciudad muchas veces.
7. Tu voto, no vale nada.

Una reforma Constitucional seria y que propicie la igualdad de oportunidades debe contener a) Elección directa de Intendentes, gobernadores, Alcaldes, Jueces, Fiscales, un asamblea en cada región, y un congreso con remuneraciones fijadas por una comisión multi integrada ajena al parlamento y al gobierno, b) Prohibición de reelección de estos por más de dos periodos seguido.- c) Igualdad ante la ley, ya que chile es un país mestizo, no crear razas ancestrales, o razas escogidas ; d)Prohibición de matrimonios dentro del parlamento, uno debe dejar de ser parlamentario.- e) Acuerdo del congreso para designación y remoción de Ministros, Jueces, Embajadores, Instituciones o empresas autónomas del estado, f)Penas en su grado máximo a cualquiera que ocupe una función pública y cometa delitos, aumentar estas penas desde un mínimo de diez años de cárcel para el defraudador del estado, coimas, negociación incompatible, o delitos comunes, f) inscripción automática y voto voluntario; supresión de exigencias para inscribirse como candidato a concejal, diputado o senador, gobernador o intendente solamente estar habilitado para votar.- e)Creación de la comuna autónoma, con patrimonio propio.-

Don Gonzalo

Es muy normal por ejemplo que un PHD que estudió más de 20 años matemáticas o química termine gerenciando un banco

Los grandes cerebros pueden ser útiles en gran cantidad de actividades, un parlamentario elegido puede ser perfectamente más útil al pais como ministro, Allamnad los está demostrando rampantemente en defensa, sus electores no pueden sino que estar radiantes de dicha ya que eligieron a un un gran cerebro

En el mundo moderno flexibilidad es la palabra

Posibles soluciones al perverso sistema electoral :
1.- cambio de mapa electoral y del binominal por uninominal o proporcional corregido.
2.- permitir el doble o triple de candidatos al cargo a elegir.
3.- que cada partido este obligado a presentar al menos un militante como candidato ademas de un independiente si lo desea.
4.-votar por personas y salen los mas votados sin considerar los pactos o alianzas.

Sr. Rojas, créame, esto no es lo único por lo que miles de jóvenes y otros ya no tanto, piensan: tontitos los que votan pensando que participan en democracia.

Los políticos, a mi parecer, no buscan el bien común, solo el bien personal o el bien de unos pocos, el bien común viene por añadidura, sólo para cuidar las apariencias, y eso forma parte de todas las bancadas.

Le diré cuando voy a votar:

1.- Cuando un político sea completamente honesto con su plan de trabajo, todos los políticos saben a priori que no van a cumplir la mayoría de sus promesas.

2.- Cuando un político sea honesto con las fuentes de financiamiento de su campaña. Me gustaría ver a un político que pusiera en su chaqueta los logos sus "sponsors", tendrían muchas más pegatinas que piloto de motociclismo.

3.- Cuando un candidato sea un representante de verdad sus electores. Es un escándalo que los diputados o senadores, especialmente los de provincias, pasen una infinitesimal parte de su tiempo en sus respectivos distritos.

4.- Cuando el 100% de los senadores y diputados asistan al 100% de las sesiones del congreso. Estos señores y señoras, olvidan que ese es su trabajo. Me imagino que usted sabe lo que le pasaría al trabajador promedio si tuviese el mismo nivel de ausencias laborales que muestran nuestros distinguidos legisladores.

Se le forma ya una fecha en su mente? Exacto, probablemente nunca.

Saludos cordiales.

Orden , estimado columnista , esa es la premisa de nuestro ordenamiento - siempre perfectible por supuesto - que nos presenta los mecanismos de reemplazo cuando sucede una o más vacantes en el Congreso , y si entre ellos se contempla lo acaecido con el cambio de gabinete del Presidente no veo porque alarmarse , para empezar las generaciones más jóvenes siempre han presentado un rechazo natural hacia la política y especialmente por los políticos , bien sabe que estos nóveles electores en 15 ó 20 años más valorarán , como lo hacemos nosotros los más viejos , el orden y la tranquilidad que entrega por sobre las formas ....el fondo Sr. Rojas , eso es lo primordial en esto , porque podremos concordar en que muchas acciones de los políticos - en estos últimos 21 años - han sido poco pulcras o dignas , pero no más que lo que vemos a diario en muchos otros ámbitos de nuestro quehacer nacional, público y privado, individual y colectivo...el Orden Dn. Gonzalo es un bien superior , ese Orden nos da la libertad que poseemos todos , incluso la libertad para decidir quien o quienes deben reemplazar a los parlamentarios que dejan sus cargos para entrar al área chica de la política.

Sr Rojas es usted muy Inconsecuente

La democracia a medias que aun rige en Chile, es el explicito deseo de sus adalides Jaime Guzmán y compañía.

¡Qué patético es ver a este señor hablando de democracia!

Pero el autoritarismo le sale por los poros:
"Seguro que los tres designados al Parlamento van a hacer grandes aportes en la promoción de la vida, de la familia, de la buena educación, de la ética pública..."

Veladamente les raya la cancha.

¿Se imaginan a este señor en un cargo público de cierto poder?

Si se diera, emigro definitivamente.

Don Gonzalo, reclámele a su amigo Jaime Guzman, quien con su invento del binominal y la ley orgánica de partidos políticos ha logrado hacer obstrucción (para el bien de los conservadores a la chilena como usted) de la verdadera democracia en chile; las decisiones impulsadas por la mayoria, y los cambios sociales necesarios en nuestros país.
Algún día la UDI y la elite política de chile renunciará al gran favor de comodidad hecha por su amigo.

¿Dijo carambolas?
O ¡Caramba que bolas!?
Lo que si es seguro y sin lugar a dudas,que la demagógia y la mentira es filosofia marxista.
Fué la horrendamente celébre UP que proclamó e hizo suya la frase "el fin justifica los medios>

¿Democracia de las carambolas?

Y dígame Sr. Rojas

¿Qué tipo de democracia fue la que le permitió a su amigo Jaime Guzmán instalarse como “senador” habiendo recibido menos votos que dos de sus contrincantes?

“Hay quienes consideran a la democracia una forma de vida. Para ellos….”

¡Que bueno Sr Rojas que no se incluyo ni usted ni a su partido dentro de este grupo!

¡Eso si que hubiera sido el colmo!

Guillermo Guerrero Rodríguez
[ N° 24 ]
“Es muy normal por ejemplo que un PHD que estudió más de 20 años matemáticas o química termine gerenciando un banco”

¿En serio?

¿Cuántos gerentes de bancos conoce usted que tengan un PhD en química?

Don Gonzalo: A pesar de ser admiradora de Pinochet, su Constitución de 1980 está obsoleta, ya no se justifica, lo digo casi todos los días. De no actualizarse, la Democracia de las Carambolas va a continuar indignando a los Verdaderos Demócratas, que ya llevamos 20 años esperando que esta forma de vida utilitaria y corrupta de la Política en Chile se termine.
Usted no se atreve a decir la verdad completa, porque no sería “políticamente correcto”: De eso viven demasiados, en desmedro del país entero. Santiago no es Chile, se extiende desde Arica hasta Punta Arenas, además de unas pocas islas que todos conocemos. Así, divididos como estamos por las injusticias, dejamos de ser una nación libre y soberana.
¿Por qué aumentaron a 3 millones los pobres post terremoto? Porque se les cayó la vivienda, el único bien por el cuál no tenían que pagar y eso les permitía comer. Esas son las cuentas que nadie saca, en lugar de ello, tenemos circo todos los días con las intrascendencias de los políticos.

Nº[30]
Jaime Guzmán no fué el inventor del sistema binominal, se lo copió a POLONIA. Solamente se modificó algunas pequeñas cosas para aterrizarlo a la realidad chilena.

Nuestra democracia requiere con urgencia un cambio drástico, ya que hay que eliminar estos cuoteos politicos que más me recuerdan a dedocracias.

Encontré una Ley que, puede encausar a Empleados Públicos que están cayendo en la tentación de mentir compulsivamente: Delito Contra la Fé Pública...
Código Penal,
Libro 2º Título IV
Delitos Contra la Fé Pública Art. 193.
Incisos 1ºal 8º.

Art. 193. Será castigado con presidio menor en su grado máximo a presidio mayor en su grado mínimo el empleado público que, abusando de su oficio, cometiere falsedad:
1° Contrahaciendo o fingiendo letra, firma o rúbrica.
2° Suponiendo en un acto la intervención de personas que no la han tenido.
3° Atribuyendo a los que han intervenido en él declaraciones o manifestaciones diferentes de las que hubieren hecho.
4° Faltando a la verdad en la narración de hechos sustanciales.
5° Alterando las fechas verdaderas.
6° Haciendo en documento verdadero cualquiera alteración o intercalación que varíe su sentido.
7° Dando copia en forma fehaciente de un documento supuesto, o manifestando en ella cosa contraria o diferente de la que contenga el verdadero original.
8° Ocultando en perjuicio del Estado o de un particular cualquier documento oficial.
¿Qué le parece a Usted?
Atento a vuestros comentarios.
Aquí ningún empleado público tiene fuero con esta ley, ni el primer ni el último mandatario público.
Saludos

La Legitimidad, ese atributo que debería acompañar a la Legalidad para justificarla (porque así como una ley injusta no debe obedecerse, tampoco una autoridad ilegítima debe respetarse), escaea en nuestra precaria institucionalidad política, hija bastarda de la dictadura y de las cúpulas "transicionistas" de los 80's.
La República es más que los ocupantes transitorios (y muchas veces indignos) de sus dignidades, y es más que un recetario formalista y vacío de normas, redactadas, acordadas e impuestas por la misma "canalla dorada" que ocupa el Congreso, el Ejecutivo y los Tribunales; la República debe ser la expresión masiva y libre del Soberano, del Pueblo, el conjunto ciudadano, expresado a través de una Asamblea Constituyente que redefina la forma del Estado y sus poderes, antes que el tan cacareado "orden institucional" se derrumbe estrepitosamente.

20 años de desprestigio, corrupción y mentiras dan por esulatdo que la mayoria de la juventud decente de este pais este desencantada de la politica...

CARAMBOLAS Y PARTIDOCRACIA I
Lo ocurrido con los ex senadores Allamand, Matthei y anteriormente con la ex diputada Carolina Tohá es una prueba de que estamos muy lejos de ser un democracia, mas bien parece una partidocracia puesto que los partidos políticos son en la práctica dueños de los cupos parlamentarios porque deciden quien puede o no puede ser candidato y una vez que el candidato es elegido deciden como debe votar las leyes y deciden quien lo reemplaza si es nombrado ministro o deja el cargo por alguna otra razón. En los tres casos señalados parlamentarios elegidos por los ciudadanos fueron sacados de sus cargos y reemplazados por decisión de los partidos sin que nunca se haya considerado o consultado la opinión de los electores que los eligieron. Este tremendo poder que tienen los partidos políticos configura una realidad que es tremendamente peligrosa por cuanto en la práctica cuando un ciudadano vota por un candidato que tiene nombre y apellido en realidad está votando por el partido en que milita el candidato y una vez que el candidatro se convierte en parlamentario el elector pierde todo vínculo con su supuesto representante en el parlamento y el parlamentario pasa a ser propiedad privada del partido, de esta manera el espíritu democrático consagrado en la constitución se pierde o se anula sin que nadie se de cuenta.

CARAMBOLAS Y PARTIDOCRACIA II
Los electores están siendo utilizados por los partidos políticios para que en las votaciones otorgen legitimidad a esta partidocracia, es un juego peligroso de los partidos y de los políticos. En una elección partlamentaria anterior la DC no inscribió sus candidatos de acuerdo a la ley vigente y quedaban fuera de la elección, los políticos no respetaron la ley, se sentaron en ella y la modificaron con efecto retroactivo para autobeneficiarse, en septiembre del 73 la democracia de entonces se derrumbó trágicamente porque los políticos de la época no supieron manajarla ni respetarla, ahora está ocurriendo algo similar,lentamente se está sembrando la semilla de otro derrumbe de la institucionalidad. Esta politica de carambolas es una burla a los ciudadanos del país, por un mínimo de consecuencia política se le debiera consultar a los electores si están de acuerdo en que el parlamentario que eligió sea nombrado ministro y si acepta eso los mismos electores debieran elegir a su sucesor por la sencilla razón que de acuerdo a la constitrución es su representante en el parlamento.

El problema de estas carambolas dicen relación con la” democracia representativa”. Se acabó la representación efectiva y popular .Desde que se aprobó la norma respectiva se degradó la democracia.
Esa gran falencia en la representación democrática se manifiesta en las encuestas que arrojan un tremendo desprestigio de los políticos y sus partidos.
Los 20 años de gobiernos de la concertación no lograron establecer en Chile una verdadera democracia representativa y por el contrario la afectaron , la degradaron.
El gobierno actual deberá estudiar las reformas constitucionales que correspondan para enriquecer la vida política como esencia de la democracia representativa.
Chile no puede seguir con esta democracia degradada y desprestigio de la actividad política.
www.el-observatorio-politico.blogspot.com

Comparar los "enrroques" Ministeriales de Allende y su ilegitimidad con la nominación de 2 Senadores en Ministerios claves por parte de Piñera, me parece una estupidez enorme, solo explicable como una pataleta de un UDI al que no le gusta Matthei (por lo del Aborto Terapéutico y haber sido de RN) y que hubiese preferido a Longueira. Sin dudas que de haber sido Longueira uno de los designados en algún Ministerio, este columnista estaría destacando la legitimidad del derecho del Presidente de nombrar a los mejores en los cargos de su confianza, sin importar de donde vengan.

Bueno Gonzalo; cada vez participo menos en sus columnas, especialmente por su recalcitrante UDISMO y Opus-Dei.

Estoy echando de menos a HPDA: Era harto más entretenido!!

Don Gonzalo:

Habitualmente envío posteos discrepantes a propósito de sus columnas, pero debo reconocer que me satisface verlo ejerciendo su derecho a expresarse contra viento y marea, y hasta defendería su derecho si éste fuera amenazado. Nuestra democracia es imperfecta, pero para perfeccionarla hay que permitir que flameen legítimamente distintas banderas.
En este caso, encuentro bastante razonable su planteamiento y lo comparto en lo sustancial; sin embargo, creo que tienen razón algunos posteadores (señores Fregoso y Rubio, entre otros) cuando le recuerdan que, mal que mal, este sistema fue concebido por Jaime Guzmán y otros correligionarios suyos.
Por otro lado, es cierto que se olvidaron de las escaleras porque "se prefirió el ascensor". Con todo, hay precedentes considerables, como cuando se utiliza la grúa (un partido atrae a un parlamentario rival) o simplemente el helicóptero...

¡Qué latero !!!!!

Quien es electo para cumplir una tarea debe cumplirla, lo contrario es reire se los electores. Muy mal que Bachelet y Piñera hayan incurrido en retirar parlamentarios, mal que éstos hayan aceptado, y peor Piñera que utilizó este expediente para acallar a quienes le hacen sombra o le incomodan. Patético.

Y ya lo vergonzoso: los gritos de Moreira al ser vetado por Matthei. Riña de cuarta.

Posteado por:
alberto rojas olivares
26/01/2011 11:49
[ N° 37 ]

8° "Ocultando en perjuicio del Estado o de un particular cualquier documento oficial".

Como los contratos de Enap con Methanex.

Perjuicio: Daño material, físico o moral.

Parece que la ley confunde al particular con el privado porque el contribuyente no cuenta. Y Golborne debería estar en régimen de presidio menor en su grado máximo.

Así es Chile.

Saludos.

Allamand, por un arreglo raro con la UDI llego a Senador, por un arreglo raro con Piñera llego a ministro, no sera que por otro arreglo raro...llegue a presidente?

