"In God we trust" es la divisa que mueve a los primeros peregrinos"

Falso. Frase introducida recién en 1956.

"(...)juzgadas por esa vara, nada menos que la del Creador."

Falso. Primera Enmienda deja bien clara la separación de iglesia y Estado:

"El Congreso NO HARÁ LEY ALGUNA CON RESPECTO A LA ADOPCIÓN DE UNA RELIGIÓN o prohibiendo el libre ejercicio de dichas actividades; o que coarte la libertad de expresión o de la prensa, o el derecho del pueblo para reunirse pacíficamente, y para solicitar al gobierno la reparación de agravios."

Echamos de menos en esta visita al patio del fondo, una condena más clara y enérgica de parte del Presidente Barack Obama, al rol de su pais en la gestación del golpe militar en Chile en 1973, y su consecuente responsabilidad en los asesinatos y violaciones cometidos por Pinochet.

Estados Unidos es una nación bendecida por Dios porque los norteamericanos le confiaron el destino de patria.
Quizá, faltó a don Gonzalo R. hablar del Thanks giving day norteamericabo que personalmente considero un acierto. En Chile también debiéramos tener un día para agradecer a Dios todo lo bueno que tenemos.
cordialmente,

Hijos del Protestantismo y de las ideas libertarias francmasonas, supieron definir un horizonte sin barreras para la creatividad, ingenio y asimismo el belicismo...

Trabajan, exigen y no regalan pescado sino resaltan el que se aprenda a "pescar" a diferencia del mundo Hispano tan lleno de "mendigos" que siempre esperan el "golpe de suerte" o al "Padre Estado" en vez de encarar el destino tras sus sueños......

Hoy, son la Roma de nuestro tiempo y así como Roma tuvo a Escipión EEUU tiene a Barack Obama......

No han sido Bendecidos por Dios simplemente lo buscaron en su interior y desde allí habló.....

Nada más, no son los elegidos, son los Líderes y punto..
¿Por cuanto no lo sabemos?..

Mientras en Chile, ¿ acaso pensamos para nuestro porvenir?, cuando ni siquiera se define la prolongación de la carretra Austral y un Intendente frena los sueños de unidad de Chilenos en Palena......

Los EEUU fue fundada su República por coleguiaturas masónicas, de la misma forma que en Chile, con la diferencia que ellos si, les aclararon desde la partida esta frontera del conocimiento a sus ciudadanos, en cambio nostros aun navegamos en los misterios gloriosos. Mucho tiempo perdido por nada.

Le falta hacer un análisis paralelo de la mentalidad Rusa o Cubana y después comparamos,¿no le parece?.A ver cual es más genocida y próspera, porque si EEUU es tan malo que hacen ahí entonces millones de inmigrantes y no se quedan en su país de orígen?....la próxima vez cuente la historia, pero completita.

PARA DON GONZALO ROJAS CON MUCHO RESPETO
Criado desde los cinco años en un ambiente en que había que aprender pronto a hablar inglés ( A merican , por cierto) y celebrar el 4 de julio cantando " Oh, say can you see... ", asumo el sesgo, pero agradezco esa formación.
Hablar ingles es una necesidad hoy en el Mundo, se esta convirtiendo en un idioma universal, pero no debe se la grúa para elevar la alcurnia y la ostentación como nuestra segregada educación. Si solo el 3 % de nuestros profesionales hablan escriben y leen correctamente este idioma y en cambio tenemos un 65% de personas que no entienden lo que leen por los menos debiera incluirse entre paréntesis unja traducción a nuestro humilde Español ¿verdad don Gonzalo?.
El suscrito no fue capaz de descifrar totalmente lo expuesto en ingles de su comentario, y Ud debe “entender” que si un 65 % no le entenderá lo expuesto en Español menos lo hará si lo revuelve con ingles.

A los nativos del Español (Antiguamente lo llamábamos “Castellano”) o hispano parlantes que adquieren un segundo idioma les cuesta adquirir totalmente la fonética adecuada y siempre resultan pifiados en sus expresiones si no permanecen por lo menos diez años el EEUU o Inglaterra y solo hablaran los modismos de lado en que estuvieron.
La pompa y esplendor de la Moneda, puede exponernos al ridículo. Debe lucirse el sobrio “uniforme” Institucional y hablar nuestro digno idioma en nuestro Palacio Presidencial.

Despues de haber asistido a la Universidad en Maryland (EEUU) y ejercido, trabajado y criado a mis tres hijos mayores en los EEUU doy gracias a Díos no haber asistido a las clases de este señor y como dicen los ingleses "God save te students of Mr. Rojas"

Francamente, la seriedad metodológica está ausente del estudio de la historia que hace el columnista, supuestamente un profesional de la misma; la historia de EEUU nunca ha sido un "camino de salvación" guiado por un religiosismo mesiánico, y el laicismo masónico de sus fundadores es evidente (las menciones a "dios" no son sino frases mediáticas, como lo es en nuestro cso el "voto de Maipú" de un O'Higgins agnóstico pero demagogo).
La paradoja de la primera República de Occidente transformada en el último Imperio planetario tiene causas y consecuencias muy distintas al forzado clericalismo de Rojas, que quiere ver el tono evángelizador -a cómo dé lugar- en un historial de violencia, represión y segregación.
Columna fome, tibiona e inconducente, además.

Cuando se es chileno y se piensa en EEUU, se imagina uno que el "desarrollo" es una vacuna contra la exclusion y la pobreza. Vivir en EEUU es enfrentarse a la espantosa realidad de un pais que solo existe en la imaginacion de los medios. La pobreza en EEUU es omnipresente. Los barrios callampa ("guettos" le dicen ellos), estan a cuatro cuadras de cada centro urbano.
Fabricas cerradas hacen recordar el "muevan las industrias" de Los Prisioneros. Esas infulas mesianicas, aptas para puritanos colonos, hoy son vistas como estupidas por la gente que aspira a un mundo en donde todo cambio.
Los mismos capitalistas han transformado todo en un "made in China", sin hacer que la gente en China sea mas prospera.
EEUU no es "We de people" nunca mas...hoy vivimos en la era de los Gobiernos corporativos. El billete de la piramide iluminatti no reconoce barras nio estrellas, solo la S cruzada por una barra vertical.

Andres Valdes Montes
23/03/2011 09:57
[ N° 8
totalmente de acuerdo con su comentario

Los EEUU son muy cuidadosos, democraticos, abiertos y tolerantes cuando se trata de su interes nacional.
Nada distinto de cualquier otra nacion, solo que no debemos dejarnos llevar por imagenes y atender a los intereses detras de ellas.
Asi envenenan uvas sin indemnizar cuando los pillan, o acusan a un fabricante de armas cuando las produce a una fraccion de las que ofrecen ellos, o se baypasean los DDHH cada vez que les conviene a sus intereses.

Don Pedreo Iturrieta; La supuesta superioridad estadounidense ha sido manifestada abiertamente por la gran mayoria de sus pliticos. Ya en 1900 el senador Albert J. Beveridge pronuncia un discurso en el Senado que es un corolario político del siglo, cuando afirma:Esta cuestión es más profunda que cualquier política partidaria, es elemental, es racial, Dios no puede haber
estado preparando mil años a los pueblos angloparlantes y teutónicos para la vana contemplación de si mismos. ¡No! Nos ha hecho expertos en el gobierno de pueblos salvajes y seniles... entre toda nuestra raza ha señalado al pueblo de los Estados Unidos como la nación elegida para dirigir finalmente la regeneración del mundo... esta es la misión divina de los Estados Unidos... somos garantes del progreso mundial, los guardianes de la justa paz".

Comenzando, me quedo con:
"Land der Berge, Land am Strome,
Land der Äcker, Land der Dome", pues la verdad, nunca he admirado a EEUU y siempre he sido un enamorado de Austria, que también en su momento, legó una cultura, un sentido de belleza celestial por el cual el católico Schubert da testimonio que es vedado al bailoteo epiléptico de Jackson.
Mucha balacera, autos en llamas, dias de la independencia, en la cual ellos son los salvadores (ahí no llegan "plecé", cuando el curso de las acciones apunta quien va a ser ganador, como en la I y II Guerra) son los ingredientes que desde Hollywood han empleado para, sistematicamente, crear más la imagen que la realidad de ser un "gran país".

Pasará su cuarto de hora, y somo "por sus obras los conocereis", cada cual en su sitial: "Woyds" de "Los Bee Gees"; el "Sancta Maria Mater Dei" de Mozart...

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

In God we trust
El religioso Josiah Strong, secretario de la Alianza Evangélica de EE.UU, una de las corrientes religiosas mas importante en el pais que entre sus miembros mas activos fueron varios ex-presidentes como Reagan, Bush padre e hijo quien; sostiene abiertamente que: “Si no me equivoco en interpretar las señales, esta raza poderosa descenderá sobre México y la América Central y del Sur, se expandirá por las islas del mar y caerá sobre África e incluso más allá . Y puede alguien dudar de que el resultado de la esta competencia entre las razas, será la sobrevivencia de la más apta?”.

A Eduardo Bastias Herrera
23/03/2011 08:48
[ N° 2 ]

Sr. Bastías :

No hay nada de qué pedir perdón o arrepentirse. Sin la intervención INDIRECTA de los Estados Unidos en Chile el Pronunciamiento Militar se hubiera producido igual porque se trataba de la naturaleza nefasta, corrupta y fanática del régimen de Allende al que había que extirpar. En el peor de los casos, hubiésemos llegado a una guerra civil entre chilenos marxistas y anti-marxistas que hubiera sido merecidamente ganada por los chilenos anti-marxistas ya que éramos la mayoría. El Pronunciamiento Militar fue preponderantemente un hecho de origen endógeno y no exógeno. Fue el comportamiento del gobierno del Señor Allende lo que en definitiva selló su destino.

No se porque tanto odio al pais del norte, creo que si le ofrecieran un trabajo en Estados Unidos se iria sin pensarlo, asi lo hacen miles de personas, incluso conosco personas que pertenecian a los partidos de izquierda que estan "felices" trabajando en ese pais, no sera envidia o rabia de no poder estar ahi? ademas de todas las incongruencias escritas en este articulo, hay uno que me llama la atencion y es sobre la clasificacion de las razas, rojos, negros, e incoloros, es una forma bastante grosera de referirse a las personas solo por sus origenes, le puedo decir que si a los afroamericanos usted les llama "negros" tendra que tener mucho cuidado porque le puede ir muy mal, y me gustaria que aclarara si su odio es contra el gobierno de estados unidos o contra los que viven ahi, porque estos ultimos no tienen la culpa de los defectos que el gobierno pueda tener, a pesar que estos ultimos eligen a sus gobernantes, y si tanto sufrio hablando ingles o estando en un colegio ingles, porque no se cambio de colegio? y si tanto se odia al ingles como idoma, porque hay tantos que imitan o tratan de imitar e incluso usan el ingles en Chile? en la television chilena escucho muchas frases en ingles cada dia, incluso en la prensa escrita.

He visto en nuestras altiplano y desiertos, estrellas fugaces que les duró más la luz que a esta "roma".
Se van de prisa, sin dejar más impronta que el obituario por los muertos que mataron en su atropellado y fugaz paso por la historia.
Los arqueólogos encontrarán, mil años desde ahora, Coke, pot, prophylactics y chewing gum por vestigos de su gloria.

Mi hija me corrige: Los Bee Gees no son de EEUU. Entonces "dust in the wind"; "Ave Verum".

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

Señor columnista: en respuesta al posteo Nº 2
Echamos de menos en esta visita al patio del fondo y trasero, una condena más clara y enérgica de parte del Presidente Obama, al rol de su país en la gestión de Rusia (URSS) en las elecciones del 70 en Chile, y sus múltiples consecuencias en los asesinatos, violaciones, tomas, desordenes, desabastecimiento, ingobernabilidad, cometidos por Salvador Allende, que nos ha legado una herida abierta y punzante en nuestra sociedad hasta el día de hoy.

Posteado por:
Hernán Fuentes Aguirre N° 16

Si hay que pedir perdón. Muchos los hicieron “ya”, hasta nuestro poder con sus supremos que se fueron totalmente desprestigiados para su casa, “otros” siguen haciéndose los tontos, ¡no sabían! ¡ no se dieron cuenta! ¡Estaban en otra!. ¿ cual es su caso? Pocos levantamos levemente la cabeza y fuimos castigados y los que se arrodillaron y “sirvieron” obtuvieron las dispensas correspondiente.

Que la paz sea con UD. saludos cordiales.

Posteado por:
Eduardo Bastias Herrera
23/03/2011 08:48
[ N° 2 ]

"Echamos ............." son algunos, no todos. En lo personal, si es que fue así, agradezco que nos ayudaran a salvarnos de Allende y de los Comunistas.

Hasta septiembre del 73 Chile acostumbraba a recibir regalos y limosnas. Barcos y aviones viejos de Estados Unidos, cebollas de España, azúcar regalada por Cuba, leche en polvo regalada por países europeos, remedios donados por la Cruz Roja internacional, alimentos desde la FAO, platas del BID y del FMI, etc.etc.etc.....
A partir de ese año, 1973, aprendimos a crecer, desarrollarnos y a defendernos solitos. Gracias a os boicots internacionales promovidos por los mismos que ahora critican al gobierno, aprendimos a trabajar, producir y exportar mas que ningún país latinoamericano. Aprendimos a atrevernos a ser los mayores exportadores de alimentos de la región, a ayudar con remedios, abrigo y profesionales a los países menos desarrollados. A partir del 73 dejamos de ser mendigos necesitados de asistencialismo.
Al parecer varios de los actuales opositores chilenos esperaban que este Gobierno se pusiera de rodillas y que Obama llegara repartiendo dólares como lo hacía en la década del 60. Pero so ya quedo afortunadamente en el pasado.
Cordialmente.

Obama es un Jadue americano.

¿Qué más se puede esperar?

Por éstos días USA le tira la pelota a la OTAN porque no quiere quemarse con los libios y tiene más homeless que nunca porque resultó víctima de su propio modelo, el mismo que nos esforzamos por imitar.

En pocos años haremos colectas en ayuda del empobrecido pueblo americano.

USA es sin duda el país de las OPORTUNIDADES. Usted debería enseñar cuantos de sus 44 Presidentes partieron de cero, de familias sencillas y comunes, y ese SISTEMA, odiado por los ignorancios, les permite alcanzar la cumbre.

Para qué decir de Bill Gates, Steve Jobs, Larry Ellison, y miles de otros, varios de los cuales podría citar pero en Chile no saben de su existencia, pero SOLO ese país les brindo la oportunidad, para beneficio de toda la humanidad. Supongo Ud. profesor tiene un Intel, un Apple, o un Windows en su casa.

Quiero agregar a Warren Buffet, el segundo hombre más rico del mundo. Sencillo como no hay, trabajador y serio, vive en Omaha, ciudad ejemplo del más puro estilo que explica la gloria de USA.

Y llegamos a Chile, donde un personaje, que su único mérito es haber sido hijo de, aprovecha el privilegio de estrechar la mano del Presidente Obama para pedirle ayuda para esclarecer la muerte de su padre, ocurrida en Chile cuando su interlocutor tenía 20 años. Y ese personaje cree que todos somos como él, limitado intelectualmente, incapaces de plantear la siguiente pregunta: ¿Como le pide colaboración a USA hoy, sobre un hecho ocurrido hace 30 años, cuando él mismo, siendo Presidente nunca hizo algo al respecto?.

Qué país no es un "proyecto de salvación propia"(sic), "historiador" Rojas..?
Que categoría historiográfica es ésa..?
Hay una gran diferencia entre "salvación" y "supervivencia", y la primera no corresponde a la ciencia histórica, sino a la clerical visión del mundo del "histeriador"...
Es increíble la liviandad del columnista, sobre un tema por lo demás intrascendente.

Sobre las verdades que plantea el Sr Riquelme, habria que agregar que la gran mayoria de los padres de la patria norteamericana eran masones.

El 80% de los posteadores de este artículo son hipócritas, critican a Obama, a Estados Unidos, a los colonos que llegaron de Inglaterra, etc.y estoy seguro que si pudieran viajar a USA lo harían sin asco;todas las naciones actuales nacieron de las guerras colonizadoras y sangrientas de los antiguos imperios contra pueblos y razas mas débiles, ya sea por motivos políticos o religiosos, pero el presente no puede cambiar el pasado; Yo no voy a despotricar contra los Españoles, ni insultar al Rey porque sometieron a los pueblos indígenas una vez que llegaron a América; los que lo hicieron y los que sufrieron están muertos y no hay nada que hacer. Por lo mismo el Presidente Obama no tiene porqué disculparse por lo que hizo el ex Pdte. Nixon y Kissinger; más aún cuando en esos años era un niño que vivía en Indonesia. Las culpas son personales. Ustedes son más papistas que el Papa. Aprendan de sus líderes que han vivido, estudiado y trabajado en USA, algunos siguen por allá, como Bachelet, Lagos, Inzunza, Velasco, etc., a pesar que en las marchas de sus partidos aún repiten las añejas, estúpidas y aburridas frases de "Yankee go home", Imperialismo Capitalista, etc.

"Desde los Estados Unidos con respeto"

Si hay algo que siempre la izquierda va a pasar por alto y a propósito, es que por alguna razón después de más de 230 años a pesar de cual cualquier cosa que ocurra en este gran país...”we the people” siempre tenemos la opción de decir y hacer. Todavía se pueden portar armas legalmente compradas e inscritas,todavía “we the people” puede trabajar libremente, sin sindicatos que molesten, “we the people” todavía puede adorar a Dios libremente, y etcéteras.
¿Por qué lo pasan por alto y solamente se dedican a la parte negativa de esta sin par “America”?
Porque jamás la izquierda podrá ofrecer o vivir algo parecido con su ideología.
Los años del actual presidente son comparados con los de otro demócrata izquierdista, James Carter, los peores en la historia, se habla de la decepción, del engaño. Y fueron precisamente la imposibilidad de cumplir promesas demagógicas. “terminar con las guerras”, traer las tropas a casa entre otras.
Aunque a la complejidad de luchar por la hegemonía en el poder del “corporativismo” empresarial, hace muchos años se sumo la izquierda internacional, es claro que todavía no pueden contra “la inspirada Constitución”

Es imposible vivir en un mundo en paz, mientras el corporativismo globalista, la izquierda y el fundamentalismo religioso islámico, pretendan imponerse hegemónicamente y usen para ello el petróleo como una forma de extorsión y presión.
No sólo los Estados Unidos tendra que vivir el “"turmoil" de este presente originado por la falta de otra fuentes de energía, pero en la Sabiduría Divina, se encuentra la salida, y es cuestión de tiempo y ya saldremos de esta.

Chile es uno de los países beneficiados de la existencia de esta gran nación, no solo en 1973. Por aquí han pasado y se han quedado miles de chilenos, de distintos niveles sociales y culturales, y se han enriquecido o logrado mejores expectativas de vida, y han contribuido con sus talentos a la cultura universal y a engrandecer este país. Sin importar sus creencias y actividades, es la libertad que se respira y se expele, hasta por los poros.

Es la complejidad de la diversidad de razas que conviven , su evolución e involución política permanente por causa de un natural respeto de la Constitución, al que se ven sometidos los políticos, que junto a otras cientos de razones que se producen por el ejercicio de la libertad para el pueblo que se desprende de la misma, que existe en este suelo la realidad de ... “the cosmopolitan culture”, nacida y sostenida por los inmigrantes, que nos avecindamos hoy con más dificultades que antes, pero que con ganas y agradecidos por ver crecer hijos y nietos, con espectativas de vida reales y con futuro. Y por eso con mucha fuerza llegamos a amar este país tanto o más que aquel que nos vió nacer.
Atentamente

Don Miguel Fernández Muñoz..

No niego que existan algunos "iluminados" que tiendan habílmente una suerte de alianza entre el destino como Nación y la Divinidad, empero eso no es sino el acicate para acentuar la vocación de poder y dominio de un grupo o estado determinado......

Por mi parte, creo que dicho estímulo funcionó a la perfección hasta llegar al día de hoy a ser los número uno y dominar sin contrapeso (aún) en nuestro planeta......

No obstante, no son los norteamericanos los campeones de esta "Santa Alianza" pues existen muchos adelantados en esta temática cuyo trabajo es más silencioso y altamente efectivo, no por cientos sino miles de años....

Insisto, EEUU es la Roma contemporánea antes de llegar a la fase de Imperio.

PD. Reitero mi pregunta: ¿En que está Chile?.....

Sumàndome las palabras de Jorge sobre la influencia masònica en la formación de EEUU y la nuestra (con agnósticos pillines haciéndose pasar por católicos a la plebe y la elite pechoña), el "clericalismo-PAPISTA" de nuestro pechoño Gonzalo es incompatible con el yanqui, debido a que son mayorìa protestante, debido a que le Elite católica Inglesa a punta de hogueras y matanzas los hizo venir en el Myflower.

Señor Fuentes:Desde el momento en que funcionarios no pueden ingresar a sus oficinas esta más que claro que Estados Unidos es Estados Unidos.Y no se olvide que ese pais desde antes que saliera Allende hizo todo lo posible por impedir que triunfara en elecciones democraticas.El señor Allende se presento 4 veces.En ninguna de ella fue objetado como candidato y eso significaba que no solo no tenia impedimento de presentarse ni tampoco de ganar.

Señor Fuentes:parece que una cosa es caer en las garras marxistas o haber sido un satelite de Rusia y otra cosa es ser hijo de Estados Unidos.Estamos en el año 2011 y comprobamos que en Chile simples funcionarios,portando credenciales de su trabajo no podian volver a ellos despues de su colación.

EE.UU..........Auge y caída de un "Imperio".

Si fueramos a evaluar a Chile con esta metodologia que usted usa, como seria??? Por la razon o la fuerza! No es muy atractivo. El lema que nos guia se condice con las practicas de este pais. Y en la practica... a Pinochet lo tuvieron que detener en Inglaterra para que en Chile se tratara de hacer justicia. A kARADIMA
lo tiene que condenar el vaticano para que en Chile se comience a investigar en serio. O sea, siempre por la fuerza. La razon tiende a no estar nunca presente.!!!

Usando términos actuales, ES RASCA, FLAITE, CHANTA, molestar a una visita importante, como indiscutiblemente lo es el Pdte. Obama, en razón de su cargo, con problemas internos de nuestro país, que debemos solucionar aquí mismo;

Señora Veronica:Mis felicitaciones........

Señores Toledo y Fuentes:Si la democracia y la libertad les interesara me encantaria saber porque Estados Unidos no interviene en Cuba tal como lo hizo en Chile.

Don Daniel:Lo curioso es que los años 70 tuvo que intervenir Estados Unidos " para solucionar nuestros problemas ".Mejor dicho ahi les resulto porque lo intentaron antes.......Parece que usted no entiende que entre Dios y Estados Unidos hay una simulitud para la gente de derecha.

"...Para intentarlo, iniciaron un experimento republicano, bastante receloso de la democracia popular, que poco a poco, sensatamente,..."

ah, caramba, ¿subyace acá un deseo de comparar a Pinochet con los Padres Fundadores?.

Don Marcelo Alarcón Torres: Parece que con el tema de esta semana antes del fin de ella se va a cumplir la "predicción Mihovilovic".

¿Por qué cree usted? Parece ser que don Gonzalo tiene mucha razón en lo que ha escrito.
Atentamente

Aún no entiendo porque Lagos, Bachelet y Bitar se fueron a vivir a Estados Unidos. Les apuesto que si supieran hablar ingles la mitad de los jerarcas DC también se irían a USA, encabezados por don Lalito y la Shole....

Don Pedro:Trabajan, exigen y no regalan pescado sino resaltan el que se aprenda a "pescar" a diferencia del mundo Hispano tan lleno de "mendigos" que siempre esperan el "golpe de suerte" o al "Padre Estado" en vez de encarar el destino tras sus sueños......En Chile se implanto un modelo que según ellos tiene que ver con el " emprendimiento ".Sin embargo esos sueños tuvieron que ser " subsidiados por el estado ".Subvención para los alcaldes y sostenedores.Subsidio para las Isapres en sus comienzos,etc,etc.

Eduardo Bastias Herrera
23/03/2011 08:48
[ N° 2 ] Para complementar su aporte, el negro Obama se quedó callado, porque Kissinger es o era uno de sus asesores, que curioso ¿No?

Obamaes un títere del club Bilderberg, es un blanco de piel oscura, lo mismo los Clinton y toda la cúpula ejecutiva del gobierno de EEUU, todas sus promesas de cambio las tiró al tacho de la basura el primer mes de mandato.

Simplemente, debemos exigir que devuelva el Nobel de la Paz, porque de pacífico nada tiene.

Lo más probable es que sea reelecto y en su segundo periodo, lo condenen y dilapiden, para que salga un nuevo salvador elegido por el Club Bilderberg.

Don Luis Torres #23; No se en que pais vivio usted despues de 1973 pero en el Chile que yo vivi a esa fecha tenian grandes necesidades. Para una gran mayoria del pais la unica fuente de alimentacion fue las ollas comunes. Los mas altos niveles de cesantia los trajo la dictadura, en los años 80 la caida del producto llego a un record -14.1% en una crisis economica mucho mas leve en comparacion con la actual. La Dictadura ha sido el unico gobierno que volvio al pais a los niveles de subalimentacion . Y hay que decir que este nivel se mantuvo por casi los 17 años.

Don Daniel Sepulveda, y todos, absolutamente TODOS esos imperios MURIERON. Tal como morira USA. Y la izquierda, como la conocemos hoy sr Toledo solo tiene 160 años, el imperialismo, miles de años.Y la utopia, es vivir en paz.

Señor Toledo:Ya el titulo de la columna me resulta extraño..........Para los Estados Unidos con respeto.Mucho más si viene de un señor del Opus Dei.Bajo el punto de vista del cristiano entiendo el temor a Dios,lo del titulo de la columna solo lo entiendo como un hijo dirigiendose a un padre o de un funcionario a su jefe...........

A usted también le gusta hacer el ridículo, siguiento el ejemplo mayor

Sr Rojas, parece que entre papers, facts facts, y monografías... no estudio mucho. O le doy el espacio a la duda, justo faltó a la clase donde hablaron del librepensamiento norteamericano y su influencia en la Emancipación Estadounidense.

Presenta errores garrafales que no se condicen con un "historiador".

Primero confunde la idea de "Dios" anglosajona que recoje la influencia del librepensamiento y el protestantismo con el ideal católico conservador. No nos tome por ignorantes.

Segundo, como ya se mencionó el Sr Riquelme(post 1) el "In God We trust" no movió a los peregrinos". ¿recuerda que esos peregrinos llegaron a América porque eran perseguidos precisamente por no adecuarse al "Dios" imperante en Inglaterra?

Tercero, Hello? Give me a Break. Please read the "Primera enmienda". ¿O usted es como esos republicanos que juran de guata que Estados Unidos es una nacion "cristiana"?. Lease a Addams, jefferson y los padres de la nación americana y sus palabras sobre la religión:

Día vendrá en que el engendramiento de Jesús por el Supremo Hacedor como su padre, en el vientre de una virgen, será clasificado junto a la fábula de la generación de Minerva en el cerebro de Júpiter.”(Thomas Jefferson)

“En todo país, en toda era, el sacerdote ha sido hostil a la libertad.” (Jefferson, agaín)

Yo soy partidario de la libertad de religión y estoy en contra de todas las maniobras encaminadas a lograr el predominio legal de una secta sobre otra. (Jefferson)

El dios cristiano es un monstruo de tres cabezas; cruel, vengativo y caprichoso. Si uno desea conocer más sobre este dios tricéfalo, bestial y furibundo, sólo hace falta observar el calibre de las personas que dicen servirlo. Son siempre de una de dos clases: tontos e hipócritas. (Jefferson)

Este mundo sería el mejor de todos los mundos posibles si no hubiera ninguna religión. (John Addams)

O sea In God we Trust????

Mr. Rojitas.

