Estando en las antípodas del pensamiento del columnista, no puedo dejar de pensar que es increíble que a estas alturas del partido aún se tomen las universidades. Existen miles de formas de protestar, pero tomarse a U. no favorece a nadie y perjudica la investigación enormemente. Ahora mismo me escribe un profesor de Japón, una eminencia, que viene pronto de visita a mi universidad y ¿Qué le voy a responder? No venga profesor, pues no tendrá donde dictar su conferencia...
por otro lado de la Universidad de North Carolina nos invitan a un proyecto de investigación ¿Qué les voy a decir? ¿Que esperen un ratito hasta que me devuelvan la oficina, pues ahí están los archivos objeto de la investigación?
Hay que protestar, defender la educación pública de los embates de la UDI, partido que tanto daño ha hacho a nuestro país, pero de ahí a tomarse la U. hay un abismo.

Si, señor, la culpa es de todos aquellos que prefieren, como el avestruz, esconder su cabeza en la arena. El problema es que al hacerlo, dejan a la vista de todos sus partes pensantes.
La argumentación de los líderes estudiantiles es tan feble e insustentable, que al parecer nadie los quiere hacer ver, públicamente, lo errado de su posición por no exponer a los pobres jóvenes al trauma de comprender y aceptar su error. O de la palabra NO.
Es a esta actitud la que fomenta las pataletas infantiles. Es la misma actitud que aprovechan los líderes en las sombras de los estudiantes para mantener el ambiente de caos.

Gonzalo, tienes razón, y si agregas un eslabón en tu razonamiento puede que las huelgas y tomas se resuelvan de inmediato.
Los padres de los alumnos.

¿Qué están haciendo los alumnos en huelga? Casi todos, nada.

Si sus padres los obligan a levantarse temprano y hacer las tareas domésticas en sus hogares, mientras estén en huelga, !apuesto a que todas las huelgas se acaban de inmediato! Porque en la próxima votación de estudiantes la participación será muy alta y en contra de las huelgas y tomas.

Padres, desempeñen su rol y a organizarse.

la educación de un pais es algo serio, grande, muy importante diria casi un deber sagrado del estado y un derecho sagrado del ciudadano,y no puede ser estropeado por marchas ni tranquilas ni como las vistas hasta ahora, donde los gritos los panfletos y carteles ofensivos a las maximas autoridades, los destrozos,duelen a un pais que se precia de civilizado y progresista, el debate y la revisión periodica de la educación de un pais deberia ser trabajo normal y frecuente de los poderes de un pais, hemos perdido la esencialidad, las prioridades, las urgencias de un pais, por una lucha sin cuartel de los politicos, que buscan impunemente reelecciones, prestigio, notoriedad, y tenemos una ciudadanía cansada de estos altibajos, oposiciones, y ambiente poluido, pienso que es hora de recomenzar TODOS, CADA UNO EN SU LUGAR DE CHILENO CONSTRUCTOR DE UNA VERDADERA PATRIA que no pasa por estas circunstancias ultimmente vividas....

Frases hueras de que los profesores deben "enseñar". Curioso planteamiento en todo caso, que esto pase por no respetar las justas demandas de los alumnos frente al gravísimo deterioro de la educación pública, a manos del "saludable" mercado (a decir de su sibilino y fenecido mentor, Jaime).

La clásica película del mediocre que le echa la culpa al empedrado, como si la "educación" que tenemos necesariamente fuera de una calidad incuestionable, y los masivos movimientos estudiantiles un mero capricho.

Cero argumentos. Sólo sus dogmas, desnudos y vacíos, que le impiden ver en cómo se ha destruido sistemáticamente la educación desde 1981.

Nuevamente, Gonzalo Rojas, intentando mañosamente de desvirtuar el noble sentido de la realidad, y me temo que además de ignorante en materia de educación, su dogmatismo y su enajenada óptica de los reales conflictos sociales le lleva a firmar que serían los profesores poco menos que los agitadores o impulsores de las protestas.
lo que sucede no es ni más ni menos que la eterna dialéctica entre los privilegiados y los que tienen derechos a recibir todos, o al menos una gran perte, de los beneficios y prebendas de que gozan inmerecidamete una minoría clasista e ignorante. La EDUCACIÓN hoy día es el mejor parámetro de nuestras desigualdaes sociales. Piense solamente en lo siguiente; un alumno de colegio particular cancela a la institución que le educa, en promedio, $350.000 (Algunos llegan fácilmente al medio millón). El estado paga $36.000 como subvención a los colegios municipales. He ahí la evidencia de tanta disparidad de resultados. Los particulares eligen con lupa a sus postulantes.; los municipales reciben hoy el rastrojo escolar (incluso delincuentes). ¿Y aún así el muy irresponsable pretebde seguir manoseando e insultando a los profesores. En la actual coyuntura me saco el sombrero ante los profesores de colegios y liceos municipales, quienes a diario se ven expuestos a malosn tratos e injusticias de tosa clase