Señores:Me encantaria que los defensores del gobierno militar llamaran a terreno al señor Rojas.La verdad es que lo que esta ocurriendo y de lo que se queja el señor Rojas esta avalado por quienes idearon el sistema.Esta contemplado que asi pueda ocurrir y que yo sepa he leido que las obras del gobierno militar son perfectas.Por eso me resulta extraño que un Udi pinochetista venga a criticar algo que se ideo entre lo que el admira.

Señor Rojas:En realidad hablando de democracia más resulta inexplicable que un tercero que pierde por más de 200 mil votos sea electo senador o diputado porque el segundo no le pudo doblar ni a al tercero y ni al cuarto.

Señores:Me resulta curioso que un señor que habla de democracia se haga el cucho con " los senadores designados ".Estos no fueron elegidos por votación popular.Y llegaron tal como han llegado estos señores del cual tanto se queja el señor Rojas.......TEJADO DE VIDRIO.......

hernaldo andres barrera barrera
26/01/2011 11:22
[ N° 30 ]

Oiga, el Binominal lo inventaron los Izquierdistas... pero como ahora no hay totalitarismo no les gusta....

Ricardo:El punto es como se pueden quejar de algo que ellos avalaron.

Es increíbe Mihovilovic (38) que aún insistas en llevar el estandare de una Asamblea Constituyente , como si estuviéramos en plena formación de una república , como desprovistos de todo ordenamiento legal propio...francamente tu disquisición - o tan larga permanencia en la periferia de la sociedad - arcaica no da para un gran análisis , derechamente estás obsoleto .

Presentarnos una Asamblea Constituyente es en si un disparate, pero la insistencia de algunos desplazados e inadaptados sociales en colocarla como un mecanismo viable para nuestra república sólo se puede entender como un burdo intento por llegar a la destrucción de la sociedad por un mecanismo ( Asamblea Constituyente )que en estos tiempos no se aguanta en pie por si mismo...a menos claro que su imposición sea sustentada por la armas de la subversión.

Puede seguir soñando ,e intentando, Mihovilovic en un Chile envuelto en llamas y destrucción, habitat natural de la izquierda por cierto , allá tú con esa porfía irresponsable y criminal , pero te aseguro algo Jorge...nunca más en este país un izquierdista logrará imponer siquiera una hora de un gobierno socialista y menos marxista , podrán colocar un izquierdista en La Moneda , pero no un sistema, eso te lo doy firmado Mihovilovic .

Es más costoso hacer elecciones para reemplazar a los parlamentarios que por alguna razón dejan su cargo, que convenir el reemplazo por uno de la misma colectividad.

Esto apunta que un candidato representa las ideas de su partido, por lo que ser reemplazado por uno del mismo origen, no tiene repercusión alguna.

Si alguno teme que el reemplazante no sea bueno, hay que recordar que tampoco sabemos si los que van a elección lo son.

Prefiero mil veces esta forma de reemplazo, que lo que había antes, con elecciones fuera de fecha.

Señor Blanco:Tal como opina del posteo de un participante más de este blog me encantaria que lo hiciera con el tema del columnista.Si usted se da cuenta el columnista se manifiesta en contra de algo que fue diseñado entre 4 paredes y que ha regido a nuestro pais desde hace años y sin que del lado de ustedes hubiera una postura contraria.Hoy la hay con la columna del señor Rojas.Sin embargo usted prefiere hacerse el cucho y prefiere lanzar los dardos contra un adversario que emite una opinión y no en contra de un columnista que esta " renegando ".....

Pucha que me cuesta estar de acuerdo con Ud., Don Gonzalo. Déjeme indicar que no están grave el tema, mas bien dicho no es delito ascender en ascensor, cuando uno necesita hacer cambios urgentes y que estén en la dirección correcta en beneficio de la calidad del ejecutivo y la ley lo permite no veo tanta alharaca. Ud., mismo en otras columnas se inclina por la potencia que deben tener lo partidos políticos, tanto para los acuerdos o para este tipo de eventos. Ahora que sea pertinente o impertinente lo deben manejar los legisladores y no creo que los legisladores quieran debilitar la participación partidista en la toma de determinaciones como la que ocuparon sus propios acuerdos. Además que los dos ministros salientes del congreso fueron reemplazados por personas que están en la palestra de la cuestión social contingente en las zonas y jurisdicción que les corresponde ahora como senadores, esta bien. Entonces la consulta del millón, ¿PARA QUE SIRVEN LOS PARTIDOS POLITICOS? Se da cuenta que no hay congruencia en la definición a efectos de los partidos políticos.- O, la pataleta del Diputado Moreira lo lleva a opinar de esta forma?? Me gusto el efecto carambola creo que gano el Gobierno y los Partidos políticos y eso es correcto, para que tanta parafernalia??????

La miopía intelectual de la derecha (que incluye al doliente articulista y a varios de sus crepusculares "feligreses", reales y virtuales) le impide diseñar un sistema político que equilibre su angustiado autoritarismo conservador con el esquivo apoyo ciudadano que tienen sus posiciones; ignorantes fácticos de las realidades sociales, los "partidarios del orden" (como les encanta autoproclamarse) oscilan entre manejar oligárquicamente los hilos del poder -mientras lo tienen- y tratar de concitar apoyos que hagan "populares" sus medidas. El ejemplo patético de Piñera y su permanente "jugueteo" mediático, carente de toda sustancia y sobrealimentado de egolatría y demagogia, es muy claro.
Tres años de este circo (que es todo lo que le queda a la "vieja dama" derechista) pasan rápido; mientras tanto, se articularán las nuevas fuerzas que devolverán a Chile a su camino progresista.

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
26/01/2011 14:20
[ N° 56 ]

¿A cuál señor Blanco se refiere?

Don Rogelio:Disculpe pero es al señor " alias " Blanco Pulo "........

Don Rogelio:Me parece risible renegar de un sistema solo porque los elegidos no son del agrado del columnista.

Señor Gonzalo, esta situación se viene dando en Chile, desde que tenemos esta semi-democracia partidista. En mi humilde opinión, este sistema extremadamente presidencialista, casi tenemos un rey civil, hace que se produzcan estos vicios lamentablemente consagrados a nivel constitucional.
Pienso que lo más democrático y republicano, debes ser las elecciones complementarias, que el poder de decisión vuelva al soberano político, es decir al pueblo,a distinción de lo que plantea el Señor Zapata.

Tampoco es tan desastroso y horroroso que ocurra que un parlamentario se transforme en ministro, lo horroroso es el sistema de designación parlamentaria luego de esto, que es mas bien similar a una oligarquía partidista y no a una "república democrática".
Saludos

Primera vez que estoy de acuerdo con Gonzalo Rojas.

Y los otros a quien representan? la mayoría esta ahí con menos del 35 % de los votos.... Cuando los chilenos votan , eligen a una persona y no le dan los votos a un partido, eso les cuesta muchisimo entender a los politiqueros, que se adueñan de los votos como si al votar por un candidato se les diese carta blanca un partido.
Absurda ley que suprime la voluntad popular, y da poder a una directiva de un partido politico que ya todos sabemos la opinion que de ellos tienen la mayoría de los chilenos....
Lo lógico seria una nueva elección pero muchos en Chile le tienen terror a someterse a la voluntad popular.... me parece que esta constitución fue creada por "las mentes brillantes" de los personeros de derecha??? simpre tan democraticos y respetuosos de la democracia directa.
Sr Rojas ud que no pierde oportunidad para atacar a la UP..le recuerdo que durante ese gobierno , no se mato, ni torturo,ni encarlelo, ni se secuestro a ningun opositor.......podria Ud decir lo mismo de su "gobierno derechista- militar"?
Ahora bien, tiene Ud. autoridad moral para hablar de democracia al igual que muchos otros.( cardemil. fernandez y otros)

Transcribo el contenido de mi carta de ayer publicada por El Mercurio en cuanto a los reemplazos de Senadores y Diputados.
Me refiero al interesante comentario del Sr. Patricio Zapata, “Democracia Capitalina”, publicado en la edición de ayer de El Mercurio.

En este contexto, junto con compartir el contenido del mismo, podría agregar que hay países, incluso algún vecino nuestro, donde en las elecciones generales de Diputados y Senadores, cada candidato se presenta con un suplente, no remunerado este último.

Este suplente asume en cada una de las ocasiones que el Titular no puede ejercer su cargo por cualquier circunstancia y por el período que resta al titular.

Esta fórmula me parece más práctica y democrática ya que, los electores, podrán votar por el Titular y el Suplente conjuntamente y, eventualmente si el suplente no les pareciera adecuado, elegir la dupla que de satisfacción a sus ideas.

Además es práctico ya que obliga al suplente a estar al día con el trabajo del titular, dada su vocación de servicio público sin remuneración, y asumir en propiedad en muy corto plazo y sin perdida de tiempo en interiorizarse o aprender la función, cuando las necesidades se lo demanden, ocasión en que recibirá la dieta correspondiente al titular.

Con este sistema, no quedan vacantes en las cámaras y se evita gastar mayores recursos, extras de los que ya hoy día significan una gran carga para los contribuyentes, tanto por elecciones periódicas, como por eventuales elecciones complementarias que podrían sugerirse a futuro al modificar esta forma de reemplazo.

De todas formas, sea esta u otra formula, entiendo que es mucho más democrática que la vigente en la que los electores no son considerados o no se considera que sea su deber cívico participar en estas elecciones o designaciones al interior de los partidos. Este formato, además, fortalece el proceso democrático de elección de nuestras autoridades..

Felicitaciones a don Patricio Zapata por poner en la tribuna este importante tema.

“La falla no es del sistema, porque perfectamente se pueden usar las escaleras cuando el ascensor no da garantías. Es lo que hacen miles de candidatos en cada elección municipal o parlamentaria: suben trabajosamente peldaño a peldaño.” (Gonzalo Rojas)

Hay que tener cuidado... cuando se trata de analizar, de comentar de entender al columnista, obviamente que lo haremos según la vereda por la que caminamos. Y esta siendo una columna de un derechista para la discusión de derechistas con la intervención de izquierdista y liberales, termina confundiendo al lector común. Pero nosotros los conservadores, los derechistas en general no debemos confundirnos...claramente el Profesor Rojas no habla de fallas del sistema, como lo trata de hacer ver el izquierdismo.

Se trata de una critica directa a personas de derecha que hoy son no sólo nuestros representantes, sino también quienes gobiernan, y quienes se comprometieron a desterrar las prácticas equivocadas de la izquierda y sus comparsas que les acompañaron a gobernar, y que de una u otra manera sacaron ventaja en perjuicio de la mayoría de los chilenos, del sistema que los llevo a gobernar.

La llamada de atención de esta columna es precisa y apunta directo a las anomalías. Y por ello no debemos más que congratularnos de tener una persona como don Gonzalo, que quizás con algunos resabios de personalismo (entendible especialmente cuando uno se molesta, esta aflora), esta hablando más que claro y debiera ser escuchado.

Y la falla no es del sistema:
Un sistema electoral debe encerrar básicamente tres principios ineludibles”

La “representatividad”: que amalgame y que demuestre que los diversos actores en el sistema electoral, son un reflejo lo más aproximado, de las diferencias sociales y de la actividad política, y que en base a estos elementos se produce un distributivo cociente de apoyo electoral.
La Gobernabilidad: Es decir que el resultado del cociente de apoyo electoral, resulte ser un gobierno que puede administrar con equilibrio y poder de decisión el Estado, en un marco de absoluta responsabilidad de las políticas que maneje. Y que la gobernabilidad alcance al colectivo político que acompaña al gobierno como adherentes u opositores quienes rde propia voluntad. aceptaron la representatividad ciudadana.
Responsabilidad individual de los electos: El principio de la responsabilidad, se vera reflejado en el producto y beneficio de las actividades de un electo,vale decir el sistema electoral debe permitir claramente que los electores castiguen o recompensen la conducta y practica de los candidatos.

Estos principios están reflejados en nuestro sistema electoral, que nos ha proporcionado estabilidad y desarrollo,y no me refiero a la economía, sino a la actividad cívica de la República, quienes reclaman, son los desfavorecidos de siempre, y que van derecho a la extinción sino recapacitan, pero son minoría vociferantes e hipócritas, porque la verdad de este asunto, es que la izquierda ha demostrado que nunca estando en el poder ha permitido el ejercicio de sistemas electorales que no conculquen la expresión ciudadana.

Con defectos corregibles, el binominal único en Chile, y que no es copia del de Polonia, allí se han combinado listas abiertas con el binominal, ha reflejado hasta hoy los anhelos ciudadanos de estabilidad política, y ha permitido una positiva continuidad histórica sin traumas desde el GM, desterrando técnicamente la insana política de los 3/3.

Lo que falta es avanzar, mejorar, la alternancia y acuerdos entre verdaderos y buenos políticos, y para ello a los actuales que están influenciados por las malas prácticas, hay que decirles las cosas claramente...
Nuevamente cito:
“Si la democracia es considerada por los partidos de la Coalición sólo un mecanismo, sólo un conjunto de procedimientos -y en buena hora la miran así-, es grave que esos mismos procesos sean degradados del modo que hemos presenciado.” (Gonzalo Rojas)
Atentamente

¿ "se articularán las nuevas fuerzas que devolverán a Chile a su camino progresista " ?

Se infiere de tu post 58 , Mihovilovic , ¿ que antes de Piñera íbamos por un camino progresista ?...y se supone los de Derecha somos unos miopes intelectuales.

A excepción por supuesto de esos fracasados 1000 días del Chicho , ¿ podrías indicar cuando dejamos ( la vieja dama )de tener y mover los hilos del poder ?...iluso.

La miopía intelectual de la derecha (que incluye al doliente articulista y a varios de sus crepusculares "feligreses", reales y virtuales) le impide diseñar un sistema político que equilibre su angustiado autoritarismo conservador con el esquivo apoyo ciudadano que tienen sus posiciones; ignorantes fácticos de las realidades sociales, los "partidarios del orden" (como les encanta autoproclamarse) oscilan entre manejar oligárquicamente los hilos del poder -mientras lo tienen- y tratar de concitar apoyos que hagan "populares" sus medidas. El ejemplo patético de Piñera y su permanente "jugueteo" mediático, carente de toda sustancia y sobrealimentado de egolatría y demagogia, es muy claro.
Tres años de este circo (que es todo lo que le queda a la "vieja dama" derechista) pasan rápido; mientras tanto, se articularán las nuevas fuerzas que devolverán a Chile a su camino progresista.

Don Marcelo Alarcón Torres N° 49...respetado señor: ¿Y por qué no se los para usted? Si es tan gallito arguméntele al columnista, explíquele en lo que no esta de acuerdo, las contradicciones que usted observa y que le desagradan...Por mi parte me parece muy bien que don Gonzalo haga uso de su tribuna, que se exprese con franqueza...eso habla bien de nuestra democracia. ¿Se puede imaginar un Gobierno sin detractores, sin crítica, así como en Cuba o Venezuela...
Atentamente

Bueno, habrá que cambiar la ley, no más.

Me parece bien el comentario, pero la solución pasa por un cambio legislativo y punto.

El resto es cháchara.

Señor Toledo:Usted no lee mis posteos parece.Y le agrego que es cosa de leer la columna para darse cuenta de quien esta " renegando "........

Mientras no se haga una reforma que impida la reelección indefinida o la limite para los cargos de elección popular, tendremos que acostumbrarnos a ver a ciertos señores y señoras pasarse la vida en el parlamento hasta su traslado definitivo al cementerio.
Vaya democracia.
Quizás hay que "incentivarlos" bajándoles el sueldo a un tercio, porque al revés parece que se siguen apernando como fieras a los cargos.

Señor Toledo:el que un diputado o senador sea reemplazado por otro ya sea por fallecimiento.O porque pasa a ocupar un cargo ministerial esta contemplado.O sea,es legal.........Ahora,señor Toledo el columnista sale con berrinches solo porque los designados no son de su agrado.Y queda la duda cuando manifiesta lo último de su columna.

