Sin menoscabar esta "descripción", interesadamente se le olvidó mencionar los 100 millones de asesinatos y brutalidades similares bajo el marxismo y la cortina de hierro.

Hoy día aún subsisten en Corea del Nor3te, Cuba, China comunista(donde tienen encerrado a un premio nobel) y Bielorrusia.
Casualmente su partido DC, está unido con el partido comunista de Chile para las próximas elecciones municipales...

Su objetividad Sr. Tironi, abruma... Sabe, molestan personas como Ud. en que se les "olvidan" 100 millones de asesinatos y no se les "olvidan" los 11 millones del nazismo..

Como analista político Ud. no es objetivo y pareciera querer ganar aceptación y puntos después del incidente con Frei RT..

Señor Tironi, lo que usted dice entonces es peligroso?
Cómo va a seguir escribiendo y pensando que lo que dice es correcto?
O una bomba atómica en potencia?
O lo que usted dice cree que está bien y no es un peligro aquí y ahora?
y lo que usted cree que está mal en los demás, está mal?
Hay que callar entonces? O hacer que los demás callen y después seguir hablando y pontificando?

Primera vez que encuentro que su columna sirve!

Voy a pedir el libro por Amazon.com y no es broma. Se agradece la recomendacion.

Lo más sublime y lo más abyecto pueden encontrarse dentro de nosotros mismos. Pero tenemos derecho a pedir discernimiento, razón y principios.

25 abril 2011
Este señor Tironi, qué quiere -que le diga- sus comentarios son a propósito de Semana Santa?
Su columna está emparentada con los rebeldes sirios? Con la boda real de Gran Bretaña? Con el gobierno del Sr Presidente Piñera?
Sr Tironi, para los mortales maomas, se encuentra en peligro de muerte? Denos sus coordenas para avisarle a la Onemi que proceda a su rescate.
Carlos Domeyko Vigneaux

Me recuerda a Hannah Arendt en el texto sobre el caso Eichmann y su juicio, donde acuño la frase que uso en su subtitulo: Un informe sobre la banalidad del mal.

y así y todo el Presidenta de la Republica de Chile, pais que se considera digno, orgulloso y copia feliz del Edén, corría como calcetinera ansiosa al llamado de su idolo Fidel....el más longevo y cruel dictador de los ultimos 60 años.....

Leí esa novela hace algunos anos y hasta ahora pienso cada día en ella.

N5, no es necesario encargarla por AMAZON esta en muchas librerias.

Totalmente de acuerdo, sr. Tironi. También leí en el verano dicha novela: es crudísima y cuesta mucho dejar de leerla. No sé si es de las mejores novelas que he leído, pero ciertamente es una muy buena novela.

Aparte está el hecho de lo espantoso que es cualquier ideología, y que muy bien se retrata en el libro: el problema no es siquiera la cantidad de muertos, sino la destrucción del "yo" del mismo protagonista.

Ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio dice el evangelio, la arrogancia humana es a veces ilimitada, es como en los DDHH, esas asociaciones promotoras de los derechos de sólo los que piensan como ellos, que con su dedo acusador siempre dispuestos a acusar, a condenar, parados en el púlpito de la doble moral, para los que piensan distinto a esas señoras obesas y financiadas, en fin, la jactancia humana funciona hasta que se encuentra con realidades que la obligan a re pensar el tema.

Sergio Blume

Estimado Gustavo Rojas, posteo 1:

Con muchisimo respeto le comento que estoy totalmente de acuerdo con su postura y no puedo decir nada en contra del contenido de la misma.

Si le puedo decir que no hay un solo dia en que no lea que usted repite lo mismo y no cambia el tema aunque se hable de cualquier otra cosa, honestamente pense que escribiria algo interesante con respecto a los resultados del nazismo, pero sale con la misma perorata cansadora de siempre.

Honestamente, cabrea un poco.

Coincido con el columnista. La novela es colosal, además de cruda y feroz. Para los que gustan de la historia, particularmente de la II Guerra Mundial, diría se trata de un imperdible. Notable mezcla de ficción con realidad.
Respecto a la reflexión final del señor Tironi, coincido nuevamente.

Posteado por:
victor pacheco
26/04/2011 09:36
[ N° 7 ] y así y todo el Presidenta de la Republica de Chile, pais que se considera digno, orgulloso y copia feliz del Edén, corría como calcetinera ansiosa al llamado de su idolo Fidel....el más longevo y cruel dictador de los ultimos 60 años.....

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tal cual Sr. Pacheco. Y para botón de muestra del doble estandar, ahora vive en un apartamento de 600 metros cuadrados en el corazón de la Gran Manzana.

Gustavo Rojas Fernández

Los comunistas son niños de pecho al lado de la inmundicia fascista y neoliberal.

Sería mucho mejor si dijera la verdad completa y no a medias:

Esas ideologías surgen de la mente de algunas cabezas sobrecalentadas y que se siguen expandiendo incentivadas y fomentadas por otras cabezas calientes que se resguardan en ser "Librepensadores"

De hecho los fascistas tratan de dejar claro que no tienen nada que ver con el marxismo y los marxistas hacen otro tanto respecto de los fachos. Pero son exactamente iguales:

Ateos rebeldes a la disciplina y a la convivencia armónica que privilegia el Bien Común y que generan ideologías donde los principios éticos y morales brillan por su ausencia.

Y la gente la asume porque le entusiasma la idea de un paraíso y un Estado poco exigente, sin pensar que terminan siempre como esclavos de los nuevos dictadores.

Por eso, un Estado secular, sin la gente cristiana y de otras religiones que coopera con el Estado y permite a este realizar sus funciones, es imposible.

Interesante columna.

Compraré el libro, a ver si me ayuda un poco a entender a los miles de fascistas (muchos con pose de moderados) que aún pululan la orbe y que van a existir siempre.

Lo bueno es que con la modernidad actual: las redes sociales y el acceso a la información, la gente reacciona a tiempo y no cae víctima de la propaganda.

Ultimos ejemplos: George W. (bueno, también le faltaba seso al hombre) y nuestro amigo Ollanta que ahora tuvo que cambiar el discurso.

Slds.

Nadie como Raul Hilberg para explicar la organización y el proceso burocratico de la maquinaria nazi.

osteado por:
Jorge Enrique Petersen Cienfuegos
26/04/2011 09:52
[ N° 11

O está de acuerdo o está "cabreado".
Es evidente que un hecho tan importante sucedido durante el siglo XX no puede omitirse como Tironi lo hace..

Ah, y el abuso del Estado no fue en un sólo país como en Alemania;aquí fueron y son incontables los países abusados por el estado abusador marxista; Castro por ejemplo...

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
26/04/2011 09:12
[ N° 1 ]
Sin menoscabar esta "descripción", interesadamente se le olvidó mencionar los 100 millones de asesinatos y brutalidades similares bajo el marxismo y la cortina de hierro.

Hoy día aún subsisten en Corea del Nor3te, Cuba, China comunista(donde tienen encerrado a un premio nobel) y Bielorrusia.
Casualmente su partido DC, está unido con el partido comunista de Chile para las próximas elecciones municipales...

Su objetividad Sr. Tironi, abruma... Sabe, molestan personas como Ud. en que se les "olvidan" 100 millones de asesinatos y no se les "olvidan" los 11 millones del nazismo..

Como analista político Ud. no es objetivo y pareciera querer ganar aceptación y puntos después del incidente con Frei RT..
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El Nazismo es la cortina de humo para las atrocidades del Marxismo. Poco se ha escrito de las masacres del Marxismo, que han sido muy superiores a las del Nacional-Socialismo.

Posteado por:
Juan Soto Pérez
26/04/2011 09:56
[ N° 14 Bueno Sr. Soto. Yo no pierdo tiempo en " historiadores" como Ud.

Sr Tironi escribe historia. Escriba el presente, las atrocidades de marxismo, el sometimiento de los pueblos por los dictadores Socialistas marxista como Cuba y Libia, que las estamos viviendo hoy.

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
26/04/2011 09:12
[ N° 1 ] Sin menoscabar esta "descripción", interesadamente se le olvidó mencionar los 100 millones de asesinatos y brutalidades similares bajo el marxismo y la cortina de hierro.

Señor Rojas; el autor del artículo hace una reseña de un libro publicado hace cinco años (tuve la suerte de leer su versión alemana en 2007) no es la intención del autor hacer mención de las atrocidades del otro bando, pues no viene al caso si se quiere referir a esta novela.

Con todo debo decir que después de leer una 150 páginas, el relato (sumamente bien documentado) se hace algo aburrido, pues se comienza a repetir en una extensión que finalmente le juega en contra.

Buena recomendación del libro.

Acertado el comentario.

Señor Tironi, el peligro a la interpretación que Ud., indica, comienza cuando llega la concertación al Gobierno. Cuando se deroga la ley por detención por sospecha. Cuando en el Gobierno, los operadores políticos empiezan a robar, es ahí donde la juventud se revela.- Y no se haga el ingenuo, si muy bien Ud., sabe como comunicador lo que sucedió en 20 años en este país.

Jose Luis Mari

Gustavo Rojas Fernández
26/04/2011 10:09
[ N° 18 ]

"O está de acuerdo o está "cabreado".
Es evidente que un hecho tan importante sucedido durante el siglo XX no puede omitirse como Tironi lo hace.."

-----

Estoy muy de acuerdo con usted, lo que le pido es que no aburra.

Tironi esta analizando una novela basada en hechos historicos puntuales.

Está atrasado de noticias, Sr Tironi. Al mismo tiempo que el nazismo actuaba en Europa, el comunismo soviético comenzaba su cosecha de más de 100 millones de muertos, a lo largo y ancho del mundo. Y por donde anduvo y anda, alguno de sus tentáculos es una empresa del estado, reconocida hasta por la contraloría.

Lupus est homo homini, non homo, quom qualis sit non novit.

Plauto (Sársina 254 a.c. - Roma 184 a.c.)

Lobo es el hombre para el hombre, y no hombre, cuando desconoce quién es el otro.

De Proteo , el Egipcio , no te asombres, tu eres uno y muchos hombres.

Que es lo que mas se aborrece de los Obispos pédofilos. Creo ¡¡el abuso de Poder e influencia que se ejerce contra un creyente debil y bulnerable!!
Ese mismoabuso con exactamente igual fundamento filosofico. Quienes se arrogan el derecho de ser pensadores de vivir del debil mental es lo que hace el autor de la presente Nota. La vanidad de creersepensador del siglo XXI. Es una arrogancia es vivir del balurdismo intelectual. ?¿? Que ha hecho este señor ?¿? a parte claro está de vivir del erario Nacional cuando le es posible y de medios de comunicación para satisfacer a algunos creyentes de sus pensamientos ¡¡NADA!!.
Señor Notero Ud. No es Nadie y Ud., no se compara con lo Maravilloso que es un productor de alimentos. ( Agricultor). De un mecanico o constructor. Todas las demas actividades son creativas y no destructivas. Que le interesa al Pueblo sus elevadas conclusiones y o sus maravillas intelectuales si NADA aportan
Dedique su tiempo a criar a sus Nietos.