Qué bueno es tener amiguitos que le aseguren su platita cuando escasea el talento. Y por cierto en Chile Ud. no necesita talento, solo le basta con haber pasado por el St. George’s y tener sus amiguitos. Entonces Ud. puede decir con propiedad thanks god I’m in chilito y no en USA.

" In God we trust" es la divisa que mueve a los primeros peregrinos y que…”

Dejemoslo hasta ahí nomás, los valores de los peregrinos se terminaron hace tiempo y los descendientes del Mayflower no existen o están escondidos en alguna parte, sus voces no se escuchan o la cambiaron como los niños cuando crecen. Ahora se escucha el tronar de los neocons y las transnacionales. Actualice sus conocimientos en www.michaelmoore.com que se queja de lo mismo y de los sentimientos de los norteamericanos, un gran pueblo que no tiene nada que ver con su Gobierno igual que aquí.

Don Daniel:Cuando me informo que trabajadores de un supermercado los dejan encerrado ¡ sera parte del modelito ?

A Marcelo Alarcón Torres.

Sr. Alarcón :

Reconozca que la influencia de los Estados Unidos en la caída de Allende fue mínima. Fueron los graves errores y el comportamiento fanático del Sr. Allende los que en definitiva lo trajeron a tierra.

Le apuesto mi camisa que ud. celebró "con bombos y platillos" el fin del gobierno de la Unidad Popular el 11-lX-73 y ahora simplemente quiere hacer el papel de abogado del diablo, nada más que por joder.

Posteado por:
Miguel Fernández Muñoz
23/03/2011 13:04
[ N° 46 ] Don Luis Torres #23; No se en que pais vivio usted despues de 1973 pero en el Chile que yo vivi a esa fecha tenian grandes necesidades. Para una gran mayoria del pais la unica fuente de alimentacion fue las ollas comunes. Los mas altos niveles de cesantia los trajo la dictadura, en los años 80 la caida del producto llego a un record -14.1% en una crisis economica mucho mas leve en comparacion con la actual. La Dictadura ha sido el unico gobierno que volvio al pais a los niveles de subalimentacion . Y hay que decir que este nivel se mantuvo por casi los 17 años.
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Totalmente de acuerdo. El año 1990 este pais partio de nuevo y de cero. Y en 20 años surgio tanto que incluso cuando se perdieron 1300 millones de dolares en un Tren Fantasma, el presidente socialista de la epoca dijo que eso era solo "hojarasca". Ahora vive en Estados Unidos, pero sigue cobrando el sueldo vitalicio de ex presidente pagado por todos los que trabajamos gacias a su gestion. ¡¡Que ejemplo mas grande de democracia!!!

Don Pedro Iturrieta; Sin duda alguna que los EEUU es la nacion mas poderosa, pero no la mas desarrollada. Los sucesos en Wisconsin indican que los estadounidenses tienen los mismos problemas de los europeos y es loable su postura de enfrentamiento a los que quieren cargarle la cuenta al ciudadano comun de todas las corridas de dinero de la banca.

Sr Aguirre Ayala(27) con respecto a la gran mayoria de masones como padres de la patria nortemericana suele exagerarse ese número. Eso no es malo. Lo cierto es que sólo 9 de los firmantes de la declaración de Independiencia pertenecían a la Masonería. Esto es importante dado que demuestra que este documento no esta influído por una línea de pensamiento o religion, sino que es es un crisol de ideas y posturas, donde masones, cristianos, agnósticos o lo que fueran trabajarán juntos por una nación libre e independiente.

Saludos cordiales.

Posteado por:
Miguel Fernández Muñoz
23/03/2011 13:04
[ N° 46 ] Don Luis Torres #23; No se en que pais vivio usted despues de 1973 pero en el Chile que yo vivi a esa fecha tenian grandes necesidades. Para una gran mayoria del pais la unica fuente de alimentacion fue las ollas comunes. Los mas altos niveles de cesantia los trajo la dictadura, en los años 80 la caida del producto llego a un record -14.1% en una crisis economica mucho mas leve en comparacion con la actual. La Dictadura ha sido el unico gobierno que volvio al pais a los niveles de subalimentacion . Y hay que decir que este nivel se mantuvo por casi los 17 años.

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jajajajajajaj ¿de donde salio este marciano que aterrizó en Chile en 1990 para ayudar a reconstruir el pais?.......jajajajajajaja..¿que culpa tenemos el resto de los chilenos señor Fernandez de que haya sido emleado publico apitutado durante 20 años y que ahora por eso mismo lo hayan cortado? ....acuerdese que esa es plata de todos los chilenos...

Señor Fuentes:Sr. Alarcón :
Reconozca que la influencia de los Estados Unidos en la caída de Allende fue mínima..............Curioso que un hombre informado como usted diga eso.No fue minima y usted lo sabe.

Increible, casi me desplomo de mi asiento al leer a Don Gonzalo.
Encuentro que en esta visita del Presidente de los Estados Unidos (con reverencia por favor). Falta poco para que se le diga Divinidad como en el Imperio Romano. Pero esta venida fue insabora, sin nada oronda, sin principio ni fin, más me conmovió el discurso de su esposa en Renca, se ve que la señora había estudiado, se ve matea, aparte obviamente de preocuparse me imagino de otras rutinas. Pero el presidente dijo palabras bonitas pero sin sustancia.

El ser protestante tan lejano a nuestro catolicismo feudal....he ahi la diferencia

A

Marcelo Alarcón Torres
23/03/2011 12:24
[ N° 34 ]

Sr. Alarcón:

En eso le encuentro razón. Fue un exceso de celo y obsesión por la seguridad lo que impulsó a los carabineros y agentes de seguridad a actuar de esa manera.
El Presidente Piñera ya dio sus excusas al respecto.
Pierda cuidado que en un régimen marxista como al que nos conducía Allende ud. hubiese estado condenado a las tarjetas de racionamiento para conseguir alimentos, como se acostumbra ahora en Cuba, ud. hubiera tenido que pedir permiso al gobierno para viajar fuera del país, y hubiera tenido que sufrir muchas otras cortapisas a su libertad individual.

Señor Fuentes:No separa supongo unos años de diferencia y por lo tanto no hice lo que hizo usted.Nunca he tenido ni bombo y ni platillo.Y mis celebraciones no son ruidosas.........

USA es una gran nación pero con muchas falencias también, entre ellas la sociedad más consumista del planeta (y también de dogras).

Don Camilo Casanova N° 58...respetado señor: Va a poder reírse más cuando don Miguel le diga ¿desde cuando que no vive en Chile?

Sin los archivos de la CEPAL y de CIPER el respetado don Miguel carece de argumentos.

Lamentablemente no esta cerca de la realidad de Chile, los exiliados una vez instalados en Canadá y otros países vivieron informados por lo que la izquierda necesitaba que supieran.

Es triste pero están engañados, todavía don Miguel Fernández no puede entender que el GM, fue un proceso necesario, y beneficioso para el país, y que como todo proceso tuvo altas y bajas, y que las informaciones fuera de contexto que manipula, son de alta creatividad izquierdista.

Los que vivimos en Chile todo el GM, sabemos realmente qué y cómo se vivió, sin cuenteos ni sesgos izquierdistas.
Atentamente

Señor Fuentes:Hay desclasiflicados más de 1.500 documentos por parte de Estados Unidos en relación a operaciones encubiertas para derrocar a Allende........

Señor Fuentes:Curioso para un gobierno de excelencia o que tiene una nueva forma de gobernar.Y que hace las cosas bien.Y por lo mismo es que sabiendo con anticipación de la visita de Obama se haya obviado que la gente que trabajaba alrededor debia salir y entrar.De la misma forma que ni el gobierno y ni el señor Moreno no supiera de los " tacos de la mañana "..

Don Camilo, don Miguel es un analista lejano de lo que nos sucede y sus fuentes son las publicaciones de la CEPAL y otras por el estilo, se ve que las lee pero las entiende al revés. Hace tiempo nos citó una publicación de un Sr. Alvarez según la cual pretendía demostrar las leseras esa de que la gente se comía las mascotas y que andábamos famélicos, casi como ciudadanos cubanos. Me di el trabajo de leerla y resultó que mostraba clarito el agujero en la alcantarilla a la que nos tiró en compañero SAG con su revolución del pequén.

También leyó el informe Rettig y redondeo 49 a 500 para decirnos la cantidad de niños asesinados durante los años del gobierno militar (tampoco separó los caídos en actos de violencia generados por sus compinches con balas perdidas quien sabe de donde porque ellos usan armas, pero de esas con corchitos y una pitilla).

También nos ha hablado de las millonadas de plata puestas por USA para derrocar al compañero, nunca se ha dado el trabajo de sumar lo que dice el informe del senado americano, debe ser porque no alcanza ni para una hora de revolución y más encima en su mayoría la recibió y la manejó la DC, que es otro punto que no explica.

En resumen es un mentiroso profesional, seguramente pagado con platas de los mismos gringos a alguna de esas ONG que tanto abundan para beneficio de estos avispados analistas que para analizar lo que pasa en Chile se van al norte, donde viven estos gringos que de puro eficientes son capaces hasta de financiar a quienes los odian, o por lo menos eso es lo que dicen.

Señor Toledo:Yo no se que beneficio le ve cuando tenemos un presidente derechista que quiere subsidiar todo.Los alcaldes y sostenedores se la pueden por si solo si no reciben ayuda del estado.Para alargar el posnatal hay que hacerlo con el estado,etc,etc.

Señor Toledo:Los que vivimos en Chile todo el GM, sabemos realmente qué y cómo se vivió, sin cuenteos ni sesgos izquierdistas.
Atentamente............Justamente por eso se evita hablar de él o desligarse de él por parte de la derecha......

No tienen tema, eso es todo, reclaman por la visita de Obama y los problemas de tránsito y se olvidan de la muñeca que manejaban unos viejos chicos de rojo que hasta se meo en la calle busacando el tio.

Parece que eso si que se podía hacer, total la alegoría era para hacer simpática a la señora que tanto añoran y que a lo mejor vuelve, ojale sea para responder las preguntas en los tribunales acerca de las causas de tanto despelote el día del terremoto y ojala también sobre la carta de felicitación a los pobladores que recibieron departamentos que se los llevaba el viento y que pagaron con sus vidas esa irresponsabilidad. QUE NO SE OLVIDE....

Don Carlos Riquelme Cortés N° 1...respetado señor: Siendo usted el primer izquierdista en revatir al columnista, lo hace como buen izquierdista mintiendo...
“... " In God we trust" es la divisa que mueve a los primeros peregrinos y que -aunque mil veces afirmada y unas cuantas decenas de veces también traicionada- sirve como referente para su actuar hacia el mundo entero”...
Es una afirmación correcta, y puede ser verificada en cualquier texto de historia, es más tal cual como lo aclara el columnista afirmada y traicionada (las menos) es el referente que ha motivado la intervención de los Estados Unidos en diferentes partes del mundo.

Y su segundo falso es más falso todavía porque su interpretación antojadiza pretende hacer o creer o a lo mejor usted se la cree, que la Enmienda intenta desplazar la Fe en Dios, por el derecho de no creer, es decir conculcar la libertad de las personas de adorar a Dios.

Es lo contrario, el espíritu de la legislado , estudiado y aplicado por la Corte Suprema de los Estados Unidos ha dejado en claro,que el Estado ni sus administradores , no tienen derecho a intervenir la libertad respecto de adorar a Dios como, cuando se le ocurra al individuo, claro esta respetando de la misma manera el derecho de los demás.
Es decir el columnista afirma correctamente cuando dice:
“Pocas naciones -¿existe otra?- se atreven a medirse y ser juzgadas por esa vara, nada menos que la del Creador.” (Profesor Gonzalo Rojas).

Y es efectivo que la mayoría de los políticos para ser elegidos o mantenerse en sus posiciones, deben mostrar abiertamente ser sostenedores de estos alcances respecto de la Fe en el Creador, establecidos en la Constitución.
Atentamente

Iván:(tampoco separó los caídos en actos de violencia generados por sus compinches con balas perdidas quien sabe de donde porque ellos usan armas, pero de esas con corchitos y una pitilla)...........¿ según consta en la investigaciones realizadas por la justicia militar en esos tiempos ?

Iván:Yo siempre he creido que tu no deberias mencionar el informe Retting sino lo que investigo la justicia en esos tiempos.

Iván:No tienen tema, eso es todo, reclaman por la visita de Obama y los problemas de tránsito y se olvidan de la muñeca que manejaban unos viejos chicos de rojo que hasta se meo en la calle busacando el tio.............Je,je,je.........el problema es que a la muñeca le gusto a centenar de gente que repleto para verla.Los que reclamaban por el transito es aquella gente en donde la derecha arrasa............¡ captas Iván la diferencia ?.........

Iván:Bachelet declaró el pasado 28 de diciembre en calidad de testigo en la investigación que la Fiscalía realiza por retirar la alerta de tsunami minutos antes de que las olas provocadas por el terremoto de febrero tocaran tierra provocando la muerte de 156 personas y la desaparición de otras 25.................Veo que estas desinformado.........

Iván:Primer dia,unas pocas horas y ya pegando manotazos como loco........No te olvides que el tema es " EStados Unidos,con respeto ".........El gran aliado de la derecha y las ffaa en 1973.

Iván:Yo te entiendo, la cultura la cambiaron por la entretención y a lo mejor te quedaste pegado con la Maripepa Nieto.......

Iván:Si estas viendo el desfile un 21 de Mayo en la Plaza Sotomayor y viene un terremoto con tsunami no arranques.Espera que el Shoa,la Onemi o el presidente de turno te diga que hacer.............

Don Marcelo Alarcón Torres N° 70....respetado señor:
Muchas gracias por dar la oportunidad de hablar del tema.

El presidente Piñera doctrinalmente es un político de la DC, que no milita en ese partido porque a ojos vistos la dirigencia del mismo abandonó los postulados, valores y principios de la DC.
RN ha sido su tienda política por la naturaleza de este partido. Tampoco es novedad que son muchos los DC que siempre han sido de derecha.

La Alianza entre la RN y la UDI para apoyar a don Sebastian Piñera ha permitido que la derecha chilena, en la que hay liberales, conservadores, radicales, demócratas cristianos, tuvieran la alternativa de “desalojar” a la izquierda y sus esbirros en la “concertación” temporalmente del usufructuo directo de la administración del estado.

Ahora, una de las formulas equivocadas de pensar que la derecha seguirá en el poder es esta, que propicia el gobierno de don Sebastián Piñera...seguirle la corriente a la izquierda, la cual obviamente ha mentido por años y años respecto del GM, y creer que con eso se gana más apoyo para el gobierno.
La prueba de lo que se afirma, han sido las declaraciones de embajadores y funcionarios destituidos por hablar lo correcto del GM, y al actividad sin par del ministro de defensa .

Crasas equivocaciones, puesto que si bién es cierto somos pocos los que públicamente defendemos (y casi sin trascendencia) la obra GM, al ex-Presidente Pinochet (QEPD) y su legado. es también cierto que ni la historia ni la izquierda, ni el actual gobierno, ni menos “don Sebastián”, podrán ignorar que: los niveles de desarrollo y democracia en que se encuentra el país, no tienen otra base que aquel gobierno del cual reniegan.

En 20 años la izquierda no fue capaz de superar las ambiciones de poder hegemónico, no le importo gobernar para hacer que los ricos se hicieran más ricos, y los pobres aumentaran empobreciendo la PEYME, por ende la clase media, cuando en forma corrupta se volcaron a favorecer una sociedad con los monopolios internacionales y nacionales.
A este segmento importante de la vida social, de la economía y el mercado, ya lo he expuesto, no hay nada que recriminarles, están en su derecho directores, dueños de acciones y relacionados, en velar por la mejor forma de hacer negocios.

Es a la izquierda y a la politicastría que nos gobierna a los únicos que se les puede denunciar, y que al mismo tiempo se puede entender, porque les interesa tanto desligarse del GM.

El legado del GM en muchos aspectos importantes ha sido desvirtuado, y lo que sostiene y contiene precisamente que la cosa no sea peor, es la Institucionalidad vigente.
Es el espíritu del legislador impregnado a través de toda la Constitución la que sostiene a nuestras Instituciones, como base solida para no llegar a la desintegración de nuestra Nación, que es lo que aspira la izquierda.

Por lo tanto este premeditada intención de pasar por alto el GM y al ex-Presidente Pinochet es una maniobra política que vuelvo repetir:
Es absolutamente equivocada.
Lo que hagan para atraer a la izquierda a vivir en alternancia, paz y desarrollo, choca, contrasta con el comportamiento político de la misma, en cada minuto del diario vivir , y en cada situación que se presenta lo demuestran.
“Siempre morderán la mano del que les da de comer”....
Atentamente

Abatido delincuente implicado en mortal tiroteo contra funcionarios de la PDI13:46 | El sujeto cayó en un segundo enfrentamiento ocurrido en el centro de Santiago, donde otros tres efectivos de la policía civil resultaron heridos.
Fiscal Huerta: Detectives fueron asesinados por la espaldaDos funcionarios de la PDI mueren tras tiroteo en San BernardoImágenes de los operativos de la policía

¿Y que no se les iba a terminar la fiesta a los delincuentes porque llegaba la derecha al gobierno?

La delincuencia ha aumentado considerablemente....y ya saben los motivos....

En casi todos los conflictos armados de los último 50 años, EEUU ha estado allí, a veces directamente, y otras veces mediante armas y recursos financieros. Qué quieren la paz? Lo que tengo claro que siempre buscan (y a cualquier precio) son sus propios intereses. Suficiente propaganda pro-USA hay, como para tragarme este artículo tan falso como servil... "con todo respeto".

Señor Toledo:El señor Piñera cuenta con el apoyo de personajes como Iván Moreira,la señora Cristi,el señor Cardemil,el señor Lavín,todos muy ligados al gobierno militar y no creo que apoyen a un dc disfrazado de Rn.....

Señor Toledo:Yo crei que usted y sus socios postearian de Estados Unidos,con respeto..............El gran socio de la derecha en el año 1973 y que quedo demostrado con la atención de Piñera y cia en esta visita........

Don Marcelo Alarcón Torres N° 84...respetado señor:

Aquí no hay disfrazados, y no se corra del tema...Ya le di razones del porque la políticastría maneja el tema del GM como lo están haciendo.

Los que usted ha mencionado tienen con ellos una gran vocación de servicio público, y no puede usted ni nadie desconocerlo, no están donde estan por casualidad, que ahora se encuentren entre los activos “distanciados” es problema de ellos, recuerde que una de las características principales de la derecha es que se trata de evitar lo más posible el “borregueo” . En democracia, son los votantes los que deciden si lo han hecho bién o no.

Y ete es un problema de política contingente. Si consideran que van por buen camino es problema de ellos. Personalmente opino que estan equivocados.

Lo claro y trascendente es que ni la izquierda, ni la derecha ni usted ni persona alguna, pueden manipular la verdad ni la historia, tarde o temprano estas se imponen.

Atentamente

Marcelo, si el tema es USA para que meten a Pinochet? en todo caso es lo que hacen todas las semanas, no pueden olvidar al Tata.

¿Tienes alguna idea de por qué los gringos las hacen todas? por lo que ustede mismos dicen primero ponen plata para que les ayuden a derrocar a Allende y su nefasto gobierno y luego ponen más plata para sacar a quienes les ayudaron. Algo así como chutear el corner y cabecearlo, es por lo menos raro.

Lo segundo ¿tienes alguna explicación para que las yudas de USA, antes y después delñ golpe fueran en su mayoría para gente de la DC? yo no lo entiendo, menos si escucho a algunos DC tratando de contar las historias más truchas de todos los tiempos respecto a sus actuaciones en los años 60 y 70. Hace poquito tuvieron que darle explicaciones a los alemanes que todavía no entienden como andan metidos en alianzas con el PC y con plata de ellos que siempre se opusieron al muro picante que los dividía...dale, te espero.

Señor Toledo:Sebastian Piñera es de renovación nacional y punto.

Señor Toledo:Hoy hasta para cierto sector de la derecha el gobierno militar da verguenza hablar de él.Y en la ciudadania ya esta calificado como un gobierno que violo los derechos humanos.

A Marcelo Alarcón Torres.

Sr. Alarcón:

Parece que ud. es más gringo que Obama. Cuando le dije que ud. celebró con "bombos y platillos" la caída de Allende no quise decir que lo hizo "literalmente". A lo mejor, se pegó un buen "pencazo" o abrió una "botella de champagne" o izó la bandera, o qué se yo. El hecho es que ud. estaba bien contento y ahora se está haciendo "el cucho" y queriendo hacerse pasar por "comunacho".

Respecto a la influencia de los Estados Unidos en la caída de Allende me remito a lo que nos decía hace tiempo atrás, con mucha certeza y veracidad, don Iván Pérez, en el sentido de que en el caso de Cuba, fíjese que los gringos han gastado cientos de millones de dólares sin poder voltear a Fidel Castro. Ya llevan 52 años tratando sin lograrlo. En el caso de la guerra de Vietnam gastaron "un ojo de la cara" y perdieron cincuenta mil jóvenes soldados sin lograr derrotar al Vietcong comunista. Todo esto para demostrarle que cuando una revolución popular está bien parada no es nada de fácil tumbarla, ya sea por ignorancia, por fanatismo o por lo que sea. En el caso de la Unidad Popular de Allende la revolución estaba pegada con engrudo que bastaron una cuantas chauchas de los gringos para traerla a tierra.
Le repito que la ayuda de los gringos no fue lo determinante en la caída de Allende sino que sus propios errorres, fanatismo ideológico marxista, malos líderes de la U.P. como el "mayoneso" Altamirano, el "patitas cortas" Corvalán, etc y la insistencia de Allende en querer "vernos las canillas" como en la entrevista que le dio a Regis Debray, el periodista marxista francés que acompañó al Che Guevara en Bolivia en 1967.

Señor Fuentes:Si Estados Unidos quisiera invadir Cuba lo hace.El problema es que Cuba es un cacho al que habria que estar subsidiandolo tal como lo hicieron los rusos.No es rentable y ni apetitoso Cuba señor Fuentes.

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
23/03/2011 17:13
[ N° 88 ]

"Señor Toledo:Sebastian Piñera es de renovación nacional y punto."

Sebastián está en RN por lo mismo que dice que es del Colo, por estrategia.

Nuestro presidente es DC de pensamiento y corazón, como es un ferviente cruzado dentro de su círculo cercano.

Pensé que esto era de conocimiento público.

Salu2.

Grande Marcelo, al fin algo cuerdo. Cuba es un cacho, totalmente de acuerdo, por lo menos hasta que se liberen de tanta idea retrógrada seguirán siéndolo. Pero hay esperanzas, los viejos Castro ya respiran cortito....

A Marcel Alarcón.

Es muy probable que asi sea. No hay petróleo ni cobre en Cuba que les pueda interesar a los gringos.

Completamente de Acuerdo Don Marcelo. Cuba no tiene ni un tercio de las inconmensurables riquezas nuestras, y así y todo no les ganamos en ciertas áreas de interés Estratégico. ¿ Quién es más eficiente con los recursos estratégicos? ¿el que tiene 2 veces más y sigue hablando de "mejorar la educación" y cuanta cosa que sea medible por IDH o los que no tienen los recursos nuestros y hacen maravillas con lo que tienen y para peor, con bloqueo?
Saludos.

El Finado Kennedy vino con 30 mil millones a repartir entre los vendepatrias sudacas para que no virara el continente a la izquierda. El "Nobel de la paz" que bombardea sin permiso del Congreso, viene urgido porque los comunistas Chinos le quitaron los mercados. y el patudo viene con puro "discurso". La elite política y militar sudaca (y en Chile la derecha) si la potencia de turno no suelta "las lucas", no aplaude, y eso mismo se vió en el Museo Palacio la moneda... Toda la elite pensaba una especie de "nueva alianza para el progreso" , "nuevo Plan Marshall", etc, pero vino a decir que ahora eramos "socios" y el trato sería ahora de "igual a igual", con IV flota y arsenal nuclear dedicada a nosotros. Los Brasileños se ríen solitos no más...
Estos gringos juran que imprimiendo dólares sin patrón Oro de respaldo e imprimiendolos por doquier devaluando artificialmente su moneda (para hacer más competitiva su industria que la China) y haciéndonos pagar a nosotros dicha irracionalidad económica, vamos a preferirlos por los Chinos. El país capitalista por excelencia le pide a la alta Burguesía sudaca que piense como Jamás ha pensado desde que el capitalismo moderno surgió e hizo parir a la misma Burguesía... Es como pedirle a un proletario que piense y opere como burgués. Lo que Obama quiere en Sudamérica, es que la burguesía opere con otra lógica que no sea ampliar y reproducir el capital a la mayor tasa de ganancia posible, o en buen Chileno "hacer buenos negocios". "prefieranos a nosotros en vez de los Chinos"... ¿Quién da más, dice el burgués?.
Saquemos nuestras conclusiones...

Ahora el interés geopolítico de EEUU es bloquear a Rusia, Irán, Corea del Norte y China.

En unos años más (sino hoy) EEUU y China se estarán disputando Africa, ya estamos presenciando la tremenda batahola en el norte de este continente.

Insisto Obama y cualquier otro presidente de EEUU es un títere de los Bilderberg.

Sólo prima el interés económico de los banqueros que están dominando al mundo.

Si existe un legado rescatable de los "padres fundadores" de EE.UU. es la separación irrestricta entre Iglesia y Estado, plasmada en la Constitución.

Las figuras fundacionales más influyentes de EE.UU. se caracterizaron por ser partidarias de un gobierno secular y, si bien eran "teístas", despreciaban abiertamente a las religiones organizadas (Jefferson y Paine son buenos ejemplos que un profesor de historia debería conocer).

Ellos se reirían en la cara de personajes patéticos que simpatizan con ideas teocráticas, como el autor de estas olvidables columnas.

Señor Andrés Valdés Montes (Nº8): fui alumno de aquel curso de historia de los EE.UU dictado por el porfesor Rojas, en el cuarto año de Licenciatura. Y tengo casi la completa certeza de que tanto mis compañeros, como quienes cursaron el ramo antes y después que yo, coincidirán conmigo en que no hubo daño alguno que temer, sino agradecer una pedagogía de excelencia, que impulsa tanto al más brillante del curso como al último de los mediocres a "ser mejores", a dejar atrás la comodidad de las "verdades oficiales", a buscar la verdad y no quedarse en el odio, en el resentimiento ni las verdades a medias; a remover las mentes, y ojalá corregir en quienes lo necesiten, esos "encefalogramas planos" (la expresión es del profesor) Su sentecia debió ser "Dios permita que en el futuro y cuanto antes mejor, haya más profesores que orienten a sus alumnos hacia lo alto, a lo mejor, y no pretendan igualarlos por lo bajo"
Buenas noches.

Si no existieran los EEUU habría que crearlo o inventarlo.- ¿Sino con quién tendríamos que convivir como potencia económica, política y social? ¿con los rusos y su corrupción generalizada?¿con los comunistas Chinos y sus 65 millones de asesinatos perpetrados por Mao y sus secuaces y con su inevitabilidad como las hormigas? ¿con la India, Irán o Brasil con sus respectivas pobrezas y totalitarismos islámicos? ¿con los Europeos y sus abusos neo colonialistas? ¿Con Japón y su sadismo y corrupción endémicas?
No, me quedo con los EEUU, con su democracia, con sus errores, con su "melting pot", con su militarismo en pos de un bien superior, me quedo con el "In God we trust" y con "We the people" y America America" ya que el resto, el resto, no cree en esas frases que los norteamericanos si han hecho suyas y con la democracia como bien superior, por defender a los débiles; a veces, execro de ellos por no intervenir como en Sudán, en Cuba, en los Balcanes o en Africa

Bien por Obama, Kennedy, Roosevelt, Washington, Jefferson, Aaron Burr, Hamilton, Reagan y los Bush que han lidiado con el totalitarismo árabe, el imperio comunista,los nazis, el colonialismo imperial Inglés y el militarismo japonés, la guerra fría, la segunda guerra mundial; todos estos totalitarismos han desaparecido gracias a ese gran país que son los Estados Unidos de Norteamérica..