Queda poco para volver a los 3\3...
El "Ancien régime" Chilensis, plasmado en la constitución del 80 pronto quedará obsoleta ante la futura realidad política nacional. Es cosa de un par de años, y queda poco para seguir desgranando el Choclo. Veremos quien tiene mejor muñeca, y los "hombres del orden" no tendrán pito que tocar.

Posteo N° 65....
Mucho me agradaría retomar nuestra antigua amistad y compartir intereses.
Mi mail ricardogallardopuelma@gmail.com

Seguidamente, comparto el posteo. Muy decidor e interesante

Ricardo Gallardo Puelma

Estoy de acuerdo con Gonzalo Rojas, no puede ser!!!

Veo que Rojas se subiò al CARRO DE LAS CARAMBOLAS como èl mismo ha bautizado, erigièndose como crìtico del NUMERITO.

Este NUMERITO lo armaron TODOS, y esencialmente por ser principales interesados los gobiernos de la Concertaciòn y contaron con los votos de la anterior oposiciòn hoy Gobierno.

Asì que NO SE VEAN LA SUERTE ENTRE GITANOS porque REPITO, TODOS son los padres putativos de la CRIATURA.

CRIATURA que desde luego es anti-democràtica y solo ha servido a los intereses de los partidos pasàndose por cierta parte a los electores, donde claramente sus derechos a elegir sus supuestos representantes en el Parlamento HAN SIDO CONCULCADOS por TODOS los partidos.

Difìcil que los Honorables ( ojalà el Ejecutivo se ponga las pìlas y proponga la modificaciòn..) se interesen en hacerlo por razones màs que obvias.

Lo lògico y democràtico, es que el " HONORABLE " que deba ser reemplazado lo sea por el candidato que sacò la siguiente mayorìa, SEA DE LA LISTA O PARTIDO QUE SEA, respetàndose asì el voto ciudadano.

Este solo hecho, limitarà IPSOFACTO la decisiòn de nombrar Ministros a Honorables en ejercicio y esto muy bien lo saben los partidos polìticos, que ( TODOS ) solo defienden sus propios inrtereses.

Tomás Blanco Nº54

Nosotros somos República de Chile a secas, fundamentada en el imperio de la ley (Constitución) y la igualdad ante la ley, concepto totalmente opuesto a la Democracia, que se fundamenta en el gobierno de la mayoría.
Sin embargo, el Electorado mediante el voto, constituye la raíz última de la legitimidad y soberanía de una República.

¿Qué es lo que nosotros queremos entonces? ¿Algo diferente a la República que somos? No. Pero, la Constitución mediante el binominal impide que el Electorado legitime la soberanía de la República.

Esto me parece tan peligroso como al señor Mihovilovic y si una Asamblea Constituyente es necesaria, justamente para reconstruir nuestra República y para no verla "en llamas y destruida por irresponsables y criminales", yo lo apoyo.

Wikipedia: ...”Una asamblea o congreso constituyente es un organismo colegiado que tiene como función redactar la nueva constitución, dotado para ello de plenos poderes o poder constituyente al que deben someterse todas las instituciones públicas. Se suele definir, por algunos textos de ciencias políticas y sociales como la "reunión de personas, que simbolizan el pueblo ejerciendo su autoridad de mandatario, que tienen a su cargo ejercer su facultad de legislar, para dictar una nueva ley fundamental y las nuevas lineas de la organización de un Estado, que modificarán los prototipos ya existentes". En este entendido, la asamblea constituyente se constituye en un mecanismo popular y democrático, para la configuración de un nuevo modelo de legislación constitucional y de organización del Estado”…

A ver, si cualquiera de ustedes estimados lectores está ganando $8 palos al mes, le interesaría mejorar la carambola ?

Tiene mucha razón Gonzalo en lo que afirma, lo cito:
"Si la democracia es considerada por los partidos de la Coalición sólo un mecanismo, sólo un conjunto de procedimientos -y en buena hora la miran así-, es grave que esos mismos procesos sean degradados del modo que hemos presenciado."

"Hay quienes consideran a la democracia una forma de vida".

Si bien es cierto que la democracia en un régimen político más, en ciertas condiciones el menos malo de todos, los valores que la inspiran hacen que ella se transforme en un fin por si mismo en aquellos lugares donde puede desarrollarse y llegar a funcionar.

El enroque parlamentario es una cosa que se ha vuelto costumbre, sinceramente yo no creo que sea algo malo, todos los gobiernos elegidos, al menos desde que tengo memoria, han hecho lo mismo. Ahora la pregunta real y de fondo es ¿son esas personas idoneas para el cargo?. Más que pensar en si se eligen a los ministros o no, el fondo del tema es ese, por que si no sirven o no funcionan dentro del cargo asignado ¿para que los tenemos?. Ahora, desgraciadamente hoy nos manejamos con gobiernos bancada, durante los gobiernos de izquierda, no habían ministros de derecha y vice versa, la única excepsión es el señor Rsvinet, quién siendo un político con muchos años de ejercicio, salió de la moneda soltando excrementos al aire.
Yo soy de la opinión que un gobierno puede reinventarse a si mismo, pero tiene que ser autocrítico y escoger a las personas en función de sus logros más que en función de a que partido pertenecen, probablemente sería una maneramás compleja de gobernar, pero al menos existiría una diversidad de opiniones mayor y, creo, (todavía creo en el viejo pascuero) que se podrían lograr resultados mucho mejores.

Señor Toledo:El problema no es que el señor Rojas no tenga derecho a escribir, el problema es que un columnista utilize un medio para mostrar su disconformidad solo porque los designados no son santo de su devoción.La verdad es que en esta nueva democracia venia con " las carambolas incluidas ".Y ni el señor Rojas y ni los partidarios del gobierno militar la objetaron.........¿ porque lo hace ahora el señor Rojas ? ¿ solo porque los designados a el no le gusta ?......

Señor Fuentealba:La verdad es que si se trata de respetar la voluntad popular deberian ser elegidos las 2 primeras mayorias y punto.Sucede que en Chile no es asi.Un tercero es designado solo porque una coalición no pudo doblar a otro.....

Señor Fuentealba:Elecciones Parlamentarias de 1989, para la Circunscripción 7, Santiago Poniente 20

Candidato Pacto Partido Votos % Resultado
Ricardo Lagos Escobar Concertación por la Democracia PPD 399.721 30,62
Andrés Zaldívar Larraín Concertación por la Democracia PDC 408.227 31.27 Senador
Miguel Otero Lathrop Democracia y Progreso RN 199.856 15,31
Jaime Guzmán Errázuriz Democracia y Progreso UDI 224.396 17,19 Senador
Sergio Santander Sepúlveda Liberal-Socialista Chileno ILE 59.834 4,58
Rodrigo Miranda Liberal-Socialista Chileno ILE 13.435 1,0...............No se respeto la votación popular señor Fuentealba.Salio un tercero en un acomodo de un sistema que no muestra la voluntad popular,,,,,,

Señores:Yo creo que para los jóvenes es inexplicable que un tercero llegue al parlamento sabiendo que el segundo le gano por lejos pero no fue suficiente.Hoy en Chile hay senadores y diputados que integran esas camaras no por la voluntad popular sino por un sistema que no tiene nada de democratico.

Sr. Rojas,

Soy de las personas que no escriben comentarios, pero sigo algunos columnistas de este blog ( Usted, Tironi, Warnken).

Tengo 25 años, voto y lo seguiré haciendo, pero creo que este tipo de actitudes ( no es la primera, alcaldesa de Concepción, asume como Intendenta de la Región, sin mencionar que el concejal que asumió era el con menor votación, que representativo!) son la respuesta del descontento de los jóvenes y la población en general por la política y servicio publico.

Encuentro que argumentos como " ..... seguiré sirviendo .... o seguiré trabajando por..... " son de poco y nada de peso.

Es un gran error y una gran falta de respeto enorme para aquellas personas que votaron y creyeron en alguien, solo desarticulan equipos, provincias, regiones ......

El poder y la ambición hicieron de las suyas.

Weno ya, estamos de acuerdo la mayoría, no es nada personal con doña Evelyn o don Andrés o doña Carolina, es una falta de respeto, eso no se hace, basta de abusos de la clase política. Pero cual es el camino para la solución ¿echarle la culpa a Pinochet, a Pedro de Valdivia, o somos nosotros mismos que nos quedamos en puros saltos? ¿Alquien tiene una idea aparte de despotricar en este blog, creo que una carta, con firmas de gente de todos lados sirve, no se a quien dirigirla, al presidente, al presidente del senado o la cámara de diputados?

Voy a firmar donde sea....¿no quedamos en que los ciudadanos son los que deben solucionar estos problemas?

Mariana Paredes N° 1 y 3

Cuando un ciudadano es llamado a ocupar un alto cargo en el Gobierno de turno, puede aceptar o rechazar el ofrecimiento.

Sin embargo, cuando tal ciudadano fue electo por el Pueblo para una función determinada, no me parece justo con el Pueblo que este le dé vuelta la espalda. Es un pésimo "antecedente laboral"; una falta total de compromiso.

El Senador o Diputado que obre de esa forma, debe quedar excluido perennemente de participar en cualquier acto electoral como candidato, hasta de concejal o Presidente de la Junta de Vecinos, y deberá ser excluido de cualquier cargo público por su falta de compromiso popular.

Pero la Ley permite y contempla las soluciones para estos casos y más allá de lo que nos guste o prefirieramos, ambas coaliciones mayoritarias han hecho uso de esta ley.

Los independientes debieran ellos designar a quién quieren como reemplazante, que también debiera ser un independiente. Ello debiera quedar estipulado en una espécie de testamento político para el caso de fallecimiento u otra contingencia que le impidiera manifestar su voluntad verbalmente.

Iván(89):
Lamento insistir en lo que parece no gustarte, pero la única solución real y efectiva para la crisis de representatividad de nuestro sistema político es su sustitución por otro, a través del único recurso ciudadano: la convocatoria a un plebiscito para la conformación de una Asamblea Constituyente.
Mandar cartitas a los gatos no salvará a los ratones...
Saludos,

La realidad es que la Constitucion dela Dictadura no da el ancho para un pais que quiere salir del subdesarrollo. Como dice otro posteador “se esta desgranando el choclo” Las criticas ya no solo vienen de la izquierda tambien de la derecha como el Ministro Allamand cuationo la legitimidad de la Constitucion: "la arquitectura politica" de la Constitucion de 1980 ya no es modelo al interior del pais "porque simplemente no concita los grados minimos de aceptacion que serian necesarios para atribuirle tal caracter". Y rechaza su supuesta condicion de "modelo exportable ya que los principios en que se fundan las instituciones mas controvertidas de la Constitucion de 1980 no serian aceptables en ningun pais que mantenga correspondencia con el desarrollo de los valores democraticos dominantes en el mundo".
Los que no quieren un cambio son los que impiden el progreso del pais.

La Constitución Política del Estado no representa la voluntad soberana del pueblo chileno. Fue impuesta en 1980 para legitimar una dictadura que violo los derechos humanos y enriquecio a un puñado de empresarios que, mediante espurias privatizaciones, se apoderaron de la mayor parte del patrimonio publico forjado con el trabajo y ahorro de generaciones de chilenos.
La Constitucion actual ampara a los poderes facticos que ayer se sirvieron de la tirania y que hoy gozan de ocultos e irritantes privilegios, ejerciendo un control decisivo sobre la economia, las instituciones políticas y los medios de comunicacion. No solo es ilegítima en su origen. Es, ademas, antidemocratica, porque privilegia la renta y el lucro por sobre la dignidad humana, deja los principales resortes del poder economico y juridico fuera del alcance y control de la ciudadania y establece obstaculos insalvables para su modificacion. Representa, en definitiva, la continuidad juridica de la dictadura e impide el establecimiento de un regimen verdaderamente democratico. www.asambleaconstituyente.cl/document

Unos de los parrafos de este documento dice: “Todas y cada una de las frustraciones, dolores y angustias que afectan gravemente la subsistencia y el bienestar de la gran mayoría de los chilenos, derivan de un modelo economico e institucional que, amparado en la Constitucion de 1980, favorece la concentracion monopolica de la propiedad y agudiza la injusticia social. Así, el capital extranjero ha llegado a controlar la mayor parte del cobre, los recursos hídricos, el sistema previsional, la energía, el sistema bancario y las telecomunicaciones, sangrando, a perpetuidad, el esfuerzo del trabajo nacional.”

Este mismo diario hoy dia publica en su portada los aportes del Cobre a nuestro erario nacional. Segun las cifras la mineria privada con mas del 70% de la produccion de cobre aporta al fisco casi tres veces menos que CODELCO que solo controla el 28% de la produccion. Yo creo que es tiempo de vender la corbata y comprarnos zapatos?.

Iván:ES ALGO PERSONAL DEL COLUMNISTA CONTRA ESAS PERSONAS............es permitido que cualquier senador o diputado deje su cargo si se le ofrece un ministerio.Tal como lo es que su reemplazante sea designado por el partido que lo representa.Asi es y asi a sido utilizado.Que ahora el columnista venga con sus berrinches y contagie a unos pocos.........es otro cuento...........

Jorge, no lamento decirte que prefiero ir despacio, no me gustan los saltos al vacío y para mi eso sería una asamblea constituyente. Me huele altiro a arreglín de revolucionarios añejos que quieren encaminarnos de vuelta a sistemas fracasados aquí y en todos lados. Preferiría el sistema Suizo, hace poco me tocó ver una marcha de una decena de personas con banderas pidiendo firmas para quien sabe qué cosa, caminaban por la calle, sin un grito, sin molestar a nadie, sin policias a la vista solamente un par de carteles mínimos donde explicaban lo que querían, esperaban el semáforo para cruzar la calle. Por qué nosotros tenemos que estar condenados a la pelotera y la trifulca, como vamos a pensar que tenemos un cerebro limitado para eso. Esa es mi opinión, NADA con asambleas constituyentes y revoluciones al cuete, lo que quieran si se trata de avanzar en orden, respeto y en paz.

Iván:¿ quien es el ingenuo ?........Es cosa de leer y ver como en dos semanas seguidas el columnista apunta sus dardos al señor Allamand.........y tu sales con el chiste que no es nada personal........

Marcelo, da lo mismo, no me interesan los motivos de don Gonzalo; lo que a mi me importa es que considero que es una patudez de la clase política que se crean los dueños del país y no tangan vergüenza alguna en aplicar métodos que hace poquito criticaban. Como no creo que la solución sea una revolución (menos encabezada por los mismos fracasados de siempre) o una asamblea constituyente que nadie sabe donde puede ir a parar, casi seguro que a los más gritones y cahuineros, nunca a los más inteligentes o preparados, prefiero el camino lento pero seguro de que los ciudadanos se expresen y avisen que no les gusta que les vean las bcanillas....eso no más.

Don Ricardo:Cuando un ciudadano es llamado a ocupar un alto cargo en el Gobierno de turno, puede aceptar o rechazar el ofrecimiento.
Sin embargo, cuando tal ciudadano fue electo por el Pueblo para una función determinada, no me parece justo con el Pueblo que este le dé vuelta la espalda. Es un pésimo "antecedente laboral"; una falta total de compromiso................HAY QUE INFORMARSE DE COMO FUNCIONA ESTAS COSAS............para no pecar de ignorancia.........

Iván:Lo actual es que dice que un senador o diputado puede ser ministro.Y el cargo que deja lo designa su partido.Mihovilovic plantea una asamblea constituyente.Dime por favor cual es tu alternativa..........¿ una modificación a la ley ?..........¿ cual ?.......¿ que los senadores y diputados electos no pueden renunciar a su cargo ?..........

Iván:Este columnista y otros más escriben para " debatir " y por lo tanto los motivos y las ideas de señor Rojas,como los otros columnistas son materia de debate.

