Sr. Rojas si la justicia no hizo su trabajo a tiempo, tendrá que hacerlo tarde...

lo que es impresentable es que haya algunos interesados, ya sea por que cometieron crímenes, o por que fueron cómplices o instigadores de esos crímenes, que pretendan que los hechos nunca se investiguen judicialmente...

Señor Rojas,siendo,contrario,al gobierno,de Allende,encuentro,muy pobre,su comentario,creo,que UD,le hace un flaco favor,a los,que quieren resolver,judicialmente,el asunto,para poner la mayor claridad,en los sucesos historicos,de nuestra patria,que estemos de acuerdo o no,son pasos necesarios.

Jorge Zanetta Hurtado
Señor Rojas, usted pertenece a un corpúsculo de la sociedad que cree que los asesinatos y torturas acaecidos en el gobierno de Pinochet están plenamente justificados y que además fueron necesarios, así y todo la democracia le asigna a usted el derecho a decir lo que estime conveniente, aunque aquello sean barbaridades desde el punto de vista de conciencias rectas y no influidas ni condicionadas por creencias no racionales y mesiánicas a las cuales usted es adicto, en ese contexto, sus comentarios, normalmente caen en terreno infértil y son muy difíciles de digerir, incluso por los de su mismo sector de pensamiento.

Una visión un poco más amplia sobre el tema sería aconsejable, sr Rojas.

En todo caso estoy de acuerdo con su penúltimo párrafo:

- Su familia sabe y dice que se suicidó, después de décadas de incredulidad.
- Sus doctores fueron cuasi testigos del suicidio.
- Ningún político piensa que fue asesinado (algunos creen que Frei Montalva fue el primero).
- Los militares que llegaron ese día a la moneda de inmediato dieron a conocer la noticia.

Y hacer lo que hizo Balmaceda tenía sentido histórico, en mi opinión, para Allende. Una forma de mantener la tradición republicana de que hasta el final el Presidente manda.

Como murio Allende, hay que investigarlo... los dichos de Gijón Klein valen CERO en la legislatura chilena ...

Respecto a su muerte de marxismo, acordémonos que en MARZO del 73, la coalicion gobernante sacó el 44% de los votos en las elecciones de senadores y diputados...

Es decir, TRES puntos más que el apoyo a la fecha de SPE ....

Señor Rojas, sea más respetuoso con la oposición de hoy, no ve que ya es AMPLIA mayoría ...

Se ve curiosa esta iniciativa.
La Historia es para que la investiguen los estudiosos y reconocidos historiadores.
Los honorables Jueces de la Republica, deben preocuparse de administrar oportuna y buena justicia para los chilenos. Que distracción de recursos tan escasos!!! Parece que tendremos en corto plazo en el Poder Judicial , un malestar judicial.

Agrego algo a lo anterior, opinado muy acertadamente lo Sres bloguistas.
El Sr. Rojas seguramente es uno de los que se vanaglorian de la "institucionalidad" la "etica" el "desarrollo" y la "seguridad y justicia" de Chile.
Al respecto, siempre vale mas tarde que nunca; pero realmente que en Chile tengan que esperar casi 40 años para que alguien se digne a atratar de averiguar (cosa altamente improbable) si un presidente fue asesinado o si se suicido... realemnte demuestra el estado de alienacion en que viven algunos chilenos.
Eso, obviamente, indica tambien que ni siquiera muchos distinguen entre saber la verdad y administrar justicia, puesto que para esto ultimo ya es como muy tarde ¿no?.
Pero, igual, algo es algo...
Sr. Rojas; si alguien fue asesinado, no importa si estaba enfermo, si era blanco, negro. rico, pobre o debil mental.
Teorias como la suya son las que avalaron el terrorismo nazi.
Y la gente como usted no es la que justamente honra a la humanidad.
Atentamente

Don Gonzalo:

El "de marxismo" final, afirma el "cómo" del título. No obstante lo acertado, yo agregaría que fue marxismo-veleidismo (ojo, que el veleidismo es una complicación viral que afecta a izquierdas y derechas por estos lares)lo que llevó a la tumba al Dr. Allende. Es cierto: todo debe aclararse, pero no pude menos que encontrar surrealista el acomentimiento de la investigación.

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

Muy de acuerdo Sr.Rojas,este ex-presidente tenía esa larga enfermedad incurable,aún hay algunos con esos síntomas y lo quieren santificar,los cobardes se suicidan.

No fueron 85 millones los asesinados por los comunistas; son 100 millones y este número está registrado en el período 1905 hasta el año 1998.

Falta registrar las nuevas brutalidades desde esa fecha hasta hoy en China "popular"(por ejemplo el premio Nobel de la paz preso en las mazmorras de eses país), Corea del Norte y Cuba.

"La vida ha perdido contra la muerte, pero la memoria gana en su combate contra la nada"

Tzvetan Todorov, los abusos de la memoria como por ejemplo cierto "museo"

¡Excelente Post!, independiente que la ley indique que haya que investigar, y ese derecho no se le puede negar a nadie. Es una verdad del porte de un buque lo que usted comenta.

Claudio Dumont F.
02/02/2011 09:25
[ N° 6 ]

Don Claudio , enteramente de acuerdo con su acertado comentario.

El problema es que la política está dominada por gente pequeña, muy pequeña. Entonces , por cobardía intelectual, hacen recaer en el poder judicial algo que alguién con suficiente hidalguía debiera hacer.

Pero, ¿ A quién le importa el despilfarro de los recursos públicos? ¿ Tiene voz la Corte Suprema?

Allende, el peor gobernante que alguna vez ha tenido Chile. Algunas "cifras y actitudes" de ese espantoso gobierno:
Crisis económica

Mas de un centenar de personas -una por semana- fallecieron de muerte violenta y directamente atribuible a móviles políticos o sociales, durante los casi tres años de "Unidad Popular".
Campesinos y agricultores perecieron al enfrentarse en las "tomas" (ocupaciones ilegales) de predios agrícolas, ultimados bala, a cuchillo y hasta a palos. Propietarios de edad murieron del corazón, al ser despojados de sus tierras o al verlas asaltadas. Una anciana secuestrada y vejada en su fundo, se suicidó. En las luchas e incidentes entre facciones extremistas fallecieron estudiantes, sin que jamás fueran ubicados los asesinos. Igual cosa sucedió con carabineros víctimas de ultraizquierdistas; inclusive uno de esos agentes del orden fue ultimado a tiros desde el interior de un local de partido socialista. -el partido del señor Allende-.
Extremistas indultados por el presidente Allende, pertenecientes a la VOP (Vanguardia Organizada del Pueblo), iniciaron de inmediato una serie de asesinatos, seis sucesivos -entre ellos el del ex Ministro del Interior, señor Edmundo Pérez, destacado militante de la Democracia Cristiana.
Otros Indultados por el señor Allende, junto con los asesinos del VOP, fueron los cabecillas del MIR (Movimiento de Izquierda Revolucionaria), que orquestaron el desborde de la legalidad que tanta sangre costaría a Chile.
Todo esto se hizo con la pasividad forzosa de la policía uniformada, obligada por el señor Allende a no proceder, y con la complicidad de la policía civil, dirigida por socialistas y comunistas y, de este modo, enteramente politizada.

Mientras tanto, el país era arrojado por la Unidad Popular a la peor crisis económica de su vida nacional, sin paralelo en la historia moderna del munso, salvo para países azotados por la guerra o por coyunturas internacionales.

Sigo

Asi como Zelaya fue el único responsable del golpe de estado en Honduras, al ponerse al margen de la constitucion, Salvador Allende y su tropa, fueron los responsables del quiebre institucional en nuestro País.

Es verdad, Allende no estuvo a la altura del cargo, y se suicidó por que no pudo sobrellevar la frustración y verguenza.

sigo

Algunas cifras de este desastre:
- Una inflación que superará el 300% en 1973
-Un déficit en la balanza comercial, para el mismo año, que excederá de 450 millones de dólares (1970 cerró con un superávit de más de 175 millones de dólares)
-Un aumento de la deuda externa , en tres años, del orden del 60%.
-Un déficit fiscal, en 1973, estimado en un 45% del gasto total del fisco.
-Una inversión nacional (calculada como porcentaje del producto geográfico bruto) que en 1973 será de solo dos tercios de la de 1970
-Una baja en la producción industrial en 1973, con respecto a 1972 del orden del 6%.
(Cifras obtenidas de estudios de las Universidades de Chile y Católica)
Ya en 1973 los efectos de la crisis repercutieron brutalmente sobre los trabajadores, cuya participación en el ingreso -según estudios de la Universidad de Chile- fue inferior a la de 1970. O sea, su situación real fue peor de la que tenían antes de Allende. Recrudecieron fenómenos alarmantes, como la desnutrición y mortalidad infantiles. Y el desabastecimiento se hizo crítico, afectando a productos tan esenciales como el pan, la harina, todos los tipos de carne, el vino, las bebidas analcóholicas, los cigarrillos, los detergentes, la pasta dentrífica, etc., y apareciendo las interminables colas (que a menudo se prolongaban de un día a otro) y un mercado negro, cuya fuente fundamental eran las empresas estatizadas y los organismos oficiales o políticos de distribución.
Paradojalmente el señor Allende vociferaba frases como que llevaría a cabo una revolución "con el menor costo social que sea posible imaginar en nuestras circunstancias... sin compulsiones físicas innecesarias, sin desorden institucional, sin desorganizar la producción". También aseguraba que "no era posible destruir una estructura social y económica, una institución social preexistente, sin antes haber desarrollado, mínimamente, la de reemplazo". Además dijo que "Nuestras obras no sacrificarán la atención de las necesidades de los chilenos de ahora en provecho de empresas ciclópeas".
Por desgracia , los chilenos sí fueron sacrificados por el señor Allende y por la Unidad Popular, pero no en provecho de ninguna empresa, sino de una destrucción física, económica, política, social y moral efectivamente ciclópea.

Estimado.

Concuero con usted y la verdad estamos hartos de la concertaciony su juego de limpiar la imagen del cobarde mas grande de Chile.
Vamos a estar en el año 3000 y estos sinverguenzas aun van estar hablando de allende y como murio , y su familai cobrando dineros como lo que que quiere hacer la familia frei con el invento de asesinato.

Lo felicito por su comentario.

Nuevamente lamentables las palabras del columnista de las cuales se pueden desprender algunas observaciones;
• Vago y liviano conocimiento de la historia de Chile.
• Malo y poco criterioso comparar con una enfermedad a los procesos sociales sean estos de izquierda, centro o derecha (mayor rigor por favor)
• Es lamentable el pensar del columnista, desde el punto de vista de humanidad y sentido del derecho, que es el punto central planteado en el debate nacional, creo con certeza que este tipo de comentarios lo único que genera es alimentar odiosidades, divisiones y finalmente un país sin identidad y sin proyecto común.
Señores del Mercurio, con este tipo de columnistas el aporte es “0”, les recomiendo cambiar al señor Rojas por alguien con mayor nivel, conocimiento, objetividad, sentido de aporte a la sociedad y convivencia.

Murió de muerte natural con salida de proyectil......y punto.....es un hecho de la causa....

Ricardo Gallardo Puelma
Diplomático de Carrera Jubilado
Empresario

buenisima la columna.
aunque resulta curioso lo de los comunistas, por no decir contradictorio; dice usted que los comunistasa guardaban buena distancia de todo aburguesamiento excesivo. curioso porque el chicho siempre se cambiaba los trajes porque segun el "andaba con olor a pueblo" (he escuchado por ahi que tambien los quemaba luego de. curioso tambien sobre esa distancia al aburguesamiento ya que al lado de la casa de mi madre, miembros del partido hacian grandes fiestas en la casa del director de la ENAP de esa epoca.

Señores:
Parece que es contagiosa esta enfermedad marxista, algunos de las personas que opinan ya están contagiadas por el mesianismo y la intransigencia.
Creo que lo de Allende no da para más, sólo el odio mantiene este tema vivo.
Ese odio, especialmente de los familiares de detenidos desaparecidos, ha contaminado a toda la sociedad chilena y, en aspectos muy importantes, no la ha dejado avanzar como debiera.
Lamento que sigan con este tema, la prescripción y la amnistía, instituciones pensadas por la doctrina y el legislador para contribuir a la paz social, son desechadas por los tribunales de una manera que hasta en los peores gobiernos dictatoriales no se hubieran imaginado.
Espero que esto algún día se termine y que, al menos, mis nietos (no tengo ni siquiera hijos todavía) puedan vivir en una sociedad sin odio y rencor como el todavía subsiste.
Atentamente,

A Allende hay que estudiarlo en su contexto. Provenía de una familia que se había distinguido en el servicio público.

Su abuelo, Ramón Allende Padín, ayudó de modo importante a fundar la primera escuela laica de Chile; tomó parte en la organización de los primeros cuerpos de bomberos; fue jefe del servicio sanitario del ejército en la Guerra del Pacífico.

Allende, con solo haberse dejado llevar por la vida, pudo haber sido aquel "pije" que sus detractores -oligarcas de tomo y lomo- pretenden pintar. Sin embargo tuvo la sensibilidad y la vocación para desechar una vida cómoda para destinarla al servicio de los más desposeídos, en tiempos en que en Chile campeaba la mortalidad infantil, el alcoholismo, la tuberculosis, y el proletariado vivía en tugurios miserables que sólo abandonaban para convertirse en callamperos.

Sin duda que el ejercicio de la medicina, unido a su posición social, le pudo haber deparado una vida regalada, que hubiese podido disfrutar a concho, como a él le gustaba. (Claro que esto puede resultar incomprensible para un tipo como Rojas, que sublima a través de la diatriba y la amargura los padeceres de un celibato antinatural).

Y le tocó vivir un período singularmente álgido en Chile y el mundo. Desde la llegada al poder de la clase media, pasando por los totalitarismos de ultraderecha en Italia, Alemania y España, la Segunda Guerra Mundial, la Guerra Fría y, cómo no, la Revolución Cubana, consecuencia lógica de los efectos del imperialismo en latinoamérica.

Cuando Rojas tacha de extremista y sectario a Allende, olvida con impudicia su adhesión y su justificación hasta el día de hoy, a la dictadura que llegó para "erradicar el cáncer marxista hasta las últimas consecuencias". Curioso ideario para uno que dice andar por la vida buscando la santidad.

Impecable columna,, Salvador Allende el personaje mas siniestro de nuestra historia, la izquierda nunca cambiarà esa verdad,
saludos

Investigar y demostrar que fue asesinato. Ese es el primer objetivo. Aparentememte inocuo. El segundo, culpar y sancionar a Pinochet. Absolutamente inútil e imposible. El tercero, con un dictamen judicial de que fue crimen, viene la multimillonaria demanda contra el Estado. Por ahí parece que va la cosa. Y la otra es a más largo plazo. A través de la imagen de un "Pesidente Mártir" se trata de fortalecer los fundamentos de una ideología fracasada que va cayendo en descrédito por su propio peso.

(Segunda pata)

En cuanto al suicidio de Allende, es cosa de estudiar su propio testimonio, para saber que era una opción largamente meditada. Como dice el posteo N° 4, el ejemplo de Balmaceda siempre estuvo presente para Allende, quien vivió como ministro de Aguirre Cerda el peligro de una asonada militar contra el gobierno, formándose una opinión al respecto con más de 30 años de antelación a tener que vivirla como Presidente.

Ese testimonio de Allende está en el libro "Allende Masón", donde se transcribe una larga intervención que hiciera aquel hiciera ante una logia santiaguina, antes de asumir la presidencia. Viene, además, con el CD de audio respectivo.

Es un antecedente muy interesante de leer y oir, sobre todo para aquellos que por razones de edad no conocimos al Allende anterior a 1970.

Estimado Gonzalo, excelente análisis el de su columna, aunque como ya lo predijo Usted cuando escribió en una anterior "El Decalogo de un Comunista" o algo así se llamaba, que fue acidamente criticada y cuyo contenido y veracidad se ve absolutamente confirmado al leer la sarta de estupideces con que salen algunos de los participantes de este blog.
Desgraciadamente el marxismo tiene sintomas secundarios, estos son la persecusión de la que son ilegitimamente objeto ex uniformados por parte de jueces de izquierda absolutamente venales y póliticos de derecha que solo buscan acomodarse.

El anti-marxismo puede más.

El anti-marxismo puede, por ejemplo, citar a dos autores -de escaso aporte- sólo por cercanía ideológica. Historiadores que no se molestaron en inventar fraudes historiográficos subidos en un jeep militar (Vial C.) o de un autor de quien se ha criticado investigaciones sesgadas y poco rigurosas(Farias). Si estos son los dan sustento a esta columna, estamos en problemas.

En segundo lugar el anti-marxismo lleva al historiador-columnista a no realizar un ejercicio básico: contrastar hechos, no quedarse con testimonios de oidas o tergiversaciones de la prensa. La frase nunca fue dicha por Allende, es más el propio presidente mandó una carta pública a El Mercurio desmitiendo el invento de la prensa.

La frase tal cual fue dicha, sin cortes, ni tergiversaciones es la siguiente: "Yo no soy el Presidente del Partido Socialista. Soy Presidente de la Unidad Popular. Tampoco soy el Presidente de todos los chilenos. Yo sería un hipócrita si dijera que soy Presidente de todos los chilenos. Hay algunas gentes que quisieran que estuviera frito en aceite, y son chilenos; soy Presidente de la Unidad Popular, pero tengo sí la obligación de preocuparme del Chile que no pertenece a la Unidad Popular y preocuparme de beneficiar la vida no de la gente de la Unidad Popular sino de todos los chilenos; yo estoy aquí para hacer cumplir el programa de la Unidad Popular....”.

Que un historiador no sepa contrastar una cita es preocupante.

Por ultimo el antimarxismo lleva a nuestro opinólogo del cilicio al juicio de valor fácil que no tiene sustento en los analisis historiograficos. Mera chimuchina.

Cuando unó se aventura a realizar un perfil busca matizar, entregar elementos destacables de un personaje contrastandolos con vicios y defectos. De esa manera, el personaje puede ser entendido en sus contradicciones, y sus certezas.

Esta columna, es una mera caricatura, un pasquin politizado que poco aporta a quienes desde una vereda o la otra han escrito del tema, buscando entregar un retrato no idealizado (ni satanizado) de Allende.

Ps: Si Allende estaba "enfermo" que le quedará a un asesino y ladrón como Pinochet.

Este fue el mas grande irresponsable de nuestra historia. Se suicido porque no tenia la cara para enfrentar el grave daño que ocasiono al pais.
PoOrque lo Srs magistrados no se preocupan de opinar sobre el sistema penitenciario que es un desastre en vez de andar metidos en politica.

Deprimente e irritante su columna "histeriador" Rojas; no puede pretender tener algún prestigio académico si es capaz de escribir brutalidades del tipo "murió de marxismo"(sic).
No se trata sólo de mal gusto (nadie espera que usted tenga alguna delicadeza con los que ha definido como sus "enemigos"), ni siquiera se trata de una "ética cristiana" (de la cual hace gárgaras, pero no muestra en parte alguna de su análisis), se trata de un mínimo de rigurosidad histórica (que -ingenuamente- algunos esperan en un profesional de dicha ciencia); si usted declara llevar "decenas de miles de horas" estudiando a Salvador Allende, me queda claro que no ha aprendido nada de dicho "estudio", más propio de un torpe panfleto anticomunista (destinado a revivir odios irracionales) que de una columna de opinión en un diario que se dice "serio".
Sin duda, los hidrofóbicos nostálgicos de la dictadura aplaudirán sus venenosas palabras, pero sus ladridos no opacarán ni un poco el legado, la imagen y la persona del presidente Allende, figura irremplazable en la lucha por la dignidad de los pueblos; a veces, denostar a los personajes históricos es el mejor homenaje a su memoria, especialmente cuando el insulto proviene de quienes son incapaces de entender el sentido de la historia.

Fue un cobarde que se suicido y punto. Que mas vueltas le dan al asunto. Solo levantar olitas para que tengan algo de que hablar los rojelios de siempre.

la pequeña gran diferencia,
diría Humbertito,
es que puede salir una suculenta Indemnización del Estado . . .

Sr. Rojas : a raiz de juicio para investigar el suicidio de Allende ,creo aconsejable someter a juicio a sus secuaces , corruptos que destruyeron a Chile entre los años 1970 y 1973.
No es razonable que solo los miembros de las FFAA ,quienes reconstruyeron el país ,esten hace 35 años enjuiciados .
La destrucción ,política, económica ,social y moral de Chile , no puede ser gratis .
Si vamos a seguir levantando trapos sucios de la historia ,tenemos que ser consecuentes ,llevando a tribunales a todos los autores .
Incluso debemos hacer un juicio político a quien generó el odio de clase y destruyo la confianza y la convivencia entre dueños de empresas y obreros ,entre agricultores e inquilinos etc.

Este señor se llama Eduardo Frei Montalva .

Por el contrario, si queremos pacificar al país , debemos aprobar una Ley de Punto Final ,que de término a la persecución de los miembros de las FFAA, los cuales son actualmente los únicos sometidos a procesos .

Nadie se acuerda del terrorismo de estado en la época de Allende.
Para muestra ,un botón.
Allende indultó a terroristas ,como por ejemplo a los Hermanos Calderón ,quienes ejecutarón al es vicepresidente de la república sr. Edmundo Pérez Zujovic,padre del ex ministro del interior ,Edmundo Pérez Yoma.

Sr. Rojas: Para toda la gente está claro cómo murió Allende, El domingo pasado salió en Reportajes de un matutino un estracto de los últimos minutos del gobernante rodeado de muchos testigos. Hay además libros, documentos, constancias,y otro tipo de antecedentes que concluyen que la causa de su muerte fue el suicidio.- Allende se suicidó por la frustración y amargura al ver fracasado su proyecto de gobierno de la “vía chilena al socialismo”, asumiendo un sentimiento de culpabilidad, golpeando fuertemente su egolatría y megalomanía por tal descalabro, el que se vio acrecentado por conflictos con sus propios seguidores de la extrema izquierda, como Carlos Altamirano, Miguel Enríquez y Oscar Garretón, quienes le aconsejaban que la única salida a esas alturas, era la “guerra civil” y la “lucha armada”.- El reciente intercambio epistolar entre Camilo Escalona y Altamirano, revelan de alguna manera, los entredichos y desaciertos del proceso que lo llevó al suicidio apremiado por la insubordinación militar del "11".
Quizás lo que falta por explicarle al país, sean hechos y características muy propios de la personalidad de Allende, que ya están dichos y que distinguieron su perfil frívolo y excéntrico, llevándolo a autoconvencerse en su íntima vanidad y arrogancia, que el proceso revolucionario por él inspirado era solamente una utopía surrealista, rodeada de un idealismo vano y perverso.- A Allende siempre se le acusó de su soberbia, en algunos casos la sabía controlar y dominar, pero ese "once", careció de autodominio, y cuando las emociones están fuera de control y son demasiado extremas y persistentes, se vuelven patológicas, como la ansiedad abrumadora, la furia y la agitación maníaca.- Allende se cuicidió por la incomprensión de una gran mayoría de su pueblo que no quería ni deseaba ese proceso revolucionario, totalitario inspirado por el "ché", Fidel y el marxismo internacional.-
atte. Luis Aravena Rodríguez

Sr. Rojas: usted debiera ser más respetuoso con los demás. Murió de marxismo?....es usted un fanático idéntico a quienes cree combatir. Un producto de su época, marcada por la dicotomía USA/URSS. Seguramente se escribirá una crónica sobre usted que diga lo mismo y personas decentes y más serenas de espíritu dirán que es una grosería tratar a las personas como enfermas por pensar diferente. Su idea de Allende y sus partidarios engendró el horror de la DINA y la CNI. Y que ahora escriba esto demuestra que el "odio parido" estaba en muchos....y lo sigue estando.

Si Rojas, con su acostumbrada verba cantinflera sentenció suicidio, entonces no hay más que decir. Sin embargo, no es aceptable dar crédito a la majadería de Rojas pues, si una persona decente es acorralada, al borde de un acantilado por un grupo de fascinerosos y, presionado por las alimañas que le siguen se lanza al vacío, es bastante discutible creer que hubo suicidio. Si la víctima tenía la certeza de morir y elige la más digna, aún a costa de su propio sacrificio, la tesis del suicidio es muy cuestionable.
Rojas: ante de eximir de culpa a los "chacales que el chacal rechazaría", como alguna vez lo expresó Neruda, examine las circunstancias del fallecimiento, después sentencie si la "real" causa deñ deceso fue un suicidio voluntario o inducido. En todo caso, estimado, dudo de su precaria y estrecha visión del mundo y de la historia.

Excelente su columna de hoy Sr. Rojas, lo felicito. El suicidio de Allende es, a estas alturas, una verdad histórica inobjetable. Lo demás es simplemente una diatriba política, que se resiste a creer que su líder no tuvo el coraje de luchar, y que decidió, en cambio, poner término a su vida.

Totalmente de acuedro con los posteadores N.21 Rodrigo Sepulveda
y N. 26 Ricardo Laguna .
Allende fue un gran republicano y la emfermedad que cita el columnista comenzo antes que le pusieran la banda como Presidente y fue un virus de la derecha de entonces raptandole al jefe castrense y matandole y despues vinieron viros externos como la Cia junto a la derecha creando con esa emfermedad un gran caos en Chile y despues vino el cancer terminal con el Dictador pinochet que mato a miles de chilenos y robandole a Chile ese fue el virus llamado cancer para Chile . Allende es reconocido en todo el mundo ,mientras que Pinochet el lider de la derecha es recordado con miles de fotos en las policias del mundo como un asesino y ladron .

Como Allende fue un santo, recomiendo que llevemos sus huesos a los expertos antropologos, paleontologos, y premios Nobel, para que concluyan que se murio de un balazo propinado por el mismo, es decir suicidio.
Se mató de cobarde.
aaaa y no tenía marcas de corona de espinas ni espada al costado

¿ No será que Pinochet estaba agazapado detrás del sillón y por eso no lo vieron los testigos presenciales cuando apreto el gatillo?

Las réplicas de muchos bloguistas me confirman que esta columna iba a agitar el avispero. Claro que toda muerte violenta debe ser investigada, pero hubo ya un proceso, ¿o no?
Veo que algunos descalifican a priori el testimonio del único testigo presencial y parten de la base que se trata de un crimen.
Siendo así, sólo el encauzamiento de hipotéticos culpables los dejaría satisfechos. ¿Misión imposible?

No puedo entender que designen algún centavo para ver como murió este sujeto, que gracias a el golpe militar Chile está como está, ya que si eso no hubiese pasado Chile estaría como lo que es hoy Cuba, el cobarde se SUICIDO, eso está claro y no hay nada que investigar.

Buena oportunidad para que los médicos y jueces investiguen ese período anterior al año 1973. Interesante será saber cómo ese virus de marxitis extremitis se enquistó en Chile.

Señor Hector Comparini, Pinochet murió en paz, el deber cumplido, su alma al cielo, su corazón a su familia y a Chile y su cuerpo a la tierra.

Sr Rojas: Lo que sigue es que los tribunales resuelvan de que Allende se encuentra ''secuestrado permanentemente'' en el cementario de manera de no aplicar la ley de anmistia y poder así encausar a todos aquellos que le provocaron una tortura ''psicologica'' al echarlo de su desastroso gobierno.

ergo...

Jesus murió de Cristianismo

Siguiendo la lógica de esta "brillante" y no poca indolente columna, Pinochet habría muerto de autogolpismo, una enfermedad que atacó a muchos en esos mismos años, pero de otra procedencia aún más incurable: Deseo de poder infinito y que se manifestó en 4 sintomas intratables: Egoismo, Hipocresía, Autoritarismo y finalmente en Sinverguenzura.

"Versión consolidada" del suicidio del Presidente Allende ¿por quién con legitimidad para consolidar".
Como de costumbre el derechismo de Rojas se basa en la ciencia "a dedo".
Un posible magnicidio no sólo comprende el hehco y momento mismo de la muerte de un Jefe de Estado. Implica circunstancias como el asedio, bombardeo y destrucción de la sede Presidencial.
NUNCA, ni bajo Pinochet ni de sus sucesores -afanosos de implementar su idea de gobierno hasta ahora- hemos tenido una investig ación oficial ni un informe consiguiente de cómo se originó el hecho que los verdades chilenos lamentamos.
Es de esperar que bajo el gobierno de la Alianza (para vergüenza eterna de quienes nos dejamos sorprender por los discursos de Fre, hijo, Lagos y Bachelet) se siga progresando en limpiar, judicial y oficialmente, un pasado que entristece, avergüenza y que impide volver a empezar de veras

Señor Rojas:

Semana tras semana he leído sus columnas tratando de comprender sus postulados. En algunas de sus columnas vislumbro algún grado de lógica, con la cual prodré estar de acuerdo o no, pero la ceguera mental y el fanatismo cada vez logran opacar el resultado de su análisis.
Esta columna es tan absurda, que no la comentaré, excepto para hacerle llegar mis felicitaciones por ser una de las personas capaces de fomentar el odio entre conciudadanos, y no ser para nada autocrítico. Si usted desea llevar adelante esa política, muy bien, pero de mí nunca recibirá reconocimiento alguno. Si bien es cierto: yo no soy nadie conocido, comparado con usted, al menos no fomento los odios, sino que busco generar diálogos entre las personas.

Que tenga un buen día, señor Rojas.

Esa enfermedad - en la actualidad - no está cubierta por el Plan Auge ?

Que patetico este gallo.

Hoy en día hay miles de miles (solo en Chile), que son mas pobres gracias al pensamiento que Gonzalo Rojas apoya.

Señor Rojas, aunque soy un opositor a sus ideas, siempre he leído sus columnas. Desde hoy, nunca más leeré lo que ud. escribe. Usted es una persona lamentable señor Rojas, decir que Allende murió de "socialismo" es faltarle el respeto no sólo a su familia sino que a los miles de chilenos que sufrimos por la dictadura de Pinochet y de la CIA. Usted ha pasado desde el terreno de las ideas al fanatismo del nacionalismo, algo mucho peor que el socialismo o el comunismo.

Este cuentacuentos debiera tener mayor pudor en su autocalificación de historiador en esta columna de opinión y evitar acabar, como hoy, dándoselas de vocero de dichos profesionales, a quienes sin duda no representa.

Acertado perfil psicológico de la figura de Allende aunque eso lo sabe la izquierda y la derecha, el país y el mundo entero, pero como les estàn terminando los candidatos a màrtires a la izquierda ahora tienen que empezar a desenterrar a los muertos.

Lo de Allende quedara en la historia por el acto de cobardia que realizo, pero fue una jugada inteligente para quedar como martir ahora el gobierno hace un acto de caridad para mantener la mentia que quiere imponer la izquierda de un falso asesinato

Tenía inscrita esa sub ametralladora que le regaló Fidel ? hmmm creo que el gran dictador de la Isla Grande tendrá que compadecer a declarar.

Y a Ud Sr. Rojas donde lo llevara su camadareria con los torturadores, asesinos y violadores de los derechos humanos???

Posteado por:
Ricardo Laguna De La Maza
02/02/2011 10:09
[ N° 26

Pero los marxistas fueron derrotados y anticipados totalmente ¿o no?

Aún con la asesoría y entrenamiento de los militares terroristas cubanos de las FAR...

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
02/02/2011 10:15
[ N° 28 ]

¡¡Huuyyy don Roberto!!!
Leí su blog y quedé salpicada de espuma salivosa producto de rabia hidrofóbica descontrolada.
Quedo muy preocupada por su salud y le recomiendo que visite rápidamnete un doctor y que se controle y cuide.-
Le hago saber que los síntomas de la rabia son: fiebre alta, dolor de cabeza, dolores musculares, vómito, agitación incontrolable, babeo y espasmos dolorosos de los músculos de la garganta, lo que impide tomar líquidos, a pesar de sentir una intensa sed.-
Don Roberto, que tenga un muy buen día y que le vaya bien con su médico.
Norma

Mil gracias Salvador Allende.

Gracias a ti, al tensionar al máximo la vida nacional y ponerte al margen de la constitución, hiciste posible la existencia del Regimen Militar, que cambió definitivamente el rumbo de nuestro Pais.

Gracias, Salvador, nunca te olvidaremos.

Posteado por:
Leonardo Godoy Echeverría
02/02/2011 10:48
[ N° 48 ] Esa enfermedad - en la actualidad - no está cubierta por el Plan Auge ?

Desgraciadamente está cubierto por el Plan "Sigamos mamando de la teta estatal" y la institución de salud "Jueces de izquierda venales"

El Suicidio del ex Presidente Allende ha sido ya objeto de numerosos estudios, trabajos y libros que se han publicado.
Si la justicia llega a un veredicto diverso del señalado en la historia nacional e internacional, es que hay que meditar bien nuestra institucionalidad.
Sabemos que marxistas, leninistas, muchos habidos de una cultura “Progre” han escrito parte de nuestra historia y la han contado a su manera, ahora falta la historia , los hechos desde el punto de vista jurisdiccional.¿ Pero la pregunta es , como tras numerosos casos de violaciones de derechos humanos que se han revisado en los últimos 20 años, con Museos incluidos en la memoria del Dr Allende, no lo ha estudiado el poder Judicial Chileno? ¿O es que con ello se pretende mantener viva la imagen e ideas del ex presidente Allende hoy cundo sus seguidores han sido desalojados por el pueblo en elecciones libres y soberanas ?
www.el-observatorio-politico.blogspot.com

A la inmensa mayoría de chilenos, no le interesa Allende, y menos en el cómo se mató. Saberlo, no resuelva nada. Lo anterior, en el entendido que haya algo que resolver. Y por último, si los chilenos saben en el cómo se mató...¿ de qué sirve saberlo ?.

Ana Maria Amigo
02/02/2011 10:50
[ N° 52 ]

Anita, tu comentario me hizo recordar a los Locos Adams, cuando estaban aburridos desenterraban a sus muertos.

Sabido y comprobado es que todos los gobiernos concertacionistas han profitado política y económicamente de los muertos. Hasta de los muertos vivos también.

Estimado columnista

El día 12 de Septiembre de 1973 fue un día distinto , en el aire se respiraba libertad , la sensación de tranquilidad , tan ausente los mil días anteriores , se expandía a cada rincón de Chile ....en la mayoría de los hogares las miradas que se entrelazaban eran de amor , fe y esperanza , los padres sonreían , podían ver a sus hijos caminando libres en el futuro..los hijos reían al ver que sus padres abandonaban el semblante duro de quienes desconfían del porvenir , Chile sonreía el 12 de Septiembre de 1973 , a nadie le importaban las causas de la muerte de Allende , lo importante era que el caos y la inseguridad habían terminado.

Los historiadores podrán seguir analizando las causas que llevaron al ineficiente y criminal Allende a su autoeliminación , los juristas o ganapanes de la izquierda hoy podrán especular sobre su deceso....para el país lo que importa es que con la muerte de Allende se terminó con el camino a una muerte colectiva del alma nacional...frente a eso , al suicidio colectivo que significaba ser aplastados por el marxismo y la izquierda , la autoeliminación de Allende será el único gesto patriótico que tuvo el sujeto este.

Semana tras semana, durante varios años hemos estado discutiendo sobre este tema. Siempre he sido contrario a Allende y no creo que haya sido un ejemplo de nada y para nadie. A pesar de eso creo que en este comentario está de más el sarcasmo o la burla sin sentido, solo para generar discusión y mantener el clima de odio que tanto daño nos hizo en el pasado.

a Pedro Barriga:
"los cobardes se suicidan"
y los aún más cobardes matan (o mandan a matar) a sus compatriotas.

La derecha golpista todavia buscandole las cinco patas al gato para justificar la traicion que se cometio con el golpe militar. Es un hecho historico que no pueden ocultar, esta en la historia. Se confabularon con una potencia extranjera para causar el caos y sembrar el terror en nuestro propio suelo patrio costandole la vida a miles de compatriotas entre ellos centenares de menores de edad muchos de ellos sin alcanzar la adolecencia. La conjura contra el gobierno y su Constitucion como lo hicieron los golpista sobrepasaron los limetes de la accion de disidencia, ellos entraron directamente a cometer acto de traicion . El disenso nunca pone en discusión la legitimidad o las reglas fundamentales que fundan la comunidad política sino sólo normas o decisiones bastante específicas." (Leonardo Morlino). En Chile los disidentes cruzaron esos umbrales y se encuadraron en otra figura jurídica porque su propósito era desestabilizar el orden constitucional y derribar al sistema. Además, de pretender hacerlo poniéndose al servicio de un pais que obviamente estaba en conflicto con el nuestro por la cantidad de dolares que invirtio en sembrar el caos.

Que lastima que se suicidó!No se puede sacar mucho provecho de un acto cobarde.Que distinto hubiera sido si los militares lo hubieron matado.Que lindo circo se podría montar con un juicio a los asesinos.
O sea este personaje ni siquiera con su muerte pudo ayudar a la "causa revolucionaria"

sr Rojas: creo en mi concepto, que ud no ha cambiado nada con respecto al hecho histórico del año 73. ¿como puede ud. hablar de pandemias a una corriente política filosófica del entonces.¿podemos llamar pandemia al cristianismo ya que por eso murieron muchas personas? A. Allende murio de amor; al prójimo, a su pueblo,.

El Chicho, se sucidò. De puso una AK6 y se volò la cabeza.

Dejèmonos de tonterìas y no culpemos màs a nadie.

Atte

Sr. Rojas
Nunca me interese por leer alguna de sus columnas. Pero al ver "Presidente Allende" lo leí todo, increible como despues de tantos, tantos años El Compañero Presidente sigue más vivo que nunca, y la cantidad de opiniones.
Grande CHICHO!!!!!

Es increíble cómo se sigue venerando la figura de Salvador Allende pese a la notoriedad de su doctrina extremista de apoyo a la lucha armada y la destrucción del Estado. Felicitaciones Gonzalo por traer a la actualidad la real dimensión de esta figura histórica.

No alegen contra el autor por haber tocado el tema. Háganlo al Juez Carroza...

ALLENDE
Para comentar sobre Allende con seriedad, objetividad e imparcialidad, hay que analizar su persona con fortalezas y debilidades. Hay “dos Allende” en la historia. Resulta complicado separar a los dos personajes—sin caer en fanatismos extremos. El Allende persona, ciudadano, parlamentario, el individuo de la vida diaria. —El “otro Allende—el gobernante, estadista y Presidente. El primero fue una figura rodeada de quimeras, un utopista, un idealista de “tomo y lomo”, un soñador que quiso cambiar en sus ficciones e ideales a una sociedad marginada y excluida de todo sistema productivo. Anheló la transformación de un pueblo postrado e impedido al acceso de cambios y al ascenso dentro de la escala social. Un mortal emblemático que soñó con hacer una revolución “con empanadas y vino tinto”, y así transitar con el hombre nuevo “por las grandes alamedas”. Fue un político seductor, cautivante, para algunos, “fascinador”, y surrealista—ya que nunca abandonó la fantasía de este mundo real.

Al revés, si juzgamos al Allende que conocimos como gobernante y Presidente, diremos que desde comienzo a fin estuvo en medio de la contradicción y el mal gobierno. Allende gobernante, no respetó la Institucionalidad democrática, el estado de derecho y se dejó arrastrar por el ensueño bastardo, maligno y perverso de la “lucha armada” y del apoyo a los movimientos insurreccionales que se formaban en aquella época, a los cuales él llamaba “jóvenes idealistas”, en cuyas filas militaba su sobrino Andrés Pascal, junto a otros insubordinados e indóciles revolucionarios, partidarios de la Revolución Cubana.- Incluso, aquí también militaba su propia hija Beatriz, perteneciente al movimiento de los "Elenos", (PS) ferviente partidaria de la "Revolución Cubana" y de la lucha armada.-
Se dejó alucinar por pensamientos y opiniones de ideólogos advenedizos y foráneos, extraños a las tradiciones y costumbres del pueblo chileno, como fueron Regis Debray y Joan Garcés.-
(continúa en II.)

Notable columna.
Por mucho que la concertacion trate de cambiar la historia y pintar de heroes a los villanos y de mártires a los que llevaron al país a su mayor ruina tanto económica como social y política, NO LO PODRÁ HACER. Como les volverá la memoria a todos aquellos que quieren dar vuelta la tortilla después de leer esto. Y para los empiristas, que mejor que las citas, son las "pruebas cientificas" que corroboran lo anterior, objetivas, precisas y consisas.

Como se debe estar riendo de nosotros el Compañero Presidente, allá en lo alto.

Me lo imagino en una reposera, en una mano un chivas regal y con la otra acariciando al cocodrilo embalsamado.

Como se debe estar riendo.

Hay muchos de la concertación que todavía tienen esa enfermedad incurable que los hace correr para ver a un tirano en Cuba y ven como desaciertos los logros de este país gracias a Mi general y que gracias a Dios ahora se retomó de nuevo con Mi Presidente Piñera y que va excelentemente bien encaminado por la senda del progreso....después de 20 años de puros enfermos terminales.

continúación.II

Allende fue una persona que—no supo o no pudo dimensionar—propio de una “miopía” enfermiza—que con una minoría política electoral, (33%) no podía imponerle un programa de gobierno absolutamente “ideologizado”, a una mayoría (67%) que la rechazaba, si no buscaba el acuerdo y el consenso con las fuerzas opositoras. Allende no fue un buen gobernante. Así, incluso lo reconocen sus propios partidarios como Ricardo Núñez, Jorge Arrate, Luis Gustavino, Enrique Correa y grandes sectores de la DC. No podemos olvidar como se niega a acatar acuerdos del Poder Legislativo, fallos del Poder Judicial y dictámenes de la Contraloría General de la República. El Chile de 1972 y 1973 está desabastecido y anarquizado. Causa una inflación de tres dígitos.

Dejó lamentablemente a Chile sumido en una espantosa y grave crisis, casi al borde de enfrentar una cruenta guerra civil de incalculables calamidades, de la cual, en lo social, todavía no se recupera, ya que hay un tremendo divisionismo en muchos sectores de la ciudadanía. Aún subsisten cicatrices por reponer. Una gran debilidad de Allende Presidente y gobernante, fue que nunca supo imponerse a los sus seguidores y colaboradores, especialmente a los miembros de su propio partido, el socialista (PS), a los cuales les faltó ilustrarles que en democracia, se transita, se crece y se construye consensuando ideas y acuerdos con las demás fuerzas políticas y con las mayorías. Su gobierno fue un fracaso de comienzo a fin porque fue contrario a la idiosincrasia del pueblo chileno. Por lo demás, esto lo admitió el propio Secretario General del PS de la época de Allende cuando éste era gobernante, Carlos Altamirano, quien expresó, reconociendo que “el programa de la UP era imposible por la vía pacífica”, agregando: “Más de una vez dije que el gobierno estaba condenado a un enfrentamiento”. La figura de Allende se ha transformado en una “leyenda”. Quizás este fenómeno responda a la forma dramática surgida de la tragedia griega, rodeada de mito, épica y drama, parodiando como terminó su vida en La Moneda: con su inmolación.
atte. Luis Aravena Rodríguez.

Gracias, por recordarnos el orígen del 11S del 73.

Los zurdos, marxístas, izquierdístas, siniestros, upelientos, concertacionísta, como les queramos llamar, se han encargado de hacer creer, que la historia comienza el 11S del 73.

Antes en Chile todo era paz y tranquilidad y vino el lobo y se comió a la caperucita y de paso a su abuelita...

La culpa no es Allende solamente, es Eduardo Frei, en especial y de Fidel el querido hermano.

El golpe militar es la consecuencia y no la causa.

Gracias al Glorioso Ejército Libertador de 1973, es que podemos vivir en este Chile, con sus cosas buenas y malas, como sucede en cualquier parte, por gracia de Dios, hasta ahora no conozco el Edén...

En el gobierno militar, se cometieron errores y aunque las comparaciones son odiosas, fueron menores,con lo ocurrido en otros países, que así y todo, dieron vuelta la página, sino jamás podrán avanzar.

En Chile, se sigue avivándo la cueca, parece que somos autoflagelantes, queremos otro 11S, la búsqueda de crear situacónes de confrontación,no para...

A la enfermisa búsqueda de cualquier cosa en contra del Presidente Piñera, se suma la constante molestia de los FDDD, que más que ayudar, lo que hacen es trabar todo y quieren coogobernar, realmente están mal de la cabeza estas pobres señoras.

Y como broche de oro, los tribunales, aquellos mismos que no hicieron nada en el gobierno militar por hacer valer su voz, que durante los 4 gobiernos del Arco Iris, también guardaron silencio, aparecen ahora como los paladines de la justicia, investigando lo que un cabro de quinto básico ya sabe, Allende murió porque se pegó un tiro en la cabeza, con una metralleta que le regaló su gran hermano Fidel...

Señor Presidente de todos los chilenos, y ojalá se inicie una cadena en este sentido, que los borre de un plumaso y saque de ahí las polillas, los malos hábitos, el nepotísmo, la corruptela, el bajo nivel intelectual y profesional de sus miembros y corrija esta pata coja de la mesa que es el Estado...

Que trascienda en la historia de Chile y haga lo que otros cobardenmente evitaron hacer.

FRASE INDELEBLE

... “Ser joven y no ser revolucionario es hasta una contradicción biológica”...

Bronceada y exultante frase de Salvador Allende Gossens..., "democrático" Presidente de la República de Chile, en su discurso en la Universidad de Guadalajara, México, en 1972, donde incluso alababa al Ejercito Mexicano..., el mismo que masacró al pueblo en Tlatelolco unos años antes...

¡Son los contrasentidos y miserias de los políticos extremistas, enceguecidos por el dogmatismo y la radicalización doctrinaria ...!!!

Al leer este blog se me vienen a la mente los "martes de merino", donde en uniformado excéntrico se refería a las personas de izquierda con epítetos tales como "soviets","humanoides",etc...
Si bien es cierto concuerdo con muchos con que la UP estaba destinada al fracaso por el atroz resentimiento que se encubaba en algunos sectores de izquierda, sumándose la desprolijidad de Allende durante su abortado mandato, me parece impresentable se caticaturize de la manera en que el creador de este espacio ha plasmado su opinión respecto a Salvador Allende, rozando la burla, sin pudor alguno. Mal que mal, Salvador fué electo por el pueblo y si su periodo se transformó en un fracaso a la luz de los hechos, no se justifica en nada los abusos cometido en Dictadura, la misma a la cual se aliaban muchos de los actuales personajes del gobierno de turno en la actualidad.
Allende se suició, y punto, está clarísimo; no puedo evitar ser suspicás y desconfiar de las verdaderas motivaciones para retomar un caso que es de opinión pública y que ha sido confirmado por testigos in situ. Por qué mejor no enfocar las energías en, por fin, sacar a los entes que participaron activamente durante el régimen militar y acercarse de este modo a lo que llamanos "justicia"?

Tuve el placer de vivir aquellos días del glorioso gobierno del Sr. Allende. ¡Qué farra más grande!