Mi homenaje y agradecimiento porque han logrado que todos durmamos más tranquilos en las noches a un gran costo para ellos...

O! say can you see by the dawn’s early light,
What so proudly we hailed at the twilight’s last gleaming,
Whose broad stripes and bright stars through the perilous fight,
O’er the ramparts we watched, were so gallantly streaming?
And the rockets’ red glare, the bombs bursting in air,
Gave proof through the night that our flag was still there;
O! say does that star-spangled banner yet wave,
O’er the land of the free and the home of the brave?

Posteado por:
Alvaro Astaburuaga Gatica
23/03/2011 09:11
[ N° 3 ]

Estados Unidos es una nación bendecida por Dios porque los norteamericanos le confiaron el destino de patria.
Quizá, faltó a don Gonzalo R. hablar del Thanks giving day norteamericabo que personalmente considero un acierto. En Chile también debiéramos tener un día para agradecer a Dios todo lo bueno que tenemos."
-------------------------------------
Que ignorancia!!
Que tiene que ver thanksgiven con dios??

Don Pablo Cesar (20(
Ese tipo de culpabilidad que Ud. menciona no tiene nada que ver con la culpabilidad del pais cuyo presidente es ahora Obama.
Puede ser que un dia se hable del periodo 1970-1973 y se logre aclarar algo que justifique el 11/9/73, porque lo que es hoy nada lo justifica (si duda preguntele a don Carlos Peña)
Para muchos o para algunos, nada justifica la intervenion en Libia. Lo que sucede en ese pais es consecuencia de una politica ponposamente llamada "autodeterminacion de los pueblos", es decir, lo que haga al interior de mi pais nadie tiene derecho a criticarlo, y si el gobierno decide aplastar esa asonada, solo cumple con su mandato.

Iván y señor Fuentes:¿ y donde queda entonces el concepto de la libertad pregonado por Estados Unidos ?.Las razones para intervenir en los años 70 en contra de Allende era por el peligro de una dictadura marxista.Pero no se puede ignorar las riquezas de Chile.Algo que Cuba no tiene.Entonces sucede señores que Estados Unidos asocia la libertad con las riquezas de los paises.Bajo ese punto de vista la falta de libertad en Cuba pareciera no ser tan importante por no ser un pais con falta de recursos.

Iván:Es un cacho porque no tiene los suficientes recursos.No es rentable para los gringos.No es lo mismo que tener petroleo o cobre que tener playas,turismo.

Don Ivan, la española repsol ya ha encontrado petroleo en Cuba y sigue alli. Si aparece mas petroleo y se mete USA, quedará mas que claro que a USA le interesa un reverendo pepino la democracia y que solo le importa, como a todo imperio y así lo demuestra la historia, las riquezas de los otros.

Don Herman, no tengo ninguna duda que en Cuba habrá algo de valor que se pueda comercializar, por último camisetas con la cara del Che, de Fidel o de algún otgro prócer revolucionario, no faltan giles para comprarlas y si es negocio se harán, no lo dudo ni por un minuto. Pero la riqueza que haya, petróleo, ganadería, agricultura, camisetas, mojitos, bailarinas o masajistas de jornada completa progresarán solamente si estos viejos de mierda desaparecen de una vez por todas. Estando al lado de los gringos les puede ir muy bien, por último a muchos gringos les gusta la forma de vivir de los latinos, con eso no más tienen para vivir como reyes fuera del socialismo caduco que ya n o funciona sino que patalea antes de desaparecer para siempre en la cloaca...

Don Gustavo, me sumo, hay que cuidarlos para que no aparezcan otros peores, eso del diablo conocido se aplica totalmente y por lo menos dejan vivir y respirar mientras hacen lo que saben hacer, trabajar para crear riqueza y repartirla con la mejor parte para ellos ¿alguien haría algo distinto?

Don Ivan, esta bien que usted no lea mucho, pero Cuba YA estuvo en manos de los gringos. Y, figese, no les fue bien, terminaron en los 50 siendo el burdel de USA y viviendo en la pobreza mas extrema. ¿me va a decir que nunca lo supo?

En esos años, ese era el aporte que podeían hacer, ahora con los nuevos tiempos eso ya no es posible. Le aseguro que en cuanto desaparezcan los del PC cubano, Cuba se va a arriba con todo, el turismo es una alternativa más, pero la agricultura y la ganadería no tendría por qué no progresar en libertad para armar negocios reales, no como los que le inventaron a Marambio y Velasco para financiar a los progresistas y sus chupamedias.

Ahora de que van a aparecer los burdeles de nuevo, ninguna duda, eso es viejo como lal humanidad y no tendría por qué cambiar..

Marcelo, en el 87 te hice una pregunta, pero te estas haciendo el cucho. Si no tienes explicación para eso pídele a don Eduardo que te ayude, el lo debe tener clarito y a lo mejor lo puede explicar. Los DC recibieron platas antes y después, de todos lados. Que se sepa nunca han rendido cuentas sobre eso, andan contando cuentos como si no tuvieran nada que ver con lo que nos pasó.

Don Eduardo, échele una manito a Marcelo, a lo mejor no ha podido terminar de sumar las platas que aparecen en los informes del senado, don Miguel tampoco ha podido, yo los podría ayudar pero me falta tiempo para ojear esos documentos.

Mi suposición es que la suma es una picantería como para una revolución o para derrocar a alguien con apoyo popular de adeveras cono dice el Chavo; alcanza eso si para llenarle la faltriquera a unos cuantos próceres, de esos con olor a marmol hasta cuando van al baño.

Iván:No contestaste mi posteo.Si de verdad les interesara a los norteamericanos la libertad y la democracia hubieran sacado hace tiempo a Fidel.Pero a Cuba habria que estarla subsidiando como loco.A los de Estados Unidos les interesa intervenir en " nombre de la libertad " en donde puedan sacar provecho,de ganar pero no en donde van a gastar y perder o no van a recuperar lo invertido.Yo no creo que los cubanos sean imbatible.......

Iván:Lo curioso es que los dueños de la libertad tienen una visión distinta para 2 dictaduras.Me refiero a Cuba y China.Siendo China una dictadura parece que los intereses económicos son mucho más importante.Ustedes le dan como bombo a Cuba y se hacen los cuchos con China.Y eso reafirma que más que la libertad y la democracia el interes es el económico.

Iván:En esos años, ese era el aporte que podeían hacer...........¿ eso crees tu ?.Mira el caso de Haiti.Fue estrujado hasta no poder más.Hoy no interesa porque igual es un cacho.

Don Herman Aguirre Ayala N° 108...Respetado señor: Cuba siempre ha sido un negocio activo, lo fue ayer con Batista, y lo es hoy con Castro, el de hoy es el más injusto que ha vivido la isla porque para donde tiren los cubanos tienen que partir de Cero, por lo menos en Miami reciben una ayuda Federal que es otro negocio. Pero en Cuba misma la isla la mayoría del pueblo cubano vive una esclavitud de hecho que sólo se conoce bajo la izquierda. Las transnacionales, de Canadá y España, son la máscara, para que todas las norteamericanas que sean posibles participen del pingue negocio, niquel, azúcar, turismo, laboratorios farmacéuticos, entre los principales son un pingüe negocios, de la oligarquía comunista y el castrismo y las empresas globalistas, que encuentran en ese país..."la papa", sueldos fijos, bajo los niveles de cualquier trabajador pobres de europa y Estados Unidos, para los profesionales. Por eso usted recorre Miami, y encuentra doctores, ingenieros, y toda clase de técnicos, trabajando de taxistas, en la construcción, limpiando oficinas y casas, manteniendo sus familias, y ese es el negocio del exilio, millones de cubanos, transfiriendo dólares, legal e ilegalmente, negocio con el cual sigue dando vuelta la rueda, y los que al final ganan son los mismos...los izquierdistas en el gobierno.
Los informes la propaganda, nunca le hablan de estas cosas, menos aquellos que profitan del corrupto sistema impuesto por Castro.
Ps: Desde sus comienzos la revolución cubana se financió con el narco-tráfico, hoy aparte de eso legalmente es "caleta" del lavado de dinero la más segura del mundo.

Iván:Tu sabes que no necesito ayuda.Lamento que te hagas el cucho en los posteos.Veo que te interesa más el dinero que la libertad.Y lo digo porque me encantaria que me explicaras porque habia que intervenir o gastar plata en Chile si se supone que Allende no tenia ningún impedimento de presentarse a candidato.De hecho se presento 4 veces y en ninguna se dijo que no podia hacerlo.

Iván:¿ habia que impedir que Allende triunfara ?.Tu escribes como si lo que hizo Estados Unidos era válido en circunstancias que Allende se presentaba a candidato tal como lo hacian los demás.Y lo hacia por cuarta vez.Los de Estados Unidos derrocan a quienes ellos quieren y no necesariamente por el peligro marxista.Si fuera por la libertad o la democracia entonces Iván hace tiempo que Cuba deberia ser libre y democratica.Pero no lo es porque los intereses de Estados Unidos se miran por la riquezas que tiene cada pais y no por lo que ellos dicen.Obama no vino ni a Argentina,ni a Uruguay,ni Colombia,ni Ecuador porque son economias que no representan ningún interes para ellos.

Iván:¿ seria un problema que se presentara un candidato comunista ahora a una elección presidencial y ganara ?.......

Marcelo, mis respuestas:

1.- De acuerdo, los gringos no intervienen porque no quieren, no es interesa, no es por que no puedan como cree don Eduardo. Se haróian de un cacho y no están para gastar municiones en gallinazos.

2.- En Chile les interesaba para mostrar que no se pueden hacer perros muertos tan carepalo, pero acá les salió gratis, la UP estaba pegada con moco, cayó sola, al primer zamarreo se cayó más víctima de su propia ineptitud que de otra cosa.

¿Esas eran tus preguntas? ¿Podrías ahora responder lo que te pregunté sobre los DC y las platas antes y después del golpe o me vas a tirar otra lista de preguntas respondidas mil veces? Vamos, tírate, demuestra que piensa solo, sin órdenes de partido alguno.

Pídele ayuda a tus amigos, don Eduardo y don Miguel te prestan ropa a veces, por qué no podrían ahora con esto; don Miguel sobre todo, tiene la lista completa de las platas, pero nunca ha hecho la suma, parece que no le conviene, quedaría en evidancia que es poco para un golpe y más encima que la recibieron ellos mismo lo que los haría quedar como unos sinvergüenza lo que se vería muy mal ante la gente.

Te espero, tengo tiempo para leer lo que piensas..

¿Otra pregunta Marcelo? ¿y cuando te vas a poner con una respuesta?

Mi opinión es que no sería problema que un PC ganara una elección democrática, primero tendría que subir de 2% a 50%, peinarse bien peinadito y comprometerse altiro a elecciones normales después de su performance. Si es de los antiguos sería para la risa, no se como podría aplicar ideas tan añejas en un mundo globalizado como el actual...a no ser que diga que es PC pero sea como Lagos, el mejor amigo de los empresarios que se las daba de socialista, medio aguachento pero socialista según el.

Iván:La llegada al poder en Laos se debe despues de derrocar a un gobierno monárquico.La llegada de Fidel despues de derrocar a Fulgencio Batista,que dio un golpe de estado en 1952.La de Vietnam tiene su origenes en la colonización de este pais.Y ni hablar de los chinos.Entonces sucede Iván que si uno revisa la historia de estos paises comunistas se da cuenta que solo cambiaron de mano.

Marcelo, ¿Laos, Vietnam, Cuba? te pregunté por la DC en Chile y las platas antes y después, o sea a todo evento. No te hagas el leso ¿o no puedes decir nada? eso sería otro problema distinto.

Don Marcelo Alarcón Torres N° 117...respetado señor: Es irrelevante que hoy se presente un candidato comunista y salga, puesto que esa situación puede darse de la misma manera en que salió elegido el presidente Piñera un DC en RN, respaldado por la derecha, la “familia militar”, demócratas cristianos, radicales, los “Chile primeros”, y un cuanto hay de ciudadanos que creyeron en las “ofertas’, promesas, en el programa de gobierno, y lo más importante...resulto elegido porque la ciudadanía voto en definitiva por la alternancia, vale decir: veamos que pasa si ejercitamos nuestro derecho a elegir a otro ¿habrá "cambio"?.

Ahora, tratar de relacionar la situación actual, con la de los 70, es un sin sentido a la primera vista.

Pero ojo, ¿donde esta la trampa?
Si presentamos al ex-Presidente Allende (QEPD) en un clima como el actual, donde nuestros jóvenes no apreciaran la situación en que se desarrollaba la política de esa época, no podrán entender jamás la razón por que fue removido, se tragarán cualquier cuento.

Si hoy se dieran las mismas condiciones de aquella época, una Constitución llena de vacíos legales, de difícil interpretación, la intransigencia de la izquierda para respetar la misma, la oferta de lucha armada, la posibilidad de una guerra civil, guerrilleros operando en el país, asaltos y robos de bancos y a las empresas, secuestros de aviones, etcéteras, tengamos la seguridad, que si eso sucediera hoy, volverían a ser removidos.

Entonces estas cándidas preguntas, no están dirigidas a suponer que si le harían lo mismo a un candidato que se presentara por el hecho de ser comunista.

Todo esta dirigido ha hacer creer que no hubieron razones para sacar a la UP del gobierno.
La historia señala claramente, que Salvador Allende y su gobierno, fueron correcta y necesariamente removidos. Y claro está que habría sido lo mismo si hubiese sido otro el nombre...porque no fue a una persona a la que se dirigió la acción del derrocamiento, sino a lo que representaba y por lo que estaba haciendo con el gobierno del Estado.
Atentamente

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
24/03/2011 13:12
[ N° 117 ]

Un candidato comunistas jamás ganaría por ser totalitario;ya tenemos ejemplos al respecto como el marxista leninista Allende que hizo el peor gobierno que jamás haya existido en Chile. ¿Para que queremos otras Cuba si es un desastre?

El marxismo leninismo fascista totalitario es nefasto y tiene a su haber 100 millones de asesinatos desde 1917.

Hay algunos que aún no entienden que un partido totalitario como es el comunista no puede participar en democracia porque no es democrático y los tontos útiles de la concertación encabezados por la DC siguen en el marasmo intelectual contradiciendo sus ideologías democráticas aliándose con un partido totalitario; será su tercera derrota electoral por inconsistentes...

soy uno del 83% de los chilenos que no saben hablar ingles educado en colegios publicos y criado para ser de la masa obrera de este pais . con libertad de culto republicano y democratico en el cual se han cometido errores y aciertos de los cuales hemos aprendido lecciones con risas y lagrimas pero es el camino que debemos seguir caminando tomandole atencion a todas las culturas que han venido a radicarse a este pais porque de toda esta union sale nuestra identidad ,la cual es la que debemos proteger formar ,pulir y seguir.y no pensar en identidades de otros paises ya que nosotros somos unicos como nacion .el 73 fue hace 38 años no los hace bien seguir en lo mismo el para crecer se tiene que aprender mirar hacia delante y seguir tratando de no cometer los mismos herrores. y traten de no darle demaciada importancia a visitas externas a nosotros ya que solo son eso visitas

Don Patricio ¿sus padre lo criaron para ser de la masa? sinceramente no creo, los padres siempre pretendemos que nuestros hijos sean lo mejor que se pueda y eso depende principalmengte de los padre, de los hijos y muy poco del sistema que haya en el país.

Está lleno de ejemplos de personas que llegan lejos viniendo de colegios públicos y sin ventajas familiares.

No se le ocurra echarle la culpa de sus problemas a sus padres o al país, si la culpa
es de otros, no de usted, quiere decir que le entrega la solución también a otros ¿eso es lo que plantea para su futuro?

Don Iván, yo entiendo que usted vive traumado con los hijos de Recabarren, pero sostener sus apreciaciones que demuestran una total falta de conocimiento, es impresentable. – a mi juicio-. ( le digo porque usted ha vivido más que yo).

Usted dice: “comprometerse altiro a elecciones normales después de su performance.” El PC ha co gobernado en el Frente Popular y en la UP. y Jamás ha tenido que “comprometerse”. De hecho, por quienes usted vota ahora, han participado en más tiranías y asesinatos políticos. ¿ porqué ahora debería comprometerse el PC y mostrar credenciales a usted, que vota y ha votado por criminales ?

Luego dice: “no se como podría aplicar ideas tan añejas en un mundo globalizado como el actual”.
Acá viene lo mejor. Para usted “conceptualmente” ¿ que significa “globalización”?. Hay varias definiciones, y cada una es directamente proporcional a los intereses que uno defiende.
Las ideas “añejas” del PC se muestran hoy en Islandia. En Islandia están aplicando al dedillo el programa de gobierno del PC.
Saludos.

Don Marcelo Alarcón Torres N° 116...respetado señor: la tarea mayor y de mucho exito ha sido descolgar el gobierno de la UP, sus jerarcas, a SAG y a la izquierda en general, del verdadero contexto histórico de aquella época.
La izquierda chilena, toda estaba alineada con la URSS y sus satélites, que operaban en latino-América bajo la dirección del castrismo.
Cualquier análisis fuera de este contexto, es una falsedad o un arreglo para
manipular a la opinión pública en estos tiempos actuales.
La historia no parte en 1973, el comportamiento local de la izquierda, jamás ha sido independiente. Siempre la izquierda chilena ha estado ligada a otras, como un movimiento internacional.

Don Salvador Allende no fue un candidato de los intereses exclusivos de los chilenos, por algo no se consideraba presidente de todos los chilenos. Su gobierno pretendió adueñarse de la riqueza nacional, no para distribuirla entre los chilenos, la dictadura del proletariado, si la alcanzaban colocaba a Chile como punta de lanza para seguir distribuyendo la revolución izquierdista en el resto de latino-América, sin costarle un peso a la URSS, de ahí que después de financiar la campaña de la UP, los soviéticos no hicieron grandes aportes a Chile.

El cuento de una revolución socialista pacífica, fue ordenado por los soviéticos, como una estrategia más, en vista y consideración de los graves problemas en que estaban sumidos con sus planes quinquenales, y no podían asumir costos y financiamientos más allá aquellos en que estaban embarcados CUBA ante todo, África, centro-América, y Asia con distintas guerras civiles.

Fue una contradicción absoluta con la praxis de los partidos marxista-leninista que conformaban la izquierda en esa época, y que consideraban que Chile era un campo propicio para llevar adelante la “revolución” armada, el PC de centralismo demócratico de corte estalinista, obedeció las ordenes a regañadientes.
Cuando Allende asumió como candidato era el presidente de OLAS, sub-organización perteneciente a la TRICONTINENTAL, y era la coordinadora de la revolución armada para latino-América, entre todas las izquierdas de los distintos países .
Ver :
http://docs.google.com/View
?id=dd758znf_1601ghpw7kg3

Por lo tanto, pretender explicar la caída de Allende, sin reconocer en que estaba embarcada la izquierda es una falacia, que tomó un curso más dinámico, después de la derrota que sufrió la izquierda, cuando fue derrocado el Gobierno de la UP.
Se desinflaron, no eran lo que decían, ni menos contaban con el apoyo popular del que se jactaban. Toda la ayuda extranjera, los “técnicos” revolucionarios de Rumania, de la RDA, Checoslovaquia, de Cuba, y de otros tantos países, los soldados y carabineros con que contaban para dividir las FF.AA., y de Orden, las armas, y otros elementos vieron el fin de un fallido intento de posesionar la revolución socialista, el 11 de Septiembre.

La intervención de Estados Unidos, queda claro que fue proporcional a las necesidades existentes en cada país al sur de sus fronteras. En Chile, especialmente hacia la DC, no tuvieron que desplegar la misma cantidad de gastos que en otros países, lisa y llanamente por las condiciones en que los izquierdistas se desenvolvieron.

De no haber sido por la pusilánime y torpe actividad de la dirigencia demócrata-cristiana, la historia pudo ser otra.
Atentamente

Iván:Insisto.....parece que para ti el tema es el dinero.Yo crei que te interesaba la libertad y la democracia.Como en Chile estaba en peligro la democracia y la libertad entonces se supone que los de Usa ayudaron a derrocar a Allende.Lo curioso es que ese candidato se presentaba por cuarta vez y nadie lo objetaba como candidato.Lo que me resulta extraño es que si a los de Usa son los paladines de la libertad y la democracia como es que no ayudan a derrocar a Fidel.

Iván:Yo creo que la reflexión es que si es legitimo que un pais como Estados Unidos dictamine quien debe o no debe estar en el poder.Y si es legitimo ayudar a derrocar a quien es elegido democraticamente.Y porque no lo hace en otros paises en donde se supone que igual hay dictaduras comunistas.

Señor Toledo:¿ porque Chile si y Cuba no ? ¿ porque tanta diferencia entre Cuba y China ?........

Don Marcelo, la cosa es simple: ¿por qué en Libia si y en Barhéin no?

Iván:Tomando en cuenta lo que es la libertad y la democracia es que yo te pregunto porque si Chile y Cuba no.Me parece preocupante que no puedas sostener un debate y que lo preocupante para ti sea quien recibio el dinero y no " el objetivo por el cual se entrego ese dinero ".Lo haya recibido la Dc o el Partido Nacional se supone que la finalidad era derrocar a Allende porque la libertad estaba en peligro.El problema es que la libertad no solo en Chile estaba en peligro sino tambien en Cuba,China y todo los paises en donde esta el comunismo.El punto Iván es que más que la libertad o la democracia a Estados Unidos les interesa las riquezas de los paises.Y en Chile habia muchos intereses para ellos.Mucho más que Cuba.Entonces eso de la " libertad " es pamplina.

Don Eduardo Araneda Caviedes N° 126...respetado señor: Al principio pense que estaba bromeando, que era una de las tantas forma de distraerno de lo principal. Pero veo que es serio. Islandia es un pequeño país al Norte de Europa, en el Ártico mismo, con 300 mil habitantes, ¿de qué modelo y proyecto viable de comunismo o socialismo, o fusiones de partidos izquierdistas esta hablando?
En esa isla son todos familiares, y las decisiones que tomen y lo que hagan no afectaran ni Estados Unidos ni a Europa mientras sean miembros de la OTAN.
Joven no escriba payasadas.
Atentamente

Señor Araneda:El punto es que espero que mis adversarios me digan que realmente a Estados Unidos siempre le intereso la " libertad " y no las riquezas de esos paises.Si es así entonces me encantaria saber sus opiniones de China,Laos,Vietnam.Paises que supongo igual tienen derecho a la libertad y la democracia.

Carlos: vea lo que está pasando políticamente en Islandia, la ciudadanía tomó el poder por las riendas y hace nueva constitución y nacionaliza bancos, etc. Tiró el neoliberalismo a la alcantarilla de la historia y está haciendo su propio destino.

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Marcelo Alarcón Torres
24/03/2011 16:04
[ N° 133 ]

Su metalenguaje comunista está más pasado de moda que el hilo negro; el punto es que totalitarios fascistas, comunistas, islámicos o lo que sea deben ser botados por atentar contra sus pueblos como Castro, Jaddafi, el de Corea del Norte, Bielorrusia etc.

EEUU no está por el petróleo( meta lenguaje comunista) porque lo compra igual; está con el más débil y hasta, ante el horror de Jaddafi, la liga árabe y la ONU pidieron su intervención humanitaria. El resto son pamplinas o Ud. prefiere los genocidios de Sudán o Burundi o las violaciones de miles de mujeres en el Congo porque nadie intervino...?

Señor Araneda:Lo curioso y sorprendente es que Estados Unidos y China son las 2 potencias económicas más grande en el pais.Y ambos son muy distintos.

Para resumir don Marcelo: la "libertad y democracia" que EEUU pretende imponer al mundo, y en especial a los estados "débiles" pero con muchos recursos (Irak, Libia, Afganistán, etc...), es directamente proporcional a la llegada de la "civilización" que pretendían imponer las potencias Europeas después de la conferencia de Berlín en 1884. Puedo entregar decenas de ejemplos, pero no quiero latear.
En definitiva, los "eufemismos" que ocupan dan lo mismo, se trata de abastecer de materia prima a sus complejos industriales.

Fraternalmente.

Posteado por:
Eduardo Araneda Caviedes
24/03/2011 15:35
[ N° 126 no hay manera, Islandia es una democracia(república constitucional) y esa es la diferencia que los totalitarios no comprenden....

Wikipedia:

Independencia: el 1 de diciembre de 1918 (se convirtió en un estado soberano bajo la corona danesa); 17 de junio de 1944 (declara la independencia de Dinamarca)
Fiesta nacional: Día de la Independencia, 17 de junio (1944)
Constitución: 16 de junio de 1944, efectiva el 17 de junio de 1944.
Sistema legal: sistema de ley civil basado en la ley danesa.
Sistema legal de sufragio: 18 años de edad; universal.
Sistema ejecutivo:
Jefe de Estado: Presidente Ólafur Ragnar Grímsson (desde el 1 de agosto de 1996)
Jefe de gobierno: Primera Ministra Jóhanna Sigurðardóttir (desde el 29 de enero de 2009)
Gabinete: nombrado por el primer ministro y aprobado por el Parlamento.
Elecciones: el presidente tiene un puesto ceremonial y es elegido por voto popular por un período de cuatro años; las últimas elecciones fueron el 29 de junio de 1996 (las próximas serán en junio de 2004); el presidente ganó sin competencia así que no hubo elecciones. El primer ministro es nombrado por el presidente.
Sistema legislativo:
Parlamento unicameral o Althing (63 asientos; los miembros son elegidos por voto popular por términos de cuatro años).
Partidos y líderes: Sjálfstædisflokkurinn (Partido de la Independencia, centro derecha – Davíð Oddsson); Samfylkingin (Alianza Socialdemócrata (ASD), (incluye la Alianza del Pueblo, Partido Social Democrático (PSD) y la Lista Femenina (LF), social demócrata), ASD (Össur Skarpheðinsson); PSD (Sighvatur Björgvinsson); LF (Kristin Astgeirsdóttir); Framsóknarflokkurinn (Partido Progresista, liberal – Halldór Ásgrímsson); Vinstri hreyfingin - grænt frambod (Alianza Izquierda-Verde, socialista – Steingrímur J. Sigfusson); Frjálslyndi flokkurinn (Partido Liberal, centro – Sverrir Hermannsson).
NOTA: Las siglas usadas en esta sección no corresponden a las siglas en islandés.

Descripción de la bandera: fondo azul con una cruz roja bordeada en blanco extendiéndose hasta los bordes de la bandera; la parte vertical de la cruz está centrada en la parte superior como en el estilo del Dannebrog (bandera danesa).

¿De donde pecatas meas Sr.Araneda o con que ropa?. Meter a Islandia en el horror marxista suena más bien a desfachatez...

Señor Toledo:Parece que usted ignora la historia.La llegada al poder en los paises comunistas difiere mucho a la forma en que llego Allende.Este lo logro en su cuarto intento y presentandose en elecciones democraticas.Y me parece una falta de respeto a las ffaa el creer que los grupos extremistas estaban en condiciones de vencer a las ffaa.Más alla de sus deseos obviamente que no tenia ni el personal y ni el armamento para hacerlo.Las ffaa en Chile jamás estuvieron en peligro de ser vencidas.Y mucho menos que parte de ella estuviera al lado de la Up.

Posteado por:
Eduardo Araneda Caviedes
24/03/2011 16:17
[ N° 139 ]

y a la "civilización hegemónico" que imponía el imperio de la URSS y al que imponen hoy los chinos en sus provincias y en el Tíbet y a Castro que alguna vez pretendió "exportar" su revolución; hoy su hijo Putativo Chávez quiere hacer lo mismo pero ya no le está resultando por que hay otros liderazgos emergiendo y que son afines a la economía social de mercado y a la libertad; Colombia, México y Chile...

Por la mano escribe y muere el pez...