Posteado por:
Juan Inostroza Inostroza
26/04/2011 10:05
[ N° 15 ]

Inostroza hablando de cabezas sobrecalentadas.

Increíble.

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
26/04/2011 09:12
[ N° 1 ]

Sres Rojas y otros retractores de Tironi:

Por favor cambien el chip alguna vez!!!

Hoy en día apenas unos pocos fulanos están de acuerdo con el régimen de Cuba, el leninismo o las masacres de marxistas come guaguas, y menos lo estaría Tironi. Hoy los jovenes y quienes no apoyan a la derecha de Piñera (y muchos a los Concertas) no tienen nada que ver con esas ideas. ¡¡Son Uds. quienes se han quedado pegados en el tiempo!!

Veo que hace años les falta el famoso "relato" (qué cierto era)

Podrían escribirle a Longueira para que los guíe.

Un artículo que lo único que pretende decir es que el bien y el mal está en todos nosotros, sirve a algunos fanáticos para intentar sacar ventajas políticas y a atacar a la ex presidenta.

De acuerdo a la argumentación de estos señores, no se puede aludir a ningún crimen si no se habla de los crímenes de Stalin y de Cuba y si, de paso, no se ataca a Bachelet.

Estos señores, habitualmente, son los mismos que justifican lo que pasó en Chile y/o lo minimizan diciendo que no fueron tantos los muertos , o lo que es peor, algunos llegan a decir que no fueron suficientes.

Para aquellos como yo, que no apoyamos ni justificamos los asesinatos o genocidios de ningún color político, ni apoyamos a ninguna dictadura porque somos partidarios de la libertad sin apellidos, no sólo de la económica, no entendemos que estos señores para denunciar que el columnista no habla de otros crímenes tengan que salir a importar muertos de otras dictaduras, cuando en Chile y no hace mucho tiempo se torturó y mató a miles de personas, y los responsables como muestra de que estaban conscientes de que sabían que todo lo realizado era ilegal, hicieron desaparecer los cadáveres.

Con sus comentarios provocan respuestas que hacen olvidar lo esencial del artículo: que todos tenemos la posibilidad de ejercer el bien y el mal en su peor y mejor expresión.

Posteado por:
jose luis mari perez
26/04/2011 10:23
[ N° 24 ] Señor Tironi, el peligro a la interpretación que Ud., indica, comienza cuando llega la concertación al Gobierno. Cuando se deroga la ley por detención por sospecha. Cuando en el Gobierno, los operadores políticos empiezan a robar, es ahí donde la juventud se revela.- Y no se haga el ingenuo, si muy bien Ud., sabe como comunicador lo que sucedió en 20 años en este país.

-------------

Mari, la llegada de la democracia deroga todos los abusos. Cuando la policía detenía por sospecha sólo a las personas de barrios populares o mal vestidas les dejaba esa opción a personas sin criterio. Digámoslo de una vez por todas, no son los primeros puntajes de la PSU los que ingresan a la policía.

La corrupción es propia del ser humana y hay que controlarla y ya se instaló en este gobierno. Me imagino que no necesitará ejemplos.

Y pensar, mi estimado Eugenio, que si seguimos siendo asfixiado por este voraz y perverso sistema económico (diseñado, inventado y regentado por el monetarismo sionista) vamos encaminados a volver a vivir lo mismo de nuevo, claro que ahora "globalizadamente" por supuesto.
El fenómeno nacionalsocialista no fue una casualidad: fue el resultado de oprobiosos comportamiento de los dueños del capital, amos y señores de la Alemania e Italia de la época post 1ra Guerra, tan eufemísticamente llamada por los yanquis "los años locos".
¡Cuidado con lo que viene!.Hay varios doctores Aue y varios Himmler incubándose por ahí.

Cordialmente

José Mardones Fernández

Es evidente que el señor Tironi se refiere de manera ablicua y nada abstracta, la constante he inevitable comparación entre los pasados gobiernos de la Concertación y el actual gobierno de la Coalición por el Cambio.
Puede que el fundamento se encuentre a que en ese entonces desde el mismo palacio de La Moneda de hizo caso omiso a numerosos actos de corrupción, y aún más, se premió con nuevos cargos públicos a quienes los cometieron, y ante intentos de conformar comisiones para investigar, las mayorías parlamentarias de que disponía en la Cámara de Diputados la Concertación, impidieron se investigaran.

Actualmente no ocurre lo mismo, el gobierno del Presidente Piñera una vez se convence que se ha cometido un error, toma la acción correspondiente, o bien, ministros de Estado con un alto sentido de la ética, simplemente renuncian a sus cargos.

Andrés García Jorquera
26/04/2011 10:37
[ N° 29 ]

Pense lo mismo que usted sobre nuestro querido amigo Inostroza pero preferi que otro atinado posteador como usted hiciese el comentario para no pasar por ateo catete.

Todos somos el Dr. Aue, nos advierte Littell. Lo somos cada vez que nos creemos mejores, y pontificamos desde una supuesta superioridad moral o intelectual, como si estuviésemos libres de aquello que condenamos en nuestros antagonistas. Aquí "empieza el peligro". En nosotros. Cada día. Cada hora.
-----------------------------------

¿pero como?, ¿no habrian EXCELENTES?, y entonces ¿quienes nos gobiernan?...¿serán solo ERserentes?...que lata

Un hombre tan informado como Ud sr Tironi debiera haberse escandalizado mucho antes al leer la tesis de grado de su compañero Allende en la que los homosexuales eran calificados de repugnantes. Los enfermos mentales deberían ser químicamente castrados para que no transmitieran su herencia biológica. A los judíos los caracterizaba como usureros, estafadores y calumniadores,etc.Este santo hombre a quien tanto ud admira cuando fue ministro de salud trato de llevarlo a la practica,asi que no es necesario ir tan lejos ni leer libros extranjeros para ver que aqui mismo en Chile un hombre al que tanto veneran podria haber sido un Hitler si se lo hubieran permitido...
Buenos dias.

Increíble lo omniprescente que pueden llegar a ser las estructuras de poder influenciadas por las viscisitudes históricas. Una muestra de lo ilimitada y desinteresada que es la mente humana, la realidad en si.

Ahh el nazismo, la entelequia y máxima expresión del mal, según algunos.

En forma objetiva, con países que hacían gala de un racismo colonialista en pleno siglo XX (la noble Inglaterra, Francia y el galopante EEUU) más los "libertadores de los trabajadores" (URSS) tratando de apropiarse del mundo, que los "amarillos" japoneses o perversos nazis intentaran arrebatarles el dominio mundial sirve para justificar (y tapar) sus propios crímenes. ¿Alguien hoy puede siquiera cuestionar la veracidad de las cifras en Europa? El dogma de fe impuesto coarta simplemente la libertad de pensamiento. Hoy es delito en varios países europeos suponer que no hubo gases, ni millones de judíos muertos.
Pero la realidad está presente, soterrada, las italianas, húngaras, austríacas, alemanas y japonesas fueron violadas a voluntad por los aliados. Los soldados prisioneros también fueron ejecutados para evitar hacerse cargo de ellos, los polacos asesinados por los soviéticos (incluyendo la purga interna de estos que aprovechó de hacer Stalin) y un largo etcétera que se oculta gracias a la imagen de maldad extrema del nazismo.

Aún hoy persisten resabios graficados en Guantánamo, la invasión de Irak y Afganistán, lo que ocurre en Libia, etc. El mal definitivamente es un camaleón.

Gustavo Rojas Fernández
26/04/2011 09:12
[ N° 1 ]

Tiene razón Rojas. A Tirone también se le olvidó mencionar la masacre local en Chile durante los 17 años que duró la dictadura de Pinochet y la de tantos otros dictadores de izquierda y derecha y las matanzas en la guerras de USA para defender sus intereses económicos. Tienes razón todavía subsisten todas las dictaduras marxistas que mencionas, especialmente la que tiene sometidos a 1,500 millones de personas, la de China. Pero no escucho a nadie querer hacerle un boicot económico. Al contrario todos quieren comerciar con China, que hipocresía!!
Yo no me identifico con ningún sector político y estoy en contra de las dictaduras de izquierda o derecha. Hay que ser consecuente y no mirar un sólo lado.
Finalmente Tirone sólo hablaba de los crímenes Nazis, ese era su tema hoy,no es que se haya olvidado de nadie, pero tu Rojas no podías dejar de hablar del mismo tema que sacas en todos los foros, tu objetividad si que abruma.

Las personas deben ser juzgadas por sus acciones, o en este caso por lo que escriben, sin prejuicios. Es la única forma de alentar el intercambio positivo con los rivales de ideas, y además una experiencia enriquecedora cuando uno es capaz de nutrirse de buenas razones provenientes de alguien que definimos como un rival, cualquiera sea el campo de disputa.

Por ello resulta decepcionante la actitud del señor Rojas (Nº 1), atento a cuestionar cualquier cosa que Eugenio Tironi diga, solo porque es Tironi. Como no encontró base en el fondo del artículo, le reprocha haberse olvidado de 100 millones de personas exterminados por los comunistas.....y le supone intenciones perversas por eso.

¿ No se da cuenta el Sr. Rojas de que el artículo proviene de una lectura sobre un médico de las SS ?. Ciertamente pudo el libro haber sido sobre la KGB, pero era sobre los nazis. No le quita universalidad al mensaje que nos deja. Y nada hay en en la reflexión de Tironi que apunte a sacar partido, ni hacia la derecha ni a la izquierda.

El mensaje va dirigido a nosotros: bendigamos la paz social y geopolítica, y ojalá no se nos ponga a prueba en tiempos en que la bestialidad supera al respeto. Porque, ¿anduvo Ud. por ahí, en el periodo de la UP, gritando "los momios al paredón, las momias al colchón"?. ¿pensó alguna vez durante el periodo de Pinochet, que en realidad el mejor comunista era un comunista muerto?.

Cuidado, nos dice ese libro. La vida nos puede poner sin aviso en encrucijadas, en las cuales tenemos que ser capaces de actuar con caridad y respeto por la dignidad de la persona. Ojalá no nos pongan a prueba.

Pero tengo una pregunta, para las personas como este señor Cuevas. ¿Si no somos capaces de respetar en tiempos de paz y de intercambio de ideas, que podremos llegar a hacer en tiempos de crisis?.