Me gusta leer las opioniones distintas de cada individuo, incluso en algunos casos me identifico con cada uno de los mensajes, respeto a la "izquierda" pero soy de "derecha" (para mi no tiene mucho sentido hablar de izquierda y de derecha hoy en dia cuando somos o alianza o concertacion, el ponerle un tilde a un grupo politico jamas quitaremos odio directamente asociado a epocas en que no naci), eh intentado educarme en ambas opiniones siempre respetando cada postura (mejor amiga izquierdista semi extrema) y no por ello le tengo un odio a su planteamiento. Siempre se habla que la "derecha" es el rico, pero todos en este pais trabajamos por igual o me van a decir que los politicos solo se dedican al pueblo?, lo lamentable de esto es que:
A) El tema no se acabara mientras se encuentre justicia (cosa que si en 20 años no ocurrio lo veo poco probable)
B) La politica no se regenerara al menos en mis nietos (espero)
C) no importa cual sea el tema, se recordara siempre el 73 (su antes y su despues).
Pero el odio que encuentro de ambas partes al hablar aca llega al punto del asco en pensar que esa es la realidad, que no existira ni la tolerancia ni la tranquilidad en mucho tiempo, porque cuando todo podria estar tranquilo volveremos a buscar respuestas a preguntas que dificilmente encontraremos hoy.

¿Y qué pasó con la versión de que fue "suicidado" por uno de los guardaespaldas cubanos que "cariñosamente" le dejó Fidel ?
¿ Qué significado tiene que la Exma. Corte haya esperado la llegada de un gobierno de centro-derecha (37 años) para expresar que era un deber inexcusable efectuar una investigación judicial ?

Buenos días.

Doña Norma(57):
Si alguien "salpica" con sus gérmenes es precisamente el columnista, desesperado por provocar polémica; más allá de fijar una verdad judicial parcialmente definitiva (en estos casos nunca existe la "última" palabra), saber las circunstancias de la muerte del presidente Allende es sólo un recuerdo trágico de un momento especialmente dramático de nuestra historia y de las personas que participaron en él. Como varios posteadores lo indican, la trayectoria republicana de Salvador Allende habla por sí sola, y una Historia verdadera (que no la escribiremos sus contemporáneos, y menos los justificadores del golpismo traidor, como Rojas) lo colocará en el digno lugar que merece.
No puedo decir una barbaridad como que Rojas está "enfermo de fascismo" (verdadera "joya" historiográfica que parece ser de su autoría), pero sin duda su clericalismo ultrareaccionario e ignorante enferma a varios, y con razón.
Atte,

La otra versión:

A pesar que puede resultar políticamente sesgado el blogspot que sirve de soporte a la crónica del link que adjunto, no puede desecharse que posee bastante verosimilitud la versión cubana. Pues resulta que acá en Chile, siempre se ha tenido por cierta la versión del suicidio (sin muchos cuestionamientos), simplemente avalada por uno de los médicos de Allende, el doctor Guijón, que fue el primero -supuestamente- en ver muerto al ex presidente. No obstante, el doctor Guijón no vio al ex presidente suicidarse sino que lo vio ya muerto, unos 30 segundos después, cuando al devolverse al salón donde se había quedado Allende, lo encontró muerto con la metralleta entre las piernas. Pero 30 segundos habrían bastado para dispararle y huir por uno de los tres accesos que tendría el gabinete personal.

Luego, el concluir que se suicidó es la tesis más lineal... la más simple, la más conveniente, pero no necesariamente la verdadera. Pues no sé si ustedes se han enterado de la versión de Juan Vives y Daniel Alarcón Ramírez, dos ex funcionarios de los servicios de inteligencia cubana.... yo la escuché en Dinamarca a comienzos de los 90 (veinte años atrás)... y aunque al comienzo me resultó algo extravagante, hoy pienso que también es posible, aunque no afirmo que sea cierta, ya que no me inclino ni por una ni por otra. Desconozco lo que pasó. Bueno, acá dejo el link con mayores antecedentes sobre esta versión poco difundida en Chile.

http://juntospensamosmas.blogspot.
com/2007/05/quien-mat-allende.html

Bob Gibson

¿Que pensaran aquellos chilenos que pasan sus días solicitando atención de salud rápida, soluciones habitacionales que han esperado durante años, los estudiantes que muchas veces tienen que mendigar una beca para estudiar, etc, ante esta nuevo botadero de dinero, ahora para investigar el suicidio de Allende?
Como puede ser posible que luego de casi 40 años se comience una investigación que determinará lo que todo el mundo y en especial la izquierda conoce: Allende se suicidó.
Perder recursos justificando investigaciones que solo interesan a un grupo de irresponsables que juegan con los recursos de todos los chilenos, constituye una burla para los chilenos más necesitados.
Lo anterior no importa para nuestra casta política. Hay que botar la plata igual aunque se llegue a la misma conclusión, si de paso se puede seguir emporcando a las Fuerzas Armadas, hablar 10 años más de Pinochet y en lo posible seguir victimizando al grupo de políticos que jugaron con el destino político de Chile, hasta llegar a un golpe de Estado. Si por casualidad se logra alguna indemnización mejor todavía, ya que el erario nacional da para todo. La concertación lo demostró de sobra durante los últimos años.
Lo que se pretende dejar a las nuevas generaciones es lo que se hizo durante 20 años de gobiernos de izquierda: una visión parcial de los hechos ocurridos el año 1973; mantener a un grupo de aprovechadores que profitan con el tema de los derechos humanos a costa de todos los contribuyentes, mientras la hipocrecía de los políticos chilenos pretende seguir convenciéndonos que un político inepto y demagogo como Allende era un estadista e iluminado.
¿Total Chile da para todo!

Realmente no le encuentro sentido a la investigación que se hará sobre la muerte del ex-presidente. Sin embargo, y como siempre, señor Rojas, usted no hace ningún aporte y sólo contribuye a reavivar sentimientos de odio en ambos lados.Sólo fíjese en nivel de intransigencia y odio de los comentarios que surgen después de sus columnas. Su pobreza en el análisis y su sesgado enfoque de la realidad no hablan muy bien de su religiosidad, la que ,según entiendo, debiera abarcar todos los aspectos de su vida.

Sr. Laguna [26],
Aunque no concuerdo con usted respeto su opinión, su aporte estaba bien estructurado, bien escrito y dice su pensamiento... hasta que llegó al Ps.
Mostró la hilacha.

Un valiente afronta, un cobarde se suicida o autoelimina.
Allende no era tan gallo y valiente, entonces porque no se entregó vivo?

Señor Rojas, el mal que mató a Allende y a más de tres mil chilenos se llamó fascismo. Algunos mueren de esa enfermedad mientas que otros se quedan ciegos y sordos, en tanto que otros, finalmente, son portadores.

Están cagados.... tanto odio por una u otra parte.... con razón los jóvenes no están ni ahí con la política!
Preocúpense mejor de la desigualdad del ingreso que nos afecta a todos! La brecha social en Chile es una de las más altas de América Latina y no se hace nada al respecto!

Buenísima columna don Gonzalo, sin duda una de sus mejores.. más le valía, se estaba poniendo fomeque..

Lo único que le reprocho es lo siguiente: usted dice que Allende estaba "a buena distancia de todo aburguesamiento excesivo". Puedo rebatir eso diciendo que mi abuelo (Jorge Jordan, psiquiatra) era amigo del ex presidente, y según las historias que el mismo cuenta, no eran más que burgueses, acostumbrados a tener poder y a mandarse solos.

Gracias don Gonzalo, me animó el día.

Saludos a todos.

Prof Rojas: En su analisis le falto agregar los graves sintomas de gramscismo de Allende, que fueron determinantes en la busqueda de destruir la sociedad chilena. Sin incluso agregar que el remedio que tomaba -Chivas de 20 años- debe de haber sido determinante es su suicidio.

Transcurrieron veinte años para investigar, cuál es el trasfondo de esta preocupación...? o solo cuando asume un gobierno de centro-derecha necesitan hacerlo...?..está tan desesperada la disminuida concertación.....?

Tanto el desvario del socialismo y el marxismo, como los imperdonables y vergonzosos abusos y crímenes cometidos por la dictadura militar son condenables, errores enormes que tantos han debido pagar.

Debemos valorar la democracia, el entendimiento y los acuerdos, cuidar nuestra convivencia, podemos no estar de acuerdo en los cómos, en las formas, pero todos queremos la grandeza de Chile, y no la descalificación y el aniquilamiento del otro.

Infelizmente muchos comentarios aqui son de personas que se quedaron paradas en la crisis de 1973. Ya deberian aprender que cuando sembramos odio, sólo cosechamos grandes degracias. Abrámonos al entendimiento.

y por qué la concertación quiere saber como murió Allende ahora en el gobierno del Presidente PIñera y no cuando estaba Alwin, Frei, lagos o Bachelet? la Concertación siempre extraña y quiere volver al pasado, que enfermedad tan terrible tienen. dan pena!!

Gonzalo Rojas: su intolerancia no conoce límites. Tiene un muy pobre conocimiento de la Historia Social del mundo (y en particular de Chile). Su odiosidad tampoco tiene límites. En fin, todo esto y tal vez mucho más, hace que todo lo que escribe huela a revancha y mala voluntad para analizar los hechos que comenta. Usted es un hombre peligroso, filosóficamente hablando porque todo lo que sostiene, irónicamente, es un espejo de lo que critica: intolerante, dueño de la verdad, nula objetividad, dogmático, sectario, mesiánico, intransigente a ultranza. Todas éstas, "cualidades" que "adornan" justamente al marxismo, nazismo y facismo. Usted habla de 85 millones de muertos víctimas del totalitarismo comunista. Y es verdad. Yo agrego a ello, creo sin equivocarme, otros 80 millones a causa del nazismo/facismo /franquismo/pinochetismo/ videlismo/colonialismos europeos,etc.etc. Y sin referirme a, mientras yo escribo este blogg, los cientos de niños que en este mismo instante mueren en el mundo de hambre y enfermedades, la espantosa y vergonzosa pobreza en que viven millones de hermanos suyos en Latinoamerica, otros millones en Africa, India, etc., y todo esto no es producto de la doctrina marxista, ni del comunismo sino de éste capitalismo bruto, inhumano e intransigente (como usted) que lo único que persigue es ganar y ganar dinero a costa de lo que sea, esclavizando, humillando, explotando. Y no voy a hablar del daño al medio ambiente, la obsolencia de muchos productos, para explotar y vender más y el deshecho de ellos que van a parar al tercer mundo. El marximo y el comunismo Rojas, nada tiene que ver con todas estas sí verdaderas calamidades que nos azotan y a las cuales usted como "historiador" debería, sino abrigara tanto odio y ceguedad científica, analizarlas. Pero claro, su ceguedad analítica y su arrogancia política y ser poco amigo de la verdad, no se lo van a permitir.

Murio por nacionalizar el cobre.

Este artículo contiene elementos que desconocía y me he quedado pensando. ¿Cómo es posible que Allende fuese antisemita si Carlos Marx era judío? No me cuadra y no me parece relevante, como asimismo todo este asunto de oficializar judicialmente el suicidio del ex Presidente.

Usted habla del régimen nazi como tantos derechistas que ahora rasgan vestiduras, pero Chile se mantuvo neutral durante la 2ª guerra mundial, es más: Guardo como hueso de santo una Revista Zig-Zag que era como el non plus ultra de la aristocracia chilena, donde en 2 páginas con fotografías elogiaban el modelo nacional socialista en Alemania.

El nacional socialismo es totalmente contrario al comunismo marxista y Hitler los persiguió siempre por eso. Lamentablemente en aquel tiempo, muchos de ellos eran judíos y los metió a todos en un mismo saco. Un error histórico que Alemania lamenta hasta nuestros días, pero lo que no se puede negar es que Hitler la sacó de la pobreza y ruina en que quedó después de la 1ª guerra mundial. Así, queda demostrado que el Poder Ilimitado finalmente corrompe, vuelve locos a los hombres y terminan destruyéndolo todo.

Tengo ya muchos años señor Rojas y compruebo con horror como la Historia se repite siempre. Las naciones y los hombres que influyen en los destinos del mundo no han aprendido absolutamente nada.

Estoy muy deacuerdo con lo escrito por el señor Rojas. A Chile le falta memoria, solo la tiene de 1973 hacia delante.-

el mismo menguele alabó el proyecto
"sanitario" del dostol allende. Decía que tenía aspectos mas avanzados que la propia legislación alemana de la época respecto el tópico eugenecista, tan caro a los ideales del fscismo comunista y del fascismo nazi.

BRAVO SR. ROJAS!
Al revisar los comentarios de sus lectores y sus desiguales visiones de un hecho histórico imposible de desmentir queda claro que su columna es seguida por muchos de "los del lado de acá" y muchos de "los del lado de allá"...y hoy pareciera que "los del lado de allá" se las están tomando con usted....no importa...es hasta saludable...puede ayudarlos a descontaminarse.
Permítame sugerirle a TODOS sus feligreses que lean de don Victor Farías el libro que creo que se llama "Allende:Fin de un mito"..en donde se revelan otras cuantas verdades acerca de las brutalidades cometidas durante la UP por sus partidarios, políticos, parlamentarios y seguidores, verdades que los archivos secretos de la ex RDA que se revelaron después de caído el muro, muy recomendable especialmente para esos muchos de sus incondicionales seguidores de "los del lado de allá" que aún creen que el sol sale por el poniente. Finalmente es imposible no recordar a Don Hermógenes Pérez de Arce que tan acertadamente alguna vez reconoció la existencia de esta nueva categoría chilensis, LOS CEREBROS LAVADOS. Oiga..puchas que meten ruido y alegan todavía... seguro que siguen mirando hacia el ponienta cada amanecer. Seguro que se duermen releyendo cada noche los postulados de Gramsci...otro genio zurdo!

Don Sebastián Olivera Valladares:
Usted ha dicho una gran verdad. No hay peor ciego que el que no quiere ver. El fomento gratuito del odio siembra enemistad, retroceso y falta de cordura, entre otros factores. El señor Rojas peca de ignorancia en determinados aspectos, pero ni usted ni yo podremos revertir ese proceso. Me quedo con su crítica hacia el llamado capitalismo que suele criticar a voz en cuello al sector izquierdista, pero que se ha olvidado que esa otrora fuerza política hace rato va en decadencia, y lo que prevalece es la visión "capital" de soñar con que el mundo es y será nuestro, a costa de lo que sea. Desde todo punto de vista esa visión no va con mis valores. Gracias por hacerme saber que no soy la única.

Afectuosamente,

Natalia Sagredo

Aparte de su muerte por marxismitis, hay dos versiones de su muerte fìsica.

Una, que lo atribuye a un suicidio que no es comprobable por nadie, ya que el Dr.Guijòn que se iba a entregar a los militares se devolviò al Salòn Independencia para sacarse el delantal blanco y lo encontrò con la cabeza deshecha por el disparo de abajo hacia arriba del fusil que le regalò Fidel.

La otra, que LO SUICIDARON y que el autor material fuè Patricio de la Guardia que le disparò en igual àngulo de posiciòn del fusil, el Jefe de su Guardia Personal de cubanos designada por Fidel cumpliendo sus precisas instrucciones en caso de pretender entregarse, como efectivamente Allende habìa decidido. El mismo de la Guardia, matò tambièn a Augusto Olivares, que tampoco se suicidò.

Esta versiòn, circula profusamente y desde hace tiempo por Internet.

Desde luego que el Juez Carroza, no se abocarà en lo absoluto a investigar la segunda versiòn, porque aparentemente irìa contra sus principios personales.

Ahora, el objetivo de la Fiscal Pedrals de abrir la investigaciòn de la muerte de Allende y de los casos desde el 11 de Sep.73 hasta 1990, no deja de ser una novedad y que coincide curiosamente con los fechas definidas para justificar el Museo de la Memoria , hijo putativo de Bachelet, tìtulo al que despuès le agregaron " y de los DD.HH. " para dejar FUERA los casos antes y depuès de las fechas indicadas, casos que al decir de la Concertaciòn, NO APLICAN, no existen, no tienen ninguna importancia.

Excelente articulo , que bueno que alguien saque la voz y hable la verdad de el seudo heroede la izquierda.
Allende fue lo peor que le pudo pasar a Chile , es verdad todo lo que el articulo indica ,la izquierda no parara detratar de mostrar a Allende como un lider ,honeto ,de principios
seria interesante que la derecha ysus dirigentes,habalran con valentia y no tratando deesconder la cabeza frente a las mentiras de la izquierda que noscosto 20 añosde Gobiernos malos ,ineficientes y mentirosos
Allende fue siempre un burgues izquierdista ,mentiroso,manipulador , mujeriego , ademas de tener comogurus a otros criminales como Stalin ,Che Guevara ,Castro ,etc
Yabasta de seguir escuchando las mentiras de la izquierda ,el cobardese suicido ,no enfrento todo el daño que le hizo a Chile y mas encima los chilenos siempreestamosal revesde los cristianos ,en los paises que fueron parte de la cortina de hierro botan las estatuas de los marxistas y aqui se las levantamos es una verguenza
cuantos diputados y senadores de izquierda fueron grandes protagonistas de la destruccion de Chile elaño 1973 y ahora es mas facil hecharle la culpa de todo a los uniformados
seria interesante que los jovenes leyeran un poco mas y existieran dirigentes politicos que entendieran que los paises que noconocen su historia tienden a repetirla

Se suicido por cobardia a responder por su mala gestión y llevarnos a una guerra civil que sería el fin de la nación.

Así esta en la historía de nuestro País. Para que seguir gastando recursos en algo que no tiene validez ni importancia alguna.

Lo que hay que hacer es enjuiciar a los ladrones de ferrocarriles, mop, chile deportes y todas las intituciones custionadas en los gobiernos de la concertación.

Saludos

Don Rodrigo (N° 21).
Don Salvador Allende no se privó jamás de "la vida regalada". De hecho, en vez de emprender el ejercicio de la profesión en que se tituló, prefirió el camino más fácil de medrar a costa de los que pagamos impuestos y el dinero extranjero: la política en el segmento electoral. Todo el Chile de entonces sabe de sus gustos refinados y su exclusivismo en ropas, tragos, etc.
Es el segundo presidente que hace la jugarreta de parecer médico sin serlo en su vida real, prefiriendo la política como medio de enriquecimiento.
A don Chicho le fue mal. El ejercicio de la fuerza -guiado por militares o civiles- que sigue los movimientos revolucionarios, lleva a atrocidades que Allende conocía y cuya responsabilidad, como Pinochet, no podría esquivar. Como fue derrotado por una revolución, el solo prever lo que vendría es mejor explicación del miedo que lo llevó a suicidarse.
Lo demás es exégesis marxista.

Atte;

Patricio Herrera.

El comunisma y marxismo son la peor ideología ideada (valga la redundancia) por el ser humano. Nadie que defienda esa ideología asesina y carcelaria puede denominarse "Republicano", tal como un Señor Schuda denomina al cobarde suicida...

En fin, la cosa es re simple...el Gobierno de la UP fue sacado a patadas voladoras, su líder se suicido, tal como lo hace un cobarde, los gobiernos comunistas han fracasado a lo largo de todo el mundo y China, tuvo que cambiar su mentalidad de mercado por una capitalista para poder surgir, pero sigue manteniendo el yugo y la violencia para someter a los miles de millones de Chinos.

En fin, viva la Libertad!

Como era de esperarse, al profesor Rojas y sus delirantes co-ideólogos la figura de Allende les produce urticaria, porque les es difícil soportar que haya trascendido más allá de su pésimo gobierno. Pues sigan sacándonos carcajadas con sus cuentos de fantasmas marxistas, porque ya han perdido la batalla de la historia. Allende es admirado por llevar sus convicciones hasta su último aliento, mientras el general Pinochet prefirió huir haciéndose el loco.

El "célibe historiador" una vez más en su fanatismo y antimarxismo trasnochado falsea la historia acusando a allende de "incompetencia, intransigencia, mesianismo, todos típicos de su ideología", cuando es precisamente el "célibe rojas" del opus dei quién hace generosamente gala de tales atributos.

Allende efectivamente se suicidó porque jamás iba aceptar que lo humillaran, y vejaran aquellos traidores sediciosos que dieron el golpe fascista. Allende ciertamente no iba a ser un paria internacional, como Zelaya dando pena en el mundo. Murió como todo un hombre, firme en sus convicciones, no como "otro" que admira el "célibe Rojas" que tenía listo el, helicóptero para arrancar a Mendoza si el golpe fracasaba.

El error de Allende fue tratar de imponer un modelo que no contaba con el apoyo de la mayoría y la división irreconciliable entre tres bandos, inmerso en la guerra fría USA-USRR

Sin embargo pese lo que le pese a los derechistas fanáticos el gobierno de Allende fue democrático con libertad de expresion, prensa libre, con congreso funcionando hasta el 10-11-73
Fueron precisamente los derechistas " defensores de la cultura cristiana occidental, que acabaron con el estado de derecho, los que asesinaron a chilenos indefensos, torturaron , exiliaron e impusieron a la fuerza el modelo individualista que nos rige, durante 17 años de dictadura.
Para el mundo civilizado Pinochet siempre será un dictador y Allende un democrata.

Hay algún monumento a Pinochet el "salvador del marxismo" en el mundo libre.....???

Rodrigo González Salinas

Yo, verdaderamente, pensaba que despues de Hermógenes, nadie podría igualar y mucho menos superar la falta de objetividad y el odio ciego contra el pensamiento diferente que lo caracterizaba, pero honestamente si el autor no le gana... al menos empata con él. Pobre y demasiado fundamentlista y fanático el artículo.

Alejandro Mur Martinez
[ N° 2 ] escribe:

"Señor Rojas, siendo, contrario,al gobierno, de Allende,encuentro,muy pobre,su comentario, creo,que UD,le hace un flaco favor,a los, que quieren resolver,judicialmente,el asunto,para poner la mayor claridad,en los sucesos historicos,de nuestra patria,que estemos de acuerdo o no,son pasos necesarios. "

Don Alejandro,
Celebro sus palabras. Yo sin ser de derecha, celebro de todo corazon que exista gente en la derecha que desde la perspectiva del tiempo, con sensatez pongan los paños frios y atajo a extremistas que han perdido todo decoro, humanidad y sentido de la objetividad.

Leo hoy tambien la declaracion del Presidente Piñera:

"Ninguna persona vinculada a violaciones a los DD.HH. pertenecerá al Ejército ni al Gobierno".

Revela valentia, civilidad y una leccion para muchos que como yo creia que la llegada de la derecha al gobierno significaria un perdonazo a los responsables de tanta barbarie que existio durante la dictadura. El reconocimiento del Presidente al valor intrinseco de los DD.HH. por sobre los acomodos politicos es una bofetada a la cobardia con que la Concertacion manejo este tema. El Presidente con su pensamiento a aislado a los extremistas de ultraderecha que como el Sr. Rojas aun tratan de defender la barbarie y las organizaciones criminales que fueron su sustento.

Sospecho que hubo muchisima gente como Ud. que querian el termino del gobierno de Allende pero que jamas imaginaron lo que ocurriria en el pais bajo una dictadura cruel y completamente ajena a las tradiciones republicanas de los chilenos.

Sr Rojas(56)

Definitivamente un gobierno "marxista" fue derrotado el 11-9-73, de ahí a hablar de "anticipación" de un ¿autogolpe?, o de un ejercito cubano imaginario es mera ficción

Sr Vazquez(79)

Su frase indeleble debe ser entendida en el contexto del discurso que da a los estudiantes en Guadalajara. Si se queda con esa frase es porque prefiere wikiquotes, y no se ha leido todo el discurso, ni comprende el hilo argumental por el cual Allende llega a sostener esta aseveración.

El discurso completo, emocionante, atemporal, urgente se puede leer aquí:
http://www.abacq.net/
imagineria/discur5.htm

Sr Hurtado(88)
Gracias por sus palabras. La mención a Pinochet se explica en el sentido de que los juicios deben hacerse tanto a aquel que se encuentra a antipodas de nuestra idelogía, como de aquel a quien admiramos, como es el caso de Rojas y su defensa irrestricta y fanatica de Pinochet, que perdona vicios e inmoralidades en un dictador, pero que encuentra un rosario de defectos en un "marshista-lininista"

Em reconfortante leer opiniones fundadas e historicamentes fundadas, es la mejor forma de entender las secuencias de hechos acaecidos y en evolucion.
Concuerdo totalmente con su comentario señor Rojas y agradezco el material.

Nº 26 LAGUNA

Acèrquese a la IC pàra que lo orienten y le dicten las pautas, para que reùna y presente todos los antecedentes disponibles ante el Vaticano para que LO BEATIFIQUEN. Milagros ?. Segùn ustedes, debe tener MILES...

Sonarìa bonito: " San Salvador "...

Buscar concenso entre el bueno y el malo, entre la vida y la muerte, entre la suerte y la yeta, entre lo bonito y lo feo, entre el negro y el blanco, entre la izquierda y la derecha y entre Dios y el diablo es prácticamente imposible. Son luchas eternas que seguirán así hasta que llegue un fin celestial o un fin impuesto por los humanos, que creo que será lo que sucederá finalmente. El tema de la política es así, nunca va existir comunión entre sí ya que los anhelos y sueños es siempre tener el poder. Cuando se quiere tener el poder en el contexto de la paz y armonía es imposible y tratar de ejercerla sin lastimar a alguien mas dificil aun. Como la codicia y la ambición gobiernen este mundo estaremos siempre viviendo en el filo de navaja. No vamos a sacar una rosa de una mata de cardos.
Dando mi opinión personal al columnista Sr. Rojas solo puedo decir que comparto totalmente con usted su opinión y que solo puedo añadir que Dios se acordó de Chile cuando su excelencia Señor Presidente de nuestra nación Augusto Pinochet Ugarte ( Q.E.P.D ) tomo el mando de Chile. Gracias Sr. Pinochet por haber tenido los cojones de sacar a nuestro país de la dictadura marxista.

Puerto Montt

Por lo general nunca estoy 100% de acuerdo con los columnistas de este medio informativo criollo, pero esta vez si lo estoy con las palabras del señor Rojas e incluso me voy a dar la libertad de añadir un par de opiniones que considero importantes como por ejemplo que para mi como cristiano el hecho que alguien se suicide no merece ningún tipo de respeto, nadie tiene el derecho de quitarse la vida ni menos un presidente de la republica al darse cuenta de su traición al pueblo. Allende calculó todo, prefirió morir como una rata cobarde por su mano pero sabiendo que iba a pasar a la historia como victima de un golpe militar. Ha pensado alguien que hubiera pasado si Allende no se hubiera suicidado?, quizas hubiera sido exiliado a cuba, se hubiera convertido en medico personal de su amigo Fidel, incluso hubiera vuelta a Chile a apoyar la alegria que por esos tiempos se marketiniaba, incluso lo hubieran elegido presidente otra vez y el pais se habria ahorrado a todos esos viejos politicos falsos,amargados y frustrados como los Lagos, Frei, Aylwin, etc. y Chile tendria una historia limpia que contar. pero no, Allende lo calculó todo hasta el último detalle, morir como una rata cobarde y dejar la cagada en el pais.

Con respecto a la investigación sobre su muerte, está demas opinar, Chile ya no es un pais, sino que el circo mas grande del mundo,la investigación esta a cargo de una señora de naciobnalidad COLOMBIANA y lleva 6 años vieviendo en Chile !!!!!...investigar un hecho ocurrido hace 40 años.

Como Condorito....PLOP!

aveces Don Gonzalo usted miente y sabe que esta mintiendo, "Allende Antisemita"
1 La madre de Allende La madre de Allende, Laura Gossens Uribe, era descendiente de judíos y por lo tanto bajos las leyes de israel allende es judio
2 Allende confió dos de las tareas más importantes de su gobierno a chilenos judíos: Jacques Chonchol en la dirección e implementación de la reforma agraria y David Silberman Gurovich a cargo de la consolidación de la nacionalización de la industria más importante del país, Codelco-Chuquicamata
3 En 1972, Salvador Allende sugirió al "cazador de Nazis" Simon Wiesenthal que pidiera a la Corte Suprema de Chile la extradición del ex coronel SS Walter Rauff a Alemania. El intercambio epistolar entre Wiesental y el Presidente Allende ha sido publicado en El Clarin

Sr.Laguna (113)

Una frase es un pensamiento personal vertido hacia los demás, para expresar sus impresiones o sentimientos…, y eso de “sacar de contexto” en las declaraciones y exposiciones de hombres públicos, viene siendo como el quitamanchas de la política…

Señor Rojas ....de que murio su presidente Augusto Pinochet......

Posteado por:
Nora María Kaufmann Johnson
02/02/2011 12:13
[ N° 99 ] Este artículo contiene elementos que desconocía y me he quedado pensando. ¿Cómo es posible que Allende fuese antisemita si Carlos Marx era judío? No me cuadra y no me parece relevante, como asimismo todo este asunto de oficializar judicialmente el suicidio del ex Presidente.

Doña Nora: Por favor le recomiendo que lea un poquito más.- Ilústrese.
Lénin y Stalin jerarcas y patriarcas del comunismo, admiradores y fervientes seguidores de Marx,(como Allende, Fidel y el "Ché"), tambien persiguieron, asesinaron y expulsaron a millones de judíos de la Rusia Comunista.-
Los genocidios perpetrados por los regímenes totalitarios de Hitler en Alemania y de Stalin en Rusia no tenían precedentes en la historia y en muchos aspectos fueron posibles gracias a la modernidad misma.- Desde luego, ha habido muchas sangrientas tiranías antes del siglo XX, pero Hitler y Stalin, sobrepasaron toda marca anterior, pusieron la tecnología moderna y la moderna organización política al servicio del mal y del exterminio xenófobo contra el judaismo.-
Antes, había estado fuera del alacance de las tiranías tradicionales proponerse algo tan ambicioso y diabólico, como la eliminación y exterminio de toda una clase de gente, como los judíos de Europa o los "kulaks" de Rusia soviética.- Superando los crímenes individuales, los asesinatos puntuales, circunstanciales, los regímenes comunistas, a fin de asentarse en el poder, erigieron el crímen en masa en un verdadero sistema de gobierno.
atte. Luis Aravena Rodríguez

Gracias don Gonzalo un preciso comentario, interpreta no bien unos pocos chilenos que vivimos aquellos tiempos, sino perfectamente bien la historia de SAG y sus secuaces.

Las preguntas son: ¿qué tiene que hacer la justicia en todo esto? ¿Por que este gobierno que se dice de "derecha", sigue amparando a la izquierda y su malicioso e injusto uso del sistema judicial?

Cualquier juicio llevado a cabo sobre estos asuntos, pasa por encima de la Ley.
A 37 años de pasados los hechos, si quieren investigar, y tienen todo el derecho de hacerlo, en forma particular e independiente, libres de decir, concluir lo que quieran,
es un robo descarado, impulsado para seguir esquilmando al estado.

A lo más, ya que no ha hecho, es la oligarquía política la que tienen que dar cuentas de su pasado.
Han tenido la oportunidad de enfrentar la realidad, el porque el derrocamiento de Allende.
¿Qué pueden aportar de nuevo jueces,que basan sus decisiones en presunciones, en testigos falsos, en declaraciones falsas?

Un juicio político correctamente realizado confirmaría esta conclusión
..." los historiadores llevamos décadas, decenas de miles de horas, estudiando al personaje. Bien se puede afirmar: murió de marxismo."(Gonzalo Rojas)
Y además eliminaría de la actividad política también a cientos de farsantes izquierdistas que tienen mucho que decir acerca de sus responsabilidades criminales y políticas evadidas cobardemente, y de paso a todos aquellos "arrepentidos" consortes de la izquierda, que estan conviviendo en despreciable concubinato con la izquierda.
Atentamente

Contrastemos entonces datos duros y analicemos esa enfermedad de la todos ustedes, basandonos en la teoría biologisista de los sistemás politicos y económicos tan livianamente argumentados en esta opinión del señor Rojas.

20.325.000 Mueren diariamente por ser POBRES en los regímenes capitalistas.
Por 61 años desde que se terminó la IIGM (mismo periodo con que se cuenta los muertos comunistas) son: 1.239.825.000 personas que han muerto gracias al capitalismo.

Un poco de seriedad al realizar análisis señores. Justicia para quienes dan su vida luchando por lo que hace más de 2000 años atrás vino a enseñar uno a que muchos de ustedes alaban y que asesinaron por pensar distinto. Somos todos hermanos, ama a tu projimo como a ti mismo. Es solo sentido común, las injusticias, el hambre, la desigualdad, justifican las luchas del pueblo.

Sr. Rojas, si usted se dice historiador, donde esta su cuota de objetividad...

Bien se puede afirmar: murió de marxismo.

El problema es que hay que investigar igual ya que existe la sospecha, por infundada o ridícula que hoy nos parezca que sea...

de que al igual que algunos oscuros personajes hicieron con muchos chileno...

lo hayan asesinado por marxista...

Su suicidio refleja la total incapacidad de afrontar sus responsabilidades frente al compromiso ideologico con la corriente "revolucionaria y violentista" de moda en aquel momento y el daño a la paz y la convivencia interna.

La división perdura hoy, incluso "sus seguidores" profitan y protagonizan acciones todas tendientes al "totalitarismo, la intolerancia y la división" como una forma eficaz de sobrevivir politicamente.

Que este Sr.Rojas se autodenomine "historeador me parece un chiste de pésimo gusto.Ignora la diferencia entre Investigador y "escribidor".Pero también es lamentable que tantos seguidores no oculten su ignoracia y fanatísmo.La Historia de Chile es una realidad que merece más respeto.Las interpretaciones de personas de bajo nivel mental no ameritan comentarios serios.Una vez mas lamento que alumnos universitarios puedan estar escuchando a este Sr.Rojas que sòlo emite odiosidades e ignoranmcias en su forma de pensar y de escribir."Libertad,cuàntos crimenes se cometen en tu nombre2.(Sr.Rojas ésto se pensó y escribió durante la Revolución Francesa)

La vida de Añllende ya está en la historia. Algunos lo admirarán. Otros lo repudiarán por el enorme daño que provocó su acción.
Todo eso es el pasado y cada toma libremente su opción.
Lo que es intolerable es que el estado, el fisco de Chile, todos los chilenos, paguemos a un funcionario y a un grupo de sus asesores´para que pierdan el tiempo "oficialmente" y dicho funcionario judicial llegue a decir lo que todos sabemos, que Allende se suicidó.
Este ejemplo es la definición de lo absurdo.
Salvo que el funcionario llegue a la improbable e imposible comprobación que a Allende lo mató el Dr Guijón ayudado por La Payita.
Atte.

N° 123 : Engaño y falsedad, es la técnica. La mayor cantidad de gente muere en países de Africa donde se vive bajo la influencia izquierdista y/ o bajo la influencia directa del izquierdismo revolucionario. Se siguen muriendo de hambre y pandemias en países, como China, Korea del Norte, Cuba, Venezuela, países en los cuales los gobernantes controlan la información y la estadística.
Atentamente

Que lamentable que decenas de miles de horas de estudio, sirvan para hacer una columna tan pobre

¿Como murió Allende?
Allende murió con o un cobarde como un irresponsable , que prefirió matarse antes de enfrentar un juicio por su ineptitud.....
Inconsecuente con su discurso, su medico lo vio cuando se mato, ¿o cuando El lo mato? ¿ o cuando Fidel dio la orden?
Hace muy poco su "amigo" Altamirano lo descueró, aun así muchos continúan con el show, como el de Frei esta muy manoseado, tendremos Allende para rato.....y cuando se terminen estos mierdosos, tendremos otro en carpeta, lo importante es parecer decentes, lo importante es que se crea que en Chile hay justicia, al menos los asesinos de Guzmán están a buen resguardo, tenemos la justicia que merecemos, solo espero el veredicto que diga que su medico lo asesino, ¿que dirán los colorados? ¿Que era su obligación moral, inmolar al compañero?

Este artículo resume en forma magistral lo que fue Allende,un marxista arrogante, incompetente y culpable del más desastroso período de nuestra historia.
Nuestros jueces se quejan frecuentemente de los cientos de expedientes que deben estudiar a fin de aplicar justicia, la que es sin duda muy lenta, producto del exceso de trabajo al que se ven sometidos. Los hechos parecieran contradecir lo anterior, ya que entrar a analizar la muerte de Allende casi 40 años despues de su suicidio, cuando éste está más que demostrado, es una pérdida de tiempo, por decir lo menos.
Que vendrá a continuación? Investigar tal vez el asesinato de Portales?

Hace siglos que no leía una columna tan buena.
Nada más que felicitarlo por lo directo y puntual. Creí ser el único que pensaba lo mismo.

Columna que solo refleja los mas bajos instintos del “historiador” y columnista sin otro objetivo que avivar las nostalgias, odiosidades y resentimientos de los huérfanos y viudas de la dictadura.

Columna que merecidamente cita a Vial, Farias e indirectamente al maoísta- estalinista “arrepentido” de Courtois, “historiadores” que al igual que Rojas, fuera de su reducido circulo de fans, nadie puede tomar en serio.

Eduardo Vasquez S.
[ N° 79 ]

“Allende Gossens..., "democrático" Presidente de la República de Chile, en su discurso en la Universidad de Guadalajara, México, en 1972, donde incluso alababa al Ejercito Mexicano..., el mismo que masacró al pueblo en Tlatelolco unos años antes...”

“Alababa” al ejercito mexicano nada menos que comparándolo con las FFAA de Chile….y vaya que la historia se encargo de darle la razón!!!!!

eduardo barria gonzalez
[ N° 131 ]

“Allende murió con o un cobarde como un irresponsable , que prefirió matarse antes de enfrentar un juicio por su ineptitud....”

Ufff …si eso se dice de quien se suicida que se podrá decir de quien finge locura mientras administra sus millonarias cuentas secretas y los subalternos se quedan a pagar los platos rotos.

PARA DUROS

El que engendró el odio y el rencor clasista en Chile fue Allende..., el que dividió a los chilenos fue Allende..., el que destruyó la economía del país fue Allende..., el que demolió las bases democráticas fue Allende..., el que provocó el Golpe Militar fue Allende..., siendo esto último lo único rescatable de su mandato, ya que gracias a su fanatismo y descriterio, provocó el movimiento militar, lo que permitió que Chile de tiñoso gato de población, pasara a fundamentarse y crear una nueva institucionalidad, que aún imperfecta y con muchos ripios, es mas positiva que “el programa de desintegración axiomático” que representaba el proyecto marxista...

Entonces nos preguntaremos del ¿porqué le hicieron un Monumento a Allende?..., ¡porque las c.g.d.s que se mandó, fueron Monumentales, pues..!!!
!
No faltara el gregario del sociomarxismo que rebata estas aseveraciones por compromiso dogmático..., ¡pero de que Allende fue culpable...., lo fue..., sin duda alguna...!!!!

Propongo que los Tribunales inicien de inmediato y sin dilación una investigación clara, precisa y contundente respecto del posible suicidio, magnicidio o como quieran tipificarlo, del suicidio del Presidente José Manuel Balmaceda.

Pedro Muga posteo N° 45
"Siguiendo la lógica de esta "brillante" y no poca indolente columna, Pinochet habría muerto de autogolpismo, una enfermedad que atacó a muchos en esos mismos años, pero de otra procedencia aún más incurable: Deseo de poder infinito y que se manifestó en 4 sintomas intratables: Egoismo, Hipocresía, Autoritarismo y finalmente en Sinverguenzura."

Estimado Peter: simplemente brillante!!! Saludos desde baires.

A mi juicio, efectivamente es una enfermedad solo comparable con el Cáncer y sus posibilidades. (O lo vences o te mata). Afortunadamente ganó el Cáncer y de la forma más cobarde. Pero estoy de acuerdo con que se investige, de la misma forma como se ha investigado la muerte de todos los caídos producto del Pronunciamiento Militar y posteriores, Ya que independiente de que varios hayan sido Miembros de Fuerzas Armadas y Carabineros, también se le han reconocido sus Derechos Humanos, ya que antes de ser funcionarios son Humanos y tienen derechos. O Nó?. Si lectores, es una ironía, pero ojalá alguién lo considere y corrija.

Todas las dudas se hubiesen evitado, si no hubiesen sido los militares los que dieron la noticia, ya que como estos caballeros han mentido tanto, que al final de cuentas, la gente empezó a creer lo contrario de los que ellos dicen o dijeron.

Señor Rojas, ¿Como se siente al poder hablar así en medios de comunicación abierto?, me imagino que muy bien. Bueno, entre el 73 y el 89 no se podía hacer sin el riesgo de que la CNI te fuera a buscar a la casa. Creo que Allende no fue el único que gobernó mal.

Se me quedó algo muy importante "en el tintero" respecto de sus comentarios sobre la muerte de Allende y todo lo que rodeó este trágico suceso: me parecen muy propios de una hombre animado de odio y animadversidad. Así no se analiza la historia, sin rigor científico. Además usted tergiversa lo dicho por Allende, para llevar las aguas a su molino. Lo único que usted logra con esto es acrecentar y promover el odio y mala voluntad para analizar la verdad, cosa que me parece impropia de un profesor universitario (encima, de Historia), pero está claro que hay "profesores y profesores".

Gastar palabras tratando de sacarle la venda de los ojos a este caballero es inútil,a sus años ya tiene una mentalidad formada y solo se puede entender como una persona enferma y burguesa acostumbrado a ver la verdad desde la vereda del poder..jamäs a salido de las condes y califica toda lucha revolucionaria como marxistas-leninistas etc,etc,ect..No son capaces de entender q el pueblo solo responde al abuso y la injusticia a la que es sometidos por el círculo social en el q él creció...Pero se entiende..quizás ya es muy tarde para que se atreva a silr de su burbuja

"Su deceso se produjo efectivamente el 11 de septiembre de 1973, pero la enfermedad que lo llevaría a la muerte era de larga data. Se llamó socialismo marxista e infectó a miles de dirigentes de las más variadas latitudes. Fue una auténtica pandemia, que causó cientos de miles de muertos por inoculación directa y otros 85 millones a causa de sus malas prácticas."

¡¡¡EXCELENTE SR. ROJAS, MIS FELICITACIONES!!!

Sr. Rojas .. que infantil y poco respetuoso al comparar un proceso social , una tendencia , una idea ( derecha , izq ) con una enfermedad…

Eso demuestra que usted hace bastantes años que sufre de la enfermedad del fanatismo e ignorancia disfrazada en galardones inmerecidos ( dados por sus protectores)..

Creo que Ud se queda Corto Rojas:

Ud deberia ir mas alla hasta el fondo de la cuestion pero se ve que esta argumentacion satisface a sus deseos de incendiar a Allende, el cual personalmente creo peco de naib.

Para ir a las causas de como surgio esto Ud. que se dice historiador tendra que ver todos los hechos historicos que muestran que nuestro pais siempre fue un conjunto de hombres de negocio buscando sus propios beneficios y no el crear una nacion como lo han demostrado otras caso USA por ej. quienes se mataron por cientos de miles solo para defender el derecho a la libertad de todos los seres humanos viviendo en su territorio.

El real problema es que la autodenominada "oligarquia chilena" puesto que ninguno de estos senores tiene cuna sino ansias de acumular dinero, fue la que nos trajo a los comunistas a nuestro pais, como dicen popularmente la culpa no es del chancho......
Entonces seria bueno que Ud y muchos en Chile dejaran su retorica visceral y dejen de adular el modelo al cual no pertenecen, apologia de la politica de libre mercado por pobres es solo salameria

Estimado señor Rojas: buena su columna… pero a quién hay que enjuiciar es a los JUECES de aquella época, ellos son los verdaderos culpables de todo lo sucedido a contar del 73, ellos aún se escondes detrás de sus estrados haciéndose los tontos y desentendidos, culpando a terceros de cada lado, que linda paradoja no. Bravo por el juez CARROZA, que sacó a la luz el tema de caballero ALLENDE, que aproveche la misma carroza, para sepultar los restos de todos los comunistas y zurdos que quedan en nuestro país. Atentamente

PARA NECIOS Y FANATICOS

El que traiciono a su juramento de defender la institucionalidad fue Pinochet

El que traiciono a su “amigo” y mentor mandándolo asesinar fue Pinochet

El que mintió descaradamente afirmando que “no era dictador” y que el mando de la junta seria rotativo fue Pinochet

El que implanto un régimen de terror fue Pinochet

El que mando torturar, asesinar y desaparecer a opositores fue Pinochet

El que aseguro que en Chile no habría elecciones mientras el viviera, posteriormente intentara legitimizar su dictadura con un montaje de “plebiscito” cuyos resultados pretendió desconocer fue Pinochet

El que aseguraba que ni una hoja se movía sin que el lo supiera y posteriormente, al enfrentar a la justicia fingiera olvido y demencia fue Pinochet

El que aseguro que los DDHH era un invento del marxismo y posteriormente apelara a ellos para escapar de la justicia fue Pinochet.

El que se autoerigía como modelo de probidad y posteriormente se descubrió que era un simple ladrón fue Pinochet.

Entonces nos preguntamos…..¿Como es que sus viudas y huerfanitos no se avergüenzan de este triste y patético personajillo y como se atreven a mencionar la palabra cobardía sin morderse su propia la lengua?

A quienes tratan a S Allende de "cobarde", les recuerdo que su gran héroe Pinochet, se escudo en su aparato represivo para matar niños y jovenes,torturar y asesinar; este " héroe nacional" ( para los derechistas) nunca dio la cara como jefe, ni como general de la república, sus subalterno directos fueron a la cárcel y fueron procesado, y el estaba "enfermo y casi loco" cada vez que se le citaba a declarar...
Puede un general mandar al sacrificio a sus subalternos cuando el se escondía detras de las pollerras de su mujer...
No podemos comparar el gesto noble de un Presidente acosado por tanques y aviones, con la cobardía de un general traicionero que jamas dio la cara por su gente...

Sr Rojas :
Su diagnostico a lo mejor es muy acertado del punto de vista historico, pero aun existen muchos Chilenos que creemos que el Dr. Salvador Allende en realidad fue asesinado y no murio de marxismo ( eso a lo mejor era solo una enfermedad curable). Es muy probable que haya sido el Capitan de ejercito de apellido "Palacios" quien por orden de el asesino ( la historia lo compara solo con Hitler)mas grande que a generado Chile, Agusto Pinochet fue el ejecutor de el democraticamente electo presidente de Chile.
Es justamente esto lo criticable a los gobiernos de la Concertacion, que hayan arrastrado los pies para que se muriera juzgado y condenado por asesino y criminal y no que la historia quedara ambivalente ya que de otra forma esta historia dependera de quien la escriba, el docente que la ensene y el alumno que la aprenda, al igual como quedo ambivalente la historia de O'Higgins .
Desgraciadamente fue gracias a los arreglos politicos de Dn. Ricardo Lagos Escobar que Pinochet no paso a la historia condenado como asesino de un pueblo y dejo esto en manos de los historiadores.
Respetuosamente....

Excelente columna, me sorprende que aun hoy haya gente que piense que allende fue asesinado...

Señor Rojas:

Excelente su comentario. Concuerdo con Ud. que cuando se suicidó Allende, ya el cáncer terminal llamado marxismo, había hecho estragos en su persona.

Me imagino, como les dolerá a muchos su artículo, porque sufren cuando alguien desenmascara al lider de la mentada revolución del proletariado, como el hecho que les recuerden que Allende dijo "hay hombres que no mueren; Stalin es uno de ellos", refiriéndose al peor asesino de todos los tiempos, responsable del asesinato de casi cien millones de seres humano.