Gustavo: el PC de Chile propone en su declaracín de principios y programa de gobierno realizar una nueva constitución. Eso lo acaba de hacer Islandia, aplicando la mejor teoría ilustada. El PC promueve lo mismo. aparte, los perlas nacionalizan la banca, en un acto de responsablidad cívica, para no darles "de comer" a chupasangres que endeudaron en 8 veces el PIB a dicha nacion. En buen Chileno, tiraron el Neoliberalismo al tacho de la basura. Eso mismo pretende hacer el PC acá. ¿ entendió humbertito?

Don Marcelo Alarcón Torres N° 130...Respetado señor: Esa forma burda de engañar, termina exactamente cuando las personas se toman un poquito de tiempo para pensar:

Estados Unidos, sus gobernantes, los que influencian los gobiernos, la órbita pólitica internacional, no se mandan solas. Existen límites, que no se pueden traspasar sin correr el riesgo de salir heridos. La decisión de derrocar a Allende se concreto después de múltiples oportunidades que se dieron para evitar el hecho mismo.

No fue de que al Presidente Nixón se le ocurriera por una cuestión personal participar con ideas para evitar la asunción de SAG.
Ni menos el señor Kissinger, ni Helms, ni Bush Sr como director y subdirector de la CIA, como tampoco podía Castro, Allende, ni ningún soviético o izquierdistas agarrarse el poder.

Son procesos, y venir aquí con el cuento de que se “le ocurrió a “Estados Unidos” sacar un presidente y cambiarlo por otro.
Se dan las circunstancias en países “bananeros”, pero lo de Chile y la ca?1da de Allende fue un proceso de “desintegración” del sistema político, que fue impulsado por la izquierda, lo mismo que ahora, pero aquellas fueron otras circunstancias.

El señor Allende se jactaba de que podía manipular a quien fuera, la izquierda jactanciosa , amaenazadora, y maliciosamente, hizo creer que tenían un poder de fuego, de fuerza, que aplastaría a quién se le pusiera en el camino(sic).

Es como hoy con Libia, ¿por qué Estados Unidos no derrocó antes al izquierdista de Gaddafi?, porque el tipo tenía el apoyo de Europa. ¿Y por qué ahora sí Estados Unidos tiene el apoyo de Europa?, ¿por qué les interesa el pueblo, la democracia? No porque a los europeos les subió el precio del petróleo y corren peligro de desabastecimiento de el.
Y lo más importante en todo esto , no pueden echar al “dictador” porque no era “pura boca”, tiene poder de fuego y apoyo civil... y otra cosa...billetes.

Si la izquierda hubiese sido lo que decía ser , se hubiesen tomado el poder, pero antes de eso pasara, no consiguieron el apoyo de la ciudadanía, ni las FF.AA., ni a Carabineros, porque el “proyecto” no es viable, es repudiable, y todavía no se convencen.
Estados Unidos intervino en la justa medida que fue necesario, después que nosotros los chilenos consideramos que la UP no podía seguir gobernando Chile.
Atentamente

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
24/03/2011 16:22
[ N° 141 ]

La historia de Chile nos cuenta la historia de allende en forma ligeramente distinta: basta ver el patrocinio de Olas ( que presidía Allende) a la lucha armada y a la toma violenta del poder al estilo leninista con el aval del congreso socialista comunista de Chillán..

Ud. tovarich, no tiene argumentos. Es un chiste hacer pasar a Allende por "democrático"; no resiste análisis. Véase a Tomas Moro para que le dé algunas luces en cuanto a la rebelión ante un tirano como Allende, elegido legalmente pero devenido en un gobierno ilegal según dictamen de la corte suprema de la época..

Sus argumentos pecan de omisiones y de tergiversaciones deliberadas de la verdad como normalmente lo hacen los rogelios...

No les resultó afortunadamente y hasta el día de hoy lo lamentan; que penita la que siento..

Don Carlos sigue jurando que la tesis de la "vía armada" estaba en el programa de la UP y por lo que el pueblo votó... Entienda Carlos, en el Tanquetazo se demostró que ni el PC con 86 mil cabros en la JJCC y la misma cantidad de miltantes en el partido, salió con un AK a ajusticiar facciosos. lo único que hicieron fue desarrollar el acto de masas más grande registrado en la historia política nacional. Cerca de 1 millón de trabajadores bajo el lema "no a la guerra civil"... los milicos hicieron 50 allanamientos entre Junio y septiembre del 73 a los cordones industriales y cero armas. No venga a hablar cuestiones que se caen solas.

Gustavo: la Guerra Fría ya no existe, los Chinos tienen su área de influencia y punto. Solamente un cobarde le tendría miedo a Cuba y solamente un mentecato puede sostener que las “revoluciones se exportan”. Nacen por condiciones objetivas de cada pueblo.
PD: los “medios modelos” que tira a la palestra. Dos estados fallidos: Colombia y México y uno bananero donde 1/3 es igual a 50%, que exporta puro cobre, celulosa y uva… “Flor de modelos”. A otro perro con ese hueso.

Don Eduardo Araneda Caviedes N° 136...Respetado señor: Le han contado mal o se ha informado mal. En un país tan pequeño, con una economía intrascendente para el resto del mundo, cuya dependencia de la pesca de la ballena, les hizo girar hacia otros giros productivos, como la computación, celulares, y otros relacionados, era correcto que fueran afectados por la recesión mundial, Ahora bien quien no va a entender que en esa pequeña isla el poder se manifiesta de igual modo que en una gran familia. Le pegaron una patada en el trasero a los que estaban a cargos de manejar las platas, cuando se puso fea la cosa, y mire lo paradojal, fueron a pedirle plata a los Rusos y estos los mandaron al carajo, y como estamos hablando de escandinavos, usted cree que se van a quedar sin solucionar sus problemas, no como sea se las arreglaran, pero no porque los comunistas les den la solución, los que estan gobernando son del sector y nada más, pero usted cree ¿qué eso tiene que ver con descartar el neo-liberalismo, y están formando una nueva patria izquierdista?
Cuando se pongan molestosos cosa qué no creo, la OTAN saca la plata las armas, las instalaciones, no les dejan ni los uniformes, y como ahora no hay URSS, y los rusos están en otras, a lo mejor los chinos los financian.
Islandia no es modelo de nada respetado joven.
Atentamente

Posteado por:
Eduardo Araneda Caviedes
24/03/2011 16:34
[ N° 143

Es un programa estatista como cualquier otro; puede tener algunos elementos comunistas (como nuestro sistema binominal de origen polaco comunista)) pero Islandia es un país sumamente democrático y colgarse que Islandia es "comunista" o que tiene un "programa" comunista es por decirlo fino, una farsa y una gruesa mentira..

Le recuerdo que el "programa" comunista nunca funcionó bajo el imperio soviético, en Cuba o dondequiera que se haya aplicado; en Islandia son matices como es el "progresismo de nada" que también va a fracasar como fracasó aquí en que todos terminaron más bien(las marmotas de la concertación) choreándose la plata fiscal.

En Islandia lo que hay es una reforma de capitales con mayor énfasis fiscal y con mayor control de las empresas que se desbocaron ante la ausencia de controles como por ejemplo, Wall Street. Aquí se hizo esa reforma bancaria con apoyo estatal(ironías de ironías) bajo Pinochet.

Es así como nosotros no tuvimos crisis ya que las cuentas estaban ordenadas y los bancos alienados y ordenaditos de acuerdo a la ley..

Sr. Araneda, cambie el disco por favor; poco original..

Posteado por:
Eduardo Araneda Caviedes
24/03/2011 16:13
[ N° 136 ]

Islandia tiró el neoliberalismo a la alcantarilla de la historia y está haciendo su propio destino.

No me haga reír; ¿Ud. se cree Lenin 2.0?

Qué rancio Sr. Araneda; me recuerda 1905 y 1917 fecha la sangrienta Revolución /involución Bolchevique( 20 millones de asesinatos marxistas..)

Si no existieran los EEUU habría que crearlos o inventarlos- ¿Sino con quién tendríamos que convivir como potencia económica, política y social? ¿con los rusos y su corrupción generalizada?¿con los comunistas Chinos y sus 65 millones de asesinatos perpetrados por Mao y sus secuaces y con su inevitabilidad como las hormigas? ¿con la India, Irán o Brasil con sus respectivas pobrezas y totalitarismos islámicos? ¿con los Europeos y sus abusos neo colonialistas? ¿Con Japón y su sadismo y corrupción endémicas?
No, me quedo con los EEUU, con su democracia, con sus errores, con su "melting pot", con su militarismo en pos de un bien superior, me quedo con el "In God we trust" y con "We the people" y America America" ya que el resto, el resto, no cree en esas frases que los norteamericanos si han hecho suyas y con la democracia como bien superior, por defender a los débiles; a veces, execro de ellos por no intervenir como en Sudán, en Cuba, en los Balcanes o en Africa
Bien por Obama, Kennedy, Roosevelt, Washington, Jefferson, Aaron Burr, Hamilton, Reagan y los Bush que han lidiado con el totalitarismo árabe, el imperio comunista,los nazis, el colonialismo imperial Inglés y el militarismo japonés, la guerra fría, la segunda guerra mundial; todos estos totalitarismos han desaparecido gracias a ese gran país que son los Estados Unidos de Norteamérica..
Mi homenaje y agradecimiento porque han logrado que todos durmamos más tranquilos en las noches a un gran costo para ellos...

O! say can you see by the dawn’s early light,
What so proudly we hailed at the twilight’s last gleaming,
Whose broad stripes and bright stars through the perilous fight,
O’er the ramparts we watched, were so gallantly streaming?
And the rockets’ red glare, the bombs bursting in air,
Gave proof through the night that our flag was still there;
O! say does that star-spangled banner yet wave,
O’er the land of the free and the home of the brave?

Hoy los encontramos nuevamente..

Sigo

Sigue

Hoy los encontramos nuevamente defendiendo a los débiles según mandato de la Liga Árabe y las NU; que pena que no intervinieron en Sudán, en Burundi, en Cuba o en las violaciones masivas de mujeres en el Congo..

Desgraciadamente, no pueden estar en todas ya que los vivarachos Chinos y rusos cosechan su falta de iniciativas al respecto.. Es la democracia la que defiende a los débiles no los totalitarios que posan de "democráticos".

Sr Toledo, ningún golpista se atrevio a conversar con Allende ese fatidico día. Si alguno se ponia al frente de él, si es que tenian valor suficiente, estaban perdidos, el Chicho los convencia y los ponia de su lado. La palabra es poderosa, mas si es frente a frente.

Nunca pensé tanto colonizado mental en este Blog.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
24/03/2011 17:16
[ N° 154 ]

Conversó Frei, Aylwin, Jarpa, Guzmán, hasta el " pelao" Martínez habló, los militares, los políticos,la curia, los universitarios, la Corte suprema , la cámara de Diputados y el Senado, las personas y los cacerolazos, la prensa; todos conversaron directa e indirectamente.

¡Qué infantilismo pretender que no habría golpe de estado el día 11 porque nadir hablo con SM; son procesos, no es mascar chicle y ya..

Qué ridícula y que primitiva su argumentación; si no hubiese pasado nada, aún tendríamos al Allende/Castro en el poder a la fuerza, con Chile destruido y con mucha gente asesinada por los marxistas...

Que pena que aún haya "Tovariches" que sigan y sigan mintiendo y que haya incautos que les crean...

Don Gustavo Rojas Fernández N° 137...respetado señor: Me permito discrepar totalmente de usted. Quizás don Marcelo por cumplir bién su papel se le pasa la mano y cae en aforismos que no son tales y por lo repetitivos no pegan, pero no se aparta mucho de la realidad, aunque esto no le da la razón.
La presencia de Estados Unidos en Libia es por el petróleo, y lo de democracia y otras cosa es un cuento aparte.
La economía de esta gran nación depende de la energía, y la principal fuente es el petróleo. Los mayores negocios en este país giran en torno al petróleo.
Las compañias que operan en Libia, no son libias son en su mayoría, europeas, que abastacen en casi un 40% a Europa, y apenas un 2 % a EE,UU., cifras aproximadas. Estados Unidos se abastece desde otros países arábes, Irak, y Venezuela(no menos del 10% de su producción).

El cuadro, la inestabilidad que se ha provocado en los países arábes no es una cuestión meramente política, fundamentalmente tiene que ver con la crisis de los precios de alza en sus importaciones, la distribución del ingreso y la religión.
A los islámicos no les interesa ni tienen tiempo para democracias como las nuestras, su ideal actual es lo que propicia el fundamentalismo religioso y ver desaparecer a Israel.

Ahora bien, petróleo para occidente, alimentos para los árabes, y religión fundamentalista son los únicos motivos de la intervención en Libia.

Gobernar a las tribus separadas es más fácil a que se unan, eso lo hacía Gaddafi, y por eso están peleando. La intervención en Libia tiene como motivo único el apoderarse de las fuentes productivas del petróleo. Y en manos de quién quede depende el precio de los próximos años.

Ahora cuando Estados Unidos ha intervenido por la paz mundial, en este mundo que depende del petróleo, mas la principal motivación no es imponer democracia donde no se puede, eso hay que ser realista. Tampoco las transnacionales tienen ese estilo.

La ONU, la Liga Arábe así como muchos organismos internacionales, están intervenidos por intereses y poderes diferentes . Las matanzas, violaciones de mujeres, las revoluciones no terminan con la intervención de estas coaliciones, cuando estas suceden es porque las matanzas se han dejado hacer. Los ejemplos más patéticos y ruines han sido Ruanda y la ex-Yugoeslavia.

La producción de armas y explosivos jamás se ha detenido, sus transacciones son superiores que el narcotráfico y la pornografía,. ¿Que países son los principales productores y las exportan, cómo y a quienes?
Casualmente para votar a Gadaffi tienen que destruir su poder de fuego...
Atentamente

Don Gustavo:¿con los comunistas Chinos y sus 65 millones de asesinatos perpetrados por Mao y sus secuaces y con su inevitabilidad como las hormigas?......Chinitos a los cuales se les vende cobre y que se les trata con guante de seda.Si el punto es la libertad y la democracia no se puede tener un doble standar como ocurre con Cuba y China.Y se le tiene Don Gustavo porque la democracia y la libertad se acaba para ustedes cuando priorizan los intereses económicos.Y entonces sucede que se interviene en Chile no tanto por estar en peligro la democracia y la libertad sino por estar en peligro para Estados Unidos las riquezas de Chile.Como las riquezas interesan más que la libertad y la democracia no les interesa Cuba.

Eduardo Araneda Caviedes
24/03/2011 17:21
[ N° 155 ]
No escupa al cielo....

Señor Rojas:¿ porque Chile si y Cuba no ?..Lo he preguntado más de una vez y hay un silencio total.Si la libertad y la democracia es la bandera de lucha de Estados Unidos entonces digame porque no se a derrocado a Fidel.

Don Gustavo:Si una persona se presenta 4 veces a una elección y no hay objección a su candidatura digame en donde lo antidemocratico de Allende.Y aproveche de decirme si la ratificación del congreso es o no es democratico.........

Don Gustavo.Si hay seriedad y se quiere debatir entonces es bueno mirar la historia.La llegada al poder en Cuba,China,Vietnam,Laos nos muestran que antes de eso existian monarquias,dictaduras o eran colonias.Por lo tanto don Gustavo no hay un pasado democratico hasta ante de la llegada del comunismo.Como no soy comunista y no me gusta las dictaduras seria interesante no negar la historia y decir por ejemplo que ni los chinos y ni los cubanos han sabido lo que es la libertad y la democracia.Y no creo que lo que habia antes era mejor o peor porque para las dictaduras sean del color que sean son " dictaduras ".

Don Herman Aguirre Ayala N° 154...respetado señor: Usted como yo tenemos nuestros años y no deberíamos más que contribuir a dejar algo significativo por lo cual se acuerden para bien de nosotros. Y eso es lo que trato de hacer. No me voy por las ramas ni quiero pasar de cuentero.

¿Qué diálogo ni frente a frente?
Cualquiera habría evitado hablar con don Salvador Allende... ¿Cuantas cuchufletas, mentiras y malas acciones.
Gobernar no es un chiste, no se hace por hobby, detrás de un gobernante hay la responsabilidad de miles de millones de personas, como en Chile. A mi no me vienen con cuentos, cuando me acuerdo de mi pobre madre (QEPD), haciendo figuras para cocinar, más encima de ser pobres no tener qué echarle a la olla. En el casino de la universidad no había con que hacer almuerzo decían los cocineros, excepto lentejas, hasta los porotos desaparecieron.
Nos mandaban a la UNCTAD a comer con un vale, ya ni me acuerdo ¿por qué? si ahí había comida, una inmensa cola de más de una hora.

Lo que trato de decir es que hasta el día de hoy hay gente pagando injustamente por causa de la irresponsabilidad del señor Allende y la izquierda. Y claramente don Herman un frente a frente con Don Salvador Allende no se habría sacado nada más...falsas promesas y engaño.
Atentamente

Don Gustavo:Yo no tengo un doble standar.De mirar a los paises comunistas según sus economias.Ustedes le dan como bombo a Cuba y se hacen los cuchos con los chinos y otros paises más.Un presidente de Estados Unidos no va a ir a Cuba y menos recibir a Fidel.Pero no tiene inconvenientes de ir a China o recibir al primer ministro de China.El problema es que ni en Cuba y ni China hay libertad y menos democracia...........¡ entonces de verdad les interesa la libertad y la democracia ?.......

Don Herman, me pregunto ¿y por qué no salió el a conversar?

Don Eduardo, podríamos ir de a uno por los temas, así al montón no se puede. ¿La UP no quería la revolución armada? sópleme este ojo, lo que les pasó que creyeron que las tenían con Prats, Bachelet y Ominame con los arsenales del Ejército y lal FACH ¿de qué hablaba su compañero cuando declaraba pomposamente "armas tendrá el pueblo? ¿Por qué Zenópn Alvarado reclama que no apoyaron a los revolucionarios de la armada y por eso se quedaron sin armas?

Una cosa es ser un historiador joven, otra muy distinta es tratar de pasar gatos por liebres, el PC no conoce otro camino que la dictadura, eso no lo puede ocultar, póngale el nombre que quiera, del proletariado, del pueblo, de la vanguardia ilustrada, etc. No son más que unos payasos soñadores y revolucionarios fracasados. Despierte, todavía está a tiempo.

Don Marcelo Alarcón Torres N° 159...respetado señor: Lo felicito, usted esta claro de que se trata.
Precisamente eso es lo que promueve la democracia y la libertad, cautelar el interés económico de las sociedades a traves del Estado, y estas sociedades mientras mejor estén organizadas y los ciudadanos sean capaces de cautelar sus propias riquezas nacionales, se produce un intercambio económico más o menos equitativo.
La cosa es que ustedes piensan que el Estado debe hacer esa tarea sólo y para sí mediante el poder político que jerce sobre la sociedad una dirigencia, los pensadores y políticos en ejercicio, y nosotros decimos que es al revés. Nosotros decimos mientras menos sean los que gobiernan más fácil para controlarlos, y más nos toca a todos. Y esa es la gran pelea.

Atentamente

Marcelo, ya te dijimos, los gringos se meten primero pensando en sus intereses, eso es claro como el agua y sería lo que haría cualquiera en su lugar. En algunas partes invierten millonadas y no pueden (Vietnam) en otras sacan una chaucha del bolsillo de perro (dos palabrejas de las que se usaban antesmente) y botan a un aprendiz de tirano (Don Chicho y su murga de revolucionarios güenos pa' la consigna, malitos para la revolución, eso dicen los cubanos).

Don Eduardo ¿Las revoluciones no se exportan, lo aprendió de Fidel, de la OLAS o del Pacto de Varsovia? ¿En qué andaban los cubanos por estos lados en los 70, o en Angola o que hacía el Che en Bolivia? ¿Exportaba peinetas, máquinas de afeitar o jabón Lux?

Don Iván: nacimos antes de la Revolución de Octubre y sobrevivimos la vuelta de chaqueta de 1989, no compare procesos y partidos de distinta formación y programas de gobierno.

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Carlos D Toledo-Labarca
24/03/2011 17:30
[ N° 158 ¿apoderarse del petróleo? si ya se apoderaron hace tiempo con el dólar devaluado y manejando la inflación mundial y las recesión a su antojo. Uds. son un chiste y se nota que no tienen la más mínima idea de economía.

No se necesita invadir Libia para apoderarse del petróleo y el mandato para invadir es de la liga árabe y de la ONU Con el permiso abstención de china..

Marcelo Alarcón Torres
[ N° 162

Le respondo:

El derecho de rebelión, derecho de revolución o derecho a la resistencia es un derecho reconocido a los pueblos frente a gobernantes de origen ilegítimo (no democrático) o que teniendo origen legítimo (democrático) han devenido en ilegítimos durante su ejercicio, que autoriza la desobediencia civil y el uso de la fuerza con el fin de derrocarlos y reemplazarlos por gobiernos que posean legitimidad.
El derecho a la resistencia frente al tirano, que ha llegado a justificar la muerte de éste, se puede encontrar en la Antigüedad. Así ya Platón trató el tema de la tiranía y del derecho del pueblo a defenderse contra el tirano y la injusticia. A partir de él, numerosos autores han desarrollado el tema a lo largo de la historia, tales como San Isidoro de Sevilla y Santo Tomás de Aquino.
El derecho a la resistencia fue incluido de forma explícita en laDeclaración de los Derechos del Hombre y del Ciudadano de la Revolución francesa. Pero puede considerarse que está implícito en la Declaración de Independencia de los Estados Unidos de 1776, que en su párrafo más famoso declara:
Sostenemos como evidentes estas verdades: que todos los hombres son creados iguales; que son dotados por su Creador de ciertos derechos inalienables; que entre éstos están la vida, la libertad y la búsqueda de la felicidad; que para garantizar estos derechos se instituyen entre los hombres los gobiernos, que derivan sus poderes legítimos del consentimiento de los gobernados; que cuando quiera que una forma de gobierno se haga destructora de estos principios, el pueblo tiene el derecho a reformarla o abolirla e instituir un nuevo gobierno que se funde en dichos principios, y a organizar sus poderes en la forma que a su juicio ofrecerá las mayores probabilidades de alcanzar su seguridad y felicidad.
La Carta fundacional de las Naciones Unidas (ONU) reconoce este derecho de forma implícita, estableciendo no obstante que las partes se deben someter a las decisiones de su Consejo de Seguridad( caso de Libia)

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
24/03/2011 17:30
[ N° 159 ] Yo no soy "Ustedes" y no me meta en sacos que no corresponde; soy apolítico y no tengo billete..

Iván:¿ no es por la libertad y la democracia ?.Pero veo que no es asi.A lo mejor eso explica porque no les interesa meterse en Cuba.Y con eso queda demostrado que la intervención en Chile fue solo para proteger sus intereses económicos amenazados frente a una presidencia de un marxista.Pero nada de libertad y democracia.Nada de temor a una dictadura marxista y ni un satelite.Solo el temor a perder intereses económicos y muy poderosos como son las riquezas de Chile.Bajo ese pensamiento Cuba parece que tendra que seguir esperando porque Estados Unidos no le interesa lo económico de Cuba y mucho menos la libertad y la democracia.....¿ estoy equivocado Iván ?....

Don Gustavo:Se equivoco de número de posteo.Aprovecho de darle la bienvenida a esta columna.Veo que se informo rapidamente de sus adversarios.Hasta veo un trato familiar para personas que se supone que usted no conoce.......

Don Gustavo Rojas Fernández N° 170...respetado señor:
Quiero aclararle que soy uno de los más fervientes impugnadores de los señores izquierdistas de este blog, es decir soy uno de esos “colonizados mentales del blog” que dice don Eduardo, pero todavía pensando, y un respetuoso y agradecido residente de este gran país que es Estados Unidos.

Y es que en el N° 158 posiblemente usted pasó por el alto la respetuosa pero irónica referencia a don Marcelo Alarcón. El posteo comienza así: ” Don Gustavo Rojas Fernández N° 137...respetado señor: Me permito discrepar totalmente de usted. Quizás don Marcelo por cumplir bién su papel se le pasa la mano y cae en aforismos que no son tales y por lo repetitivos no pegan, pero no se aparta mucho de la realidad, “

Y enseguida me refiero a su N º 137 totalmente separado del contexto de su anterior 136, ¿por qué le explico esto?,
Porque según mi punto de vista la trampa de la izquierda es hablar de la democracia.
Y tal como nosotros la entendemos y la practicamos para la izquierda no es válida.
Y claramente nuestra democracia y la libertad a que aspiramos esta estrechamente ligada a la mayor amplitud que podamos encontrar en ella para emprender y tener en la forma más equitativa posible, o sea la democracia y la libertad para fomentar el libre mercado, donde el Estado sea un subsidiario, y no un interventor, ni su director, ni su dueño.

Hoy en este gran país, donde todavía impera la libertad, la democracia y el mercado, también se extienden luchas constantes por el poder, donde también existen manifestaciones importantes de sectores que creen que debe ser el Estado el que regule todo, ahora entre estos, esta el grupo más poderoso existente en el mundo, las corporaciones.

Usted se da cuenta que ellas tienen un poder económico superior inimaginable, y detrás de ellas hay personas respetables, y con ideas propias, y por lo tanto poseen una influencia política inigualable.
Y el caso de Chile un ejemplo vivo entre varios de como aportan a la economía e influyen en la política, las personas detrás de las corporaciones es el grupo Luksic, su fundador don Andrónico comenzó su carrera empresarial en 1952, un hombre de puro trabajo y empeño. Podemos imaginar como supo superar todos los gobiernos que han habido en Chile desde esa fecha, para llegar a ser ese grupo dueños de empresas importantes y productivas de Chile y latino-América, sobrevivieron la UP , con destacada habilidad empresarial, y ahí están, influyendo en la política y en la marcha del país.

La izquierda entendió esto, y nosotros también lo entendemos, tendríamos que ser de muy poca comprensión y no darnos cuenta, que a todos nos corresponde seguir el curso y el desarrollo del capitalismo, y todos no excluye a ningún sector.

En esta rápida exposición, hay que mencionar que esta gran Nación ha llegado a ser importante en el eje del sistema.
Y quienes movemos y gravitamos en el sistema tenemos que aceptar que existe una lucha constante entre distintos sectores que aspiran a ser los conductores de esta gran máquina, que mueve la humanidad. El debate es “corporativismo” o plena libertad del mercado.
La izquierda es “corporativista”, con poder sobre el estado, ofician un “capitalismo de estado”, en donde las oligarquías dirigentes esclavizan a las personas....no necesito extenderme a este respecto porque usted bien sabe el resto,

¿Por qué afirmar que la intervención en Libia es por el petróleo?
Porque esa es la realidad, Estados Unidos y toda nuestra cultura occidental, mientras no podamos superar la dependencia de esta fuente energética, estaremos expuestos al peligro que significan la izquierda y las grandes corporaciones globalistas.

Estas ultimas, y hay que hacerlo notar siempre: son imprescindibles dentro del sistema de libre mercado, pero no debe dejar de considerarse que el peligro mayor existe cuando estas aspiran al control absoluto del mercado.
Y para ello no encuentran mejor socio que la izquierda.

Entonces, hay que hablar claro. Los políticos en Estados Unidos, representantes legítimos del pueblo, están siempre entre dos bandos, las grandes compañias y los electores. Quienes a diferencia de nuestros países, especialmente los Senadores cuidan mucho el mantener una línea equilibrada entre ambos sectores, estos no lleva a concluir que junto con el espíritu natural de la política estadounidense de luchar por la libertad y la democracia, salvaguarda única del libre mercado, tienen que disponerse a velar por los interese de las grandes empresas, que entre otras cosas, hay que hacer notar que más allá de las cantidades de empleo que proporcionan, esta el capital y la inversión que hacen en empresas y proyectos que ni la mediana ni la pequeña empresa podrían hacer.

Esta clase de depencia entre estos tres sectores de cualquier economía normal, es la que incita a que Estados Unidos intervenga donde quiera que sea afectada la democracia o los interese que lesionen su propio sistema.