Sr
Tironi, hay miles de libros sobre la misma materia, y estos hechos se están repitiendo hoy, y lo curioso del caso que ocurren en un país que los sufrió en demasía, hoy son los Palestinos los que pagan el pato, o los cubanos, venezolanos, coreanos del norte en fin, pero sé que le quedo en tintero de su vieja novela, la Inquisición, que fue dirigida, armada, ejecutada por el Estado más poderoso e ilustrado de historia de esa época, la IC., hoy creadora de una nueva doctrina social, pero sigue siendo la misma empresa explotadora del trabajo humano, y para algunos ignorantes no es lo mismo nazismo, que fascismo, como n es lo mismo socialismo que comunista, como no es lo mismo católico, con cristiano, como no es lo mismo demócrata republicano como demócrata progresista revolucionaria, hay que marcar siempre las matices para no caer en confusiones.-

Ejemplificando en la época de la Alemania nazi, la novela de Littell nos muestra una faceta humana que ha significado millones de personas muertas, atropelladas y humilladas en la historia de la humanidad.

Siempre habrá seres humanos que “harán lo que les corresponde hacer” en un determinado momento, y haciendo un lado cualquier freno ético participan de políticas abiertamente aberrantes en el trato con sus semejantes.

No hay distingo de signo político o religioso. La inquisición católica o las Yihad islámicas, el nacismo o el marxismo, el régimen revolucionario latinoamericano o la dictadura nacionalista que se les contrapone, todos tienen el germen en su esencia. La intolerancia agregada al poder, es el arma más destructiva en la historia humana.

Unos se arrogan el derecho a determinar qué es lo correcto, y en consecuencia se vuelven a arrogar otro “derecho” que es el de exterminar a los “equivocados”.

La advertencia está clara, “Todos somos el Dr. Aue, nos advierte Littell. Lo somos cada vez que nos creemos mejores, y pontificamos desde una supuesta superioridad moral o intelectual, como si estuviésemos libres de aquello que condenamos en nuestros antagonistas. Aquí "empieza el peligro". En nosotros. Cada día. Cada hora.”

Esta novela es para leerla más de una vez. Vale la pena, sobre todo para aquellos que andan tirándose muertos por la cabeza a cada rato. No hay sectores libres de esta conducta y poco importa quien empezó, cuando lo importante es terminar con esto.

No solo en las atrocidades cometidas se puede comparar el marxismo y el nazismo.
En el plano económico, el nazismo logró un éxito espectacular, que tal vez por pudor no se menciona: llevar a Alemania desde la bancarrota a nivel de potencia mundial y todo en el plazo sorprendentemente corto de sólo unos pocos años.
El marxismo nunca logró resultados como éste. Después de más 50 años la economía de Cuba, por ejemplo, está peor que al comienzo.
Han mataron 10 veces más y no han logrado nada.

Ser una potencia mundial belica no significa tener mas desarrollo. Tenemos hoy dia EEUU el pais mas poderoso del mundo pero no el mas desarrollado. Es como decir que el que tiene mas fuerza es mas inteligente.

René Manzano G.
26/04/2011 11:54
[ N° 44 ]

Ud anda medio perdido. No fueron los Nazis los que levantaron a Alemania ni después de la primera y por supuesto menos después de la segunda guerra mundial.
Cuánto valora Ud la vida de un ser humano? Es menos malo el que mata 10 millones que el que mata 100 millones o es menos malo el que mata 3 mil?
Y según Ud el que mata sólo 10 millones pero levanta la economía es mejor?
O no cree que son todos igual de malos y desquiciados?

Lo invito a reflexionar un poco antes de escribir.

Despues de participar un tiempo en este blog,uno se da cuenta que son mas o menos las mismas personas,y uno ya sabe que eslo que algunos van a decir,aunque ni le venga,atacaran los 20 anos de la Concerta,repetiran el cuco de los marxistas,atacaran a Bachelet,a Allende etc.Yo creo podian evitarse trabajo y solo poner su nombre,En todo caso aunque pensemos diferente,igual los quiero viejitos.

Sr . Tironi : me parece por lo menos extraño que siempre se acuerde de las dictaduras que al parecer son de derecha .
No se olvide que el partido Nazi , su denominación es Partido Nacional SOCIALISTA Alemán.
Osea . estos campeones eran de su lado.
También quiero recordarle que solo en el siglo XX las matanzas de los socialismos generan la friolera suma de 28 Millones de mártires Católicos ,cifra muy superior a los 5 millones de judíos asesinados en la segunda guerra mundial.
Sus socios Socialistas y Comunistas tiene prisioneros , vejados y maltratados en todos los paises gobernados por la izquierda socialista , como la URSS,Cuba, Viet Nam del Norte ,por solo nombrar algunos.
El peligro empezó en 1917 con la revolución rusa y aun esta plenamente vigente en muchos paises del orbe.
Y de usted " NO SE OYE MADRE"

Gustavo Rojas, post.nr.1: realmente su
fanatismo y ceguera no conoce límites. Es
realmente abrumante estar leyendo sus posteos con la misma cantinela de siempre
trátese de los temas que sean, sale con
la misma canción del marxismo, stalinis-
mo (y todos los "istmos" posibles...). No
logra usted captar que Tironi está es-
cribiendo sobre algo bien concreto y que
es el Libro de Litell?. Cuando Tironi u
otro comentarista sobre los crímenes de
todas (recuerde bien, todas) las dicta-
duras de la Historia, entonces podremos
comentar los "asesinatos y brutalidades
bajo el marximo y la cortina de hierro.
Sin ningún problema.Por ahora aterrice y
deje su intolerancia en el baño o donde
se le ocurra, y comente con objetividad
sobre el tema actual, y no se vaya por
las ramas, mire que se puede caer del
árbol.

Rogelio Blanco T
26/04/2011 11:53
[ N° 43 ]

Gracias Sr Blanco. Uno de los pocos comentarios racionales en este foro. Cien por ciento de acuerdo con Ud.

Sr. Tironi:
El peligro lleva 20 años, y ahora gracias a un verdadero presidente, patriota, inteligente y emprendedor, estamos saliendo poco a poco.
El mayor peligro es la CORRUPCION. (Mire Argentina, para no irse muy lejos)
Está en cualquiera de nosotros y sólo basta un gobierno de utilería para que el virus se desarrolle con la intensidad ya conocida.
Durante 20 años elegimos malos gobernantes. Solo miraban las encuestas y el marketing, la foto, viajar con la familia... Y usted si que sabe de eso, verdad.
No les importaba desocupación, ni el crecimiento. Al Sr Alwyin le ayudó el vuelito, pero a Frei, se lo comió la crisis, mientras indultaba narcotraficantes. Después los jarrones, el puente, el tren al sur y así.. Para que recordar el Transchascarro y los 7 pasajeros por metro cuadrado en el Metro, el hospital de Curepto con pacientes de mentira, en fin, interminable. El broche de oro fue la señorita consultando 40 horas para evaluar la popularidad si sacaba a los militares a la calle el 27F, para controlar el pillaje que asolaba a las víctimas del terremoto.
Algo grave que lograron y lo primero que corrigió nuestro presidente fue la subordinación del mando militar a la máxima autoridad de la Onemí, un club que repartía frazadas y colchones dirigido por la periodista amiga de la señorita. Si, las dos artistas que salen dándose vueltas y comiendo chicle esa noche.
El problema con la Corruptación es que no utiliza el mejor recurso para obtener un resultado. Si compro trenes usados y sin mantención en vez de nuevos (y por el mismo precio) estoy quemando el dinero del Estado y por ende reduciendo a cenizas el aporte de todos los chilenos que pagan impuestos. ¿Con que disposición pagará aquel que sabe que la plata no llegará a buen destino?

Después de conocer las atrocidades que cometieron los comunistas en la matanza de Katyn, en la cual éstos negaron tener responsabilidad de ese brutal y bestial crímen de 21.857 oficiales polacos atribuyéndolos a la Alemania Nazista,y conociendo las estructuras de poder de los nazis, me quedo en la duda (escalofriante) cuál de las dos ideologías es más proterva y deletérea.-

LUIS ARAVENA RODRIGUEZ

Enrique Diaz Romero
26/04/2011 12:22
[ N° 46 ]

1.-Llevar a Alemania desde la bancarrota a nivel de potencia mundial y todo en el plazo sorprendentemente corto de sólo unos pocos años.

2.-El marxismo nunca logró resultados como éste.

3.-Después de más 50 años la economía de Cuba, por ejemplo, está peor que al comienzo.

4.-Han mataron 10 veces más y no han logrado nada.

Le ruego que indique cual de las aseveraciones es falsa.

VICTOR AGUILERA MUSSO
26/04/2011 12:28
[ N° 51 ]

Que le pasó Sr Aguilera? Leyó otra columna y escribió en ésta por equivocación? O leyó ésta columna pero cuando terminó de leerla se acordó de otra y se le olvidó el tema de ésta?

Sr. Tironi

Nadie se vuelve por accidente oficial de la SS, menos un intelectual.

Buena su columna en todo caso

También se reconoce que el alemán ha pasado toda su historia buscando o robando referentes ajenos (cruzados, prusianos, arios, etc.) que lo hagan sentirse nación. Esta ansiedad la sustenta en mitologías primitivas como justificación a su convicción de pueblo o "raza superior". Es simple entonces, como masa, ser manipulada por un estado que le ofrece hacer realidad un sueño.
No creo que tenga que ver con el marxismo. Pienso que el marxismo fue construído en contra de las profundas convicciones espirituales del alma rusa. Violento como cualquier revolución. Sus muertes tienen que ver con ferocidad estratégica o sustento bruto del poder. Se acabó cuando tuvo que acabar. En cambio el nazismo fue un producto a pedido de la necesidad del sector alemán en nombre del super hombre. No fue revolución. Sus muertes no tienen, tuvieron ni tendrán sentido. Visto así, si para el marxista Ejov, matar era sólo un trabajo, que ocultaba a su familia, para el doctor Aue matar era probablemente un designio divino del que había que enorgullecerse. Es ahí donde empieza el peligro.
Saludos.

René Manzano G.
26/04/2011 12:40
[ N° 53 ]

Sigue perdido.

1. Falso

2. 3. 4. Todas las dictaduras criminales son malas y sus dictadores unos desquiciados. De donde sacó las cifras de 10 veces más?

Ud cree que más o menos gente hace una diferencia? Y también cree que tener un mejor sistema económico hace menos malo matar?

Y yo siendo antimarxista no se me ocurriría defenderlos pero Ud sigue sin entender.