Se dan el lujo de llamar "cruel y sanguinario dictador" al general Pinochet, en cuyo período de ordenamiento nacional hubo cerca de 3 mil caídos (Comisión Rettig) muchos en enfrentamientos con las fuerzas de orden, pero defienden a morir a su ídolo Allende, admirador del despiadado Stalin.

En mi opinión, todo este asunto obedece a manipulación marxista de Human Rights International, para revivir el recuerdo del peor político de la Historia de Chile.

Puede servir de una especie de "respiración asistida" a la agonizante oposición.

Saludos cordiales.

AFIEBRAMIENTOS

Recordemos a la letra, lo que expresó el gran presidente de la UP, tan homenajeado, con monumento incluido, y con tantos seguidores incondicionales:

"Yo no soy Presidente del Partido Socialista..., yo soy el Presidente de la Unidad Popular..., tampoco soy Presidente de todos los chilenos..., no soy hipócrita..., NO SOY NI SERE Presidente de todos los chilenos".

Valparaíso, 04 de Febrero de 1971.

Esto lo dijo riéndose de las famosas Garantías Constitucionales, que fue el caramelo que le sirvió a la Democracia Cristiana, utilizando la lógica de la funcionalidad y el oportunismo, quebrantando su palabra sin estimaciones por ninguna creencia o buena fe, imperando el valor constitutivamente ganancioso, inconsistente, y ateo del marxista...

El Sr. Allende en su paranoia lexicológica, era capaz de pervertir conceptos, y lo que haya discurseado no tiene mas valor que eso, un discurso como los muchos que tiró al bronce para solazamiento y entretención a los adláteres de la UP….

Tenemos ejemplos y ejemplares de toda índole y tendencias, donde no existe claridad en toda esta exposición de ditirambos entre contendientes que nunca van a concordar, ya que con lo sucedido, el error de las Fuerzas Armadas fue ponerle fin al execrable proceso, y haber dejado que sucediera lo que venía, y sin duda alguna, la mayoría de los actuales posteros defensores de la causa, así como los exegetas del famoso proyecto, estarían huyendo al extranjero, por supuesto que no en balsas..., o en su defecto, soportando una tiranía archiprobada de lo que es la entronización de la fantasmal Revolución del Proletariado, cosa que es muy promocionada en estos tiempos, porque saben que es imposible implantarla hoy con los resultados conocidos, y los ejemplos vivos de la estruendosa caída de los socialismos reales, gracias a los niveles de información que existen…

Creemos que el tema no da para mas, y a los reminiscentes hay que dejarlos con su afiebrado sueño…, con la fiebre de los revolucionarios de escritorio..., ¡que intentaron romper el curso de la historia mediante el uso de las armas fratricidas…!!!

Sr. ROJAS,creo QUE Ud. es una persona demasiado liviana,para mirar las cosas,que importan a mas del 50% de los chilenos,sus puntos de vista son mas sarcastico que las del propio ex dictador,aqui en chile para que podamos tener una paz verdadera y una democracia con buenos simientos,tendriamos que empezar por seleccionar a las personas que nos dan las informaciones,y nos guian todo los dias con susu puntos de vista,es decir a las personas como Ud.Porque capaz que en el proximo comentario,nos salga con el chiste,que los presos que murieron quemados en la carcel de San Miguel,forjaron su propio destino desde antes de entrar en esa carcel y asi no culpar a ninguno de lo que paso.Disculpe por hacer tan fea comparacion,pero es eso lo que Ud hace en su comentario.A Salvador Allende lo mato El golpe de estado.

Luis Aravena Nº121

Mire don Luis: Me he referido a un caso puntual de la Historia porque de alguna manera está relacionado con el artículo. Todos sus agregados los conozco, son de larga data. Si usted quiere profundizar sobre el tema, no tiene para qué acusarme de poco informada.

Un aporte al debate ridículo que ha resucitado la Corte Suprema... que desde el gobierno militar se porta como librea del ejecutivo de turno, olvidando su calidad de potestad del Estado:
El 14 de septiembre de 1973, en Rennes, el estadista francés Francois Mitterrand dijo: "No me sorprende (el suicidio del Presidente Allende). Cuando lo vi hace dos años atrás durante mi visita a Chile (1971), el presidente me señaló el busto de un ex presidente chileno que había sido derrocado por un putsh militar, diciéndome que ese presidente se había suicidado... Si soy derrocado un día, yo haré lo mismo". Mitterrand no recordó el nombre del ex presidente cuyo busto indicó el señor Allende, pero es claro que aludía a Balmaceda.
Además, el juez no está llamado a forjar la verdad histórica: no sólo porque el derecho lo les encomienda tal función, sino porque la misma ley procesal reprime tanto el campo de acción al investigar, que al final el juez falla sobre meros indicios empíricos, sin reunir todos los datos necesarios para saber la verdad.
Esa función, la que acercarse a la verdad ocurrida en un tiempo atrás, corresponde a la historiografía. Muchos dirán que no lo han hecho bien, pero eso es otro problema... es como decir: "los médicos estan diagnosticando mal, así le edimos al juez que dé certezas diagnosticando con fuerza de cosa juzgada".
Por eso, la torpeza de la judicatura y la incuria de la historiografía son un ejemplo más que en Chile son los plebeyos de espíritu, con sus inquietudes de plebe, los que están conduciendo los destinos del país.

Leer el post 29 resulta reconfortante para quienes aman la verdad y la buscan con rigor exento de pasiones, personalismos y complejos irresueltos.

Igualmente resulta curioso percibir en mucha gente como un horror a descubrir que sus verdades pontificadas pudieran no serlo.

Imagino por un momento a alguien a quien se le informa que puede estar siendo traicionado conyugalmente y su reacción es más indignarse con el mensajero que reflexionar sobre su mensaje.
Después, el aporte de pruebas no hace sino enardecer su rechazo, desmintiendo por simple repetición compulsiva que el adulterio exista.
O sea: el mayor terror no es tanto a la traición en sí, sino a que se demuestre el engaño en que el sujeto vive.

Interesante caso para la sicología.

Me considero bastante anti allendista, pero no comparto definir el marxismo como una enfermedad. Usted como historiador entiendo que debe buscar una visión objetiva de las cosas sino no es más que un opinólogo pero de largo plazo

Propongo investigar la muerte de Caupolicán, Pedro de Valdivia, O'Higgins, Balmaceda, Pedro Aguirre Cerda, y tantos otros...creo que se debe tomar en serio esto de las investigaciones, porque de la excepción se llega a lo general...una lástima que se pierda tanto tiempo y tanto talento, debería dedicarse a temas que le den un a mayor beneficio para el país.-

en cortas y precisas palabras:
brillante, felicitaciones

Lo que Farias omitio en su panfleto fue la correspondencia entre Simon Wiesenthal, el cazador de nazis, y el presidente Allende. El 21 de agosto de 1972, Wiesenthal, en su calidad de director del Centro de Documentacion de la Liga de los judios Perseguidos por el Regimen Nazi, con sede en Viena, solicito la extradicion del criminal de guerra Walter Rauff, escondido en Chile desde los años 50. Allende le respondio que en 1963 la Corte Suprema chilena habia denegado la extradicion solicitada la Republica Federal de Alemania, y que al presidente de Chile le esta vedado, en virtud de la ley, ejercer funciones judiciales, avocarse causas pendiente o hacer revivir procesos fenecidos. Con todo, sugiere a Wiesenthal una via juridica que consistiria en formular por via diplomatica una nueva solicitud de extradicion, que seria resuelto por los tribunales de justicia. Allende aprovecha la oportunidad para recordar que la sentencia de la Corte Suprema contiene una condemna moral de los crimenes del nazismo. Lamenta tener que dar una respuesta negativa y termina expresando su admiracion a Wiesenthal por « su tenacidad en perseguir a los autores de los mas horrendos crimenes que registra la historia de la Humanidad ».
Wiesenthal contesto desde Viena el 3 de noviembre. Entiende que las posibilidades de Allende en esta materia son limitadas, anuncia su proposito de instar a las autoridades alemanas a presentar una nueva solicitud y termina con estas palabras : « Quiero de nuevo , agradecerle su cariñosa y cordial carta, que demuestra que usted es ciertamente una persona admirable »

Si Salvador Allende murio de marxismo de acuerdo a las torcidas concluciones del señor Rojas. De que habra muerto Jaime Guzman?.

ANTECEDENTES

…”Beatriz Allende…, hija de Salvador Allende que se suicidó en Chile en Septiembre de 1973…, en exilio, se suicida también "por causas no conocidas" en La Habana, de un tiro en la sien…, y su tía, Laura Allende, hermana del “héroe chileno”, quizá por causas más comprensibles…, se lanza del piso 16 de su privilegiado apartamento, en un barrio residencial de la capital habanera”...

En este revoltijo policial, en que se pretende utilizar una judicatura muy predispuesta hacia la doctrina sociomarxista, comprensivamente indemnizatoria en lo económico, en lo penal y EN LO LEGENDARIO…, ¿no estaremos ante un caso de atavismo ancestral, proveniente de la historia filogenética de la familia?..

Roberto Carlos Suárez Leguizamón
02/02/2011 13:36
[ N° 139 ]
Pedro Muga posteo N° 45
"Siguiendo la lógica de esta "brillante" y no poca indolente columna, Pinochet habría muerto de autogolpismo, una enfermedad que atacó a muchos en esos mismos años, pero de otra procedencia aún más incurable: Deseo de poder infinito y que se manifestó en 4 sintomas intratables: Egoismo, Hipocresía, Autoritarismo y finalmente en Sinverguenzura."

Estimado Peter: simplemente brillante!!! Saludos desde baires.
***

Siguiendo la lógica podríamos concluir que Allende fue el terremoto y Pinochet el tsunami ?

No olviden que los tsunamis surgen después de los terremotos y no al revés...

Posteado por:
Natalia Sagredo Corvalán
02/02/2011 10:46
[ N° 47 ]

Señala: "Esta columna es tan absurda, que no la comentaré, excepto para hacerle llegar mis felicitaciones por ser una de las personas capaces de fomentar el odio entre conciudadanos, y no ser para nada autocrítico"

Doña Natalia:

Desconozco su edad, pero para los que recordamos esa época de caos, vemos en las palabras del señor Rojas una verdad muy bien expresada. Ahora, si según Ud. para no fomentar el odio, una gran parte de la población debe seguir aceptando todo tipo de mentiras contadas respecto a los verdaderos acontecimientos sucedidos, creo que la equivocada y la que necesita hacer una autocrítica sería Ud.

Felicito al señor Rojas por tener la posibilidad de escribir, tan claramente, lo que tantos quisiéramos poder expresar.

Atte.

José Fregoso Nº149

El día que usted reconozca que tuvimos una guerra civil, en lugar de un golpe militar, se dará cuenta que las brutalidades fueron lamentables pero inevitables y le diré por qué: Para un militar el enemigo es hombre muerto y torturan a los que pueden, para encontrar y matar más enemigos. ¿Acaso no se hace lo mismo desde que el mundo es mundo y no han quedado las mismas viudas y huérfanos?
Allende firmó su muerte con la nacionalización del cobre, eso no tuvo perdón.
Reitero que si no hubiese sido por los políticos de esos años que clamaban por violaciones a la Constitución, las andanzas del MIR y Patria y Libertad, los civiles que iban a tirar triguito, monedas y pintarles las paredes rosadas a los regimientos, los cacerolazos y las marchas, con el bombardeo a La Moneda habría sido más que suficiente, un golpe militar. Pero se convirtió en guerra civil como cualquier otra y está claro quiénes ganaron y quiénes perdieron, pero los odios continúan, impidiendo que en Chile haya unión y una verdadera Democracia.

Señor Vasquez; Como dice William Shakespeare: Todos aman la vida, pero el hombre valiente y honrado aprecia más el honor.
Harta diferencia con el Dictador que se refugio en una enfermedad para escapar de la justicia. Su inocencia en ningún momento fue usada como motivo para su defensa.

Gonzalo:

Tu eres historiador??? Tu escribes como el Senador de Wisconsin Joseph Mccarthy el decada 50. El comunismo no es una enfermedad. Marx fue un economista clasico del siglo 19. Lenin fue un organizador de extraordinario talento. Stalin derroto a Hitler a un gran costo mientras EEUU esperaba en el Reino Unido sin perder nada, etc. Tu lenguaje pertenece a la guerra fria y es propagandista. Si quieres ser serio podrias incluir los estudios de Merle Fainsod, Isaac Deutscher, Gregory Grossman, el mismo Churchill y muchos mas. Yo argumentaria que el Nazismo tiene razgos enfermizos, algunos piensan que el Anarquismo esta fuera de coco, Al Qaida esta en la periferia del pensamiento politico.

Ahora yo estoy de acuerdo que el Comunismo, expresado en la Union Sovietica o Cuba, no fue capaz de substituir al capitalismo de USA y Europa pero por un buen tiempo mas gente vivio bajo el comunismo que bajo el capitalismo. No es que estaban "enfermos", sino que tenian una concepcion de una arquitectura social inadecuada a la mantencion y mejoramiento de los niveles de vida en el contexto de una competencia con el capitalismo. Por otra parte los "enfermos de la China" en este momento estan enterrando el Capitalismo burgues de USA que se esta auto-destruyendo. Quiero decirte que tu columna es panfletismo "after the fact". Estas disparando desde un a trichera muy segura porque el comunismo ya es un caballo muerto(excepto en Chile, porque ahi estan enfermos). Y aunque el capitalismo me ha dado una gran vida, te digo que Che Guevara es un heroe para aquellos que viven una vida genuina. Quiero decir una vida consecuente con sus ideales y con la entereza de dar su vida por la causa. Aunque no comparto sus ideales, admiro su idealismo, determinacion y valentia. Muchos piensan lo mismo.

Allende tiene calles, avenidas, museos, monumentos, pero ningún partido quiere invocarlo como ejemplo a seguir. Allende murió de marxismo. Que doctrina mas nefasta ha sido el marxismo, solo a acarreado, muerte, hambre, injusticia social, odios, dictaduras, mentiras, nada bueno a aportado a la humanidad.

[ N° 168 ]

Ya que acude con tanta frecuencia a Shakespeare, recurrire a lo que decia mi abuelita..., ¡resultados son resultados...!!!

Murió Allende ??, y cuándo ocurrió ??, no tenía idea...

Puchas y quién irá a gobernar ahora???

Allende murió, vino un golpe de estado y estuvimos 17 años en represión.

Después vinieron 20 años donde basurearon con la clase media y continua.

¿que me puede importar más en las condiciones que murio ese tal por cual?

Dejenlo en su tumba y dediquense los jueces a aclarar los casos que aún estan vigentes!!!!

¿Cómo murió Allende?
por lo que dice su propia Hija la Senadora Isabel Allende y lo que dijo el médico personal que entró y vió a Allende sentado con una metralleta al lado y el cráneo destrozado aceptan la teoría del suicidio.

Sin embargo sería bueno aclarar esto y cerrar el caso sobretodo por las siguientes observaciones del perito forense que se han dado a conocer el último tiempo en diversos medios:

"1º.- Las lesiones descritas en el informe de autopsia del Presidente Salvador Allende Gossens, no son compatibles con un disparo de tipo suicida.
2º.- Se constata la existencia de a lo menos dos impactos de bala ocasionadas por armas de fuego diferentes, uno que provoca un orificio de salida redondeado en la zona posterior de la bóveda craneana y el otro que hace estallar el cráneo.
3º.- Dado que no se describen signos de vitalidad en la herida submentoniana, es posible concluir que se trata de una herida post-mortem.
4º.- Se confirma que el disparo en región submentoniana corresponde a los llamados de corta distancia, lo que demuestra que no ha sido un disparo efectuado a boca de jarro o con apoyo, y por tanto no corresponde a una lesión típica de tipo suicida.
5º.- Se recomienda altamente la realización de un segundo análisis forense de los restos por expertos a fin de establecer con precisión la causa y naturaleza de la muerte".

Don Gonzalo Rojas, sabe Ud., realmente lo que escribió en esta columna? , me da vergüenza su columna.- Mire, tengo 58 años siempre he tenido un concepto de derecha en política desde muy joven, siempre moderado y analítico hasta hoy. Considerar o tratar de orientar una analogía con la muerte de Salvador Allende a una fecha desde hasta, bajo un concepto de ideología Marxista y configurar así su propio destino de vida, me parece una falta de respeto con un Gobernante por muy mal que le resultara su gestión.
Salvador Allende convenció al electorado y al congreso para llegar a la presidencia con un revolucionario Gobierno que tenia lados buenos y lados, al igual que todos los presidentes. Lo que sucede señor Rojas que en esa época era la tendencia Marxista Leninista la que imperaba en América Latina del derrocamiento de Batista en Cuba y a nadie le causa extrañeza que Allende estuvo en esa tendencia por lógica. Pero Ud., señor Rojas se sierra en una ironía Histórica al límite de la desfachatez y no señala Ud., la parte importante del Gobierno de Allende, que es : Cuanto intento de proteger a los trabajores y cuanto intento en mantener el gobierno inconstitucional de esos momentos, nombrando militares como sus colaboradores mas cercanos y aisló a esa ralea de políticos de ese entonces que se fanatizaron con la idea Marxista he inyectarle violencia u caos con el Mir y otras corrientes extremistas que terminaron de cansar al Mismo Allende, e incluso la Junta Militar en su faena de configurar el Golpe Militar , la gran problemática fue la tendencia de uno de sus miembros , el, auto golpe y proteger a Salvador Allende , teoría que no prospero. Por lo que Ud., sr., Rojas no dicte cizaña que Allende dibujo su muerte, eso, es falso no corresponde a la Historia No estoy para nada de acuerdo con su pésima teoría a la unificación de los ánimos en este país. No contribuye otra vez mas

Alberto Martones Cannon
02/02/2011 15:13
[ N° 169 ]

"Stalin derroto a Hitler a un gran costo mientras EEUU esperaba en el Reino Unido sin perder nada, etc."

Disculpe señor Martones pero quisiera decirle frente a la gran burrada que escribio que necesita informarse y leer bastante mas.
En la historia jamas se ha presentado un enfrentamiento mas inutil y mas sangriento entre dos superpotencias ideologicas tan nefastas como la de Alemania y la URSS en la 2da guerra.

Alemania perdio millones de hombres, SOLDADOS, en el frente ruso, pero Stalin mando a millones de civiles a la carniceria. Gracias a los continuos bombardeos a las fabricas y depositos de combustibles alemanes por parte de las fuerzas aliadas, las divisiones panzer en el frente oriental no tenian abastecimiento ni repuestos, los gringos no esperaban rascandoselas en Inglaterra, estaban en continuas misiones de bombardeo en los B17 en alemania y en el norte de africa con los b26 y b25 mitchell apoyando la pugna del genial Montgomery en contra del bravo y valiente Rommel.
Los gringos preparaban el ataque final en Normandia durante meses mientras le volaban la misma en el Pacifico los japos.
Aqui no gano el comunismo ni el capitalismo, una ideologia no es ni inteligente ni tonta, perdio la humanidad entera.

No sea tan fanatico.

Que Allende el 11 de septiembre de 1973 se suicidó o fue asesinado da lo mismo, lo importante es saber que en esa fecha, junto a la muerte de Allende, se inicia una estable época para Chile en lo democrático, en lo constitucional y en lo económico. Con Allende solo nos esperaba la masacre y una vida castrista a la cubana.

Posteado por:
Alicia Carina Ruz
02/02/2011 15:08
[ N° 166 ]

Mi estimada señora:

Gracias por su comentario. No logro entenderlo cabalmente. ¿Me está queriendo decir que si no tengo la edad suficiente no puedo opinar?
Perdone que le parezca desinformada y la que sea yo quien deba hacerse una autocrítica, pero a partir de qué edad yo podría opinar?

Mi estimada señora, no pretendo faltarle el respeto con mis preguntas directas, pero, dado que las odiosidades entre nosotros los ciudadanos de este país, no dejarán de existir, puesto que cada uno tiene derecho a tener su opinión respecto de las figuras de Allende y Pinochet, la pregunta no es ¿quién tiene o no la verdad?, en consecuencia, las verdades o mentiras expuestas no son lo relevante. Lo verdaderamente importante es contar con personajes públicos -como el señor Rojas- que no fomenten estos odios. Esa es la crítica que yo le hago al señor Rojas; más allá de si estoy o no de acuerdo con su planteamiento histórico.

Le saluda afectuosamente,

Natalia Sagredo

MONTAJE
18 años de mentiras, en un discurso eterno de Fidel Castro el 28, 9,1973; expreso “Allende recibió una bala en estomago; se inclino de dolor y no pudo seguir combatiendo. Apoyándose en un sofá, continuó disparando en dirección a los fascistas ¿….? Hasta que un segundo proyectil lo impacto en pecho, luego cayó y estando moribundo, fue acribillado a balazos” meses más tarde Gabriel García Márquez, escribía algo distinto, “Alrededor de las cuatro de tarde, el Gral., Palacios se dirigió al tercer piso con su ayudante y un grupo de oficiales. Salvador Allende los esperaba. La sangre manchaba su ropa. Sostenía una metralleta en la mano En cuanto vio aparecer a Palacios, Allende le grito “traidor” y lo hirió en mano. Allende pereció durante el intercambio de disparos con esta patrulla. Luego cada oficial, según un rito del ejército, dio un tiro de gracia al cuerpo. Finalmente un suboficial le deformo la cara con la culata de su fusil” Isabel Allende, hija, declara “Una cosa es segura para mi padre no se suicido”; según Juan Vives agente de Fidel, este nos dio orden de crear el mito de Allende que moría en combate, “ esta tesis fue sustentada durante largos dieciocho años por la plana mayor del socialismo internacional, el trotskismo y comunismo francés se empeño en esta conjura.-¿Cuál fue la verdad?

Gran análisis profesor

Don Gonzalo
Lo felicito por su columna.
Ademas encuentro una necedadad que el Poder Judicial ( que se ha quejado de falta de recursos en mas de una ocasión), se dedique a "investigar" el suicidio del PEOR PRESIDENTE que ha tenido Chile; el que sumió al país en el caos social y economico que todos los que tenemos memoria recordamos.

Sr. Rojas:

Estoy endesacuerdo con su planteamiento en la mayor parte de él. Allende murió por soberbio y por enfermo.
Por soberbio, por que no se consideró digno de dar públicas explicaciones al país acerca del desastre que produjo.
Por enfermo, por que el suicidio es una enfermedad como la diabetis, que se hereda como sabemos que la heredaron hijas y nietos. Eso no es una coincidencia; es enfermedad

La pregunta debiera ser ¿Porqué murió Allende?.
- Por nacionalizar el cobre , lo mejor que se a echo por Chile en sus 200 años de historia, gracias a esto Chile sobrevive, gracias a Allende el cobre es el sueldo de Chile... lástima que CODELCO solo tiene el 40% de la explotacion minera .... el 60% restante se lo llevan en bandeja las empresas extramjeras.
Lo demás es pura chimuchina.

Necesito que hora ya los facultativos que atendieron a Allende digan la verdad, que levanten la voz fuerte y firme, que no tengan miedo si ya se fueron los tiranos marxistas de la concertación, por qué no hablan ahora ?. Es el colmo como despretigian a los médicos de nuestro país la familia Allende y más aún la de Frei que les da con desenterrar cadáveres. Nada de lo que dicen los médicos vale ?. Por favor, que se prestigien los médicos ya es hora.

El mundo es mundo gracias a las armas.
Las armas, gracias a Dios, estan en manos de los buenos.
Las armas han impedido que los malos asuman el Poder sobre la tierra.
Siempre que los mal llamados pueblos han pretendido reemplazar a las FFAA se han encontrados con el rechazo de Dios.
Pensaba en la Argentina de Perón, tan progresista, pero cuando Evita quiso reemplazar a los Generales por Generales elegidos por el Voto popular vino el enojo de Dios y la expulsion de Perón.
En Chie la historia ya es conocida.
Amén.

Posteado por:
Miguel Fernández Muñoz
02/02/2011 14:55
[ N° 163 ] Si Salvador Allende murio de marxismo de acuerdo a las torcidas concluciones del señor Rojas. De que habra muerto Jaime Guzman?.

RESPUESTA:
don Miguel:
Paradojalmente, Jaime Guzmán también murió de "marxismo", porque fue cobardemente asesinado por un grupo de forajidos y rufianes que profesaban esa ideología en el FPMR
atte. Luis Aravena Rodríguez

Sin dudas, es una pena leer tanta justificación y sentimientos de orgullo ante el peor suceso en la historia chilena, el Golpe Militar. Tal vez Allende se suicido, pero el cobarde no fue el, sino, una manga de pobres militares que bombardearon la casa de gobierno. Que es más cobarde? ... suicidarse o atacar con tanques y aviones de guerra a personas que no tenian forma alguna de defenderse?

Creo que no hay que ser ni de una u otra tendencia política para llegar a una respuesta sana.

Ricardo Laguna De La M[ N° 26 ]

"El anti-marxismo puede más."

No hay ya antimarxistas en el planeta. El Marxismo está muerto de muerte natural.
El Marxismo FRACASO en todo el PLANETA como ideología. Ya no es mas. No existe. ¡¡CAPOTÓ!!

Eso pasó cunado sus jerarcas tuvieron que abrirse al mundo, casi llorando y dijeron que fracasaron. Que no eran capaces de generar la riqueza que necesitaban y que reconocían el error.

Solo quedan pequeños prupúsculos de gente que vive en el pasado y que sueña con implantar eso que nunca pudieron en Chile: La Dictadura del Proletariado, que nunca fué del proletariado oprimido: Siempre fué de jerarcas burgueses como Allende explotadores de los pueblos pobres e ignorantes del mundo para manipularlos y armarlos, para ganar el poder y luego ejercerlo con total opresión.

No se necesita antimarxismo. Ya está muerto.

Y por ello la Historia será benevolente con Pinochet: El primero en el planeta que evitó que esta pasta de sanguinarios asesinos y opresores llegara al poder, evitando cientos de miles de muertos.

¡¡Un MILLÓN DE PERSONAS!!, dijo Frei Padre.

Por ello, esta aberración del lado zurdo de la justicia chilena para determinar asesinatos donde el único testigo visual dijo públicamente que se disparó él mismo, luego de despedirse por radio a todo Chile, no pasa de ser otro intento desesperado por reverdecer (Enrojecer, en realidad), laureles que ya jamás volverán.

"Ps: Si Allende estaba "enfermo" que le quedará a un asesino y ladrón como Pinochet."

Cuando un ladrón entra a una casa a robar y a exterminar al tranquilo y sano y trabajador morador, que lo mata primero, el insano no es el morador que mata, sino el ladrón que murió.

Polo Alberto Ondegardo Esquivel [178]

Acaso, por estable época... usted se refiere a aquel aciago período en donde nadie podía expresar sus ideas políticas, donde nadie podía plantear críticas, donde un bruto de plomo con coeficiente menor a 100 pasó a ser jerarca, donde sus colaboradores y todos vivían en el terror, donde cada día se abusaba, se secuestraban, se torturaban y se asesinaban personas en la más absoluta indefensión y en la más grotesca de las impunidades, y encima se hacían desaparecer los cadáveres. Sí, esa fue la más larga, estable, triste y repudiable época que me ha tocado vivir... y eso que yo no sufrí ningún tipo de agresión física ni persecuciones.

Bob Gibson

ALLENDE,En septiembre de 1973 la situación económica, el país gozaba de una inflacion508%, el déficit fiscal se empinaba sobre el 25% del Pib, las deuda externa había crecido en 23%, las reservas internacionales no alcanzaban a diez millones de dólares, y no había harina y combustibles. Por la vía de las intervenciones, expropiaciones y tomas el estado era detentador del 85% de actividad económica. La pobreza se empinaba sobre un 49% el crecimiento no llegaba al 2% y el desempleo oficial era superior al 8%, y por primera vez había déficit fiscal, .-El Pib por habitante mensual era de doce dólares y esto es una característica de gobiernos de dictadura proletaria, Cuba tiene hoy un Pib por habitante de $26.- mensuales; una situación intolerable, la única salida era una insurrección a nivel nacional, como ocurrido en URSS y Alemania del Este, Polonia, Checoslovaquia, Yugoslavia, etc,., y en estas insurrecciones hay inevitablemente violación de los derechos humanos, por lo cual no hay que forzar al pueblo a estos extremos.-La familia Allende es proclive al suicidio, su hermana, su hija, su nieto han muerto de esa manera, no sera demasiado amor y orgullo .-

ENFERMEDAD REAL

El odio es una enfermedad grave, que no recibe esa consideración como problema de salud, ya que su fin en pensamiento o acción, es la destrucción en contra de quien proyecta su odio, generando una doble epidemia en la persona que odia, y en la odiada como rebote…, en donde las estrategias orientadas a esa destrucción, incluye la mentira, la calumnia y la violencia, utilizándolas como argumentos para ganar adeptos por convencimiento o por temor, justificando la tergiversación de pensamientos y las agresiones violentas…

Es el sentimiento irracional que anida en las personas de pensamientos extremos, que utilizan el odio como lo mejor que saben hacer, y en el, refuerzan su carácter y su desarrollo personal, convencidos en que su razón y su visión de las cosas es el correcto, intentando imponer por la fuerza sus condiciones, a todos quienes se les opongan…, llegando a proclamar la agresión física como reivindicatoria de los males que les afligen, sin intentar investigar de donde emana el origen de sus problemas…, ya que nunca van a ser capaces de autoanalizarse, culpando a la sociedad y a sus miembros de sus propias falencias…

El marxismo como filosofía, basa sus acciones en torno al odio y al resentimiento…, ¡propugnando fuertemente la lucha de clases…!!!

Entonces, que se investigue el suicidio de Adolf Hitler y de su esposa, Eva Braun, tambien el de la Laura Allende, hermana del que no fue Presidente de todos los chilenos, ella se suicido en Cuba, y tambien, el suicidio en la misma isla, de Beatriz Allende Gossens.
De paso, La muerte del "Lobo de Karak" y la de Ricardo I, "Corazon de Leon", rey de Inglaterra.
Muchos saludos.

Y UD. MORIRA DE FANATISMO RELIGIOSO Y FURIBUNDEZ POLITICA. Le rogaria en todo caso, que en el futuro no perdiera sus manhidas maneras, y cuando se refiera a este gobernante, por favor, sea educado y hable de el como El presidente Salvador Allende, ese tuteo y cernania sin lugar fue inexistente entre Ud. y este Presidente, por lo que es dable que Ud. Se refiera a el como lo que fue y por respeto ademas a como murio.
Es vrespetado en el mundo entero por su consecuencia ideologica y precisamente por haberse inmolado en nombre de sus ideales. UD. ESTARIA MUY LEJANO DE AQUELLO EN SU VALENTIA, CIERTO?.
El Comunismo, Marxismo y otros isnos, no tendrian razon de ser de no haber un grupo social y castas que abusan repetidamente del capital humano y de las personas en particular. El presidente Salvador Allende, encarnaba los suenhos de un pueblo oprimido,esquilmado y abusado que queria dejar atras ese estado de las cosas. Y nada saca con invocar fuera de contexto cierto antisemitismo de parte del Presidente Salvador Allende Gossens, pues si estudiara su genealogia como historiador que "dice" ser ya se habria enterado de la rama hebrea de parte de su familia.
Hubo un gobernante de facto, por la via del golpe de estado, en que traicionando la constitucion y las leyes y hasta a quien lo habia nombrado a insinuacion de su amigo a quien luego manda a matar, que pretendio obtener los titulos de Presidente de Chile, sin que nadie haya votado por el en eleccion libre e informada. Por eso que ese senhor se podra llamar golpista, tirano, asesino y otros calificativos, pero jamas presidente de Chile.
Al presidente de Chile Sr. Salvador Allende Gossens, lo comenzaron a matar desde el salon oval de la casa Blanca, cuando en uno de sus habituales exhabruptos de borrachera el presidente Richard Nixon, sello la suerte de todo el gobierno popular, impulsando al departamento de estado, la embajaday la CIA, para cualquier modo incluyendo el asesinato, bajaran el gobierno socialista del Presidente Allende.(Esto documentado en las grabaciones de las conversaciones NIXON-KISSINGER)

Don Dino Martin Martin N° 151...respetado señor:
Fuera de toda duda, el doctor Patricio Guijón Klein, ha tenido 37 años para desmentirse... y debe considerarse que la izquierda impunemente a chantajeado, extorsionado a poderosos militares para imponer sus versiones, fuera de toda ley... y no han podido con la versión del doctor Guijó, testigo directo de los hechos.

“Y entonces el doctor me refirió que, cuando quienes estaban en La Moneda recibieron del Presidente Allende la orden de rendirse y salir por la puerta de Morandé 80, a él se le pasó por la mente llevarse algún recuerdo de lo que estimaba un acontecimiento histórico, y al mirar hacia atrás por el pasillo del palacio donde se encontraba, vio en el suelo una máscara antigás y decidió retroceder a recogerla. Cuando se agachó a hacerlo miró hacia el lado por la puerta abierta de un salón y "vio y oyó" al mismo tiempo, fueron sus palabras, el disparo con que Salvador Allende puso fin a su vida y que le destrozó el cráneo.

Atónito, el doctor fue hasta el sillón donde yacía Allende y, apartando la metralleta que había quedado entre sus piernas, maquinalmente le tomó el pulso. Todavía anonadado, se sentó en un sofá al frente del occiso, junto a la metralleta, sin saber qué más hacer, hasta que irrumpieron los militares, a quienes refirió lo que había presenciado.

Esa misma noche apareció el doctor Guijón en la televisión dando su testimonio, pero virtualmente nadie se lo creyó, pues la versión mundial predominante era que Allende había sido asesinado...”

Leer más:
http://blogdehermogenes.blogspot.com/
2011/01/proceso-por-la-muerte-
de-allende.html

Atentamente

Bob Gibson .
[ N° 189 ]

¿Es verdad que usted era empleado público en esa época?

Posteado por:
Bob Gibson .
02/02/2011 16:16
[ N° 189 ] ..... y eso que yo no sufrí ningún tipo de agresión física ni persecuciones.

Bob Gibson
...............
Sr Bob. Yo tampoco sufrí ningún tipo de agresión física ni persecución. Por lo tanto en el resto debe haber mucha mentira.

Excelente comentario.

Bromas aparte, cuando uno hace ese tipo de declaraciones y pretende poner a los hombres en contra de los hombres, como hace el socialismo, en realidad, uno ya está un poco muerto.

Ahora, sin desmerecer la investigación que haga la justicia, creo que la conclusión ya la sabemos todos: suicidio.

Nada más.

La justicia y los socialistas están en todo su derecho de hacer las investigaciones que quieran. No hay ningún problema. Pero la verdad, ya la conocemos hace tiempo.

Murió con las manos limpias pero con las suelas gastadas de tanto meter la pata.

Posteado por:
Alejandro Gonzalez C.
02/02/2011 10:42
[ N° 44 ]

jajaja... y Rojas morirá de opusdeismo

Posteado Roberto Vergara Palominos # 187;

Don Roberto, creo que su televisor ANTU en blanco y negro del 73, le provocó algún daño a su vista.

Ud dice que el Palacio fue bombardeado, habiendo en su interior gente que no tenía como defenderse. Lo anterior es un chiste, pero muy, muy malo.

Primero, se les advirtió en innumerables oportunidades que se retiraran del Palacio y que las tropas ingresarían.

También se les advirtió de que el Palacio sería bombardeado si no lo hacían.

Luego se otorgó un tiempo para permitrir que salieran las personas que así lo estimaran, cosa que ocurrió por la puerta de Morandé # 80.

Más tarde y no habiendo alternativa, dada la porfía de los GAP y de terrorístas chilenos y extranjeros apostados en los edificios públicos que rodean al Palacio de la Moneda, se dió la orden de que las Fuerzas Libertadoras de 1973, atacaran por cielo y tierra, lo que se hizo eficiente e impecablemete, como esperabamos muchísimos chilenos y de esta manera dar por terminado el nefasto gobierno del Chicho y sus inacapaces.

Pero faltaban un par de sorpresitas más.

Allende decidió cobardemente, volarse la cabeza y la segunda, la enorme cantidad de armamento Soviético encontrado en distíntas oficinas y en el subterráneo del Palacio, así como en los edificios colindantes.

Durante los 17 años en que gobernó el Presidente Pinochet, se encontró permanentemente armamento RUSO, o me dirá Ud, que se lo vendían a Pinochet para hacer creer que era de los extremístas??

Todo esto es un show montado por los concertados para "hacer ruido". Todos sabemos como murio S.Allende, la cual era su opción honorable como persona consecuente.

Sr Novoa ( post 5 ) la unica mayoria que existe, es la que supera el 50%

La verdad es que la nota me gusto. Eso si a mi edad, 44 años, cómo murio este señor no debiera ser tema para la justicia de Chile. Lamento ver la perdida de tiempo y recursos en este asunto...en fin es evidente que hay alguien que necesita distraerse, a mi parecer a la mayoria de los chilenos no nos interesa este asunto. Como lei, es historia, se suicido, y los motivos no importan, no hay vuelta atrás.

Don Dino Martin Martin N° 151...respetado señor usted sostiene:”Desgraciadamente fue gracias a los arreglos politicos de Dn. Ricardo Lagos Escobar que Pinochet no paso a la historia condenado como asesino de un pueblo”
Bien claro lo explica el siguiente C&P:

El General Pinochet, como se reconoció en Inglaterra y en tres exámenes médicos realizados en Chile por peritos del Servicio Médico Legal dependiente del Ministerio de Justicia, había sufrido varios accidentes vasculares que determinaron un deterioro cerebral subcortical. ¡No estaba "loco" como señalaron algunos palurdos! Pero tampoco estaba en situación de reconstruir hechos ocurridos hacía 30 años o más. Así lo declaró la Corte Suprema, de lo cual, posteriormente, contra toda norma, permitió nuevos procesamiento por los mismos hechos que habían sido objeto de un sobreseimiento definitivo (lo cual equivale a una sentencia absolutoria). Esto último implicó sobrepasar la llamada "cosa juzgada" que, para nosotros, los abogados, constituye un principio fundamental: no puede procesarse a una persona sucesivamente por los mismos hechos después de haber sido absuelta. Pero hay más. No puede un juez iniciar un juicio en contra de una persona cuando la responsabilidad penal está extinguida por "prescripción" o por "amnistía". En este caso, sin embargo, esta obligación primordial no fue respetada. Pero no terminan aquí los abusos.

Permítaseme una digresión jurídica. Las normas penales no admiten ser interpretadas por analogía, esto es, hacerlas extensivas a situaciones no descritas expresamente en la ley. En Chile se puede ser autor de un delito como instigador, esto es, cuando una persona fuerza o induce directamente a otra a cometer el delito, pero nadie puede ser perseguido por instigar al instigador. De aquí que la autoría por instigación sea necesariamente directa. Al General Pinochet se le reprochó haber tenido conocimiento de algunos delitos relacionados con la violación de derechos humanos y no haberlos sancionado (función que no le correspondía), pero nunca haber instigado o inducido a cometerlos. O sea, en relación con él se interpretó extensivamente una norma penal (contra un mandato expreso de la Constitución), burlando sus derechos más esenciales.
Ver :
http://docs.google.com/View?id
=dd758znf_831hkkm2bhg
Atentamente.

Polo Alberto Ondegardo Esquivel [196]
Que yo no haya sufrido agresiones físicas ni persecuciones no implica que no las viera, que no me informara o no las constatará....A propósito... ¿Qué edad y en dónde vivía usted que no las veía ni se enteraba?... ¿O es otro que vivía dentro de una burbuja?... Acaso cree que los miles de muertos o el millar de detenidos desaparecidos son figuritas de maqueta.

Mariana Paredes: En lo que me haya desempeñado no le quita ni le pone a la dictadura (ingeniero en informática,... en eso trabajaba).
Bob Gibson

Nadie muere por ser marxista, de hecho yo comparto plenamente sus conceptos básicos (que los rojelios que aqui diatriban ni comprenden ni conocen).

Allende murió porque creyó que podía compartir la política con las armas. De hecho, si no hubiese tenido una ametralladora en su oficina, dudo mucho que los militares lo hubieran asesinado. Murió en su ley, nada más.

La política tiene como única arma la razón, la oración y la escritura; no la metralla.

...y esta investigación, que a estas alturas no le importa a nadie (excepto a los socialistas, adoradores de Allende, y a los políticamente correctos), será financiada con los recursos de todos nosotros, porque un puñado de tipos influyentes lo decide así. Eso se llama, TOTALITARISMO.

¿quién defiende a los ciudadanos comunes y corrientes, que pagan impuestos y que no tienen (tuvieron) ningún víncluo, ni menos interés en este cuento añejo?

Un abuso mas de poder impuesto por los políticos en nombre de "la democracia" y los "derechos humanos"!!!...

Todos sabemos como murió este nesto personaje Tambien sabemos que fue el peor presidente que ha tenido Chile. No hay mas comentarios. Punto

Posteado por:
Bob Gibson .
02/02/2011 16:44
[ N° 204 ].

Sr Bob. Aun vivo en una burbuja desde el 11 de septiembre de 1973. Antes de esa fecha sufrí la mas brutal persecución por ser agricultor.

Bob Gibson .
[ N° 204 ]

Right! y quizás el General Guillermo Castro era oficial de abastecimiento de la CNI y no tenía nada que ver con las funciones investigativas, pero igual se lo quiere hacer responsable.

Usted trabajó para el Gobierno en la época que gobernó el General Pinochet, por lo tanto él era su jefe y usted no renunció por "solidaridad moral" como ahora dicen que debieron hacer los uniformados.

Puede haber sido la peor época de su vida, pero no se victimice, usted tenía la facultad de elegir y se quedó callado. Ahora es re-fácil alegar con la masa y criticar el pasado.

Allende se suicidó el11 de Septiembre.

Si no lo hubiese hecho entonces, habría recurrido al mismo sistema hoy, al ver cómo se ha derrumbado el Materialismo Histórico, el Estado Socialista, la Lucha de Clases y toda la monserga de sandeces en las que creyó un día y que, en la actualidad, los Socialistas Renovados han abandonado con rostros torvos y cínicos.

¿Cómo podría entender él que nadie quiera continuar su “Obra”?

¡Qué personaje más patético y lamentable!

allende no se mato, por cobarde, sino que represento lo que en ese momento estaban haciendo con el pueblo, matando toda oportunidad de crecer.
él nunca tomo las armas para controlar a los opositores que en ese momento estaban armando todo un revuelo contra él,. allende fue y sera un verdadero presidente domocratico.
él complot lo armo eeuu y tambien el mercurio, y los malos momentos que se vivio en ese entonces fue provocado, por la derecha chilena, asi que todos los calculos de los economistas que han posteado averiguen el porque.

vivia allende!!

A mi me parece sumamente amdirable que una investigación como ésta sea realizada en el contexto actual de nuestra nación: un Estado de derecha que ha intentado conciliar lo que durante años ha dividido al país. Una muestra más de que se puede ser políticamente justo y correcto, independiente de las ideologías. Chile va bien encaminado, yo no haría casos de los comentarios patéticos como los del Sr. Rojas y otros chilenos llenos de odio por una situación que históricamente merece ser más vista con razones que con pasiones.

He quedado perplejo, resulta que ahora existe una "enfermedad" (según el columnista) llamada marxismo que lleva a las personas que la padecen a la muerte, o sea, mueren de muerte "natural" (por enfermedad). Si alguien siguiera este delirante razonamiento y publicara impunemente que los judíos, dado que mantienen sus ideas, creencias y tradiciones, sin integrarse a otros pueblos donde habitan, sufren de una enfermedad (podemos llamarle zionismo por ej.) y son perseguidos y exterminados, resulta que mueren de "muerte natural", así se podría llegar a negar el holocuasto. ¿Se dan cuenta el pensamiento perverso que destila este "cristiano" columnista?. Y es profesor universitario mas encima, pero ya sabemos donde.

Mariana Paredes [N°209]
wow!!! como se van sabiendo cosas de don Bob Gibson!! no se como me impresiono tanto.. en la izquierda acostumbran a ser doble cara..

Don Francisco Martínez N° 197...respetado señor. También estoy de acuerdo que quién sea tiene derecho a investigar y a expresar sus resultados respecto de cualquier materia. Sin embargo, esta la del el suicidio de Salvador Allende, junto a otros 600 y tantos juicios que están abriendo, es otra de las maniobras descaradas y deshonradas de la oligarquía política e intelectual chilena que con la materia judicial roban al erario nacional y nuestros pobres.

Los juicios tienen costos ninguno menos de un promedio de 400 mil pesos incluso dependiendo de lo largo crece el gasto, a grueso modo implica gastar 268 millones de pesos. Fuera de ello estamos hablando de que se favorecen, la media, escritores, políticos etcéteras.
Y en este respecto, debe hacerse notar que detrás del famoso juicio de Allende esta la “fundacion” del mismo nombre con sede en España, y la que representa en Chile la hija del suicidado ex-Presidente. España tiene serios pobremas económicos, ¿estará afectada también la Fundacion Allende?

Innecesariamente se adhieren juicios que vienen a entorpecer y distraer aún más nuestros atestados Juzgados y Cortes.
Se distrae a la opinión publica, en perjuicio de soluciones sociales y económicas que urgen y están pendientes.

Esta es una maniobra de todos, incluso de nuestro gobierno el que se ha hecho cómplice y acepta que se viole toda Ley sin decir ni una palabra. Judicialmente todos los posibles delitos y delitos caen dentro de la Ley de Amnistía de 1978 o están prescritos y sobreseidos, o con fallos vigentes (cosa juzgada).

Reitero, tienen derecho a investigar, a reescribir la historia , a reclamar, mas ¿por qué con cargo al Estado?.

La oligarquía política chilena es la que esta obligada a mediar y asumir sus responsabilidades en toda esta situación, son ellos los responsables de toda esta historia.
Atentamente

Polo Ondegardo Esquivel...[208]
A mi padre también los "sin casa" le usurparon una parcela de agrado de dos y media hectáreas (25.000m2), con frente de 100 metros a lo que hoy es Vespucio Sur... unos 2 a 3 millones de dólares el terrenito a precio de hoy. Éramos dos herederos. Pero ni así, quedé traumado ni resentido con el marxismo, como observo en muchos otros.

Mariana Paredes... [209]
A otro cachupín con esas plumas de pollo. Porque yo le trabajo para "cualquiera" que necesite mis servicios profesionales y me pague adecuadamente por ellos; sea el contratante un milico bruto, un pirata, un gánster, un cura oun masón... Me da lo mismo. Business is business, honey!
Bob Gibson

"Un valiente afronta, un cobarde se suicida o autoelimina.
Allende no era tan gallo y valiente, entonces porque no se entregó vivo?"

¿Entregarse a quien...?
Recuerde que Allende asumió constitucionalmente el poder por seis años, le quedaban tres años todavía. Si se entregaba automáticamente daba a entender que sus enemigos tenían la razón y estaban de parte del la ley y el derecho. El estaba en su justo derecho a no entregarse.

Ahora si hablamos de cobardía, piense que Allende fue avisado de madrugada que se acercaba un gran contigente militar de regiones a Santiago, lo que presumía un golpe. A primera hora del día el primer bando militar insta a que renuncie el presidente o sino la moneda recibira castigo aéreo y terrestre y se le ofrece un avión a Allende y su familia. Sin embargo Allende llegó a primera hora al palacio de gobierno y se quedó ahi hasta las 14:30 hrs cuando suponemos se quitó la vida completamente solo.