Ayer en Chile, ni fuimos capaces de racionalizar ni efectuar cambios necesarios, respecto al uso y aprovechamiento de nuestras riquezas. La triste experiencia de los sesenta y setentas nos enseño que no se puede tratar de pescar sin tener un palo lienza y anzuelos para pescar, ah! y carnada... para progresar hay que saber entender y aceptar que estamos en un mundo donde no se rompen ni se establecen lazos de cualquier índole sin que estos afecten nuestras relaciones, tanto como personas, con mayor razón como sociedades.

Fue un error garrafal creer que el proyecto de la izquierda podía conducir a algo aceptable o soportable.

Llegar al 11 de septiembre no fue sólo un error de la izquierda, ya lo hemos dicho, fue de todos, desde la derecha hasta la izquierda.
Y la intervención de Estados Unidos en nuestra historia a Dios gracias no fue la misma que en otros países, fue menor y eso nos permitió lograr lo que hoy se puede vislumbrar como una real posibilidad de alcanzar el desarrollo.

Sin embargo esto no será posible si no se toma en cuenta que la izquierda de hoy sigue haciendo su trabajo, cual es servirse del sistema para al final imponerse, o sea no cambia. Y que no encontrado mejor aliado que los “monopolios internacionales y nacionales” que piensan que podrán manejar esta relación sin que en algún momento se fracture.
No es casual, que los Lagos, los Bachelet, Flores, Bitares, Nuñez, Correas, Tironis, y tantos otros, ayer acérrimos enemigos del empresariado y la libre empresa , hoy cohabiten y compartan sus trabajos, en directorios, sociedades y en la política partidista, incluso muchos hasta tienen su preferencia de vivir en USA instead Chile.

Por lo tanto movilizar la Liga Árabe, la ONU, y todo lo que expuse es correcto y legitimo. Por la paz mundial sería bueno que alguna vez los árabes desistieran de sus asociaciones tribales, desistieran de su fundamentalismo religiosos extremo, aceptarán a Israel, y se inclinaran por la democracia. Es para mí un ruego personal, pero la realidad nos dice que es muy difícil que suceda, es más la izquierda internacional que existe y no hay que ignorarlo viene a ser su mejor aliado, Después de las corporaciones que explotan el petróleo que poseen.

Atentamente
Ps: Le trasmito esta experiencia relacionada con su posteo 136. La gran alegría que siento cuando me toca ir a dejar a las nietas a la escuela, y me quedo para la oración y escuchar cuando entonan el “America National Anthem”, con su manito derecha en el corazón. Ciertamente que soy un colonizado amante y fanático de Chile.

Señor Toledo:El problema es que don Gustavo no sabe que yo no soy comunista.Y lo que yo estoy posteando es sobre la libertad y la democracia.Que se supone que son el estandarte de Estados Unidos y de ustedes.A mi tambien me interesa la libertad y la democracia.Pero a diferencia de ustedes yo no lo pongo color politico a la libertad y a la democracia.La democracia y la libertad por lo tanto deberia interesar no solo en Cuba sino tambien en China,Laos,Vietnam del Norte,Libia,Egipto,Tunez,Marruecos,etc.Pero de acuerdo a los posteos veo que la democracia y la libertad solo es de intereses cuando lo que esta en peligro en realidad " son los intereses económicos " y no la libertad y la democracia.China no tiene ni democracia y ni libertad pero eso no impide que paises como Estados Unidos,Chile,Inglaterra,etc,etc tengan intereses económicos con ella.Entonces señor Toledo la " la libertad y la democracia " pasa a un segundo plano.Como con Cuba no hay intereses económicos le dan como bombo a la democracia y a la libertad.Y eso me lleva a la conclusión que para paises como Estados Unidos la libertad y la democracia les importa un carajo mientras ellos mantengan intereses económicos con esos paises que no tienen democracia y libertad.

Señor Toledo:Al señor Gustavo Rojas veo que le gusta la democracia.Para él Allende no era democrata.Sin embargo el 11 de Septiembre de 1973 las ffaa de Chile dieron un golpe de estado.De acuerdo a los bandos estarian en el poder por poco tiempo.Sin embargo en el año 1980 se legitiman hasta el 11 de Marzo de 1989.El 11 de Julio de 1986 Pinochet declaro lo siguiente " nadie puede desconocer el derecho del Gobierno a proyectarse más allá de 1989".Supongo que usted y don Gustavo entenderan que estabamos hablando de ffaa de un pais y no de partidos politicos con derecho a proyectarse.Como la democracia es muy importante para Don Gustavo y usted me encantaria saber si ffaa de un pais son parte de la democracia y estar en el poder por 17 años o mucho más.

Señor Toledo:Un informe muy reciente del United States-China Business Council1 señala que la República Socialista se ha convertido en el cuarto destino de las exportaciones estadounidenses. Según el documento, durante el último año, el coloso de oriente compró productos Made in USA por un monto de 55,2 mil millones de dólares, lo cual significa un aumento del 240 por ciento desde el año 2000.........En China no hay libertad y ni democracia.Pero que importa señor Toledo ya que Estados Unidos esta haciendo buenos negocios con ellos.La "matanza de Tiananmen" la olvidamos por intereses económicos.....¿ no le parece ?....

Señor Toledo:A mi me solo me emociona nuestra canción nacional.

Posteado por:
Eduardo Araneda Caviedes
24/03/2011 18:14

[ N° 169 ] Don Iván: nacimos antes de la Revolución de Octubre y sobrevivimos la vuelta de chaqueta de 1989, no compare procesos y partidos de distinta formación y programas de gobierno.

¿Me podría traducir por favor? ando lento hoy día, debe ser por la cantidad de problemas que me salieron al camino..

Sigue arando, como la mosca, usted nació hace poco ¿como anduvo en esos trámites antes de la revolución de octubre?

Acerca de las intervenciones de EEUU, me quedo con la intervenciòn del General Smedley D. Butler.

"Pasé la mayor parte del tiempo como un matón de la clase alta para las grandes empresas, Wall Street y los banqueros. En Resumen, era un mafioso, un gángster del Capitalismo".

y ojo que no era un pelagato tal General.
Allà los colonizados mentales...

¿Hacia donde voy? Simple, si usted saca del verdadero contexto las situaciones, es decir como lo hace la izquierda por naturaleza e interés, obviamente que terminamos condenando a Estados Unidos y despreciando su doble estándar. Sin embargo esta gran Nación ha hecho todo lo que es posible para evitar que la democracia y la libertad a la que siempre hemos aspirado no fuera reemplazada por la oferta de la izquierda.

Castro y su parentela se aferraron al comunismo por una conveniencia económica, aprovechó las circunstancias una vez que se hizo del poder, porque es un habil hombre de negocios, y dotado de una inteligencia e intelectualidad suficiente pa. De ahí a adaptarse al “movimiento histórico de la revolución” no fue un problema para un intelectual como él. Y los Norteamericanos ¿fueron sorprendidos?, en este vasto e inmenso confluyen y se han desarrollado y conviven distintas expresiones sociales, desde religiones, grupos políticos, mafias, y lo que queramos imaginarnos, ordenados y regulados, por el respeto irrestricto a una Institucionalidad que desde el principio que se impuso ha tenido éxito y ha sido respetada.

Ello permitió que Castro llegará al poder, porque fue apoyado por norteamericanos, incluso su vuelta al comunismo no es una creación de él, Wall Street, moviendo los hilos del comunismo, desplazó a la mafia italiana, que era la que respaldaba a Batista, y llevó a Castro a volcarse a las “nacionalizaciones”, y a los soviéticos que eran nada más que una pantalla del “corporativismo” de Wall Street...
Los soviéticos fueron un experimento del “corporativismo” empresarial, que no resultó, y Cuba sigue siendo nada más que eso la continuación de la experiencia “corporativa”,
Castro y su oligarquía han sido bien recompensados, las grandes empresas nunca han dejado de obtener su crédito de las empresas de ese país, Canadá y Europa, principalmente España, la isla aparte de tener una ubicación geográfica estratégica, tiene riquezas, y fuerzas de trabajo, siempre disponible.
A grandes rasgos, tratando de acercarse lo más posible al verdadero contexto histórico, se puede entender el porque el bloqueo, quienes ganan, y quienes pierden.

Al Castrismo siempre le ha convenido el bloqueo, a algunos sectores americanos también, los que pagan “el pato”, son los contribuyentes americanos.
La prueba de que a la oligarquía cubana vive de esta “revolución”, es la fortuna real del grupo económico “Castro”. ella no es menos de 800 millones de dólares, que es lo que se ha podido conocer legalmente, sumemos a ello lo del narcotráfico, tráfico de armas y lavado de dinero.
Atentamente

Los que leen por ejemplo el descolonizado lenguaje de don Eduardo Caviedes, a muchos hasta les resulta cómico. Sin embargo este señor no lo es, como no lo son don Marcelo, o don Hermán, o don Miguel, todos en su conjunto resultan ser útiles para los fines que tiene la izquierda. ¿Se ponen de acuerdo?, de ninguna manera, sólo es cuestión de acicates que reciban, y esa es la parte que esta correctamente planificada y ejecutada desde los niveles superiores de la izquierda.

Porque estos señores que he mencionado, respetados todos, son nuestros conciudanos que por distintas razones, resentimientos sociales, lugares donde trabajan, relaciones sociales, niveles sociales, centros de estudios, asimilan a traves de las noticias, películas, documentales, enseñanzas, preparación pofresional, adoctrinamiento, lectura, en fin una amplia gama, asililan dije información que la procesan según razón o categoría en que se encuentran.
En algunos por cuestión de preferencia o derecho natural, cuando procesan consideran que lo que les llega como conocimiento los identifica plenamente, otros poco a poco van asimilando, y lo que afirmo es que nos encontramos frente a ellos no porque nosotros seamos necesariamente contradictores de lo que conocen o saben, a nosotros también nos llega el bombardeo de conocimientos que ellos reciben, pero lo que hace la diferencia, es lo que mencione al principio, donde estamos ubicados, como nos sentimos, y como enfrentamos la vida.
En simples palabras, depende todo de las circunstancia en que nos desarrollamos y lo que escogemos considerando que es mejor para nosotros.

Un ejemplo claro y catégorico don Eduardo Araneda Caviedes, es un intelectual que postea en su N° 184 algo que es diferente a como el lo plantea y que subjetiviza...¿Por idea propia, o aleccionado?

El Mayor General Smedley Butler, un héroe e icono del Ejercito de los Estados Unidos, escribió un libró que es un ensayo-discursivo titulado “La guerra es un Latrocinio”, es decir un robo un fraude, porque según su punto de vista, en ese ensayo el general atribuye a que las ganancias de las guerras norteamericanas son para Wall Street, y las pérdidas para los ciudadanos que pagan con sus impuestos las guerras de Estados Unidos.
Esto es un asunto complejo, en el cual muchos vamos a considerar que hay mucha razón y otros no.
Pero el punto no es este. El puntomás importante, es que este serio intelectual de izquierda leyo el libro quizás, y concluye, que el héroe es un.....textual “un mafioso, un gángster del Capitalismo".

O sea la sinceridad del General, en la mente de este intelectual se transforma en su propia desvirtualización de su persona. Vale decir toda la actividad de este gran soldado para la mentalidad ya llena de prejuicios de nuestro intelectual, es nada, vale nada, es una infamia.
No nos suena a algo que escuchamos a diario de parte de cualquier izquierdista cuando se habla de nuestros generales, de nuestros soldados de nuestros carabineros.

Detrás de este intelectual, y antes y vendrán otros, que sumados adquieren peso, y obviamente motivan a los que les acompañan por las distintas razones que ya conocemos.

Concluyo:
la utilización de las personas y como la hace la izquierda es sutil, es increíblemente malsana, porque una vez que las personas son infectadas por esta clase de razonamientos, nada que no sirva a la expansión y penetración de la izquierda es buena, o útil, y por lo tanto hay que destruirla, estigmatizándolas, degradándolas..
Como es lo que tratan de hacer con las instituciones de nuestros Estados.
Atentamente
Ps:Los generales, del ejército Rojo, los generales de Fidel, en Corea, en Venezuela, son preparados, adiestrados para la guerra, y gozan de los mismos privilegios y de la vida, de la misma manera que el general Butler no existen diferencias, la diferencia la hacen los Estados a quienes sirven.

Señor Toledo:A Estados Unidos le intereso sus intereses económicos que estaban en peligro con Allende.No le intereso ni la democracia y ni la libertad.Y como no hay intereses en Cuba entonces no hay intereses por la democracia y la libertad de ese pais.Curiosamente en el año 1990 volvieron al poder los izquierdistas pero ya no con el temor de que los intereses de Estados Unidos pudieran estar en peligro.Y en 20 años Estados Unidos no tuvo ningún temor siendo que muchos de ellos eran los mismos que estuvieron entre 1970 y 1973.

Fe de errata del Nº 187
Donde dice : asililan
Debe decir : asimilan

Atentamente Gracias

Señor Toledo:Mis puntos de vistas dicen relación con la libertad y la democracia.Y he puesto al tapete varios paises.Sin embargo solo leo respuestas evasivas o sacar el tema.Por eso reitero.Si la democracia y libertad interesa a Estados Unidos le debe interesar en todas partes.Pero veo que prima los intereses económicos y aunque hayan paises como China en que no hay democracia y ni libertad no hay inconveniente de tener intereses económicos.Entonces eso de la libertad y la democracia no es tan vital como pareciera creer.

Señor Toledo:No hay diferencias ideologicas entre China y Cuba.Pero Estados Unidos y Chile hacen negocios con los chinitos a pesar de que ahi,al igual que en Cuba no hay libertad y no hay democracia.Pero que importa señor Toledo si la economía china es más rentable.

Marcelo, ya te lo dije, los gringos priorizan sus intereses ¿alguien te ha dicho lo contrario? la diferencia está en que otros hacen lo mismo, como los socialismos reales que desaparecieron en la cloaca pero además le agregan la miseria, el hambre y la muerte sin misericordia para cualquiera que ose pensar distinto a como lo manda el PC en el respectivo país (son todos distintos según don Eduardo, pero en cuanto a frutos puchas que se parecen). Como siempre uno tiene que elegir entre los sistemas reales y de los sistemas a la vista, el socialista de Cuba o Venezuela, el comunista Chino, el fundamentalismo arabe, el capitalista americano o el suizo, yo me quedo con el suizo y después el americano; como ahora estamos más cerca del americano creo que mi objetivo es mejorar lo que tenemos para tratar de acercarme al sistema suizo, pero tengo muy pero muy claro que me opondré hasta tirando mi bastón y mis pañales a caer de nuevo en la posibilidad de repetir la experiencia socialista que tanto mal nos trajo; ¡¡cómo es posible que quieran ocultar que gracias a ese nefasto experimento caimos en la dictadura de la que tanto se quejan y a la que tanto recuerdan!! si no reconocen eso es que no han laído nada de las vitácoras de la UP, ahí está plasmado todo el intento piñufla de soñadores ensoberbecidos y fracasados, algo reconocido de sobra por sus mentores (esos que no exportan revoluciones) que les pusieron el nombre apropiado y que no repito para que no me censuren el mensaje no más, los come m....a o algo por el estilo.

Menos mal que algunos ya lo reconocieron, pero parece no valer para nuestros ilustres contrincantes, siguen en la misma, tratando de demostrar que Allende alguna vez pensó de mocraticamente cuando los que tuvimos la suerte de tragarnos su proceso tenemos clarito quien era y que pretendía, lo mismo pero por otro medios decía el Che. ¿Se necesita otra demostración?

Marcelo, te tengo dos preguntas que no quieres responder hace rato, un par de años por lo menos:

1.- La culpabilidad de un seminarista si el cura a cargo abusa de niños.

2.- Como lo hace la DC para recibir platas a todo evento, antes y después de un golpe, más encima sin rendirle cuentas a nadie.

¿Te sigo esperando o me vas a tirar otra andanada de voladores como hace unos días?

Que yo sepa no tengo ninguna pregunta pendiente.

Ya pu' don Eduardo, ayúdele a su amigo mire que don Miguel desapareció, no lo dejen botado y yo se que usted tiene la respuesta para las dos preguntas...

Iván:Lee bien al columnista y tus socios.Estados Unidos es el ejemplo de la libertad y la democracia.Cada intervención suya lo hacen a nombre de la libertad y por la democracia.

Don Marcelo Alarcón Torres N° 189...respetado señor: Separemos las cosas... Estados Unidos paladín de la democracia y la libertad en América nos guste o no, única nación en nuestro continente con capacidad financiera, para hacer frente a otra potencia, de otro estilo la URSS, impulsora de revoluciones y un sistema de gobierno anti-democrático con un enclave a su servicio llamado Cuba a no más de 150 KM de distancia.
Gobierno Norteamericano de acuerdo al sistema de manejo del Estado, le corresponde a la presidencia el ejecutivo y sus agencias, dirigir y operar la política exterior del país, con el proposito mayor de cautelar la soberanía de la nación norteamericana y los intereses de sus ciudadanos.

Los ciudadanos americanos todos, incluyendo los accionistas, los directores y un cuanto hay relacionado con las empresas transnacionales basadas en los Estados Unidos, eran amenazados por la política y las revoluciones que promovía (y promueve) la izquierda Internacional a través de Cuba.

Lo que interesa de Chile en este ruedo.
Después de la guerra mundial, los izquierdistas aparentemente divididos en distintos partidos, por cuestión de estrategia y acomodo a la realidad politica de Chile, en bloque se pusieron de parte de la URSS, vale decir Estados Unidos el enemigo.

Mientras tuvieron oportunidad al igual que ahora, se amoldaron estrategicamente a la democracia burguesa. Participaron ella, pero siempre repitieron lo mismo “no sirve para los intereses del pueblo, hay que cambiarla” (igual que ahora).
Mientras no fueron gobierno, se tuvieron que ceñir a la Constitución de 1925, que por su espíritu, obviamente colocaba a nuestro país del lado de acá, es decir, occidente y Estados Unidos, más concreto: contraria a cualquier dictadura de izquierda.

Lo triste, aparece un partido “cristiano” que es por principio doctrinal anti capitalista (¿?) pero que por principio de acción debe aceptar desenvolverse en el capitalismo para impulsarlo y mejorarlo con “una revolución en libertad”, que permitiría, que las grandes masas populares tuvieran acceso a un reparto más justo de la riqueza (SIC) ... digo demagogia.
Llegaron al gobierno, hicieron algunas reformas, con la ayuda de Estados Unidos, da que pensar, pero como dije lo triste, pavimentaron el camino para que la izquierda agarrara vuelo y le metiera en la cabeza a un tercio de los chilenos, esa revolución no sirve, la de nosotros sí.

Entre ambos sectores, se codearon para llegar al gobierno, se comprometieron a respetarse y respetar la Constitución, siempre he pensado que los los 13 DC que firmaron la declaración de apoyo a SAG, pensaban que en la urgencia los integrarían a un gobierno de unidad.

El punto ahora trágico, y que nos tiene metidos en esta discusión, es que desde siempre las instituciones de seguridad exterior de los EE.UU., venían por lógica siguiéndoles los pasos a la izquierda chilena, unos agentes pagados de la KGB, otros financiados por los partidos en forma internacional y otros en forma local, pero lo claro es que había un complot a todo dar, contra la Institucionalidad chilena y contra los intereses norteamericanos.

No era solamente la cuestión del cobre, puesto que Chile estaba en todo su derecho normar y nacionalizar el recurso , el asunto iba más allá eran (y son) enemigos declarados de los Estados Unidos. Y en aquel entonces no podríamos suponer que los Estados Unidos se iban a cruzar de brazos, y permitir que tanto la democracia de un país aliado, como los intereses de ciudadanos de los Estados Unidos fueran flagrantemente dañados, por el sólo hecho, de que los políticos que nos representaban no fueran capaces de contener a la “revolucionaria izquierda”, a los enemigos, a los aliados de Castro y de la URSS.

La historia nos dice que por menos peligros que han habidos los Estados Unidos, han intervenido, y no iba a intervenir en algo cuando todos sabemos lo que ocurrió con el gobierno del ex presidente Allende (QEPD).

Chile ha sido y será un pais de libertad, de democracia, tarde o temprano la gente despierta, y si a veces se necesita ayuda para ello....bienvenida sea.

Y lo de la izquierda en la actualidad, es super corto, cambio de estrategias y práctica.
El Gobierno Militar y el ex-presidente Pinochet (QEPD), demostraron al mundo, que las revoluciones izquierdista son reversibles, que no existen las contra revoluciones, existe la fuerza de los pueblos, de los ciudadanos que cuando son oprimidos se rebelan y se liberan.

La democracia en la cual esta la izquierda hoy desarrollando su praxis, es diferente a aquella, incluso a algunos probablemente los cambie, y le hará ver cuan equivocados están.
Mas en esta nueva etapa de nuestra nación, los desafíos son otros, si somos capaces, ya no tendremos necesidad de ayuda de ninguna potencia, y probablemente no pase mucho tiempo que alcancemos un nivel de país desarrollado.
Porque si en Chile el desarrollo económico y social alcanza como debe ser a la clase media y su PEYME, a los trabajadores, a los pobres y más pobres, se desterraran las ideas de ver entre nuestra patria modelos,gobiernos izquierdistas totalitarios de poder absoluto.

Atentamente

No era solamente la cuestión del cobre, puesto que Chile estaba en todo su derecho normar y nacionalizar el recurso , el asunto iba más allá eran (y son) enemigos declarados de los Estados Unidos. Y en aquel entonces no podríamos suponer que los Estados Unidos se iban a cruzar de brazos, y permitir que tanto la democracia de un país aliado, como los intereses de ciudadanos de los Estados Unidos fueran flagrantemente dañados, por el sólo hecho, de que los políticos que nos representaban no fueran capaces de contener a la “revolucionaria izquierda”, a los enemigos, a los aliados de Castro y de la URSS.

La historia nos dice que por menos peligros que han habidos los Estados Unidos, han intervenido, y no iba a intervenir en algo cuando todos sabemos lo que ocurrió con el gobierno del ex presidente Allende (QEPD).

Chile ha sido y será un pais de libertad, de democracia, tarde o temprano la gente despierta, y si a veces se necesita ayuda para ello....bienvenida sea.

Y lo de la izquierda en la actualidad, es super corto, cambio de estrategias y práctica.
El Gobierno Militar y el ex-presidente Pinochet (QEPD), demostraron al mundo, que las revoluciones izquierdista son reversibles, que no existen las contra revoluciones, existe la fuerza de los pueblos, de los ciudadanos que cuando son oprimidos se rebelan y se liberan.

La democracia en la cual esta la izquierda hoy desarrollando su praxis, es diferente a aquella, incluso a algunos probablemente los cambie, y le hará ver cuan equivocados están.
Mas en esta nueva etapa de nuestra nación, los desafíos son otros, si somos capaces, ya no tendremos necesidad de ayuda de ninguna potencia, y probablemente no pase mucho tiempo que alcancemos un nivel de país desarrollado.
Porque si en Chile el desarrollo económico y social alcanza como debe ser a la clase media y su PEYME,a los trabajadores, a los pobres y más pobres, se desterraran las ideas de ver entre nuestra patria modelos gobiernos izquierdistas, totalitarios de poder absoluto.

Atentamente

Y donde estaba Ud, cuando los barcos americanos estaban en aguas chilenas esperando para invadir chile si fracasaba el golpe traidor de pinochet? en american dream?

Donde estaba Ud. y los defensores de la libertad, cuando la flota unitas estaba esperando en aguas chilenas para invadir chile, en caso de que fallara el golpe de los mal llamados patriotas pinochetistas? disfrutando del american dream?.

Marcelo, veo que definitivamente no te la puedes. Para no aburrir a nuestros colegas te voy a identificar las preguntas como la N° 1 y la N° 2; te las voy a ir recordando de vez en cuando, por si algún día te atreves, o si puedes, ponerlas arriba de la mesa.

Ejemplo: ¿N° 1, SI/NO?.

Iván:Disculpa el atraso.El seminarista seria complice.

Iván:2.- Como lo hace la DC para recibir platas a todo evento, antes y después de un golpe, más encima sin rendirle cuentas a nadie.......No se como lo hace.Seria interesante saber porque Estados Unidos escoge a la Dc y no a los de derecha.Y sobre no rendirle a nadie supongo que sera igual que uno que fue comandante en jefe del ejercito y nunca rindio ni por lo gastos reservados y ni por la institución.O como lo hacen los alcaldes y sostenedores hoy en dia.Seria interesante que me dijeras si manejas información de que la Dc debia rendir cada peso que gasto.Ya te respondi asi que agarra la pelotita.

Señor Toledo:Si la libertad y la democracia es lo primordial entonces los vinculos e intereses económicos deberian pasar a segundo plano.No es asi ya que paises como Chile y Estados Unidos mantienen vinculos comerciales con China.Entonces la cantinela de la libertad y la democracia no interesa.

Don Ivan, sobre el 194, SIEMPRE EL JEFE ES EL RESPONSABLE. SIEMPRE. Por ejemplo con el Mamo, su unico JEFE es el culpable. Y sobre la 2, la misma dctrina cristiana tiene la respuesta, de los arrepentidos es el reino de los cielos. Otros, como usted y Toledo por ejemplo, JAMAS han dado ese paso, he ahi la vital diferencia.

Iván:A la luz de los hechos veo que tu aceptas que otros paises intervengan.Veo que no pones ninguna objeción en que Estados Unidos ayudara económicamente a impedir que Allende triunfara y a derrocarlo después.El problema Iván es que Allende se presento 4 veces como candidato y nunca fue objetado como candidato por ser antidemocratico.De hecho fue ratificado en el congreso.Eso significa que tanto su candidatura como su elección se ajusto en forma democratica.La intervención de Estados Unidos no fue por la democracia y la libertad sino por ver que sus intereses económicos con Allende estaban en peligro.Con Lagos y Bachelet no lo estuvieron a pesar de sus pasados con la Up y sus ideas izquierdistas.No los estuvieron porque los intereses económicos no corrian peligro.Y entonces te reitero que eso de la libertad y democracia es pura pamplina de los Estados Unidos.Y por lo mismo es que los Castros van a seguir al menos que en esa isla descubran petroleo o minerales.

Iván:El concepto de cómplice es un concepto que se utiliza en el marco del ámbito legal y jurídico para establecer la responsabilidad indirecta que una persona puede haber tenido sobre la realización de determinado crimen. El cómplice es una persona que puede no haber participado directamente en su ejecución, pero que en cambio sí puede haber colaborado para que el crimen se cometiera ya sea facilitando la situación como también evitando contarla una vez cometida..............Como ya se adonde quieres llegar te daras cuenta que en los crimenes cometidos por las ffaa los subalternos sabian perfectamente lo que estaba sucediendo y callaron.

Iván:El problema es que en el periodo del gobierno militar se cometieron crimenes.Y son reconocidos al dictarse la ley de amnistia.Lo extraño es que no se hizo ningún juicio y ningún militar estuvo detenido entre los años 1973 y 1978 cumpliendo condena por esos crimenes.En el año 1973 Sergio Arrendo,segundo a bordo de la comitiva de Arellano saca 14 prisioneros y los fusila.Estando en presencia de un crimen ese hecho no es investigado por la justicia militar.Y te recuerdo que estuvo en conocimiento del comandante en jefe.Seria interesante que me dijeras porque no se investigo ese hecho......¿ no sera que el subalterno cumplió ordenes ?.Vamos Iván....

Iván:A proposito de echarse a volar...........Don Gustavo Rojas igual lo hizo...............