Iván:Cuando tu acudes a las urnas para votar para presidente,para senador o diputado estas dando " un cheque abierto " a ellos.Cuando el ministro Lavín,junto con el presidente Piñera presento el proyecto de reforma educacional no le consulto ni a su alianza,ni a los expertos,ni a los profesores,ni a los alumnos,ni a los padres.Nuestra participación se da y termina en las urnas.Despues quedamos a merced de nuestros " representantes ".Asi que lo que dices no es vàlido porque nuestro voto " no es con condición y ni con derechos "..........

Marcelo, si muchos piensan como tu estamos fritos, con razón barren el suelo con nosotros...

Iván:
Tan poca fe en las capacidades de los ciudadanos de tu sector..? En una Asamblea Constituyente todos los sectores estarían representados, por lo que suponer que los "más vivarachos", o los con "más labia", dominarían el órgano es ponerse el parche antes de la herida.
En todo caso, el sistema constitucional chileno, herencia bastarda del pinochetismo y el transicionismo partidista, no contempla la posibilidad de convoicar al Constituyente (o sea a todos nosotros), por lo cual sólo quedan tres recursos: que el Legislativo decida reformar drásticamente la Carta Constitucional (cosa que los apernados de todos los colores no van a hacer), que un acto de fuerza (Revolución o Golpe de Estado) cambie el texto, o que -recurriendo a instancias jurídicas internacionales- se presione al Gobierno para llamar a un Plebiscito sobre la convocatoria a la AC.
Con cuál nos quedamos?

Don Iván Pérez Gutiérrez N° 98...Respetado y queridísimo amigo: Estar de acuerdo con usted, no es simplemente porque concordamos en muchas cosas.

Usted y yo sabemos que hay asuntos en que podemos tener diferente opinión, Y no porque nos contra digamos en nuestros principios y valores, es porque esa es la forma sana de convivir .

Y lo más importante que se desprende de este debate originado por las opiniones del Profesor Rojas, precisamente usted lo define en sucinta exposición, y me tomo el derecho de repetir:
”es una patudez de la clase política que se crean los dueños del país y no tengan vergüenza alguna en aplicar métodos que hace poquito criticaban.
Como no creo que la solución sea una revolución (menos encabezada por los mismos fracasados de siempre) o una asamblea constituyente que nadie sabe donde puede ir a parar, casi seguro que a los más gritones y cahuineros, nunca a los más inteligentes o preparados, prefiero el camino lento pero seguro de que los ciudadanos se expresen y avisen que no les gusta que les vean las canillas....”

La “patudez” de la clase política precisamente crece en la misma medida que nosotros el común de la ciudadanía, preferimos quedarnos en la condición de “vulgo”, vale decir nos dejamos arrastrar para pasar a ser parte de la “chusma inconsciente” que cree en las salidad promovidas por los avivados de siempre...
En Magallanes ¿Quién perdió más con el paro?...¿Los comunistas de Santiago que fueron a tomar vacaciones, los consejales, los alcaldes, los parlamentarios de la zona ? No, fue la gente común y corriente, el mediano y pequeño empresario, el taxista, los trabajadores, etcéteras.
De una u otra manera, en cualquier momento que viene, se tendrá que afrontar la situación que hay que corregir...y ¿quién va a pagar las habas?...
Los políticos y politiqueros de nuestro país lo saben...
Una vez más se esta subvencionando injustamente a los ricos y a los patudos de la política, y la Concertación lo toleró, y ahora les conviene mantener dicha incoherencia, es una “bandera de lucha”.

Pero son los pobres de Chile incluyendo los de Magallanes quienes subvencionan a los que tienen más entradas económicas que ellos....

Usted sostiene correctamente...”no creo en soluciones violentas” todos sabemos lo que ha significado la violencia para nuestro Chile...también somos culpables por ser tolerantes y aceptar esos métodos, el saldo de Magallanes lo demuestra...muertos y heridos....
Y los cambios que se esperan de una constituyente.
Las actuales condiciones a que llevó el país la corruptación de la izquierda y sus secuaces gobernando, no permiten que la ciudadanía realmente disfrute de libertad de conciencia para expresarse .
Me refiero a una gran parte de ella, es decir... lo repito... los comunes.
La clase media y los pobres en Chile, con sus realidades económicas, están metidos en una trampa difícil de salir, sino mejora su situación.
En las condiciones actuales estos ciudadanos son fácil presa de populistas, de avezados izquierdistas, y principalmente de la manipulación mediática. El desafío singular pero preciso es el de la correcta opción que usted menciona:
El camino lento y seguro...

Por su puesto este camino es el del verdadero civismo activo, el de la tolerancia, la participación, en acuerdo con el orden institucional, que es ilegítimo sólo para aquellos que conculcan la democracia y la libertad, pero que es un camino que nos conduce a desprendernos de todas aquellos defecto y deficiencias que se adquieren por permitir ser manipulados, que nos convierten en vulgo, chusma, borregos.

La izquierda y sus izquierdistas son un peligro permanente aunque sean una minoría, lo afirmo una vez, son un peligro debido a la intransigencia y la permanente oferta rupturista para solucionar las dificultades... y lo que leímos y se desprende de este debate, son ejemplos....
Atentamente

Jorge, con ninguna, voto por ir de a poco, nada de saltos, esa es mi opinión, es lo que han hecho los que han salido adelante. Los que seguimos dando jugo somos los que nos pasamos cambiando el sistema a cada rato para darle el gusto a unos pocos teóricos que sueñan con encabezar procesos históricos.

Bueno, los conservadores (que en realidad son "conservacionistas") pueden seguir caminando "lento y seguro", dentro del "orden institucional" y con "ejemplar civismo", hacia su tumba.
Lo ciudadanos libres, demócratas, críticos y dignos buscarán sus caminos para sacudirse a la escoria partidista y sus edecanes uniformados.
Aqui no hay plazos, hay condiciones, y éstas cambian cada día; sólo quienes hacen la Historia (y no se limitan a ser llevados por ella) podrán dibujar la sociedad del futuro.

Iván(107):
Tu miedo es el del hombre común, el pánico burgués que coloca a esa clase (la burguesía) en la vereda de la Historia; no es bueno ni malo, simplemente lo tienes, y contigo muchos más.
Cuando se adhiere a una Idea (con mayúscula), cualquiera que ésta sea, se asume que una posibilidad cierta es no verla concretada en nuestra vida, aunque ayudemos a crear las condiciones para que se concrete algún día; tú crees que me desvela el vivir en un sistema socialista aquí en Chile..? No amigo, el socialismo está en mí, en mis acciones, en mis enseñanzas (porque creo legítimamente que enseño algo), en mi forma de vivir y de actuar, en los valores que proclamo y trato de llevar a la práctica.
Si mi felicidad dependiera de la factibilidad concreta de un modelo social, mi felicidad sería una utopía; mi minúsculo aporte a la conciencia crítica, a la acción consecuente y a la honestidad esencial es mi cuota revolucionaria, en el aquí y el ahora, y me da momentos de enorme felicidad (que es más de lo que muchos pueden decir).
Y no me voy a atrever a dar un saltito..?
Atte,

Iván:Demuestrame que los votos de los ciudadanos llegan más alla de la urna de votación.......

Señor Toledo:desde el momento en que se elige a los honorables se les da poder.Y el legislar no es patudez.Ahora,si usted quiere que nuestra participación valga más que el concurrir a sufragar cada cierto tiempo " expreselo "............

Cuando Michelle llamo a Carolina, la derecha en pleno recurrio al TC, me imagino que con la firme conviccion de que era inconstitucional. Y lo hicieron asesorados por expertos. Y si ahora ellos usan la norma ¿ni siquiera van a reconocer que se equivocarón en esa presentación al TC? NOBLEZA OBLIGA. Pero parece que estos señores, lo que menos son, es ser NOBLES. Y sobre los ministros de Allende, que se sepa,jamas fueron acusados constitucionalmente y mucho menos destituidos. Simplemente por que no tenian el quorrum suficiente para ganar.

Para construir un orden legitimo necesita Chile una nueva Constitucion que provenga de la soberania nacional, y cuya voluntad se exprese en un Plebiscito, y se presente en una Asamblea Constituyente, y en un nuevo Parlamento elegido por un sistema electoral proporcional.

Jürgen Habermas, dice: que el Estado de Derecho no se reduce sólo al aspecto legal. El “Orden legal” debe apoyar su justificación de legitimidad en normas morales. Estas normas morales deben expresar intereses que pueden y deben ser generalizados. Es decir, la credibilidad de las leyes proviene de la aprobación razonable y del acuerdo libre (resultado de la deliberación) de todos los ciudadanos implicados.

Señor Toledo:Aqui no hay patudez.Un honorable hace lo que la legalidad le permite.Y perdoneme pero las pataletas Iván es para juntarlo con la señor Rojas.....

Señor Toledo:Lo que me parece una patudez y antidemocratico que en el año 1989 Ricardo Lagos haya perdido siendo que saco 399.721 votos contra los 224.396 de Jaime Guzmán.........Ricardo Lagos saco el 30.62% de la votación y Jaime Guzmán 17.19%......

De acuerdo Jorge, tu también sabes de esa viejita que decía "cada uno con su gusto" mientras se comía los mocos.

Si eres tolerante como dices, demuéstralo y no me insultes con eso de que soy miedoso, que no soy libre, que no soy demócrata, que no soy capaz de criticar o que soy indigno (eso es lo que se desprende de tu último mensaje ¿o estoy algo paranoico?).

Sigue avanzando feliz en tu camino revolucionario y yo sigo por el mio que creo que es mejor (mi opinión no más). Estoy convencido que lo hago sin miedo, libremente, democraticamente, criticando cuando se me antoja y con mucha dignidad como dice mi gurú el Che Copete.

Dejemos que otra gente compare tu actitud y la mia y que elija; a mi me da lo mismo, no tengo ningún apuro, la tumba me espera igual que a todos y mientras tanto hago y opino como me da la real gana, ¿te parece?

Sería bueno que empezaran la campaña para eso de la asamblea, para ver cuantos los siguen, te aviso que no cuentes con mi voto, estoy en otra, aunque creo que ya lo sabes.

Don Jorge Roberto Mihovilovic Suarez N° 109...Respetado Señor...usted dice:
"No amigo, el socialismo está en mí, en mis acciones, en mis enseñanzas (porque creo legítimamente que enseño algo), en mi forma de vivir y de actuar, en los valores que proclamo y trato de llevar a la práctica."

Me imagino que usted, si tuviera la oportunidad de estar en Cuba, en Venezuela, en Angola, en Corea del Norte, y pasar un día como un habitante común y corriente de esos paraísos socialistas ¿usted lo haría?...
Ver:

http://www.youtube.com/
watch?v=v0FX3dSsGJU

Atentamente

Señor Toledo:Insisto en que usted no lee los posteos de sus adversarios.La verdad es que la renegación en esta columna no proviene de la izquierda.........es del columnista Udi-pinochetista...

Listo don Herman, de acuerdo, son todos unos carepalo, los de allá y los de acá. Ahora amojone, redáctese un panfleto para firmar y lo acompaño donde quiera, pero si sale con temas del pasado me niego de una.....

Iván:¿ y cual es ?..........

Esta era una joven adulta, de aproximadamente 22 años, muy partidaria del socialismo.
La mujer siempre con una postura fuerte, le decía a toda persona que conocía que el socialismo era lo mejor, que había que dividir nuestro dinero para la gente pobre que eran explotados por el capitalismo, que los millonarios nunca aportaban un peso, etc. etc.
Su padre, un hombre común y corriente como cualquiera, muy trabajador, se sentía mal por la postura política de su hija, el quería cambiarla, pero ella al tener una postura tan ideologizada, no hacía caso.

Un día, ella llega de la facultad, y se sienta con el padre a charlar. Entre temas y temas de charla, salió el tema del socialismo:

-Pero papá, debes meditar acerca de ser socialista, no entiendo como una persona tan inteligente como usted no lo es. Hay que mejorar la distribución para la gente que no tiene, sólo esta el capitalista, sinvergüenza, que la tiene toda y el pobre que no tiene nada. Solamente eliminando el capitalismo, se acaban los millonarios y se repartirá mejor la riqueza y se acaban los pobres y podriamos ser una sociedad mucho mejor.

El padre interrumpe, aburrido de escuchar siempre las mismas palabras de su hija, y decide cambiarle de tema:

-Aham... y una pregunta aparte, Cómo te va en la carrera?

Ella responde algo confusa por la pregunta tan fuera de foco, de su padre:

-¿Bien, por suerte bien, por qué?
-Nada, quería saber como te iba, si estudiabas, como están tus creditos....
-Ehm, bien, sí, estudio muchísimo y me he sacado la mugre para recibirme y ahora tengo buenas calificaciones en total ya tengo casi todos mis créditos aprobados.
-Excelente... y dime, tu amiga Paula , cómo le va?
-Mmm... mal, bastante mal. No hace nada, sale de farra, esta a full con el novio, puro mall, puro mall, no creo que se gradué... esta corta en créditos.
-Ahh, mira tú que cosa.
Y porqué no haces una cosa, ya que eres tan buena, porque no le ayudas con tus créditos.
-¡No papy, no se puede y ni loca, ella no se esfuerza, ni esta interesada por progresar! Yo que me mato estudiando, me he quemado las pestañas para llegar donde estoy, y ella que no hace nada no merece ninguna ayuda...eso no es "justo" con gente así... y usted no entiende....
El padre pensó para él sólo...
-Bienvenida a la derecha hija....

Atentamente

No pues don Ivan, de mi lado se hizo por que se sabia que se estaba en lo correcto. La NOBLEZA, que la derecha no tiene, DEBEN reconocer que estaban equivocados o recurrir nuevamente al TC a impugnar eso que hizo Piñera.

Don Herman, búsquese una silla cómoda, eso no va a pasar, pero si eso es lo que prefiere, siga alegando tranquilo no más, cada uno con su tema..

Marcelo ¿y que te pareció el acuerdo sobre educación? por lo que veo la DC está feliz, tratan de decir que ellos consiguieron el resultado, pero el que gobierna es Piñera y el ministro es Lavín....ahora, como se están quedando sin temas c

Iván:No te hagas el cucho.Mihovilovic ya hizo su proposición.El señor Fernandez igual......El señor Rojas esta renegando.Tu,hablas de la patudez,que no es tal sino parte del sistema.Un sistema ideado por tu Tata y como tu dices " sigue funcionando "............El problema es que del mismo lado de la trinchera viene los ataques....

Iván:Je,je,je...........falta la votación en la camara de diputados y ahi no creo que haya acuerdo.......

Iván:Hay tema............este gobierno es un desastre y es cosa de ver como el presidente se comporta como empresario y no de acuerdo a su vestidura.La aterrizada de emergencia ya te demuestra que el hombre no se puede sacar el rol de empresario........Este gobierno es un desastre.........

Iván:La democracia de las carambolas no la diseño la Concertación.Por eso lamento que un columnista la critique ahora solo porque el señor Allamand no es santo de su devoción.El señor Rojas y todos ustedes la aprobaron y la defendieron a muerte.

Iván:¿ no te parece curioso que un columnista Udi-pinochetista más se refiera a las personas que integran el gabinete que a las cosas que pudiera estar haciendo el gobierno ?...............Desde que salio Piñera el señor Rojas a ignorado el gobierno del presidente.........

La media proposición, derrumbar todo para empezar de cero, avísenme para ir a firmar....en contra, habría que ser muy chileno para apoyar semejante lesera.

Marcelo, ¿si Piñera se cambia la ropa arregla el problema de una? avísale...

Carlos D Toledo-Labarca
27/01/2011 18:19
[ N° 122 ]

Que tierna su fábula, pero el devenir histórico de la humanidad, y en especial el de los trabajadores, dicen que quienes producen la riqueza son los mismos trabajadores,por lo que quiénes se hacen "los cuchos" son los mismos que contratan trabajadores, que en este país son 500 mil, una cifra pequeña comparada con los 7 millones de trabajadores asalariados en esta patria.
No puede comparar un tema académico con un tema de apropiación de plusvalía o trabajo excedentario.
¿ cómo anda la rigurosidad?
Fraternslmente.