El tema de esta columna es la novela de Jonathan Littell que habla de los Nazis. Si Ud quiere hablar de otros regimenes criminales pídale a Tirone que escriba sobre eso o busque un blog donde sus comentarios sean pertinentes.

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
26/04/2011 09:12
[ N° 1 ]

señor Rojas:

Postúlese al record Guiness de copy/paste de la misma monserga de los 100 millones y de artículos Wikipedia mal copiados. Gana lejos.

Posteado por:
Alberto Aravena S
26/04/2011 10:45
[ N° 31 ]

Don Alberto:
Usted siempre comenta lo que más le conviene y desde una óptica muy sesgada y politizada.
Usted habla de muertos.-¿Sabe cuántos muertos hubo para el maremoto del 27F, por culpa y negligencia de las ineptitudes de su ex-presidenta: 427 inocentes almas.- Eso es un cuasidelito de homicidio.
¿usted sabe a cuánto asciende el monto que algunos economistas calculan en los daños que hubo al país por motivos de derroches, corrupción, sobresueldos, estropicios, latrocinios, obras mal hechas, Transantiago, despilfarros, museo de la memoria, montajes de hospitales, platas a las ONGs sin justificar, etc, etc,?: fueron US$ 14.000 millones.-
Entonces sr. Aravena sea más justo,equitativo, prudente y ponderado para opinar.-
Concuerdo con usted en lo relativo en que sus comentarios desvían y hacen perder el objetivo del artículo, que es muy importante.
Norma

También sería interesante dejar de ser monotemático. No veo qué tiene que ver Fidel Castro, Bachelet, la DC, Aylwin, Allende, los homosexuales, el tren al sur, el hospital de Curepto, etc. en un comentario sociológico a partir de un libro que habla del nazismo. Se solicita cordialmente un poco de respeto por los demás. Hay gente que ante cualquier tema, fútbol, farándula, tecnología, arte, etc. habla siempre de lo mismo.
Saludos

José Mardones Nº33

El Nacional Socialismo es totalmente contrario al Neoliberalismo y a eso se debe la publicidad engañosa mundial, que lo relaciona con el Nazismo de Hitler y, de esta forma, los Bancos y Transnacionales no solo dominan Alemania de nuevo, al mundo entero mediante la Globalización.

A través del Nacional Socialismo, Hitler logró la adoración incondicional del pueblo alemán al sacarlos de la pobreza y esclavitud, que se impuso después de la derrota de la 1ª Guerra Mundial.

El error garrafal de Hitler fue lo que llamó el problema judío y la forma en que se desarrollaron los hechos porque, sin duda alguna, hay que reconocer el aporte de los judíos por 500 años a la superioridad alemana: “Por su inteligencia, su música, su poesía, su ciencia, su talento empresarial, su disciplina, su planificación”. Muchos de ellos han sido judíos-alemanes, los llamados Askenazi, a quiénes se les reconoce una condición especial entre ellos.

El sistema sionista monetario internacional que usted menciona, existe como en otras civilizaciones milenarias. Pero, no habría llegado jamás a imponerse sin el apoyo codicioso de las demás naciones aliadas, que siempre vieron en Alemania un peligro por su alta competitividad. Sus peores enemigos por la competencia cultural e industrial fueron siempre los ingleses, extensivo al imperio anglosajón actual que, en realidad no derrotó a Hitler, derrotó al nacional socialismo que se opone al imperialismo de Derecha o de Izquierda.

Personalmente y como soy una idealista sin remedio, no pierdo la esperanza de que los judíos ortodoxos y otros disidentes sean escuchados por los que se han puesto al servicio del imperio anglosajón, con grandes ventajas obviamente, y así no aparezcan nuevos Aue o Himler. Nunca olvidaré una película del caso von Bülow, donde una de las protagonistas le dice “get a jew”: Que buscara un abogado judío para defenderlo y von Bülow nunca fue condenado.

Sr. Manzano (Nº 53 y anteriores).

Están muy mal, en todo caso, sus aseveraciones "indesmentidas".

1.- No fueron los nazis los que levantaron Alemania en 18 años, después de la 2ª guerra mundial. Fueron los alemanes, los mismos que después del año 45, con su patria destruida, ya en el año 1963 (dieciocho años después) eran nuevamente potencia mundial.

2.- Los marxistas, en todo caso, también tuvieron sus gracias, aunque le pese. En poco tiempo se convirtieron en potencia mundial, siendo entre los años 50 a los 80 un rival de peso para EE UU... Ah, y resistieron la arremetida nazi en la 2ª guerra y después les ganaron a quienes Ud. admira....

3.- No hay datos fidedignos sobre si los comunistas rusos mataron 100 millones de personas. Siendo tan horrible como matar 10 millones, parece que hay una exageración. Si fuera verdad, la población de la URSS habría decrecido, y eso no ocurrió en 60 años.

4. La economía de Cuba no tiene punch, pero tiene otras cosas: buena educación, no hay pobreza infamante, hay buen acceso a la salud. Está mucho mejor que con Batista, hace 50 años. En todo caso, analizar el proceso en forma objetiva podría ser demasiado para Ud.

Yo también le propongo dos aseveraciones indesmentibles:

1) Hay más moscas que gente.

2) Ud. no entiende lo que le quiero decir.

Al post 55:
Spoiler: a quien no quiera saber esto sin leer el libro, le ruego no leer este post:
Según el libro, si mal no recuerdo, el Dr. Aue efectivamente fue reclutado por "accidente".
Fue sorprendido en prácticas sodomíticas, lo cual, para el régimen nazi, era algo tan o más condenable que ser judío: de ahí que se vio en la disyuntiva de ser parte de las SS o ser "reducido".
Su currículum de doctor en derecho internacional le permitió tener esa alternativa: cualquier otro homosexual habría sido inevitablemente "reducido".

El sr Rojas del num.1 es un típico burocráta de las estadísticas, también se le olvidaron los 2800 exterminados por la dictadura chilena y los miles del franquismo, etc. Para cualquier ser humano da lo mismo el número lo importante es la acción, menos para quienes lo malo del contrario es justificable en mi lado.

Señor Inostroza [No 15]
No sea ingenuo. El fascismo tiene sus orígenes en el catolicismo. Es más, la iglesia católica no ha tenido muchos problemas para acomodarse a estos regímenes dónde se han dado.

Andrés García Jorquera[ N° 29 ]

"Inostroza hablando de cabezas sobrecalentadas.
Increíble."

Los debates son para debatir ideas.

Los que siguen como en la básica, tratando de hacerse el gracioso solo están demostrando que su equipamiento neuronal o no les alcanza o no lo tienen.

Aqui, durante el mes pasado y el actual hemos tenido una avalancha de ateos tratando de destruir a la Iglesia y no lo niegan.

Cuando eso se plantea, un ser pensante, a lo menos debe preguntarse.

¿Y si estos Librepensadores tuvieran éxito y destruyeran la Iglesia y el cristianismo, que pasaría con la sociedad?

¿Podría la sociedad occidental sobrevivir solo compuesta por ateos librepensadores y con libertad moral y libertad ética?

¿Podría la sociedad dar seguridad a los niños, a los débiles, a los enfermos, a los discapacitados, a los pobres, a los cesantes?

La respuesta es una sola:

Una sociedad 100% librepensadora, amoral, sin ética, sin amor y sin compasión acabaría con todos ellos y terminaría en un caos inimaginable.

Es curioso leer los comentarios de los que demandan igual cobertura a las atrocidades de Stalin y el holocausto. Esta reacción es digna de un análisis sociológico. Este intento de dar equivalencia moral a ambos hechos y siempre presentarlos juntos dice volúmenes de estos personajes. Parte de un proceso de análisis inteligente es distinguir y diferenciar hechos. ¿El tratar de meter todo en un mismo saco para que todo sea lo mismo a quién beneficia? ¿a Stalin y los marxistas? ¿a los nazi y antisemitas? ¿ninguno?

Para Norma de las Mercedes Arancibia Castañeda [ N° 59 ]

Señora Norma:

Lea bien mi comentario y verá que sólo es una respuesta para quienes antes que yo participaron, y como siempre, intentan sacar provecho político de cualquier asunto, olvidando que Tironi lo único que nos estaba haciendo ver es que el mal y el bien está latente en todos nosotros.

Por otra parte, después de leer muchos de sus comentarios, no pretenderá decir que es objetiva. Su crítica por ser tan subjetiva no merece más respuesta, estoy seguro que lo que realmente le molestó es mi alusión a la dictadura que usted siempre defiende. Si lo que la motivó hubiese sido mantener los comentarios centrados en el tema de hoy,algo habría dicho del comentario Nº 1 que fue quién primero desvió el asunto a su particular y sesgada forma de ver las cosas, pero como esa posición usted la comparte, calla.

Señora Norma, tengo el orgullo de no haber jamás defendido ninguna dictadura, que pena que usted no pueda decir lo mismo.

En Chile falta consciencia y educación sobre la compleja relación entre la iglesia católica y el movimiento fascista en Europa. Se da el absurdo que los católicos son los más ignorantes de estos eventos, y es un flaco favor que se le hace a los católicos. La evidencia histórica es clara e irrefutable, sin embargo la masa católica vive adormecida en la ignorancia intencional promovida sin duda por intelectuales católicos que tratan de proteger la frágil fe de las masas. Esto es como la tradición de los líderes chilenos de no informar las malas noticias para no asustar a la gente. Por ejemplo, cuando viene un maremoto. Un buen punto de partida sería contarles a los católicos que Hitler nació en una familia católica, y su ascenso al poder fue promovido por la iglesia católica bávara, principalmente el arzobispo de Munich. Los católicos medianamente educados deberían saber que Hitler fue siempre popular en las regiones católicas de Baviera y Austria, a diferencia de regiones protestantes como Prusia, que no eran particularmente entusiastas de tener un Fuhrer católico. En fin, se nota al leer el blog de el mercurio que incluso la inteligencia católica chilena tiene serios vacíos en su formación en lo que se refiere al papel de la iglesia católica en la segunda guerra mundial. Incluso uno escucha por ahí mitos de una iglesia católica contra el nazismo, lo que nunca fue. Está bien defender a la iglesia católica, pero uno hace el loco si no lo hace con la verdad.