Don Carlitos; omitiendo importante hechos sobre la intervencion de los EEUU en nuestro pais no va a cambiar la historia oficial. Los golpistas mi estimado siempre va a ser golpista asi como los traidores siempre van a ser traidores. Estados Unidos siempre ha explotado estas debilidades, casi todas las Dictadura que han instalado en el poder han tenido que sacarlas por corruptas; les paso con Noriega, Somoza, Banzer y en nuestro pais con Pinochet. Nixon, unos de los presidentes que se destaco por ser sucio y bajo en su quehacer politico, encontro a sus pares en nuestro pais que bailaban a tono con su musica. Cualquiera que lea al ideologo de la derecha y fundador del PN Mario Arnello, que bien dicho sea de paso fue unos de los dirigentes mas activo del Movimiento Nacionalista se puede dar cuenta hacia donde apuntaban sus teorias con el Programa de La Nueva República, que tenia claramente objetivos golpistas. Bernardo Leighton Ministro de Interior de la epoca no vacilo en meter preso a Garcia Garzena y su directiva golpista.Ver: http://biografias.bcn.cl/wiki/Mario_Arnello_Romo

Señor Toledo:Le insisto.......En Cuba Estados Unidos ya no tiene intereses económicos.En China si lo tiene.Tanto China como Cuba no tienen democracia y ni libertad.Pero los intereses económicos priman y por eso con China las cosas son diferentes.Entonces la mentada libertad y democracia importa un bledo......

Don Roberto Ugarte González N° 200...respetado señor:
Una de los mayores peligros que encierra todo el trabajo mediático de la izquierda para ocultar la verdad de su actividad pasada, es este:

Dividir a la opinión pública, y a una parte de la ciudadanía chilena se le ha convencido que quienes reconocemos públicamente la valía, los méritos y el legado del Gobierno Militar, y del ex-Presidente Pinochet, somos poco menos que personajes locos, horripilantes y mosntruosos, que no merecen ser considerados como el resto de los mortales, todo lo que decimos se transforma en una injustificada defensa de un régimen opresor y totalitario, incluso en la mente de muchos jovenes, crece la idea de que el GM chileno fue más cruel que el nazismo alemán ( los que vivieron nuestros antepasados, no tiene ni siquiera un pelo de similitus).
Es tan evidente lo fantasioso y la tergiversación de los hechos, sin embargo en la mente de muchos chilenos que vivieron la UP y los años anteriores de tantas repeticiones y de tantas formas diferentes empleadas para fabricar una falsa historia, ya confundidos, no recuerdan, o si lo hacen, la “realidad” fabricada es más fuerte.

Vivir todo el Gobierno Militar como un pequeño empresario, significa para cualquiera, conocer a fondo la realidad, no sólo de la actividad propia, sino la de aquellos que giran normalmente en torno a un empresario pequeño, desde la familia directa, y otros familiares, sus trabajadores, sus familias, los proveedores, otros colegas en el rubro, los agentes estatales, los prestadores de servicios. Incluso el limpiador y cuidador del vehículo en el estacionamiento cerca del banco, donde se hacía la habitual gimnasia bancaria.

Haber vivido en Chile como un empresario pequeño y privado, con sus relaciones sociales en todos los ámbitos y el espectro de la poítica de abajo, esa de la vivencia diaria, implica que el ir y venir, pasado el tiempo, le puede decir a uno ahora viejo, con exactitud donde esta lo bueno y lo malo.

Si usted respetado señor se refería a mi persona en su posteo, ¿Donde estaba cuando como UNITAS o como simplemente buques de guerra americanos estaban mar afuera, esperando ver que pasaba? Era un muchacho joven todavía estudiando, y que habría mirado con agrado, que hubiesen intervenido para evitar la continuidad de la izquierda en el gobierno, sin estar completamente definida mis ideas políticas, como ahora, lo único que tenía claro, es que el gobierno de la UP era un fracaso y una desgracia para nosotros el chileno común y corriente.

Y felizmente el mérito es de nuestras FF.AA., y Carabineros, de quienes la Patria y los chilenos les estarán eternamente agradecidos por su gesta heroica.
Atentamente

Don Marcelo Alarcón Torres N° 208...respetado señor:
Lo suyo y su izquierda, no sólo es una fantasía malsana, es una tremenda falacia, una infamia que se dispara, sin asidero legal alguno.
Lamentablemente con todo su derecho, puede repetirla cuantas veces se le ocurra.

Pero a personas como quien le contesta, jamás ni un ápice de sus mentiras podrá trastocar mis correctas convicciones.

Nuestros soldados y carabineros, aún en las situaciones más deleznables a las que fueron empujados, por la actividad izquierdista, no fueron cómplices de persona alguna.
Nunca dejaron de ser funcionarios del Estado, y cuando se equivocaron o cayeron en la trampa que pone la izquierda, de incitar al “enemigo a reaccione brutalmente” (Ernesto Guevara), o me va a decir que quienes han matado y apaleado mapuches, son cómplices de alguién.
Quizás los único imputable, y censurable en alguna medida, es que no supieron contenerse. Pero en todo no dejaron de cumplir con su deber, para eso, para luchar contra la subversión, el terrorismo y sus asociados, fueron contratados y pagados.
Atentamente.

Don Marcelo Alarcón Torres N° 205...respetado señor: Muchas veces usted se preguntara para si mismo...¿Marcelo de donde te salen las palabras, y tanto temas que les pongo a esta gente?

Y es que usted no se ha dado cuenta, como ha sido aleccionado y adoctrinado indirectamente. Y más ahora que cuenta con la capacidad de tener acceso a la RED se debe sentir como yo, el más sabio.
No en vano los que dirigen el sistema han hecho todo lo posible para que no importa si no hay para comer, pero por lo menos se pueden “entretener con un PC y la INTERNET”, y surte efecto cuando regalan millones de PC.
Y en “buena hora” si esto ayude a que las cosas se mejoran para todos, llegara el día en que este medio de comunicación surtira el efecto de realmente educar.

Porque el problema viene aquí, que usted tiene mucho conocimiento a su disposición, pero lo usa sin su propio discernimiento, lo dirigen, entonces como usted se las cree, muchos hacen lo mismo.
Porque usted pregunta ignoratemente pero con conocimiento claro está:
“Si la libertad y la democracia es lo primordial entonces los vinculos e intereses económicos deberian pasar a segundo plano.No es asi ya que paises como Chile y Estados Unidos mantienen vinculos comerciales con China.Entonces la cantinela de la libertad y la democracia no interesa.”

En sí parece una pregunta con sentido, sin embargo si usted estuviese correctamente educado, ya tendría claro que libertad y democracia están estrechamente ligados con los intereses económicos de toda las sociedades, y que ambos dan curso a las distintas situaciones sociales en las que vivimos.

Y que por eso algunos de nosotros señalamos insistentemente, que principalmente la izquierda es un obstáculo para encontrar las correctas salidas a todo este complejo cuadro de problemas que deben resolverse, porque la ideología de la izquierda, conculca la libertad y la democracia,
Después de la izquierda viene la equivocada visión y manera, en que quieren resolver los problemas económicos y sociales, el corporativismo global, monopolios y oligarquías económicas, que consideran que ellos “paternalistamente” o “benefactoramente” darán soluciones a estos desafíos, especialmente el referido al reparto de la riqueza.
Claro esta que ambos se equivocan, son unos fracasos.
Y hay que hacer notar, que con un poco de sentido común, y con los conocimientos que se adquieren se puede discernir que a mayor libertad y democracia, sin intervención de intereses con poder, los ciudadanos comunes y corrientes, en un Estado ordenado, en democracia y libertad para emprender y tener podemos solucionar el problema de la economía, el intercambio de bienes por las necesidades, y por ende socialmente estar más tranquilos.

Puede creer o no, que soy una persona con iguales capacidades que las suyas, con muchas cosas que nos son comunes en la vida, independiente en muchos aspectos, con pensamientos políticos definidos, no comprometido con la derecha más allá participar de sus valores y principios, y unido a otras personas sólo porque compartimos pensamientos afines, y un PC.

Y sin embargo no pensamos igual que usted y sin mucho podemos entender, porque Democracia, Libertad, Economía y Sociedad están estrecha y absolutamente ligados.
Atentamente

Don Carlitos; omitiendo importante hechos sobre la intervencion de los EEUU en nuestro pais no va a cambiar la historia oficial. Los golpistas mi estimado siempre va a ser golpista asi como los traidores siempre van a ser traidores. Estados Unidos siempre ha explotado estas debilidades, casi todas las Dictadura que han instalado en el poder han tenido que sacarlas por corruptas; les paso con Noriega, Somoza, Banzer y en nuestro pais con Pinochet. Nixon, unos de los presidentes que se destaco por ser sucio y bajo en su quehacer politico, encontro a sus pares en nuestro pais que bailaban a tono con su musica. Cualquiera que lea al ideologo de la derecha y fundador del PN Mario Arnello, que bien dicho sea de paso fue unos de los dirigentes mas activo del Movimiento Nacionalista se puede dar cuenta hacia donde apuntaban sus teorias con el Programa de La Nueva República, que tenia claramente objetivos golpistas. Bernardo Leighton Ministro de Interior de la epoca no vacilo en meter preso a Garcia Garzena y su directiva golpista.Ver: http://biografias.bcn.cl/wiki/Mario_Arnello_Romo

Don Herman Aguirre Ayala N° 206...respetado señor siempre habla de la interpretación de la doctrina cristiana, pero ¿es su interpretación la que corresponde aceptar? y vivir de acuerdo a ella según nuestro propio albedrío

Es que esta doctrina debe ser primero interpretada por los que realmente somos cristianos y luego proceder de acuerdo.
Porque ese es el punto relevante, si usted espera que otros vivan de acuerdo a su doctrina, y usted no conoce esa doctrina ni la acepta bien poco puede pedir de ellos. Si usted no es cristiano mal puede comparar o exigir que se viva de acuerdo a esos principios y valores.
Ahora lo que es claro es que esta en todo su derecho a reclamar o denunciar si tal o cual comportamiento de su prójimo no esta de acuerdo con la normas y reglas que hemos aceptado para convivir socialmente.

Exigir un comportamiento cristiano, requiere primero la aceptación y el compartir sus principios y valores, de lo contrario es una mera farsa y un intento de coerción.
No podría exigirle a usted, que se comporte como un verdadero izquierdista, me contradigo a mí mismo entonces ¿por qué me pide, comportarme como un verdadero cristiano, si usted no lo es?
Atentamente

Marcelo, veo que te atreviste.

1.- ¿Habría que averiguar entonces donde estaban los seminaristas en cada caso?.

2.- NO tenían para que rendir cuentas, pero por lo menos que no anden contando historias truchas como las que cuentan en todos lados, poniéndose de almas sufrientes porque otros hicieron lo que ellos junto a la mayoría del país pidieron casi de rodillas (yo era simpatizante de la DC por siaca y no me perdía los discursos o las entrevistas de Aylwin, Hamilton, Vogel, Prado, Moreno, Saldivar, etc. están escritas y grabadas para los que se olvidaron).

Respecto a la ayuda, no veo ningún problema en pedir ayuda cuando el bando contrario también lo hace, eso es lo que hizo la DC y los que la apoyábamos, nunca dijimos que teníamos hermanos mayores, pero no eramos giles ni corderos, de esos que ni chistan cuando los llevan al matadero; no nos íbamos a entregar como ellos para que la UP cumpliera sus nefastos propósitos según todos sabíamos una copia del sistema cubano, con paredón incluído, sabido por todos en ese tiempo.

Sobre lo democrático de Allende: una cosa es ponerse en la cola del banco cuatro veces para llegar a la caja y esaltarlo. Eso es lo que hizo Allende y su murga, estaban calladitos hasta que llegaron donde querían, una vez ahí declararon a los cuatro vientos y lo escribieron: que era irreversible, que no había retroceso, que no los moverían y que hiciéramos la prueba, ¡¡cómo me vas a decir que no te acuerdas!!. ¿Por qué teníamos que aceptar semejante intento, porque éramos un país de cuarta categoría? No pues amigo mio, muchos pensabamos que NICA y buscábamos la manera de sacudirnos, eso es todo, si tu eras DC andabas en las mismas ¿o también se te pegó la amnesia de los camaradas DC que tqanto fruto les ha dado? YO NO, me acuerdo clarito y no tengo por qué callarlo, no le debo favores a ninguno de esos dirigentes olvidadizos.

Don Herman, la 1 se refiere a la complicidad de un subordinado que está cerca sin saber bien que es lo que pasa, por ejemplo un teniente de 18 añlos al que ponen de guardia como a quinientos metros o un seminarista que duerme en la pieza de al lado o en el mismo edificio que el cura abusador. Lo del jefe ya lo sabemos.

Sobre la 2 ¿de qué tendría que arrepentirme? ¿de haber apoyado HASTA AHORA a quienes nos liberaron de haber terminado siendo una copia de Cuba? No pues, el habernos evitado pasar por esa miseria hambre, sufrimiento y más encima falta de libertad es para celebrarlo para siempre, no para arrepentirse.

Las víctimas del proceso tienen que pasar facturas a quienes sabiendo cómo son las revoluciones siguieron hablando leseras hasta el día final, ¿o va a insistir con eso de que eran unos pajaritos inocentes que no sabían de qué estaban hablando? Me quedo con la conclusión de Marambio, fueron unos pelotudos hocicones, dos palabras que le calzan al cayo a su lider y quienes lo acompañaron en el bluff ¿no cree?.

Eduardo Araneda Caviedes
24/03/2011 16:13
[ N° 136 ]

"vea lo que está pasando políticamente en Islandia, la ciudadanía tomó el poder por las riendas y hace nueva constitución y nacionaliza bancos, etc. Tiró el neoliberalismo a la alcantarilla de la historia y está haciendo su propio destino."

Utas "Compañero", como que le anduvo patinando el embrague.... lo único que le faltó fue decir que era una "Revolución con Empanadas y Vino Tinto"......

No pues Eduardo; seamos realistas y no se suba al carro equivocado:

Islandia, independiente hace apenas 67 años pero con el parlamento mas antiguo del mundo (año 930), con tan solo 330.000 habitantes (algo más que La Serena y Coquimbo juntos, para que entienda Herman) tuvo una crísis bancaria casi tan cotota como la nuestra de los 80tas.....

¿Qué pasó? El Estado dijo que no le pagaría a nadie nada de las pérdidas, incluidos los extranjeros, especialmente Gran Bretaña y Holanda, y nacionaliza el principal banco del país.

El país está casi en bancarrota. El gobierno comienza una serie de reformas para recortar gastos y reducir el déficit.

La reacción es que comienzan una serie de manifestaciones que logran convocar a elecciones anticipadas.

Nombran a 25 Ilustres ciudadanos para que les redacten una nueva Carta Fundamental a contar de de febrero del 2011. El proyecto deberá ser aprobado por el parlamento actual y por el que se constituya tras las próximas elecciones legislativas. Se espera poder votar el proyecto en referéndum para 2012 como máximo.

Es absurdo comparar un proceso político como el islandés, donde el 100% de la población es alfabetizada y ningún comunacho les va a poder pasar Gato por Liebre, con una revolución tipo Comunistoide.

Le garantizo que la nueva Constitución no será muy diferente de la actual y también le garantizo que la izquierda NADA tiene que ver en el proceso!!

Estimado columnista

Es muy difícil graficar lo que es EEUU en una sola columna , y más difícil opinar sobre el mismo cuando su historia , como todo país libre , está llena de luces y sombras.

Ciertamente es el país del "american dream " , no estoy tan seguro sin embargo que su independencia y posterior desarrollo se base en la figura del "Creador" , el gringo es muy pragmático en cuestiones filosóficas y religiosas , todo lo seculariza , por ello no es extraño que el actual pdte. de EEUU tenga un pasado mezclado entre el cristianismo, el islamismo y quizás hasta alguna creencia de herencia africana .

Lo maravilloso de ese país Sr. Rojas es la ausencia de la izquierda , ello explica su desarrollo y transformación en la potencia que es , nada de caudillos que lleven a las masas a un despeñadero de ideologías inútiles , no existe en el gringo la menor intención de vender su conciencia a un librito que separa a la sociedad entre explotadores y explotados , no hay cabida para ningún "pensador" que le quite la independencia de pensamiento y menos la oportunidad a crecer y autodeterminar cual es el modo de como lo hará , no hay posibilidad alguna que un comunista o marxista , con sus fracasadas y teóricos mundos socialistas , consiga cambiar el objetivo gringo...ser libre, EEUU es lo que es por su gente y porque esta gente no acepta que alguien le quite su derecho a pensar por si mismo, al gringo no le dan instrucciones de partido .

Esto hace de EEUU un país digno de ser admirado.

Don Miguel ¿podría explicar usted por qué en el caso de Chile resultó tan fácil y tan barato? yo creo que la causa es que la UP ya no se sostenía, no tenía apoyo en le gente, salvo en los más ilusos que siempre son pocos. Usted siempre nos saca las platas que puso USA Para derrocar a Allende ¿podría alumbrarnos con una cifra, aunque sea un redondeo. Nunca lo han dicho y sería bueno saberlo. Mi duda nace de que en Vietnam los gringos invirtieron un poquito más y no pudieron, mi explicación es que en Vietnam si había un lider con apoyo de su gente; por acá solamente un aprendiz de tirano soberbio pero inepto hasta para conocer a quienes lo rodeaban, Pinochet lo hizo leso hasta horas antes, algo inadmisible para un lider de verdad.

Iván:Hay algo que olvidas.Primero es que un subalterno aunque haya estado a 500 o 1000 metros de distancia y se entero de lo que sucedio..............El cómplice es una persona que puede no haber participado directamente en su ejecución, pero que en cambio sí puede haber colaborado para que el crimen se cometiera ya sea facilitando la situación como también evitando contarla una vez cometida........

Iván:El problema es que en el periodo militar se cometieron muchos crimenes y nunca se investigaron.De hecho ningún militar por ejemplo estuvo detenido entre los periodos de 1973 y 1978.Lo extraño es que en el año 1978 se dicto una ley de amnistia que exculpa de responsabilidad penal a quienes cometieron crimenes,encubrieron y sucede que ningún estaba enjuiciado por eso.

Iván:Los intereses de Estados Unidos estaban en peligro con Allende.Habia que derrocarlo.Eso de la libertad,la democracia y el hijo de Rusia era pura pamplina.Despues de 1989 llegaron casi los mismos en una coalición en donde estaban ex- de la Up.Los mismos de siempre pero con la diferencia que los de Estados Unidos sabian que sus intereses no estaban en peligro.

Don Tomás:Los intereses de Estados Unidos siempre van a estar primero y por sobre los paises.Quedo demostrado con la última visita de Obama en donde ciento de chilenos no pudieron regresar a sus trabajos.Primo el interes y la seguridad del señor Obama por sobre los intereses del pais en que el estaba.Agregandole que al gobierno se le olvido que en los dias laborales los funcionarios ya sea privados o públicos salen a colación.

Señor Toledo:Usted es el campeón de la defensa de la ley de amnistia.Como tambien de la inocencia de los militares.Justamente señor por eso hay que informarse.La ley de amnistia reconoce que se cometieron crimenes.El problema esta señor Toledo es que entre 1973 y 1978 no hay ningún militar en la cárcel por haber cometido crimenes.Ningún hecho en donde murieron adversarios fueron investigados por la justicia militar.El caso conocido como Caravana de la Muerte jamás fue investisgado por el gobierno militar y la justicia militar.Murieron más de 70 personas pero no hay ninguna investigación que diga que esos fueron crimenes y que los criminales estaban cumpliendo condenas.Esos hechos ocurrieron en 1973 y sucede que 5 años despues se dicta una ley de amnistia para exculpar de responsabilidad penal por esos crimenes o encubrimientos ocurridos entre 1973 y 1978.Pero no hubieron crimenes señor entre 1973 y 1978 porque no hay sentencias y ni militares cumpliendo condenas.

Lo de Islandia me hizo recordar una película de Peter Sellers de un país minúsculo que le declara la guerra a USA. Invadieron Nueva York y nadie se dio cuenta, como venían con sus armas y uniformes de guerra, creyeron que eran de alguna fiesta de disfraces.

Algo así pasa con esto, la gente se organiza ante el despelote existente y trata de salir adelante, pero los soñadores lo asimilan a una gran derrota del sistema capitalista. En todo caso por acá les pasa lo mismo, eligen un alcalde de sus filas y altiro creen que toda la comuna ya cayó irreversiblemente en el socialismo y que no hay ningún habitante que piense lo contrario.

En mi barrio hay un pendex que anda con un tarro de pintura azul, pinta un poste y declara a los cuatro vientos que el barrio es de la U; a veces choca con otro de los mismos pero con dos tarros, uno blanco y otro negro, creo que según ellos se trata de la madre de todas las batallas por el poder en la población.

La receta: mejor dejarlos con su sueño, total no le hacen mal a nadie y dan motivos para alegrar el día al ver cuan distorsionada tienen la realidad, en los pendex con los tarros se justifica, apenas se asoman a la vidas, en un profe historiador ya pasa a ser otro problema.

Señor Toledo:Le insisto........¿ cual es la diferencia entre Cuba y China ? ¿ porque mantener vinculos comerciales si con China y no con Cuba ?.......¿ no sera que Cuba no es rentable y no ofrece intereses economicos que valgan la pena ?.......Perdoneme pero Estados Unidos se olvida de la libertad y la democracia en China porque les trae jugosas ganancias.Y las playas de Cuba son chauchas que no valen la pena.Estados Unidos se llena con los bolsillos con los chinos y les importa un pucho que los chinos no tengan ni libertad y ni democracia.Los cubanos serian un cacho al que habria que desenvolsar y estar subsidiandolos.......esa es la verdad señor Toledo...

Marcelo, dale con que va a llover. Hay muchas situaciones en que uno sabe que ocurre algo malo y no lo dice, por muchos motivos, miedo, concepto equivocado de la lealtad, sumisión extrema causada por años de escuchar al lider, comodidad, desconfianza en la policía o en la justicia, etc. Eso es humano, no seas majadero ni andes juszgando a tus semejantes ¿acaso no hay algunos que no denuncian a matones baratos que los agreden sin motivos exponiendo a otros a sufrir lo mismo? cambio y fuera.

Iván:Parece que no leiste mi posteo 208.....ahi va de nuevo.........El concepto de cómplice es un concepto que se utiliza en el marco del ámbito legal y jurídico para establecer la responsabilidad indirecta que una persona puede haber tenido sobre la realización de determinado crimen. El cómplice es una persona que puede no haber participado directamente en su ejecución, pero que en cambio sí puede haber colaborado para que el crimen se cometiera ya sea facilitando la situación como también evitando contarla una vez cometida.........El problema Iván es que entre 1973 y 1989 se cometieron muchos crimenes pero no fueron investigados.Y por lo tanto ni los autores y ni los complices fueron juzgados.Lo raro es que despues salieron con la ley de amnistia.¿ aplicable a quien Iván si no habia nadie de las ffaa cumpliendo condena ?....

Iván:Que bueno que esos pendex no pase a mayores.En otras partes la lista es larga de muertes.Parece que tu barrio es fuera de serie.............nunca pasa nada..........

Marcelo, aplicable a mucho progresista violento que después de eso ni han chistado en contra de esa ley, porque la ley fue para beneficio de todos, para dar vuelta la hoja, para dejar atrás el pasado, etc. Pero como hay mucho vivaracho que vive de esto siguen con el circo, hasta hace poco usando las platas del estado como en el famoso museo de la amnesia, ese que tanto progreso nos ha traído a todos.

Donde uno vaya anda encontrando recuerdos similares, hace poco anduve en Calama y me tocó ver dos, uno en la plaza frente a la Iglesia, otro camino a San Pedro; nunca una plaquita para recordar a los dirigentes que los llevaron a esas situaciones y que ahora disfrutan en sus puestos parlamantarios o en las ONGs pagados por todos los giles como nosotros.

Iván:El problema es que en los años 1973 y 1978 si paso.Se cometieron crimenes.Sin embargo no fueron investigados.No paso nada Iván.Eso significa Iván que en ese periodo pasaron cosas malas y que parece que por muchos motivos,ya sea miedo,concepto equivocado de la lealtad,sumisión extrema por escuchar al lider,desconfianza no paso nada.Uso tus palabras Iván para graficar lo ocurrido entre 1973 y 1978.......¿ sera tan asi Iván ?...............

Iván:En mi barrio hay un pendex que anda con un tarro de pintura azul, pinta un poste y declara a los cuatro vientos que el barrio es de la U; a veces choca con otro de los mismos pero con dos tarros, uno blanco y otro negro, creo que según ellos se trata de la madre de todas las batallas por el poder en la población.......No se en que mundo vives pero se nota que estas ajeno en la realidad.El drama es mucho mayor en las poblaciones.La cantidad de jovenes que muere solo porque son del Colo-Colo o de la Universidad de Chile es mucho mayor a eso que tu cuentas.Y que es muy distinta a la que tu ves.La realidad de los jovenes parece que tu lo ignoras.Mucho más de lo que esta pasando en los colegios y que de verdad es preocupante.Como para alarmarse diria yo...........

Marcelo cuento lo qeu veo, pero se que hay otros problemas, pero la solución no es vivir contando chivas sobre lo mal que lo pasamos entre el año 70 y el 90. Que haya gente gastando el tiempo y la inteligencia en andar contando cuentgos y que más encima cobren, eso es preocupante, porque dejan a los jóvenes con mentiras en la cabeza y sis recursos para solucionar su problemas. La concerta estuvo 20 años en eso y es responsable de los niños que nacieron bajo su mandato y que ahora tienen 20 años ¿o prefieres echarle la culpa a otros?

Iván:porque la ley fue para beneficio de todos, para dar vuelta la hoja, para dejar atrás el pasado, etc.........Cuando se dicto esa ley en el año 1978 no habia ningún militar en una cárcel.Habian de izquierda, aproximadamente 69 presos políticos, la mayor parte de ellos en la Penitenciaria de Santiago, cuyas sentencias ya estaban conmutadas a exilio fueron los únicos opositores al régimen militar beneficiarios del supuesto gesto humanitario del DL 2191.No habia ningún militar acusado de crimen y ningún subalterno de complice ¿ captas eso Iván ?.......¿ como amnistiar si no hay nadie declarado culpable de las ffaa ?

Don Miguel Fernández Muñoz N° 218...Respetado señor: No a lugar su argumentación. Hoy si que esta corto, simplemente usted miente, y ya sabe que se lo manifiesto derechamente, y sin ningún animo de ofender ni menoscabar su persona, usted asevera:
“casi todas las Dictadura que han instalado en el poder han tenido que sacarlas por corruptas; les paso con Noriega, Somoza, Banzer y en nuestro pais con Pinochet.”

Peor que don Marcelo, su afirmación es contraria a cualquier periodo dentro del contexto histórico de todo nuestra América-latina, se relacionan Nicaragua y Chile, por causa de la actividad violenta y criminal revolucionaria de la izquierda en ambos países, Bolivia y Panamá distan mucho de relacionarse entre ellas, y menos con las otros dos países, especialmente Bolivia que ofrece un cuadro hasta no más de dos décadas, de una inestabilidad política pocas veces vista en el mundo. Y por último a este respecto ¿Quién “saco” al Gobierno Militar de Chile?

“Nixon, unos de los presidentes que se destaco por ser sucio y bajo en su quehacer político, encontró a sus pares en nuestro país que bailaban a tono con su musica.”
Bien poco puede hablar del Ex-Presidente Nixon, excepto escribir tremenda mentira libremente en un diario de Chile. Porque estoy seguro que ni en Canadá donde usted reside ni aquí en Estados Unidos, usted se atrevería a escribir con su nombre y dirección, ya que le exigirían probará la “suciedad” y la “bajeza”...ahora se se refiere al caso “Watergate” ese es un asunto aclarado y terminado en el mismo momento de su renuncia, notese RENUNCIA...no fue depuesto. Y fue antes de que se consumara el “impeachment”, o acusación Constitucional, donde dada las características de la política norteamericana, ya no tenía posibilidades de superar la situación.