Don Marcelo (128): Usted dice algo cierto: " la democracia de las carambolas no la diseñó la concertación". Claro, la diseñó el sector minoritario que gracias a las bayonetas que financiamos todos los Chilenos se pusieron a gobernar. Pero no os preocupéis, que todo sistema injusto y sin confiablidad social termina en el tacho de la basura en pocas generaciones.
Fraternalmente.

"Derrumbar todo para empezar de cero". A mi desde pequeño me enseñaron que tengo poder y que nadie sin consultarme puede imponer algo, sobre todo en el ámbito político. por ahí vemos algunos que se sienten orgullosos que 4 compadres piensen, redacten una constitución y arreglen votaciones para legitimarla.
Con estos "demócratas", llegaremos lejos, muy lejos...

Don Eduardo, usted si que tiene paciencia....

Iván(116):
Me puedes indicar cuáles son los insultos que he proferido contra tí, para disculparme por ellos..?
Saludos,

Don Eduardo Araneda Caviedes N° 132...respetado señor:
¿Fabulas?...Es la vida, con un enfoque simple pero realista. Ustedes no intentan por un instante dar lugar a la realidad.

¿Qué es esto de darle tanta importancia a un columnista conservador, de derecha, que esta preocupado por mejorar las cosas entre aquellos que en una diversidad de tonalidades se se deben ajustar para gobernar el país?
Noten la diferencia entre ser un izquierdista y ser un derechista. Para ustedes no existe la crítica si esta perjudica los intereses ideológicos, para nosotros la crítica es un elemento valido, sin provocar rupturas institucionales. Vale decir, hablo todo lo que se me antoje y puede disentir mientras no traspase el “derecho” de los demás. Y esto respetado joven ustedes jamás lo podrán hacer, están encadenados.

La actividad humana se interrelaciona, y el producto de esas relaciones se expresa de manera diferente a como lo permite ver la dogmatica y retogada idelogía izquierdista.
Porque en estos tiempos hasta la actividad académica produce ganancias, y la mecanización, la ciencia y tecnología por excelencia, va demostrando cada día lo utópico del socialismo, y lo alejado que esta del real comportamiento humano. No existe ese día en que los trabajadores “tomarán el poder”. El poder está y estará en manos de grupos sociales diversos, que llegan a participar del poder en el ejercicio de una democracia pluralizada, en donde los intereses que mueven a esa sociedad no son antagónicos, hay acuerdos, existe la crítica, y la llamada de atención y el castigo electoral.

Y esto es lo que la gente esta descubriendo, la “farsa del antagonismo abyecto y violento”, que es intrínsecamente inherente a vuestra ideología. ¿Por que voltear, desmoronar, destruir las instituciones y la Institucionalidad?

Los intereses de los trabajadores, de los estudiantes, de los académicos, de los medianos y pequeños empresarios,etcéteras, no son opuestos a los del “capitalista”, viajan juntos en el devenir histórico...
Y que don Gonzalo, Don Iván, don Ricardo, y que ustedes pensemos de manera diferente no detiene ese devenir histórico ni lo acelera.
El problema es que la izquierda no tiene argumentos cuando se trata de hacer las cosas sin la radical ruptura, por ello insisten en y con utopías, la confrontación usada y vivida por ustedes solamente nos conduce a retrocesos.

Atentamente
PS: Don Eduardo, su estadística es un aspaviento, y bien poco riguroso.

La Corte Suprema, don Ivan y Sr Toledo, acaba de AUMENTAR las penas para unos militares asesinos de campesinos en la localidad de Chihuio. Entre los asesinados, UN NIÑO DE DIEA AÑOS. ¿usted considera un crimen como ese amnistiable y prescriptible Sr Toledo?

Don Herman Aguirre Ayala N° 139...respetado señor: Su insistencia de tratar de amedrentar con sus preguntas, deja de manifiesto que su intención no es velar por la justicia. Esos juicios son abiertamente contrarios a lo que dice la ley. Son Juicios sobreseídos y/o resueltos con sentencias previas. Los nuevos antecedentes o presunciones pasan por encima de la prescripción, formula civilizada e instituida para velar por la sana convivencia en una sociedad que acepta la amenaza y el revanchismo de minorías odiosas.
Por supuesto que no estoy de acuerdo con estas arbitrarias resoluciones, y por su puesto que lamento las desgracias ocurridas a esas personas hace ya 37 a¿os...
Atentamente

Y a ese agreguele el crimen del Niño Fariña. ¿y que ira a deir don Ricardo sobre ese "terrorista" de DIEZ AÑOS? Eso no tiene perdon de ningún dios.

Jorge, 136: Lee de nuevo tu mensaje:

Bueno, los conservadores (que en realidad son "conservacionistas") ......los ciudadanos libres, demócratas, críticos y dignos buscarán sus caminos para sacudirse a la escoria partidista y sus edecanes uniformados.

Entiendo que yo, por no compartir tus ideas soy lo contrario de esos ciudadanos que describes, o sea, miedoso, falto de libertad, etc. etc. pero lo peor, indigno, eso es lo que más me picó, lo reconozco.

No se de donde sacas que por no ser progresista uno es miedoso y todo lo demás, yo pienso distinto que ustedes, lo que parece que no es muy popular, pero en realidad siempre he sido medio contreras y NUNCA he tenido problemas para decir lo que pienso, incluso en los tiempos en que aprendices de comisarios presionaban a todo el mundo para aceptar sus nefastas ideas. Menos ahora que estoy viejo me voy a dejar intimidar por la presión de personas que predican todo el día sus ideas como si fueran las únicas, como si no hubiera otras opiniones o fueramos de palo o medio lesos por no tragarnos esas ideas caducas.

Pero tranquilo, asi es esta cosa, a lo mejor sin darme cuenta a veces te ofendo cuando digo las cosas que pienso del progresismo, seguramente que las palabras fracasados, revolucionarios a gas, comandantes o combatientes de la selva de gomeros, alcantarilla de la historia, cipayos rojos, hermanos menores, comemierda, etc, etc. son ofensivas, pero para eso estamos aquí, para opinar libremente, para dar y para recibir asi que da lo mismo; dale tu por tu lado y yo por el mio, porque después de todos estos años veo que no hay ni una posibilidad de ponernos de acuerdo en algo concreto, las únicas veces que hemos estado de acuerdo ha sido para elegir la cerveza o los sandwichs, pero ya ni eso se ve posible; estamos cada uno muy cerrado en su camino y totalmente en oposición por el pasado, con cero posibilidad de trabajar unidos por el futuro. Una lástima, pero eso es lo que se desprende de las conversaciones que tenemos.

Don Herman, ¿también se cayó a la acequia? y eso que dicen que nos pasamos pegados en la historia....

Don Iván Pérez Gutiérrez N° 142 respetado y querido amigo: se que usted no se molesta si me cuelgo de su posteo...”las únicas veces que hemos estado de acuerdo ha sido para elegir la cerveza o los sandwichs, pero ya ni eso se ve posible; estamos cada uno muy cerrado en su camino y totalmente en oposición por el pasado, con cero posibilidad de trabajar unidos por el futuro. Una lástima, pero eso es lo que se desprende de las conversaciones que tenemos.”
Porque es cierto, cada vez es más lejana la posibilidad de entendimientos, entre quizás minorías, pero el daño por lo visto se extiende, especialmente cuando vemos la innecesaria participación de los intelectuales y políticos que no han sabido afrontar y responder como es debido a situaciones que debieron tomar otros rumbos.
Es increíble ver como personas en este blog no se atreven ni siquiera a entender la palabra “perdón”, aún sabiendo que nuestros días estan más próximos a dejar este mundo que a seguir en el.

Los Meleros, los Cardemiles, los Hales... los jueces imparciales, ¿qué nos dejan, qué es lo que sigue aparte de esto?
Ellos si que siguen viviendo a todo pasto y más allá de cualquiera de nuestras encontradas expectativas.
Atentamente

Ni un problema amigo mio, nosotros nos entendemos, pensamos parecido aunque tenemos algunas diferencias menores que para estos casos dan lo mismo. Yo en realidad lamento que los mismos vetustos revolucionarios insistan en dividirnos, como si no les bastara con lo que ellos mismos describen como algo inaceptable, no creo que nadie esté de acuerdo en que durante procesos violentos sufra la gente inocente, lo malo es que vinieron a descubrirlo ahora de viejos, cuando andaban gritando y amedrentando a sus compatriotas no se les pasó ni por la mente que podrían perder, se tragaron enterito el anzuelo de toda la manga de dirigentes atorrantes, cobardes y estúpidos que los guiaban (por lo menos Jorge los ha tildado de irresponsables y Eduardo Araneda ha reconocido que fueron unos pelotudos (hizo suyas las palabras de Marambio), pero después retroceden y siguen con la diarrea mental como si no hubieran pasado 40 años desde su anterior fracaso.....Lamentable...

Saludos..

Fe de errata N° 144 :
Donde dice ...jueces imparciales
Debe decir... jueces parciales.
Gracias

Iván:Lee bien.....Rojitas reniega.Tu mismo sales con el chiste de la patudez.Mihovilovic propone algo.Al igual que el señor Fernandez.Seria interesante saber si tu quieres seguir con la patudez y que fue diseñado entre 4 paredes.Ahora,si tu reconoces que la cosa no funciona o ahora no te gusta expresalo.........

Iván:Que a estas alturas ni Rojitas y ni los pinochetistas de este blog salgan a hablar de lo hecho por Piñera es claro signo de que no a sido un buen gobierno hasta el momento..........

Iván:Si de algún lado viene el mal trato es de tu lado.Es cosa de leer a algunos de tus socios que escudandose en el pc y en este blog no trepidan en tratar mal al adversario.Si de un sector no florece el debate de ideas " es justamente de tu sector "..............

Señor Toledo:Disculpeme pero usted no a estado presente en las veces que estuvimos Iván,Ricardo,Mihovilovic y yo.Y si hay quienes han cambiado no hemos sido nosotros.Inclusive Ricardo hasta un posteo solo menciono a Mihovilovic e Iván.

Don Ivan y Sr Toledo, por lo que veo, ¿nada que decir por el asesinato de NIÑOS? Y eso no es quedrase en el pasado, es AVANZAR en JUSTICIA. Y dale de nuevo con que eramos borregos don Ivan. Quienes estabamos alli, estabamos por voluntad propia. Lo que NADIE penso es que al frente teniamos unos chacales, algo nunca visto en Chile. Nunca la violencia por parte de la derecha fue tangrande y tan persistente. Eso llevo a muchos a entregarse voluntariamente, y aun no aparecen. Y ni siquiera fueron sometidos a proceso. No hay caso don Ivan, jamas conicidiremos en algo. Asi se dan las cosas nada mas, distintas visiones.

Esto es lo que sirve para el progreso del país, seguro que no faltarán quien diga que con eso se le resta poder al estado protector del corral, pero a estas alturas da lo mismo...

En otras palabras, Arenas y Kast precisaron que "esta ley permite disminuir el tiempo que requieren trámites en el SII o en las municipalidades de 22 a 7 dí­as, aproximadamente, para poder iniciar actividades que no requieren autorizaciones sanitarias expresas. Y en costos asociados al Diario Oficial-, permite la reducción potencial de un 20% aproximado del valor de constitución de una sociedad, con costo $0 de publicación para aquellas sociedades con capital social inicial inferior a 5.000 Unidades de Fomento".

Don Herman, ¿como que no hemos coincidido en nada, no se acuerda que quedamos de acuerdo que el sistema suizo era el mejor? hasta Eduardo Araneda se cuadró con esa idea, lo que nos falta es dejarnos de andar poniendo al frente a los niños, víctimas de los pelotudos principalmente, para justificar cualquier cosa. O seguir llorando porque pensaron que las revoluciones para tener éxito necesitan adversarios criados con agua de boldo.

Pero tiene razón, ya no hay caso, no podemos estar de acuerdo y por lo tanto sigamos no más, cada uno con lo suyo, aportando lo que puede para el desarrollo, los PC promoviendo paros y asambleas para manejarlas y subir del 5 al 5,1%, los concerta buscando tema para poder unirse en algo pulir la poruña y tratar de volver a las arcas mientras la derecha sigue en el gobierno mientras pueda con los votos quitándole temas añejos a los que nunca pudieron resolver nada, casi seguro que porque no les convenía, era mejor mantener los temas estancados para seguir echándole la culpa al viejito que dejó el poder hace 20 años y murio hace rato.

Ahora tienen dos temas nuevecitos, investigar el suicidio de Allende y como fue que Piñera aterrizó en un potrero, dos temas trascendentes, llenos de futuro para los niños que tanto les preocupan...

Iván:Llego el desalojo...........pero para las FFAA..............

Iván:Parece que no enchufas en lo que significa ser jefe de estado.El empresario Piñera todavia no entiende que es el presidente de la Republica y que en su condicion de tal hasta una " voladita " en helicoptero esta sujeto a su condición de tal............Ahora si a ti te gusta el Mennen chilensis jugando a la pelota o con el bidón en la mano es otra cosa.No te olvides que Chile es miembro de los grupos desarrollados..........

Iván:Para que el pais de verdad pueda progresar hay que ir eliminando lo que el viejito dejo y que hoy hasta el columnista Udi-pinochetista le molesta.Parece que no se dio cuenta que los senadores y diputados se cambiaban sea o no del agrado de el...............

Iván:Justamente,el acuerdo en educación pretende de a poco ir desarmando lo que dejo el viejito.Un retrocedo tremendo en el pais y que la derecha se dio cuenta que ya no puede sostenedor la " herencia de Pinochet ".Y si por si no lo sabes se le va a preguntar a los alcaldes si se la pueden o no.Tambien de rebote te informo que actualmente en el pais más del 60% de la educación esta en manos de sostenedores............asi que dejen de echarle la culpa a los municipales............

Iván:¿ y a ti te preocupa el futuro de los niños ?..............es cosa de leer tus posteos con olor a pasado para ver que te estas subiendo a un carro que ni lo conoces.............

Iván:¿ quien diseño la democracia de las carambolas ?.............me parece triste este desembarco que uno lee por ejemplo del columnista Gonzalo Rojas.........y que sus acolitos lo comparten.............

Iván:despues de enterarse de lo que esta haciendo Allamand entiendo el enojo y el uso del espacio de este medio del columnista para alguien que viene con la guillotina...........

Iván:Unos niños le dijeron a Piñera que sacara el papelito de los mineros.............Ese es el reflejo del presidente que tenemos en Chile y que no se si tu te sentiras orgulloso...............Hacen un chiste del presidente y eso es grave.............

Iván:Yo creo que te estas haciendo el cucho.............el tema " nuevo " es lo que esta pasando en las ffaa y que tu pretendes obviar.Ya renuncio el ex-secretario de Jaime Guzmán............quizas desde el más alla se lo pidio...............

Don Marcelo, se le agradece su aporte, muuuuchas gracias; con sus mensajes demuestra que no tienen nada que aportar, andan preocupados de puras leseras, mientras el país sigue avanzando. Si se fija a los concertados no les queda otra que subirse a micros ajenas, ya aprobaron las leyes de la educación y ahora van a tener que trabajar para aprobar otra forma de financiamiento para las FFAA, algo que alegaron por años y que ahora lo hará Piñera y Allamand. Por favor fíjese que es otra forma, pero el mismo financiamiento asegurado, no se toca, al final la plata saldrá de donde mismo pero por otra ventanilla.

Sra. Kaufmann ( 79-80 ) , ruego disculpe que conteste a su interpelaciones tardíamente , es época estival , y entre las visitas a la costa y amigos de la capital no hay mucho espacio para postear o contestar como corresponde .

