Sidi, Joaquín, el mundo árabe, musulmán es así, por siglos, así es su estilo de vida, tal como las mujeres respetan sus obligaciones, de vestimentas entre otras, distintas a las nuestras.
Afak, insh-allah, maás salaeme.

Señor Fermandois.

Esta vez es mas facil y mas dificil que con De Gaulle.

Es mas facil porque claramente el regimen autocarito de Mubarack está herido de muerte y vive susu ultimas horas.

Todas las dictaduras y regimenes mesianicos tienen susu dias contados a corto plazo.

Pero en Egipto no está claro si el futuro será mejor o peor. Por eso es mas dificil que el final de la Grancia de De Gaulle

Desgraciadamente el derrumbe de un dictadura no garantiza que el futuro sea mas benigno para los pueblos.

No todos los pueblos tienen la suerte que tuvo Chile. Desgraciadamente.

El mundo árabe ha sido un "Frankenstein" político, armado bajo las tensiones de la segunda posguerra y la posterior "guerra fría"; la complejidad cultural de las etnias árabes, unida al imperialismo europeo de principios del siglo XX (que siguió a la decadencia del Imperio Turco en la zona), fragmentaron artificialmente al medio Oriente, implantando dinastías serviles e ignorantes, transculturizando a una sociedad inmovilista y hermética, y estimulando cesarismos locales.
Hoy Occidente está empezando a pagar los precios de tan voraz como torpe política.

Cuando lo que hay que perder son solo las cadenas, un pueblo se une, se levanta y se hace grande. La historia, una vez mas, le da la razon a Carlitos

"así es su estilo de vida, tal como las mujeres respetan sus obligaciones, de vestimentas entre otras, distintas a las nuestras."

Bueno.Si te van a matar a piedrazos, cualquiera obedece.

En todo caso, y aunque este no sea el tema del Sr. Fermandois, lo cierto es que, como pais no podemos decirles a los musulmanes lo que deban hacer con su vida, solamente debemos estar conscientes de nuestras libertades y desarrollar desde ya iniciativas que garanticen que en nuestro país ningún grupo de inmigrantes quiera conculcarlas.

Por ello deben evitarse gestos tan tontos como el del ministro Lavin, que amparó el uso de velos por parte de niñas musulmanas, consagrando entonces la tendencia a la marginalizacion de un grupo que quiere seguir sintiéndose ajeno a nuestra nacion.

Occidente va a tener serios problemas si de ahí, con la salida de Mubarak, emerge la antítesis de la democracia; me refiero al ejemplo Iraní cuyas ideas extremas del islamismo está representado en Egipto por los hermanos musulmanes que no son democráticos, ídem con Yemen y Túnez y, a más largo plazo, Arabia Saudita y los Emiratos árabes.

A esta "recetita" agreguemos los conflictos no resueltos del Líbano y Palestina y estamos listos para que se abra la caja de Pandora Oriental...

Con eso tendríamos todo el petróleo bajo el dominio de los fanáticos del islam sumados a su dominio del estrecho de Ormuz, el canal de Suez y el dominio del marxista Chávez en Venezuela y estamos en un jaque mate.

Occidente debe tener mucho cuidado en lo que se mete y Obama ya está metiendo las patas.

La democracia como la entendemos en Occidente jamás existió en esa zona del mundo por lo que el aprendizaje va a ser bastante arduo y nunca convendrá a los intereses de Occidente.

El Principìo dice "si todos creemos que algo va a salir mal es porque efectivamente va a salir mal..."

Posteado por:
Alberto Durruti B.
08/02/2011 09:59
[ N° 2 m

Profundamente intelectuales sus ideas Sr. Durruti..

Sidi Armin Soto (5)con todo respeto, vivir en el mundo árabe, ya sea en pleno desierto o en la casbash de las ciudades, se hace con el respeto a sus milenarias costumbres, sin temores a pedradas, eso solo sucede cuando se quebranta la ley de "Ala"
Un claro ejemplo de sus costumbres se vio en la película de T.E. Lawrence, de Arabia, en el episodio del pozo de agua.
Similares ejemplos vemos en la colonizacion de América, en pleno Amazonas exigiendo respeto a la cruz, si escasamente se ve la luz del sol.
Los Egipcios tienen cultura del año que le pidan, si tan solo tienen que leer los murales que les dejaron y ¡enchufarles el concepto de democracia! es cosa de otro planeta.
Los "one pound" y los otros ya lo saben.