Soporto el ataque del regimiento buin que rodeo y atacó por los cuatro costados al viejo edificio, sobrevivió al bombardeo de media hora y el posterior incendio e incluso se dio el gusto de enviar una mensaje de despedida por radio en el preciso momento en que los aviones comienzan a sobrevolar la Moneda y el rugido de los motores se puede escuchar en la grabación que quedó de ese discurso, un discurso donde la voz de allende suena increiblemente segura. ¿No veo donde está la cobardía? cobardes son los centenares de presidentes latinoaméricanos que en situaciones incluso menos críticas, se arrancan con sus maletas al exilio.

Muy lejos de ese holocausto Pinochet dirigia todo escondido en una base militar en la precordillera con un helicóptero a su lado listo para partir y su familia tambien en una base cordillerana con maletas listos para arrancar suponemos a Argentina por si algo fallaba.

entonces ¿quien era el que tenía miedo en ese momento? un hombre seguro de su muerte inminente o de otro con maletas y helicópteros en la precordillera?

Don Bob Gibson N° 204...Respetado señor: Esos millares son números concretos, y también descuentos y usted los conoce apropiadamente, no los menciona porque sus intenciones no son las de contribuir al bien común en nuestra sociedad, lo suyo es mala intención. El Informe Rettig:
"Concluye el Informe que en total 2.279 personas perdieron la vida en este período, de los cuales 164 los clasifica como víctimas de la violencia política y 2.115 de violaciones a los derechos humanos."
La comisión Valech no se puede tomar en cuenta porque ese fue una comprobada fórmula deshonrada para esquilmar al fisco, espero que usted no este entre las listas...
Atentamente

Lo dicho dicho está...el Juez Carroza ya tiene un testigo: Bob Gibson.

El Juez necesita cooperación, venga de donde venga.

Don Bob Gibson N° 216...respetado señor: usted se parece a los hermanos del otro lado de la cordillera..."nada le queda chico, esta en todas",,,
Atentamente

Yo creo que Allende era enfermo, y de este tema debe saber Gonzalo Rojas porque padece de la misma enfermedad de Salvador Allende, fanatismo ideológico o religioso, cuantas veces la historia nos ha ilustrado de lo que es fanatismo, hasta el día de hoy que se teme en Egipto, que lleguen al poder otros mas fanáticos que los nacionalistas de hoy, los famosos musulmanes chiitas

Posteado por:
Natalia Sagredo Corvalán
02/02/2011 15:43
[ N° 178 ]

Posteado por:
Alicia Carina Ruz
02/02/2011 15:08
[ N° 166 ]

Mi estimada señora:

"Gracias por su comentario. No logro entenderlo cabalmente. ¿Me está queriendo decir que si no tengo la edad suficiente no puedo opinar?
Perdone que le parezca desinformada y la que sea yo quien deba hacerse una autocrítica, pero a partir de qué edad yo podría opinar?"

Estimada Natalia:

Le preguntaba su edad, porque hay muchos jóvenes que se han quedado con la verdad contada por las películas de los cineastas de izquierda, con lo contado en libros de autores proclives a Allende o con las canciones de los cantautores de izquierda, que han contado, actuado y cantado la verdad sesgada y unilateral de ellos, de forma de obtener beneficios políticos. Sin embargo, los que vivimos esa pesadilla (70-73), pensamos muy distinto y hemos visto como estos señores marxistas, de victimarios se han convertido en víctimas y eso indigna. Jamás han hecho un "mea culpa" y quieren imponer que todo se haga de acuerdo a lo que ellos estipulan es la verdad de lo sucedido (ej: Museo de la Memoria).

El Pronunciamiento Militar fue la CONSECUENCIA del caos al que llevó nuestro país, Allende y sus secuases.
Es decir:

SIN ALLENDE - IGUAL - NO HAY PINOCHET.

Atentamente

Posteado Mauricio Botello # 217:

La mayoría de las personas que escriben en este blog, tienen más o menos una idea de como fue el suicidio del Chicho. Unos piensan que se puso la metralleta de tal o cual forma, otros que estaba mirando por el cañón y se le disparó, otros creen que las armas las carga el mismísimo diablo. Conclusión se voló la cabeza y sus ideas quedaron esparcidas por todas partes.

Ud, sale con la pelotudéz de decir que era un presidente legítimo, cuando la misma Corte farandulera de hoy quiere investigar, había señalado la INCONSTITUCIONALIDAD DEL GOBIERNO DEL ""EX TINTO"" gobernante...

Carlos D Toledo Labarca... [218]
Ni buena ni mala intención. Sólo comento lo que pienso y lo que viví.... y en esta hora de descuentos (pues no pienso vivir mucho más), me importan un higo los bienes superiores de los que me habla. Y si me quitaron mi derecho a opinión durante 25 años, no venga a pretender inhibirme o censurarme.
Bob Gibson

Sr.Rojas:
Lamento ser tan poco sagaz,pero no lo entiendo.¿Quiere decir que el que se enferma de marxismo muere? Ud.parece garantizarlo.
Es triste que un académico tenga tamaña idea.Espero que la enfermedad que tiene Ud. no sea mortal.
Le deseo larga vida.

Saludos.

Que importa como murio Allende, si aun vive en nuestros corazones. Su columna solo transmite el incono y la ira que usted generalmente le atribuye al "socialismo marxista". Espero que en su próxima columna escriba el informe necrológico de la muerte de su mentor. Usted ya sabe quien, al que se llevaron como una rata en un helicoptero Puma quien sabe adonde.

¿Qué había sucedido?
Durante más de 40 años, desde que estaba en Ecuador, asesorando la creación de la Academia Militar de aquella Nación, el General Pinochet, de reconocida y espartana sobriedad, ahorraba dinero para la época de su retiro, como sucede con la mayor parte de los militares que tienen oportunidad de hacerlo cuando desempeñan misiones en el extranjero. Así consiguió, luego de ejercer los más altos cargos en el país, ahorrar aproximadamente 5 millones de dólares (el ahorro de toda una vida). La buena administración de estos recursos, la que estuvo a cargo de expertos en materia financiera, casi duplicó en 30 años esta cantidad (nada extraordinario para quienes conozcan estas materias), alcanzando un total aproximado de 9 millones de dólares. Pues bien, con sólo informes emanados del Servicio de Impuestos Internos y del Servicio de Investigaciones se calculó abusivamente en más de 26 millones de dólares, lo que se llamó la "inmensa fortuna del General Pinochet", duplicándose groseramente las cifras por medio de una doble o triple contabilidad. No los voy a cansar con cifras. Pero baste decir que se ha investigado durante años, el proceso acumuló más de 300 tomos y 170 mil fojas, se han realizado pesquisas en varios países del mundo, interrogado cientos de testigos, incorporado al proceso miles de documentos y, escuchen bien, no se ha detectado una comisión irregular, un soborno, una coima o un ingreso indebido.

Allende sucumbio a la manipulacion de Estados Unidos, otra consecuencia de la Guerra Fria y sin ir mas allá, de la segunda guerra mundial.

Y la enfermedad no es el marxismo o el facismo, sino que el ciego enfrentamiento ideológico, y como queda demostrado por la columna y cientos de comentarios, una enfermedad que está totalmente vigente.

Saludos.

Incluso más, los llamados "gastos reservados", que le correspondían como autoridad superior de la República, se cursaron regularmente, conforme lo prescrito en la ley, utilizándose en fines fiscales parte de los fondos y recursos propios del General Pinochet, lo cual la defensa acreditó debidamente en el proceso...
Como todo lo planificado por los enemigos del régimen militar no daba los resultados proyectados y la verdad, a mediano o largo plazo, termina imponiéndose, se forjó una última infamia. Se acusó al General Pinochet de ser dueño de más de 9 toneladas de oro. No faltó quien dijiera que se trataba del oro del Banco Central. A las 48 horas se descubrió que todo ello era una burda falsificación destinada a generar expectación y escándalo. Yo pregunto ¿quién urdió esta trama? Pero esto no se investiga, porque no interesa a los fines de los detractores del ex Jefe de Estado y porque pueden descubrirse huellas que conviene hacer desaparecer.”
Ver :
http://docs.google.com/View
?id=dd758znf_831hkkm2bhg
Atentamente

Posteado por:
Alicia Carina Ruz
02/02/2011 17:24
[ N° 223 ]

Mi estimada señora:

Gracias por responder a mi consulta, pero sigue sin aclararme exactamente a partir de qué edad uno "debiera tener derecho a opinar".
Lamento su experiencia vivida en el gobierno de Allende, y el consiguiente trauma en su persona. Mis respetos hacia usted.
De seguro concuerda usted conmigo de que el pasado forma parte de nuestra historia republicana -sea éste un buen o mal recuerdo-, también estoy segura de que usted concordará conmigo si le menciono que la "verdad" es una apreciación subjetiva, que depende mucho de las experiencias vividas.
Por supuesto que esta breve apreciación o comentario de mi parte es un poco burdo, o muy general, si usted gusta, pero el objetivo de mi comentario inicial era mencionarle al señor Rojas que exacerbar los ánimos y fomentar los odios a partir de un comentario muy irrespetuoso y con bastante falta de argumentación creíble no es un beneficio para la unión cívica, e incluso moral, de nuestro país.
No podemos borrar el pasado, incluso no debemos hacerlo, ya que de lo contrario no tendríamos historia. He aprendido que cualquier persona, independientemente de su edad, tiene derecho a opinar. Le podemos criticar, pero constructivamente, no fomentando odios.

Le deseo una linda tarde.

Con afecto,

Natalia Sagredo

¿Cuál fue la verdad? Había un testigo ocular Guijón Klein, médico del circulo de Allende este declaro” La moneda ardía y el humo y los gases lacrimógenos se hacían asfixiantes, el presidente ordeno “ Que se rindan, es una masacre.., que la Payita salga primero, yo iré al último” formamos en fila india, me desprendí del delantal y lo afirme a un palo de escoba,, este se paso mano por mano, volví al salón independencia a retirar mi mascara contra gases, las puertas estaban abiertas y vi al presidente, arrellanado en un sillón de terciopelo rojo, presionando el gatillo de ametralladora que sostenía entre sus rodillas, ubicando el cañón en el mentón, con el caos que había no escuche la doble descarga, solo vi sacudirse su cuerpo, producto del impacto., era alrededor de 2,15 horas, decidí quedarme en lugar, minutos más tarde ingreso al salón el Gral., Palacios y tras atestiguar fui arrestado y enviado al sur del país., Mitterrand al día siguiente , 12 de 10/73 declaro, que Allende estando en Santiago en su casa, le mostro un busto de antiguo Presidente que tras un golpe de estado se suicido, eso si me pasara a mí, declaro haría lo mismo., dos semanas más tarde la izquierda suscribía la tesis del asesinato, Mitterrand se desdecía, tuvieron que pasar 18 años para que la izquierda mundial reconociera el suicidio de Allende, exhumaron su cuerpo, con motivo de su funeral oficial, el 4 de 12/ 1991 y confirmaron los informes de autopsia, hoy los montajes de Frei, Toha, de Bachelet están silenciados cuantos años mas para que reconozcan la verdad.-

La escritora Marta Harnecker, resume las frustraciones de Allende en su gobierno de la siguiente manera:
"EL GOLPE MILITAR
"Este golpe militar fue posible gracias al éxito de la contraofensiva conservadora. Mientras
ésta se iba tornando más fuerte y las contradicciones en el seno de las fuerzas de izquierda que
levantaron la candidatura de Allende se iban agudizando, una parte importante de los sectores
medios, que había apoyado inicialmente el proyecto popular se fueron distanciando, con lo que se
preparó el terreno social y político para el golpe militar.
Coincido con Jorge Arrate, dirigente socialista chileno, en que el proyecto de Allende era
demasiado heterodoxo para el carácter ortodoxo de nuestra izquierda, cuyos planteamientos no se
correspondían con los nuevos desafíos que el país estaba viviendo: cuando Allende hablaba del
tránsito democrático al socialismo, sectores de la izquierda pintaban en los muros: ¡Viva la
dictadura del proletariado!; cuando Allende hablaba de ganar a sectores de la burguesía para su
proyecto, una parte importante de la izquierda reafirmaba que nuestro enemigo era toda la
burguesía; cuando el presidente socialista luchaba por conseguir una conducción única del proceso,
los partidos más fuertes: el Socialista y el Comunista, hacían públicas sus divergencias; mientras
Allende quería consolidar lo avanzado en el plano económico: la estatización de las grandes
empresas estratégicas, teniendo muy claro los límites del poder con que contaba, sectores de la
izquierda se tomaban pequeñas empresas y pedían su nacionalización, exigiendo más radicalidad a Allende.
Por otra parte, si bien la dirección de la Unidad Popular y el propio presidente Allende tenían muy
claro que sólo se podía consolidar el proceso chileno si se contaba con el apoyo de los militares, y
coherentemente con esto se hizo todo un esfuerzo para ganarlos para la causa popular, se confió
excesivamente en la tradición constitucionalista de las fuerzas armadas chilenas y no se trabajó
suficientemente en la creación de una fuerza material propia".sic

¿Cómo se llama esa enfermedad que tiene sumido al sistema global en una de las peores crisis económicas, que no ha hecho más que concentrar cada vez en menos manos las riquezas del planeta aumentando la pobreza y la degradación de la calidad de vida de la mayoría de los ciudadanos del mundo?

¿Cómo se llama esa enfermedad que concentra en Chile el 50% de los ingresos en el 10% de la población, colocando a Chile en uno de los países con mayor desigualdad de ingresos en el mundo, junto a Uganda?

¿Cómo se llama esa enfermedad que hace de la salud, la educación y la vivienda privilegios para privados cada vez más inaccesibles?

¿Cómo se llama esa enfermedad que permite que cada minuto muera un niño de hambre?

¿Cómo se llama esa enfermedad que está degradando y no respeta el medio ambiente, contamina sin parar y esta desbastando los últimos reductos naturales?

¿Cómo se llama esa enfermedad que justifica guerras, golpes de estado, secuestro, tortura, asesinato y desaparición de personas? ¿Estos muertos no cuentan?

¿Cómo se llama esa enfermedad donde los bancos, multinacionales y empresarios se hacen ricos especulando, cometiendo irregularidades, saltándose las leyes, robando y haciendo pagar del bolsillo de los ciudadanos de a pie la crisis que han provocado?

En fin ¿Cómo se llama esa enfermedad que predomina hoy en el mundo y que está llevando al planeta y la sociedad directo al retrete?

Esa enfermedad se llama NEOLIBERALISMO.

Por último, solo en países bananeros muere un presidente en terribles circunstancias y no se investiga.

Una verguenza!

Invito a cada cerdo marxista a que siga el ejemplo de su "proser" y se vuele la cabeza para hacer de este pais un mejor lugar.

Brillante analogia y mejor claridad de las ideas.

Solo agregaria: cobardemente.

Muy buena columna!

Sr. Carlos Toledo, a Ud. lo desmiente el mismo Pinochet, ¿se acuerda de la declaración de patrimonio que hicieron los 4 de la Junta al comenzar?, curiosamente en la de Pinchet no sale ningún item que diga "mis ahorros por misiones en el extranjero", luego al terminar Pinochet hizo otra y curiosamente tampoco sale, sumado a lo anterior, "ahorros por los altos cargos que ocupé", es más, él afirmó "si comparan, capaz que me vaya con menos de lo que entré", ¿o todo eso se le olvidó y ahora trata de engrupirnos con ahorros surgidos de la nada?. Déjese de fantasear iñor, será mejor.

Carlos Toledo, posteo 129. Perdone que lo trate de ignorante. Antes de hacer uso de cifras para corroborar acerca de lo que se está argumentando, compruebe primero si están por lo menos cerca de la realidad. Estamos viviendo en la era de las comunicaciones, por lo tanto no hable por "boca de ganso": el capitalismo bruto e inhumano que estamos viviendo es la causa de la hambruna, la mortalidad infantil, la miseria, las guerras (la venta indiscriminada de armas) estúpidas e inútiles que cuestan cifras incalculables de dólares, el tremendo aumento de las diferencias económicas y sociales entre la poblacion de un mismo país, el atropello y mal uso de los recursos naturales, etc., nada tienen que ver con Carlos Marx, el socialismo y el comunismo. Mal que a usted le pese y no quiera reconocerlo.

La segunda versión.

Concluir que Allende se suicidó es la tesis más lineal, la más simple, la más conveniente,... pero no necesariamente la verdadera. Por ejemplo, yo escuché esta otra en Dinamarca a comienzos de los años 90`s (ver link), y aunque al comienzo me resultó algo extravagante, hoy pienso que bien pudo ser posible, ya que 30 segundos bastan para acribillar a alguien y escabullirse y escapar por una puerta lateral. Acá dejo el link con mayores antecedentes sobre esta versión poco difundida en Chile.

http://juntospensamosmas.blogspot.
com/2007/05/quien-mat-allende.html

Bob Gibson

Don Bob Gibson N° 225...respetado señor: Usted ya me conoce a través de mi participación en esta columna y otras, y entiende perfectamente que nunca sería mi intención inhibirlo o tratar de censurar su participación.
Precisamente su respuesta alcanza el objetivo que busco cuando respondo a sus intervenciones. Sensibilizarlo de manera que piense que cuando participamos en este tipo de foros no es para simplemente sustentar ideologizadamente nuestros puntos de vista...el bien común es más importante...nosotros ya entramos a la curva de dejar "herencias" y si se trata de la "intelectual" esta debe ser por lo menos con trazas de contribución a la verdad.

Y las malas intenciones se demuestran cuando usted a brazo partido defiende y se víctimiza innecesariamente por una causa que tanto daño le ha hecho a Chile.

Todos podríamos llorar por nuestras desgracias personales que son muchas...
Atentamente.

Carlos D Toledo-Labarca

N° 229

Si todo era tan transparente, producto de su esfuerzo y trabajo legal, entonces…

¿Porqué Pinochet “falsifico” hasta 8 pasaportes para abrir estas cuentas “secretas”, donde coloco nombres falsos y se le ve incluso disfrazado en las fotos?

Cuando intentas justificar lo injustificable existe el riesgo de hacer el ridículo

Sin ir demasiado profundo en este asunto, solo los adultos que vivimos esos dias que goberno Allende, tenemos la autoridad moral e imparcial para dar nuestra opinion, el resto solo son personas que han sufrido el lavado de cabeza de este peligroso insecto llamado comunismo. Solo aquellos que somos mentalmente fuertes hemos sido capaz de soltar estas influencias de gente que se hace pasar de buenos samaritanos pero en el fondo solo aprovechan de la ignorancia de la gente. Vayan a Cuba y conversen con el pueblo para saber como viven los que no son parte del partido. El comunismo es como el cancer siempre habra alguien infectado y aparente no hay cura

"el que busca lo que no debe, encuentra lo que no quiere"

así que es mejor que la justicia se preocupe de casos reales, como por ejemplo de aquellas personas trabajadoras que hacen justicia con sus propias manos defendiendo su integridad !!

Posteado por:
Posteado por
Victor Rodriguez Perez
02/02/2011 17:56
[ N° 241 ] "Sin ir demasiado profundo en este asunto, solo los adultos que vivimos esos dias que goberno Allende, tenemos la autoridad moral e imparcial para dar nuestra opinion".

Don Víctor:

Permítame unas preguntas lógicas en relación a su observación:
- ¿usted alguna vez ha opinado sobre algún hecho acontecido antes de su nacimiento? Puesto que con su lógica no debería de hacerlo si no estuvo ahí para vivirlo y contarlo.
- ¿cuál es el concepto de autoridad imparcial si la "verdad vivida" sólo puede ser subjetiva?

Disculpe usted mi forma tan brusca y directa, pero me gusta ser clara y lógica.

Muy cordialmente,

Natalia Sagredo

Mientras Salvador Allende inspira respeto y admiración en todo el mundo, se coloca su nombre a calles en diferentes ciudades del mundo y se construyen monumentos a su memoria… a Pinochet solo le veneran unos pocos fanáticos, los empresarios que se hicieron ricos con su modelo económico impuesto a sangre y fuego y al final de su vida no podía salir del país porque era detenido inmediatamente por la justicia internacional.

Se le recuerda en el mundo como un dictador sanguinario

El último discurso de Allende inspira admiración y respeto, palabras llenas de valentía y nobleza

Las últimas palabras de Pinochet fueron: “Yo no fui, no es verdad, no me acuerdo, y si es verdad no me acuerdo” Menudo héroe.

A buen entendedor pocas palabras

Me dí las ganas y el tiempo para leer todo el Blog y mi conlusión es que en este País no tenemos solución mientras no aprendamos a opinar buscando soluciones y no sigamos descalificandonos unos a otros sin sean de izquierda o de derecha.
Para mí no tiene sentido.
El blog es una oportunidad de expresión de los que participamos y los que quieran participar, pienso que debieramos darle ese sentido.

Sr. Victor Rodriguez Perez[ N° 241 ], resulta absurdo que se jacte de su "fortaleza mental" y al mismo tiempo catalogue a cualquiera que no piense como Ud. como comunista. Aunque le resulte difícil de concebir, en el siglo XXI habemos personas que condenamos las dictaduras cualquiera sea su ideología (eso incluye Pinochet, Fujimori, Castro o Chávez), y que creemos en la democracia.

Porqué censuran posteos respetuosos (por vehementes que sean) y permiten brutalidades sicopáticas como el 234..?

Victor Rodriguez Perez... [241]
Si desea ver pobreza ... porque no recorre Chile. Aquí hay bastante también para estar asombrandose de la pobreza ajena. O no ha recorrido el país propio.... parte por el Puerto de San Antonio... ahí hay mucha y cerquita de la capital..
Bob Gibson

?NO SERA MUCHO¿ mi estimadoRodrigo Ananias Saavedra
02/02/2011 11:24
[ N° 75 ] Como se debe estar riendo de nosotros el Compañero Presidente, allá en lo alto.

Me lo imagino en una reposera, en una mano un chivas regal y con la otra acariciando al cocodrilo embalsamado.

Como se debe estar riendo.
LE CONTESTO
desde el punto de vista catolico utd situa a su amado presidente en el cielo si no e leido mal al lado del supremo? esta seguro de esto¿ no fue ateo segun su criterio marxista stalinista por lo tanto como protestante le contesto ni una cosa ni la otra segun la teologia de las escritura el esta situado en el mismo infierno se dice del no creyente que no puede convivir con quien lo nego con sus actos pecaminosos y asesino de sus los regimenes en la europa oriental digamos RDA
POR LO TANTO NO SERA DE LA PARTIDA AL CIELO EN LA PROXIMA RESURRECCION

Murio en forma digna,ante la locura y barbarie de los golpistas,murio como un hombre, fiel a sus ideales y su compromiso que asumiera con el pueblo y su patria.

Victor Rodriguez Perez
02/02/2011 17:56
[ N° 241 ]

Siguiendo tu lógica magistral…supongo que como no viviste en la Alemania Nazi,

¿Estás imposibilitado moralmente de condenar el régimen nazi?

¿O la esclavitud? ¿O la inquisición?
¿O el régimen comunista de Stalin?

Menuda lógica más absurda

Repudiando la propuesta ideológica marxista como vía para la modernización de las naciones (término tan fuerte y complejo, y taaaan!! odiado por la izquierda)... creo que el ex Presidente era un sujeto también mucho más complejo y contradictorio Gonzalo Vial lo devela en aquel texto que Ud cita.
Esta vez no es justo. Sólo se comporta como una vieja gritona de la Fundación Pinochet!

Jamas nos pondremos de acuerdo entre los derechistas con su lider pinochet y los otros admiradores de Salvador Allende ,eso no sucedera jamas ,es por eso hay quedarse con la Historia y que piensa la gente no solo de CHile si no el resto del mundo que supo de dichos sucesos entre los años 70 al 73 y despues los años negros de la dictadura y esa si fue una epoca comandada por una bestia quien no pensaba como el desaparecias ,bueno la historia dice de Allende un gran estadista ,patriotico,democrata(fue desde joven dirigente estudiantil-diputado-senador y Presidente del Senado amaba la democracia y jamas haria una dictadura comunista en Chile como tantos piensan ,hoy se le recuerda en todo el mundo con escuelas -monumentos-calles y museos ,mientras de la bestia algunas fotos en las policias como alias por asesino y ladron,esa es la historia el resto es bla bla.

Bob: es realmente sorprendente lo que sale en el blog que "linkeaste" (bueno, si uno quisiera darle más vueltas al asunto, diría que no es nada sorprendente, pero no es mi punto). Lo que me impacta es que la "derecha" nunca haya hecho eco de esa hipótesis. Sí, a nadie le convenía, pero a nadie de la izquierda. A la derecha le venía como anillo al dedo.
Breve apología del columnista: nótese que el autor no hace imputaciones tanto a Allende (el portador) como a la enfermedad.
Es como si, en el fondo, compadeciera al pobre Allende, que tuvo la mala suerte de ser, precisamente él, el infectado por la "paranoia marxista".
Es lo que todos hacemos con cualquier "loquito": decimos que es inimputable, sin que ello implique que debamos dejarle hacer lo que le venga en gana.

Bob Gibson [ N° 238 ]

Leí el texto con la otra versión en ese blog que dice que un guardia cubano lo ametralló por orden de Fidel para dar la impresión de un crimen. Sin embargo lo que dice antes me parece invento de gente que no conoció a Allende, su historia ni lo que pasó ese día.
"Allende gritaba muerto de miedo por un pasillo de un lado a lado que hay que rendirse..."

Bob si escuchas los 2 últimos discursos radiales que dió Allende por radio Magallanes esa mañana y que están en youtube, en cds, etc. te darás cuenta que en el primer discurso se sienten los motores de los aviones que sobrevuelan a baja altura la Moneda y Allende menciona que está tranquilo y que morirá en la Moneda. Dejando a un lado la cosa política y la odiosidad de esa época que muchos todavia llevan en la sangre, podrás reconocer que en esos dos discursos la voz de Allende suena muy segura, pausada, no hay ningún error e incluso construye frases que es imposible saber como las pudo emitir en una situación tan extrema a minutos del bombardeo.

El antecedente real de esa voz despidiendose de este mundo y dejando en claro que morira no me calza con un histérico gritando como mujercita !hay que rendirse, hay que rendirse!

Bob te recomiendo y a los demás que lean "El día que murió Allende" de Ignacio Gonzalez Camus, es una obra completa llena de detalles de los que sucedió ese día. Es un relato serio, entretenido y dramático, nada que ver con el culebron que inventaron esos cubanitos en ese blog.

Señores:¿ como murió Allende ?.....A favor de la tesis del homicidio existe un informe del experto forense Luis Ravanal, que detectó anomalías en el análisis de la autopsia de Allende, hecho en su tiempo por el médico José Luis Vásquez, que no menciona, por ejemplo, que el orificio de salida del proyectil no concuerda con el arma utilizada, según explicó...........

La revisión histórica sobre la trayectoria de Allende es muy desprolija y mal intencionada, ya que deja de lado aspectos centrales de ella. En primer lugar, lo que sea que haya declarado Allende después de la muerte de Stalin, lo cierto es que: 1) el PS y Allende criticaron la ocupación de Checoslovaquia por los rusos; 2) el PC en la época de Allende era de la línea moderada, a diferencia del PS, el propio partido de Allende y con el que éste tuvo muchas disputas. Segundo, la acusación de antisemitismo es falsa. En su memoria, Allende se refiere a males hereditarios de distintos grupos; entre ellos de los hebreos, pero de ninguna manera los subraya ni destaca de entre otros grupos. V. Farías saca completamente la cita de contexto para hacer aparecer a Allende como antisemita, olvidando algo mucho más importante: que, después del Progromo de 1938, "La noche de los cristales rotos", un grupo de parlamentarios envió un telegrama de protesta a Hitler por lo ocurrido, instándolo a respetar los derechos de los judíos en Alemania. Tercero, si bien es cierto que Allende fue a la OLAs, lo hizo para ganarse al sector más izquierdista y poder recibir el apoyo para SER CANDIDATO, o sea, no para acceder al poder por la fuerza. En consonancia con lo anterior, buscó implementar el socialismo en Chile sin destruir las instituciones democráticas, si bien se valió de normas constitucionales de excepción para llevar a cabo la estatización de las empresas. Y buscó, hasta el final, el diálogo con la DC, o sea, con el centro político. Y en cuanto al Ché Guevara, Allende citaba una frase que le dedicó, que buscaban lo mismo por otras vías, aunque, haciendo justicia a su memoria, se debe reconocer que Allende valoró las libertades políticas y permitió a la oposición ejercerlas en su gobierno.

Señores Pinochetistas:“Respetamos todas las decisiones de los tribunales y como Gobierno creemos que todas las situaciones que tengan que ser investigadas se investiguen”, indicó la portavoz del Ejecutivo, Ena Von Baer..........Yo creo que habra que ver si lo que dice el experto forense Luis Ravanal es verdad o no.Me resulta risible que posteadores sin ser expertos en la materia opinen sin siquiera citar una fuente de respaldo........

Señores Pinochetistas:La junta militar nunca dio a conocer el informe forense realizado por la Policía Técnica de Investigaciones. Tampoco, el examen de la autopsia practicado al cadáver del presidente la noche del 11 de septiembre.....Examen de la autopsia realiza no en el instituto medico legal como correspondia......

Señores:El abogado del Fasic Nelson Caucoto se refirió hoy a la investigación de la muerte del ex Presidente Salvador Allende, señalando que es “importante generar certezas a partir de un hecho histórico (…) todos deben haber escuchado que existe algún grado de controversia a cerca de lo que ocurrió con el mandatario”.
En entrevista con Radio ADN, sostuvo que “esta medida fue aumentando a medida que hace algún tiempo atrás conocimos un informe, hecho por un médico tanatólogo chileno, don Luis Ravanal, quien expresó que no era cierto que Allende se hubiera suicidado”.
Agregando que “indudablemente que generó mayores dudas. Y esas dudas tienen que ser resueltas por el poder judicial a través de una investigación. Luego podrá decirle a la familia del presidente Allende, y podrá decirle a la sociedad chilena: Allende se suicidó, y todos tendremos que aceptarlo sin ninguna objeción; o probablemente también se abra la otra perspectiva de que no fue así”.
“Los chilenos hemos sido víctimas de engaños monumentales por parte de las autoridades de la dictadura y eso es bueno tenerlo presente. No podemos aceptar que las autoridades de la dictadura impongan las verdades oficiales, cuando después han sido desmentidos”, concluyó Caucoto..........Es lo que corresponde.Una investigación........

Lo preocupante es constatar que la más dura derecha sigue convencida de que el golpe de Estado, las muertes que hubo y todas las violaciones a los derechos humanos de miles de compatriotas, fueron situaciones absolutamente necesarias y que además no fue tan agresiva la violencia ejercida por los militares, Pinochet y las Fuerzas Armadas. Eso es lo que esta GENTUZA FASCISTA dejan ver en sus misivas y pensamientos estiercoizados de sus uni-neuronales cerebros.

Lo que nos queda claro a la gran mayoría de chilenos es que la derecha ha tratado de vestirse de demócrata todos estos años, pero con esas IMBECILES Y RETROGADAS MENTALIDADES que tienen estos fachos indecentes, se evidencia que el lobo sólo estaba disfrazado de oveja. Ello constituye la razón más profunda del por qué la ciudadanía, mayoritariamente no confía ni vota por la derecha en Chile, la encuentra cínica, oportunista, abusiva con el débil, intolerante, autoritaria y machista.

Sr. Rojas, déjeme decirle que es usted un completo IMBÉCIL.

Los grandes hombres se conocen por su legado. En Chile y el mundo en general, del siglo XXI, no hay ninguno del Presidente Allende.

Sr. Rojas, destacable su columna, objetiva e informada, haciendo mención de hechos que sucedieron y de los que existen registros concretos.
No se opone a nada (léase, investigación judicial) sólo entrega hechos concretos y por cierto una opinión a la luz de los antecedentes entregados.
Sería esperable que los comentarios que se realizan tb fueran contrastables con la historia y no que se le supusieran intenciones al columnista.
Avancemos en un afán de entendimiento, no de seguir aumentando y profundizando el sectarismo que carcome a nuestra sociedad.
Molesta, aburre , cansa y satura la postura de la izquierda chilena "yo estoy bien, tú estás mal"
La VERDAD no puede ser de izquierda ni de derecha porque al ser así es sectaria, sesgada, interesada, parcial. Tendría y debería ser fenomenológica, incluyente, de ambas partes

Doctor en Derecho ????
Lamento haberlo tenido cómo potencial profesor en años posteriores...
No creo que amerite más contundencia tan pobre comentario.
Cómo lo señalaron anteriormente; estás columnas se parecen a los "Martes de Merino".
Afine el razonamiento, para trascender.

Estimado Sr. Rojas y a todos los que han comentado en este blog, si quieren saber que le paso al Sr. Allende les pido que miren el siguiente reportaje de RTVE, evidentemente el documental es pro-socialista pero deja muy claro que Allende se suicido.
Un cordial saludo

http://www.rtve.es/m
ediateca/videos/200
90329/portada-salva
dor-allende-caso-cer
rado/461633.shtml?s
1=programas&s
2=en-portada&am
p;s3=americas&s4=

Es muy benevolente. Los 20 millones de ucranianos muertos de hambre deben ser considerados inoculación directa. Los millones de asesinados por Pol Pot, acaso son simples "malas prácticas"?

Señores Pinochetistas:Descripción, examen y comentario del Informe, de 31 páginas, escrito por el doctor Luis Ravanal Z., en el que se presentan y fundamentan las observaciones y conclusiones de su análisis médico-legal de los antecedentes relacionados con la autopsia de Salvador Allende.

Señores Pinochetistas:Un medico forense como lo es el señor Luis Ravanal a puesto en duda el suicidio de Allende.Hay que recordar que quien hizo la autopsia de Salvador Allende fue el doctor José Luis Vasquez que es ginecólogo...........

Señor Pinochetistas:En el primer caso, actuando como forense, Vázquez dictaminó que Soria habría muerto en un accidente de tránsito, lo que le habría provocado una severa contusión cervical, con seccionamiento de la médula espinal, cuando en realidad se estableció posteriormente que Soria fue asesinado por agentes de la DINA, quienes lo torturaron, intentaron envenenarlo con gas Sarin, y finalmente le quebraron el cuello.

Don Fernando Garetto L.
02/02/2011 11:42
[ N° 87 ],

Si frente a la columna del Sr. Rojas, quien solo expone su respetable pensamiento a otros, existen columnistas que responden virulentamente y con descalificaciones, eso es problema de los columnistas y no del Sr. Rojas.

Lo que Ud. indica me suena justo como el mundo al revés.

Señores Pinochetistas:El análisis, propiamente tal, del informe de la autopsia, se inicia con una enumeración de las omisiones técnicas e imprecisiones detectadas en él por el doctor Ravanal:

a. No se fotografió el cuerpo;

b. Se omitió [enteramente] la descripción del cuello, abdomen, genitales y extremidades. Al no dejarse registro fotográfico de estas zonas corporales, se hizo imposible verificar, o descartar, la existencia de lesiones en ellas.

c. Fue improcedente y antirreglamentario haber realizado la autopsia en un recinto hospitalario militar, y no en el Instituto Médico Legal. El doctor Ravanal observa que este hecho impidíó a los peritos poder hacer su tarea con la debida autonomía e independencia.

d. Se constatan una serie de fallas en la realización del procedimiento autópsico, que van desde la falta de precisión en la descripción de las prendas de vestir del Presidente, las que no fueron descritas en detalle en lo referente a su color, composición, talla, textura, etc.

La misma falta de precisión puede constatarse en lo referente a “las alteraciones debidas a depósitos de sustancias y/o restos biológicos, que pudieran provenir del cuerpo o del uso de armas de fuego”.

Evidentemente estas omisiones descriptivas no pueden sino afectar los datos forenses. La misma imprecisión se observa en la descripción externa del cadáver, y de las manos, que se hace en el informe de autopsia, de gran importancia para la evaluación de disparos por armas de fuego. En el mismo sentido, más adelante, entre las páginas 26 y 27 de su Informe, el doctor Ravanal se refiere a la “deficiente recolección de muestras para el análisis de residuos de pólvora, fundamentalmente a nivel de manos y de otros sitios que pudieran corresponder a orificios de entrada de proyectiles, como por ejemplo, el desgarro descrito en el dorso nasal”.

Señores Pinochetistas:. Principales conclusiones del análisis metapericial

Haciendo una suerte de “deconstrucción” del documento bajo estudio, detallaremos en primer lugar sus cuatro conclusiones finales, que a continuación procederemos a explicar y contextualizar:

1. Las lesiones descritas en el informe de autopsia del Presidente Salvador Allende Gossens, no son compatibles con un disparo de tipo suicida.

2. Se constata la existencia de a lo menos dos impactos de bala ocasionados por armas de fuego diferentes, uno que provoca un orificio de salida redondeado en la zona posterior de la bóveda craneana y el otro que hace estallar el cráneo.

3. Dado que no se describen signos de vitalidad en la herida submentoniana, es posible concluir que se trata de una herida post-mortem.

4. Se confirma que el disparo en [la] religión submentoniana corresponde a los llamados de corta distancia, lo que demuestra que no ha sido un disparo efectuado a boca de jarro o con apoyo, y por lo tanto no corresponde a una lesión típica de tipo suicida.

Señores Pinochetistas:Ravanal, que es miembro fundador de la Sociedad Chilena de Medicina Legal y perito judicial inscrito con el registro Nº 1.500 ante la Corte de Apelaciones de Santiago, rechaza los procedimientos y conclusiones a las que llegaron los citados médicos. Dice que la autopsia por éstos practicada exhibe numerosas inconsistencias.
Cuestiona que este examen se haya hecho en el Departamento de Otorrinolaringología del Hospital Militar, y no en el SML, “que es donde debe hacerse este tipo de exámenes según establece el Código de Procesamiento Penal”. Profundiza esta idea: “El hecho que se haya utilizado un recinto “que depende administrativamente del Ejército, evidentemente no podía garantizar a los peritos intervinientes la debida independencia (…) si se considera que al momento de practicarse la autopsia no podía descartarse (…) que la muerte hubiere sido causada (…) por integrantes (del Ejército)”, según se sostiene en el metanálisis.

El citado médico-legista estima que las posibilidades de alcanzar conclusiones coherentes con lo ocurrido, se dificultaron al realizarse el examen post mortem en un pabellón de otorrinolaringología que “no cuenta con el instrumental básico para hacer una correcta exploración médico forense de cadáveres”, como es la mesa de autopsia, el instrumental adecuado, laboratorios químicos, de fotografía forense y de identificación............

Allende se suicidó en defensa propia...

Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
02/02/2011 10:15
[ N° 28 ],

¿De qué legado de Allende me está hablando?

¿De la hiperinflación?
¿Del desabastecimiento?
¿De las colas?
¿Del déficit fiscal?
¿De las armas escondidas?
¿De los guerrilleros cubanos?
¿Del GAP?
¿Del control de precios?
¿De las infracciones a la constitución y las leyes?
¿De las estatizaciones? (En mi jerga eso se llama "robo")

Francamente, los que aun siguen creyendo que Allende fue un buen presidente, deben estar locos. Locos de remate.

Un último consejo: para entender la columna de hoy, no la tome literal. Está claro que nadie muere por tener un pensamiento político determinado (excepto en países comunistas cuando Ud. no comulga con ellos y lo hace público), sino que lo que en realidad hace el Sr. Rojas es indicar que su muerte se empezó a gestar mucho antes, por tratar de profundizar su revolución socialista y obligar a Chile a ir con ella hasta el despeñadero. En un sentido poético y no literal, el Sr. Rojas tiene razón, por lo que lo invito a interpretar su comentario de esa forma.

¿Alguien esperaba leer algo mejor que esto, aquí?

¡me encantan los duraznos con crema!!! por què? les explico: durante la Up ( yo tenìa menos de 10 años,pero los suficientes para darme cuenta de las cosas), mi mamà comenzò a guardar cosas: un saco de azùcar, uno de harina y otras varias cosas no perecibles. Por mientras vivìamos bastante asustados ( sin haber tenido vela en entierro alguno), pero el 11 de sep del 73, luego de la alegrìa callejera (viven aùn mis padres en una pequeña y muy buena poblaciòn); mi papà, sentado frente al televisor b/n viendo al tom y jerry dijo: ya poh, vieja, sàcate algo rico; y oh! mi madre abriò un tarro de duraznos enlatados y los llenò de crema!!!!! fue un momento inolvidable, simplemente porque comenzaba a respirar normalidad, ¡al fin!!! Es preciso señalar que, a esas alturas, yo habìa olvidado la existencia de tal exquisitez. En ese momento mi padre ( simpatizante del "compañero"), legitimò, tàcitamente, el pronunciamiento que estaba en pleno desarrollo. Es historia, tambièn, mi historia.
Respecto si el siucidio de allende fue o no un acto cobarde, es preciso señalar que, segùn Aristòteles, la valentìa es una virtud que, como tal, es el punto medio entre el el exceso y el defecto; entonces, entre temeridad y cobardìa. Si el valiente es aquel que, pudiendo y debiendo hacer algo( obligado por la ley o la costumbre), lo hace a pesar del miedo; el cobarde es aquel que, en las mismas circunstancias, se abstiene porque el miedo se lo impide; y el temerario es aquel que ejecuta el acto sin sentir temor, debiendo abtenerse, porque està inposibilitado de realizarlo. El señor Allende podìa y debìa matarse, obligado por la ley o la costumbre, a pesar del miedo ( no a la muerte, sino a su destino inmediato); o tuvo demasido o nada de temor a ese mismo destino? O tal vez, a otra cosa. Lo cierto es que, a mi humilde parecer, bastaba con que hubiese atajado tan sòlo una bala con el pecho, para que se ganara mi respeto. Admiraciòn ,jamàs.

LA MUERTE DE ALLENDE.
Después de una larga Y prodigia investigación a través de muchos años, con pruebas químicas, fecales y testigos oculares..
la enorme y ahradecida ayuda de las prestigiadas Universidades de Yale y La Sorbonne, Paris y sus mejores veterinarios, se demostró no una vez, pero varias de lo que ocurrido ese celebrado dia de segunda Independencia chilena, que Allende salió corriendo al balcón pidiendo a grito pelao por "otra garrafa" y por un mal entendido, le respondieron con una ráfaga..!
Asunto resuelto!

Excelente Columna Sr. ROJAS.
Debe quedar "meridianamente" claro que Allende fue el Presidente que mayor daño le hizo al país, durante los 1.000 días a cargo de la nación.
La parte anecdótica debería salir a la luz y que se supiera que en el último período Allende fué secuestrado por el gringo johnny walker y solo se dedicaba a embriagarse y a jugar a la payita.

Efectivamente Don Gonzalo, murió de marxismo que es igual a suicidio.

Usted es un irrespetuoso con el sentir de miles chilenos. No merece esta tribuna!. Siempre me he preguntado esto. Si alguien te dispara con ametralladoras y te tira bombas desde un avión pero las bombas caen a metros tuyo y por suerte no te mata. Y si te rodea con tanques y miles de milicos tratando sacarte una firma para ... legalizar un golpe de estado. Y tú en un acto de valentía absoluta y con la convicción de no dar pie atrás y además queriendo proteger a los tuyos de posibles torturas como medidas de presión, decides pegarte un tiro. Eres un suicida?. Suicida debe entenderse a alguien que libremente se quita la vida y no al que lo hace en las condiciones que lo hizo Allende. Detesto a las personas que dicen que Allende se suicido! Como si el simple hecho que de apretar el gatillo les restara responsabilidades a los militares y a la derecha del asesinato de Allende!

Totalmente de acuerdo: Murió por sus propios medios, en todo sentido y el más amplio de la palabra.
La parte física, reconocida además por sus propios partidarios y médico que lo vió inmediato al hecho, hecho escondido por muchos años y que fue utilizado en especial en el mundo europeo para atacar a Chile.
No le demos más vueltas.

Muy de acuerdo con el columnista.

Yo agregaría que ya es tiempo de desmitificar la figura de este "democrático" Presidente (de no todos los chilenos). Fue el gran responsables de los otros 17 años del GM.

Sr. Rojas: Aunque soy un detractor acerrimo del gobierno de Salvador Allende y he seguido sus escritos y comentarios por 25 años con mucha admiración. Considero que esta columna ha opacado su buen gusto por las letras. Hablar de un ser humano que muere por una ideología política, es similar a señalar que fué asesinado por sus convicciones. Entonces venir a reiterar algo que está absolutamente confirmado como el suicidio, es querer cambiar la historia. Respetemos al Sr. Allende y que descanse en paz, por sus adherentes y su familia. Chile hoy es otro y el pasado construido por todos y con todos nos hará mejores.

Bob Gibson [ N° 238 ]

"La segunda versión.
Concluir que Allende se suicidó es la tesis más lineal, la más simple, la más conveniente,... pero no necesariamente la verdadera. Por ejemplo, yo escuché esta otra en Dinamarca a comienzos de los años 90`s (ver link), y aunque al comienzo me resultó algo extravagante, hoy pienso que bien pudo ser posible, ya que 30 segundos bastan para acribillar a alguien y escabullirse y escapar por una puerta lateral. Acá dejo el link con mayores antecedentes sobre esta versión poco difundida en Chile.

http://juntospensamosmas.blogspot.
com/2007/05/quien-mat-allende.html"

No todos conocen a Bob Gibson.
Pero los que llevamos mas tiempo en este blog si lo conocemos bien. De hecho, nadie mas narciso que él.

Ha insinuado que es psicólogo, que es argentino, que es astrónomo para justificar su teoría de que Dios no creó el Universo sin fundamentos que la sustenten, y se dió a conocer por ser el mayor xenófobo en contra de sus propios compatriotas. Si, señor. Bob considera que todos los chilenos estan entre los mas tontos del planeta y que solo los europeos mas helados son los mas inteligentes del planeta. Los demás valen hongo, sobre todo los chilenos.

Y se jacta de tener una mujer danesa y de que TRABAJO CON PINOCHO Y LUEGO SIGUIÓ TRABAJANDO CON LA CONCERTA.

Ahora bien: ¿Creen que alguien asi tiene el corazón "Infartado de dolor" por el sufrimiento de la clase trabajadora, cuando le hizo toda la pega a Pinocho, plata con la cual fué a las uropas, como cuenta?

Es evidente que una persona que se pone al lado donde calienta mas el sol, y manifiesta luego tanto dolor, solo está llorando lágrimas de cocodrilo

El punto clave es que no se quiere aceptar la verdad que Allende se suicidó. Se insiste en seguir investigando y buscando el acomodo para poder llegar a la conclusión que se desea y así declarar su deceso oficialmente como un asesinato.

Sr. Rojas, felicitaciones por el artículo, pero como Ud. se habrá podido dar cuenta hay muchos que le critican su opinión, la investigación de jueces izquierdistas concluirá como es obvio, que la blanca paloma digase San Salvador Allende de Chivas Regal, fué asesinado, que gran novedad, después vendrá el paseo de huesos e inumerables homenajes y la consabida indenmización millonaria.

"por nuestra parte, los historiadores llevamos décadas, decenas de miles de horas, estudiando al personaje" el oficio de historiador es mucho más que la emisión de juicios sesgados, y si dedicó tantas horas a estudiar a Allende y llegó a esas conclusiones, déjeme recomendarle que mejor vuelva a sus estudios de Montt y Varas, quizás logra llegar a la conclusión que murieron de consevadurismo.