Sr. Pérez (69): parto reconociendo que no he estudiado mucha historia y la poca que conozco, la conozco más bien basado en novelas históricas y uno que otro artículo.
Por eso me atrevo a decir que sus afirmaciones deberían ser algo más matizadas:
Pío XII fue el primero en condenar el nazismo, antes que todas las otras potencias europeas.
En España, si bien es efectivo que la Iglesia apoyó al franquismo, lo hizo en el contexto de que anarquistas y comunistas, en el período de la República, asesinaron a cientos de curas, monjas y seminaristas, y su idea era eliminar la Iglesia de la faz de España.... Bueno, Hitler también consideraba como una enemiga a la Iglesia: fue en los campos de concentración nazis que murieron Maximiliano Kolbe y Edith Stein (quien en esa época era ya monja carmelita, y hoy se la considera Doctora de la Iglesia)... de modo que por algo será que ambos totalitarismos la combatían...y hoy la combate el pensamiento débil...pero eso ya es harina de otro costal.

Me impresiona la cantidad de gente que no tolera que se hable de las atrocidades del nazismo, ni siquiera cuando se trata del comentario de un libro. ¿A qué se deberá ésto? Quizá sea porque teme, que se las vincule con las que ocurrieron en Chile bajo la dictadura. O simplemente porque comparte los postulados del nazismo. No lo sabremos nunca: esta gente no razona, sólo atribuye oscuras intenciones a quienes no piensan como ellos. En otras palabras, ilustran fielmente lo que sostiene el Dr. Aue en esta obra.

El columnista escribe:

"Lo escalofriante no está en los hechos, que son conocidos; está en el punto de vista desde el cual se hace el relato. "

Para mí no puede jamás existir una separación entre los hechos y el relato. Los hechos son tan escalofriantes como el conocimiento de los mismos. Fue precisamente esta separación entre el conocimiento (especialmente de su componente ético) y los hechos que permitieron a un pueblo entero fuese parte de los diversos engranajes de la máquina de muerte. Las burocracias funcionan así, compartimentalizadamente y donde una pieza es parte de otra que le subsume sin que las unidades de base sepan nada sobre el resultado final. Es la separación completa y deshumanizada de cualquier atisbo de conciencia moral y su resultado.

El recuento que hace el columnista tiene el agravante que esta separación completa de la conciencia moral se da en un doctor de las "SS". Le falto mencionar que en las SS habían rectores de universidades, profesores, médicos, agrónomos ("landwirtschaft") incluso doctores en teología fueron “Höhere –SS” (miembros honorarios). Es decir lo que podríamos conceptualizar como profesionales de “clase media” en Chile.

"Aue dice que él simplemente hizo lo que le tocó hacer. "

" "arrepentirse es una cosa de niños". Después de leer este libro, no hay duda de que tenía razón."

Bueno todo esto es la proyeccion de este acto tan monstruoso y desprovisto de cualquier condicion humana y etica.

Leoncio Flavio Rojas Rosas,Ph.D.
Chapel Hill, Carolina del Norte
EE.UU.

Recuerdo que alguien alguna vez dijo, solo existe el bien, el mal es la vision perversa del bien. La concepcion del bien o del mal, dependera de cada uno.

Desconocía el libro en comento, muy interesante, espero encontrarlo pronto. Particularmente atractiva resulta la idea de una atrocidad demencial respaldada "por uno de los pueblos más sofisticados del planeta". Ésto comúnmente se olvida y suele pensarse en el Nazismo como una banda de algunos pocos criminales que tomaron por asalto el poder en Alemania. Alguien ha dicho que esa es una de las dos grandes mentiras que facilitaron la reconstrucción de Europa, la segunda sería el que los franceses contribuyeron a la derrota de Alemania, cuando la verdad es que sus tropas solo tomaron protagonismo en el desfile de entrada a París después del triunfo en Normandía.
PD: Para Juan Soto Pérez (post 14); solo alguien tan bien amaestrado como ud. puede asimilar fascismo a neoliberalismo

Jorge Andrés Pérez Rossel [ N° 65 ]

"Señor Inostroza [No 15]
No sea ingenuo. El fascismo tiene sus orígenes en el catolicismo. Es más, la iglesia católica no ha tenido muchos problemas para acomodarse a estos regímenes dónde se han dado."

Todas las ideologías totalitarias, sanguinarias, violentas y opresivas, como el fascismo y el nacismo tienen origen en líderes capaces de encantar a las masas y llevarlas hasta el precipicio y convencerlas que se tiren.

Ese es uno de los problemas serios de una sociedad que privilegia el Liderazgo, en vez de las Autoridades Sabias, porque el riesgo de que aparezca un loco siempre está presente.

Y acusar a la Iglesia de ser eo origen del fascismo es tan ridículo como decir que el abuelo de Marx era católico.

Lo concreto es que la Iglesia y muchos curas alemanes se opusieron a Hitler.

De hecho, varios curas alemanes estuvieron presos junto a los judios, siendo tratados con la misma violencia que a ellos.

Qué ridículo pedir aqui que se escriba sobre Stalin y sobre las atrocidades del marxismo.

¿Acaso las atrocidades del marxismo justifican las del nazismo, o vice-versa?

¿Acaso el columnista no es quien decide libremente lo que escribe?

¿Acaso no hay otros columnistas e intelectuales, que escriben sobre las atrocidades del marxismo y sobre otros asuntos?

Danielistas naftalinosos: Déjense de w... Comenten la columna, intentando hacer un aporte. Si no les interesa el tema o no les gusta el columnista, hay otros diarios, hay otros escritores, eso es lo bueno de la libertad: sirve para ajercerla y no sólo para hacer gárgaras.

Todos los totalitalismos y los asesinatos políticos son condenables. Stalin, Hitler, Castro y Pinochet fueron abyectos asesinos, sátrapas mentirosos, viles y despreciables.

sin lugar a dudas el nazismo cometió atrocidades horrorosas, pero en una escala menor al marxismo. Y no solo con judios, sino tambien con ciudadanos de todos los paises ocupados, ademas de otros grupos como los gitanos, politicos, homosexuales e integrantes de las resistencias francesa, belga, polaca, etc.
Pero históricamente solo se referencia al problema de los judios, en su mayoria pobres, porque los judios ricos por lo general, lograron salir de alemania y el resto de Europa.

Pero como contraparte, los aliados no fueron menos criminales pues sus bombardeos masivos sobre ciudades que no eran objetivos estrategicos, se orientaron y concentraron deliberadamente en causar la muerte de cientos de miles de civiles.

Basta recordar el caso del Karl Gustloff, buque sobrecargado de heridos, mujeres y niños, pintado con los colores de la cruz roja, y no obstante, torpedeado por un submarino ruso conducido por un criminal ebrio, con rango de Capitan de Fragata de la marina sovietica.

Solo hoy, 60 años despues se reconoce que la violacion de niñas y mujeres alemanas y de otras nacionalidades, como una practica comun por cometida por el ejercito sovietico. Ni siquiera se salvaron las reclusas de campos de comcentracion.

Tambien hay docenas de casos documentados donde los aliados ejecutaron a los prisioneros rendidos, cosa que ciertamente fue replicada por la SS y la Wehrmacht a medida que el conflicto se trasladaba al teritorio aleman.

No obstante, el nazismo en el plano economico logro un exito sin precedentes, a traves de una sola medida que horrorizaria especialmente a los banqueros chilenos... abolió la tasa de interes, terminando con la usura y riqueza de ciertos conspicuos individuos.

Pero la historia de la humanidad se repite, solo cambian los personajes.

Desde la Roma, donde se crucificaba a quien se rebelaba, hasta en la guerra de vietnam, donde al enemigo se le quemaba con Napalm, es siempre lo mismo.

Mucho escuchamos hablar de los campos nazis, pero no queremos oir de guantánamo.

a proposito? que fue de las armas de destruccion masiva que tenia Hussein?????

Por que sera, no?

Posteado por:
Juan Inostroza Inostroza
26/04/2011 13:40
[ N° 66 ]

Amigo Juan, creo que ese temita sobre quienes ostentan la moral, ateos o cristianos, ya está bastante zanjado.

La tesis de Littell, comentada hoy por Tironi apunta a otra cosa que no distingue ateos o devotos, porque unos y otros ya han mostrado lo peor durante la historia así es que no me venga con cuentos.

Bueno, nunca llegaremos a un acuerdo así es que lo dejamos hasta aquí.

Slds

La señora Kaufmann (post 61)olvida que Hitler, en su definición ideológica del Partido Nacional Socialista Alemán de los Trabajadores, establece que es "la raza y no el estado lo que constituye la condición previa de la existencia de una sociedad humana superior". Define entonces un estado racista, cuyo fin supremo consiste en "velar por la conservación de aquellos elementos raciales en orígen que, como factores de cultura, supieron crear lo bello y lo digno propio de una cultura superior". ¿Qué tal? Era claro que este texto, publicado a partir de 1926, debería haber puesto a los no "arios" de dentro y fuera del reich, con las barbas en remojo o, por lo menos, en situación vigilante, considerando el antisemitismo natural del pueblo alemán. Sin yo ser judío ni banquero, germanófilo o trotskista, sino un simple wanderino, mi creencia es que Hitler no condenó a los judíos por ser dueños del capital ni de la banca internacional ni por ser marxistas, sino por lo que declaró antes de llegar al poder. Otra cosa. La recuperación económica de Alemania se inició antes de la llegada nazi al poder y fue retardada sólo por la depresión de 1929 en USA. Hitler no expropió la propiedad privada ni los medios de producción y permitió el manejo capitalista por lo menos hasta 1938, lo que generó buenos niveles de vida. Luego, la industria armamentista redujo los niveles de desempleo, pero no llevó beneficios a la población.
El imperio anglosajón y el sistema sionista monetario internacional pueden haber sido la causa de la ruina alemana en 1918, pero fue Hitler, antijudío desde sus primeros tiempos en Viena, quien justificó a través de esto el holocausto.
Saludos a todos.

Sutilezas del Marxismo.
5 Mar 1940 - Entre cinco y ocho millones de ucranianos murieron gracias a la colectivización soviética en sus inicios. Se exterminó de 22.000 oficiales polacos en Katyn. Stalin había firmado su exterminio el 5 de marzo de 1940
Sr Tironi le recomiendo dos libros historicos muy buenos. La matanza de Katyn, de Victor Zaslavsky y A puerta cerrada. Historia oculta de la Segunda Guerra Mundial, de Laurence Rees

Jorge Andrés Pérez Rossel
26/04/2011 14:00
[ N° 69 ]

Buen comentario, salvo por un grave error. Los prusianos no sentían simpatía por él, dado que era un "cabo austríaco", es decir, ni siquiera era "alemán", menos de Prusia, el corazón articulador de la Alemania post 1.871.

Un tanto ofuscado por responder primero a aquellos que tratan de empatar atrocidades de derecha con las de izquierda, me gustaría decirle a Eugenio Tironi que su artículo me llegó profundamente.