Por suerte para gonzalo rojas que los estudiantes no alegan por la calidad de los profesores.

Todo paro, para ser legítimo, debiera ser precedido de una votación realmente secreta; debiera declararse abiertamente ilegal toda decisión colectiva tomada a mano alzada. A ver cuantos de estos paros habría.

Siempre es una ínfima minoría que arrastra al resto con triquiñuelas leninistas.

Profesor Rojas, está usted seguro de ser profesor universitario???

Me pregunto si el Sr. Rojas ha tenido la valentia de crear un debate libre de ideas respecto de este tema en sus clases. Dado siempre a criticar el resto seria bueno conocer su propia experiencia. La problematica de la educación Sr. Rojas tiene dos soluciones, un profesorado de calidad bien remunerado y una educación publica de primer nivel. Ahi esta la genesis de la solución. Buen dia.

¿EDUCAR? ¿de que está hablando este señor?, como mucho en las Ues se instruye, pero ¿educación?. De eso, poco y nada. Y menos de esos profes de filosfia que se saltan a Nietszche, y de puro capricho no mas.

Siempre digo que a los que viven y enseñan en la Cota 1000 les falta potrero, les falta haber jugado a la pelota en la calle, conocer el Chile de verdad.
Los estudiantes y otros se manifiestan porque algo no funciona, algo no anda. El problema es que como seguimos pegados en el pasado -o rojo o verde, o Concertación o Alianza- no podemos encontrar soluciones. Y ciertamente la posición del columnista está siempre fuera de los tiempos. Y pretende además que nada evolucione.

Todos pensamos que un gobierno de centro derecha pondría un limite a los paros de” Alumnos” pero eso no ocurrido ni ocurrirá, da vergüenza como Lavín llama al dialogo, que tipo de dialogo, pienso que si alguien que esta en establecimiento de enseñanza superior no quiere aprovechar su tiempo para estudiar no queda otro camino que cancelar su matricula y llamar a estudiantes a estudiar, aunque que sean menos se podrá sacar de ellos mayor productividad futura, que sacamos con tener un millón de universitarios en paro, es preferible tener menos y mejor, incluso si estos pierden el tiempo en tomas el peor perjuicio es no dejar a los demás estudiar, los profesoires que no impartan clases hay que echarlo simplemente, hoy los medios para remplazar las clases son múltiples, y las carreras científicas hay que entregarlas a Universidades privadas.-

Asi es Profesor, son sólo pataletas sin sentido, no hay sustancia ni razón en reclamar o protestar, la sociedad está bien como está, el PIB excelente, el desempleo a la baja, seremos desarrollados en cuatro años, los tigres de la región, Hidroaysen es un punto mínimo en un enorme plano, y gozamos de la libertad de elegir entre Fasa, Cruz verde o Salco. Maravilla. Sigamos asi.

Deliberadamente, Rojas se escabulle del tema de fondo en la crisis educacional chilena, a la vez que demuestra una cuota importante de ignorancia (no sabemos si voluntaria o casual) sobre ella; la verticalidad -tan apreciada por los autoritarios- ya no es un referente de la sociedad, que está empezando a presionar desde abajo, desde los deudores, los perseguidos, los excluídos, las minorías, los olvidados y también los alumnos...
Es otro mundo "profe", y usted no lo imagina, ni podría gustarle, porque en él hay que ganarse la autoridad, y no basta con sólo esgrimirla como un garrote.

Pienso que las personas somos y pertenecemos a sistemas complejos, y por lo mismo abordar las manifestaciones estudiantiles como lo hace el columnista es de una pobreza reflexiva alarmante.

En todo el planeta se está manifestando (desde hace años pero cada vez con más fuerza) el descontento por la vida que llevamos. Desde distintas miradas convergemos en que algo anda mal, pero no logramos articular de forma clara que es.