No es necesario que me muestre la definición wikipediana de la Asamblea Constituyente , conozco esa y otras más , como también los distintos modos en que se ha aplicado y en los tiempos que ha sucedido , quizás sería oportuno que revise nuestra Constitución y lo que de ella señalan juristas y doctos en esa materia respecto de su reemplazo por otra carta magna , encontrará que por ser un documento altamente plebiscitario existen las formas para poder reformarla 100% , sin tener que pasar por una Asamblea Constituyent , por lo que no quisiera aburrirla con Copy & Paste según mi criterio de búsqueda , es preferible que Ud. misma se de un tiempo y reuna información en materia constitucional , no dudo que lo haría de buena forma.

LO que si me llama la atención en su post 79 es la frase "¿Qué es lo que nosotros queremos entonces? "....espero no se moleste por responder con otra pregunta...¿ Y cuantos "nosotros" se suponen que son como para pretender darle fuerza a la idea de llamar a una Asamblea Constituyente ? , porque si ese "nosotros" se circunscribe a la izquierda chilena su "nosotros" es bastante minoritario , y comprenderá que si un par de moscas molesta en un almuerzo no nos vamos a cambiar de casa o restaurant , simplemente sacamos a las moscas.

Iván:Más bien,la derecha al asumir el poder se dio cuenta que no se podia mantener estancado lo que ellos tuvieron al ser oposición en 20 años.Que la derecha con su grito de guerra " la Loce no se toca " hasta ver con asombro anunciando por cadena nacional la gran batalla es signo de que al estar en el poder sus posiciones tenian que cambiar.Si tu tiene ceguera frente a eso ya es otra cosa..........

Marcelo, entre Piñera y tu presidenta me quedo con Piñera, vergüenza me dio la inauguración del transhantiago, el trotecito en La Habana respondiendo a los caprichos del malacate ahora pensante, la amistad excesiva con el simio bolivariano y el espectáculo piñufla en la Onemi el día del terremoto; lo del papelito o la pana del tonto es nada comparado con eso, todavía me pongo colorado con tu presidenta, uuuufff, menos mal que se fue, ojala no vuelva aunque los chilenos tenemos del año que nos pidan....

"Qué engorroso y qué costoso es votar por alguien que te deja botado a mitad de camino...(Gonzalo Rojas)

Don Iván Pérez Gutiérrez N° 153...Usted se preguntará ¿Porque me dirijo a usted para continuar con el debate?
Es simple, no vale la pena intercambiar palabra alguna con aquellos que no buscan razonar para el beneficio común de nuestra sociedad.

Se debe entender que respondiendo a una ideología llena de dogmas equivocados, sus apologistas asuman la responsabilidad de defender a brazo partido aquella. Pero no es aceptable que se dañe la vida de las personas con el objeto de ejercer venganza, se tergiverse la historia y la verdad de los hechos, se dramaticen situaciones que ocurrieron hace ya mas de 30 años, cuyas causas no son responsabilidad absoluta de un sólo lado, y que los hechos tampoco son de exclusiva responsabilidad de los actores directos que conocemos, sino que influyeron en ellos el clima caótico y de enfrentamientos que siempre busco la izquierda.

Prefiero que usted don Iván, si considera que estoy equivocado, con su honestidad de siempre me la haga notar.

Para justificar las injusticias que se cometen en contra de los soldados y carabineros presos de conciencia de la oligarquía política chilena, se utilizan o se aplica la ley en forma torcida...esto es innegable no hay argumentos... Amnistía, prescripcion, juicios indebidos (los acusados deben probar su inocencia), sobreseidos , cerrados y sentenciados, presunciones, falsos testimonios, invención de figuras juricas, falsa interpretación de las leyes internacionales por parte de jueces parciales, prevaricación entre poderes del Estado, etcéteras.

La dramatización de hechos como la muerte de algunos adolecentes y casualmente un niño de ocho años, y una mujer embarazada en los 17 años del Gobierno Militar y del Ex-Presidente Pinochet, no justifican acusar a todo un régimen de gobierno, menos a quien lo encabezó, porque históricamente han ocurrido peores y más deleznables situaciones en revoluciones y muertes en nuestra historia (1891), aserramiento de personas vivas en Ranquil (1934). Es más la izquierda todavía no responde por los crímenes que ocurrieron después de 1978, hay personas mutiladas, soldados y oficiales muertos y heridos, ajusticiamientos, secuestros, millones en daños a la propiedad de personas y pública.

Los adolecentes. Ciertamente es fácil sensibilizar con majadería a las personas comunes cuando se trata de estas situaciones, pero para quién ha tenido la oportunidad de conocer la muerte lenta de adolecentes con SIDA, adolecentes drogadictos y adolecentes delincuentes heridos y muertos en riñas entre ellos, no existe la misma sensibilidad, es mayor.

El caso del adolecente Fariña (13 años) de “la Pincoya”, se llega a entender cómo llegó a acurrir hace más de 37 años (13 de octubre de 1973).
Si se menciona que era un delicuente juvenil, que había baleado casualmente a un niño de 6 años por manipular un arma que le entregó otro delincuente adulto, que se había escapado de la custodia judicial, y que fue denunciado por los vecinos a carabineros y posteriormente que fue entregado a una patrulla militar conforme la situación que se vivía en la época, normalmente.
La izquierda ni persona alguna tiene el derecho de ocultar la verdad acerca del asunto dramatizar y lo peor, usar estos hechos de manera mañosa y alevosa para vengarse de sus nunca olvidados enemigos.

Además en otros casos, cuando se trata de presunciones, estas no pueden ser usadas en un sólo sentido, lo primera ante todo, frente a un delito es la presunción de inocencia, y la justicia debe probar culpabilidad, eso es en el mundo civilizado.

Murieron adolecentes esta registrado...pero ¿No es la izquierda la que usa, niños, adolecentes, viejos, mujeres, sotanas, uniformes robados, barretines en casas de civiles para ocultar armas y explosivos, y cualquier elemento que sirva, para desarrollar sus actividades terroristas y de violencia?

Quienes fueron llamados a combatir y luchar por restablecer el orden y la autoridad en Chile, se pudieron equivocar, se pudieron exceder no obstante y por sobre todo servían al Estado y cumplían con su deber...

Nada justifica que hoy en democracia, y torciendo la Ley nosotros quienes sufrimos también de una u otra manera en aquellos momentos difíciles, tengamos que tolerar, sin denunciarlo, que nuestros representantes políticos sigan alentando estas situaciones por causa de sus interese personales, y lo peor que existan personas que los respaldan.
No son los que vociferan y dramatizan indebidamente, son los politiqueros los culpables de seguir en esto...y todavía quedan unos 15 años más, el más joven de los soldados o carabineros de esa época hoy tiene 55 años y la edad promedio del chileno es 70 años...
Atentamente

Como que uno solo?
Cerda Ángel, Eduardo Elías, 8 años, estudiante enseñanza básica,
12/10/73, Santiago.
Escobar Lagos, Lorena del Pilar, 3 años, 08/10/78, Santiago
Fuentes Concha, Nadia del Carmen, 13 años, estudiante enseñanza
básica,02/07/86,LaFlorida,Santiago
Fuenzalida Morales, Francisco Antonio, 12 años, estudiante
enseñanza-básica,27/03/84,Santiago
Gallardo Arancibia, Rafael Antonio, 6 años, estudiante enseñanza
básica,06/09/85,SanBernardo,Santiago
Marchant Vivar, Marcela Angélica, 8 años, estudiante enseñanza
básica,11/08/83,LaGranja,Santiago
Rojas Rojas, Jaime Ignacio, 9 años, estudiante enseñanza básica,
11/08/83,Valparaíso
Torres Aguayo, Paola Andrea, 4 meses, 27/03/84, Concepción
Torres Aguayo, Soledad Ester, 4 años, 27/03/84, Concepción
Torres Tello, Macarena Denisse, 6 años, estudiante enseñanza
básica,23/05/89,La-Granja,Santiago.
Y la lista sigue...

Iván:¿ aprobaron ?....je,je,je..........yo creo que es bueno informarse.......

Iván:Je,je,je.........La Michelle sigue gozando de la popularidad en Chile y eso que ya el cambio llego hace rato.............

Iván:Yo entiendo que la Michelle dentro de su izquierdo se salude con Fidel pero de ahi a entender a los señores Lavín y Piñera sacandose fotitos con Fidel te lo deje a ti la explicación...........

Iván:No te vanaglories de algo que nunca haces.........." aportar ideas "..........al menos que la calor te haya hecho olvidarte del pasado que tanto te gusta............

Iván:¿ aporte ?............todavia estoy esperando tu opinión a la democracia de las carambolas.Esa que reniega el Udi-pinochetista Gonzalo Rojas y que se ideo entre 4 paredes.........

Iván:Tenemos una democracia de las carambolas ideado y diseñado entre 4 paredes.En donde un tercero que pierde lejos del segundo llega al congreso " por democracia ".Tenemos que un senador o diputado electo puede dejar su puesto para ocupar un cargo ministerial gracias a que entre 4 paredes se diseño esa democracia de las carambolas.Asi fue diseñada,aprobada,aplaudida,defendida HASTA QUE le dejo de gustar a un columnista solo porque los designados no son de su agrado.No faltaron los devotos que se contagiaron.......

Señor Toledo:Seria interesante que me dijera sobre el debate suyo e Iván.........Yo lo llamo más bien un condecorarse mutuamente.Y no hay duda que usted excluye............

Iván:Me parece que tienes el derecho de opinar y criticar a Michelle Bachelet.Como tambien de encontrarle todo los defectos.Sin embargo debes reconocer que con la llegada de Piñera se producia un " cambio " en el pais y en la forma de gobernar.Entraba el " bueno " y salia " la mala ".Bajo ese punto de vista me encantaria saber si te atreves a decir que efectivamente estamos " frente a un cambio "..........

Iván:Pisate la cola.......Piñera jugo una pichanga con Evo.Longueira propuso plebiscito para zanjar el problema maritimo.......Asi que veamos a quien le gusta bailar con el adversario..........

Iván:Y para que te sigas pisando la cola te recuerdo que en el año 1995 Piñera visito Cuba.Aunque era una visita privada se reunio con Fidel.Con el vicepresidente y el jefe del poder legislativo.No se reunio con nadie de la disidencia..........Lo que haga un izquierdista con sus pares no nos deberia sorprender pero quien se declara de derecha es bien dificil entender esa posición.

Iván:Y el tiro de gracia es este............En honor a la verdad, Chile debió reestablecer relaciones con La Habana a comienzos del Gobierno del Presidente Patricio Aylwin". Eso fue lo que Sebastián Piñera dijo a la prensa chilena el 11 de abril de 1995.............

Don Carlos, mi estimado amigo,no tengo nada que objetar a lo que plantea; nadie dice que los hechos ocurridos no fueron dolorosos pero de ahí a que la dirigencia cobarde, hocicona y pelotuda de la izquierda trate de endosarle toda la respoinsabilidad a quienes tenían el deber de combatirlos, incluso usando sus deleznables métodos, es otro cuento. Si es ese el raclamo nuestro, yo por lo menos no me explico que solamente en neustro país haya gente que penso en revoluciones sin costo (don Herman nos dice que nunca se les pasó por la mente) entonces de que cresta andaban hablando. Ahora, si fueran correctos dirían la embarramos, disculpen, demos vuelta la hoja, ya esta bueno (son 37 años de la misma cantinela y sin asumir nunca su cuota de responsabilidad y más encima cobrando, y bien caro, por sus brillantes servicios a la patria y la humanidad. No se si en Vietna, cuna del verdadero revolucionario y combatiente, anden lloriqueando por lo que les pasó en esos años, por lo menos yo no he visto jamás semejante espectáculo, lucharon, ganaron y ahora progresan calladitos a la pinta de ellos, ni comunismo ni capitalismo como nosotros, para eso ellos saben lo que les costó y lo que quieren ¡¡¡Qué diferencia con nuestros combatientes!! Saludos...

Marcelo, hace unos días propuse y estuvieron de acuerdo en copiar el sistema suizo, allá si que los ciudadanos tienen peso. Nosotros como somos tan especiales tenemos que tener corrales y pastores que nos guien y nos protejan, por lo menos el tercio progresista que es el que mete más bulla; y cargar con una mochila con un tercio del peso propio puchas que es pesado para vivir y avanzar...

Tu presidenta a lo mejor gana, sería una tragedia que nos repitieramos ese plato, andaríamos pegados otr período, lo único que adelantaría sería la venta de chicle y ojala que nos nos pille otro terremoto con sunami u otra tragedia como la de los mineros, sería penoso verla de nuevo dándose vueltas sin saber qué hacer, mejor que lo siga haciendo lejitos de nosotros.

Señor Toledo:La madre del menor concurrió a la Secretaría Ejecutiva Nacional de Detenidos (SENDET), a diversas Comisarías de Carabineros de la capital, a los regimientos Tacna, Buin y San Bernardo en pos del paradero de su hijo, sin resultados positivos. Asimismo realizó gestiones en el Instituto Médico Legal.

Con fecha 2 de abril de 1974 interpuso un recurso de amparo ante la Corte de Apelaciones de Santiago, el que roló con el número 299-74. En él se solicitó diversos Oficios, destinados a obtener información acerca del detenido: Ministro de Defensa, con el objeto de identificar al Regimiento que tenía su sede en el interior de la Quinta Normal el día 13 de octubre de 1973; al Prefecto de Carabineros de Santiago, al Jefe de la Policía de Menores y a la Secretaría Ejecutiva Nacional de Detenidos. Sin decretar ninguna de las diligencias, el recurso fue agregado a la tabla extraordinaria el día 2 de abril de 1974. Con fecha 3 de abril, la sala ordenó que para entrar al conocimiento del recurso se oficiara al Ministro del Interior para que informara si estaba detenido el amparado, sin decretar las diligencias solicitadas por el recurrente. Recién el 30 de mayo de 1974 respondió el Oficio el General Oscar Bonilla, Ministro del Interior, señalando que Carlos Fariña "no se encuentra detenido y que este Ministerio ignora su actual paradero"..................Yo creo que eso demuestra de como se actuaba.........

Señor Toledo:Con fecha 15 de junio, la Corte ofició al Ministerio de Defensa, organismo que respondió al requerimiento judicial el 24 de octubre de 1974 en los siguientes términos: "por tratarse de personas denunciadas a la Justicia Militar, los informes correspondientes fueron remitidos al Ministerio del Interior". En definitiva, el 14 de noviembre de 1974, siete meses después de haberse solicitado el amparo, la Corte declaró sin lugar el habeas corpus, remitiendo los antecedentes al Juzgado del Crimen que corresponda.

Con fecha 14 de junio de 1976, la Sra. Oyarce, presentó una denuncia por el secuestro de su hijo Carlos Patricio Fariña ante el 3er. Juzgado del Crimen de Santiago, Tribunal que ordenó enviar los antecedentes al 10° Juzgado por haberse perpetrado lo hechos denunciados en el territorio de éste. El 21 de junio, el 10° Juzgado del Crimen aceptó la competencia y ordenó instruir el sumario correspondiente. Entre la sucesión de informes negativos de las diferentes autoridades requeridas, cabe destacar el del Subsecretario de Guerra, de 14 de julio de 1976, en el cual consta que correspondió al Regimiento de Infantería de Montaña N°3 Yungay, de San Felipe, acantonarse en la Quinta Normal desde el 11 de septiembre de 1973 y hasta el término de ese año en el lugar mencionado. El Comandante de esa Unidad corrobora la información, aunque limita la presencia del Regimiento en la Quinta Normal sólo hasta el mes de noviembre de 1973 y en relación con la detención del menor Fariña Oyarce, niega que ésta se haya practicado..............

Señor Toledo:Con fecha 6 de septiembre de 1976, el Juez sobreseyó temporalmente la causa y la Corte de Apelaciones de Santiago confirmó la resolución el 13 de octubre del mismo año.

El Gobierno de Chile informó a la Comisión de Derechos Humanos de Naciones Unidas que el afectado "no tiene existencia legal", en circunstancias que la identidad del menor Carlos Patricio Fariña Oyarce se encuentra debida e irrefutablemente establecida con su correspondiente certificado de nacimiento debidamente inscrito y libreta de familia. No tenía cédula de identidad, en ese tiempo los menores no sacaban ese documento.