Sospechar que nuestra naturaleza puede ser débil para respetar a los demás cuando la violencia, la propaganda, el peligro o el hambre acechan, es algo a lo que guardo un temor culpable. No quisiera ser puesto a prueba y descubrir que podría haber una tremenda brecha entre lo que creo y lo que pudiera llegar a hacer.

Hasta leer el libro podría ser una experiencia fuerte. De todas maneras gracias por el dato.

Para Juan Inostroza Inostroza [ N° 66 ]

Varias personas han aconsejado que uno no se refiera a los comentarios de este señor porque es obtuso, no razona, no piensa, repite una y otra vez tonteras sin límite.

Una de ellas es que los ateos por definición son amorales, sin ética, sin amor y sin compasión y que conducirán al mundo a un caos inimaginable.

Lo repite una y otra vez como si ello pudiese convirtir su arbitraria afirmación en verdad.

Más de alguna vez le he pedido que nombre el trabajo científico que avala ese juicio o el estudio sociológico. Nunca ha respondido y por una razón muy simple: No existe. Esa afirmación es fruto de una mente enferma.

Ahora, le amplio las posibilidades, podría indicarnos que credo religioso afirma, taxativamente, que los ateos por definición son amorales, sin ética, sin amor y sin compasión y que conducirán al mundo a un caos inimaginable.

Señor Inostroza, así como no hay ninguna seguridad de que alguien que crea en Dios sea una buena persona, el no creer no implica no tener ética, ya que la ética no es patrimonio de las religiones.

Es sorprendente los esfuerzos que pueden hacer instituciones atravesadas por una ideologìa. Todas las fuerzas movilizadas hacia el registro, la eficiencia, y la máquina ajustada a capitulos de la historia tan infernales como el descrito en el libro. Me recuerda a la pelicula "la vida de los otros" y todas las vidas registradas minuciosamente en las oficinas de la Stasi.. entiendo la idea:es peligroso pensar que se puede controlar, saber o dominar todo, el delirio está a la vuelta de la esquina.

Lo triste del caso es que usted es una de aquellos.

Durante casí ya treinta años sistemáticamente han impuesto un “lavado de cerebro” no sólo en el nivel de la burocracia chilena, sino sobre toda la población. Estan tan seguros de vuestro trabajo “Harlan_Goebbels” que sin mayor sonrojo escribe como lo hace en esta columna. No somos pocos los que nos damos cuento de la sistematica manera de imponerse.

“Think tanks”. sociólogos, escritores, intelectuales en general, miembros de una nueva oligarquía política de amplio espectro, que se une a la oligarquía económica para manipular la voluntad y la conciencia nacional. Es una paradoja, mas es desagradable leer su cínica columna, pero a la vez es beneficioso que se exprese tan seguro pensando que todos los chilenos somos engañados por sus insidias y su maquiavélica praxis.

Atentamente

Pésima lectura para eligió en Semana Santa, señor Tironi.

El Nasizmo, como el Marxísmo, son las dos idiologías que más muertos han causado a la humanidad, tal vez ni siquiera superados por alguna peste.

El peligro, sólo comienza en la medida que el hombre se crea superior a Dios y por ahora, si bien es verdad que la historia nos recuerda a algunos que se han creído superiores, en general terminan mal y aplastados por sus propios pueblos.

¿ Porque los fascistas son tan fascistas ? Les hablan de las lechugas amarillas y sacan a los marxistas, les escriben sobre los gases de invernadero y sacan a los marxistas. Acusan todo, de todo y para todo al los marxistas. El dia dura 24 horas por culpa de los marxistas, el agua cae de las nubes por culpa de los marxistas. 3000 obreros de las salitreras fueron asesinados en la Escuela Santa Maria por los marxistas. Esos malditos marxistas que hablan de las horas extras, esos idiotas marxistas que hablan de la emancipaciòn del hombre. Marxistas, marxistas del mundo unios !

Posteado por:
sergio infante cousiño
26/04/2011 15:20
[ N° 86 ] Pésima lectura para eligió en Semana Santa, señor Tironi.

El Nasizmo, como el Marxísmo, son las dos idiologías que más muertos han causado a la humanidad, tal vez ni siquiera superados por alguna peste.

El peligro, sólo comienza en la medida que el hombre se crea superior a Dios y por ahora, si bien es verdad que la historia nos recuerda a algunos que se han creído superiores, en general terminan mal y aplastados por sus propios pueblos
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Infante, se le olvida el cristianismo y sus cruzadas contra los herejes del siglo XVIII.

Aparte de retrasar siglos la humanidad y la investigación científica mataron en nombre de su Dios a millones de personas.

Ricardo Araya Nº79

¿Acaso no dije que Hitler cometió un error garrafal por muchas razones? Me da lo mismo fíjese, desde cuándo estaba equivocado, pero estaba equivocado.

Es más, y Dios me perdone, si en mi idealismo por la esperanza de un mundo mejor, estuviera equivocada.

Posteado Simón Larrosa # 88:

Larrosa, debe tener Ud, en cuenta que la Iglesia está conformada por hombres y que estamos expuestos a creernos superiores a Dios y si la Iglesia cayó en esos terribles momentos de su existencia, fue justamente por que algunos de sus miebros se creyeron superiores a Dios.

Mismo Dios que se encargó de limpiarla y de que rectificara el andar y no le quepa duda alguna que cada vez que el mundo requiera de su ayuda ahí estará presente.

Como tampoco me cabe duda que nos liberó de Hitler y Marx, claro que aún no nos libera de Castro, Chávez y otra manga de truhanes...

Esta columna me hace recordar un cierto "rector" que escribe desde el pedestal...

Estoy claro que fue espantozo y demoniaco todo el sistema de exterminio de el pueblo judío y otras etnias y religiones por el Nazismo , quizá fueron pocos los que ahorcaron en Nuremberg como responsables y miembros de una asociación criminal e ilícita , eso y mucho mas merecían , pero Sr Tironi , las brutalidades de el comunismo antes de la cortina de hierro para con sus propios connacionales de parte de un psicopata como Stalin y posteriormente tras la cortina de hierro con los distinots dictadores comunistas tambien son condenables y bien valen un analisis de las caraterísticas de los responsables de tipo psiquiatrico , desde luego los dictadoruchos latinoamericanos que abundaron en los 70 y 80 , y tambien los islamicos que martirizan a sus pueblos hasta estos días , le recuerdo 100 millones de muertos por los sistemas represivos sovieticos y todos callaban , (sus aliados occidentales ) total ayudaron a ganar la guerra , los Gulag en siberia la nkwd y luego la kgw .....bueno solo objetividad me gustaría

Interesante, pero reiterado el efoque sobre el nazismo, mas ilustrativo saber sobre la complicvidad activa de la Iglesia Católica, y de los empresarios judios de armas que traficaron y vendieron, desde EEUU, tanto a Hitler como a los Aliados. En cuanto al peligro, el peligro, es no saber el fondo del asunto que es éste: el mentado fúhrer, como el mito de Cristo, serian hechuras de un panjudaismo maniqueo...

Posteado por:
sergio infante cousiño
26/04/2011 15:45
[ N° 90 ] Posteado Simón Larrosa # 88:

Larrosa, debe tener Ud, en cuenta que la Iglesia está conformada por hombres y que estamos expuestos a creernos superiores a Dios y si la Iglesia cayó en esos terribles momentos de su existencia, fue justamente por que algunos de sus miebros se creyeron superiores a Dios.

Mismo Dios que se encargó de limpiarla y de que rectificara el andar y no le quepa duda alguna que cada vez que el mundo requiera de su ayuda ahí estará presente.

Como tampoco me cabe duda que nos liberó de Hitler y Marx, claro que aún no nos libera de Castro, Chávez y otra manga de truhanes...
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Infante. o sea, su supuesto Dios, de existir, debería matar a todos los dictadores. ¿y que pasó entonces con su dictador bueno Pinochet?.

Este discurso no me lo he tragado nunca. Es inconsistente y poco creíble.

Porteo 87, Sr Galleguillos, el problema del nazismo está más que claro descansa en lucha de razas, en la supremacía de una raza sobre otras, el marxismo habla de lucha de clases de supremacía de una clase social sobre otras, no hay que ser muy avispado para entenderlo, son doctrinas absolutas que por imponer su creo no trepidan en exterminio de otros que no piensen o creen como ellos, filosóficamente justifican el exterminio de seres humanos.-Comete un error imperdonable confunde fascismo con Nazismo, peras con manzanas, si no lo sabe hay como cuatro tipos de fascismo, y unos cristianos, ateos, y al final el del Duce era hijo del marxismo.-Al final es preferible la Democracia republicana y la economía de mercado que estas doctrinas y que las mascara Democracia progresista o revolucionaria.-

Señor Inostroza, [No 75]
Los integrantes de iglesia católica alemana que se opusieron al nazismo fueron estadísticamente insignificantes. La verdad es que la cúpula de la iglesia católica alemana siempre apoyo a Hitler. Esto es entendible porque Hitler era el producto de la cultura católica alemana. Se imagina si el cardenal Silva Henriquez hubiera hecho un Te Deum en la catedral de Santiago para dar gracias a Dios por el milagro de que Pinochet no hubiera muerto en el atentado del cajón del Maipo. Bueno eso es lo que hizo el arzobispo de Munich en la catedral de esa ciudad después de un fallido atentado en contra de Adolph Hitler. No me venga con cuentos de católicos alemanes muriendo en masa en los campos de concentración. Porque eso es una mentira. Los únicos católicos que murieron en masa fueron los polacos, y no murieron por ser católicos. La iglesia católica ha tenido muchas dificultades tratando de encontrar católicos que hayan muerto en campos de concentración como mártires, para así poder canonizarlos ¿Sabe por qué? Simplemente porque los nazis nunca persiguieron a la iglesia católica. Una monja mártir católica fue canonizada con gran ceremonia, pero era judía étnica. Esto causo mucho disgusto en el mundo ya que fue de mal gusto canonizar a una judía étnica que murió por ser de sangre judía y no por ser católica. Una cosa sorprendente es como se ha protegido en Chile la historia personal del Papa actual con el nazismo. Al final lo que pasa es que los católicos chilenos siguen ignorantes de eventos históricos que los manejan niños en países mas desarrollados. Personalmente creo que ocultar la verdad para proteger a la gente de no se que, es un error, y un flaco favor que se les hace a los católicos chilenos.

sergio infante cousiño
[N°90]

El problema a veces no es en creerse superior a Dios, sino en pensar que Dios está del lado de uno. En ese caso el fanatismo religioso es el fundamento de creerse mejores y pontificar al respecto. Si se tiene además el poder para imponer sus puntos de vista a la sociedad a mezcla es nefasta.