Don Víctor Castillo N° 240...respetado señor: no es difícil contestarle puesto que usted no habla con la verdad, son presunciones y falsas acusaciones.
Y así como usted, lo hacen los magistrados.

La diferencia estiba en que usted solamente trasciende en este blog, y a mí ni a otras personas nos hacen daños sus palabras. Sin embargo cuando se trata de jueces con poder condenatorio, cuando se trate de Cortes con poder resolutorio, ya la cosa es distinta, porque ahí comienza la injusticia, ahí el asunto es grave porque las consecuencias saltan a la vista, soldados y carabineros sometidos a la venganza de la izquierda, usando la justicia chilena.
Los jueces parciales e ideologizados con poder, dañan a la sociedad, y la nuestra está profundamente dañada...los delincuentes comúnes conocen la ambivalencia y parcialidad de los altos tribunales, que se desparrama hacia abajo, y corree como un veneno el sistema, los magistrados menores no tienen cuidado alguno de corromperse, lo que hacen los grandes en su esfera lo pueden hacer ellos en la propia.
Ejemplo:
La justicia chilena levantó la prisión preventiva que pesaba sobre Manuel Olate, requerido en extradición por Colombia acusado de ser el vínculo de la guerrilla de las FARC con organizaciones chilenas, Colombia tiene pruebas legales suficientes para que sea concedida la extradicción.
El juez Sergio Muñoz determinó liberar de la cárcel a Olate y a cambio determinó sobre él arresto domiciliario y “arraigo nacional”, lo que le impide salir del país Trampa jurídica. Nunca podrá ser extraditado por otro Ministro ni Corte.
Olate, de 42 años y militante del Partido Comunista, se encontraba detenido preventivamente, a petición de la justicia de Colombia, para fines de extradición, acusado de ser 'Roque', el nexo entre las FARC (Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia, izquierda) y organizaciones en Chile, además de manejar fondos de la guerrilla.
Las autoridades colombianas sustentan su acusación en documentos y fotografías encontradas en el computador del abatido líder guerrillero, Raúl Reyes, en 2008.

En una de esas imágenes aparecen juntos Reyes y Olate. Olate ha negado las acusaciones, no obstante ofreciendo Colombia garantías de un juicio justo. Sin embargo el susodicho Ministro de la Corte Suprema, aceptó la impuganación de la testigo del gobierno colombiano, poca relevancia, dudosa la testigo.
Este mismo Juez imputó delitos a nuestro ex-Presidente Augusto Pinochet basado en presunciones en caso llamado Riggs. Y fueron capaces de llegar a la revisión en la Corte Suprema rechazando las apelaciones de la defensa del aquel entonces Senador en funciones.
Los antecedentes del fallo:
Que el magistrado habría logrado acreditar que los certificados emanados desde la Subsecretaría de Guerra y que fueron presentados por el ex gobernante ante el Riggs Bank, con el objeto de acreditar rentas, fueran firmados en la parte inferior por el propio Pinochet.
Textual:"Fueron confeccionadas computacionalmente, no corresponden a documentos oficiales de la Subsecretaría de Guerra y existen “presunciones fundadas de que las anotaciones manuscritas al pie del documento de fojas 16 "Pago de rentas reservadas como P. de la R." proceden de la mano de Augusto Pinochet Ugarte", consigna la resolución”

También en el proceso establecieron que las firmas contenidas en los cuatro pasaportes falsos que tuvo el ex-Presidente Pinochet en su poder no corresponden a las funcionarias del Registro Civil autorizadas para emitirlos, conteniendo timbres irregulares y adulteraciones por borrones de tipo abrasivo.
"El hecho de haber sido usados, al menos los pasaportes signados con los números A 029627 y A 010625 para abrir cuentas en bancos extranjeros a nombre de Augusto Ugarte y José Ramón Ugarte respectivamente, cuya pericia caligráfica (…) concluye que: existen presunciones fundadas que procede de la mano de Augusto Pinochet Ugarte", señalaron los respetables ministros”

Injustamente la revocación de las garantías constitucionales:
Por los delitos de declaraciones tributarias incompletas desde el año 1980 a 2004, (presunción no prueba), haber falseado información sobre su patrimonio en una declaración notarial de 1989 (presunción no prueba) sustracción, confección y utilización de pasaportes falsos (presunción, no prueba), elaboración de certificados de sueldos lo que implica el delito de falsificación de instrumento público y realizar maniobras para evitar el embargo internacional de sus bienes, decretado por el juez español ” baltasar garzón” en septiembre de 1998, cuando fue detenido en Londres (presunción no probada), y en este respecto nótese la falta de relación entre una situación y otra desde 1980 el ex-Presidente Pinochet, se estaba preparando para el embargo de Garzón.
Nuestro juez estrella reconoció que: la cantidad de bienes que se le habían logrado acreditar consigna que el total de inversiones asciende a más de mil 294 millones de pesos en Chile, cerca de 1,5 millones de dólares ingresados al país y no declarados; y la suma de 16 millones 177 mil dólares en sus cuentas en el extranjero (presunción no prueba).
Dineros que entre otros correspondieron a erogaciones que se hicieron para costear juicios y detención en Londres.
Lo claro es que fueron acusaciones y juicios basadas en presunciones. La Constitución obliga a los jueces mediante la Ley a cumplir con el derecho Constitucional de que todas las personas sean tratadas iguales ante la Justicia, un ex-Presidente declarándose inocente, por presunciones se le intentó juzgar.
A un delincuente terrorista, el mismo juez, considerando que el gobierno colombiano no prueba hechos porque presentó una testigo dudosa e irrelevante, sin suficiente consistencia legal, (existen pruebas suficientes que demuestran el vínculo de Olate con las FARC), por “presunción de inocencia” no lo extradita.

Conclusión: Frente a estos dos juicios, un mismo Juez, y existen consideraciones político- ideológicas, a un Ex- Presidente, General de la República y Senador, lo enjuicia por presunciones, y a un terrorista presuntamente inocente le niega la extradicción, Estamos frente a un Ministro de la Corte... PARCIAL.
Atentamente.

Sé que es una columna de opinión, y para gustos los colores. Pero, ¿una persona como usted no debería tener un poco más de respeto y altura de miras para tratar al marxismo como "enfermedad"? Que esta ideología ya no tenga validez alguna no quiere decir que haya sido una "enfermedad", menos aún por parte de un "historiador". Sea serio para sus columnas, por favor.

Sr. Rojas:
Me parece muy pobre su articulo, que mas que un articulo se asemeja mas a comentario de bar.
Usted debería comprender que la justicia debe tomar su curso independiente de ideologías, credo, o tendencia política de los involucrados.
Me parece sorprendente, al mismo tiempo, la certeza con que ud. declara y concluye que Allende se suicido. Es que usted sabe algo que el resto de nosotros los chilenos comunes y corrientes no sabemos con respecto a su muerte?
....y no, no soy simpatizante político del señor en cuestión.

ARTICULO EN EXTREMO TENDENCIOSO. Sus afirmaciones están fuera de contexto histórico e ideológico. Si revisáramos con una "mirada fascista" la vida del padre Hurtado, también podriamos decir atrocidades semejantes. NO ES ASI. Allende es un idealista, un Socialista que buscaba la "via democrática para la construccion del socialismo en américa latina". No es un ángel. No es un demonio. Es (si, sigue siendo para muchos) un HOMBRE consecuente con sus ideales, y un mártir de la revolución socialista y democrática chilena...
Venceremos.

Señores Pinochetistas:Más de 200 posteos y ninguno es capaz de referirse a las razones de porque la justicia acogió investigar.Veo que no han leido al experto forense señor Ravanal........

A Posteado por:
juan eleuterio díaz núñez
03/02/2011 08:17
[ N° 259 ]

Señor Díaz:

Está totalmente equivocado. El Señor Rojas ha sido generoso con el "compañero" Allende.
El Señor Allende fue un político ególatra, ambicioso de poder y absolútamente NEFASTO para la evolución democrática chilena. El Señor Allende prostituyó y maleó el ejercicio cívico de la verdadera política y democracia chilena al incorporar la VIOLENCIA, las ARMAS en la práctica cívica chilena. Chile evolucionaba pacífica y civilmente hacia resolver sus problemas económico-sociales hasta que el Señor Allende y la famosa Unidad Popular introdujeron el virus del odio, de la lucha de clases, del ineludible enfrentamiento entre chilenos, del uso de la fuerza en el ejercicio democrático, de la amenaza y el chantaje, advirtiendo a todos los chilenos que no estábamos de acuerdo con sus ideas marxistas que si no dejábamos implantarse un régimen comunista en Chile, por las buenas, el proletariado, el pueblo trabajador, iba a encargarse de hacerlo por la vía armada, por las malas.
La columna escrita por el Señor Rojas es absolútamente veraz, objetiva y relata con gran agudeza y sentido histórico lo que fue el devenir de este personaje tan perjudicial, negativo y destructivo para la Patria Chilena.

¿Puede hablar de política sin sacar al baile al nazismo? Un poco más de respeto por el pueblo alemán que derramó sangre por un ideal.. Los años que han pasado y los siguen endomoniando ridículamente.. Un poco más de seriedad en los argumentos. Incluso, si creemos la versión judía del holocausto (no hacerlo es ilegal, revisarla también), los nazis no han matado a más gente que marxistas y capitalistas/demócratas.

El eje perdió la guerra. Señores vencedores, un poco más de respeto por el vencido.

A Jose Castro Vila
03/02/2011 07:51
[ N° 266 ]

Señor Castro;

El desubicado e ingenuo es ud.
Existe un testigo casi ocular del SUICIDIO del Señor Allende, el Dr. Patricio Guijón Kleins, que NO HA CAMBIADO su versión del suicidio en 38 años, desde el acontecimiento. El doctor Guijón es de tendencia izquierdista y fue amigo personal del Doctor Allende y ha tenido todo este tiempo para retractarse y no lo ha hecho.
La hija del Señor Allende, la Senadora Isabel Allende ,reconoce el suicidio de su padre y nunca inició acción legal alguna para esclarecer el hecho.
Los tres edecanes de Allende, militar, naval y aéreo, relataron su última entrevista con el Presidente ese 11-lX-73 y puntualizan que éste les manifestó que lucharía hasta el final con su metralleta AK-47, regalada por Fidel Castro Ruz, y que reservaría el último tiro para si mismo.
¿Qué más pruebas quiere o simplemente ud. se adhiere a los que política, maliciosa y desesperádamente buscan "Probar" la versión del "asesinato"?

Señor Fuentes:Existe una persona que es un forense que realizo una investigación sobre las causas de la muerte de Allende y llega a la conclusión que no se suicido.....¿ lo leyo ?...........

Señor Inostroza:¿ leyo la del forense Ravanal ?..........

Increíble, destruyo un país, fue responsable directo del asesinato de cientos de personas (violación a los DD.HH.), más encima fue tan cobarde que no fue lo suficientemente hombre para enfrentar sus responsabilidades y para evitarlas simplemente se suicidó, y hoy familiares y partidarios aplauden una investigación que solo busca distraer la opinión pública. Por favor, dejemos a un cobarde como lo que es: UN COBARDE!!!!

Sr. Rojas, olvidó escribir que aquel que se infecta con la enfermedad del socialismo marxista, no tiene remedio y nunca más se puede mejorar.

Don Gustavo Alejandro Gómez Ávila N° 292...Respetado señor: El izquierdismo es una enfermedad de características similares al SIDA, afecta la inmunología de la mente humana. Se va mutando de acuerdo a los antídotos que se emplean.
Por ejemplo supongamos que usted piensa que no es izquierdista porque se cree demócrata y cree todas las historias de la “izquierda renovada”, especialmente las historias de los “sociologos” izquierdistas, un poco más, específicamente considera que SAG fue un demócrata, y que fue removido por la simple maldad de la derecha...Usted ya esta infectado, sus defensas sucumbieron y difícilmente tiene cura.
Debera vivir con su enfermedad y aceptar que alguna vez aparezca alguna medicina que lo alivie.
El izquierdismo y todas sus corrientes son lo mismo.
El que tiene la enfermedad vive con ella, la parte miserable de la enfermedad es que quienes la tienen irresponsablemente la siguen propagando.
Atentamente

A Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
03/02/2011 09:55
[ N° 299 ]

Señor Alarcón:

Si, leí lo que ud. nos trajo a colación respecto a lo que sería la opinión personal del Doctor experto en medicina legal, Señor Ravanal, sobre la muerte de Allende. La principal objeción del Dr. Ravanal se centra en el hecho que la autopsia se realizó en el Hospital Militar, sala de otorrinolaringología, del citado hospital y no en el Instituto Médico Legal, como correspondía, y sin los instrumentos adecuados a una autopsia.
El Dr. Ravanal no menciona para nada el hecho que la autopsia, si bien fue realizada en el Hosp. Militar, se realizó con los resguardos básicos y procedimientos adecuados para este tipoo de intervenciones.
Además, él no menciona para nada el hecho irredargüible que fue descrito por los médicos que practicaron la autopsia que se verificó una herida de carácter SUICIDA en el cadáver del Dr. Allende.

Yo ahora le pregunto a ud. Señor Alarcón : Si había la menor sombra de duda sobre la manera en que el Señor Allende falleció ¿Por qué no se aprovechó el momento de su inhumación desde el Cementerio Santa Inés en Valparaíso hasta su sitio definitivo en el Cementerio General en 1991, durante el gob. del Señor Aylwin, para hacer una segunda autopsia y estudio de las circunstancias de su muerte?

Creo firmemente Señor Alarcón que todo esto es un "show" y que este renovado interés en las circunstancias del suicidio del Señor Allende no es más que una maniobra política de los sectores izquierdistas (enquistados en el poder judicial) para inyectarle nueva vida a la derrotada Concertación y a la izquierda marxista en general.
Pero, pierda cuidado Señor Alarcón, que el pueblo chileno no es tonto y castigará más fuértemente aún en las próximas elecciones paralamentarias y presidenciales este intento de querer manipularlo y malgastar nuestros impuestos.

Señor Fuentes:Parte de la base de un informe de un perito forense señor Fuentes.Tal como usted lo dice en su posteo 298 no es de la familia.Y por lo tanto no veo el show de la izquierda.Y si usted lee es un profesional que justamente plantea sus dudas porque en la forma que se realizo no corresponde a lo que la ley dice en esos casos.

Señor Fuentes:El análisis, propiamente tal, del informe de la autopsia, se inicia con una enumeración de las omisiones técnicas e imprecisiones detectadas en él por el doctor Ravanal:

a. No se fotografió el cuerpo;

b. Se omitió [enteramente] la descripción del cuello, abdomen, genitales y extremidades. Al no dejarse registro fotográfico de estas zonas corporales, se hizo imposible verificar, o descartar, la existencia de lesiones en ellas.

c. Fue improcedente y antirreglamentario haber realizado la autopsia en un recinto hospitalario militar, y no en el Instituto Médico Legal. El doctor Ravanal observa que este hecho impidíó a los peritos poder hacer su tarea con la debida autonomía e independencia.

d. Se constatan una serie de fallas en la realización del procedimiento autópsico, que van desde la falta de precisión en la descripción de las prendas de vestir del Presidente, las que no fueron descritas en detalle en lo referente a su color, composición, talla, textura, etc.

La misma falta de precisión puede constatarse en lo referente a “las alteraciones debidas a depósitos de sustancias y/o restos biológicos, que pudieran provenir del cuerpo o del uso de armas de fuego”.

Evidentemente estas omisiones descriptivas no pueden sino afectar los datos forenses. La misma imprecisión se observa en la descripción externa del cadáver, y de las manos, que se hace en el informe de autopsia, de gran importancia para la evaluación de disparos por armas de fuego. En el mismo sentido, más adelante, entre las páginas 26 y 27 de su Informe, el doctor Ravanal se refiere a la “deficiente recolección de muestras para el análisis de residuos de pólvora, fundamentalmente a nivel de manos y de otros sitios que pudieran corresponder a orificios de entrada de proyectiles, como por ejemplo, el desgarro descrito en el dorso nasal”.........Es la palabra de un forense y que se refiere a de como se realizo la autopsia a Allende.......

Señor Fuentes:se realizó en el Hospital Militar, sala de otorrinolaringología, del citado hospital y no en el Instituto Médico Legal, como correspondía, y sin los instrumentos adecuados a una autopsia..¿eso es un detalle para usted ?...........Pareciera ser que no " tiene importancia "

Sr. Mauricio Botello Nieto... [255]
Le concedo el punto. En efecto, puede ser que los cubanos hayan inflado los acontecimientos, pero igualmente, y sin actitud histérica, sino serena y meditada, Allende pudo haber cedido a la presión en algún momento crítico y haber accedido a rendirse quizás pensando en las vidas ajenas... y ocurrió lo que ellos narran. Como anticipé, yo no me caso ni con una ni con otra versión; por lo mismo es que no soy contrario a la idea de investigar aunque hayan pasado 37 años.
---
Juan Inostroza Inostroza [285]
Cómo puede ser posible que no se de cuente que acá se discute acerca de ex presidente Salvador Allende… y no acerca de mi persona. Acaso no se da cuenta que resulta un hazmerreír que usted me convierta en el leitmotiv de casi todos sus comentarios.
Bob Gibson

Señor Alarcón:

Alguien está mintiendo y podría ser el Doctor Ravanal porque estoy seguro de haber leído en revistas y diarios de la época, que en el momento de producirse la entrada del señor General Palacios a La Moneda el día del golpe, una de las primeras órdenes que él dió, junto con llamar a los bomberos, fue de llamar a los detectives del Departamento de Investigaciones, expertos en balística y técnicas conexas, para que FOTOGRAFIARAN adecuádamente el cadáver del Señor Allende y tomaran todas las medidas perimétricas que fueran del caso determinar para hacer una adecuada evaluación de las circunstancias de la muerte del Señor Allende.
Los informes de los expertos detectives, junto a las fotos que hago mención más arriba, deberían existir en alguna parte (Dirección Nacional de Investigaciones) a menos que "manos moras" las hubiesen hecho desaparecer, a propósito.

Señor Alarcón:

Yo quisiera subrayarle que los miembros de la Junta Militar fueron especialmente prolijos y exigentes de no dejar la menor sombra de duda de que el fallecimiento del Señor Allende se trataba de un "Suicidio" .
Existe un intercambio radial a este respoecto, el día del golpe, entre el General Pinochet y el General Leigh , de la FACH, donde el General Leigh le pide al General Pinochet que la autopsia del cadáver del Señor Allende debe ser realizada en presencia de médicos legistas y pertenecientes al Partido Demócrata Cristiano, para no dejar la menor duda sobre las circunstancias del fallecimiento del Señor Allende.

Este émulo de Pérez de A. transmite desinformación sobre Salvador Allende. Por supuesto que este tipo no desea que ahora, casi 38 años después de la tragedia chilena, se investigue judicialmente lo que pasó realmente en La Moneda el 11 de septiembre de 1973. ¿Suicidio o asesinato? La distancia del tiempo permitirá al juez Carroza determinar con objetividad, espero, los hechos tal cual fueron durante el bombardeo. De los numerosos testimonios que habrá saldrá la verdad. Ambas hipótesis corren con el 50 % de probabilidad que haya sido suicidio o asesinato. Por lo tanto, Allende no murió víctima de ningún virus en una supuesta pandemia de marxismo. Esta ideología, que yo sepa, no es ninguna enfermedad. Eso sí, hay que precisar que ésta es una adaptación aproximada de las ideas originales de Karl Marx. Tanto es así que en vida el propio Marx declaró que no él era marxista. Sus ideas pues son simplemente un intento en el siglo XIX para explicar por qué algunos son ricos casi sin trabajar y otros que trabajando son pobres y lo que podría hacerse para cambiar este estado de cosas. Allende quiso eso, pero su intento fue abortado por un golpe de estado que masacró, torturó e hizo desaparecer a muchos de los que creyeron y lucharon por los cambios fundamentales que requería el país. El plumista Rojas quiere borrar de una plumada la historia trágica de Chile en el último cuarto del siglo XX.

Suicidio o asesinato, preguntenle a pedro urdemales.

Sr Fuentealba(115)
Acèrquese a la IC pàra que lo orienten y le dicten las pautas, para que reùna y presente todos los antecedentes disponibles ante el Vaticano para que LO BEATIFIQUEN.

Sr Fuentealba,lamento decepcionarlo pero soy doblemente excomulgado,no podré presentar los papeles para la beatificación de Allende.Eso si, Hoy vemos a un Papa encubridor del pederasta Maciel,derechito a ser Santo.

Sr Vazquez (119,154)

"Una frase es un pensamiento personal vertido hacia los demás, para expresar sus impresiones o sentimientos."

En eso estamos claro.Lo que usted hace es distinto.Toma una frase y le quita el contexto,borra aquello que no sirve a su interes:Satanizar la figura de Allende.
Por un lado, cita "Ser joven y no ser revolucionario es una contradicción vital",sin agregar que este "pensamiento personal" se argumenta con una lucida representacion de la importancia de la juventud en los procesos sociales,sosteniendo que el médico, el maestro,el arquitecto deben conocer la realidad social e intentar,en la medida de lo posible, cambiarla.De esa forma no serán universitarios orientados unicamente al lucro.

Luego sigue,tergiversando frases personales.Mutila una cita a conveniencia:"Yo no soy Presidente del Partido Socialista, yo soy el Presidente de la Unidad Popular, tampoco soy Presidente de todos los chilenos, no soy hipócrita, NO SOY NI SERE Presidente de todos los chilenos".

Pero,habilmente,oculta el resto de la "frase personal":
"(...)soy Presidente de la Unidad Popular,pero tengo sí la OBLIGACIÖN de preocuparme del Chile que no pertenece a la Unidad Popular y preocuparme de BENEFICIAR la vida no de la gente de la Unidad Popular sino de TODOS LOS CHILENOS";

Chitas que es fácil deformar la historia con citas truncas, mutiladas,con frases sacadas de contexto.

Sr Inostroza(189)
"Cuando un ladrón entra a una casa a robar y a exterminar al tranquilo y sano y trabajador morador,que lo mata primero,el insano no es el morador que mata,sino el ladrón que murió."

Analicemos su analogía.Cuando un Dictador se roba el erario nacional durante 17 años,sumiendo al trabajador a la pobreza y sueldos miserables.Ese morador,la nación chilena,no es insana si mata a ese ladrón (Pinochet),sino el delincuente que murió.

No sabía que le gustaba Thoreau,Sr Inostroza,debimos definitivamente levantarnos y matar al ladrón.

[ N° 313 ]

La ruego encarecidamente remitirse a mi posteo Nº 119 de esta columna...

Gracias

Sr. Laguna [ N° 313 ]

Si es que no le satisface mi acápite...., le adjunto un posteo de esta misma columna que al parecer no asimiló bien:

ENFERMEDAD REAL

El odio es una enfermedad grave, que no recibe esa consideración como problema de salud, ya que su fin en pensamiento o acción, es la destrucción en contra de quien proyecta su odio, generando una doble epidemia en la persona que odia, y en la odiada como rebote…, en donde las estrategias orientadas a esa destrucción, incluye la mentira, la calumnia y la violencia, utilizándolas como argumentos para ganar adeptos por convencimiento o por temor, justificando la tergiversación de pensamientos y las agresiones violentas…

Es el sentimiento irracional que anida en las personas de pensamientos extremos, que utilizan el odio como lo mejor que saben hacer, y en el, refuerzan su carácter y su desarrollo personal, convencidos en que su razón y su visión de las cosas es el correcto, intentando imponer por la fuerza sus condiciones, a todos quienes se les opongan…, llegando a proclamar la agresión física como reivindicatoria de los males que les afligen, sin intentar investigar de donde emana el origen de sus problemas…, ya que nunca van a ser capaces de autoanalizarse, culpando a la sociedad y a sus miembros de sus propias falencias…

El marxismo como filosofía, basa sus acciones en torno al odio y al resentimiento…, ¡propugnando fuertemente la lucha de clases…!!!

Frente a la disyuntiva si fue suicidio o asesinato es bueno aclarar:

a) El suicidio siempre se comete a solas.

b) El asesinato, hay terceras que lo planean y ejecutan.

Durante el bombardeo a la Moneda,se encontraban junto a Allende solo sus asesores incluyendo al jefe de la policía secreta cubana, Piñeiro.

Recordemos que por años se supo que la mentada muerte de Emilio Recabarren, icono del comunismo, había sido un "suicidio" pero lo sorprendente que fue de cinco impactos de balas en el estomago.

¿Pudo ser la causa de muerte de Allende el asesinato, tal vez cometida por el temible Piñeiro mandado por el tirano de la Habana?

Si es así, estariamos viendo como cambia la historia.

Frente a la disyuntiva si fue suicidio o asesinato es bueno aclarar:

a) El suicidio siempre se comete a solas.

b) El asesinato, hay terceras que lo planean y ejecutan.

Durante el bombardeo a la Moneda,se encontraban junto a Allende solo sus asesores incluyendo al jefe de la policía secreta cubana, Piñeiro.

Recordemos que por años se supo que la mentada muerte de Emilio Recabarren, icono del comunismo, había sido un "suicidio" pero lo sorprendente que fue de cinco impactos de balas en el estomago.

¿Pudo ser la causa de muerte de Allende el asesinato, tal vez cometida por el temible Piñeiro mandado por el tirano de la Habana?

Si es así, estariamos viendo como cambia la historia.

Sr. Rojas, lo que usted hace no es historia. Usted, según Marc Bloch, sería un Juez en los Infiernos. A la Historia, o más bien, a los historiadores no les debería interesar juzgar el pasado, con todo lo que el pasado implica (hechos, acontecimientos, personajes, mentalidades, ideologías, largas duraciones, etc.); lo que nos interesa a los amantes de la historia, es describir, analizar y comprender el pasado, para luego evaluarlo con tonalidad de comprensión, no de juez. Afirmar que Allende murió de marxismo, a través del análisis panfletario que usted realiza, es demostrar la incapacidad que usted tiene para ejercer la labor de Historiador. Tal como hemos estado viendo en nuestra actualidad política, en usted hay conflictos de intereses; conflictos ideológicos suena mejor. Usted está muy ideologizado señor Rojas, demasiado. Sabemos que no podemos ser 100% objetivos al intentar acercarnos al pasado, que la subjetividad en la historia se debe rescatar; pero lo que no se debe rescatar, y es más, se debe desechar por completo, son las caricaturas que usted realiza sobre el pasado señor Rojas; caricaturas llenas de resentimiento ideológico, el cual actúa como verdadera barrera que le impide un acercamiento real al pasado, y que lo limita a la realización de dichas caricaturas. Si se dice historiador señor Rojas, demuestre que ama al conocimiento del pasado, y deje de mentirse, pues ya no nos miente a nosotros señor Rojas, se miente a usted.

Saludos cordiales

Sr. Rojas, lo que usted hace no es historia. Usted, según Marc Bloch, sería un Juez en los Infiernos. A la Historia, o más bien, a los historiadores no les debería interesar juzgar el pasado, con todo lo que el pasado implica (hechos, acontecimientos, personajes, mentalidades, ideologías, largas duraciones, etc.); lo que nos interesa a los amantes de la historia, es describir, analizar y comprender el pasado, para luego evaluarlo con tonalidad de comprensión, no de juez. Afirmar que Allende murió de marxismo, a través del análisis panfletario que usted realiza, es demostrar la incapacidad que usted tiene para ejercer la labor de Historiador. Tal como hemos estado viendo en nuestra actualidad política, en usted hay conflictos de intereses; conflictos ideológicos suena mejor. Usted está muy ideologizado señor Rojas, demasiado. Sabemos que no podemos ser 100% objetivos al intentar acercarnos al pasado, que la subjetividad en la historia se debe rescatar; pero lo que no se debe rescatar, y es más, se debe desechar por completo, son las caricaturas que usted realiza sobre el pasado señor Rojas; caricaturas llenas de resentimiento ideológico, el cual actúa como verdadera barrera que le impide un acercamiento real al pasado, y que lo limita a la realización de dichas caricaturas. Si se dice historiador señor Rojas, demuestre que ama al conocimiento del pasado, y deje de mentirse, pues ya no nos miente a nosotros señor Rojas, se miente a usted.

Pinochet quedo muy mal parado despues que su mano derecha el General Contreras testifico ante la corte que los dineros del Tata era productos del trafico de armas y de drogras.

El General sin ambiciones en medio de la crisis de los ochentas cuando la mitad del pais no tenia donde trabajar y menos para alimentarse el Dictador se empezo a construir su casa. Cinco mil metros cuadrados de contruccion, tres niveles a la vista y subterraneo tambien en tres niveles, terreno de ocho hec. En el carisimo cerro Lo Curro. Dos canchas de tenis, piscina de 120 metros, multicancha-helipuerto, tres invernaderos, estaques de agua y central electrica, casa de guardia para alojar hasta 80 soldados, estacionamiento subterraneo para 200 autos. Monitores de television y sensores de rayos infrarojos que cubren todo el terreno. En mas de doce millones de dolares se calculaba el costo de “la casita” en un momento de de aguda crisis economica. Menos mal que era un tipo sin ambicion y autero.

Señor Fuentes:Yo le estoy diciendo lo que dice un forense,que se supone que es un especialista en el tema y usted me sale con el posteo 310 que no es suficiente.

Señor Fuentes:Lamento que usted parece que a leido en forma parcial lo del señor Ravanal.Creo que si lo leyera en su totalidad se daria cuenta que es un experto el que tiene las dudas.Y bajo ese punto de vista se a acogido la investigación.Y que pena que usted no le de la importancia al hecho que la autopsia no se haya realizado donde correspondia y con los instrumentos adecuados.......

Señor Fuentes:Existe un intercambio radial a este respoecto, el día del golpe, entre el General Pinochet y el General Leigh , de la FACH, donde el General Leigh le pide al General Pinochet que la autopsia del cadáver del Señor Allende debe ser realizada en presencia de médicos legistas y pertenecientes al Partido Demócrata Cristiano, para no dejar la menor duda sobre las circunstancias del fallecimiento del Señor Allende..........¿ quien realizo la autopsia señor Fuentes ?.........

Señor Fuentes:Principales conclusiones del análisis metapericial

Haciendo una suerte de “deconstrucción” del documento bajo estudio, detallaremos en primer lugar sus cuatro conclusiones finales, que a continuación procederemos a explicar y contextualizar:

1. Las lesiones descritas en el informe de autopsia del Presidente Salvador Allende Gossens, no son compatibles con un disparo de tipo suicida.

2. Se constata la existencia de a lo menos dos impactos de bala ocasionados por armas de fuego diferentes, uno que provoca un orificio de salida redondeado en la zona posterior de la bóveda craneana y el otro que hace estallar el cráneo.

3. Dado que no se describen signos de vitalidad en la herida submentoniana, es posible concluir que se trata de una herida post-mortem.

4. Se confirma que el disparo en [la] religión submentoniana corresponde a los llamados de corta distancia, lo que demuestra que no ha sido un disparo efectuado a boca de jarro o con apoyo, y por lo tanto no corresponde a una lesión típica de tipo suicida.............Equivocado o no el señor Ravanal seran los tribunales de justicia que tendran la última palabra.

Señor Fuentes:Yo he posteado de acuerdo a lo que me informado sobre lo que dice un forense.Hasta el momento usted a hecho mención a un testigo ocular y a lo que dice su posteo 309.Pero no a dicho del informe que emitieron las personas a cargo de la autopsia.

Señor Fuentes:No es ningún familiar,ni abogado,ni militante el que pone en duda el suicidio de Allende sino que es una persona que es perito forense.En su condición de tal elabora un informe en donde expresa sus puntos de vistas.Supongo y se me imagina que su opinión tendra válidez y se me imagina que para la justicia igual.Esa misma justicia es la que acogido el que se investigue las razones de la muerte de Allende.Que lamentable que aquellos que se quejan no hayan hecho mención jamás al señor Ravanal y en cambio han preferido irse por otras ramas.Yo creo que si los pinochetistas estan confiados y seguros del informe que emitieron las personas que hicieron la autopsia no deberian criticar que se investigue.

Pinochet quedo muy mal parado despues que su mano derecha el General Contreras testifico ante la corte que los dineros del Tata era productos del trafico de armas y de drogras.

Hablar de sobriedad espartana y ademas agregar reconocida es un insulto para cualquiera persona normal y especialmente para los se dicen cristianos. Sus afirmaciones son tan paradojica como ese discurso de Hitler que decia: : “En el nuevo Reich no debe haber cabida para la crueldad con los animales”. Cuando al mismo tiempo se cometían las atrocidades más grandes contra seres humanos indefensos.

Remuchos post. Se nota que este es EL tema del Sr Rojas. Y me imagino que todo esta perorata es por que la justicia ha determinado investigar la muerte de Allende ¿le teme a que haya muerto respondiendo balas? Y aunque a usted le moleste Sr Rojas, somos cientos de miles quienes padecemos la misma "enfermedad" de Allende. Y muy orgullosos llevamos esa "enfermedad" a cuestas. Y no olvide que a pesar del bombardeo con aviones, la bandera que daba a calle Moneda NO FUE ARRIADA.Con justa razón fue elegido EL CHILENO MAS GRANDE.

Y ahora que la muerte de Allende esta siendo investigada por la justicia, hasta que no este la ultima palabra de la Corte Suprema, se debe decir: SUPUESTO SUICIDIO. Y sobre alabanzas a dictadores, hay algunos que ALABABAN (y hoy ya no) al TATA y muchos de esos mismos a Francisco Franco. Incluso lo visitaban en España

Herman no solamente el Chileno que mas se ha destacado en nuestra historia por voto popular sino que tambien el chileno mas internacional , el nombre del Presidente Salvador Allende se encuentra por todo el mundo en plazas y avenidas aulas universitarias, colegios y estatuas en el mundo entero. Año tras año, en el curso de este siglo, nuevas generaciones se preguntaran quien fue este chileno que se hizo inmortal en nombre de la consecuencia con sus ideales, de la lealtad con su pueblo y de la esperanza por construir una sociedad mas justa y solidaria.

Curioso Sr.Aguirre lo del "SUPUESTO" suicidio....porque la familia del autoeliminado Allende no tiene duda alguna del acto cometido por el Chicho que acabó con su existencia...

" La senadora Isabel Allende, hija del expresidente chileno Salvador Allende, está segura de que la investigación judicial sobre la muerte de su padre ratificará que se suicidó para no rendirse a los golpistas y que "murió por propia decisión y voluntad como un gesto de dignidad....nosotros no tenemos dudas, creemos fehacientemente la versión de los médicos que estuvieron con mi padre "
(http://www.pontealdia.com/
america-latina/suicidio-de-
allende-fue-por-no-rendirse.html),
si duda de esta página busque en la de EFE , comprenderá que este proceso que investigará la muerte del fracasado Allende no es más que un penoso show montado para darle algo de publicidad a la izquierda , al parecer , a un año del desalojo , el corte de suministros desde el erario público ha empezado a hacer estragos en los bolsillos de sus ganapanes....sería bueno empezar a idear formas más honrosas de ganarse la vida y no seguir usufructuando de los muertos , las estatuas o los nombres de calles.

Sr Blanco, asi son las cosas no mas. Solo cuando la Corte Suprema de su última palabra, veremos cual es el veredicto. ¿hay otra forma? No la veo en el estado actual de las cosas.Y esto independiente de lo que diga el dr Jiron o la Senadora Allende. Hay un juicio y cuando termine este, si le parece, conversamos. Y los fallos se acatan, aunque estimo que se pueden discutir y analizar. Pero en ESTE MOMENTO, supuesto suicidio.

Ya veo. Nuestro "historiador" nos revela sus fuentes. Al ya bien dudoso Gonzalo Vial, agrega a alguien de la "talla" de ¡Víctor Farías!

También hay historias de ovnis, Nessie, la tecnología extraterrestre en las pirámides y otros.

El versito y figurillas retóricas ya están trillados, pero la mención del inefable Farías no deja de hacer gracia.

“La Corte Suprema de su última palabra, veremos cual es el veredicto. ¿hay otra forma?”

¿Cual es la autoridad judicial que tiene la CS para dar un veredicto distinto ahora, en que se apoyan el juez de turno para darle curso a una investigación a un caso ya prescrito legalmente?

Tienen todo el derecho a investigar, a dudar, incluso a mosttrar que la verdad podía ser otra.
Pero no con los dineros del Estado, el Estado no tiene porque meterse en una situación que jurídicamente no le compete.
Esta es una oportunidad precisa para que los oligarcas políticos e intelectuales asuman su responsabilidad. ¿Acaso tienen miedo de enfrentarse al juicio de la ciudadanía?
Claro que sí, de izquierda a derecha existen responsables por cada una de las situaciones que nos ha tocado vivir. Especialmente los dirigentes DC, que son principalmente los responsables de toda esta confusión y el manejo artero y falso que hace la izquierda de nuestra historia.

Las verdaderas intenciones detrás de todo estos cuentos son evadir responsabilidades, especialmente aquellos politiqueros viejos y que quieren pasar a la historia como los buenos de la película.

Allende se suicidó, y de no ser así, quienes lo asesinaron están entre sus propias filas. Si es que SAG “achaplino”, la izquierda lo necesitaba como “mártir’, la lógica simple nos indica que para las FF.AA., y Carabineros Allende valía más vivo que muerto, tenía mucho por lo que responder.
Ya de antes los izquierdistas le anunciaban que debía morir en su puesto, y SAG no pensaba en el suicidio....
“El 6 de Enero de 1972 en una manifestación en la Moneda, Allende decía:
"No habrá una guerra fraticida porque el Gobierno y el pueblo lo impedirán. No queremos una patria ensangrentada. No queremos víctimas inocentes. No habrá tampoco un Presidente que se suicide, porque el pueblo sabrá responder".

Ver: http://salvaallencaido.blo
gspot.com/p/menallen.html?spref=bl

Atentamente

Sr. Rojas

Lo Felicito por contar parte de la Historia que los Marxistas/Concertacionistas no quieren ver ni oir, Allende gracias Dios está muerto y vivimos hoy en uns democracia y en país Libre, no es un dictadura comunista como Corea del Norte, Cuba y Venezuela.

Viva el 11 de Septiembre!
Rodrigo Standen

La cuestion es bien clara si el Presidente no se suicido, de seguro que lo mataron los psicopatas golpistas. Alguien podria creer despues que sabemos de todos los miles y miles que fueron asesinados por los criminales de la CNI, entre ellos otro Presidente, Vice Presidente, dos comandante en jefe del ejercito y lo mas inmoral la muerte de centenares de menores de edad.
Chile necesita saber la verdad y no la verdad a medias que es lo mismo que la mentira asuntos donde mejor se manejan los golpistas

El General Javier Palacios fue el primer militar que entró a La Moneda ese día 11.

Lo hizo incluso ántes que sus soldados (el decía: siempre he pensado que debo ir a la cabeza de mi gente; quienes me siguen lo saben).

Fue a las dos de la tarde cuando logró entrar por Morandé 80.

El relata lo que aconteció en esos dramáticos momentos:

“Terminado el bombardeo, dispuse avanzar a las tropas de infantería y otras que estaban bajo mi mando en una operación tenaza para entrar y conquistar el Palacio. En esta aproximación, que fue la parte más dura de la operación, recibimos contínuos fuegos de francotiradores desde los edificios colindantes.

En el momento de entrar por Morandé 80 se veía izada una bandera blanca en un palo, la que posteriormente resultó ser el delantal blanco de un médico y que fue puesto por la propia Payita por orden del señor Allende.

En esos instantes salían del edificio un número aproximado de 30 civiles, todos ellos miembros de la guardia personal (GAP), y muchos médicos, los que se rindieron ante nuestras fuerzas.

Continuará...

Al subir al segundo piso de La Moneda, ésta ya estaba transformada en un infierno por efectos del fuego.

Paralelamente recibíamos disparos sorpresivos de tiradores emboscados en algunas oficinas.

Mi impresión más profunda y fuerte fue ver incendiarse y destruirse el Salón Rojo y el gabinete presidencial, del cual solamente alcanzamos a salvar la espada de O’Higgins.

En uno de esos momentos fue cuando recibí un rebote de unos disparos hechos por unos de estos tiradores enemigos, interponiéndose milagrosamente un oficial del Regimiento Tacna, quien, pese a quedar también herido, me salvó la vida.

Al continuar nuestro avance al interior de La Moneda y abrir las puerta que daban acceso al Salón Independencia (salón privado del Presidente), nos encontramos con el espectáculo del señor Allende muerto, sentado en un sofá, por los efectos de dos tiros que él mismo se había disparado, colocándose la metralleta – regalo de Fidel Castro – bajo la barbilla, lo que le produjo una muerte instantánea.

Continuará...

Al entrar a dicha sala, encontramos a un hombre joven, que al ser interrogado dijo ser el doctor Guijón, que atendía los servicios médicos de la Presidencia.

Sintió los disparos hechos por el señor Allende en los momentos en que abandonaba la sala, y volvió, pudiendo comprobar que después de haberles ordenado que se rindieran y abandonaran La Moneda, se quedó atrás, para suicidarse.

Debo confesar que no reconocí a Allende, por la forma pobremente vestida en que se encontraba y por las características del suicidio, que prácticamente le partió en dos la cabeza.

Tenía las manos llenas de pólvora, producto del uso de las armas que había estado haciendo al disparar personalmente desde las ventanas de La Moneda en contra de la tropa....”

Se encontraron semi vacías algunas botellas de whisky Chivas Regal.

Más tarde, la autopsia de Allende revelaría que había bebido.

El miembro del GAP Juan Osses nunca se había imaginado las sorpresas que le depararía ese día.

Alrededor de las nueve, cuando ya era evidente que la situación en La Moneda sería muy dura, llamó a su novia, que lo esperaba para casarse media hora después.

Ella vivía en calle Puente, a pocas cuadras de La Moneda, y ya había visto la movilización militar que se desplazaba hacia el Palacio de La Moneda. Obviamente, Osses tenía que cancelar la cita; la novia estalló en llanto y él, para consolarla, le prometió que la vería en la tarde y que de todos modos se casarían.

Más tarde, cuando comenzó el combate, le enseñó a disparar una subametralladora UZI al subsecretario Daniel Vergara, y estuvo en el pequeño grupo que cruzó el Patio de los Naranjos para sacar el armamento de la Guarnición de Carabineros.

Pasó toda la mañana disparando con el fusil SIG que había abandonado un policía; después del bombardeo se instaló con otros hombres del GAP a contener el inminente asalto terrestre; Ramos fue herido a su lado.

Sin que lo supiera, los soldados habían notado que un tirador peligroso les disparaba con un SIG....!!!

Y por fin, cuando se ha ordenado la rendición, Osses ni siquiera se ha enterado de ello.

Una vez que ha agotado su munición, retrocedió hacia la zona de escaleras, y se encontró de sopetón con un grupo de soldados que lo sacaron del lugar rodando, a puntapiés.

Le sorprende ver que la puerta de Morandé 80 está abierta. No sabía que los demás ya se habían rendido.

A continuación se entera de que Allende ha muerto.

Osses había disparado con las canalas del fusil SIG metidas en el cinturón.

Y ahora que la mayoría de los capturados en La Moneda están tendidos en la vereda, unos militares han visto las canalas: -

¡¡¡ Ahí está el huevón del SIG – oye decir. - ¡Sáquenle la cresta!!! -

Osses recibe más golpes y se acerca otro soldado con un yagatán.

Osses se siente muerto. Lo que él no había sospechado es que el soldado del yagatán lo venía a salvar.

Le dice: - ¡Te van a matar huevón, te van a matar! – y le levanta la chaqueta para cortarle el cinturón con las canalas.

Cuando lo logra, el soldado arroja el cinturón hacia el otro lado de la calle... sin las canalas a la vista, los soldados se olvidan... y se salva...!

Sergio, #5, ¿qué dices? ¿tres puntos más? ... falso...falso...!!!

Para aclarar tu error veamos algunos párrafos de una carta que escribió Eduardo Frei Montalva:

Santiago, Noviembre 8 de 1973
Señor
Mariano Rumor
Presidente de la Unión Mundial de la Democracia Cristiana
Roma, Italia

Muy estimado Presidente y amigo:
He creído de mi deber dirigirme a usted, y por su intermedio a la directiva de la Unión Mundial de la Democracia Cristiana, para que conozcan nuestro pensamiento frente a los hechos ocurridos en Chile y su repercusión exterior.

¿Qué ocurrió en Chile?

Este país ha vivido más de 160 años de democracia prácticamente ininterrumpida.

Es de preguntarse entonces cuál es la causa y quiénes son los responsables de su quiebre.

A nuestro juicio la responsabilidad íntegra de esta situación, y lo decimos sin eufemismo alguno, corresponde al régimen de la Unidad Popular instaurado en el país.

Continuará...

Continuación:

¿En qué basamos esta afirmación?

a) Este régimen fue siempre minoría y nunca quiso reconocerlo.
Obtuvo en la elección presidencial de 1970 el 36% de los votos.
Subió al 50% a los cuatro meses de elegido, en elecciones municipales, siguiendo una vieja tradición chilena en que el pueblo da su apoyo al gobierno recién elegido.

En los comicios parlamentarios del '73 bajó al 43%, a pesar de haber ejercido una intervención no conocida en la historia de Chile y haber utilizado toda la maquinaria del Estado, enormes recursos financieros y presión sobre las personas y organizaciones, que llegó hasta una violencia desatada, que causó varios muertos y numerosos heridos a bala.

""Por último quedó comprobado con posterioridad "un fraude" de por lo menos un "4% a 5% de los votos", pues los servicios públicos, entre otras cosas, falsificaron miles de carnets de identidad.""

¿Ves, Sergio que es más fácil pillar a un mentiroso que a un ladrón...?

DESCALIFICADORES

La falacia ad hominem no pretende argumentar, sino atacar o descalificar al adversario, utilizando en su favor conceptos aceptados, o bien, asimilados por los mas receptivos, y si estos son adherentes a un pensamiento filosófico distinto, con los que no están de acuerdo, hay que utilizar contra ellos los métodos mas drásticos e inhabilitantes, apelando a la falacia y la mentira que desarma al contrincante, atrayéndolo mediante un discurso demagógico y maniqueo...

Este recurso, se utiliza con fines prácticos en debates, discusiones filosóficas, jurídicas, políticas, u otras, pretendiendo persuadir a sus contendientes con argumentos de penetración muy bien estudiados, dependiendo de lo que cada quien está dispuesto a conceder en el juego de valores, logrando sus aceptaciones basada en su capacidad de convencimiento, invalidando frenéticamente cualquier antecedente que pueda entorpecer sus premisas...

Los totalitarios basan sus argumentaciones en la invalidación de sus detractores, ya sea por negarles reconocimiento a sus capacidades investigativas o analíticas, o simplemente desconociendo en forma soez y difamatoria verdades o experiencias que no les acomodan, cuando intentan exponer los antecedentes que forman parte de su bagaje controversial..., ya que los principios que no concuerdan con sus doctrinas, en forma intolerante, mordaz y vejatoria, son tajantemente rechazados..., recurriendo hasta la ridiculización de sus oponentes...