“Cualquiera que lea al ideólogo de la derecha y fundador del PN Mario Arnello,
Bernardo Leighton Ministro de Interior de la época no vacilo en meter preso a Garcia Garzena y su directiva golpista.”
Simplemente aquí no dice nada, excepto tratar de denigrar la destacada perosnalidad de un excelente profesor de derecho y honorable parlamentario, en sus palabras no presenta argumento, ni una contra argumentación, sino que usa la peor de las demagogias, para simplemente despotricar.
Ni siquiera sus referencias de consulta dejan de ser una mentira izquierdista, el sitio que usted pone como referencia es una biografía que existe en la Biblioteca del Congreso creada por un izquierdista, no oficial, cuyo enlace externo merece todos los reparos posibles, por lo parcial y el pésimo lenguaje usado.
Wikiderecho. Consultado el 8 de abril de 2010 desde

http://wikibello.cl/Arnello_Romo,_Mario

Atentamente

Don Marcelo Alarcón Torres N° 226...respetado señor: Lo que usted deliberadamente pasa por alto, es que el sentido común obliga a que aquellos hechos tumultuosos que ocurran en una sociedad, cuando la participación en ellos no es de un sólo lado, por el beneficio de la convivencia obliga a quienes gobiernan a buscar salidas para volver a la convivencia.

La insana ideología de la cual usted es “simpatizante y apologista” por decirlo suave, no contempla dejar pasar cualquier mezquina oportunidad para seguir creando contradicciones. Porque mientras más de 8 mil izquierdistas se han beneficiado con la amnistía, maquiavelicamente por otro lado la desconocen para las FF.AA., y Carabineros.
Mientras los presidentes “concertacionistas” han indultado terroristas, este nuestro V presidente (IV DC), no es capaz de indultar a personas en edad avanzada y enfermas, que no representan peligro alguno para la sociedad, y lo peor no se les reconocen sus derechos de igualdad ante la Ley.

Conteste estas preguntas si puede: ¿quién debería pagar por los crímenes cometidos por la izquierda y que no se pudieron identificar a los culpables, durante las protestas?, ¿Los organizadores de las protestas?
Lo suyo es indolencia, e insensibilidad, su insistencia, no tienen moral ni principios decentes...
Atentamente

Sr Toledo, sobre su 219, me parece notable su analisis sobre la dcotrina cristiana. Me declaro un conocedor a fondo de la doctrina cristina, y es esa una de las razones de por que no profeso religion alguna y menos de esos que se autoclaran cristianos y que ni siquiera la conocen y menos la practican. Hago de la doctrina de cristo algo cotidiano, la trato de palicar en todo lo que hago, pensando siempre en el projimo y si mis actos lo van a perjudicar. Por ejemplo no uso estufa a leña para no contaminar a mi vecino, no uso mucho automovil para no congestionar tanto las calles, saludo a todos mis vecinos en la amñana, si me preguntan como estoy, mi respuesta es SIEMPRE, ¡¡¡BIEN¡¡¡ No soy un mal agradecido.Le confieso eso si que el pecado de la "carne" es el mas dificil de domar. Por ahi creo que va mi camino al hornmo, ahi mismo donde me encontrare con usted y con otros de este foro.

Carlos D Toledo-Labarca
27/03/2011 17:39
[ N° 240 ]

"¿Quién “sacó” al Gobierno Militar de Chile?"

Docto Amigo:

Esa es la pregunta del millón.... NADIE "sacó" al RM...

Este implementó una Constitución, refrendada por la mayoría de los chilenos, y estableció un itinerario y procedimientos legales a los que se sometió absolutamente. Entre estos, permitió un proceso electoral INÉDITO en el mundo para lo que era considerada una "Dictadura" y aceptó los resultados devengándonos una democracia a la que muchos solo aspiran... como Venezuela, Nicaragua, Cuba, etc.

El único proceso comparable en el Mundo es el Brasileño, cuya Dictadura se inició en 1964 y terminó en 1985 con la elección de Tancredo Neves.

Pero los personajes que nos acompañan semana tras semana y año tras año, tales como Miguel o Marcelo, JAMÁS reconocerán su error ya que ello les será considerada como una falta en su proceso de adoctrinamiento totalitario. Miente, miente, que algo quedará fue una "inspiración" de un NAZI.... igual de totalitario, mentiroso, vulgar y criminal que los mencionados y la lacra de internacionalistas que nos asola, incluso en el Congreso.

No pierda el tiempo con esa "gente".... tal como usted señala, uno de ellos no podría postear con su nombre verdadero en los EEUU ya que sería rápidamente llamado a terreno para probar sus diatribas acusadoras y mentirosas.

Déjelos envenenarse con el veneno de su propia boca.... el Pueblo ya sabe la verdad y les cobrará la infámia!!

Don Carlos, gracias por reconocer hidalgamente, que Uds. al haber fracasado el intento del golpe de estado iniciado por los traidores al presidente Allende, a la constitución y a sus altos mandos como fue el caso de Mendoza y Merino, estaban dispuestos a aceptar una invasión de una potencia extranjera para que defendiera sus intereses mercantiles, cosa que no extraña nada, ya que esas mismas fuerzas también estuvieron al lado de los colonialistas españoles, en lugar de estar al lado de los araucanos, que luchaban por defender sus tierras.
Sin mas que decirles, yo les puedo asegurar, que los 15000 soldados cubanos y la falta de libertad que existia en chile en ese tiempo, fueron todas historias inventadas para las mentes un poco debiles, ya que francamente Allende fue derrocado por haber nacionalizado el cobre, termino afirmandole que yo estoy en contra de toda intervención extranjera, venga esta de Rusia, cuba o de estados unidos, estamos?.

Iván:Que haya gente gastando el tiempo y la inteligencia en andar contando cuentgos y que más encima cobren.Me da pena ver como te las das de inteligente y educado e ignoras como son las cosas.Conosco gente muy respetable que sus hijos murieron en accidentes aereos y han recibido indemnizaciones.

Señor Toledo:quién debería pagar por los crímenes cometidos por la izquierda y que no se pudieron identificar a los culpables, durante las protestas?, ¿Los organizadores de las protestas?........Los crimenes se investigan y demuestreme que efectivamente el gobierno militar investigo los crimenes,ya sea de su lado como del otro lado..........

Señor Toledo:¿ usted se informa ? ¿ usted lee ?..........Exculpa de responsabilidad penal a quienes cometieron delitos, fueron inductores o encubridores de crímenes cometidos desde el mismo día del golpe militar, el 11 de septiembre de 1973 hasta el 10 de marzo de 1978, cuando se levantó el estado de sitio........El Decreto Ley N. 2191,fue publicado en el Diario Oficial del 19 de abril de 1978.Hasta el año 1978 no habia ningún militar condenado.Ninguno acusado de cometer crimenes,ni de encubrir y ni de inducir a crimenes.Ningún miembro de las ffaa ¿ entendió ?.

Iván:Se que cuando te subes a una micro o un bus cuentas con un seguro.La gente saca distintos tipos de seguro.En Chile se detuvo a gente,se les llevo a un centro de detención.Se les saco y se les fusilo sin que haya habido un juicio de por medio.Aunque fueron crimenes no fueron investigados.Despues a esos crimenes y criminales se les dicto una ley para excuparlo de responsabilidad penal.Y tu me sales con el chiste de la reconciliación y de que cobran.

Don Ricardo:Si usted considera que es normal que unas ffaa se mantengan 17 años en el poder y despues se quieran extender significa que no entiende lo que son y para que estan las ffaa de un pais.Las razones de porque intervinieron las ffaa en el año 1973 se desvirtuan cuando se legalizan en el año 1980 y se quieren extender más alla del año 1989.Las ffaa de un pais no son partidos politicos.Su intervención no fue para quedarse,para legitimarse y mucho menos creer que tienen el derecho de extenderse por más años.

Señor Toledo:Hasta el año 1978 ningún militar se beneficiaba con la ley de amnistia porque no habia nadie cumpliendo condena.No habia ningún miembro de las ffaa acusado y condenado por cometer crimenes,haber inducido o encubierto crimenes.

Marcelo, con tu mensaje 246 si que me convenciste, me queda totalmente clara tu posición, no se de qué pero me convenciste. Por lo que explicas tan claramente se trata de algo así como "ni lo uno ni lo otro sino todo lo contrario" o el dicho ese de que "en la puerta del horno los cocodrilos toman peras del olmo" Brillante para quedar claro como piensas, te felicito.

Marcelo, ¿o sea que la ley de amnistía se hizo son pensar en beneficiar a nadie de las FFAA, solamente a los progresitas que estaban presos? ¿tiene algo de malo eso? favor explícalo, pero que se entienda por favor, no te vayas en una voldad muy profunda.

Iván:El problema es que tu crees que cuando se cometen crimenes no solo no hay derecho de justicia sino tambien de ser indemnizados.Cuando agentes del estado cometen crimenes no solo deben condenados sino que tambien las victimas al derecho de ser indemnizados.

Iván:La mayoria de los que estaban en centros de detención no habia recibido sentencia alguna.Habian 69 en la cárcel pública,cuyas sentencias ya estaban conmutadas a exilio.Pero ninguno acusado de haber cometido crimenes.

Don Carlos; le salio melodramatica su defensa a Nixon, como sacada de teleserie mexicana. Mi estimado el que el haya renunciado no quiere decir que no fue de lom mas bajo politicamente. Como Pinochet nunca se escucho de parte de sus abogados alegar por su inocencia. Ahora me sale que la pagina del Congreso Nacional es de un izquierdista. Mi estimado usted no tiene ropa para llamar a nadie de mentiroso en este blog. Desde el momento que se dice cristiano y se dedica a tiempo completo a defender criminales y torturadores inmorales sus palabras suenan mas como “beateria”.

Marcelo, ¿donde he dicho que los crímenes no merecen castigo? claro que lo merecen, pero para eso hay que aplicar la justicia n o la venganza de personajes fracasados que lloran lo que no supieron defender en la cancha a la que se metieron solitos, azusados por una manga de dirigentes irresponsables que cuando vieron el ressultado de sus métodos los dejaron botados. Ese crimen, el de empujar a jóvenes a la muerte si que merece el castigo y el repudio de todos, pero no se oye a nadie reclamando por eso, salvo Zenón Alvarado que cuenta clarito como Allende y la UP los engañaron, los dejaron botados y más encima son los iniciadores de la represión en Chile con el caso de los marinos que se reunían con Altamirano. Si te gusta leer, lee ese ensayo y te daras cuenta del ambiente que nos tenían preparados los defensores de los DDHH actuales cuando creyeron que ganaban es pichanguita.

Don Ivan, nadie fue obligado a apoyar a la UP. Y lo demuestra ese mismo 11, muy, peo muy pocos se puiseron al lado de Allende. Y la mayoria de los muertos de ese día fueron personas que se entregarón voluntariamente simplemente por que no habian hecho nada ni habian cometido delito alguno. Alguien con mas de 15 años, no puede ser engañado Sr Perez.

Don Herman, yo creo que si fueron engañados, muchos se entusiasmaron con eso de cambiar las cosas (era absolutamente necesario en ese tiempo) y les dijeron que el camino era una revolución socialista. El compañero presidente hablaba de sus combatientes y a nosotros nos calificaba como el enemigo. Cantaban sobre fusiles y guerrillas en las montañas, etc. etc. Todo un lenguaje que mareó a muchos. Cuando la cosa se puso fea los dejaron botados, se asilaron, se escondieron debajo del catre o se fueron al otro mundo sin apechugar como decían.

¿No ha leído las imbecilidades que declaraba Allende en cada discurso, carta o entrevista? ¿Cree ustede que es propio de un presidente democrático toda la sarta de mentiras y voladores con que acostumbraba a incentivar a los jóvenes a la revolución que el decía que no tenía vuelta? Yo tengo clarito que no, un presidente democrático no hace eso, menos buscar apoyo en hermanos mayores o en organizaciones terroristas de otros países o buscar inspiración en un fracasado como el Che cuyo librito sobre guerrillas era la biblia que tenía para la copia del sistema cubano que intentaba imponer en Chile, a la mala, porque nunca tuvo las mayorías necesarias y aunque las hubiera tenido, no es aceptable que una mayoría imponga al resto cualquier cabeza de pescado que se le ocurra. ¿Las consecuencias? las de todas las revoluciones, violencia, muerte, abusos, crimenes, intranquilidad, división, etc. ¿conoce alguna en que no haya ocurrido eso? dirigentes tan cultos como se pintan deberían haberlo sospechado siquiera ¿o eran tan inocentes que creyeron que era gratis?

¿Alguna vez se va a escuchar una pedida de cuentas como esa?, usted es una persona centrada ¿no lo ha pensado alguna vez siquiera? esos dirigentes nefastos todavía siguen con sus imbecilidades, todavía hay gente que les cree y se preparan para conquistar el mundo para el socialismo y no creo que hayan cambiado mucho sus métodos, por algo eso de que mientras haya piedras habrá....no tengo ninguna duda que eso es cierto.

Don Ivan, que quiere que le diga, ahora son "muchos" y reciencito eran "TODOS". Es una avance. Pero si uno lee o escucha los discurosos de Allende, en ninguno llama a ganar la revolución con las armas. En el congreso de Chillan se opone a esa moción, y en ese congreso pierde su tesis, pero el 70 igual es candidato. A mi por ejemplo no me engaño, hasta el mismo 11 mantuvo su postura de no ir a las armas, y asi lo demuestra en sus ultimos discursos donde vaticina el horror que se nos viene a sus adherentes. Se quedo corto eso si, fue sobrepasado por los hechos. No justifica los crimenes, hasta el mismo 1989, los dichos de algunos dirigentes de la UP.

Don Miguel Fernández Muñoz N° 256...respetado señor: sigue sin argumentos y no porque usted diga lo que diga deja de seguir posteando con mentiras.
Defensa del presidente Nixon, no necesita de mi parte, sólo aclarar lo que usted burdamente plantea, porque al igualque otros grandes de la historia, la izquierda no les perdona su capacidad de lucha en contra del izquierdismo.
Ver:
http://cnmmdl.blogspot.com
/p/nixon.html
Respecto del General y ex-presidente don Augusto Pinochet, tampoco tengo que ser yo su abogado defensor, hoy esta muerto (QEPD) y sólo la historia es su juez, ni siquiera usted con sus diatribas, que se confirman, cuando usted dice: “Ahora me sale que la pagina del Congreso Nacional es de un izquierdista.” ...por supuesto que esta mintiendo esa página WEB es parte de los archivos que se guardan en la Biblioteca del Congreso, pero no es una página oficial del Congreso, y quién la examine la biografía del señor Arnello se da cuenta que fue burdamente hecha debido al lenguaje empleado.

Finalmente, ya lo he señalo anteriormente, cual es su “vara” para o su capacidad para juzgar mi cristiandad, si usted fuera cristiano no se atrevería a juzgarme ni a descalificar mis intenciones, antes al respecto me preguntaría mis razones, y si no las comparte las respetaría. No obstante lo suyo es simplemente una actividad servil, de una ideología que seguramente le ha proporcionado satisfacciones de alguna índole, y que lo obliga a ser parte de una estrategia, de desprestigio y estigmatización de quienes son contrarios a ella.
En un sano debate, y siendo nosotros personas con experiencia suficiente de la vida, tratamos de contribuir con nuestras intervenciones a mejorar las cosas, hacer aportes con la verdad.
A usted debiera darle vergüenza, estar desde tan léjos estar contribuyendo con “más leña a la hoguera”. Sinceramente su actividad no merece respeto, sin embargo, haciendo uso de mi melodramatismo “mexicano” (expresión cultural de un pueblo sufrido), lo perdono...si lo perdono por su zurdería y “cantinflería intelectual” , y no se lo mando a decir con nadie....como “mero mero que soy”
Atentamente

N° 239

"¿como amnistiar si no hay nadie declarado culpable de las ffaa?"

Es muy complicado debatir con alguien que desconoce la diferencia entre Amnistía e Indúlto, tal como queda plasmado en la pregunta inicial.

Pero este tema lo hemos discutido decenas de veces y, al parecer, o no aprende o lo usa para generar polémica a sabiendas del error.

Cualquiera de las dos alternativas es malsana!!

Como una forma de aportar al debate, pero principalmente como una forma de educar a los más jóvenes, porque por lo visto el autor de la pregunta ya no puede aprender nada, adjunto la definición de ambos términos y no creo que sea necesario explicarlos ya que las diferencias están a la vista:

El INDULTO es un beneficio que excepcionalmente concede el jefe del Estado, por la cual perdona total o parcialmente una pena o la conmuta por otra más benigna.

La AMINISTÍA es el OLVIDO legal de delitos, que extingue la responsabilidad de sus autores.

Por lo tanto, en el primer caso, el indulto solo procede cuando hay condenados y en el segundo caso se extingue el delito y por lo tanto no hay culpables!!

Cuando el Gobierno Militar decretó la Amnistía, valió para TODOS los que estuvieron involucrados en hechos de sangre por causas políticas, y eso el GM lo respetó!!

Los que no respetaron la amnistía y la cambiaron por la venganza, claro que para un solo lado, fueron los zurdos y jueces chasquilla que hasta inventaron la falacia del "secuestro permanente" para saciar la sed de venganza de los politiqueros a los que son proclives.

No recuerdo haber leido comentario alguno y menos alguna condena contra los 40 INDÚLTOS a extremistas decretados por Ricardo Lagos el ULTIMO DÍA de su mandato...

No sé que pasaría si Piñera hiciera lo mismo, el día antes de entregar el mando a su sucesor o sucesora...

Don Ricardo Schwarzenberg Schmid N° 262...¡¡Bravo!!respetado y queridísimo amigo, su posteo me conmueve y me alegra por el simple hecho que se dio cuenta que sí podemos ayudar a educar de esta manera. Con el respeto a las decisiones de nuestros moderadores, podemos con paciencia y buenas intenciones postear todo aquello que si bien no será aceptado por quienes nos contradicen, si será leído por personas que han sido engañadas o viven bajo el "encanto" del engaño izquierdistas.
Gracias don Ricardo, con usted, con don Ivan, con don Tomás, don Hernán, y muchos otros nombres que se me escapan, a través de este Blog y en otros, ya dije con paciencia, podemos transformar nuestros conocimientos en la herramienta social que Chile necesita.
Atentamente

Don Herman Aguirre Ayala N° 260...respetado señor; Rotundamente en desacuerdo con su afirmación. Don Salvador Allende (QEPD), fue una persona de doble estándar, vale decir de poca palabra, irrespetuoso de sus compromisos, y por lo tanto sin ninguna falta de respeto por su memoria, se puede afirmar que no era un demócrata ni un republicano, ni menos un pacifista. Dejo de presidir OLAS, porque lo nombraron presidente, respaldo la violencia, amparando guerrilleros y todo tipo de actividad de esa naturaleza, una simple prueba fue el regalo público que le hizo a su sobrino Pascal Allende ( un revolver), con el reconociendo que lo que el MIR hacía era lo correcto. La confrontación con el PS por el Congreso de Serena y Chillán fue una postura táctica para respaldar la UP en el gobierno que él presidía y que lo obligaba a reconocer la Ley y el Orden, de lo contrario mucho antes lo habrían destituido, pero en los hechos, recibía el regalo publico de una ametralladora, para usarla ¿con quién?, no era un aficionado a la caza, y si practicaba tiro con otros secuaces en "El cañaveral" y cabe la pregunta ¿Por qué se reconocía un marxista-leninista?
Don Salvador Allende fue uno más de esos, que querían un Viet-nam para Chile.
Atentamente

Sr Toledo, se corrio no mas con lo de la doctrina cristiana. Idem don Ivan con su 194. Buenos dribleadores los muchachos.Tanta cintura como la de Vicentini.

Don Herman Aguirre Ayala N° 243...Respetado señor: Es muy bueno que usted haya adoptado el Evangelio de Jesucristo para ayudarse en este camino en vida, intrincado, lleno de tentaciones y pruebas, y que nos prodiga también mucha felicidad, especialmente cuando sabemos por la Fe, que somos criaturas de un Dios tan especial que nos proveió de esa ayuda tan especial también, que es El mismo hecho hombre en Jesucristo.
Confiando en su comprensión, espero que no sea un curso de buenas costumbres y maneras, lo que usted haya deducido de estas enseñanzas.

Sino es así, estoy seguro que ese amor que usted siente por su prójimo, se verá traducido en alguna vez “perdonar” y aceptar que las personas por nuestra natural imperfección, también nos equivocamos.

Si estoy equivocado en entender la palabra de Dios de esta manera como lo hago, defendiendo “asesinos y maleantes”, le repito de corazón perdoneme por herir sus sentimientos...
Mas con profunda humildad le recuerdo que usted y yo fuimos enviados a este mundo para enfrentar la vida con la plena libertad de tomar nuestras propias decisiones y buscar el camino de vuelta a Dios.
Atentamente

Fe de Errata
Nº 264
Donde dice:lo nombraron presidente...
Debe decir:lo nombraron candidato a presidente...
Gracias.
Atentamente

Sr Toledo, veo que usted sigue la doctrina de Pablo, ese de la FE. Yo adscribo en cierta forma a la Cristo, son totalmente distintas.Y lo mio es sin perdon ni olvido, tal como usted nomas. De todas maneras, el que parta primero le guarda un banquito al que llegue despues, allá en el HORNO, donde llegaremos la mayoria.

Don Herman, yo también trato de acercarme a portarme bien, cueeeeeesta, pero vale el intento. Mientras camino hacia el horno me gusta no andar dejando temas pendientes, en este blog trato de responder todo lo que se me consulta sin demora y lo más claro que me da al cacumen para rdactar mis respuestas. Usted me dice que me corrí, leo el 194 y no tengo idea de a qué se refiere. Mejor ayúdeme, tire la pregunta de nuevo y veamos si respondo o no respondo.

Don Marcelo Alarcón Torres N° 250 ...respetado señor:
De seguro que usted debe pensar que juega muy bien al ajedrez, usted coloca este jaque...”Si usted considera que es normal que unas ffaa se mantengan 17 años en el poder y despues se quieran extender “...

No es primera vez en la historia que las FF.AA., y de Orden ( en el caso de Chile) asumen la conducción de un país, y valga la pena considerar que los regímenes de izquierda la diferencia que hacen con sus modelos institucionales es darle una apariencia de modelos civiles, pero en la realidad la dictadura izquierdista es una permanente dictadura militar, sin la intervención directa del partido único aceptado en las FF.AA.de cualquier pais gobernado por izquierdistas, estas no podrían gobernar.permanentemente son los “defensores de la revolución”, así la subordinanción de las FF.AA., es al dictador.

A partir del 11 de septiembre de 1973, la Institucionalidad de Chile experimento un cambio y dió paso a una excepcionalidad en el orden de la administración y la dirección del Estado. Removidos de hecho los poderes Legislativos y Ejecutivos, las FF.AA., y Carabineros legítimamente responsables de la conducción del país cuando los que dirigen el Estado no son capaces de hacerlo, respondieron al Soberano de una Nación, que en una mayoría les requirió servir de esta manera. Esto es incuestionable, la legitimidad no emano de una elección democrática ni de un nombramiento entre poderes. Fue la situación imperante y la inoperancia de los que detentaban el poder, lo que empujo a la ciudadanía a rebelarse y a exigir la intervención de las FF.AA., Carabineros.

Ya en el poder, no tenían más que abrazar esta tarea de la mejor y conveniente manera que los comandantes en Jefe considerarán como la mejor.

Los nuevos directores del gobierno establecieron que la Institucionalidad de la nación quedaba sujeta a un gobierno estructurado como una Junta Militar, con un comandante que presidía y asumía la labor Ejecutiva del Estado, los otros tres comandantes en jefe asumían la labor Legislativa del Estado, a fin de verificar, modificar, aprobar en consenso los nuevos Decretos Leyes que se originarían a fin de preservar el orden y la Institucionalidad del estado. La Junta considero pertinente que el Poder Judicial seguiría funcionando tal cual como antes, salvo el despido de algunos jueces, ya que este Poder
si bien había sido sobrepasado y menoscabado por los otros poderes, en su estructura y en sus componentes, estos respondían plenamente a las necesidades del Estado.

El Gobierno Militar, respondió a la dinamica en que desarrollo la gestión, incluso la remoción de uno de los comandantes, el General Leigh, se hizo en acuerdo de los otros tres comandantes, y su cargo fue ocupado por su legitimo sucesor en la comandancia.
La Junta de Gobierno fue reemplazada por un presidente, y esta asumió a partir de 1980, la labor legislativa a partir de 1980, cuando entro en vigencia la nueva Constitución.
Debe establecerse que en ningún etapa del Gobierno Militar y la Presidencia del General Augusto Pinochet se dejó de respetar la nueva Constitución.
Dando esto lugar al inédito hecho, que un Gobierno Militar, presidido por uno de los comandes de sus ramas, traspasó el mando de la Nación a un civil opositor al gobierno, que había ganado una elección en el gobierno militar.

Además de esto se suma el hecho de que los comandantes en jefe, se sumaron a servir a los sucecivos gobiernos, entregando los mandos cuando y como la Constitución lo establece.

Ciertamente las FF.AA., y Carabineros sentaron un precedente legal y político el que en cualquier momento si fuera necesario, se puede considerar como una alternativa viable, esto por su impecable desempeño y el servicio prestado a la democracia la libertad y su salvaguarda.

Atentamente

Don Herman Aguirre Ayala N° 268...respetado señor; Si esa es la manera que lo ha afectado el Evangelio de Nuestro Señor Jesucristo..."ni perdón ni olvido"...ese es su problema. De algo si estoy seguro...Que el odio, y el rencor no son virtudes, por lo contrario ambos envilecen el alma humana, y enferman su cuerpo.

Atentamente

Yo estoy con don Herman, no perdono ni olvido; mientras haya dirigentes políticos irresponsables, de esos que llevaron a sus jóvenes a la muerte sin sentido, no me convencerán con sus monsergas sobre lo democrático que fue el gobierno de la UP. Es cosa de revisar lo que se dijo y escribió para que con un dedo libre sobre la ceja se llegue a la conclusión que no fueron más que unos farsantes por decirlo suave...

¿Por qué a los izquierdistas no les “parece” la columna del Profesor Gonzalo Rojas?
Simple, el historiador que por antonomasia es un “sociólogo”, con una cobertura del saber amplia y respetable, descoloca a los “progresistas” izquierdistas, y para que decir a los liberales.
Es que es la sabiduría crítica la que nos hace pensar, no confrontarnos cuando esta se apega a los fines de decir las cosas para mejorar la democracia y libertad.

Refiriéndose a la evolución de la democracia en este país asevera:
“Para intentarlo, iniciaron un experimento republicano, bastante receloso de la democracia popular, que poco a poco, sensatamente, fueron transformando en una práctica de amplia participación”...(Profesor Gonzalo Rojas)
Y remarquemos “sensatamente” si porque la “insensatez social” en las democracias, ¿cuando no ha traído perdidas materiales y en vidas humanas?, ¿cuando no ha implicado retrocesos y miserias entre nosotros?

La izquierda ramplonamente nos ofrece la insensatez de los “cambios” cuando su proyecto final es impracticable, una utopía.
En cambio los Estados Unidos con altas y bajas “sensatamente” repitiendo lo del Profesor, se encuentra siempre en lugar que puede ser un ejemplo de democracia y libertad insuperado, en donde la participación ciudadana libre y soberana. que no deja de ser amplia, y nótese que aquí los ciudadanos “no están obligados a votar”, participan y desarrollan su vocación cívica, de acuerdo a sus intereses propios, elecciones generales, municipales, o simplemente participan en organizaciones específicas y determinadas por ellos mismos, todo esto a grandes rasgos, permite que su sistema político maneje tan vasto país y tantos millones de habitantes (mas de 300), sin la confrontacional izquierda y sin el peligro mayor de llegar a imponer su proyecto,

Con más las expresiones izquierdistas al interior de los demócratas y republicanos, no pasan de tener mejor exponente que el actual presidente Barack Obama, que dicho sea de paso fue repudiado y desconocido por la mayoría de nuestros izquierdistas chilenos.
Atentamente.