¿No es acaso lo que ha hecho recurrentemente la cúpula de la IC por siglos?, ¿y no es la causa de las atrocidades cometidas durante la edad media?. Nazis y marxistas cargan con sus crímenes, pero la IC también.

Ello no implica que todos tengan las manos manchadas como lo plantean los partidarios de alguna dictadura particular al buscar el empate moral. No todos son ni fueron cómplices del fascismo, marxismo o del integrismo religioso.

El tema acá es la maldad que late intrínseca en el ser humano, cuya contención tiene mayor probabilidad de ser realizada bajo un régimen democrático que contemple contrapesos para el poder.

Si el tema son las atrocidades del nazismo. ¿Por que relacionarlo con las atrocidades del marxismo?
Por que nazis quedan pocos, solo algunos despistados, y no son un peligro, la inmensa mayoría del pueblo alemán fueron los primeros en hacer su propio mea culpa. En cambio los partidarios del marxismo aún son muchísimos, solo en este blog creo que son mayoría, y aún son una fuerza política importante a pesar de las cosas que no quieren escuchar.

Señor Inostroza,
[No 75] El fascismo nace al alero de la iglesia católica en Italia, donde la iglesia y el fascismo siempre fueron aliados. El concepto se trasplanta a España, donde nuevamente la iglesia Católica se convierte en aliada del Franquismo. El nazismo en Alemania tiene su origen en el fascismo italiano, y comparten sus afinidades culturales con la iglesia católica. No hay que sorprenderse entonces que la iglesia católica alemán (la jerarquía) haya sido desde el comienzo tan entusiasta del nacional socialismo en general y Hitler en particular. No olvide que la Bavaria católica era fanáticamente entusiasta de Hitler. No digo más porque me han censurado en el pasado, pero está claro que el fascismo fue un éxito inmediato en regiones católicas de Europa, y nunca hubo malas relaciones entre la iglesia católica y los partidos fascistas. Algunos historiadores han dicho que esta realidad se explica como un matrimonio de conveniencia contra el marxismo. Si fuera así, fue un matrimonio que se llevó muy bien. La pregunta que yo me hago es ¿Qué hubiera pasado si Hitler hubiera ganado? ¿Qué hubiera hecho entonces la iglesia católica?

Juan Inostroza Inostroza
26/04/2011 13:40
[ N° 66 ]

En base a sus dichos llenos de odio y lascivia resentida en contra de los que no piensan como usted, o sea los ateistas, en verdad le digo que usted no tiene la moral para hablar ni de amor, ni de etica, ni de compasion.

y pensar que los nazis hicieron tratados con el mismo STALIN .....nazis y marxistas unidos...y los facistas de ITALIA se reflejaban en el nazismo...al final nazismo , facismo y marxismo ...es lo mismo...
quien se recuerda del papel que jugo neruda en el asesinato de Trosky en mexico ????

Jorge Andrés Pérez Rossel
26/04/2011 16:46
[ N° 99 ]

Bastante atinados sus posteos en general, con buenos y solidos argumentos. A mi tambien me han censurado algunos posteos por decir algunas verdades incomodas para muchos.
En lo personal, pienso que la IC siempre estara del lado de los que ostentan el poder y que al mismo tiempo la protejan.

Que tenga usted un excelente dia.

Alberto Aravena S [ N° 83 ]

"Para Juan Inostroza I [ N° 66 ]
Varias personas han aconsejado que uno no se refiera a los comentarios de este señor porque es obtuso, no razona, no piensa, repite una y otra vez tonteras sin límite."

No soy obtuso. Solo que en este blog no ha habido nadie que me pueda hacer cambiar de ideas.

Es mas: Lo correcto es decir que aqui no hay ateos capaces de aportar ideas de calidad.

Lo hace en este artículo Tironi contra los fascistas, y sus seis miilones de judios masacrados, pero jamás ha reparado en los 200 MILLONES DE OPOSITORES MUERTOS de los regímenes marxistas.

Tampoco han dicho nada de los 256 MILLONES DE ABORTOS bajo el yugo marxista, casi 15 veces toda la población chilena.

Esas son sociedades depredadoras.

Y si se ponen de acuerdo para no contestar no es porque sea testarudo, sino porque ustedes no tienen argumentos que contraponer, lo que es muy diferente.

Los debates no se ganan con antipatías. Se ganan con argumentos y las evidencias contra el ateísmo son tan grandes, que no pueden dar vuelta lo razonable.
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"Una de ellas es que los ateos por definición son amorales, sin ética, sin amor y sin compasión y que conducirán al mundo a un caos inimaginable."

Códigos Morales Cristianos:
1.- Los 10 Mandamientos
2.- La Biblia
3.- El Catecismo de la IC
4.- Las Bienaventuranzas
5.- El Padre Nuestro
6.- Todas las vidas de los Santos
7.- Las Encíclicas

Códigos Morales Ateos: CERO

¿Como podrían tener moralidad quienes se definen "Librepensadores"

"Lo repite una y otra vez como si ello pudiese convirtir su arbitraria afirmación en verdad."

Haga un listado parecido al de los Cristianos, si encuentra alguno.

Demuestre que yo estoy equivocado. HAsta ahora solo se queja.

Continuación...

"Más de alguna vez le he pedido que nombre el trabajo científico que avala ese juicio o el estudio sociológico. Nunca ha respondido y por una razón muy simple: No existe. Esa afirmación es fruto de una mente enferma."
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Cuando nos juntemos en un postgrado hacemos estudios con evidencia científica. Este es un debate racional.

"Señor Inostroza, así como no hay ninguna seguridad de que alguien que crea en Dios sea una buena persona"

Tampoco hay seguridad de que quien estudia Ingeniería Civil sea el mejor Jefe de Mantención para la Mina de Chuquicamata, pero si existe seguridad de que un analfabeto NO PODRA JAMAS SERLO.

Los cristianos estudiamos toda la vida como ser mejores.

Solo por eso, somos, en general, mejores ciudadanos que los ateos.

Don Sergio Infante Cousiño N° 86...Respetado señor...
Si se hubiesen detenido podríamos decir que hemos aprendido la lección como seres humanos. No obstante estas mismas mentes existen hoy en día y se hacen llamar “liberales”(que no lo son), adoptan nuevas formas de prácticas, para imponerse ideológicamente.

Hoy son responsables entre otros asuntos, de seguir ofreciendo holocaustos a sus propios “dioses” y tal cual sumos sacerdotes epicurianos, llevan en cuenta la muerte de 70 millones de non natos anuales en el mundo. Ya no necesariamente recurren al lavado de cerebros de la época “freudiana”, eso se ha perfeccionado, y estos señores usan todas sus capacidades para mover los hilos en otro sentido.
Atentamente

[No 70]
Don Eduardo
Quiero ser claro: Hitler, y el gobierno nacional socialista de Alemania nunca persiguieron a la Iglesia Católica. Repito, no es cierto que Hitler haya tenido una actitud hostil hacia la Iglesia Católica. Es más, no hay evidencia de que Hitler haya renunciado a su fe católica, ni que la Iglesia Católica alemana lo haya excomulgado.

Alberto Aravena S [ N° 83 ]

No saca nada, la persona en comento no esta en su sano juicio, se recomienda simplemente dejar de lado y pasar al siguiente nivel.

Posteado por:
Jorge Andrés Pérez Rossel
26/04/2011 17:01
[ N° 106

"...el gobierno nacional socialista de Alemania nunca persiguieron a la Iglesia Católica..."
Y al parecer la alianza continuó despues de la caida del nazismo, a juzgar por la gran cantidad de nazis que consiguieron escapar de Europa con la ayuda del Vaticano.

Para Juan Inostroza Inostroza [N° 103]

Con razón se dice que cambiar opiniones con usted no conduce a nada.

Después de tanta palaberíaa sólo se puede llegar a la conclusión que usted cree en lo que cree porque lo dice usted, aunque no haya nada que lo avale.

Usted cree en lo que cree y punto y por ello que usted ataca a quienes no piensan como usted y punto. Debe ser una cualidad cristiana.

Lo que sí le agradezco es que nunca haya dicho que piensa, es un acto de honestidad, ya que usted deja a los demás que lo hagan, usted no desgasta sus neuronas.

Posteado Mauro Escobar # 97.

Mauro, estoy de acuerdo con su planteamiento.

La verdad es que los más peligrosos son los que poseen poder y no tienen contrapeso alguno...

Lamentablemente, esto lo vemos todos los días en distíntos ámbitos.

Jorge Enrique Petersen C.[ N° 107 ]

"Alberto Aravena S [ N° 83 ]
No saca nada, la persona en comento no esta en su sano juicio, se recomienda simplemente dejar de lado y pasar al siguiente nivel."

Le adjunto comentario de un ateo chileno que sueña con ser europeo que demuestra las intenciones de los ateos aqui:

¿Y además quiere que le sirvan filete?

Ustedes si que son carepalo.

"Bob Gibson 25/04/2011 [ N° 77 ]

A: Jan Gröpper... [76]
"Pero la diferencia más relevante es... d) que a diferencia suya no es mi deseo el saneo de la institución sobre la que discutimos; más bien deseo su decadencia, su pérdida de influencia y su “jibarización”, por encontrarla una organización nociva para un más adecuado desarrollo humano.
Bob Gibson"

Con esa calidad de ateos, solo un estúpido conversaría con ustedes de forma inocente y sin sospechar que las intenciones son malas.

Y como todos los ateos que llevan meses dándole duro a la IC en estos blogs están en la misma, debieran ser menos llorones y aguantárselas.

Asi que...

¡¡A otro perro con ese hueso!!

Jorge Enrique Petersen Cienfuegos
[N°102]

"En lo personal, pienso que la IC siempre estara del lado de los que ostentan el poder y que al mismo tiempo la protejan."

Ni la iglesia polaca durante la guerra fría, o la iglesia chilena durante la dictadura militar se pusieron del lado del poder. Y especialmente en el caso chileno no puede decirse que la IC fuese perseguida por el régimen.

Alberto Aravena S [ N° 109 ]

"Para Juan Inostroza Inostroza [N° 103]
Con razón se dice que cambiar opiniones con usted no conduce a nada."

¿Ha conocido a algún ateo aqui que ahora sea cristiano?

¿O a algún cristiano que ahora sea ateo por argumentos sólidos de los ateos?

Yo no conozco a ninguno.

Asi que lo suyo no pasa de ser excusa para no debatir.

Eso es lo malo de los ateos: Evitan aceptar la verdad:

Se enojan porque se les dice que junto a ellos están los homosexuales , pero callan que los aceptan y los apoyan, incluyendo a todos los pedófilos.