Los antecedentes antropomórficos de Carlos Patricio Fariña Oyarce fueron anexados a la causa 4449-AF del 22 Juzgado del Crimen de Santiago por el delito de inhumación ilegal en el Patio 29 del Cementerio General, de personas no identificadas, muertas entre septiembre y diciembre de 1973. El Juez Instructor de la causa ordenó la excavación de 108 tumbas en septiembre de 1991. De allí se exhumaron 125 cuerpos, los que fueron remitidos al Instituto Médico Legal. En la actualidad (fines de 1992) se está a la espera de los informes periciales de identificación..............

Sr Toledo, ¿se siente amedrentado con las consultas? Cuando usted las hace figese que no me siento amedrentado. Apechugue no mas, usted es el que admira a esos "valientes soldados" que asesinaron a un niño. Con prescripción o no, igual son asesinos

Iván:El problema es que ustedes por años y defendieron la Constitución del Tata.Ahora,que a ti te gusta lo de suizos seria interesante que dijeras que lo que hay no da para más........

Iván:Nosotros como somos tan especiales tenemos que tener corrales y pastores que nos guien y nos protejan..............¿ quien lo diseño asi ?...........Si ya cree que no sirve dilo.........

Iván:Te guste o no el presidente Piñera no se puede sacar a la señora Michelle.Y si la señora Michelle goza de popularidad es por desición popular y es porque efectivamente este gobierno no a sido lo que se prometio.

Iván:Con el binominal se hace dificil que quien este en el poder pueda tener la absoluta libertad de gobernar.Degraciadamente los gobiernos de turno dependen de la oposición.Y cualquier proyecto o reforma siempre queda en manos de la oposición.Es esta la que decide finalmente el aprobar o rechazar lo que presenta el ejecutivo.Y si en este gobierno existe la posiblidad de hacer reformas solo va a resultar si la oposición lo quiere.Y un gobierno de turno no puede estar sometido a la voluntad del perdedor.Este sistema no da para más si es que se quiere de verdad el progreso del pais....

Iván:Cualquier oposición podria negar la sal y el agua.Se puede porque todos saben que quien este en el poder no tiene los votos suficientes por si solo de aprobar los proyectos o reformas.Y asi no se puede gobernar...........

Iván:Tu pretendes hacerme creer que las cosas se estan haciendo porque llego Piñera al poder pero no comprendes que a la Alianza no le quedaba otra alternativa de hacerlo.Ya no es oposición pero sabe que la cosa es al reves ahora.Esta a merced de la oposición y sabe que en este juego perfectamente puede recibir un rechazo a sus proyectos o reformas.Y si va a haber un acuerdo en educación va a ser solo porque la oposición a planteado 24 puntos para aprobarlo.Y sucede que el proyecto original a terminado siendo transformado.Asi que Iván el proyecto solo va a ser aprobado si el ejecutivo hace los cambios y la oposición vota a favor.

Marcelo, Marcelo...da lo mismo, cuando algo se hace en un país el mérito se lo lleva el presidente y a veces sus ministros, da lo mismo que la oposición haya propuesto cambios y se hayan aceptado, para la historia queda que el gobierno de....hizo tal cosa, porque además se demuestra que el gobierno tiene la capacidad para escuchar, analizar y no cerrarse a los cambios y eso es TODO un cambio respecto a lo anterior, sobre todo cuando era Avanzar sin transar.

Lee de nuevo, no me gustan los ascensores, lo dije hace rato.

También hace rato que dije que es feo que se use la tragedia de niños, más encima ajenos, para andar tratando de justificar lo injustificable, la responsabilidad de los "hocicones pelotudos" de los años 70....(esas fueron las palabras precisas de Marambio, y le encuentro toda la razón, igual que Eduardo Araneda), más suave fue Jorge que los llamó irresponsables. Cuando reconozcan eso nos liberarán a todos de la carga que ya nos tiene curcos a muchos...y a lo mejor avanzamos, siempre que dejemos de darnos vueltas en el mismo remolino hediondo en el que estamos desde el año 70...ya estaría bueno de eso...

Iván:Cuando por años la derecha dijo " La Loce no se toca " significaba que ningún proyecto de ley era posible.Y eso significo que no se pudiera hacer grandes reformas.Y te recuerdo que la presidenta Bachelet tenia un proyecto de reforma educacional que no pudo ingresarlo porque la derecha lo objeto antes de llevarlo.Asi que por favor no seas cerrado.

Iván:Parece que tu no entiendes como funciona esta democracia de las carambolas.Si no hay introducciones al proyecto no hay reforma.No hay aprobación.Y la Lge fue aprobada porque la derecha hizo objeciones que la concertación tuvo que aceptar.

Iván:Me parece más vergonzoso que tuvieran a Corvalán detenido por 2 años sin tocarle un pelo que matar a un niño y negarlo hasta en los organismos internacionales.Yo creo que Corvalan era mucho más responsable que el niño Fariña........Corvalán lo liberaron al niño Fariña lo mataron.Asi que no se en donde esta tu famosa guerra al marxismo.......

Iván:El problema es que cuando el presidente Piñera presento el proyecto de educación no converso con la oposición y ni con su sector.Y si decidio dialogar es justamente porque los sectores interesados mostraron su rechazo.Asi que a otro perro con ese hueso.

Iván:porque además se demuestra que el gobierno tiene la capacidad para escuchar, analizar..............Estas profundamente equivocado es cosa de leer como desde su propio sector ya han salido quejas con respecto al proyecto del posnatal......

Iván:Cristián Monckeberg: “Hubo errores en el anuncio del posnatal”...............¿ de que capacidad me hablas de escuchar ?

Iván:Nadie puede comparar, por ejemplo, cómo era la actitud original de los ministros de Salud o el de Obras Públicas en sus inicios con respecto a lo que es hoy. Han ido mejorando y han tenido mucha más relación con los parlamentarios y también se han rodeado de asesores que tienen vínculos políticos.........Palabras de Cristian Monckenber

Iván:Curioso que los que aplaudian antes la democracia de las carambolas hoy la reniegan al estar en el poder.Curioso que los que decian la " La Loce no se toca " salgan con las banderas de lucha de la educación.En fin Iván podria enumerarte otros ejemplos en donde esta derecha que no aceptaba reformas hoy se dio vuelta de carnero.Y que exigue la oposición se comporte y de los votos.Los mismos que ellos no quisieron dar cuando fueron oposición.Entonces por favor no me vengas con los meritos de quienes estacaron el pais y apoyaron lo que dejaron entre 4 paredes.............

Iván:Ahi tu respuesta a tu posteo 194............Y en este contexto ¿qué le ha parecido la polémica que se ha generado con el posnatal?

-No ha sido buena. Y no ha sido buena porque el posnatal se viene discutiendo desde hace bastante tiempo internamente. Y lamentablemente se conoció una pre-propuesta en estos días y eso no fue positivo porque no hay un proyecto sobre el cual se haya tomado una posición y no hubo una discusión previa que se haya hecho con los parlamentarios. Y si se ha hecho, se ha realizado muy esporádicamente con algunos de ellos. Por lo tanto este es el típico caso de las propuestas que si salen sin consenso previo al menos dentro de la Alianza, van destinadas al fracaso. Hoy no hay un consenso previo en torno al posnatal porque en mi bancada hay puntos de vista absolutamente disímiles e irreconciliables por ahora. Y eso hay que conversarlo y discutirlo, pero eso tiene que promoverlo el gobierno que tiene que escucharnos.

Iván:Cuando yo leo al jefe de bancada de Rn sobre el manejo del gobierno con los partidos de la Alianza.Y cuando leo además las palabras de Moreira tus palabras no son como son las cosas en realidad.Parece que es bueno informarse Iván..............

Marcelo..no

Seas...

majadero...

Iván:Te estoy respondiendo a tus posteos.Yo creo que esta bueno que de una vez te enfrentes y debatas.Ya me parece de niño eso de tus posteos últimos........

Iván:¿ y cuando debates tu ?............Si escribes asume lo que escribiste.Y si te responden por lo que escribiste entonces no salgas con chistes de cabro chico como lo son tus posteos 205,206 y 207........

Iván:porque además se demuestra que el gobierno tiene la capacidad para escuchar, analizar..............No me digas majadero sino eres capaz de reafirmar tus palabras.Yo te las rebato y para eso me informo.

Iván:Y sobre lo del niño Fariña el gobierno militar nego su detención a traves del ministro del interior.Lo nego el comandante a cargo de la unidad y lo nego el gobierno ante los organismos internacionales.Y resulto toda una mentira.El problema tuyo es que no tienes argumentos para justificar un crimen.Y te molesta que yo te refriege la libertad de los jerarcas.

Iván:Que tienes derecho a escribir un posteo como el número 194 me parece bien.Pero de ahi a creer que los adversarios no deben responderte estas equivocado.Si opinas de los niños en algo que más que tragedia " son crimenes " nosotros igual podemos responder.......Veo que para ti los debates son como lo que piensa don Carlos,excluyentes..........

Iván:Y al final te quedas callado.Me saliste con lo de la Michelle con Castro y cuando te respondi lo de Piñera en su viaje a Cuba ¿ que me respondiste ?..............nada,nada de nada, porque te demostre que te reboto con tu lado..........

Iván:Lee las declaraciones de Pablo Longueira en el diario la Segunda del dia 7 de Enero para que entiendas que piensan muchos personajes de la Alianza.Y que no tienen nada que ver con tu visión.............

Marcelo, Pablo Longueira es el pasado...hace años que me da lo mismo lo que opine, a veces coincidirá conmigo, otras no, a quien le importa. Ojala aparezcan dirigentes nuevos, jóvenes, con ideas nuevas, para el futuro, que todos estos viejos caducos se vayan a su casa y dejen que la gente empiece a vivir libre de las ataduras del pasqao vergonzoso que dirigentes nefastos generaron en nuestro país para vivir de eso por más de 40 años. Por siaca, ella también es el pasado, como la concerta o lo que quede de eso no va a tener gente joven para reemplazar a gente que ya vivió su cuarto de hora en la política. Si eso sucediera en la política chilena, en toda, no en una parte nomás, nuestr país al fin dejaría atrás tantos años de mediocridad y darse vueltas en la misma acequia infecta en la que algunos nadan felices pero que el resto no tiene por qué compartir, menos los jóvenes que no tienen por qué heredar esa porquería.

Iván:Ojala aparezcan dirigentes nuevos, jóvenes, con ideas nuevas, para el futuro.............¿ que eliminen el binominal ? ¿ que diseñen una nueva constitución ? ¿ que endurescan las sanciones frente a la corrupción o malvensación ?........

Iván:Curioso que tu digas que Longueira sea pasado y no te refieras al sistema que tambien es pasado y que ya es insostenible mantenerlo.

Iván:En realidad es la democracia de las carambolas que es pasado................

Iván:El señor del pasado es justamente el que pide mayor participación en la toma de desiciones y no lo que esta sucediendo ahora.El señor presidente y los ministros se olvidaron que son parte de una alianza y que es esa alianza es la que decide en el congreso.

Si aparecen, ellos sabrán qué hacer para liberarse de los temas que representan personajes obsesionados con el pasado, es su futuro, no el nuestro, déjalos tranquilos, no son tontos ni borregos que no saben lo que quieren ni menos necesitan consejos de viejos caducos como nosotros...espero pronto ver algo como eso, allá y acá.

Iván:Leia del señor del pasado algo que es cierto y que aqui se a comentado.Que la Dc deberia estar con la Alianza.Sin embargo el señor del pasado dijo algo muy cierto...." Con el binominal no se puede "..........Como sale un solo candidato por pacto no se como lo haria la Dc con la Alianza para llevar los candidatos...........Para ser del pasado no esta desenchufado.........

Iván:Con el binominal es imposible darle una chance a los jóvenes en sus partidos.Hay que asegurar el cupo para cada conglomerado.............

¿Qué tendrá que ver el binominal con las camarillas de dirigentes corruptos y apernados? yo creo que NADA, los partidos si quisieran podrían poner gente joven, es lo que todo el mundo quiere. Hasta Orrego en la DC se transformó en viejo esperando una oportunidad, ahi lo tienen preocupado de la muni teniendo capacidad de sobra para algo más que eso mientras tanto siguen los mismos viejos de hace treinta años, no le dieron nunca una oportunidad de verdad. Lo mismo en la UDI, siguen los chacarillosos dando las pautas, como si todavía estuviera de moda el pantalón pata de elefante, como se puede aguantar tanto apernamiento, a pura farándula y circo barato, a luca, como se ve en estos días.

Iván:¿ tu crees que algún partido esta dispuesto a jugarsela por algún jóven y perder un escaño en el congreso ?.........Ese es el grave problema tuyo y que no vez más alla de lo que real.....

Esa es la chiva, si lo hicieran ganarían, no perderían. Por eso los jóvenes no votan, para qué, si el futuro esta lleno de polillas y naftalina, ellos andan en otra cosa, ni les preocupan las peleas de carcamales que viven del pasado, están construyendo su futuro por otro lado.

Iván:¿ tan seguro estas ? ¿ porque nadie lo hace ?...........Ahora yo creo que tu te estas dando una vuelta de carnero impresionante porque esos viejos apernados estan asi porque se creo un sistema entre 4 paredes ideal para que asi ocurriera............

Seguro fueron viejos los que tumbaron al Dictador en Túnez y dentro de poco en Egipto.

Sobre jóvenes y su "relación virtuosa entre los jóvenes y la historia" del Maestro Salazar:

http://www.youtube.com
/watch?v=ZIBLOzerDIk

Iván:Seria interesante que me dijeras que leyes se dejaron para que no hubiera corrupción.Se fueron y dejaron la ventana,las puertas y las llaves para entrar.Fueron generosos en realidad.........

Toda la verdad, la alianza y la concertacion le quitaron la pega al padre gatica,.

Soy un agradecido de Dios, porque tengo esta oportunidad de estar en un lado tan aparentemente difícil, y sostener que los soldados y carabineros son prisioneros políticos y presos de conciencia de la vengativa izquierda y sus jueces parciales.

Aunque le den mil vueltas y presenten listas que "siguen" y terminan en 87 casos comprobados en los 17 años de Gobierno Militar, y las de dramaticen , la realidad es una sola. “la izquierda es la culpable de nuestros males”.
Y lo afirmo no por obsecación, sino porque se pueden comprobar cada uno de los hechos, y cada uno tiene su génesis, en una actividad producto de esta ideología “intrínsecamente perversa”...

Partiendo con el 11 de Septiembre de 1973. Nunca durante los 17 años de GM hicieron aporte alguno al progreso y desarrollo de la sociedad y del país. Provocaron más violencia en la misma proporción que eran reprimidos, y sin importarles quienes morían usaron y siguen usando la falsedad y la mentira para escudarse cobardamente, tras el ciudadano común.
Los adolelescentes y niños que murieron ¿son las instituciones del Estado las culpables directas ? No! Detras de ellas hay agitadores profesionales, sinvergüenzas calculadores que crean situaciones.
La lista presentada por uno de estos apologistas de la cobarde violencia izquierdista es un ejemplo claro de lo que expreso, son bajas de una triste desgracia en la que nos sumió la izquierda, son bajas de una lucha soterrada, alentada por la izquierda. La cobardía radica precisamente en la hipocresía y el cinismo con que ahora usan esa víctimas.