Don Iván Pérez Gutiérrez N° 273...mi resptado y querido amigo, y lo desafío a que diga de frente(si alguna vez nos encontramos) que en su corazón no hay perdón, quizás el olvido no sea necesario en muchos casos, para que nos permita reflexionar, pero usted mi amigo Iván ya perdono hace mucho tiempo las infamias de aquellos...lo que pasa es que si han seguido haciendo "mal"...¿Deberíamos callar?
Un abrazo y un saludo desde la distancia...
Atentamente

Don Carlos, esto tambien tien que ver con la libertad de chile?.
Al finalizar la dictadura militar ya se podía advertir que el círculo se cerraba y aparecían públicamente como dueños, directivos o ejecutivos de las empresas del Estado personajes como el yerno de Pinochet, Julio Ponce Lerou, convertido en dueño de Soquimich y sus filiales -que además posee otros cuantiosos bienes en el sector forestal y ganadero-; los ex ministros De Castro y Vasco Costa, directores de Soquimich en ese entonces, o el ex ministro Jorge Cauas. Durante la década del 90 fueron activos integrantes de directorios, constituyendo una suerte de red de poder económico. Hay casos también de personas que mantuvieron un perfil bajo durante la dictadura pero cuya opinión era muy escuchada en las altas esferas del régimen. Es el caso de Juan Hurtado Vicuña, gran amigo de Büchi, miembro de diversos directorios de empresas estatales. Otro caso es el de Ernesto Silva Bafalluy, uno de los más estrechos colaboradores de Miguel Kast, que hoy es parte del grupo Penta junto a Carlos Alberto Délano y Carlos Eugenio Lavín, quienes estuvieron vinculados a una privatización menos conocida como fue la del Instituto de Seguros del Estado (ISE) que benefició directamente a quienes son parte del equipo del alcalde de Santiago, Joaquín Lavín.

Todos ellos mantienen destacadas posiciones en la dirección de las ex empresas estatales o de otras privadas de gran importancia. El propio ex candidato presidencial de la derecha en 1989, Hernán Büchi Buc, tal vez el más decisivo hombre de las privatizaciones, asumió en enero del año pasado como vicepresidente de Soquimich, la empresa que encabeza el ex yerno de Pinochet, mientras Lavín y Délano (Grupo Penta) controlaban el Banco de Chile, hoy en vías de traspaso al grupo Luksic. Estos grupos dominan diversos sectores de servicios que afectan el día a día de los chilenos. Aparte de las empresas privatizadas, sus influencias se extienden a las AFPs, a la salud privada -donde controlan el negocio de las Isapres- y las clínicas privadas.

Don Ivan, ¿en serio usted esta por los caidos de la izquierda a causa de los "dirigentes irresponsables"? No olvide que a esos "irresponsables", TODOS, estuvieron en manos de la dictadura casi por dos años.Y los crimenes siguieron.Don carlos, ni el perdon ni el olvido nos mantienen alerta de los golpes que nuevemente vendrán, sin lugar a dudas.

Don Carlos; Los mediocres siempre van a censurar lo que no esta a su alcance y esto es lo que hace usted y la « intelectualidad » de la derecha en este blog que como es sabido siempre han estado casi rozando la media, de hecho su mejores representantes solo en el plano nacional los podria contar un manco y le sobrarian dedos y para que vamos a hablar en lo internacional verdad?. Quizas es por eso su molestia al recordarle que sus dirigentes, los intelectuales ya en 1967 se manifestaban como golpistas abiertamente durante un gobierno con una absoluta mayoria?. Mi estimado no hay nada mas comun que la mediocridad y la charlateneria, usted tratando de convencernos de la bonanzas que nos dejo la Dictadura y tiene que vivir en el extranjero para poder subsistir, que paso con el desarrollo? No alcanzo?.

Don Herman, ¿por qué duda de lo que digo? claro que me duele que jovenes ilusos pagaran el pato del perro muerto de la UP, como sabe en la UTE había mucha gente que les creyó, algunos compañeros mios lo pasaron mal en esos años y posiblemente les fue mal hasta la fecha, mientras los presos que usted dice, estuvieron poco tiempo, fueron liberados gracias a que eran más conocidos, después usaron la beca presidencial para perfeccionarse en el extranjero y ahora ocupan sillones en el senado o la cámara de diputados, son funcionarios del estado o chupan recursos en alguna ONG de esas que inventarosn a detajo para apropiarse de las platas de todos sin hacer mucho. Todo eso sin ninguna vergüenza y sin asumir el condoro que se mandaron (la mayoría por lo menos porque hay algunos casos de gente que si ha reconocido y dicho que no fueron unos imbéciles). Acá hay alguien que reclama porque gente de derecha ocupa puestos en empresas privadas y so olvida, como todo analista de la realidad progresista que se respete, que comparten oficinas y escritorios con mucho concvertado avispado que del ministerio pasó a los directorios de las empresas con las que trabajaba. Eso no lo olvido, lo tengo claro y cuando se necesita lo digo.

Don Carlos, no puedo perdonar a quien no pide perdón, y los dirigentes fracasados y carecayo no han mostrado el menor arrepentimiento por sus actos que hasta la fecha nos mantienen divididos y siguen mintiendo como en sus mejores tiempos sin preocuparse que está documentada, hasta la saciedad, toda su actuación en esos años, ejemplo Lagos y su librito sobre las áreas de la economía, ni se arruga para contarnos el cuento del estadista preocupado del futuro cuando fue uno de los que contribuyó al descalabro de esos años (también después como sabemos con eso de los trenes, buses y otras hojarascas).

Don Miguel Fernández Muñoz N° 278...respetado señor: Otro argumento falso y mentiroso, ¿De que esta hablando? Inconsistencias, fuera de lugar del debate, usted no va a ninguna parte con su intervención, es una majadería más fina. Dejar algo en el aire como para que no digan que se le acabaron los argumentos.
Si a rebatir por lo menos solidifique la base de su argumentación.
La situación de los sesentas y setentas, se deben analizar en un contexto, que no esta referido solamente a la derecha política, es todo un país que fue empujado a la controvertida, desastrosa e innecesaria lucha entre chilenos. La división fue un hecho real, y a ella cada grupo social, buscaba formas de responder. ¿O debemos suponer que la ideología izquierdista es superior?
Es lo contrario, por si misma rebaja a sus apologistas, los intelectuales de la izquierda y sus propuestas reducen a un estado irracional, las salidas para empujar los cambios, ya que todas ellas pasan por conculcar la libertad de las personas y sumarlas a un estado de manejo brutal. Uste es un ejemplo, no piensa antes de escribir, solo repite consignas,que le dan continuidad a lo que otros repiten.
Por eso en forma simple el intelectual derechista responde a luchar por su independencia, su contribución a la sociedad es su aporte personal, sin estridencias, ni intentos de colectivizar sus logros, porque esa es la verdadera naturaleza humana. El hedonismo, la vanagloria, el materialismo no son virtudes, son características de tipos de personas, y no precisamente de las mejores.
Atentamente

¿Cómo va la caída del dictador Gadafi? ya le quedan los últimos pataleos para alegría de la mayoría que espera que se vaya a la casa, aunque hay algunos a los que les gustaría que se quedara como hemos visto. Capaz que la tome otras medidas después de décadas de tragarse las ínfulas del protector de su pueblo como tanto otro farsante. Con todo esto hasta Chavez está mudo lo que se agradece...

Generales, rastreros unos, cobardes otros, apuntaron sus armas contra aquellos que parecían sublevarse a un estado de cosas que parecía un sino inmutable, pero que en aquellos días alimentaban una esperanza nunca vista.
Salvador Allende fue víctima de la traición y sigue siéndolo como si una muerte no bastara, ni bastara para sus asesinos, cómplices y encubridores todo el tiempo que ha pasado sin que sus huellas hayan podido esconderse.
El imperio hizo su trabajo, cuyos primeros efectos culminaron con la muerte de Allende. En adelante sólo quedó insistir en asesinar su ejemplo cuantas veces osara aparecer.
Durante los veinte años posteriores al dictador, el nombre de Allende fue dicho con hastío por unos, con temor por otros y sólo con respeto cariñoso por la gente humilde. Y como si las estatuas bastaran para perpetuar el legado de un hombre, las levantaron frías, a salvo del verbo acusador del presidente.
El paso veloz de su funeral confirma que la traición es capaz de superar los años y adoptar formas que parecen decentes, pero que en el fondo, no lo son.
Porque Salvador Allende dejó para la historia un ejemplo que jamás podrán emular los cobardes. El ejemplo del presidente Allende expone ante el mundo lo que hace de verdad un hombre que ha empeñado su palabra como un bien inmarcesible, y no como un cálculo miserable e indigno.
El presidente Allende y la Unidad Popular fueron víctimas de la mano criminal de Estados Unidos, que digitó en nuestro territorio a sus súbditos como en tantas oportunidades en América Latina para impedir un ejemplo peligroso.
Salvador Allende fue traicionado por aquellos cuyo baldón indigno perseguirá a sus descendientes por la eternidad.Los presidentes que sucedieron a Salvador Allende son inmerecidos herederos de un hombre de honor.
El presidente Allende murió de traición, no importa de donde haya venido la bala que le voló la cabeza pero que dejó intacto su pensamiento. La gente humilde aún recuerda que hablaba de un mundo mejor, que no se parecía a éste.

Roberto Ugarte González N° 245...Respetado señor: Deseo aclararle que mi ánimo al participar y desvirtuar las argumentaciones de la izquierda, pasan por demostrar el daño que hacen ellas sobre personas que dicen ser independientes.
Porque eso usted ha tratado de establecer cuando participa en el foro.

Usted asevera entre otras inconsistencias:
”ya que esas mismas fuerzas también estuvieron al lado de los colonialistas españoles, en lugar de estar al lado de los araucanos, que luchaban por defender sus tierras”...

Releer sus palabras, una y otra vez confirman claramente que el son producto de una total y absoluta ignorancia de la historia. Considérese araucano por un momento, que puede ser un mapuche, un pehuenche o un puelche, si se me escapa alguno lo pueden nombrar.
Esos pueblos originarios, establecidos en territorios que hoy son parte de dos países, tenían caracteristicas culturales totalmente diferentes a las de los españoles que vinieron a estas tierras.
Consideremos que en aquel entonces el mundo conocido, no tenía relación con el que hoy conocemos. Desde Europa no solamente los españoles buscaban expandir sus fronteras, y no era solamente el afán “imperialista” que burdamente tipifican como única razón de salir de las fronteras europeas. Los navegantes-exploradores, principalmente eran motivados por los adelantos y conocimientos que se iban adquiriendo en diversas áreas y que se aplicaban a sus fines, el compás el telescopio, la pólvora traída por Marco Polo, cosas tan simples como las especias para sazonar las comidas, la seda, en fin. Todo era nuevo, incluso la confirmación de la redondez de la tierra.
Esa gente salió, pero necesitaban financistas, los consiguieron con condiciones, y los descubrimientos incluso los sorprendieron a todos, cuando se encontraron en el camino con un continente que no conocían, que no estaba ni siquiera en la Imaginación. Vale decir a grandes rasgos no había premeditación ni deseos imperialistas, si ni sabían que había un nuevo continente, se fueron dando las condiciones, y que la historia presenta para analisis.

Contar toda la historia es largo.

Mas quiero demostrarle en forma simple como su mente esta corroída, dizque por mal sanas y dirigidas informaciones, que lo llevan a postear sin importarle lo ridículo que resulte la interpretación.

Estoy seguro que usted esta entre los que se creyeron el cuento de que “Arturo Prat salto de puro marica al Huáscar”...

Note esta pregunta ¿Qué fuerzas organizadas, podrían estar al lado de los pocos españoles que descubrieron y conquistaron Chile?
De Valdivia, inició la conquista con 20 soldados españoles, y en el camino se le unió Villagra con otros tantos, entre todos no superaban la cifra de sesenta soldados regulares, incluso venía doña Inés de Suárez, el resto eran civiles y un par de religiosos, que no superaban la centena, y como mil quinientos yaconas o sirvientes, a los que el desierto de Atacama diezmó, y estos que no venían para pelear precisamente.
Y estos detallitos son los que ocultan...

La historia en forma simple y sin más, dice que los peores enemigos de los nativos fueron ... las enfermedades que vinieron con los inmigrantes, además del desconocimiento de la naturaleza humana de los que llegaron, la confusión, y lo peor la desunión entre los mismos nativos, que superaban a los “conquistadores” en miles.

Eran pueblos nómades, que peleaban constantemente entre ellos, incluso hasta como por ejercicio físicos. su organización política no les permitió preservarse como pueblos, porque no tenían nada que ofrecer a cambio para pactar con los que llegaban.

Obviamente el fenómeno de la inmigración de los europeos, termino en que estos se impusieron, no por superioridad numérica, sino por la situación de los que vivían en estos territorios. Y desde cualquier punto de vista, fue la nueva cultura la que permitió la preservación de la originaria en estas tierras, ellos lo permitieron y por eso no desaparecieron totalmente como ha sucedido con otras.

Y los aborígenes no luchaban por tierras, luchaban contra un extraño que demarcaba territorios, levantaba ciudades, cultivaba terrenos, se organizaba en forma extraña y todo el resto que usted conoce. Esos mismos extraños poco a poco, con su manera de proceder les hicieron ver que la cosa no pasaba por seguir “maloneando”, sino que todo iba por otro lado.

Concluyo: Usted agarro el cuento de la izquierda, acepta que la historia es una constante lucha entre oprimidos y opresores, que el imperialismo siemprer ha existido, en función del capitalismo, por lo tanto Colón , Almagro, De Valdivia, y tantos otros eran unos derechistas al servicio del imperialismo (¿yankee?).

Donde esta lo malo de todo. No tendría trascendencia, si usted fuera uno más de los izquierdistas, a ellos hay que aceptarlos, porque estan están comprometidos, por convicción y doctrina, pero usted dice ser independiente..¿de que?...cuando sus conocimientos están ya corrompidos con la mentira histórica, si en este nivel usted esta totalmente fuera de foco...imagínese usted y miles más con sus puntos de vista frente al Gobierno Militar, aceptan cualquier cosa como una verdad histórica.

¿Reparable? difícil, ya esta metido en eso, solamente que hay que aprovecharse de su condición para tratar de influir sobre aquellos que todavía no están infectados por el virus de esta “nueva Cultura”
Atentamente

Clarito el analista que reparte certificados de intelectualidad, alega porque alguien defiende al gobierno de las FFAA y vive en USA mientras el tuvo 20 años de gobierno de los suyos y vive todavía más lejos, en Canadá.

¿Habrá inventado algún teorema que diga que si uno vive fuera es porque descalifica al gobierno de su país? si es así debería revisar su propio caso y todos los elogios que le ha dedicado al regimen cubano que tiene una de las mayores colonias de inmigrantes viviendo en USA, en ese caso si porque su país no le da ni una posibilildad de progreso salvo en entrenar la paciencia y al aguante.

¡¡Las patitas, y se las da de intelectual, con qué ropa!!

Don Roberto Ugarte González N° 276..respetado señor: En el presente los resultados de “cuentear a la gente”, ocultan la gran verdad.
Chile no nace el 11 de Septiembre de 1973. Este fue un accidente, que dió paso a una gesta histórica, cuyas consecuencias todavía se aprecian de distintas maneras.

Pero con todo la izquierda pretende sacar provecho de ustedes, manipulando personas que favorecen como siempre las apetencias politicas de una idelogía que no acepta la oposición para poder mantenerse, vale decir es insaciable, y para logar sus objetivo no tiene otra alternativa que engañar y mentir.

Como piensa es una consecuencia, de un trabajo minucioso, que permite que usted acepte el sacrificio de las libertades.
No podemos ser iguales, siempre existirán diferencias sociales, económicas, políticas, es nuestra naturaleza, y lo que vale es que organizados encontremos la forma de ser equitativos en la oportunidades y los logros, que nos respetemos.

No importa que existan los ricos, que acumulen riqueza, si esta no es producto del robo del engaño, de la corrupción, y cuando usted nombra a estas personas, gratuitamente les dice ladrones, sin ni siquiera poder probarlo.
Le echa la culpa al sistema político social y económico imperante, no por su propia deducción, no por propios antecedentes, lo escuchó, leyó que otro dijo “chupa sangres” “explotadores”, imperialistas, etcéteras.

Así habla, pero no se detiene a pensar que durante estos 20 años pasados, quienes han gobernado, se las han arreglado para alimentar una eclosión social, que quisieran que explotará ya, la delincuencia, drogas,prostitución, pobreza, han existido, y son problemas para resolver, pero ¿acaso no es paradojal que con gobiernos que dicen ser los que solucionaran estos problemas, la situación empeoró?

El GM no terminó con todos los problemas, sin embargo su evolución desde su génesis hasta el final, permiten que una evaluación objetiva, nos señale que entregaron un país en vías del desarrollo, y concretas posibilidades de alcanzar soluciones para nuestros problemas sociales, especialmente por legar un ordenamiento institucional que promueve con manera efectivas, que la equidad en el reparto de la riqueza nacional nos alcance a todos.
¿Pero que pasó? Simple...después de 20 años de gobierno de los “justicieros” de los proveedores de la “alegría” y la igualdad nos encontramos con una sociedad donde los ricos son más ricos (agreguése una oligarquía política sin precedentes en la historia de Chile), y los pobres hoy “requete” pobres, acompañados por una clase media que vino a ocupar el lugar de los pobres.

No podemos esperar que usted cambie, pero ya lo dije, su equivocación y su inducida manera de ver la historia y sus hechos, permite explicar para otros.
Atentamente

Don Roberto Ugarte González N° 282...Respetado señor: después de leer este posteo su posteo, me aventuró con poco margen de error a señalar que usted es un..."Independiente" bolivariano, socialista del siglo XXI, admirador del presidente venezolano, y del MAS chileno.
Atentamente

Sr. Astaburuaga: no nos falto invocar al Altísimo en nuestra acta de independencia, y mire como estamos. Y es que con eso no basta: A Dios rogando y con el mazo dando dice el dicho y por acá solamente nos hemos quedado en ruegos, mientras allá le han dado también duro con el mazo.

Don Roberto, Allende y la UP cayeron porque eran unos ineptos, ni siquiera pudieron organizarse entre ellos, si no lo sabe o no lo vivió lea la montonera de quejas del compañero porque no lo pescaba nadie, ni el PS que era su propio partido le obedecía y gastaba su tiempo tratando de organizarlos y recordarles que era el el compañero presidente el que tenía la obligación de dirigir el proceso ¿Es que nunca se ha dado el trabajo de leer lo que pensaba? tengo varios documentos, si me da su correo se los envío, casi todos sacados de la propia página de la fundación Salvador Allende. Llega a dar pena el supuesto líder, má todavía si el día de los quiubos sus combatientes se arrancaron antes de que los combois vinieran, cuando piense en traiciones piense en los dirigentes de la UP, hasta hoy lo nombran cuando les conviene, pero tampoco lo pescan con sus ideas, TODOS saben que no sirven más que para empapelar quioscos de artesas en las ferias libres.

Sr Toledo, se le olvido mencionar que el 90 cuando se fue la dictadura, los pobres eran 5 millones de chilenos, hoy son 2 millones no mas. Y no olvide que la dictadura recibio un Chile con 22% de pobres, o sea, 2 millones sobre 10 millones que eramos el 73.Y usted mismo lo afirma, no se uso un modelo socialista sino que uno neoliberal, desde 1974 a la fecha. Don Ivan una persona de 22 años no es un iluso, es adulto con bastante información y con capacidad de discernimiento. Y eso, hace 40 años y hoy. ¿o usted trata a alguien de 22 años como a un niño? Para mi es un adulto, ayer y hoy.

Don Herman, hay gente vieja que es capaz de recibir una carta de felicitaciones porque no tiene que seguir pagando dividendos porque el edificio que compró está que se cae............y alegrarse por ello. Usted sabe que la edad no da sabiduría en muchos casos, acá hay varios ejemplos de gente vieja que le sigue creyendo a los fracasados que no pueden mostrar un solo ejemplo de éxito en lo que han hecho en todos los continentes ¿o no dice usted?.

O sea ¿corrio la linea de "joven o muchacho" hasta los 40?¿usted las 8 horas de trabajo diario se lo da al capitalismo? Sin Marx, hoy se seguiria trabajando 15 horas o mas y el trabajo infantil sería mas extensivo.¿la horizontalidad del trabajo a quien se la da usted? ¿al capitalismo? En esa fecha, en los 70, y hoy no hay tantos jovenes que no entiendan en lo que se están metiendo voluntariamente.

Don Herman, tengo 62 y me siento como un muchacho aún, pero no le creo NADA a la izquierda, son gritones y alegadores, pero en realidad no han solucionado casi nada, es la gente sin partidos la que ha arreglado los problemas, Marx tiene bien poco o nada que ver, a lo mejor algo, pero en los países que se decían sus seguidores la gente no tiene condiciones de trabajo muy buenas que digamos, es cosa de preguntarle a los ex de la URSS como lo pasaban en las industrias mientras los del politburó paseaban y compraban en las tiendas exclusivas para ellos, igual que ahora en Cuba, despiden a millones con apoyo del sindicato dirigido por el PC mientras los pijes de la familia Castro y sus amigos y chupamedias viven como reyes, ¿vergonzoso o no? y en nombre de Marx supongo, su gurú.

Oiga ¿y cuando vamos a agarrarnos a discutir pero cara a cara?, ya arrugó una vez porque no le dieron permiso, ahora supongo que puede afirmarse las jinetas y acompañarnos, le doy cancha tiro y lado para el desafío, elija las armas, yo prefiero los lomitos y la cerveza negra.

Don Carlos; es o no verdad que la Directiva del PN en 1967 los metieron presos por sediciosos?. Es o no verdad que Noriega, Somoza, Banzer y Pinochet tuvieron en comun el mismo patron y que EEUU exploto sus debilidades?.
Quien saco a Pinochet?.
Ver: http://ciperchile.cl/2010/
11/23/reagan-y-pinochet-el-mo
mento-en-que-estados-unido
s-rompio-con-la-dictadura/

Don Herman Aguirre Ayala N° 294...respetado señor: Atesore sus cifras, que le den respaldo a la realidad que usted vive, es bueno para “usted”.
Nosotros desde otras veredas, vivimos para apreciar, y afirmar con seguridad, que el montaje de la izquierda, no puede ocultar la realidad.
Dedico horas a estudiar con ahínco, informes, comentarios, libros, etcéteras, porque estoy seguro que la inteligencia y lo que acumule como conocimientos, son lo que me sigue acompañando en mi vida eterna, por lo tanto, trato de sacar a un lado todo aquello que es falso, con una rigurosidad que no se imagina...

Un ejemplo, CASEN 2006, informes manipulados hasta la saciedad, para ocultar la realidad de Chile, revise los críticos y los ningún defensor de aquella mascarada, que no se imaginaron saldrían pillados.
Ver:
http://docs.google.com/Vi
ew?id=dd758znf_76627htq99f
Así es la izquierda. Y usted no puede negar que en Chile hay ricos más ricos, una oligarquía política pusilánime y corrupta, que son un desprestigio del servicio público, hoy más que antes, porque esta gente tiene mejores medios y educación para darse cuenta de lo que hacen. Y tienen un Chile con una clase media de rodillas, por consecuencia la PEYME, y los pobres y los más pobres, con esperanzas de que ojalá con el actual gobierno las cosa cambien.
Atentamente

“¿Son efectivamente un crisol de razas, de mentalidades y de sectores sociales como para autodeclararse la melting pot por excelencia?Depende. Qué duda cabe de que ninguna dimensión de lo humano les es ajena, que born in the USA es un sello que garantiza enormes posibilidades hacia adelante, por esa misteriosa igualdad en el punto de partida. Pero, por otra, es indudable también que todavía, incluso post Obama, importan, y mucho, el acento y el color de la piel.(Profesor Gonzalo Rojas)”
Acostumbrarme a vivir en este país no me ha sido difícil, genéticamente soy un inmigrante, casí un nómade, cierto que con ganas me gustaría tirar mis huesos cerca de Jerusalem, pero ya se me pasó la hora.

Cuanta razón la pregunta ..¿melting pot de las difrencias?... y el depende como respuesta, esa duda es más que cierta. Jamás se derretirán las diferencias,ni se mezclaran , no hay crisol que resista una temperatura tal que las pudiera derretir.
Lo especial de vivir en este país es poder apreciar precisamente eso: ricos, pobres, inteligentes, torpes, feas, bonitas, negros, blancos, amarillos, rojos, y sentirse bien por saber que fuimos creados diferentes, hombres y mujeres, y todo con un maravilloso propósito, exaltar nuestro propio crecimiento, la individualidad, poder exhalar el valor de esto, que llega a ser una motivación para desear seguir viviendo y poder de alguna manera convivir juntos.
¿Existe algún secreto en ello? No, aunque muchos tratan y luchan por ocultar de conculcar, pero la realidad, es que sólo la libertad y la democracia amparada por la Constitución es la clave y esto no es un secreto..

Una Institucionalidad simple, que se puede aprender y estudiar por todos, y que a ojos visto exalta el derecho del individuo a tener, decir, emprender, o simplemente no hacer nada, porque también es un derecho.

Y conste que no hablaron ni hablan de un paraíso, porque no lo es, pero si hasta la ex-Presidenta vive llena de gozo en Nueva York, disfruta de las excelencias de USA y del tercio de los 500 millones del presupuesto de la ONU mujer...
Y son decenas de miles los que siempre están tratando de llegar, el encanto de soñar con vivir libres. Pero no esa libertad que nos pintan los liberales y progresistas, porque a pesar de tener siempre resonancia, en la práctica sus disonancias, no son capaces de diluir el encanto de los millones que adoptan el “estilo americano”.

Y ¿Chile? es que allá somos chilenos, y con nada que envidiar a estos “norteamericanos”, son dos mundos diferentes, con nuestras propias y encantadoras desigualdades, nuestras carencias, y nuestras riquezas que a veces tenuemente se semejan, pero no más allá de eso, para vivir aquí, hay que aceptar el cambio.

Lo que es indudable, es que podemos compartir lo esencial, lo inherente y propio de todos los humanos, las ansias de libertad, de tener y emprender.
Atentamente

Don Carlos estamos totalmente de acuerdo cuando dice que : “La libertad y la democracia amparada por la Constitución es la clave y esto no es un secreto”. Yo por eso despotrico contra la Dictadura que nos sumio en el oscurantismo con una ideologia conservadora y regresiva que barrio con las hasta ayer sagradas, libertades ciudadanas.

Don Ivan, acuerdese de que se le ocurrio juntarnos un día 8 de marzo y ese día es el día de la mujer. Y yo, como el 99% de los chilenos macabeos, solo tuve que acatar la orden no mas. Y sobre creer, yo ne le creo nada a la derecha. Y no olvide que el funcionario publico que mandaba por acá, vivia en La Dehesa. Y solo fue funciorio publico toda su vida.

Fernando Reyes Hevia
23/03/2011 10:19
[ N° 14 ]

Los "Bee Gees" .... son australianos. Podría haber usado a Doug Mclean con su "American Pie" o "Vincent" o Neil Diamond con "Juan Salvador Gaviota" o su famosa "Noche cálida e Agosto". Quizás más rockeros como Bachman Turner Overdrive (BTO) o Journey o "el Jefe" Bruce Springsteen.
También los autríacos gozan con las películas estadounidenses y la música de los pocos que le he indicado, un famoso rockero de esa nacionalidad es Falco (QEPD) con su famoso "Amadeus", quien además se descaba por mezclar muy bien el inglés y alemás en sus canciones.
Por cierto, Austría pudo mantener su actual independencia gracias a que EEUU entró en la 2da. Guerra Mundial.
Todos los paises y naciones tienen virtudes y miserias, incluso el nuestro.
Para terminar, no soy un fanático de EEUU, tampoco de Austria pero ambos gozan de mis respetos.

Bien Carlos Riquelme!!!! con esas obs se le cae el argumento. "Miente, miente, que algo queda" es la máxima de este sr Rojas, que junto a Astaburuaga, y todos los que se sientas prisioneros de su propia patria, debieran escuchar a los prisioneros: " Por qué no se van, no se van del país!!!!"