Y se desgarran la camisa por las relaciones homosexuales de Karadima, pero cuando se les llama a tener códigos morales de rechazo a la pedofilia, callan y se ponen a llorar que los tratan mal.

Y se enojan si se les dan cifras de los muertos causados por ateos y se enojan porque se les dice la verdad.

Jamás volverán a tener poder si no avanzan en la búsqueda de la verdad y cambian esa cosa amorfa del ateísmo sin Dios ni ley que no es capaz de brillar por lo que tiene dentro y también por lo que no tiene: ni Humanidad ni Tendencia a lo Perfecto.

A diferencia de la Cristiandad, en que, a pesar de soportar un Karadima y otros que deben ser expulsados de la IG, sigue brillando, de día y de noche, por todas las virtudas y conductas amorosas con los mas necesitados y por todos los ejemplos de vida, que son guias de buena conducta.

Respecto de que yo no desgasto mis neuronas, eso tambien habla de su ignorancia en neurobiología: Las neuronas jamás se desgastan: Se atrofian cuando uno no las usa.

Tampoco le diré la fuente de este acerto, porque este NO ES UN DEBATE DE ELITE:

Aqui puede opinar el Profesional Universitario, pero también el menos dotado de los chilenos.

No discrimine al menos dotado pidiendo fuentes ni respaldo, porque hay mucha gente que ni siquiera sabe como obtenerlo y tienen derecho a opinar.

Jorge Enrique Petersen Cienfuegos
[N°102]

"En lo personal, pienso que la IC siempre estara del lado de los que ostentan el poder y que al mismo tiempo la protejan."

Leyéndolo bien, terminé encontrándole razón. Mis ejemplos no son válidos, pues la iglesia polaca fue perseguida y la chilena no fue protegida por la dictadura.

Respondí inicialmente (112) llevado por las ganas de que Ud. no tuviese razón.

Saludos.

Mauro Escobar
26/04/2011 18:05
[ N° 112 ]

Don Mauro: Parece que usted de historia poquito y poco, si no le gusta leer, vea la pelicula "Un hombre de un pais lejano" En Polonia asi como en la mayoria de los paises de la orbita sovietica el regimen comunista nunca protegio a la Iglesia por ende esta no pudo compartir el poder con quien la detestaba.

Y en Chile...no me haga reir...el grueso de la Iglesia Catolica estaba alineada con la dictadura, solo una parte minuscula defendio a los pobrecitos terroristas que se refugiaban debajo de las sotanas de algunos curitas...

EL PELIGRO ES LA IGNORANCIA

Al columnista: no puedo acompañarlo en sus fantasías de la comprensión que le han producido algunas novelas leídas, sus lecturas intelectuales: su intelecto, simplemente intervenido por la locura de los conceptos emitidos por otros, jamás asimilados como los de su propia experiencia individual: ¡Nada nuevo me ha comunicado!

Porque, algunos textos que leí muy joven –los positivos- han quedado en mi alma impregnados como un sello que me ha ayudado a conducir mi vida diferenciándome del inhumano que –a diario- me ha tocado convivir.

Sin embargo: mientras no hagas algo por otro semejante –compasivamente sin fines de lucro- vuestras lecturas serán “quijotescas” Una situación “pintoresca, ridícula y graciosa” para estos tiempos astronómicos, de gracia suprema, que nos ha tocado ser testigos de los descubrimientos jamás por el hombre imaginado.

Solamente la vanidad de los complejos aparentemente nos hacen presumir que somos –algo extraordinario- con respecto a los que no disfrutan de la educación y fantasía no privilegiada –después de más de veinte años de ignorancia reprimida en una educación básica mediocre implementada por el “virus marxista”

Simplemente: seres orgánicos/espirituales/políticos, luchando por encontrar la propia evolución económica para ganar el mínimo sustento.

Y la cultura astronómica: inalcanzable, ignorada... ¿hasta cuanto tiempo no tendrán acceso ellos –los más desamparados, los pobres- de comprender que más allá del “futbol popular”, la farándula televisiva, el od
Lio confabulado de la concertación a los “nuevos cambios de la derecha”, la envidia de clases económicas.

Las energías que nos muestran el telescopio Huble buscan el equilibrio entre fuerzas astrales, luchando en la “absoluta nada” más allá del infinito, comprensibles por el ser humano?...

¡No más marxismo, no más cristianismo, no más budismo! etc... Simples ignorancias: “drogas que poseen a los ingenuos ignorantes para que las oligarquías disfruten su ateísmo materialista en palacios deslumbrantes y degeneraciones como la pedofilia, homosexualismos y otras barbaridades...

¡Simplemente, la propia energía que está en el Esencia que todos integramos nos hace reconocer:

¡Yo soy tú, tú eres los demás, todos somos la energía de la Esencia!

¡Jamás concebida!
www.youtube.com/user/MrSelama

el "mesianismo" gubernamental no está tan lejos.

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
26/04/2011 09:12
[ N° 1 ] " Sin menoscabar esta "descripción", interesadamente se le olvidó mencionar los 100 millones de asesinatos y brutalidades similares bajo el marxismo y la cortina de hierro. "

No creo que se le haya olvidado como dice Ud. simplemente no venía al caso, como tampoco mencionó las muertes en nuestro país durante la dictadura y en muchas otras dictaduras de derecha e izquierda.

Constantemente, en los medios de comunicación audiovisuales se machaca y se machaca lo del nazismo(que fue horroroso); sin embargo, misteriosamente se omiten las brutalidades comunistas y si se mencionan es muy raro: me atrevería a decir que la proporción es 10 menciones de películas antinazi contra una antimarxista. Eso por un lado.

Lo otro y que es muy preocupante es que la concertación en general y la DC en particular es aliada con los comunistas chilenos(son de la linea leninista, la peor de todas) que se declaran a favor del "proceso" en Cuba, que nunca han execrado de Stalin que nunca han mencionado ni arrepentido, ni siquiera en una línea escrita, los 100 millones de asesinatos y que nunca han hecho un mea culpa que llevarían a los desgraciados sucesos del 11 de septiembre en nuestro país.

Curiosamente ninguno de los posteadores lo menciona..

Sigo

Sigue
Lo que si mencionan es que como es posible que yo sea tan latero y majadero y como es posible que "moleste" a Tironi con tales nimiedades y porque como lo he mencionado muchas veces, aburro.

¿Qué latero es leer sobre tantos asesinatos, no creen? Se nos hace duro,leer sobre algo así; verdad?

Entonces, como no pueden absorber la verdad la cargan contra el mensajero y no contra el mensaje..

Me parece que estas opiniones son extremadamente superfluas, light y aún no logran aquilatar tal cantidad de asesinatos y menos que sus representantes hermanos putativos ideológicos totalitarios afines están aliados con las fuerzas democráticas Chilenas y nadie se indigna o se da por enterado ni dice pío..

De los 111 millones de muertos ninguna parte de piedad, de misericordia para esta gente común y corriente que fue asesinada solo por el hecho de no estar de acuerdo.. La verdad, decepcionante

Una oración para todas estas personas víctimas de los nazis, de los comunistas, de los fascistas, de los japoneses en la segunda guerra mundial,

Penosos sus comentarios salvo honrosas excepciones de buenas personas que aún tiene capacidad de indignarse..

Por último, no sacan nada en "molestarse" ya que seguiré molestando y recordando a todos estos muertos asesinados que tiene un origen común(Hegel y Heráclito) tal como lo corroboran Goebbels, Marx, y Mussolini..

Todos estos totalitarios son lo mismo y su ideología, con matices, es la misma...

Ojala que nuestra patria, no caiga, de nuevo, en el oscurantismo totalitario. comunista..

Sr. Tironi, sin menoscabar esta "descripción", interesadamente se le olvidó mencionar los 100 millones de asesinatos y brutalidades similares bajo el marxismo y la cortina de hierro.
Hoy día aún subsisten en Corea del Norte, Cuba, China comunista(donde tienen encerrado a un premio Nobel) y Bielorrusia.
Casualmente su partido DC, está unido con el partido comunista de Chile para las próximas elecciones municipales...

Su objetividad Sr. Tironi, abruma...

Sabe, molestan personas como Ud. en que se les "olvidan" 100 millones de asesinatos y no se les "olvidan" los 11 millones del nazismo..
Como analista político Ud. no es objetivo y pareciera querer ganar aceptación y puntos después del incidente con Frei RT.. Le reitero, no es posible que las fuerzas de oposición democrática de nuestro país se unan con los comunistas para algo tan prosaico como obtener el poder...

Cuando los demócratas se unen con los comunistas, son los comunistas los que ganan..

Radomiro Tomic( revisado)

No se si es mas peligroso leer a un seudo sociologo que intenta darnos unas clases baratas de moral o leer a un operador politico que no siente la menor verguenza en ocupar sus contactos para conseguir sus objetivos, sus oscuros objetivos; porque nos aterrorizamos de los nazis y los facistas, si la escena es similar solo que con menos sangre. Los alemanes son grandes, ellos ya dieron vuelta la pagina, eres tù el que se quedo pegado e intentas esconderte en la multitud cuando ya lanzastes la molotov. Hace meses que espero una buena columna, confio en que puedes caminar y comer chicle al mismo tiempo.

Mauro Escobar [ N° 97 ]

"El problema a veces no es en creerse superior a Dios, sino en pensar que Dios está del lado de uno."

No es esa la base del problema: La base tiene que ver con la forma de relacionarse con el ciudadano. Y toda s las formas irrespetuosas, con aires de superioredad, que imponen la fuerza y la opresion al pueblo, limitando sus espacios de libertad, a la vez que discriminando severamente el trabajo físico, remunerandolo mucho menos que el trabajo intelectual, siempre terminan por generar bolsones crecientes de disconfort y resentimiento que en el tiempo hacen inviables las dictaduras totalitarias.

El camino de las sociedades, necesariamente, entónces debe ir por un camino de concensos:

Se debe respetar la vida en todas sus formas.

Se debe respetar un camino común de Desarrollo personal que no discrimine.

Se debe dar mas a quien menos capacidades tiene, para generar igualdad no impuesta, sino consensuada.
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"¿y no es la causa de las atrocidades cometidas durante la edad media?. Nazis y marxistas cargan con sus crímenes, pero la IC también."

Todas las ideologias que han tenido poder y control han fallado en lo profundo: En el no saber que estamos en etapas INMADURAS DE DESARROLLO HUMANO y que al Hombre le faltan siglos de maduración para llegar a ser perfectos y maduros.

Solo entónces los poderosos entenderán que es necesario el equilibrio, la justicia y la repartición de bienes de forma equitativa.

Y eso no pasará antes de que se acaben las nauseas que siente el poderoso frente al pobre, que lo hacen desear incrementar las distancias con ellos.