El hecho de que una afirmación cierta, sea descalificada mediante una argumentación ad hominem por un adversario intemperante..., ¡no implica realmente que dicha afirmación no sea verdadera...!!!

Señor Rojas:

Al describir lo que para usted,fue Salvador Allende y su gobierno, me parece que se describiera a la perfección "su" propia ideología política y su postura social. Impresentable su artículo, me averguenza que este país haya retrocedido, después de años de haber luchado para que por fin se acabara el nefasto gobierno de facto de un real antisemita; Pinochet.

Nuestro ex Presidente Allende, efectivamente se suicidó, como su propia familia lo afirma. Y por qué lo hizo?, por dignidad, por mantener una tradición republicana, grotescamente quebrada por los cuatro traicioneros, de la Junta.

Hemos visto dictaduras vecinas en que los presidentes derrocados, huyen como ratas para no morir, pero Salvador Allende murió lleno de dignidad y honor, por sobre todo puso la promesa que hizo, cuando fue elegido, ser Presidente hasta el final.

Señor Blanco:Se me imagina que lo que diga un forense tendra más validez de lo que pueda decir un familiar.Y que lamentable que no se pronuncien sobre en donde fue realizada la autopsia y ni de los elementos que no fueron los apropiados.

Señor Blanco:Allende se le hizo la autopsia no en el sml como correspondia según la ley.Curiosamente al ex-presidente Frei tampoco se le hizo en el sml sino que en una habitación.Entonces sucede que en ninguno de los 2 casos se hizo en donde por ley correspondia.

A Hernán Fuentes Aguirre
03/02/2011 09:43
[ N° 298 ]

Señor Fuentes: Creo que no merece más explicación que la que le da Sr. Alarcon en comentario N 306.
Solo me resta decir que me alegro que en un país como Chile, y al menos en este caso, por antiguo e influenciado por tendencias políticas que pueda estar, no se resuelva o se de por olvidado y "cerrado" tan importante acontecimiento, basado en lo que alguien haya o no haya dicho, o por lo que usted haya o no haya leído en revista y|o diarios de la época.
Y en respuesta a su pregunta: no, no soy uno de esos que esta tratando de probar un supuesto asesinato. Simplemente me gustaría esclarecer un tema en el que obviamente existen irregularidades (refiérase nuevamente a comentario 306) y que sucedió y esta envuelto en el marco de unos de los sucesos más importantes de la historia de nuestro país.

Señor Blanco:Mäs que lo piense la senadora Allende es saber si efectivamente lo planteado por el forense Ravanal es suficiente para poner en duda el suicidio.Aqui se abrio una investigación en base a informes de un especialista como es el señor Ravanal.

Señor Blanco:Como usted no es ignaro sabra que el código de procesamiento penal establece que las autopsias deben realizarse en el SML.La de Allende fue realizada en en el Departamento de Otorrinolaringología del Hospital Militar.El señor Ravanal dice lo siguiente:estima que las posibilidades de alcanzar conclusiones coherentes con lo ocurrido, se dificultaron al realizarse el examen post mortem en un pabellón de otorrinolaringología que “no cuenta con el instrumental básico para hacer una correcta exploración médico forense de cadáveres”, como es la mesa de autopsia, el instrumental adecuado, laboratorios químicos, de fotografía forense y de identificación...........Creo que eso pesa más que lo que diga la hija de Allende.........

Señores Blanco y Toledo:Quizas seria más interesante que mencionaran al doctor José Luis Vasquez como prueba ya que el realizo la autopsia.............

Señor Toledo:¿ quien tiene miedo a la investigación ?............No creo que sea la izquierda.Aqui hay una investigación de un forense y es su teoria a la que hay demostrar que esta equivocado y punto.

Y agreguemos otro punto de vista y comentario, que fundamenta el porque debe ser la oligarquía política y desde su bolsillo la que haga cualquier investigación de nuestro pasado histórico, y no el Estado a través del poder judicial ni ningún otro.
Eduardo Mackenzie es abogado y periodista colombiano-francés residente en París desde hace más de una década y media. Es autor del “Best seller” ”FARC: Fracaso de un terrorismo” (Colección actualidad, Debate, 2007, Bogotá) y de “El enigma IB” (Sobre el caso de Ingrid Betancourt) (Random House Mondadori, 2008, Bogotá). El ha hecho de su carrera como periodista, escritor, politólogo y hombre de leyes, una herramienta eficaz para la defensa de aquellos que en Colombia han dedicado su vida a preservar la democracia y luchar contra el terrorismo de las FARC.

Mackenzie esta consciente de que el enemigo de nuestras libertades extiende sus tentáculos desde Colombia y se entrelaza con la izquierda latino americana y mundial, con el propósito único de conculcar la libertad de los pueblos, y subyugarlos y ponerlos al servicio de la tiranía izquierdista y sus aliados actuales.

Entre sus ensayos y crónicas destacadas tenemos esta dedicada a comentar la muerte de Salvador Allende Gossens desde un ángulo diferente. Y se vale para ello de un libro titulado "Cuba Nostra, les secrets d’Etat de Fidel Castro".

Para nosotros los chilenos, este crónica nos permite sumar posibilidades, como que Salvador Allende fue asesinado por el agente cubano que estaba encargado de custodiarlo directamente, por órdenes expresas de Castro. Y que ellos simularon el suicidio, tal como lo encontró y constató el doctor Guijón, el escucho un disparó y encontró un cadáver que le pareció el de un suicida, y lo mismo los soldados que llegaron después, y lo mismo los que hicieron las investigaciones e informes de rigor. Con el conocimiento que tenemos de la izquierda y los politicastros de Chile es una historia que no tiene desmentido viniendo de los mismos cubanos, y que encaja plenamente con la situación que se vivía, pero en Chile están buscando vendernos una versión que perjudique a la Junta Militar.
Por lo mismo ante un antecedente de esta naturaleza, la justicia de la izquierda en Chile puede decir lo que les sea conveniente:
¿Qué chileno podría testificar a favor o en contra de esta historia?
¿Puede la justicia chilena pedir declaraciones al respecto de Fidel Castro, o de los involucrados cubanos?
Ni uno de los integrantes de la guardia “pretoriana” de SAG, los GAP que están vivos, podría y se prestaría para testificar a favor de una historia como la que los cubanos afirman.

Somos muchos los que hemos experimentado sufrimientos y desventuras, por causa de las veleidades, las maldades, de la izquierda y la clase política chilena. Y sabemos que estos son capaces de cualquier cosa a fin de alcanzar objetivos que les importan y convienen. Pero tratándose de los izquierdistas esto es más delicado, porque por razones de sus"causas". Sí, son capaces de matarse entre ellos mismos o mandar a enfrentarse con la muerte segura a quienes son un obstáculo. Bien conocida es la historia del Ernesto Guevara, que encontró la muerte en Bolivia después de ser delatado por Regis Debray, izquierdista francés, hoy renegado, y abandonado por Castro por ordenes de la URSS, y rechazado por el PC boliviano..
Entonces ¿Por qué no asesinar u obligar a suicidarse a Salvador Allende?

Claramente esta es una maniobra política, que busca definitivamente neutralizar cualquier atisbo de resistencia al poder de la oligarquía política chilena.
La actividad del actual gobierno en contra de las personas relacionadas a los servicios de inteligencia y seguridad del Gobierno Militar no es una casualidad, si están pensando que neutralizar la FF.AA., y Carabineros de esta manera, con persecuciones, con la estigmatización, con la demonización de las Instituciones, es una forma de presevar o mejorar nuestra Institucionalidad, se equivocan, esos son métodos de la corrupta izquierda .
No se puede ser tan ingenuo, la izquierda ha hecho su trabajo, ha cubierto sus errores, para hacernos caer de nuevo, somos nosotros los malos y ellos los buenos.Este es el gran problema de nosotros los humano, este tipo de olvidos: el de los errores. La historia se repite, no avanzamos vamos para atrás.

Leer la crónica completa, Cuba Nostra:Los secretos de estado de Fidel Castro.
Ver:
http://salvaallencaido.blogspot.com/
Atentamente

Don Tomás Blanco Pulo N° 332...mi respetado amigo: Totalmente de acuerdo en aceptar la versión del suicidio, no existe otra explicación más consistente. Pudieron asesinarlo los cubanos u obligarlo a suicidarse y no se puede probar o desmentir la posibilidad. Formalmente fué suicidio y no se puede probar lo contrario...

Donde no estoy de acuerdo con usted es en:
"no es más que un penoso show montado para darle algo de publicidad a la izquierda , al parecer , a un año del desalojo..."

Todos los show montados por la izquierda han terminado con trágicas consecuencias para nuestras FF.AA. y Carabineros. Incluso el show que comenzó en Chile a partir de la actividad del insidioso actual Secretario General ese del perrito y la casa grande en Washington, termino con la detención de nuestro Prócer y ex-Presidente Augusto Pinochet en Londres, 503 días de humillación y de lucha estoica, como corresponde a nuestros soldados. Y aquel suceso dejó en claro que con la izquierda no se juega ni jamás se puede confiar en sus acciones y actividades. Quienes van junto a la izquierda siempre pierden.
Ninguna de las maniobras de la izquierda han sido en vano, bien sabe usted cuantos soldados y carabineros están presos hasta de por vida, en Punta Peuco, que algunos han muerto sin ninguna esperanza de haber recuperado su libertad o que se les hiciera justicia y ni se les hará aunque el gobierno se comprometió a ello.

En Chile hoy es delito para un Militar..”ser yerno de...”o nombrar la CNI pe pone los pelos de punta a segundo hombre del gobierno del país...(diario La Segunda 3 de febrero de 2011)
El actual show, este del suicidio de SAG, no es el colorario de una actividad específica, es el comienzo de otros 600 y más, los que incluso traerá como consecuencia, que definitivamente la familia militar de Chile, se separe de este gobierno, el que con justa razón ya puede llamárselo como el V gobierno de la Concertación (HPdeA).
Aparte del precio en billetes que el Estado tiene que pagar por el montaje de toda esta parafernalia, queda claro que el poder de la izquierda y politicastros de nuestra derecha, sobrepasa los limites de los aceptable.
Si durante los 20 años pasados las Instituciones Armadas y de Orden fueron vilipendiadas, estigmatizadas, demonizadas por la izquierda en forma cuidadosa y con cierto respeto...¿cómo se sienten ahora los izquierdistas con sus shows, sí un gobierno de derecha (¿?) exige que las Instituciones de la Defensa y el Orden deben estar de rodillas para ser aceptadas?
Atentamente

Idealista o loco. Cobarde o martir... podemos discrepar.

Pero algo es claro, basado en los hechos:

Allende fue un incompetente.

Sr Toledo, hasta donde yo se, el Poder Judicial AUN es uno de los tres poderes del estado chileno. Y que la dictadura haya cometido el "error" de no haber cerrado judicialmente la muerte de Allende, es problema de ellos no mas. En el Chile de antes, de ahora y de mañana se lleva a la justicia para determinar como murio un chileno.Y si el estado de su tata no lo hizo, debiendo hacerlo, este tiene que asumir los costos del juicio. Pa'mi, habria que pasarle la cuenta a los inoperantes que no hicierón la pega en su momento por alá por el 73.

Señor Blanco:Aqui lo que vale e importa es lo que dice la ley.Y es un experto en la materia como lo es el señor Ravanal que cuestiona desde el lugar en donde se realizo la autopsia hasta el informe elaborado por quienes realizaron la autopsia.Es un experto que pone en duda la labor que se realizo en la autopsia de Allende.Lo de la hija no tiene ninguna importancia legal porque se me imagina que la señora Allende no sabra más que el señor Ravanal....

Señor Toledo:Yo creo que seria más interesante que usted me dijera porque no se cumplio con la ley en el sentido de haberle hecho la autopsia a Allende en SML,que es donde correspondia.

Señor Toledo:Y despues de leer su posteo 357 entonces es válido una investigación ya que usted hace mención a lo siguiente:....Pudieron asesinarlo los cubanos u obligarlo a suicidarse.........Y si se podria probar señor Toledo.........

Señor Toledo:Veo que los argumentos del suicidio se van apagando.Tal como esta ocurriendo con los posteos.Ahora hasta los cubanos han salido al baile.Y lo que era algo tan seguro parece que en ustedes salen las dudas.Yo creia que ustedes se afirmarian en los dichos de los señores Vásquez y Tobar.Doctores que en ningún instante han sido mencionados por ustedes en circunstancias que son los que hicieron la autopsia.............

Señor Toledo:En realidad frente a lo expresado por el doctor Ravanal creo que algunos de sus pares deberia salir a rebatirle.Y apoyar el informe de los doctores Vásquez y Tobar.Sacar a la hija como defensa en realidad no sirve como medio de prueba.........

Señor Aguirre:Vea como en el momento de hablar del tema y de debatir, nuestros adversarios terminan callando.Es muy llenar y llenar estas columnas con cientos de posteos.Y asi dar la sensación por la cantidad que el tema es interesante y bien discutido.Pero en el momento de debatir con altura de mira nuestros adversarios desaparecen..........

Estimado Sr. Toledo , como lo hemos manifestado en ocasiones anteriores, la discrepancia entre ambos es constructiva, puesto que en el grueso del contexto estamos de acuerdo la mayoría de las veces , por lo que no puedo dejar de agradecer sus opiniones en contrario hacia el suscrito, ya que estas alimentan el debate y fortalecen las convicciones.

Nuestra visión de la izquierda puede tener algunas leves diferencias , sin embargo en el fondo siempre coincidimos en lo nefasto que ha resultado ( y resultará ) para el país su paso por el poder.

Ahora vemos como la justicia es manipulada por individuos que investidos con el poder de la ley buscan , una vez más, sembrar la duda , y de paso el incordio , entre los chilenos y denostar nuevamente a las FFAA , como si su intervención el 11 de Septiembre de 1973 hubiera sido un hecho originado por la ambición de nuestros soldados , olvidando que la mayoría del país nunca votó por Allende , la mayoría del país quería otro camino , no el socialismo , no el marxismo ...y a pesar de ello la izquierda insiste hoy en ver la muerte de Allende como un suceso triste para Chile , cuando la verdad está a la vista ...el suicidio de Allende fue uno de los hechos más positivos que registrarán nuestros libros de historia.

Saludos afectuosos Sr. Toledo

Señor Blanco:Me pregunto si usted cuestionaria o no si se hiciera la autopsia de un familiar en un lugar que no sea el SML y que uno de esos doctores fuera ginecólogo........

Este show no merece comentarios, se cual sea la conclusión que escriban el tema seguirá, para muchos Allende será un martir democrático y lleno de gloria; para otros, en los que me incluyo, es un capítulo negro que sería mejor olvidar, a mi por lo menos me da lo mismo si se suicidó o si la mataron los escoltas cubanos para cumplir con los planes de Fidel, este viejo intruso que no perdía la oportunidad de asimilarlo a Balmaceda y su suicidio, hasta la dedicatoria en la metralleta que le regaló lo roeintaba hacie el suicidio en caso de necesidad revolucionaria; es lo que más se repetía en esos años, el paralelo entre ambos.

La causa real de toda la tragedia es la verborrea revolucionaria hueca y sin sentido de Allende y sus seguidores que ahora no saben si calificarse como ingenuos soñadores o pelotudos hocicones, en ambos casos avanzaron sin transar hacia el fracaso más vergonzoso para el socialismo y tampoco supieron defender lo que tanto cacarearon en contra de la mayoría que pidió el golpe y que sabía cuales serían las coinsecuencias, el que diga que no pudo imaginar o que esperaba algo distinto es por lo menos un imbécil que no habría leido ni el Pato Donald como para saber qué pasa en las revoluciones o en las guerras, sobre todo siendo minoría.

Elijan sus seguidores, tienen dos alternativas, soñador iluso e incompetente y pelotudo hocicón, esa es la causa de los disparos que lo mataron, da lo mismo si él u otro apretó el gatillo.

Patricia Verdugo relata: a la 9.15 de la mañana tomo el telefono para dar el quinto mensaje: Me dirijo a los profesionales de la patria, a los profesionales patriotas, a los que hace días estuvieron trabajando contra la sedición auspiciada por los Colegios profesionales, colegios de clase para defender también las ventajas que una sociedad capitalista da a unos pocos. Me dirijo a la juventud, a aquellos que cantaron, entregaron su alegría y su espíritu de lucha. Me dirijo al hombre de Chile, al obrero, al campesino, al intelectual, a aquellos que serán perseguidos... porque en nuestro país el fascismo ya estuvo hace muchas horas presente en los atentados terroristas, volando los puentes, cortando la línea férrea, destruyendo los oleoductos y los gasoductos, frente al silencio de los que tenían la obligación de proceder: estaban comprometidos. La historia los juzgará.
Seguramente Radio Magallanes será acallada y el metal tranquilo de mi voz no llegará a ustedes. No importa, lo seguirán oyendo. Siempre estaré junto a ustedes. Por lo menos, mi recuerdo será el de un hombre digno que fue leal a la lealtad de los trabajadores.
El pueblo debe defenderse, pero no sacrificarse. El pueblo no debe dejarse arrasar ni acribillar, pero tampoco puede humillarse.
Trabajadores de mi patria: Tengo fe en Chile y su destino. Superarán otros hombres este momento gris y amargo, donde la traición, pretende imponerse. Sigan ustedes, sabiendo, que mucho más temprano que tarde, de nuevo, abrirán las grandes alamedas por donde pase el hombre libre, para construir una sociedad mejor.
¡Viva Chile! ¡Viva el pueblo! ¡Vivan los trabajadores!
Estas son mis últimas palabras y tengo la certeza, de que mi sacrificio no será en vano. Tengo la certeza de que, por lo menos, habrá una lección moral que castigará la felonía, la cobardía y la traición.
Sigue...

Un silencio espeso y largo quedo flotando en la sala cuando el Presidente termino de hablar. Sus ultimas palabras. Todos alli sabian de que se trataban, todos se negaban a aceptarlo menos el. Yo estaba sentado frente a el. Y mientra lo escuchaba, senti que se me apretaba la garganta y pensaba “que grande es que gran hombre es”. Senti una admiracion tan grande de que tuve ganas de llorar. El Presidente se despedia, con una entereza y con una consecuencia impresionantes. Ante nuestros ojos se transformaba en un heroe. Cuando termino de hablar, nos levantamos todos y se hizo un silencio espeso y largo. Salimos de su despacho todos con el –recuerda el doctor Jiron.
“Era como si hubiera estado preparado para vivir ese momento. Estaba mas entero que nadie, manejaba completamente la situacion. Seguia siendo el Presidente de la Republica”, relato el inspector Juan Seoane.
“Su voz era pausada y firme, sus palabras tan precisas y profeticas, que esa despedida no parece el postrer aliento de un hombre que va a morir, sino el saludo digno de quien entra para siempre en la Historia. Se cumplia su destino”, dijo su sobrina la escritora, quien lo escucho por la radio.

Ustedes pueden pedir las investigaciones que quieran, hacer declaraciones,nombrar que hay testigos y que tienen nuevos antecedentes,sin embargo abogados, jueces Ministros de la Corte conocen la Ley vigente y deben someterse a ella. Los casos estan prescritos, y ante la Justicia desde el primero hasta el último ciudadano debemos ser considerados iguales, no existen privilegios lo contrario es injusticia.

Si este Gobierno o cualquier otro busca pasar a la historia , pues presente un proyecto de Ley para modificar la Constitución, tienen las facultades para hacerlo...¿A que le temen? ¿Por que le siguen el juego a la perniciosa izquierda que se vale de la parcialidad y el abuso de poder de sus jueces?.
Lo que no corresponde es repito hacer investigaciones fuera de toda legalidad, y siendo realizadas estas con acomodo a las necesidades de resultados específicos que los favorecen, ¿Acaso no es dinero, y denigrar a la FF.AA., y Carabineros en su conjunto lo que buscan? .

El temor es de la izquierda y de los politicastros de nuestra derecha. Una verdadera comisión de Conciliación y Justicia como un hecho político, comienza por poner en el estrado de los interrogatorios, a Ministros del actual gobierno, como el de defensa, a DC a viejos y no tan viejos politicastros de derecha que hoy día cínicamente por ser socios en la venta de libros, han golpeándose el pecho, para mostrar falsos arrepentimientos. Una verdadera Comisión de Conciliación y Justicia ( conciliación porque en Chile la izquierda jamás se ha conciliado y reconocido su derrota), nos mostraría las razones, y que es lo que más importa, del ¿Por qué SAG se suicido? demostraría que la responsabilidad intelectual le compete a los incendiarios y malévolos dirigentes izquierdistas, que hoy gozan de prevendas y fortunas obtenidas lucrando a costa del infortunio de las injusticia a que han sometido nuestras FF.AA., Carabineros, falseando la hisoria y usando los DD.HH., los que nunca la izquierda ha dejado de violar, donde quiera que exista en nuestro mundo.
¿Por qué nuestros oligarcas políticos le temen a un juicio político?
¿Por qué la izquierda usa esta estrategia de quebrar el Estado de derecho sistemáticamente, haciéndose pasar por víctima de la justicia?
No habrá respuesta
Atentamente

Donde la vio don Thomas; Si le echamos una mirada a los programas electorales de la Democracia Cristiana y de la Unidad Popular podemos ver que mas del 60% de los chilenos se pronunciaron por una solucion anticapitalista para los problemas nacionales.

¿de que GRAN MAYORIA habla usted don Ivan? Solo una minoria santiaguina pidio el golpe, los lideres de la oposición y la derecha economica que le dolio el bolsillo. El cacerolazo solo fue en Santiago y de plaza Italia para arriba. Le pago hasta el 15 de setiembre como mucho. Pero los crimenes, torturas, secuestros y desapariciones durarón hasta el mismo 1989. y eso no tiene justificación alguna.

Sr. Fernández ...¿ pretende decir que la la izquierda , agrupada en la UP , tenía el mismo itinerario social, político y económico que la DC ?, por favor , trate de no quedar como el ignaro de este blog ; las participantes de este sitio podemos soportar muchas opiniones , entre ellas , que nos de la descomunal lata de repetirnos extractos del discurso de Allende antes que se destapara el cráneo para no enfrentar como hombre sus errores , pero insinuar que el suicida fracasado contaba con un apoyo mayoritario "del pueblo" es una mentira que no soportar análisis alguno..déjele esas patrañas literatas básicas al sujeto que infesta de ignorancia este blog a diario .

Porque la ultra derecha sigue negado la participacion de la CIA y del capital foraneo en el criminal golpe de estado que derroco al Presidente Allende?. Acaso no son suficientes las pruebas que emanaron de la Comision Church?. Segun los documentos se comprobo que entre 1970 y 1973 la estacion de la CIA en Santiago acopio “inteligencia operativa necesaria en caso de golpe: listas negras, principales instalaciones y personalidades civiles que necesitaban proteccion. Es impensable que esa masa de informacion estuviera destinada a los archivos. Y el 11 de septiembre cuando el Almirante Carvajal que coordinaba las operaciones recibe desde la Moneda la confirmacion de la muerte de Allende, activo su trasmisor y comunico a los generales: “They say that Allende commited suicide and is dead now”. Sufrio un subito ataque de cursileria, o hablaba para gente que no entendia castellano?.
Al por que de su propia muerte, Allende respondio en su discurso final. No menciono a las instituciones del Estado, no acuso al DC, no critico a la UP y no dio nombres, solo los de dos militares a los llamo rastreos y tridores para que quedara claro que no los consideraba representantes dignos ni legitimos de la FFAA de la nacion. Dijo que lo mataban “el capital foraneo y el imperialismo unidos a la reaccion”.

Sr Blanco, tiene que darse el trabajo de leer ambos programas. Son similares en mas de 50%, simplemente por que los problemas de desigualdad y pobreza eran UNO SOLO. Y la derecha, en 160 años solo habia agrandado la brecha.

El dia en que murio, Allende, politico local sin pretensiones mas alla de su isla democratica, dejo para la historia, ademas de su gesto dos preguntas de alcance universal.
La primera es sobre la Democracia. Allende en su discurso ideologico de su vida ante el Congreso Pleno el 21 de mayo de 1971. Es el discurso de la via chilena al socialismo, la via “pluralista, anticipada por los clasicos del marxismo pero jamas antes concretada, basada en el reconocimiento explicito de que el principio de legalidad y el orden institucional son consubtanciales a un regimen socialista. Allende resumia la historia de la democracia en Chile, y su propia experiencia, diciendo que “las libertades son una conquista del pueblo en el penoso camino de su emancipacion; son parte de lo que hay de positivo en el periodo historico que dejamos atras y, por lo tanto deben permanecer, y concluia:”Las libertades politics son una conquista de toda la sociedad chilena en cuanto Estado”. La meta no era menos clara: “transferir a los trabajadores y al pueblo en su conjunto el poder politico y el poder economico”mediante “la propiedad social de los medios de produccion fundamentales”.
La primera pregunta es: Pueden los ciudadnos aspirar a cambiar con su voto el modelo de produccion capitalista, o estan condenados para siempre a elegir entre la sumision a la aristocracia y la revolucion social?.

Señor Blanco:Si usted menciona a la familia de Allende como prueba de que se suicido es una clara muestra de que el ignorante es usted y no yo.........Si usted fuera tan culto como dice serlo la verdad es que haria mención del informe de la autopsia y no a la hija de Allende..........

La segunda pregunta es sobre el orden mundial, y esta implicita en su gran discurso de politica internacional ante la Asamblea de la ONU el 5 de diciembre de 1972, un discurso largo, saludados por los representantes de mas de 130 paises puestos de pie, en la ovacion mas prolongada que recuerad la Asamblea. En un pasaje central, despues de relatar las agrsiones probadas de dos grandes transnacionales a nuestro pais, fue le primer lider mundial en alertar del “vertiginoso crecimiento del poder economico, la influencia politica y la accion corruptora de esas empresas tentaculares. “Estamos ante un verdadero conflicto frontal entre las grandes corporaciones transnacionales y los estados. Estos aparecen interferidos en sus decisiones fundamentales, politicas, economicas y militares, por organizaciones globales que no dependen de ningun estado y que en la suma de sus actividades no responden ni estan fiscalizadas por ningun parlamento”. No era una queja tercer mundista, pues aclaro: “Ante este peligro, los pueblos desarrollados no estan mas seguros que los subdesarrollado”.
La segunda pregunta es mas pertinente que nunca al terminar el primer decenio del siglo XXl. Esta la globalizacion economica sujeta a la autoridad politica emanada del sufragio universal o es un proceso autonomo dirigido por una elite mundial?.

Don Carlos, Viveros; no hay para que recurrir a autores extranjeros para saber lo que paso en nuestro pais, para que ir tan lejos cuando tenemos destacados periodistas nacionales que escribieron con detalles lo que paso ese dia, como Patricia Verdugo militante DC y Premio Nacional de Periodismo (Q.E.P.D). En su libro “Allende” Como la Casa Blanca Provoco su Muerte relata; “El presidente fue incluso capaz de desplazarse dentro del Palacio, desde el sotano al segundo piso, para saber como estaba su gente. Lo hizo sabiendo que cada bomba lo buscaba a el como blanco principal. Lo cierto es que cada palabra, cada gesto registrado esa mañana lo muestran actuando a plena conciencia. Se ha escrito despues que a ese aplomo ayudaron unos vasos de whisky. PERO LA AUTOPSIA, HECHA ESE MISMO DIA EN EL HOSPITAL MILITAR, LO DESMIENTE. “ALCHOLEMIA:0.00 G. POR MIL”.

Mi estimado Tom; relajese, antes de disparar asi a “las tontas y a locas” pegele una miradita a ambos programas. Le aconsejo que antes, se saque los bototos para que pueda reflexionar con mas holgura.

Señor Fernandez:He quedado plop con los posteos de nuestros adversarios para el tema del columnista.He leido desde la hija hasta los cubanos...........pero del informe de autopsia nada de nada.............

Señor Fernandez:¿ como murió Allende ?............la verdad esa respuesta y la de cualquier mortal que fallece lo sabriamos legalmente por medio del SML.Sin embargo los señores adversarios han ignorado por completo este medio legal.

Don Herman, ¿podría explicar cómo un gobierno con tanto apoyo se cae casi solo, al primer empujón, duró un par de horas la defensa? ¿no cree que es mejor que reconozca que su lider no lideraba a nadie salvo un grupito de fanáticos que pesaban ecto menos que humo en el cuento revolucionario? Esa es la misma razón por la cual ese proyecto no tiene herederos ¿o usted le cree a Frei que es el heredero natural? me extrañaría mucho eso si, sobre todo si usted sabe, debería saberlo por lo menos, que Frei, Pinochet y Pérez Yoma celebraron la caída del experimento? tengo una foto que le puedo enviar a su correo si quiere....

Allende es un invento mercachifle, igual que el Che, Los Simpson o Los Archies, gente que hace negocio y vive de la venta de pomadas, pero eso no es para tomárselo en serio..

Si quisieran destacarlo ¿por qué no promover la lectura de sus discursos y entrevistas? seguramnete porque queda en evidencia que no era más que un demagogo, atosigado de palabrería sin sentido, pura parafernalia, nada concreto que sirviera para algo útil y que funcionara, por lo menos no bajo un sistema socialista que ya demostró en todo el mundo que no funciona.

Don Miguel, ¿doña Patricia tiene algún libro donde cuente en que andaban los DC el día antes del golpe? sería interesante leer eso, a lo mejor sería bueno refrescarles la memoria a tanto olvidadizo que no quieren ni contar en que gastaron la plata que recibieron de la CIA y el comité 40. A propósito, usted nunca nos ha dicho a cuanto ascienden esos fondos, tengo la impresión quie alcanzaba para media hora de revolución siempre que fuera con hondas, para una de verdad no servía para nada..

Tiene razón miles de víctimas, 2 miles y un poco más, pero no fueron cientos de niños, ya aclaramos que fueron 49 y que fueron víctimas de la violencia generada ya sabemos por quienes, esos revolucionarios que de puro ineptos no supieron en qué andaban metidos, por lo menos eso dicen ahora, "ni se imaginaron las consecuencias" argumento pa' la risa, pero por ahí anda dando vueltas...

Don Marcelo; Asi es la derecha se explayan hasta el cansancio con el Estado de Derecho pero no tienen ningun problema en saltarse los requisitos legales cuando les conviene.

Don Ivan; cualquier asiduo a la buena lectura conoce por lo menos una docenas de libros sobre el Gran Chileno. Si usted no los conoce no significa que no existan. A eso se le llama de otra menera.

¿Saltarse requisitos legales? ¿resquicios legales es lo mismo o no?

Ya pu' don Miguel, tírese la cifra para asombrarnos, ¿cuantos fueron los palos que mandaron los gringos y a quienes se los entregaron? usted es el que dice que tiene documentos, sería hora que los mostrara. No le creería si me dicen que en todos estos años no han sido capaces de sacar la cuenta y hacer un resumen fácil de entender...

Don Miguel, después de los 1000 días de la revolución del Fracaso quedé vacunado contra el socialismo y sus líderes de pacotilla. Para serle sincero no leería ningún libro que trate de decirme que lo que escuché, leí y aguanté no existió. Como muchos pedí que las FFAA terminaran con ese escándalo y nos organizaran de nuevo, ahora mismo, después de 37 años no veo motivos para arrepentirme, y como no vivo de eso, puedo decirlo tranquilamente. Sería mejor desde un punto de vista de la conveniencia adaptarme a la versión oficial que inventaron los publicistas progresistas, pero no puedo, no me da el cuero para eso....soy poco leído, pero digno fíjese..

No señores izquierdistas y esbirros agregados. Sus afirmaciones no tienen peso. Excepto contribuir con ellas a más discordias e infamias en contra de FF.AA., y Carabineros.
No podrían decir nada a favor de ellas porque de lo que se trata todo esto, es robarle al Estado, estigmatizar y vengarse de las Instituciones. ¿Pueden negarlo?
No pueden articular palabras al respecto, deben recurrir a lo de siempre, violar la Ley y falsear las situaciones, extorsionar y chantajear.

Para refutar una autopsia realizada hace 37 años. se necesita el concurso de peritos, calificados antropólogos, elementos técnicos y cientificos de alta data, para que sobre una exumación de restos ya consumidos por el tiempo, se obtengan ciertos resultados que no podrán contradecir ningún informe de los que ya existen. Se necesitan jueces calificados,expertos en investigaciones de este tipo. No jueces parciales que basen sus investigaciones en “presunciones”. Se necesitan testigos directos para reconstituir las escenas, se necesita extraditar judicialmente a los cubanos que eran parte de la guardia pretoriana de Salvador Allende, etcéteras.

No señores izquierdistas y esbirros agregados. Sus afirmaciones no tienen peso. Excepto contribuir con ellas a más discordias e infamias en contra de FF.AA., y Carabineros.
No podrían decir nada a favor de ellas porque de lo que se trata todo esto, es robarle al Estado, estigmatizar y vengarse de las Instituciones. ¿Pueden negarlo?
No pueden articular palabras al respecto, deben recurrir a lo de siempre, violar la Ley y falsear las situaciones, extorsionar y chantajear.

Para refutar una autopsia realizada hace 37 años. se necesita el concurso de peritos, calificados antropólogos, elementos técnicos y cientificos de alta data, para que sobre una exumación de restos ya consumidos por el tiempo, se obtengan ciertos resultados que no podrán contradecir ningún informe de los que ya existen. Se necesitan jueces calificados,expertos en investigaciones de este tipo. No jueces parciales que basen sus investigaciones en “presunciones”. Se necesitan testigos directos para reconstituir las escenas, se necesita extraditar judicialmente a los cubanos que eran parte de la guardia pretoriana de Salvador Allende, etcéteras.

Indudablemente, la izquierda y los politicastros de nuestra derecha unidos, mueven una maquinaria destina a paralizar, amedrentar nuestras Instituciones de Orden y Seguridad. A los 20 años pasados se deben sumar los que tiene el actual gobierno, los que se estan usando para demostrar la fuerza y poder de la oligarquía política, que sin dudas en un tiempo no muy lejano estaremos todos lamentando. La izquierda durante 20 años nos ha demostrado que sí puede antes nuestras narices paralizar y derrotar las FF.AA., y de Orden. No con los metódos que acostumbra, es más siniestro es utilizando la Institucionalidad mediante argucias y directa violación de la Ley, hecho realizado con la complicidad silenciosa de sus adversarios políticos que han preferido su bienestar particular, por sobre el de la sociedad entera.
¿Por qué no se han reivindicado por ejemplo, mea culpas como los de Guastavino, de Millas, de Ampuero? ¿Por qué se ignoran los juicios de Jarpa, de Marquez de la Plata, ? ¿Por qué se silencio a Perez de Arce? ¿Donde quedaron Fernández, Romero, y toda la lista de los impedidos por la Interpol de viajar al extranjero?
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Atentamente

Iván(368):
Acepto y respeto (por tratarse de tu legítima opinión) que la Unidad Popular y su gobierno truncado no son de tu agrado, y que formas parte de la importante cantidad de chilenos que empujaron la intervención golpista de septiembre de 1973; nuestras experiencias y vivencias personales nos colocan en algún lado, y ello -independientemente de la validez de las posiciones asumidas- no es criticable, simplemente es parte de la historia.
Otra cosa es decir que Salvador Allende es "un invento mercachifle"; se trata de una persona real que murió en defensa de lo que creía (y otros también creemos) legítimo, luchando (con las armas que tenía) contra una acción militar brutal, traicionera e inconstitucional. Allende no era un soldado ni un guerrillero, ni siquiera era especialmente valiente, pero su último día es el más digno de su vida; no era un santón ni un profeta, y cada una de sus acciones puede ser juzgada, pero nadie (salvo los "valientes" que lo insultan desde los teclados de sus notebooks) puede desconocer su entereza, especialmente en el momento histórico al que se enfrentó el 11 de Septiembre.
Tampoco el "Che" (en su propia circunstancia) es un invento, por mucho que lo odies; disentir de algo o de alguien no es malo, pero denigrar livianamente a los adversarios (como lo hace el columnista), vivos o muertos, no los hace desaparecer ni los empequeñece, y tampoco magnifica el triunfo de quienes los derrocan, el juicio final se hace después, y lo hace la Historia.
Saludos,

Jorge, de acuerdo, para eso estamos para poner la opinión y esperar que otros opinen distinto. A mi me parece que ambas imágenes actuales son un invento porque se han distorisionado hasta tal punto sus actuaciones que ya son otras personas, no las que conocimos y escuchamos.

Allende, el de verdad, es el que habló con Regis Debray o el que escribía cartas o documentos dirigidos a sus combatientes en los que decía cosas poco democráticas como que no era presidente para todos (eso para mi me exime altiro de al´guna culpabilidad para buscar su derrocamiento, en mi país no puede gobernar alguien que no sea mi presidente). Sus actuaciones fueron de una prepotencia y una arrogancia extrema, se creyó el cuento que había llegado para quedarse, de eso dan cuenta todos sus discursos reales, esos en que hablaba en confianza con los suyos, esos en que se hablaba de que el proceso era irreversible, que no había vuelta y que cualquiera que no estuviera de acuerdo era sedicioso y contra revolucionario (eso también me exime, se supone que fue elegido para seis años, no para buscar en enquistarse y meternos al socialismo al 80% restante que no lo queríamos). También es de verdad el Allende que tenía hermanos mayores para apoyar su intento, eso también nos exime, eso se llama traición, eso es entregarse al poder extranjero y es una obligación oponerse como sea a algo como eso.

Del Che mejor no digo nada por ahora, pero llegar al extremo de comparar a un asesino cobarde y malacatoso, que mató a muchos con sus propias armas no tiene por donde compararse con aquél que a través de parábolas y entreganso su vida nos dejó un mensaje de paz y convivencia que hasta la fecha ha ido puro creciendo que es otra cosa que las ideas del Che no pueden mostrar, esas ideas se fueron al tacho hace rato, te duela o no te duela, son los hechos....

La izquierda ha constatado y aprendido que en democracia la presión, no se debía hacer sobre los viejos tercios de la derecha, ni menos directamente sobre las FF.AA., y de Orden en ejercicio. La lección práctica la recibieron al comienzo del gobierno del señor Aylwin. Se replegaron y se fueron directamente sobre los más vulnerables pero a la vez simbólicos. los retirados. La humillación de nuestros Prócer Augusto Pinochet Ugarte en Londres, fue el delirio del poder que ganaron, solo la Providencia no permitió que el ex-Presidente Pinochet no fuera recluido en Punta Peuco.
No fueron ni el respeto de los derechos humanos,ni la justicia, las que impidieron que la izquierda se detuviera en sus deleznables propósitos. Con todo esto a quienes han anulado y perfectamente encerrado en su red, es a los politicastros de la derecha, presa fácil por su ambigüedad, falta de respeto a los principios y valores, y por sus ambiciones extralimitadas por el lucro, y el placer mundano, las que dejan que sobrepasen el deber de servicio a la sociedad que los sostiene en sus carreras políticas.
A los resultados que ya conocemos, se van a sumar indefectiblemente, a pesar de todos nuestros reclamos las actuales maniobras, con resultados ya predecibles.
¿Debemos claudicar?
Atentamente

Iván:Mas que hablar de la figura de Allende me parece más importante en la forma que se hizo la autopsia.Y no es un caso aislado y ni producto de las circunstancias por cuanto con Eduardo Frei Montalba ocurrio lo mismo.2 ex-presidentes de la República que se le hacen las autopsias en los lugares en donde no justamente se dice que se debe hacer.Y curioso que los defensores de la justicia se hagan los cuchos frente a eso..........

Jorge:Yo creo que sobre la persona y de como fue el gobierno de Allende no es el tema.Ya mucho se a discutido en el blog.El como murió Allende en cambio me parece un tema sumamente interesante por cuanto siempre se tuvo la certeza que se suicido.Sin embargo la investigación realizada por el señor Ravanal abre una posibilidad de que no haya sido así.He tenido la oportunidad de leer el documento del señor Ravanal y de verdad he quedado sorprendido.Es la opinión de una persona que tiene la experiencia en materia forense.Sin embargo me a resultado extraño que nadie con los suficientes conocimientos,al igual que el señor Ravanal haya salido a desmentir esos hechos.

Jorge:La columna de esta semana a permitido dejar al descubierto a traves de los posteos que la mentada superioridad intelectual de nuestros adversarios no es tal.En el tema de como murió Allende y que se supone que fue suicidio he leido pruebas como las palabras de la hija de Allende,hasta la presencia de un testigo ocular y hasta cubanos que podrian haber matado a Allende.Debo confesarte que yo esperaba como algo lógico y como gran argumento el que dijeran la autopsia practicada a Allende y firmada por los doctores Vasquez y Tobar.Es la prueba legal y punto.No mencionada sin embargo por aquellos que detras de un pc nos dicen cada semana que ellos son superiores.Una columna en que a quedado demostrado la pobreza y carencia de argumentos.En donde el tratar de ignaro al adversario les a rebotado y a dejado al descubierto que en el momento de debatir no se cuenta con las herramientas para hacerlo....Una columna que a dejado herido a nuestros adversarios porque ellos mismos se han hecho daño con sus respuestas........

Jorge:Frente a la posibilidad de que la investigación realizada por el doctor Ravanal fuera cierta el escenario cambia bruscamente.De suicidio a que la mataron.Y la imagen del Allende cobarde porque se suicido igual.Por eso en lo personal considero importante esta investigación ya que asi se sabra definitivamente si se confirma lo afirmado por los doctores Vásquez y Tobar,de que fue suicidio o hubo intervención de terceros.Lamentablemente en esta columna ni el señor Rojas y ni los posteadores pinochetistas de este blog han reafirmado con argumentos sobre el suicidio.

La historia dirá si es mejor un presidente elegido democráticamente que se suicida en un combate desigual o un dictador que se hizo el enfermo para no reconocer sus errores.

Señor Ugarte:¿ y si realmente no se suicido ?........Yo creo que de verdad nadie le a dado la importancia a la investigación del doctor Ravanal.Cierta o no se vera en los tribunales pero supongo que el como experto algo tendra que decir o contribuir a que exista la posibilidad que no haya sido suicidio.

Señor Ugarte:De acuerdo al informe legal de la autopsia realizada al señor Allende este se suicido.Es lo que hay.Ahora,con la apertura de la investigación ordenada por la justicia esto se puede revertir o confirmar.Lo sospechoso es que 2 ex-presidentes le fueron realizados sus autopsias no como la ley lo dictamina y eso no me parece normal.

Señor Ugarte:¿ tendra o no tendra importancia lo que diga la ley ?....Yo creo que si.Y si la ley dice que las autopsias se deben realizar en el SML es porque ahi se deben hacer.Las razones de porque no ocurrieron con los casos de Allende y Frei no han sido explicadas.Y si no se cumplio con la ley supongo que para los tribunales de justicia sera uno de los tantas cosas que tomar en cuenta para tomar una desición final.

"De suicidio a que la mataron.Y la imagen del Allende cobarde porque se suicido igual"

"En medio de los bombardeos de la aviación militar, el pánico se había apoderado de los colaboradores del jefe de Estado socialista y éste, en vista de la desesperada situación, había pedido y obtenido breves ceses de fuego y estaba, al final, decidido a cesar toda resistencia. Según un testigo de los hechos, Allende, muerto de miedo, corría por los pasillos del segundo piso del palacio gritando: “¡Hay que rendirse!”. Antes de que pudiera hacerlo, Patricio de la Guardia, el agente de Fidel Castro encargado directo de la seguridad del mandatario chileno, esperó que éste regresara a su escritorio y le disparó sin más una ráfaga de ametralladora en la cabeza. Enseguida, puso sobre el cuerpo de Allende un fusil para hacer creer que éste había sido ultimado por los atacantes y regresó corriendo al primer piso del edificio en llamas donde lo esperaban los otros cubanos. El grupo abandonó sin mayor tropiezo el palacio de la Moneda y se refugió después en la embajada de Cuba..."

http://salvaallencaido.blo
gspot.com/p/cuba.html
Atentamente

Hoy a la izquierda le pesa que Allende se haya suicidado.
Y existen otras razones, análisis que no están a la altura de la majadería izquierdista de esta columna.

Por mucho tiempo el suicidio había sido proclamado por los izquierdistas como la “suprema expresión” del uso sublime de la libertad de escoger, una manifestación de la suprema libertad individual. La dialéctica parece llevar al hombre que espera reconocimiento, a decidir que a traves del suicidio alcanza ese reconocimiento.
La ciencia psicológica ha avanzado igual como otras ciencias, y esto no es así.

Aparte de las implicaciones monetarias, vale decir sacarle dinero al Estado, los Think Tank de la izquierda chilena saben a ciencia cierta que:
“los historiadores llevamos décadas, decenas de miles de horas, estudiando al personaje. Bien se puede afirmar: murió de marxismo.” (Gonzalo Rojas) …
Vale decir la historia, una de las ramas más importantes de las ciencias sociales probará que el suicidio de Allende se suma al de otros depresivos, figuras mundiales que han dejado este mundo... no por un acto supremo de heroísmo, sino que simplemente por una decisión producto de una mórbida depresión trágica, llena de los síntomas febriles que atacan a personas que sabiendo que han tenido poderes superiores, son abatidos por la simple razón.
Allende se sintió y fue traicionado por sus camaradas, por Fidel, por los soviéticos, considero que el ser depuesto, era una traición, porque su auto calificación de héroe mesiánico, salvador de los pobres, de Chile se derrumbaba. No pudo soportarlo y se suicidó..

A grandes rasgos esta es la verdad científica de un suicidio:
Para una persona equilibrada, en sus cabales, suicidarse no es una alternativa, un suicida es un anti-sujeto, es un ser disfuncional, esta a la altura de un drogadicto, de un alcohólico, de un es un ser depresivo, sin guía ni valores trascendentales, que esta imposibilitado de marchar hacia el futuro sin dejar de apoyarse en su egoísmo que es lo único que lo sostiene. Simplemente un suicida esta enfermo.

Los apologistas de Allende son intelectuales que conocen bien todo esto, han reinventado la historia de Chile despiadadamente sin importarles las personas, como a quien utilizan, y sin medir consecuencia. No les ha importado violar la ley, usar la justicia y encarcelar soldados y carabineros.
Y esta es la oportunidad, el suicidio de Allende derriba “el Mito” por sí mismo, hay que cambiar esto, por lo tanto hay que establecer que Allende fue asesinado.
Y la izquierda no encuentra nada mejor que, con la ayuda de este gobierno, que tiene un ministro que le gusta fotografiarse con una foto del ex Presidente detrás de él...”reivindicar su figura” ahora.

Hoy con todos los avances de la sicología el suicidio de Allende demuestra que Chile estuvo en manos de un maniático depresivo que llegó a esos niveles producto de una enfermedad que se llama izquierdismo, porque de cualquier manera, los involucrados directos en la muerte de Allende son izquierdistas.

Atentamente

PS: A 37 años de la muerte de Salvador Allende, un juez sabe que la exhumación del cadáver de Allende no ensenará nada nuevo, por ello es más conveniente cuestionar los informes, “total el papel aguanta todo”.

Don Carlos #406; La sobrina de Patricio de la Guardia, Ileana califico esta historia –la que usted nos cuenta- “delirante y absolutamente falsa” a este mismo diario, (El Mercurio ,7 de noviembre de 2005). Ademas de dejar al descubierto al supuesto agente cubano Juan Vives que su verdadero nombre es Andres Alfaya Torrado y que nunca pertenecio al ejercito cubano, “ni siquiera se alzo contra Batista” asegura el reconocido poeta y periodista disidente cubano Raúl Riveros, quien fue amigo de infancia de "Andresito", como él lo llama.