Imagino que todos deseamos lo mejor para el pueblo egipcio, o lo que pensamos que es mejor para ellos.
Pero, ¿se acuerdan del Shah de Irán y su caída? Probablemente era inevitable pero no necesariamente deseable.

Egipto es la piedra angular de la paz en el medio oriente, la caida de Mubarak, lo que aun esta por verse, todo depende de su ejercito y del cansancio y aburrimiento de los manifestantes, desequilibrara el sistema de contrapesos y puede terminarse con guerras en toda la region.
Tiende a olvidarse, que salvo China, India y Japon, Africa y Asia son basicamente musulmanas, y la promocion del islamismo moderado es del interes de todo el mundo, no solo de medio oriente.
La caida de Mubarak puede ser un desastre, el extermismo tendra un caldito donde crecera sin medida, salvo qu el regimen sea reemplazado por otro autoritarismo, un mubarakismo sin Mubarak

Respetado columnista:Es lamentable que ustedes informen desinformando...
"La democracia como nosotros en occidente y en Israel la entendemos y practicamos es totalmente opuesta, a la democracia de la que hablan hoy en día en Egipto, y en los demás países árabes que están siendo convulsionados por agitadores izquierdistas y fundamentalistas religiosos.

Todos pensamos en Occidente, del mundo árabe como sociedades atrasadas y ancladas en la Edad Media nuestra. Nos imaginamos que porque nosotros nos hemos desarrollado y llegado a niveles de intercambio cultural y social, en los que se privilegia la libertad del individuo, ellos van trás lo mismo.

Somos tan superficiales que no hemos caído en cuenta, que a los árabes el fundamentalismo religioso les ofrece la oportunidad de compatibilizar el desarrollo occidental y el poder bélico que hemos generado, nuestra necesidad de petróleo, con sus aspiraciones de imponer su religión en todo el mundo, vale decir recuperar el terreno perdido para convertir a todos los “infieles” al Islam."
Leer más:

http://www.allvoices.com/contri
buted-news/8065098-si-cae-el
-presidente-hosni-mubar
ak-todo-occidente-lo-lamentara-jidad

Atentamente

Obama dijo AHORA, pero los manifestantes no quieren dejar la plaza porque saben que si Mubarak no se va les espera un negro porvenir, pero no se irá hasta que Occidente diga la última palabra. Con toda la mortandad en Irak, Afganistán y Pakistán, unos pocos miles de muertos más en Egipto no son tema de conciencia para Norteamérica y Europa.

Esto es un ejemplo al mundo, para las redes sociales y para quiénes pretendan liberarse del neoliberalismo exigiendo constituciones más favorables. Los árabes entrevistados hablan de democracia en tal sentido, no es que pretendan un gobierno democrático y lo dicen: “La democracia funciona en los USA y en Israel, no para los árabes”. El problema es que Occidente, como de costumbre, no entiende lo que dicen por torpeza y solo ven un perjuicio a sus intereses.

By the way, le faltó el signo de interrogación al título.

Humberto Julio Reyes
08/02/2011 12:22
[ N° 9 ]

"Pero, ¿se acuerdan del Shah de Irán y su caída? Probablemente era inevitable pero no necesariamente deseable."..

El problema señor Julio es que habitualmente cuando las dictaura se derrumban por un pueblo que ya no puede perder nada "excepto sus cadenas" ... normalmente ya es demasido tarde.. no hay nadad que negociar.. (too little, too late dice los gringos)

Nadie dice que sea deseable caer en una teocracióa maligna y anacronica. Simplemente es lo que pasa cuando los autócratas se niegan a abandonar el poder y sus privilegios a su debido tiempo....

Gustavo Rojas Fernández
08/02/2011 11:44
[ N° 7 ]
"Profundamente intelectuales sus ideas Sr. Durruti..=

¿Verdad que si, Don Gustaf?

Lo interesante de todo lo que ocurre es que finalmente las piezas políticas comenzarán a ocupar naturalmente el lugar que les corresponde y no obedecerá a intereses creados.
Ahora debemos esperar que la madurez del mundo nos lleve a un encuentro no forzado y respetando lo de cada cual. Miremos a Chile por ejemplo, donde todo fue forzado y hoy contamos con una Democracia imperfecta como toda obra humana, pero estable, plena y con una Nación que camina a la reconciliación, aunque para algunos ese trance es más lento de lo que deseado. Como muestra de esto último es este mismo Blog, donde la descalificación frente a pensamientos y opiniones distintas aparece la descalificación y el insulto.
Tras el acomodo político global incipiente, cuyo paradigma es Egipto tras lo de Túnez, nos veremos enfrentados al tema de las diferencias e injusticias que el modelo de libre mercado nos somete a cada uno de los individuos de esta aldea global, oportunidad en la que se verá muy probablemente la capacidad humana para lograr acuerdos.
Claro que si nos comportamos como la oposición de izquierda obstruccionista chilena que hemos visto desde marzo pasado, la cosa se ve bien negra…..