Jamás la izquierda contestará estas preguntas:
¿Es lícito, qué los civiles fabriquen y usen bombas molotov. Qué guarden armas en sus casas?¿Qué se usen recién nacidos, niños, ancianos, mujeres, adolescentes para transportarlas? ¿Es corrrecto usar a seres humanos de correos, cuando se estan organizando atentados, asesinatos y/o ajusticiamientos?
Y del adolescente Fariña (QEPD), amén de su muerte, en esta tierra no resucitará, otras pregunta: ¿qué son las circunstancias atenuantes? ¿Manipulaba o no armas el adolescente delicuente?¿Había o no herido a un menor con un arma de fuego? ¿fue o no delatado por sus vecinos a carabineros y a la patrulla militar? ¿pedían o no los vecinos que le dieran un catigo ejemplar? ¿Se estaba o no combatiendo además de los delincuentes subversivos, a la delincuencia común en La Pincoya en octubre de 1973?
No habrá respuesta.
Las respuestas a estas preguntas y otras muchas más, fueron algunas de las consideraciones que dieron lugar a la Ley de Amnistía de 1978. Posteriormente el derrotero de violencia lo impuso la izquierda, lo que cobardamente no reconocen.
Atentamente

Marcelo, da lo mismo las leyes, no creo que haya una ley que impida que los partridos presenten jóvenes como candidatos, eso es puro arreglín interno, no es la lay la que provoca eso. Cómo va a ser posible que Zaldivar ande desde el año 64 en estos movimientos, cómo no van a tener a otros, lo mismo en la derecha, como la UDI no va a haber generado juventud con capacidad para manejarse después de Chacarillas, eso lo creen ellos no más y por eso la juventud no vota, busca por otro lado y eso es lo peligroso, tal como dice don Eduardo, los jóvenes ahora se mueven de otras formas, a punta de mensajes están que botan al apernado de Egipto y se está propagando, ¿quien dice que por acá no pase lo mismo si estos mentecatos no piensan y no escuchan?

Como son tan inteligentes y avanzados, pensando en el futuro, ahora están sumamente preocupados si Piñera pagó o no la bencina del helicóptero después de la pana del tonto, puro talento de estos picantes...

Suena bien eso de “vuelta de carnero”, y hay que ver que nos pega a todos. ¿Quién no se ha dado “vueltas de carnero” en la vida? Por distintas razones y a veces obedeciendo ciertas necesidades.

Pero las de los políticos, intelectuales y los de la gente de espectáculos son las más notorias, las de estos últimos son intrascendentes, pero las de los políticos e intelectuales si que nos importantan, la mayoría de las veces nos descolocan.
No podemos negar que la mayoría de las veces nos descolocan porque ellas tiene que ver con los principios y valores que los políticos e intelectuales dicen tener y que a nosotros nos brindan la confianza necesaria acerca de la integridad de sus personalidades.
Nota: Este análisis no tiene que ver con los políticos e intelectuales de la izquierda, ellos por razones ideológicas justifican no tener ni nuestros principios y valores. Los principios y valores de la izquierda se ajustan a los cambios necesarios para imponer su hegemonía.

Nuestros políticos de derecha se ajustan a las premisas básicas de la sociedad que sustentamos, la libertades, para decidir que escoger, que decir, que ganar, como ganarlo etcéteras.
Y cuando leemos : “Carlos Larraín, Gonzalo Uriarte y Cristián Letelier son excelentes personas, pero qué pena que hayan llegado a ocupar sus nuevos cargos mediante la democracia de las carambolas.” (Gonzalo Rojas), claramente se entiende que la critica va dirigida a las personas y no al sistema democrático. Porque estas personas usan la Institucionalidad sin ser consecuentes con sus principios y valores, vale decir se contradicen ellos mismos.

¿Donde esta el problema? En la insidia de la izquierda, que con sus apologistas usa cualquier subterfugio para hacer notar, valer y creer que cualquier situación planteada que conlleva critica, es una falla o demuestra la inoperancia o poca valía de nuestra actual institucionalidad, llegan incluso a la irracionalidad de hacer comparaciones con las vivencias en el mundo islámico (¿?) .

Las claras expresiones del columnista...”La falla no es del sistema, porque perfectamente se pueden usar las escaleras cuando el ascensor no da garantías. Es lo que hacen miles de candidatos en cada elección municipal o parlamentaria: suben trabajosamente peldaño a peldaño.” (Gonzalo Rojas) están dirigidas no a una situación de fondo, sino que a la puntual actividad de personas con nombres y apellidos conocidos.
Entonces que la izquierda le ponga tanto color, es simplemente tratar de confundir y llevar las situaciones a terrenos sin importancia, pero que realmente ocultan otras verdades nefastas para nosotros la gente común y corriente, como por ejemplo: continuar con el sistemático asalto de las arcas fiscales, mediante el “cuento de los derechos humanos”, seguramente la “Fundación Allende tiene problemas de fondos”, debido a la crisis y corrupción izquierdista desatada en España.

Las “vueltas de carnero” de nuestros derechistas, todas están relacionadas con la “corrupción que todavía impera en nuestro país, y que nuestro gobierno se comprometió a terminar.
Derechistas saltimbanquis en el el ejercicio del poder están demostrando poco o casi nada, el que realmente tienen la intención .de cumplir con las promesas de gobierno y por las que recibieron los votos de una ciudadanía cansada de la “corruptación”.
Y esta columna, así como otras que se han escrito, son el preludio de las innumerables que se seguiran escribiendo en el mismo tenor, si nuestros políticos e intelectuales prefieren el camino ambigüo, ese de ser como la izquierda, principios y valores cuando me conviene nada más...en lo particular, la actividad de los nuevos ministros el de defensa y la señora ex “Honorable” o ex Honorable Senadora y que no se mal interprete.
Atentamente...

Señor Toledo:¿ como se combate la delincuencia juvenil ?..........¿ matandolos y enterrandolos ?.........Supongo que usted creera en la justicia y se me imagina que para usted un niño como el conocido Cisarro no habra que balearlo.Ahora si usted se informa el niño Fariña fue denunciado y detenido por Carabineros y llevado a un Centro de Menores como correspondia.Volvio a su casa,aunque se haya fugado correspondia llevarlo de nuevo a ese centro de detención.Pero no fue asi porque fue una patrulla militar que lo detuvo e hizo lo que no correspondia.

Señor Toledo:Me parece más cobarde matar a un niño y negarlo y en cambio hacerse el cucho con Corvalán y tratarlo con guante de seda.Yo no se que orgullo puede tener por una patrulla que mata a un indefenso.

Iván:Si asi a funcionado por algo sera.Y es algo que te gusto.Que ahora te estes desembarcando es otra cosa........aunque no te veo ni con media pata afuera porque reniegas pero a la vez estas de acuerdo......

Señor Toledo:POr favor lea bien las razones de la ley de amnistia...............Exculpa de responsabilidad penal a quienes cometieron delitos, fueron inductores o encubridores de crímenes cometidos desde el mismo día del golpe militar, el 11 de septiembre de 1973 hasta el 10 de marzo de 1978, cuando se levantó el estado de sitio............A quienes cometieron delitos,fueron inductores o encubridores de CRIMENES........

Señor Toledo:Y cuando leemos : “Carlos Larraín, Gonzalo Uriarte y Cristián Letelier son excelentes personas, pero qué pena que hayan llegado a ocupar sus nuevos cargos mediante la democracia de las carambolas.” (Gonzalo Rojas), claramente se entiende que la critica va dirigida a las personas y no al sistema democrático...............Je,je,je.....señor Toledo no me haga reir.No tenia idea que el sistema va a ser bueno en la medida que se sepa quienes son los reemplazantes.O si son o no del gusto del señor Rojas.Menos mal que ustedes son los que " debaten "......

Marcelo, marcelo, hasta cuando contigo, recuerda que la paciencia se acaba.

1.- ¿Cuando don Carlos o alguno de nosotros ha dicho que está de acuerdo con crímenes? lee de nuevo desde el año que quieras y verás que lo que se reclama es la irresponsabilidad de quienes generaron el ambiente propicio para que esas situaciones pudieran producirse...

2.- Aprende de una vez....los seres humanos inteligentes, que piensan y son cuerdos o que son libres para opinar porque nadie los financia, son capaces de saber cuando algo sirve y cuando deja de servir y son capaces de decirlo, donde sea, cueste lo que cueste y gústele a quien le gústele. Son los animales y ciertos humanoides los que mantienen ideas, cuando las tienen, desde los 10 a los 90 años, eso se llama ser cerrado y demuestra que no se progresa, que le contó el profe a los 10 no es capaz de analizar como se ajusta a las nuevas situaciones y los nuevos tiempos. Yo creo ser de los primeros, eso es todo, te guste o no te guste, tu opinión me importa bien poco en realidad...¿queda claro o vas a seguir con la majadería? ¿es ese tu encargo?

Señor Toledo:Cuando el columnista habla de la democracia de las carambola habla del sistema y no de las personas.El problema señor Toledo es que un sistema ideado entre 4 paredes y que al señor Rojas le encanto por años.Y solo le vino la rabieta ahora por sus " preferencias personales ".Y además que le duele que Allamand venga con el desalojo a las ffaa.Y además porque definitivamente no le gusta este " gobierno ".......

Iván:Y del adolescente Fariña (QEPD), amén de su muerte, en esta tierra no resucitará, otras pregunta: ¿qué son las circunstancias atenuantes? ¿Manipulaba o no armas el adolescente delicuente?¿Había o no herido a un menor con un arma de fuego? ¿fue o no delatado por sus vecinos a carabineros y a la patrulla militar? ¿pedían o no los vecinos que le dieran un catigo ejemplar? ¿Se estaba o no combatiendo además de los delincuentes subversivos, a la delincuencia común en La Pincoya en octubre de 1973?.........¿ Lees reconocimiento de un crimen ?.....yo leo el querer presentar un curriculum de un niño delincuente para justificar ese crimen.

Iván:Yo creo que es cosa de leer los posteos.La mención de enfretamientos es frecuentes en ustedes.Y si ustedes reconocieran los crimenes entonces tendrian que hacerse la autocritica de porque en su tiempo y momento no se hicieron las investigaciones del caso.

Iván:En el caso del niño Fariña el gobierno de la epoca nego su detención.No he leido nunca de parte de ustedes el criticar que ese hecho se haya negado desde el ministerio de interior hasta los organismos internacionales.

Marcelo, no te hagas el cucho (eso le dices a todos), ese era el ambiente en esos años, aunque la gente no quiera acordarse, mucha gente, mucho DC se alegraba cuando sabía de noticias como esas y muchos celebraban la forma de engañar a los afectados para que contaran más de lo que sabían, yo vi como se celebraba eso de los fusilamientos simulados, la gente lo escuchaba y se reía, era algo que se estimaba lógico para el momento. Que ahora tus amigos prefieran olvidarse de eso, da lo mismo, así fue no más.

Ahora esa fácil juzgar a los que se vieron envueltos en esa locura y ganaron con esos métodos, pero nadie, menos tu, majaderea persiguiendo las responsabilidades de los dirigentes de la UP muchos de los cuales todavía circulan como si nada, alguno que otro despistado diciendo que "no se imaginaron nunca que eso sucedería", para no creer que un revolucionario piense de manera tan ........, como lo digo para no insultar.....tan distraídos ellos y sus comandantes suena bien aunque no refleja bien lo que pienso.

Don Iván Pérez Gutiérrez N° 240 …respetado y queridísimo amigo: Quién mejor que esta inteligente dama, doña Clara Szczaranski para poder dimensionar qué es lo nos motiva a nosotros aquellos que hemos comprendido las malas actividades de la izquierda y sus apologistas. Es probable que usted haya ya leído y entendido las intenciones de esta sensible y justa mujer de leyes. Ela no justifica al igual que nosotros ningún crimen...pero también esta segura, de que esta farsa y la venganza delesnable de la izquierda en contra de soldados y carabineros debe terminar...es injusta...y vergonsoza.
"Lo que me interesa más es el elemento culpabilidad, que es un juicio personal que hace el juez sobre cada criminal para determinar si el tenía la posibilidad de evitar realizar esa acción, si podía haber hecho otra cosa. Porque parece de sentido común que quien no podía hacer otra cosa no se le reproche".(Clara Szczaranski)

Ver:http://ctoledoiii.blogspot.com
/2011/01/los-soldados-y-carabineros-son.html

Ver entrevista: http://movimiento10des
eptiembre.blogspot.com/2010/08/
szczaranski-cuenta-su-visita-punta.html

Atentamente

Iván:.- ¿Cuando don Carlos o alguno de nosotros ha dicho que está de acuerdo con crímenes? lee de nuevo desde el año que quieras y verás que lo que se reclama es la irresponsabilidad de quienes generaron el ambiente propicio para que esas situaciones pudieran producirse............¿ tu lo lees en el posteo 246 del señor Toledo ?...........

Iván:.- ¿Cuando don Carlos o alguno de nosotros ha dicho que está de acuerdo con crímenes? lee de nuevo desde el año que quieras y verás que lo que se reclama es la irresponsabilidad de quienes generaron el ambiente propicio para que esas situaciones pudieran producirse.....¿ que haces tu con un delincuente ? ¿ que haces tu con quienes cometen delitos ? ¿ que haces tu con quien desea asesinar a la cabeza de las ffaa ?.................¿ los sueltas ?..................A los que tu llamas " los responsables " los soltaron.No los enjuiciaron.Los detuvieron pero no le presentaron ninguna acusación a pesar de que la razón para intervenir era justamente para acabar con una futura implantación de una dictadura marxista.Asi que viejito da las explicaciones ante este medio de como esos responsables fueron tratados con guante de seda.Y que incluso hoy tenemos a uno lanzando un libro a patas sueltas en plena libertad y sin que le tocaran un pelo.Ahi esta Altamirano,gozando mientras los libertadores de 1973 se pudren en Punta Peuco..........

No se trata de estar de acuerdo o negar.
Los hechos son claros, indesmentibles, el GM tuvo que luchar siempre en contra de la izquierda y su actividad terrorista y violentista, izquierda que hipócritamente hasta se ha hecho pasar por cristiana, o por lo que les convenga según el momento y la táctica que esten desarrollando. Un ejemplo: hoy se hacen pasar hasta por ecologistas, defendiendo la vida de animales y plantas, pero no la humana. Si defiendes la Vida, no le pones límites.

Todas las perdidas de vidas humanas, los sufrimientos innecesarios, la tortura física y psicológica es condenable venga de donde venga, pero de ahí a no reconocer qué lamentablemente sucede, y ello nos obliga a razonar y buscar el por qué.

La consigna del MIR y Miguel Enriquez fue: :”El MIR no se asila; lucha y resiste”. y con esa consigna el susodicho encontró su muerte, y empujaron a la muerte a cientos innecesariamente.
Los servidores del Estado ¿debían dejarse matar?

Lo que hicieron ya esta hecho, cómo lo hicieron puede no ser de nuestro agrado, pero de cualquier modo los resultados, facilitaron la estabilidad y la vuelta a la democracia para nuestra sociedad.

Y para que no se vuelvan a repetir las situaciones acaecidas, la “venganza” es innecesaria. Por lo contrario, la venganza envenena más el alma nacional.
La lección que esta dando la oligarquía política encierra aún mayor irresponsabilidad, ellos debieron ser los mediadiores, los reconciliadores, debieron ser los “ajusticiadores” políticos, y han hecho lo contrario, traspasaron sus responsabilidades a quienes no correspondía para tranformar nuestra justicia ordinaria en una caricatura manejada por jueces parciales y deshonrados. Y los resultados están a la vista, el orden y la seguridad en Chile es deficiente y no mejoraran mientras los gobernantes no recuperen para la justicia el lugar de respeto que corresponde.
Atentamente

Marcelo, ¿te cuesta mucho entender que seguramente en esa situación especial de ese momento, no ahora, sino en ese momento era mucho mejor soltar a esos nefastos dirigentes para no apagar el incendio con bencina? eso se hace a cada rato, a veces le dicen razones de eatado ¿te suena? ¿es muy complicado de entender? si es así es difícil que yo te pueda ayudar, no tengo esas chauchas para completar lo que te faltaría según mi diagnóstico.

¿Qué habría hecho tu en ese momento? usa tu neurona, la que desocupas cuanto dejas de teclear, para imaginarte como estaríamos ahora.

El antepenultimo parrafo como que na que ver.