Don Miguel Fernández Muñoz N° 409...Respetado señor: Perfectamente usted sabe que la discusión respecto de la veracidad de los expuesto es con los autores referidos el comentario periodístico de don Eduardo Mackenzie, colombiano Escritor, periodista, abogado y politólogo.
Atentamente

Señor Toledo:¿ porque no saca a colación el informe de autopsia ?..........es el medio legal de que confirma las causas de la muerte de Allende.Pero veo que usted le hace el quite.Quizas sea porque no quiere reconocer que esa " autopsia " no se hizo como la ley lo determinaba.........

A 37 años de la muerte de Allende ¿qué más necesitamos saber aparte de los ya conocido respecto a ella?

INFORME DE AUTOPSIA N°2449/73 DE IML: SALVADOR ALLENDE GOSSENS
"Con fecha 11 de Septiembre de 1973, siendo las 20 horas, los peritos médico-legistas que suscriben, asistidos por el auxiliar especializado del Instituto Médico Legal, Señor Mario Cornejo Romo, nos constituimos en el Hospital Militar de esta ciudad en cumplimiento de disposiciones dictadas por el señor Fiscal de la Primera Fiscalía Militar, por las cuales se nos comisionaba para practicar la autopsia médico legal al cadáver del señor Salvador Allende Gossen.
El examen de los restos fue practicado en el pabellón de cirugía del Departamento de Otorrinolaringología del referido Hospital, en cuya mesa central, reposando sobre una camilla de lona de campaña y cubierto con una gruesa manta, yacía el cadáver en posición de cúbito dorsal.

La autopsia del cadáver fue presenciada por un reducido grupo de personalidades debidamente autorizadas por el señor Fiscal, instructor de la causa.
La diligencia se terminó de cumplir hacia las 24 horas del día 11 de Septiembre en curso, quedando los restos a disposición de las autoridades correspondientes para los trámites ulteriores.

Pasamos a continuación ha hacer la relación de nuestras observaciones:
Cadáver de sexo masculino, que se presenta vestido con sus ropas en relativo orden, estando el abrigo superpuesto, el que presenta manchas de sangre e impregnación de substancia cerebral atricionada se observan también en la parte anterior de la pierna derecha del pantalón. Manchas de sangre en forma de salpicaduras se observan en el dorso del zapato derecho y parte interna de ambos calcetines. Manchas de sangre y substancia cerebral atricionada se observan también en el hombro, delantero, manga derecha y parte posterior del vestón, y en menor cantidad, en las mismas regiones del lado izquierdo. Las ropas interiores también se presentan profusamente impregnadas de sangre...."
Leer más:

http://salvaallencaido
.blogspot.com/p/iml.html
Atentamente

FE DE ERRATAS PARA EL IGNARO

1) Post 400

Donde dice :

...En donde el tratar de ignaro al adversario les a rebotado y a dejado al descubierto....

Debe decir :

...En donde el tratar de ignaro al adversario les Ha rebotado y Ha dejado al descubierto....

2) Mismo Post

Donde Dice :

"...Una columna que a dejado herido a nuestros adversarios ..."

Debe decir :

"...Una columna que Ha dejado herido a nuestros adversarios ..."

No vale la pena revisar todos los posteos del ignorante en cuestión , sólo quería reafirmarle que se encuentra varios escalones más abajo y que sus majaderas intervenciones sólo confirman lo evidente para la mayoría de los bloguistas....una molesta e inútil presencia que enloda este sitio de debate.

Una lástima que el ignaro no se percate de esto.

Señor Toledo:No es la izquierda que quiere decir que Allende no se suicido sino que es el doctor Ravanal.Ya de hecho hemos leido la opinión de la hija y de un doctor.Asi que por lo tanto usted no puede seguir mintiendo.........

Señor Toledo:Yo leo su posteo 409 y veo que hace mención al señor Mackenzie.Y el dice que Allende murió a causa de los agentes cubanos que estaba a cargo de su protección.Lo extraño señor Toledo es que lo legal es que Allende murió porque se suicidio según consta en el informe de la autopsia.Y dedusco por su posteo que no cree su versión.Curioso que el fiscal de la primera fiscalia militar no hubiera llegado a esa conclusión...........

Don Marcelo; La dictadura al no cumplir con los requisitos legales en la muerte de dos ex-Presidentes demuetran en la ilegalidad con que estaban gobernando. Por mas justificaciones legales que los golpistas han tratado de dar a su accion subversiva, no logran encubrir el hecho que las FFAA usurparon el poder politico destruyendo las instituciones democraticas, sin que existiera para ello ninguna razon o base legal. La intervencion militar no tuvo una razon juridica, sino ideologica. No se basa en ningun precepto constitucional, sino en apreciaciones politicas circunstanciales.

Señor Toledo:El doctor Luis Orlando Ravanal Zepeda, es un hombre joven (43 años de edad), pero de un impresionante currículo y una amplia experiencia. Extraemos de sus antecedentes los datos que nos han parecido más significativos e importantes: Médico Cirujano, titulado en las Universidades de Los Andes (Venezuela), y la Universidad de Chile, de Santiago; investigador clínico y perito forense, con 14 años de experiencia en Medicina Legal y Forense; ha trabajado 10 años como perito forense del Servicio Médico Legal, lo que en términos concretos significa que ha efectuado miles de autopsias y redactado otros tantos informes periciales; Master en Medicina Forense por la Universidad de Valencia (España). Ha sido profesor en las cátedras de Medicina Legal en las Universidad ARCIS, Universidad Mayor, Universidad de La República, y Universidad de Los Andes; ha asesorado al Juez Juan Guzmán Tapia como perito de la Corte de Apelaciones de Santiago, y es miembro fundador de la Sociedad Científica de Medicina Legal y Criminalística de El doctor Luis Orlando Ravanal Zepeda, es un hombre joven (43 años de edad), pero de un impresionante currículo y una amplia experiencia. Extraemos de sus antecedentes los datos que nos han parecido más significativos e importantes: Médico Cirujano, titulado en las Universidades de Los Andes (Venezuela), y la Universidad de Chile, de Santiago; investigador clínico y perito forense, con 14 años de experiencia en Medicina Legal y Forense; ha trabajado 10 años como perito forense del Servicio Médico Legal, lo que en términos concretos significa que ha efectuado miles de autopsias y redactado otros tantos informes periciales; Master en Medicina Forense por la Universidad de Valencia (España). Ha sido profesor en las cátedras de Medicina Legal en las Universidad ARCIS, Universidad Mayor, Universidad de La República, y Universidad de Los Andes; ha asesorado al Juez Juan Guzmán Tapia como perito de la Corte de Apelaciones de Santiago, y es miembro fundador de la Sociedad Científica de Medicina Legal y Criminalística de Chile.....................Eduardo Mackenzie, colombiano Escritor, periodista, abogado y politólogo........Supongo que habra una gran diferencia entre ambos...........

Señor Fernandez:Parece que con el posteo 410 el señor Toledo sepulto el informe de la autopsia realizado por los doctores Vásquez y Tobar...........

Don Carlos; El politologo este, se basa en la informacion del mentado Juan Vives ver :
http://webarticulista.net.f
ree.fr/em200513091626.html

Se esta pisando la cola, como siempre…

Marcelo, hay otro hecho que te puede ayudar para descalificar el golpe de estado y todo lo que se hizo en esos días de desorden completo...Fíjate que los tanques que llegaron a la Moneda lo hicieron contra el tránsito; revisa las películas y verás que es cierto, agrégalo a tus profundos análisis sobre como se hacen las cosas en momentos de crisis y como un golpe de estado debe hacerse cumpliendo las leyes a como de lugar, te puede ayudar, creo.

Señor Toledo:Salvador Allende no se suicidó, ni murió bajo las balas de los militares golpistas el 11 de septiembre de 1973. Durante el asalto contra el palacio de la Moneda, el presidente de Chile fue cobardemente asesinado por uno de los agentes cubanos que estaban encargados de su protección. En medio de los bombardeos de la aviación militar, el pánico se había apoderado de los colaboradores del jefe de Estado socialista y éste, en vista de la desesperada situación, había pedido y obtenido breves ceses de fuego y estaba, al final, decidido a cesar toda resistencia. Según un testigo de los hechos, Allende, muerto de miedo, corría por los pasillos del segundo piso del palacio gritando: “¡Hay que rendirse!”. Antes de que pudiera hacerlo, Patricio de la Guardia, el agente de Fidel Castro encargado directo de la seguridad del mandatario chileno, esperó que éste regresara a su escritorio y le disparó sin más una ráfaga de ametralladora en la cabeza. Enseguida, puso sobre el cuerpo de Allende un fusil para hacer creer que éste había sido ultimado por los atacantes y regresó corriendo al primer piso del edificio en llamas donde lo esperaban los otros cubanos. El grupo abandonó sin mayor tropiezo el palacio de la Moneda y se refugió minutos después en la embajada de Cuba, situada a poca distancia de allí...............Una versión muy distinta a la legal que se conoce legalmente.INSTITUTO MÉDICO LEGAL INFORME DE AUTOPSIA N°2449/73 DE:
SALVADOR ALLENDE GOSSEN...............Me pregunto con cual se queda usted..........

"16,20 hrs........Suicidio del Presidente de la República Dr.Salvador Allende Gossen. A la hora marcaba el margen, personal de la Guardia de esta Unidad, Detective 1º Julio Navarro Labra, asesorado por el Inspector Pedro Espinosa Valdés de esta Brigada de Homicidios y peritos balísticos: Jorge Almazabal Mardones y Carlos Dávison Letelier, planimetrista: Alejandro Ossandón Carvajal, fotógrafo forense: Enrique Contreras Riquelme, todos del Laboratorio de Policía Técnica de Investigaciones y el experto en huellas Héctor Henríquez Carvajal, en cumplimiento de órdenes impartidas por el General Sergio Arellano, del Ejército de Chile, se trasladaron a la calle Morandé Nº 80, en cuyo segundo piso, en un salón que corresponde al llamado "La independencia", de 11,35 metros por 6,00 metros ubicado en el ala nor-oriente del Palacio.

Se constató el suicidio con arma de fuego del Presidente de la República, Excelentísimo Señor Doctor Salvador Allende Gossen. Yacía sentado sobre un diván de terciopelo, de color rojo gránate, adosado al muro oriente del palacio, entre dos ventanales que miran hacia la calle Morandé, con la cabeza y el tronco levemente inclinados hacia el lado derecho; miembros superiores ligeramente extendidos; extremidades inferiores, extendidas y un tanto separadas. Ropas en orden cuyas características son las siguientes:

Leer más:
http://salvaallencaido.bl
ogspot.com/p/suic.html

Atentamente

Señor Toledo:Esta versión del fin dramático de Salvador Allende, que contradice las dos anteriores casi oficiales, dadas ya sea por Fidel Castro (la tesis de la heroica muerte en combate), ya sea por la Junta militar chilena (la del suicidio), emana nada menos que de dos antiguos miembros de organismos secretos cubanos, muy bien informados acerca de ese sangriento episodio y hoy exiliados en Europa............Curioso señor Toledo si usted se afirma en el suicidio y hace mención de este periodista que no cree en lo que se supone que es la versión oficial.Definase señor Toledo............

¿ Justificaciones para la intervención militar ?

Sr. Fernández , a veces las intervenciones de los izquierdistas en este foro me recuerdan pasajes de algunas actuaciones de Les Luthiers , mostrando un humor negro donde el espectador sabe que en el fondo , los artistas argentinos , intencional e inteligentemente se colocan en ridículo para el disfrute general ; en caso suyo y sus socios virtuales no estoy seguro que se den cuenta de la ridícula posición que ostentan en la mayoría de sus post....ahora manifestada en que las FFAA necesitaban una justificación legal para intervenir ante el desastre que provocaba el gobierno del suicida Allende , ¿ en qué mundo habita Ud. Sr. Fernández ? , le diré una vez más lo que les recuerdo de vez en cuando en este sitio....pueden volver a presentar un candidato socialista , comunista o marxista a la presidencia de la república, pueden llegar a La Moneda con ese candidato, incluso podrían reformar o llamar a una Asamblea Constituyente para cambiar la Constitución...pero se llegan a salir un milímetro del Orden , nos imponen una ley que intente perpetuarlos en el poder o intentan establecer un modelo que no permita la libertad de cada individuo para decidir su camino le aseguro que las FFAA no van a buscar una justificación legal para actuar...los volvemos a sacar , limpiamos la mesa y acá no ha pasado nada.

Dice un profesional de la mentira:

"Por mas justificaciones legales que los golpistas han tratado de dar a su accion subversiva, no logran encubrir el hecho que las FFAA usurparon el poder politico destruyendo las instituciones democraticas, sin que existiera para ello ninguna razon o base legal. La intervencion militar no tuvo una razon juridica, sino ideologica. No se basa en ningun precepto constitucional, sino en apreciaciones politicas circunstanciales"

1.- Las FFAA no destruyeron nada, la institucionalidad la había sobrepasado la UP con todas sus actuaciones; el resquicio legal era la forma de manejarse para ellos, la mentira, el uso de las FFAA para funciones que no les son propias, la anarquía, la falta de liderazgo, los mayonesos dirigiendo el país junto a los hermanos mayores y otros picantes venidos de cada uno de los grupos guerrilleros que había en América Latina tenían la institucionalidad en el suelo, las FFAA pararon en seco el escándalo y recogieron los pedazos de semejante experimento fracasado a todo lo ancho de su ridículo intento revolucionario.

2.- Descubrió la pólvora, claro que un golpe como ese no está contemplado en ninguna parte, es la irracionalidad de la fuerza la que impera, sobre todo en los primeros momentos, principalmente en los actos callejeros o en la repuesta que se le da a la violencia que intentan oponer los que son sacados de un ala. Descubrir que es producto de una apreciación política circunstancial es como descubrir que una pelea callejera debería seguir ciertas normas o que la respuesta a un acto delictivo responda a un cuestionario legal firmado por las partes. Cómo se le puede pedir racionalidad a quienes se defienden de actos abusivos de autoridades incompetentes o a quienes se defienden de un asalto.

Continuación...

Podría esta caballero presentar un proyecto de reforma a la constitución para regular el próximo golpe de estado...¡¡Si seránnn, el parcito de tinterillos no tiene límites parece!! el otro anda dando jugo con la opinión de un experto y no le cree nada el médico personal, el Dr. Guijón que hasta ahora reafirma que vio el momento preciso del disparo y la destrucción del cráneo del Sr. Allende, el informe de la autopsia es más que claro, concuerda con las versiones de todos los que estuvieron cerca y con los mensajes anteriores del propio suicida y el incentivo que recibía de su amigo Fidel, el que hasta le regaló la metralleta con la dedicatoria precisa para eso.

En todo caso, darle más vueltas a este tipo de leseras es propio de estos majaderos participantes.

Allende se suicido, pero antes de eso nacionalizo el cobre para que los militares compren autos de 60 millones, palacios, fundos y ademas no den cuenta publica de los gastos del 10% de las ganancias del cobre, donde esta lo malo entonces?.

Iván:Te pille.............la autopsia de Frei Montalba tampoco se hizo en el SML......no creo que podrias esgrimir el argumento de las circunstancias como en el caso de Allende..........

Iván:Para tu información el informe dice asi:INSTITUTO MÉDICO LEGAL INFORME DE AUTOPSIA N°2449/73 DE:
SALVADOR ALLENDE GOSSENS.............No se donde habras leido que la autopsia se puedan hacer en otros lugares dadas las circunstancias........

Iván:Dime si alguna vez se puede pasar por el aro a la justicia sin que sea ilegal.........Dale,espero tu respuesta.....

Iván:Yo creo que tu revisa las cosas.Te recuerdo que la junta militar emitio bandos en que a traves de una lista se citaba a personas de la Up para que se presentaran voluntariamente para hacerle un juicio si se contaba con las pruebas para hacerlo.Asi lo hicieron muchos.Y por lo tanto Iván esos bandos se apegaban a la ley........

Iván:Lee por favor el bando número 10 dictado el mismo 11 de Septiembre de 1973.................

A Marcelo Alarcón Torres
06/02/2011 08:50
[ N° 429 ]

Señor Alarcón :

No sea majadero. La autopsia de Allende se llevó a cabo en el Hospital Militar dadas las circunstancias extraordinarias generadas por el golpe de estado. ¿Es muy difícil entender éso?
Además los posteos N*412 y 422 del Señor Toledo son un buen tapaboca para el Dr. Ravanal y para ti, Marcelo, que se obstinan en negar la completa legalidad, atención a los detalles, como por ejemplo, descripción adecuada del cadáver del Dr. Allende y de la forma como estaba vestido, etc.
Sr. Alarcón, el Señor Toledo ya le indicó donde leer la autopsia original del Señor Allende. ¿Se tomó la molestia de leerla?

Don Thomas; Como que no ha sido censurado mi estimado por escuchar a Le Luthiers. Yo los vi en N.York a principio de los ochentas y eran totalmente anti-dictaduras, pero bueno como usted tira desde anonimato no va a correr ningun peligro. Digame una cosa señor Blanco a que Orden se refiere?. Ese que nos impuso el Tata Nixon?. Porque el Orden que emanaba de la Constitucion vigente nunca fue violado de acuerdo a las leyes de la epoca. Tom tendria que haber mucha coincidencia en ese futuro que usted avizora, cree que podrian existir otro Nixon y al mismo tiempo uniformados ambiciosos de poder que sin medir las concecuencias se dejaran tentar por las 30 monedas –por supuesto reajustada al cambio futuro- y con el riesgo de tener que desfilar en Punta Peuco o de tener que saltar de alguno que otro edificio. Yo creo que en las nuevas generaciones no van haber muchos que tiendan a tropezar con la misma piedra, pero en una de esas es posible como dice nuestra querida Violeta “el leon es un sanguinario en toda generacion”

Señor Fuentes;los posteos del Señor Toledo son un buen tapaboca para el Dr. Ravanal?. Desde cuando el señor Toledo es doctor en medicina y experto en esta area para poner un tapaboca a un profesional con años de estudios. Ridiculo!!!!

Señor Fuentes:No he leido nunca que esas hayan sido las razones de porque no se hizo de acuerdo a lo que dice la ley.Usted comprendera que esa es la prueba legal.Es esa autopsia la que determino que hasta el dia de hoy se diga que Allende se suicido.Si no se hizo en el lugar indicado y ni con los instrumentos adecuados usted comprendera que es razonable que se cuestione dicha autopsia....

Señor Fuentes:La lei y como la lei nunca he entendido porque en este debate no se haya hecho mención anteriormente.Si usted lee mis posteos vera que lo emplaza a que mencionara la autopsia como medio de prueba.Pero la verdad es que lei desde la hija de Allende hasta los cubanos como prueba.

“El examen de los restos fue practicado en el pabellón de cirugía del Departamento de Otorrinolaringología del referido Hospital”. No veo ninguna legalidad en el proceso, el departamento que no corresponde para este tipo de procedimiento como asi tambien el hospital y, un fiscal que se escapaba de toda legalidad por venir de una intervencion que no tuvo ninguna justificacion juridica, por lo tanto ilegal totalmente.

Señor Fuentes:En honor a la verdad el señor Ravanal hizo su investigación partiendo del informe de la autopsia elaborado por los doctores Vásquez y Tobar.Y es porque ellos hicieron la autopsia.El como experto en la materia da a conocer sus puntos de vistas y da a conocer los errores cometidos.Este en lo cierto o no el señor Ravanal sera la justicia lo que dictaminara.Es por lo tanto señor Fuentes el señor Ravanal que esta cuestionado a los señores que hicieron la autopsia.

Señor Fuentes:Descripción, examen y comentario del Informe, de 31 páginas, escrito por el doctor Luis Ravanal Z., en el que se presentan y fundamentan las observaciones y conclusiones de su análisis médico-legal de los antecedentes relacionados con la autopsia de Salvador Allende...........¡ usted lo leyo ?..........Creo que no.Veo que tampoco el informe de la autopsia de Allende...........

Señor Fuentes:¿ por la mismas circunstancias que la autopsia de Eduardo Frei Montalba a la de Allende no se pudo hacer en el SML ?............

Señor Fuentes:Dedusco por el posteo suyo y de Iván es que dada las circunstancias del caso fue imposible cumplir con la ley para el caso de la autopsia de Allende.Se hizo en otro lugar y no con los instrumentos adecuados.Pero como esa autopsia dictamina legalmente las causas de porque falleció Allende y esta dictamino que se suicido queda establecido que asi fue.No se hizo en el SML y ni se usaron los instrumentos adecuados pero es lo que vale.Algo " anormal e ilegal " pero que por degracia queda ante la ley como que asi fue............¿ que quiere que le diga señor Fuentes ?............

Marcelo, te doy otro dato, mira lo que dice el Art. 199 del Código procesal penal:

Art. 199: Exámenes médicos y autopsias. En los delitos en que fuere necesaria la realización de
exámenes médicos para la determinación del hecho punible, el fiscal podrá ordenar que éstos sean
llevados a efecto por el Servicio Médico Legal o por cualquier otro servicio médico.
Las autopsias que el fiscal dispusiere realizar como parte de la investigación de un hecho punible
serán practicadas en las dependencias del Servicio Médico Legal, por el legista correspondiente; donde
no lo hubiere, el fiscal designará el médico encargado y el lugar en que la autopsia debiere ser llevada a
cabo.
Para los efectos de su investigación, el fiscal podrá utilizar los exámenes practicados con anterioridad
a su intervención, si le parecieren confiables.

Vamos por parte, primero dos preguntas, ayudame a aclararlo, te pregunto porque no tengo todos los datos y me gustaría encontrar lo que regía el año 1973 y tu como te has preocupado de este asunto a lo mejor lo tienes y quieres compartirlo:

1.- La redacción de este código es del año 2000, pero desde cuando que este artículo, o algo similar, está vigente? es importante porque el Servicio Médico Legal no es el único lugar para hacer autopsias ahora y me imagino que en esos tiempos debe haber sido algo similar, hay médicos que se quejan de que ya no se hacen tantas autopsias en los hospitales donde se hace docencia, por ejemplo...

2.- ¿en el caso de Allende se cumple o no con este artículo del código?

Si había un artículo similar en el código del año 73, que sería lo más lógico, deberías dejarte de usar ese argumento.

Primero cerremos esto, después seguimos con Frei padre..

Señor Fuentes:A lo mejor esas mismas " circunstancias " hicieron que un ginecólogo fuera el que realizara la autopsia...........

Señor Fuentes:“Con fecha 11 de Septiembre de 1973, siendo las 20 horas, los peritos médico-legistas que suscriben, asistidos por el auxiliar especializado del Instituto Médico Legal, Señor Mario Cornejo Romo, nos constituimos en el Hospital Militar de esta ciudad en cumplimiento de disposiciones dictadas por el señor Fiscal de la Primera Fiscalía Militar, por las cuales se nos comisionaba para practicar la autopsia médico legal al cadáver del señor Salvador Allende Gossen............Ni el fiscal militar y ni las personas que hicieron la autopsia hacen mención a las " circunstancias " señor Fuentes......

Marcelo, encontré esto del antiguo Código de Procedimiento Penal:
.
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Art. 127. Las autopsias se harán en un local dependiente del Servicio Médico Legal del Estado, donde no lo hubiere, se practicarán en las dependencias que para este fin existan en los Hospitales o Cementerios respectivos y, a falta de los anteriores, en el lugar donde ordene el juez.
Cuando haya necesidad de practicar un reconocimiento a cadáveres en estado de descomposición, éste se hará en los cementerios de las correspondientes ciudades, y si no existe un depósito apropiado para tal intervención médico-legal, en el sitio que determine el juez.

Art. 128. Corresponderá practicar las autopsias a los médicos que se indican en el artículo 221 bis.
En los lugares en que no haya facultativos que practiquen la autopsia judicial, reconocerán el cadáver el juez y dos testigos, y éstos extenderán sus certificaciones con los pormenores indicados en el artículo 126, en cuanto les sea posible. El juez preferirá como testigos a dentistas, veterinarios, profesores, matronas, enfermeras u otras personas que tengan alguna idoneidad para el caso.
.
.
.

El presente Código comenzará a regir el 1o. de marzo de 1907; y desde esa fecha quedarán derogadas todas las disposiciones que actualmente rigen en cuanto contengan reglas de procedimiento penal para los tribunales de fuero común.
Y por cuanto, oído el Consejo de Estado, he tenido a bien sancionarlo; por tanto, promúlguese y llévese a efecto en todas sus partes como ley de la República.
JERMAN RIESCO.- Samuel Claro Lastarria.
Santiago, a treinta de agosto de mil novecientos cuarenta y cuatro.- JUAN ANTONIO RIOS M.- Oscar Gajardo V.

¿Cómo está el ojo?

Señores Alarcón Torres y Fernández Muñoz:

¿Por qué están tan calladitos sobre la SEGUNDA autopsia que se le hizo al Pdte. Allende en 1991 cuando se exhumó su cadáver del Cementerio Santa Inés de Valparaíso al Cementerio General de Santiago, durante la presidencia del Señor Aylwin? Esta segunda autopsia fue hecha de oficio, pedida por Isabel Allende, hija del Pdte. Allende. ¿Uds. creen, por un segundo, que si hubiera habido una sombra de duda sobre la manera en que el Señor Allende falleció ese 11-lX-73 no se hubiesen dispuesto de inmediato nuevos exámenes forenses e investigaciones médico-legales con el fin de clarificar, hasta las últimas consecuencias, las circunstancias de su muerte?

Otra pregunta:
¿Cómo puede el Doctor Ravanal llegar a conclusiones tan terminantes sobre el deceso del Señor Allende si él mismo no ha visto el cadáver y ha hecho como una autopsia "a ciegas", sólo por "referencias y conclusiones" de la autopsia original ?

Se le hizo autopsia en el 91?. Donde encontro esa informacion señor Fuentes?.

Don Ivan; entonces lo que quiere decir usted es que a esa fecha no habia Servicio Médico Legal del Estado? por eso que tuvo que hacerse en un lugar que no correspondia.

Don Miguel, ese día no había nada, la gente se fue pa' la casa, había toque de queda y violencia por todos lados. Las cosas no funcionaban y el que estaba a cargo debe haber conocido este documento y procedió como correspondía, podía decidir el lugar y quienes podían participar, desde enfermeras, matronas, etc. Así que se acabó el cuento, era lo que decía la ley en ese momento y que es lo mismo que dice ahora. El Instituto Médico Legal no es el único lugar para hacer autopsias y sus funcionarios no son los únicos habilitados para hacerlo, eso lo decide la autoridad competente y punto ¿le quedó claro o quiere seguir con las tinterilladas con su amigo Alaracón?

¿por que tan nervioso Sr Fuentes? Espere los resultados de las diligencias. En una de esas, usted esta en lo cierto. Lo veo muy seguro de que fue suicidio.¿sabia usted que una exhumación y posterior autopsia solo la puede determinar un juez? Y que se sepa, el 91 no habia juicio alguno y doña Isabel no es medico forense.

Sr Perez, usted sigue con su visión santiaguina. En La Serena ese dia, ni despues, no hubo enfrentamiento armado alguno.Sr Perez, el Juez Carroza conoce la ley mejor que usted. Y si pide una nueva autopsia, habrá que hacerla no mas.¿a que le teme?

Don Ivan; como usted mismo copio que la ley dice: "Art. 127. Las autopsias se harán en un local dependiente del Servicio Médico Legal del Estado, "donde no lo hubiere, se practicarán en las dependencias que para este fin existan en los Hospitales o Cementerios respectivos" y, a falta de los anteriores, en el lugar donde ordene el juez." lo que esta destacado en el ultimo parrafo es mio. Es solo para recapitular la pregunta hecha en mi posteo anterior.

La autopsia practicada a SAG fue un hecho correcto y en acuerdo a la legalidad de aquel momento, como lo fue todo el Gobierno Militar encabezado por ex-Presidente Pinochet.
Con una legalidad enmarcada bajo un gobierno autoritario, de carácter excepcional, donde los poderes del Estado fueron separados también inédita y excepcionalmente, a prueba de cualquier cuestionamiento legal. Donde cada decreto fue estudiado por una comisión Legislativa que le dieron respaldo o rechazo a esos Decretos que tomaron fuerza de Ley y están vigentes, generando una Institucionalidad que todos sin excepción hemos aceptado.

Y donde el poder judicial también mantuvo su independencia de acuerdo y en proporción al “autoritarismo” imperante. El poder judicial y los jueces y las Cortes no fallaron jamás arbitrariamente, todo de acuerdo a la ley vigente, dándose el increíble caso de que en “democracia”, donde se supone un respeto irrestricto a La Justicia” y a la LEY , jueces prevaricadores dieron tremendas “volteretas” tales saltimbanquis, negando lo que antes habían fallado, aduciendo que antes no tuvieron garantías,y que ahora gozando de esas “garantías” pudieron burlar la ley, inventar figuras jurídicas, y violar los derechos de las personas sin importar lo que dice la Constitución, de que todos somos iguales ante la Justicia.

Lo concluyente, todos estas tramas, farsas, mentiras,,,tienen un sólo objetivo, seguir esquilmando y burlándose de la ley y de nosotros los chilenos...
Atentamente

Don Herman, ya lo dije, me da lo mismo, una nueva autopsia no cambiará nada, usted seguirá con lo suyo y yo con lo mio. Le recuerdo que lo mio es repetir que Allende no fue más que un gobernante fracasado que no lideró nada, ni en su casa; que cayó solo, como cualquier fruto podrido que ya no aportaba nada. Cayó por su propia incapacidad de darse cuenta de la realidad, ya no tenía combatientes, andaban buscando chancho chino para alimentar a sus hijos y los pocos ineptos que lo seguían lo único que hacían era alimentar su verborrea hueca con la que se enredó solo, no pude dejar de imitar a Balmaceda que era algo que lo obsesionaba, también con un poco de lavado cerebral del "amigo Fidel" que lo empujó tanto al fracaso como al suicidio.

Lo único que quería era demostrarle al par de tinterillos que el Servicio Médico Legal es una más de las herramientas que puede usar la justicia, el texto es clarito, la autoridad competente decide donde y quienes ¿o usted lee otra cosa? Otro punto, en momentos de crisis la autoridad competente es el que tiene las armas y se la puede para imponerse ¿o tampoco cree en eso?

Don Herman, le recuerdo que SAG murió en Santiago, no en La Serena así que no tiene nada que ver su comentario sobre la tranquilidad en su casa.

Acá había toque de queda y baleos por todos lados y la gente fue enviada a sus casas tempranito para prevenir más víctimas.

Don Ivan; me parece a mi que las tinterilladas vienen de su lado, por la simple razon de no saber interpretar la ley debido a su pobre comprension de lectura. La ley como usted mismo la copio aqui el Art 121 dice clarito que en el caso que no “hubiera” por eso le pregunte si “habia o no” Servicio Medico Legal a esa fecha y usted dice que no habia lo que no es efectivo porque si existia el SML. Don Ivan una cosa diferente es si estaba disponible o no.

Sr Toledo, ¿lo suyo es "la comica" que se pedian en los rotativos de cines de barrio en los 40 y 50? ¿estado de derecho en una dictadura? semaos serios por favor.

Don Carlos; donde ve uste esa legalidad en el Golpe Militar?. Este se llevo a cabo en abierta contradicion de la Constitucion y de las leyes, en especial los articulos 22, 3 y 4 de la carta fundamental. El primero establece que la fuerza armada debe ser esencialmente obediente y no deliberante, es decir, que debe acatar las decisiones de los organos constitucionales sin poder entrar a pronunciarse sobre la legalidad y oportunidad de las mismas; el articulo 3 prescribe que ningun individuo o grupo de individuos puede arrogarse la representacion del pueblo, sustituirlo en sus funciones o atribuirse sus derechos..., todo acto contrario a esta disposicion sera considerado sedicion; el articulo 4 por fin establece que ningun cuerpo organizado, ninguna persona o reunion de personas puede atribuirse, ni aun a pretexto de circunstancias extraordinarias, otros poderes y derechos que las leyes le confieren..., todo acto contrario a esta disposicion es nulo. Estas disposiciones constitucionales se encuentran en relacion directa con los articulos 121 y 122 del Codigo Penal, la ley 12 927 sobre seguidad interior del Estado y los articulos 265 a 280 y 327 a 333 del Codigo de Justicia Militar que sancionan drasticamente los delitos de sedicion, rebelion, usurpacio de atribuciones, sublevacion armada, desobediencia militar entre otros. Todo lo cual demuestra el caracter inconstitucional del golpe militar.
Asi lo reconocieron, por ejemplo: la Comision Internacional de Juristas al señalar que "si bien la Junta Militar declaro que el objetivo de su golpe fue restablecer el orden y la ley constitucional, el golpe en si mismo fue inconstitucional". Sin embargo, a esta ilegitimidad e ilegalidad de origen la Junta Militar se suma una franca ilegalidad de ejercicio.

Señor Blanco:Yo creo que el verdadero ignaro es aquel que saca a la hija de Allende como prueba del suicidio.El que sabe saca la autopsia practicada al señor Allende porque esa autopsia es la válida.....Prefiero tener faltas de ortografía pero no escribir lo que no corresponde........

Iván:Lo legal es que hasta el momento sabemos que Allende se suicido de acuerdo a la autopsia practicada por los doctores Vásquez y Tobar.Sin embargo si tu lees los posteos de tu lado casi en más de 200 posteos se hizo mención a dicho informe de autopsia.Inclusive el señor Blanco,que se cree que las sabe todas menciona a la hija como prueba de que es verdad.Y tu socio Toledo saco hasta los cubanos al baile.Y en realidad Iván lo concreto es que por ese informe de los doctores Vásquez y Tobar se mantiene en forma legal que la causa de la muerte de Allende fue suicidio.A esa conclusión llegaron esos medicos despues de practicarle la autopsia.Sobre esa autopsia es que un señor de apellido Ravanal en su condición de forense cuestiona dicha autopsia.La justicia sabra si lo que dice el señor Ravanal esta en lo correcto o no.El señor Ravanal dice que no se suicido.La autopsia que todos conocemos dice que si.La justicia hara su labor pero me parece risible que a priori no solo se juzgue la posibilidad de investigar sino que al mismo tiempo esas personas ni siquiera se informen de que se trata este documento que el señor Ravanal elaboro.

Allende pago con su vida porque no fue capaz de controlar ni a la derecha ni a la izquierda, Pinochet se hizo el enfermo para no responder a acusaciones de crímenes y corrupción, Elwyn no cambio ni una coma de la constitución echa durante la dictadura a pesar de contar con la mayoría de los votos, Freí privatizo el agua y se hizo el leso con los pinocheques y los derechos humanos, a lagos lo eligieron los trabajadores y se convirtió en el presidente mas querido de los patrones, Bachelet ascendió a generales a militares de la dina y la cni, además nombro un subsecretario que a pesar de luchar por la guerrilla en Nicaragua, le pidió perdón a contreras y sus lacayos, Piñera nombro a un militar como subsecretario que contrato como consejeros a ex miembros de la dina, sin contar que nombro a una intendente que miente y a otra funcionaria que a pesar de ganar cerca de 30 veces el sueldo mínimo, dijo que el sueldo era reguleque, por lo tanto en lugar de discutir tanto si Allende se mato o lo mataron, mejor discutan porque a los chilenos no les interesa la política,.

Iván:Lo del SML es solo un punto.Como se nota que ustedes opinan solo llevado por lo que diga el columnista porque ni siquiera se informan o de saber porque la justicia decide investigar.Hay un informe legal que es la autopsia de Allende practicada por los doctores Vásquez y Tobar pero sobre esa autopsia es que un forense la cuestiona a traves de una investigación.La justicia hara su papel y decidira si los cuestionamientos de este forense son correcto o no y que efectivamente Allende si se suicido como lo dice la autopsia o no se suicido.

Marcelo, y si es sólo un punto pa' que majadereas tanto con ese detalle, de acuerdo a lo que dice el código entonces es legal lo que se hizo y más encima no tenía para que serlo, cuando se define una revolución (¿o no era revolución?) lo que manda es la fuerza, por lo menos por un tiempo y no había necesidad de un procedimiento como ese...

Don Herman, un dato, Allende murió en Santiago, no en el patio de su casa en La Serena asi que da lo mismo lo que vieron por esos lados; por acá la cosa era distinta, el ambiente no era apto para tinterilladas...

Don Roberto ¿y por qué no parte usted diciendo por qué cree usted que a los chilenos no les interesa la política? yo creo que es porque la gente se las arregla bastante bien en el sistema sin los políticos; no es como antes, cuando para conseguir cualquier cosa había que tener un amigo que lo invitara a la cámara de diputados a tomar onces con alguno de esos parásitos, eran famosas y se sabía que era un camino seguro para conseguir hasta leyes especiales. Ahora no, el sistema funciona mucho mejor y ya no son tan necesarios.

Dejeme hasta ahi no mas don Ivan, solo lo que pasa en Santiago es lo que pasa en Chile. Asi es la visión sempiterna de los santiaguinos. Paso en Santiago y paso en todo Chile no mas. Y no hay discusión

Don Ivan¿y como consiguieron sus casitas los pobladores "regalones" de la poblacion Aurora de Chile de Concepción? La realidad lo supera don Ivan.

Don Herman, no sea cabro chico, estamos hablando de lo que le pasó a Allende en Santiago, no que Santiago es Chile. Según su argumento entonces ese día no hubo bombardeo, estaba todo tranquilito casi en todo el país, como día de playa. Usted puede argumentar mejor que eso, póngale pino...

Don Miguel, tinterillada es suponer que un golpe de estado tiene que estar de acuerdo a lo que dicta una constitución. Si fuera así no sería golpe de estado, sería cualquier cosa menos eso. Ese día estaba el edificio del SML, nadie lo movió, pero no era llegar y ponerlo a funcionar, el ambiente estaba malo ¿o no se acuerda igual que los DC que les dio amnesia a partir de esa fecha y ya noa recuerdan para qué tenían pelucas, bigotes, trigo y pañuelos blancos en sus casas?

Don Ivan, yo no pienso "santiaguino" nada mas. Y ese día, como todo chileno, se llegó al trabajo. Y si es como usted dice ¿para que se hizo esa autopsia trucha? Como usted dice y afirma, bastaba con que lo hubieran lanzado a la huesera y listo ¿para que molestarse en un tramite "innesesario" en ese momento? Lo real es que será el Juez Carrozas quien determinará si se hace o no una autopsia de verdad.

Iván:Es cosa que leas y veras que he entregado más información que sobre ese punto.Que tu no lo hayas leido es otro cuento.Y si insisti es porque lei las respuestas tuyas y del señor Fuentes que más bien decian sobre las " circunstancias " de porque se habia hecho la autopsia en ese lugar.Y que no tenia nada que ver con lo legal.Despues tu tiraste los cuetes y que son fueron eso..........cuetes..........

Iván:Al leer este posteo.........Marcelo, hay otro hecho que te puede ayudar para descalificar el golpe de estado y todo lo que se hizo en esos días de desorden completo...Fíjate que los tanques que llegaron a la Moneda lo hicieron contra el tránsito; revisa las películas y verás que es cierto, agrégalo a tus profundos análisis sobre como se hacen las cosas en momentos de crisis y como un golpe de estado debe hacerse cumpliendo las leyes a como de lugar, te puede ayudar, creo...............................Obviamente que saco a colación al SML.

Iván:Y cuando leo esto del señor Fuentes...........Señor Alarcón :
No sea majadero. La autopsia de Allende se llevó a cabo en el Hospital Militar dadas las circunstancias extraordinarias generadas por el golpe de estado. ¿Es muy difícil entender éso? ..............Obvio que saco lo del SML.

Iván:¿ habia o no habia SML en esa fecha ?.......

Marcelo ¿había o no había una revolución y gente que se oponía a ella con todo lo que tenía a la mano?

Céntrate en la autopsia y en el argumento del especialista, cuenta que es lo que no le gusta porque ya quedó claro que el Código permite hacer autopsias en cualquier parte que diga la autoridad competente. ¿Cual es el centro del argumento de ese caballero? por lo que he visto no está de acuerdo con el calibre de la bala o si fue una o dos. Yo leí el informe de la autopsia y las versiones del Dr. Guijón y me queda claro que el caballero se suicidó, no hay como decir lo contrario a no ser que a uno le guste encontrarle cinco patas a los gatos y andar mirando debajo del alquitrán. ¿Por qué no lo dejan en paz de una buena vez?

Que se sepa, el medico Guijon no dio esas declaraciones ante un juez, ni siquiera en un juicio de guerra. Ahora tendrá la oportunidad de entregar esa información a un JUEZ. ¿a que le teme don Ivan si esta tán seguro de que fue suicidio?

Don Herman ¿donde leyó que me opongo al trámite? lo que digo es que es una pérdida de tiempo y un circo, pero si lo quieren hacer que lo hagan, no cambiará nada de su posición o la mia, ¿no se acuerda o no leyó?

Por ahi estamos de acuerdo ¿para que gasta entonces tanta "tinta" si le da lo mismo que se investigue o no?

Iván:¿ porque es un circo ?..........Si la justicia decide investigar no creo que sea circo.

Iván:¿Cual es el centro del argumento de ese caballero? por lo que he visto no está de acuerdo con el calibre de la bala o si fue una o dos..............yo creo que es una liviandad muy grande de tu parte decir eso......

Marcelo, ilumíname entonces, está claro que ya no es si había o no había SML o el Código de Procedimientos ¿cual es el centro entonces mi estimado amigo? por lo poco que he leído, porque encuentro puros opinólogos pero no la opinión original, yo crei entender que el orificio de salida no corresponde al tipo de bala de guerra ¿o es otra cosa la que no cuadra?

Don Herman, no es gasto de "tinta" tratar de que algunos no pasen gatos por liebres; si vamos a buscar las causas reales no embolinemos el cuento con tinterilladas como eso de que no es válido porque se hizo en otro lado. Se trata de eso no más y también por inchar un poco, me divierte hacerlo sobre todo para demostrar que de analistas tienen pocazo, pero si mucho de panfleteros..

Si a la justicia le preocupa este tipo de problemas ¿por qué no aprovechar el impulso y analizar si es verdad o no que fua la UP y SAG los que iniciaron las violaciones a los DDHH como reclama Zenón Alvarado? ¿o eso prefieren dejarlo debajito de la alfombra para no perjudicar la memoria trucha que armaron del nefasto proceso revolucionario y sus fracasados dirigentes? no le repito lo que dijo Marambio para que el mensaje pase y no se pierda..

Iván:La verdad es el que el informe del señor Ravanal contiene 31 páginas.En el que se presentan y fundamentan las observaciones y conclusiones de su análisis médico-legal de los antecedentes relacionados con la autopsia de Salvador Allende.

Iván:Aunque resulte un chiste la verdad es los doctores Vásquez y Tobar tienen harto pito que tocar en este tema.Y tambien el doctor Ravanal.Lo que resulta sorprendente es que los opinologos que tu dices no lo han mencionado para nada en los posteos.Suficiente para darte cuenta que hay un grave problema,como es la desinformación versus el opinar por opinar.

Marcelo, Marcelo, Marcelo........cálmate y céntrate...PERO CUAL ES EL CENTRO del informe famoso, no lo he encontrado, dame el dato para leerlo ahora que estamos centrados en eso y no en los voladores. Estoy tratando de ayudarte..

Iván:Si a la justicia le preocupa este tipo de problemas ¿por qué no aprovechar el impulso y analizar si es verdad o no que fua la UP y SAG los que iniciaron las violaciones a los DDHH como reclama Zenón Alvarado?............La justicia decide investigar producto de información que recibe.Si tu quieres que la justicia aproveche el envión dile a los abogados de tu lado que junten las pruebas y las presenten.Por si no lo sabes,una vez lo quiso hacer el abogado Fidel Reyes pero de tu mismo sector lo frenaron.

Iván:Te gusta pisarte la cola.............En el bando número 10 y 19 la junta militar confecciono una lista de las personas que debian presentarse para ser detenidos y llevados a juicio si es que los organismos de seguridad tenian las suficientes pruebas para juzgarlos.La historia final tu la sabes.

Eso es resorte suyo no mas don Ivan, es cosa que se junte con Zenon y pongan los papeles en los tribunales y listo.Y estoy con usted en eso de que el Jefe SIEMPRE tiene la culpa de lo que hacen o no hacen sus subalternos.Sepa o no sepa.

La próxima columna me imagino que será un blindaje a "jackie", ya que nuestro Pío Columnista no debe permitir la salida indigna y miserable de otro (a) Opus Dei.

Don Herman, no recibo un veinte por andar en esas, prefiero gastar mi tiempo en otra cosa más provechosa, total la gente ya se olvidó de estos cuentos, nosotros seguimos pegados porque nos gusta el chuchoqueo no más, pero la mayoría anda en otra y da lo mismo. Al final la historia pondrá las cosas en su lugar y su compañero va a quedar como lo que fue, el peor presidente chileno y revolucionario en el mundo del socialismo, los cubanos ya los clasificaron hace rato, espere que pase un tiempo y el resto opinará lo mismo, como yo. Nuevamente no lo repito para no ser grosero...usted sabe..

Don Iván: Gabriel Salazar sostiene la tesis de que Allende pecó de ingenuidad e ignorancia en varios aspectos:

A) Pensar en el constitucionalismo y profesionalismo de las FFAA criollas.

B) Pensar que una revolución se hace muñequeando políticamente.

C) Creer en el mito de Portales y Balmaceda.

En esta entrevista habla de a y C en otras sobre la B.

Parte 1
http://www.youtube.com/
watch?v=eR5rUijg2qw&feature=related

Parte 2
http://www.youtube.com/
watch?v=8r2owGfS1OY&feature=related

Saludos.

Me parece estupendo don Eduardo, no hay que leer mucho para llegar a esas conclusiones, el lider no daba el ancho por ninguna parte.

El error respecto a las FFAA fue creer que trataba con monos sin cerebro y aislados de la realidad.

Se equivocó medio a medio no más, las FFAA en Chile saben cual son los objetivos para nuestro país y en esas listas no está el socialismo mayoneso que en otro lados puede resultar, pero no entre nosotros.

Iván:¿ estas seguro que no puedes encontrar nada del doctor Ravanal ?............

No encuentro el informe no más, por eso es mejor que me ayudes si quieres que lo lea. Lo leo y te comento, para eso estamos..

Don Herman Aguirre Ayala N° 488...respetado señor. O usted es demasiado ingenuo, o demasiado perverso...