Ricardo Gallardo Puelma
Diplomático de Carrera Jubilado
Empresario

Los autoritarismos operan acorde a circunstancias culturales, demandas contingentes e históricas......

Aquellos funcionales pueden cesar con mayor facilidad que aquellos con arraigo cultural (Ej. China)..

En el caso Egipcio, aún queda bastante por ver respecto a este proceso, más que hablar dejemos a los propios egipcios definan su ruta, sin caer en histeria ni derrotismos ajenos a nuestra realidad......

Don Joaquín,

Al Farón Moises lo derrotó con ayuda divina, que le facilitó un armamento como las 10 Plagas de Egipto.

Que yo sepa, no he escuchado de plagas en Egipto desde esa época, y ningún medio de comunicación ha informado de un nuevo caso.

Posteado por:
Alberto Durruti B.
08/02/2011 09:59
[ N° 2 ]

¿Ud. siquiera sabe quién fue De Gaulle?

Sus frases son de antología; "Esta vez es mas facil y mas dificil que con De Gaulle.
Es mas facil porque claramente el regimen autocarito de Mubarack está herido de muerte y vive susu ultimas horas.
Todas las dictaduras y regimenes mesianicos tienen susu dias contados a corto plazo.
Pero en Egipto no está claro si el futuro será mejor o peor. Por eso es mas dificil que el final de la Grancia de De Gaulle"

En realidad Sr. Durruti, le prestaría ropa pero es imposible ya que no hay por donde..

"Lo que Natura non da, Salamanca non presta..

Profesor
¿Su comparación con el caso de De Gaulle implica que, tal como en Francia en los 60, en Egipto se acaba la era de un personaje pero el sistema político susbsiste? Parece ser que en esta ocasión los cambios pretendidos son más revolucionarios que lo que finalmente ocurrió en Francia tras la salida de De Gaulle. En otras palabras, parece muy posible que el fin de Mubarak posiblemente sea también el fin de la herencia Nasserista y la modernización infraestructural de los regímenes autoritarios por fin sea sucedida por la liberalización de la institucionalidad política. La paradoja está en que tal liberalización puede traer consigo la galvanización de las fuerzas iliberales latentes en Egipto y otras sociedades musulmanas. Aún enfrentados a tal prospecto, me parece que la liberalización política hoy (salida inmediata de Mubarak incluída) es el mejor camino para Egipto y el mundo árabe.

Las demostraciones populares en Egipto y Tunez estan demostrando que el mundo musulman se esta uniendo a la vision racional, pacifica y de trabajo y esfuerzo del mundo.
Despues de algunos dias de incertidumbre parece que la solucion racional, pacifica y democratica se va a consolidar.
Bienvenidos al mundo moderno..

A partir del siglo XX un pueblo que acepta una tirania y no escoje la democracia es por ignorancia de su gente.

Gustavo Rojas Fernández
08/02/2011 15:13
[ N° 18 ]

"¿Ud. siquiera sabe quién fue De Gaulle?"

Don Gustaf:

Lo que yo se, es que el general De Gaulle fue comandante en jefe de las Fuerzas Armadas de Francia, desembarcó en Normandía el día F, y fue Presidente Vitalicio de Argelia...

Murió en la batalla de Bien-Bien-Fu luchando contra los comunistas vietnamitas liderados por Hochi-Min, un agente de Moscú. Pero su cuerpo fue rescatado por los servicios secretos franceses y llevado a Paris, donde lo revivieron con procedimiento hasta ahora secretos.

Fue elegido Presidente de Francia y fundó la V, la VI y la VIII Republica entre 1950 y fines de los sesenta. Gran patriota, en cierta ocasión se opuso al cambio de uniforme del ejercito francés, gritando en el Parlamento: “Le pantalón rouge c’est la France”

Finalmente fue derrotado en unas revueltas que organizaron los hippies franceses que junto con los estudiantes de la Universidad de Nante, y unos obreros medio rojos, se tomaron las calles de Paris, hicieron barricadas, se besaban impudicamente delaten de todos y gritaban a voz en cuello:

¡La Imaginación Al Poder !!!