¿Cuál Justicia? Justicia que lucra a costillas de la ignorancia de las personas, Justicia que desgasta esfuerzos para perjudicar personas que fueron leales al Estado a sus instituciones, que sirvieron al país con patriotismo, y profesionalismo a toda prueba. ¿Cuantos de esos mismos que disfrutan de la paz y de la tranquilidad de sus oficinas judiciales, se atreverían a enfrentar a un fanático armado, dispuesto a asesinarlos?
¿Cuántos de estos leguleyos tendrían la oportunidad inventar sus historias bajo un sistema izquierdista?
Sólo en Chile se puede reinventar la historia tan descaradamente.
Conoce usted las cifras exactas de los juicios pendientes en Chile...cientos de miles, las cifras de la delincuencia que se pasea por los tribunales en una puerta giratoria, la delincuencia que compra la justicia. Las Cortes están saturadas de trabajo. A la oligarquía política chilena a partir de la izquierda le importa un rábano la situación.
Es más importante mantener a la ciudadanía alejada de la real contingencia, es preciso mantener a las mentes dúctiles, afiebradas con reacciones rebaños (HPdeA), que reclamen por todo aquellos que es instracendente y que les permite seguir “profitando”, especulando, robando los fondos del Estado.
Atentamente.
PS: Todos sin excepción de izquierda hasta la politicastría de la derecha, intentan reivindicar el “suicidio de Allende”, porque la “historia” no puede rebatir que la ciencia psicológica ha demostrado que un suicida es un “anormal’ una persona disfuncional, descolgada de la realidad, un alucinado.

El doctor Patricio Guijón, testigo clave de la muerte de Salvador Allende dijo: “No sé que querrá conseguir este señor Ravanal, no sé si es chileno, no sé si es japonés, médico no creo que sea… Pero yo estuve el 11 de septiembre en ese lugar [el Salón Independencia de La Moneda], y este señor no sé siquiera si había nacido en esta fecha”
Atentamente

La diputada Isabel Allende, hija de Salvador Allende Gossens calificó la afirmación del doctor Ravanal: “absurda, e incapaz de resistir el [menor] análisis”.
Atentamente

Don Carlos, no comparto su visión general sobre los suicidas, no es tema de esta columna pero creo que está equivocado.

Señor Toledo:Entonces dejemonos de debatir porque basta y sobra con lo que diga la hija y el doctor Guijón.............Y eliminemos la justicia.........esta demás.........

¿Quién es el famoso doctor?
El doctor Luis Orlando Ravanal Zepeda, tiene 43 años de edad con estudios en el extranjero y principalmente en un país de conspicua actualidad .
Ravanal es un Médico Cirujano, Master en Medicina Forense, bilingüe Español e Inglés, con estudios en Estados Unidos (Pensilvania), Canadá (Ontario) y... de medicina realizados en VENEZUELA la Patria Bolivariana, obtención del Título en Universidad de los Andes (1990); revalidados por la Facultad de Medicina, Universidad de Chile en el año 1991.
¿Vínculo con el MBR200(1982) de Venezuela?

Contratado como experto asesor de Ministros en la Corte de Apelaciones de Santiago y tribunales de justicia.
Ha trabajado 10 años como perito forense del Servicio Médico Legal, lo que en términos concretos significa que ha efectuado miles de autopsias y redactado otros tantos informes periciales.
10 años en SML ¿Cuando se despierta su interés por la muerte de Allende?
Ha sido profesor en las cátedras de Medicina Legal en las Universidad ARCIS(¿?), Universidad Mayor(¿?), Universidad de La República(¿?),; ha asesorado al Juez Juan Guzmán Tapia como perito de la Corte de Apelaciones de Santiago.
¿Todas simples coincidencias?

El estudio metapericial de los documentos relacionados con la autopsia de Allende, del doctor Ravanal, fue hecho a petición de los abogados Roberto Celedón Fernández y Matías Coll del Río, requirieron sus servicios a título meramente personal.
Preguntas:
¿Conocen los bolivarianos que Allende fue baleado por los cubanos?
¿Existe alguna relación de estes asunto con los bolivarianos?
¿Estamos frente a otro negocio de la izquierda?
Atentamente

Una apreciación Don Iván: "El error respecto a las FFAA fue creer que trataba con monos sin cerebro y aislados de la realidad."

Es al contrario, Fueron los sometidos a los dictámenes del pentágono y la "doctrina de seguridad nacional" quienes estaban más alejados de la realidad nacional y demostraron no tener cerebro, como un vice almirante que destituye a un almirante ( eso amerita paredón) y un general rastrero de una estrella saltando un par de estrellas y destituyendo al cdte en Jefe de Carabineros ( paredón por aquello en cualquier patria decente) y el analfabestia Mr Riggs, que salió cerca de los últimos en la ACAGUE, se las dió de choro delante de Prats en el tanquetazo y que se bajó los pantalones al último frente al borracho de Merino.
La junta, es el ejemplo literal de un cuarteto de simios y sobre todo los programas de estudio y adoctrinamiento de las FFAA, que las educaron con que los estudiantes, profesores, trabajadores y líderes sindicales son "enemigo interno" ¿ eso es estar cercano a la "realidad nacional"? Urge reeducar a las FFAA.
PD: la "Doctrina Schneider" es mucho más patriótica y nacional que la de "seguridad nacional" desarrollada en EEUU, y por último, la doctrina de "soberanía geoeconómica" desarrollada por Prats, es mucho más brillante que la obra de "Geopolítica" de Daniel López (que ya se descubrió, fue un plagio intelectual).
Los dos comandantes en Jefe más patriotasy defensores de los intereses nacionales en todo ámbito, de acorde a nuestra realidad, terminaron asesinados por la oligarquía servil a la potencia de turno y sus sirvientes arribistas.
Por lo menos ya tienen regimientos en su nombre, salas dentro de la escuela militar y calles, solamente falta reeducar a los milicos en aquellos baluartes de civilidad y profesionalismo.
¿ o Ariosto Herrera, Viaux, Souper, El mamo y Riggs son ejemplos?
Están perdiendo si creen que Riggs entrará por la puerta ancha a un regimiento...
Saludos.

Don Eduardo ¿y con esos tontos perdió su lider y toda su camarilla de intelectuales, máximas autoridades revolucionarias? habría que revisar la histiria entonces, es raro que los tontos se impongan tan rápido y más todavía que nos hayan sacado de la condición de limosneros en que quedamos después de la performance de sus líderes de a peso, cuyo objetivo declarfado era entregarnos en bandeja a sus hermanos mayores rojos, menos mal que los tontos nos evitaron tamaño sufrimiento, esos intelectuales fracasaron en todo terreno, incluido el de las ideas, si se fija el mundo ya no piensa en el socialismo como alternativa, por lo menos el socialismo que conocimos y por el que supuestamente lucharon, el socialismo ahora es una melcocha entre mercado y otras yerbas seudo solidarias que no tiene nada que ver con los planes de la intelectualidad de los años 60 y 70, fue la única manera de mantenerse algo vigentes, cambiarse el nombre porque lo que es el propyecto original no lo quiere copiar ni Chavez, que es el máximo admirador de ese fracaso.

Señor Toledo:Hay que tener respeto cuando se habla de los suicidas porque usted termina afectando a cientos de personas.Y no solo del bando contrario sino tambien de gente cercana a usted.Revise bien lo que escribe porque en lo personal no creo que sea un arma de usar.

Señor Toledo:Respetando lo que diga la hija de Allende y el doctor Guijón me parece que usted olvida que para la justicia eso no es suficiente.Aqui estamos en presencia de una persona que conoce del tema y por lo tanto supongo que alguna validez tendra su informe.Sera labor de la justicia investigar y no de lo que digan ni la hija y ni el testigo ocular.Inclusive señor Toledo más vale lo que firmaron los señores Vásquez y Tobar.

Don Eduardo Araneda Caviedes N° 501 ...respetado joven: No pretenda pasarse de listo con tanto lenguaje soez no provoca a nadie...
Hay algo que vale destacar de su pobre posteo que adolece completamente de una base dialéctica, y por ello usted demuestra ignorancia respecto de un tema que obviamente esta lejos de su nivel, usted dice:
“solamente falta reeducar a los milicos en aquellos baluartes de civilidad y profesionalismo”.
Las FF.AA., y de Orden de nuestro país ya han recibido la educación de la que usted habla. Sin dudas las actuales FF.AA., y de Orden no tienen relación alguna con aquellas gloriosas huestes que removieron a la izquierda el 11 de Septiembre de 1973 del Gobierno de Chile.

Hoy, de presentarse una situación parecida, nuestras Instituciones de la Defensa y el Orden están lejos de contar entre sus filas, con los líderes de aquella época. Sus integrantes, tampoco están en la disposición de participar de ninguna actividad que la ciudadanía en peligro requiriera. Un soldado o un carabinero la piensa dos veces antes de meterse en un “lío” con la civilidad ( frente a situaciones de emergencia como los saqueadores, y la delicuencia común). Incluso debemos desconfiar de cual sería la actividad de nuestros soldados si nos viéramos enfrentados a un conflicto bélico, con nuestros vecinos.

En Chile el trabajo de reeducación de nuestras FF.AA., y de Orden la izquierda con la complicidad del resto de los politicastro chilenos, lo ha realizado mostrando la capacidad de quebrar la Ley y la Justicia, abusando y castigando a soldados y carabineros violando sus derechos Constitucionales con total impunidad. La estrategia de la praxis gramciana ha alcanzado su máxima exposición y expresión con la “doctrina personal” del actual ministro de defensa.
Atentamente

Señor Toledo:Ahora muestre el curriculúm del doctor Vásquez.......

Se me olvidó don Eduardo, un dirigente sindical o cualquier pelafustán que diga que necesita de hermanos mayores o la ayuda de guerrilleros apátridas para imponer sus ideas, fracasadas más encima, ES un enemigo interno, no le quepa duda respecto a eso.

Señor Toledo:Tal como usted lo a dicho el señor Ravanal es un medico forense que a trabajado por años en el SML.Y reitero lo dicho anteriormente, hace un análisis médico legal de los antecedentes autópsicos y documentales relacionados con la autopsia No. 2449/73 de Salvador Allende Gossens.El señor Ravanal como forense presentan y fundamentan las observaciones y conclusiones de su análisis médico-legal de los antecedentes relacionados con la autopsia de Salvador Allende que hicieron los doctores Vásquez y Tobar.La justicia vera si sus observaciones son suficientes para cambiar lo que conocemos hasta ahora y que es que Allende se suicido.Dejemos que la justicia haga su labor.......

Respetado señor Alarcón: Usted ya se dió cuenta que al participar en esta medio de expresión, no tengo otro propósito que el de aportar al bien común de nuestra sociedad y no andar averiguando lo que no nos importa, ni estar de acuerdo con el columnista sólo porque es derechista.
No soy del tipo políticamente ideologizado, simplemente soy un derechista y conservador.
Y la ideología religiosa que profeso antes que responder a una Institución, responde al Absoluto, en una exclusiva relación personal, y ella por consecuencia influye en mi manera de pensar y accionar libre frente a la vida, que me relaciona con la sociedad en que vivimos.

Hago esta aclaración porque indudablemente he tratado de demostrar que la izquierda y sus esbirros, ha usado la temática de los DD,HH., y todo lo relacionado a ellos , y en lo particular este asunto de transformar dos muertes comunes en Magnicidios, y cargar la responsabilidad al GM, con el sólo afán de favorecer intereses particulares, en desmedro de todos nosotros la gente común y corriente, y usted ni otra persona pueden probar ni decir lo contrario .

Es obvio que el poder de nosotros es la “nada misma” comparado al de la oligarquía política chilena, pero por lo menos queda de manifiesto que no somos todos, “los giles” que suponen, ni tan borregos, ni tan rebaños.

Desde luego no le voy a celebrar su majadería e insistencia vana, pero por lo menos sirve como motivo para exponer nuestros pensamientos, y en ese sentido en algo se justifica su participación.

Atentamente
PS: Lo bueno sería que en vez de tanta majadería, fuera usted más humilde y se diera a la razón cuando ella existe, porque a veces pienso que su apellido debió ser Zapata,” sino gana...empata”.

Señor Zapata usted dice:"Dejemos que la justicia haga su labor.......La Justicia chilena no tienen nada que hacer es un caso cerrado y sobreseído en 1990.
Atentamente

Iván:Ahi va una.................Para poder realizar su trabajo el doctor Ravanal tuvo a la vista los siguientes antecedentes documentales:

1. Informe de la autopsia No. 2449/73, practicada a Salvador Allende la noche del 11 de septiembre de 1973, firmada por los doctores José Luis Vázquez y Tomás Tobar Pinochet.

2. Informe de la Cuarta Subcomisaría de la Brigada de Homicidios de la Policía de Investigaciones. Servicio de guardia de los días 11 y 12 de septiembre de 1973, folio No.31, párrafo No. 1., escrito a las 16: 20 horas.

3. Fotos de los restos de Allende, tomada el 11 de septiembre de 1973, por un fotógrafo forenses de la Policía Técnica de Investigaciones, en el Salón Independencia de La Moneda.

4. Croquis No. 15254 dibujado por el planimetrista Alejandro Ossandón, de la Policía Técnica de Investigaciones.

5. Foto 1416/73 del cuerpo de Salvador Allende.

6. Acta del peritaje de la Policía Técnica de Investigaciones, según se reproduce en el libro “Las muertes de Salvador Allende. Una investigación critica de las principales versiones de sus últimos momentos”, Santiago, RIL Editores, 2006, pp. 126 a la 130.

7. Declaraciones del doctor Patricio Guijón Klein al Diario El Mercurio, 11 de septiembre de 1974.

8. Informe de la Brigada de Homicidios, de la Policía de Investigaciones, en el sitio de la muerte de Allende, de fecha 11 de septiembre de 1973.

Iván:El análisis, propiamente tal, del informe de la autopsia, se inicia con una enumeración de las omisiones técnicas e imprecisiones detectadas en él por el doctor Ravanal:

a. No se fotografió el cuerpo;

b. Se omitió [enteramente] la descripción del cuello, abdomen, genitales y extremidades. Al no dejarse registro fotográfico de estas zonas corporales, se hizo imposible verificar, o descartar, la existencia de lesiones en ellas.

c. Fue improcedente y antirreglamentario haber realizado la autopsia en un recinto hospitalario militar, y no en el Instituto Médico Legal. El doctor Ravanal observa que este hecho impidíó a los peritos poder hacer su tarea con la debida autonomía e independencia.

d. Se constatan una serie de fallas en la realización del procedimiento autópsico, que van desde la falta de precisión en la descripción de las prendas de vestir del Presidente, las que no fueron descritas en detalle en lo referente a su color, composición, talla, textura, etc.

La misma falta de precisión puede constatarse en lo referente a “las alteraciones debidas a depósitos de sustancias y/o restos biológicos, que pudieran provenir del cuerpo o del uso de armas de fuego”.

Iván:3. Principales conclusiones del análisis metapericial

Haciendo una suerte de “deconstrucción” del documento bajo estudio, detallaremos en primer lugar sus cuatro conclusiones finales, que a continuación procederemos a explicar y contextualizar:

1. Las lesiones descritas en el informe de autopsia del Presidente Salvador Allende Gossens, no son compatibles con un disparo de tipo suicida.

2. Se constata la existencia de a lo menos dos impactos de bala ocasionados por armas de fuego diferentes, uno que provoca un orificio de salida redondeado en la zona posterior de la bóveda craneana y el otro que hace estallar el cráneo.

3. Dado que no se describen signos de vitalidad en la herida submentoniana, es posible concluir que se trata de una herida post-mortem.

4. Se confirma que el disparo en [la] religión submentoniana corresponde a los llamados de corta distancia, lo que demuestra que no ha sido un disparo efectuado a boca de jarro o con apoyo, y por lo tanto no corresponde a una lesión típica de tipo suicida.

Iván:Recomendación final:

Se recomienda altamente la realización de un segundo análisis forense de los restos por expertos a fin de establecer con precisión la causa y la naturaleza de la muerte.

Iván:La justicia y solo la justicia a traves de su investigación dara su última palabra y se respetara como tal.Pero no tengo la menor duda que el señor Ravanal en su calidad de médico forense tenga el legitimo derecho de haber hecho ese informe con su respectiva conclusión..........

Señor Toledo:Al escribir sobre el doctor Ravanal usted lo a hecho en un tono de descalificación y no de presentarlo como una persona que en su condición de forense esta haciendo nálisis médico legal de los antecedentes autópsicos y documentales relacionados con la autopsia No. 2449/73 de Salvador Allende Gossens.

Señor Toledo:Perdoneme pero mis posteos han sido relacionado con el tema.Cosa que usted no lo hizo desde el principio por cuanto lo descalifico y ni siquiera supo de que se trataba.De hecho el señor Ravanal salio a colación porque yo lo mencione.Y usted tampoco nunca a mencionado a los doctores Vásquez y Tobar.

Señor Toledo:Degraciadamente ahi estan los posteos,para verlos y leerlos.Yo me he referido a la autopsia que existe y tambien a la investigación del doctor Ravanal.Sin embargo usted en su contribución al " bien común " saco a colación a Eduardo Mackenzie, colombiano Escritor, periodista, abogado y politólogo...Un señor que a diferencia de la autopsia que existe dice que los cubanos mataron a Allende.Asi que veamos quien de verdad esta contribuyendo a la sociedad.....

Que bueno que trigan a la palestra al compañero Allende,porque con las mismas palabras del compañero los vamos a juzgar, u olvidaron que nos dejaros exclavos de todos los imperialismos extranjeros,-se habriran las grandes alamedas por donde pase el hombre libre,`cual hobre libre el que le paje el tag a los imperilistas Españole,cual hombre libre,el que le pague los impuestos a los ricos,cual hobre libre,el que trabaje 30 años pero solo le reconozcan once,ojala lo trigan porque desde la tumba el compañeros los va a juzgar.-

Señor Toledo:No soy allendista y nunca lo fui.Tampoco considero que Allende a sido el mejor presidente de la historia de Chile.Soy de los que creo que los jerarcas de la Up deberian haber sido llevado a juicio.Y soy de los que lamento que un personaje como Altamirano hoy este patas suelta en los altos de La Florida escribiendo un libro siendo que en su momento y en su tiempo fue un dolor de cabeza para Allende.Yo creo en la justicia y considero que es el único medio en donde se resuelven las cosas legalmente.Frente a esta investigación la verdad es que no tengo ningún fanatismo politico.Acepto que legalmente hay una autopsia que dice que Allende se suicido.Sin embargo me a parecido interesante leer lo que dice el señor Ravanal.Interesante en el sentido que es un médico forense emitiendo juicios sobre la labor de sus colegas.Pero como no soy juez tengo respeto absoluto a lo que diga la justicia en esta investigación.No tengo ni los conocimientos y ni la preparación para decir que esto es un show ya que tengo la certeza que quienes integran la justicia es gente idonea.

Señor Toledo:Desde el momento en que yo voy al quid del tema mi participación cumple con el objetivo de este espacio.

Señor Toledo:Hago esta aclaración porque indudablemente he tratado de demostrar que la izquierda y sus esbirros, ha usado la temática de los DD,HH., y todo lo relacionado a ellos , y en lo particular este asunto de transformar dos muertes comunes en Magnicidios, y cargar la responsabilidad al GM, con el sólo afán de favorecer intereses particulares, en desmedro de todos nosotros la gente común y corriente, y usted ni otra persona pueden probar ni decir lo contrario ..............Cuando usted escribe el posteo número 500 y dice en su parte final...... Conocen los bolivarianos que Allende fue baleado por los cubanos?.........usted esta negando la autopsia realizada a Allende y que dice que su muerte fue porque se suicido.Por lo tanto señor Toledo es usted el que esta desconociendo lo que existe ahora legalmente.Y que es muy distinto a lo que el señor Ravanal dice.

Señor Toledo:S: Todos sin excepción de izquierda hasta la politicastría de la derecha, intentan reivindicar el “suicidio de Allende”, porque la “historia” no puede rebatir que la ciencia psicológica ha demostrado que un suicida es un “anormal’ una persona disfuncional, descolgada de la realidad, un alucinado..............Hay mucha gente que se a suicidado.No solo de distinto sexo y raza.Tambien de ideologia.Tengo un profundo respeto por aquellos que lo han hecho y se que un adversario sufrio en carne propia esa tragedia.No podria jamás utilizar como arma para usarlo en un debate de ideas.Y lamento que su fanatismo lo lleve a emitir juicios a quienes no se merecen frente a esa situación que les a tocado vivir..........

Señor Toledo:Si usted piensa en el bien común entonces no le cambie nombre a los posteadores.Estamos en un debate de ideas y no de juego sucio.El cristianismo se demuestra hasta en los posteos.........

Ahora está mejor Marcelo, por lo menos está lo principal de las opiniones del caballero este, voy a leer con calma y te comento. Por ahora me parecen raras dos cosas 1.- Los únicos que estuvieron con Allende dentro de La Moneda fueron sus partidarios. 2.- Si la herida no muestra rastros de signos vitales quiere decir que entre el primer y segundo disparo pasó bastante tiempo, o sea lo habían matado hace rato. 3.- Allende muerto le servía más a los objetivos de la UP que a nadie, eso es lo que se ha visto por largos 37 años, es toda una leyenda la que cuentan.

Para mi está bien que la justicia haga su trabajo y ojala la verdad quede clara y nos dejemos de estupideces, no tiene sentido para mi seguir en esta discusión, esto no es más que un detalle final de una tragedia que se inició mil díasn antes, cuando el caballero dijo que no era presidente para todos, de ahí partió mal y todo esto no son más que las consecuencias de tamaña estupidez.

El audio existe y dice "Presidente muerto y La Moneda tomada"figese BIEN don Ivan, Palacios dice PRESIDENTE. Lo que hay que aclarar es como muere Allende, cosa que no dilucida la dictadura. Ahora se hara la pega. Y sobre cuando empieza mal, para mi 10 dias antes de los 1000 dias, cuando la derecha asesina al Gral Schneider. Esa es mi visión, la cual evidentemente, no cambia por nada.

Don Herman, claro, si lo encontraron muerto, qué otra cosa iba a decir. Por lo que dice el Dr. Ravanal, hacia rato que estaba muerto cuando alguien le puso otro balazo ¿es eso lo que quieren investigar? ¿el Dr, Guijón estaba mintiendo? Pero eso se investigará y espero que aclaren eso de los dos balazos y el tiempo entre ellos, da para pensar me parece.

Tiene razón, lo de Schneider fue un antecedente anterior a los mil días, como otros, por ejemplo la declaración del PS de Chillán. En realidad el ambiente era malo de mucho antes y su lider se encargó de cagarla más con sus comentarios ridículos como eso de que no era presidente de todos los chilenos; por lo menos para mi quedó claro que no le debía ningún respeto, no era mi presidente, mi compañero ni menos mi comandante..no quedaba otra que buscar la forma de que se fuera luego, si más encima nos tenía comiendo puras porquerías y amenazoados con el socialismo que no es una receta que digamos que nos convenía, menos a la fuerza.

Sr Perez, si lo hubiera encontrado muerto habria dicho "encontramos al Presidente muerto". Pero no lo dijo así. Y para estan los tribunales, para dilucidar.Y sobre de que no era el presidente de todos los chilenos, la verdad pura no mas. Tal como el de hoy, mi presidente NO ES, tal como Allende no fue SU presidente. Pero yo solo esperare la proxima elección para votar en contra de la derecha una vez mas, jamas recurrire a las armas para sacar a un Presidente elegido de acuerdo a la Constitución y las leyes. No seré COMO OTROS. O sea, seguiré suiendo un democrata.

Don Herman, algunas diferencias entre SAG y Piñera es que no llegó para un proceso irreversible, no tiene hermanos mayores, no anda rodeado de comandantes y combatientes y tampoco he escuchado que amenacen a nadie con mandarlo a cursos intensivos y obligatorios sobre ninguna teoría política como lo hacían en los tiempos de su compañero. A mi me tenían un cupo en un curso de socialismo que inciaría sus actividades en cuanto se consolidara la revolución; me lo dijo un amigo mio de años, al que ya le patinaba el embrague de tanto escuchar sandeces como esa en las reuniones del CUP al que asistía regularmente y en que la lectura obligatoria era el librito del CHE, es que le dedicó al compañero, porque buscaba lo mismo aunque por otros medios, empanadas y vino tinto decían, menos mal que se avinagraron a tiempo.

Esa es su vivencia personal Don Ivan, no la de todos. Uno no puede andar transmitiendo los traumas personales y hacerlos generales. Y sobre los "cursos" usted habla en presente, no fue a ninguno. Siga apoyando a SU presidente hasta marzo del 2014. Y en mi caso, iba voluntariamente, nadie me obligo a nada.

Respetado N° 516: El señor Ravanal y la izquierda no necesitan ser descalificados, necesitan ser desenmascarados constantemente. porque su actividad aparentemente resulta ser interesada en el beneficio de la sociedad, y no lo es .

Preguntas a contestar directamente directamente.
¿Por qué la justicia chilena acoge un caso prescrito por la Ley, cerrado en 1990?
¿Previos estudio del informe de la autopsia, tiene el mentado doctor conocimiento previo de que Allende fue asesinado por su carcelero cubano?
¿Financia todo esta truculencia, el aparatic bolivariano?
¿A qué militares o carabineros indefensos van a sindicar cómo culpables?
¿Esta o no está en problemas económicos la fundación Allende?
¿Intentan reivindicar la figura de Allende, ahora que científicamente el suicidio es considerado una "disfunción" psicológica?
¿En que beneficia a la sociedad chilena, que sea el Estado, el que siga desviando sus fondos en investigaciones que no le corresponden?
Tienen el tiempo suficiente para continuar el debate respondiendo estas preguntas....
No lo harán.
Atentamente

Me queda claro don Herman, debe haber sido alumno eximido en esos cursos que otros no teníamos por qué tomar, menos a la fuerza. No creo que quiera contarnos en qué consistían, una lista de materias por ejemplo, si el texto de referencia era el librito del Che, es de imaginarse en que se entretenían, porque en realidad no pensaban en nada violento.

Don Herman Aguirre Ayala N° 528 ...respetado señor: Nuestra justicia en Chile, es tuerta vale decir es parcial, del momento que se hace parte de una investigación que se transforma en una ilegalidad y arbitrariedad en sus manos. Lo mismo sucede cuando quienes administran el Estado actualmente con su silencio avalan esta situación .Y cuando usted espera que se sepa la verdad...¿Qué verdad puede dar a conocer un científico ideologizados, preparado por años para esta situación específica?
Ya lo dije anteriormente, como no lo conozco a usted personalmente, existen dos únicas posibilidades para calificar sus ideas vertidas en esta columna:"ingenuas, o maquiavélicas (por decirla suave)".

Atentamente

Don Ivan, no naci sabiendo. Jamas escuche ni vi esos cursos obligatorios.Y mas violento me parece La Biblia Sr Perez, sobre todo esa parte cuando el Capinetro anuncia, con todas sus letras y con letras de liquidación, que "no ha venido a la tierra a traer la paz, SI NO LA ESPADA", nada muy distinto a lo que decia el CHE.Y para que le cuento lo que decia Amos que haria Dios con los explotadores del pueblo.

Iván:Concuerdo contigo,dejemos que la justicia haga su pega.

Señor Toledo:No tengo número,tengo nombre y para declararse cristiano es dificil entender como no dirigirse entonces con el nombre frente al adversario.

Señor Toledo:¿Previos estudio del informe de la autopsia, tiene el mentado doctor conocimiento previo de que Allende fue asesinado por su carcelero cubano?..........la autopsia practicada a Allende dice que se suicido.Ahora si Allende fue asesinado por su carcelero cubano no se podria haberse suicidado........

Señor Toledo:Intentan reivindicar la figura de Allende, ahora que científicamente el suicidio es considerado una "disfunción" psicológica?..............Lo que se pretende es establecer con precisión la causa y la naturaleza de la muerte de Salvador Allende.Que puede ser la que hay como tambien el que fuera asesinado.....

Señor Toledo:¿En que beneficia a la sociedad chilena, que sea el Estado, el que siga desviando sus fondos en investigaciones que no le corresponden?........La investigación la realizara un poder del estado.El poder judicial señor Toledo...........

Iván:Tu socio Toledo esta desesperado,mezclo el suicidio con el que mataron a Allende........

Tomasito:Como a ti te molestan los ignaros me pregunto que diras al leer esto de tu amigo Toledo ?.............Previos estudio del informe de la autopsia, tiene el mentado doctor conocimiento previo de que Allende fue asesinado por su carcelero cubano?..............Je,je,je............si fue asesinado no se podria haber suicidado.Y si se suicido no lo podrian haber matado........

Chile, 2245. Un estudiante lee lo siguiente de un antiguo Presidente de Chile:
-----------------------------------
Seguramente ésta será la última oportunidad en que pueda dirigirme a ustedes. La Fuerza Aérea ha bombardeado las torres de Radio Postales y Radio Corporación. Mis palabras no tienen amargura sino decepción Que sean ellas el castigo moral para los que han traicionado el juramento que hicieron: soldados de Chile, comandantes en jefe titulares, el almirante Merino, que se ha autodesignado comandante de la Armada, más el señor Mendoza, general rastrero que sólo ayer manifestara su fidelidad y lealtad al Gobierno, y que también se ha autodenominado Director General de carabineros. Ante estos hechos sólo me cabe decir a los trabajadores:

continuacion.....
¡Yo no voy a renunciar! Colocado en un tránsito histórico, pagaré con mi vida la lealtad del pueblo. Y les digo que tengo la certeza de que la semilla que hemos entregado a la conciencia digna de miles y miles de chilenos, no podrá ser segada definitivamente. Tienen la fuerza, podrán avasallarnos, pero no se detienen los procesos sociales ni con el crimen ni con la fuerza. La historia es nuestra y la hacen los pueblos.

Trabajadores de mi Patria: quiero agradecerles la lealtad que siempre tuvieron, la confianza que depositaron en un hombre que sólo fue intérprete de grandes anhelos de justicia, que empeñó su palabra en que respetaría la Constitución y la ley, y así lo hizo. En este momento definitivo, el último en que yo pueda dirigirme a ustedes, quiero que aprovechen la lección: el capital foráneo, el imperialismo, unidos a la reacción, creó el clima para que las Fuerzas Armadas rompieran su tradición, la que les enseñara el general Schneider y reafirmara el comandante Araya, víctimas del mismo sector social que hoy estará en sus casas esperando con mano ajena reconquistar el poder para seguir defendiendo sus granjerías y sus privilegios.

continuacion...

Me dirijo, sobre todo, a la modesta mujer de nuestra tierra, a la campesina que creyó en nosotros, a la abuela que trabajó más, a la madre que supo de nuestra preocupación por los niños. Me dirijo a los profesionales de la Patria, a los profesionales patriotas que siguieron trabajando contra la sedición auspiciada por los colegios profesionales, colegios de clases para defender también las ventajas de una sociedad capitalista de unos pocos.

Me dirijo a la juventud, a aquellos que cantaron y entregaron su alegría y su espíritu de lucha. Me dirijo al hombre de Chile, al obrero, al campesino, al intelectual, a aquellos que serán perseguidos, porque en nuestro país el fascismo ya estuvo hace muchas horas presente; en los atentados terroristas, volando los puentes, cortando las vías férreas, destruyendo lo oleoductos y los gaseoductos, frente al silencio de quienes tenían la obligación de proceder. Estaban comprometidos. La historia los juzgará.

Seguramente Radio Magallanes será acallada y el metal tranquilo de mi voz ya no llegará a ustedes. No importa. La seguirán oyendo. Siempre estaré junto a ustedes. Por lo menos mi recuerdo será el de un hombre digno que fue leal con la Patria.

El pueblo debe defenderse, pero no sacrificarse. El pueblo no debe dejarse arrasar ni acribillar, pero tampoco puede humillarse.

Trabajadores de mi Patria, tengo fe en Chile y su destino. Superarán otros hombres este momento gris y amargo en el que la traición pretende imponerse. Sigan ustedes sabiendo que, mucho más temprano que tarde, de nuevo se abrirán las grandes alamedas por donde pase el hombre libre, para construir una sociedad mejor.

¡Viva Chile! ¡Viva el pueblo! ¡Vivan los trabajadores!

Estas son mis últimas palabras y tengo la certeza de que mi sacrificio no será en vano, tengo la certeza de que, por lo menos, será una lección moral que castigará la felonía, la cobardía y la traición.

Don Ignacio Olaeta; El discurso final de Salvador Allende -que usted destaca- como dice el autor Jesus M.Martinez: ha encontrado un lugar de honor en las antologias de los grandes discursos politicos del siglo. Aqui sus pares se llaman Winston Churchill, Charles de Gaulle, Martin Luther King.

Dice este autor Jesus Manuel Martinez que "Allende hablaba como escriben esos pocos autores que redactan de un tiron y sin enmiendas, pero era un un orador reposado, fluvial (no torrencial), largo y ancho, y estos mensajes finales son obras maestras de brevedad".
Que diferencia con el Dictador que la vulgaridad y el escaso intelecto en sus alocuciones era lo que mas se destacaba.

Resumiendo, a puros discursos nos llevó a la ruina como país y a la división que perdura hasta ahora, 40 años después que se hizo presidente solamente de la UP, no de nosotros, sus enemigos como el mismo se encargó de catalogarnos; linduras como esas las dijo en otros de sus esclarecedores discursos, similares a esos que los líderes de clase mundial usan para unir a sus pueblos tras objetivos comunes.

JA...no me haga reir don Miguel, su lider no dio el ancho como nada, menos como revolucionario o guía para su pueblo, nos dejó fuera por lo menos al 65% que no votamos por el y nunca compartimos sus funestos objetivos, los mismos de la revolución cubana, el mayor fracaso americano.

En su momento declararon los propios testigos sobrevivientes al asalto de la moneda aquel 11 de septiembre. esos testigos nunca recibieron ningún reconocieminto por su valentía de quedarse con Allende. Y la razón es muy simple, son los verdaderos héroes de la magna gesta. por lo tanto el resto de héroes que arrancaron se quedan sin palabras para explicar su incoherencia, y las dádivas económicas que por tantos años han disfrutado sin verguenza. Y sin considerar el daño o lesión enorme a los derechos humanos de los chilenos que vivieron el caos marxista.

Estos sobrevivientes contaron en el exilio y en muchas partes que Allende se suicidó.

PUNTO esa es la verdad.

El resto es otro montaje de los parásitos de siempre pretendiendo sacar ventajas y dividendos acomodaticios de una verdad histórica que no les dará tregua ni espacio a sus burdas triquiñuelas.

Es bueno que esto se haya producido y que se investigue. solo así se sabrá quien es quien. Mucha gente se dará cuenta respecto de las inconsecuencias y aprovechameintos de estos ahora democratas aparecidos y pseudo históricos.

¿Como veo esta decisión de revisar y aclarar la muerte del ex presidente? ESTUPIDA. Bueno talvez no justificada, pero si fanatica.

Es bien sabido que Allende se suicido, pero sus mas acérrimos seguidores aun no lo asimilan, es entendible que vieran en el un salvador (jajajaj coincidencia), pero ya esta muerto. Quedense con la frase "siempre vivirá en sus corazones".

Sólo gastan dinero. Nada más. ¿En que le beneficia a un estudiante eso? ¿a un trabajador? ¿a una familia de escasos recursos? NADA, solo ocupan dinero que podría utilizarse en cosas UTILES.

PD: En lo personal, no comparto su ideología, pero creo que el (allende) hizo algo que muchos cobardes exiliados (que en mayoría son políticos concertacionistas), no fueron capaces, morir por sus ideales.ELLOS llegaron a venderse 20 años después con cuentos baratos y repudio al gobierno militar.¿¿¿¿¿¿¿Porque no lucharon??????? ¿¿¿¿porque solo se arrancaron????

En honor a la verdad hubo un grupo de personas adscritos al GAP que fueron cobardemente asesinados.

De muerte natural, vale decir, pegarse un tiro en el mentón con una metralleta, naturalmente produce la muerte...

Después de todo, es un Blog de Opinión.

Excelente!!!
Siempre es grato leer cosas tan acertadas y bien redactadas, totalmente de acuerdo con sus palabras es como si lo hubiese escrito yo, me leyó la mente.
Gracias

" Imposible describir en escasas líneas la universal influencia de la teoría de Carlos Marx. Sus enemigos aún no le perdonan el haber abierto los ojos de los trabajadores sobre la explotación capitalista.
La obra de Marx y Engels, basamentada en la teoría del desarrollo y del avance dialéctico, revolucionó la historia del pensamiento humano.
Marx previó el desarrollo pujante del capitalismo, analizó la colonización y la liberación de los países colonizados. Esto, desde la capital británica donde residió.
Marx nació el 5 de mayo 1818 en Tréveris, Prusia, Renana, y falleció el 14 de marzo de 1883. Marx estudió Derecho, Historia y Filosofía. Fue influido por el pensamiento de Federico Guillermo Hegel. Marx y Engels publicaron el Manifiesto Comunista. A Marx se debe el descubrimiento de la teoría de la plusvalía y de la concentración del capital .El marxismo se enriquece cotidianamente con el desarrollo de la vida y la sociedad, con los descubrimientos científicos que proclaman la vigencia de la doctrina.
El profesor Francis Wheen afirma en su "Historia de El Capital de Karl Marx" que "La obra de Marx tiene un final tan flexible como el propio sistema capitalista"
Fuente: Vigencia de Carlos Marx, 11-05-11
Diario La Prensa Austral, autor: Luis Godoy Gómez.

Posteado por:
Loreto González Pérez
22/02/2011 16:49
[ N° 549 ]

Su comentario es discriminador, padece ignorancia y reductivismo.
Los estudiante y la sociedad toda debe conocer los hechos que han contribuído a lo que somos en el presente, modificar lo erróneo y enfrentar el futuro con hechos comprobado.
Es mejor esperar resultados que especular y prejuzgar.
Esfuércese por lograr tener una visión holística y no parcial de lo que nos afecta a los chilenos, y como resultado tendrá opiniones más razonables que emocionales.
Atentamente Irene

Y a Usted señor Rojas (antónimo del poeta) jamás optaría por consultarlo. Ud. promueve odios, datos sesgados y visión anti sistémica. Discipline su mente y emociones, penoso su aporte.

Es increíble la cantidad de enfermos que llegan a comentar aquí. Es tal su grado de padecimiento, que no son capaces de entender un carajo de lo que ha expuesto el Sr. Rojas.

Aveces toda verdad parece tan en vano, porque los negligentes tienen un arsenal de métodos para evadir responsabilidad. Así sumergen a la sociedad en la más absurda irracionalidad y después son los mismos los que se queja por ser tratados como ganado por sus torpes semejantes.

Allende fue responsable del pronunciamiento militar, y ademas murio como un cobarde suicidandose, y lo peor como un dictador al querer quedarse en el cargo de presidente.
Pinohet murio como un democrata entregando el poder en el congreso por su voluntad, y eso que tenia las armas para haberse quedado, pero en fin, los Upelientos de siempre ahora esperan nuevas formas de la muerte del antipatriota de Allende.

Ahora , quieren saber como murió Allende ???
Y los demás presidentes , no tienen igual derecho ???
por ejemplo Bernardo Ohiggins , verdaderamente murió en Perú y sería Magallanes la última palabra que mencionó ...tengo mis dudas ..tarea para los políticos....

Hagan un grupo de Allende en www.facechilenos.com ya esta al aire para todo Chile señores.

Como ya es costumbre,cuando se empieza a "investigar" las muertes de los responsables del golpe militar,se trata siempre de DINERO !

Si la muerte de Letelier ocurrido en USA fue indemnizado por el Estado Chileno en 7 mill.de dolares,la muerte de Allende o Tohá o Neruda debe costar por lo menos eso.Y que no quepa la menor duda que alguien lo va demandar.

se suicidó, busquen varios libros que la izquierda escribió en el exilio voluntario, escribieron en los meses de setiembre octubre y noviembre del 1973, y despues de eso continuen a sacar cuerpos de muertos y desaparaecidos porque la izquierda concertación no se preocupó en 20 años de los chilenos vivos sino solo de los chilenos muertos, me expliqué? creo que mas claro echarle agua....

Quien paga por toda la investigacion? Espero que no sea con dineros de los chilenos.

Señor Rojas, lamento muy profundamente decirle que algùn dìa se abriràn las grandes alamedas en donde pasarà el hombre libre, que no serà Ud. (por supuesto) sino que pasarà aquel hombre libre que hizo verdadera justicia por sus semejantes y no se encuentre atado como lo esta Ud. hoy.

Si les molesta a los derechistas las indemnizaciones que hay que pagar a las víctimas de la persecución, prisión política, torturas, crímenes, desaparición de restos, es bien simple : no den un nuevo golpe de estado, ni se les ocurra.

¿ Creyeron los golpistas que nunca se iba a saber de las matanzas ?

Quiere decir que los fascistas chilenos eran tarados, porque nunca se enteraron de lo que pasó con el Holocausto. Se supo todo, hasta los más simples detalles, todo lo que hicieron nazis.

¿El próximo sera Caupolicán?

"los historiadores llevamos décadas, decenas de miles de horas, estudiando al personaje"
Todas esas décadas y miles de horas en estudio nada interesante han aportado a su cátedra Sr. Rojas. El síndrome que Ud. adolece es el de los piratas, Ud. tiene un sólo ojo para ver y estudiar la realidad histórica.
Ud, Sr. Rojas adolece de objetivitismo, cualidad que todo historiador debe poseer. Ud. es sólo un fanático de sus propias ideas y emociones. Disculpe, pero si Ud. se declara ser estudioso e investigador, por favor, demuéstrelo. Presente su estudio en forma seria, objetiva y veraz.

El Sr. Allende representa el proceso social chileno que aún está en gestación....Ud. como historiador debe haberse dado cuenta de que los procesos sociales toman siglos y el Sr. Allende es una persona clave en este proceso. Por eso Allende no ha muerto y jamás morirá....Los procesos sociales no pueden ser detenidos...
Sr. Rojas, Lea, estudie, cultívese y medite en aquel libro cuyas letras son invisibles pues sus páginas aún no han sido escritas.....Para leer en este libro se necesitan los dos ojos, los piratas son incapaces de leerlo.

se mató solito

Sesudo y "rebuscado" análisis el de Don Gonzalo, prefiero uno mas pragmático y basado en la observación y análisis simple del vivir cotidiano de las personas.
En primer lugar situemos al personaje en cuestión (Allende), fué miembro de la burguesía a quien dijo despreciar....no creo que jamás haya sido marxista de corazón, como tampoco lo fueron Neruda, Volodia y otros. Quien haya estudiado la quintaesencia del "Capital" de Marx y haya analizado la vida cotidiana de éstos próceres, debiera asi aceptarlo. Mas bien los califico como "Descolgados" de sus pares, donde no encontraron eco a sus intentos parlanchines y prefirieron unirse a la plebe, convirtiendose en Cabezas de ratón y no Colas de león. De ésta manera utilizaron a las masas como plataformas, sin importarles un bledo solucionar sus problemas solo halagar su ego. No olvidemos que el Sr. Allende en su "CUARTO" intento por llegar a la presidencia, lo logró con un magro 36% de votantes y gracias a un vacío legal en nuestra constitución, la cual no incluía una segunda vuelta. Además durante "SU" gobierno, fué un simple instrumento del verdadero marxismo...nunca pudo imponer idea alguna...en los ratos de sobriedad que tuvo ¡Y no creo exagerar!. Las metas establecidas por el marxismo...eran una vez sobrepasadas las normas constitucionales, apoderarse del poder absoluto y el susodicho personaje pasaba a la historia sin mas.

Es inexplicable que la Justicia chilena siga perdiendo el tiempo miserablemente y gastando grandes sumas de dinero en investigaciones inútiles y faltas de interés, como es el caso del cobarde suicidio de Allende y su exhumación más que injustificada. Sabemos por información de los médicos que lo acompañaron en sus últimos momentos y por varios de los delincuentes del GAP que este hombre se suicidó con ayuda de dichos delincuentes quienes según se comenta le dispararon el primer tiro. Por eso es justo que le borren a este tipo la falsa imágen de héroe ya que nada hizo de heroico y nada tiene de eso. Cabe agregar que lo de Frei M. es el resultado de la imaginación de algunos desesperados que ven que la DC está desapareciendo y que para evitar el colapso final de este partido es necesario inventar este truculento y mentiroso "cuento" de asesinato.

Columna naftalinosa, que no agrega nada positivo a la memoria histórica. A la derecha le falta un intelectual que de el ancho.

hola
Allende, un pésimo presidente. Una pésima ideología. Aunque intentando ser justo, un momento inoportuno(es verdad que el desabastecimiento fue financiado por Nixon, como mas tarde reconociera EEUU durante Clinton).
Pinochet, un simple dictador.Nefasto igualmente. Ninguno de estos personajes puede ser motivo de orgullo.
El fanatismo hacia cualquier color constituye quizás el mas burdo atentado a la inteligencia humana, al nublar la conciencia, sesgar las conclusiones y aceptar, sin darse cuenta, en transformarse en lo que tanto se critica.
Ahora bien, aunque comparto el lapidario analisis de Allende en cuanto a ideologia (es verdad que sus adeptos lo pintan como buena gente, pero sus ideas fueron contradictorias: coincidia con los nazis para con los judios, aplaudió dictaduras sangrientas, etc), pero ello no debe nublar un fin necesario, que no es otro que simplemente saber qué es lo que lo mató realmente. La historia necesariamente debe independizarse del sesgo y de los fanatismos. Y si se tratase de Pinochet (no fue el caso), también hubiese sido necesario establecer sin sesgo la causa concreta. Pasiones al margen, eso es todo. Saludos!

Despues de escribir algo como esto, como puede considerarse un historiador ? cuales serian los sintomas de la enfermedad que porta la ideologia de la derecha neo-liberal ? ademas de alteraciones del sentido de realidad, conductas inapropiadas, amnesia y expresiones injustificadas de rabia y violencia ...

Suicidio, todos lo sabemos gastemos recursos en mejorar la justicia y no en perseguir fantasmas, nuestros esfuerzos deben apuntar a investigar como mejoramos nuestra convivencia y no a seguir dividiendo este pais por ideologismos estupidos.

Muy interesante el análisis. Yo agregaría que cualquiera fuese la causa de su muerte, a los políticos de izquierda les sirve más que haya sido asesinado (¿Por quién?) y eso creeran y divulgaran, aunque los informes digan que hubo suicidio.

Que importa como murio... si fue EL PEOR PRESIDENTE DE LA HISTORIA DE CHILE...

Ya que de investigar se trata porque no se pide a la Cancilleria chilena que gestione ante las autoridades peruanas que entregue los nombres de los marinos que dieron nmuerte a nuestro heroe naval Arturo Prat en la cubierta del Huascar

Sr Rojas:
No todos los historiadores concuerdan con Ud. yo conozco un par y nadie muere de marxismo es como si alguien muriera de fascismo o momismo ese seria Ud. su columna como siempre pobre y me hace reir de hace tiempo no pasaba por aqui.. gracias por el humorismo...

Dejemos a los muertos tranquilos y miremos hacia adelante. El fracasado gobierno de Allende fue, sin querer, el advenimiento de un Chile distinto. Y, tal vez, uno en que los que creyeron en la demagogia del Sr. Allende sufrieron mucho a nombre de la gran mentira que les vendió con su discurso fácil, liviano, ... de empanada, vino tinto, metralleta y vicio ...

1.- Curado como huasca.
2.- Ebrio
3.- Con un tiro de gracia de sus guardaespaldas.
4.- Las tres anteriores.

Señor Rojas,

Un agrado leer este escrito.
Soy joven, no viví estos acontecimientos.
Nunca me trague la "historia" nacional que me enseñaron en el colegio.
Y veo con agrado que existe otra visión, menos popular, espero que aquellos que vengan en el futuro de nuestro país, puedan aprender la historia TAL COMO SUCEDIÓ.