¿Porque lo pregunta don Gustaf?

El columnista (conservador, al fin y al cabo) no entiende mucho, y quisiera entender menos, para no ver los signos de los tiempos, que anuncian el colapso (mediato pero inevitable) del imperio planetario neoliberal; cada revuelta popular, cada protesta ciudadana, cada pequeño desafío al sistema políciaco, represivo y desinformador que nos imponen los "sheriffs" del norte y sus lacayos locales, es un empujoncito que, ladrillo a ladrillo, y golpe a golpe, acerca el fin de la hegemonía occidental en el mundo.
Sólo quienes tenemos la vista puesta en el horizonte podemos estar tranquilos, porque los materiales delas murallas derruídas pavimentan el camino hacia la Humanidad libertaria, crítica, justa y digna que merecen nuestros hijos.
Usted, Sr. Fernandois (y todos los conservadores cerrunos que hoy defienden a Mubarak porque no saben qué defender) pueden seguir mirando el suelo; nosotros, los más pequeños, los desarmados y desconocidos, pasaremos por encima.

"Entre las regiones más reacias a un proceso democrático y liberal ha estado el mundo cultural árabe."

"Mundo cultural árabe", pero que es lo que quiere decir con esta afirmación, acaso es de los que piensa que los paises árabes meritan o no conocen otra forma de gobernabilidad que un régimen despótico o dictatorial? o que por miedo de esta formas de regímenes se contiene y reprime el avance de los islamistas?
No señor Fermandoi, los pueblos árabes son igual que nosotros, con las mismas aspiraciones sociales de democracia y libertad que un europeo o latino americano, quedando demostrado con la revolución del Jazmín en Túnez y ahora en Egipto, luego sera Siria, luego Jordania, Argelia.
Frenar las aspiraciones de democracia en esta región del mundo es la mejor estrategia para que los integrismos se enracinen, basta ver el ejemplo de Turquía, que es el modelo al que aspiran millones de africanos del norte y del próximo y medio oriente.

GF
Depuis Caen-France

Hay países Arabes que conciben la democracia de otra forma...bien distinta a como la conocemos en Occidente.

Un ATORNILLADO menos ya que caerà en poco tiempo màs.

Claro que quedan otros que se aferran con dientes y muelas a seguir viviendo del Estado donde precisamente no existe el Estado de Derecho, como los Castro, Jong de Norcorea y los èmulos Chàvez, Ortega y Evo que pretenden lo mismo.

Ya se vió que en las revueltas no surgió un líder opositor predominante y claro, la oposición no tiene una plataforma unida ni definida, lo único que los une es exigir la renuncia de Mubarak.¿Qué sistema político, económico y social vendra?...sin duda uno vigilado y ayudado por EEUU.ya que éste no va a dejar perder un enclave muy importante y estratégico así como así, de manera que no se hagan muchas ilusiones de cambio.La riqueza y la distribución del ingreso no se crea como por arte de magia de la noche a la mañana con protestas y paros, se logra con órden, paz,confianza, inversión, trabajo y conocimiento, no con promesas infundadas y demagógicas.Es muy fácil incitar a la revolución pero es muy difícil crear trabajo permanente y digno.
Veremos si hay madurez o fanatismo inútil.

Posteado por:
Hans Seemann
08/02/2011 21:19
[ N° 25 ]
No sr. Seemann, usted se equivoca, pero antes, cuales son esos países árabes que están en "democracia". La respuesta es ni uno solo, en todos están instalados por decenios regímenes despóticos, familias reales o pseudos democracias sostenidas por los antiguos países coloniales. La sola y única democracia(si quiere llamarla a la occidental)en el próximo oriente es Israel.
Ademas no olvide que quienes han hecho la revolución, es la juventud, como es el caso de Egipto, cuya población es muy joven, a la que se suma la educación de estos, muchos han venido en Europa a estudiar mas las nuevas tecnologías que han permitido la información, y el contacto a través de las redes sociales.
Por ultimo, como decia en mi comentario anterior "los pueblos árabes son igual que nosotros, con las mismas aspiraciones sociales de democracia y libertad que un europeo o latino americano"

GF
desde Caen/France

Y el fin para la tirania de Cuba cuando.-