Por ahora en Chile demandamos Educación, pero de verdad, y no la cuadrada Capacitación para encajar en el triste sistema que heredamos en cada generación.

Lo lamentable es que las autoridades no tienen las competencias para entender y proponer soluciones a la crisis de manera adecuada.

Pienso que, por ahora, lo único que tenemos claro es que queremos participar de las desiciones que se toman, sentir, de alguna manera que pertenecemos de forma activa a una sociedad, y no, que unos pocos y unas pocas determinen y escogan por mi, por ti, por él o ella, lo que deseamos transformar y como hacerlo.

Vivimos una Dictadura escogida democráticamente.

Atte.

Sr. Rojas,

Si los profesores, en éste caso secundarios, supieran por lo menos a dónde van a parar los US 3.300 millones anuales que genera el negociado, podrían estar defendiendo las aulas de clases.

¿Se ha preguntado eso?

Slds.

Un 15% ¿es mucho estado? En eso dejo el aporte del estado a las universidades la dictadura, es así desde 1981 ¿y tienen cara para decir "educación estatal"? Si se sube a 25% la derecha se suicida colectivamente: "como vamos a dejar que se eduque el reterio pos hombre"

A mi parecer los profesores, la mayoria de tendencia de izquierda
son los que promueven estos paros
¿le han visto la cara a Gajardo?,
todo orgulloso al lado de ¡¡¡UNA
NUEVA LIDER!!!Comunista que han
sacado de la manga, de seguro que
morirá de vieja tratando de que su
partido se adueñe del mundo.-

Es dercha y explícitamente inmoral el invocar una suerte de determinación pseudo-democrática para votar un paro.
Un paro unvolucra el vulnerar el justo y constitucional derecho a exigir la prestación de la educación aunque sea por un solo alumno.
Los derechos de los alumnos que quieren tener clases están consagrados en nuestra Constitución y por lo tanto tienen todo el derecho de exigir a las autoridades (y estos a la fuerza pública) para garantizar la prestación de servicios educacionales.
Los que están en paro lamentablemente no han mostrado la más mínima sensibilidad por el daño que causan a sus compañeros.
La libertad sí tiene límites y es INMORAL el vulnerar a otros para ejercerla.
Un grupo de delincuentes puede democráticamente decidir a cual casa asaltar. Al afectado no le preguntan.

¿Pero qué dice, sr. Feliú?

Mientras más estudiantes pagan, más ingresos y mejor es el negocio para los bancos, tan "necesarios" para el "desarrollo" del país, etc, etc.

Lo de "estudiar y no protestar" es un absurdo en sí mismo. ¿Estudiar qué? ¿Entrenarse para darle leche al patrón después? (y desde ya y en abundancia, a los bancos). Cuando Ud. lo hizo (supongo), me imagino habrá tenido en mente /algún/ desarrollo humano, aparte de volverse más "productivo". ¿O su ideal para su descendencia es que sean personas "productivas"?

Esas "universidades" donde se entrena y califica mano de obra con suerte califican de fábricas. Los "productivos" lobotomizados, que calladitos hacen su pega de volverse mano de obra más eficiente, no son universitarios. Son simple ganado humano.

Si a Ud. le gusta bien, considérese ganado (o ganadero). Pero si no acepta para Ud. y los suyos, tenga un mínimo de congruencia y respeto por sus semejantes.

Profesor Rojas: PARTE I
En una cuestión de fondo coincido con usted; la grave ausencia de la calidad del profesorado universitario. Es verdad, que yo realizo clases sólo algunos meses en Chile (en universidades públicas y privadas) y el resto del año soy académico en Europa (España y Alemania). Pero me entristece comunicarle, que yo si estoy orgullosamente en el paro. Precisamente porque soy profesor titulado como tal desde 1995. Y mi ética como pedagogo, sin lugar a equívocos, está en apoyar una educación de calidad, plural y al alcance de todos sin distinción. Porque un verdadero Profesor está más allá de la técnica de entregar conocimientos, está y debe ser pivote esencial de la conformación del alma mater de una o varias generaciones que den sentido de ser a una nación sana, equilibrada en su desarrollo espiritual y material.
Alrededor 1500 una oleada de huelgas azotó a diversas universidades alemanas. Y sabe Profesor Rojas, que pedían esos alumnos y algunos profesores de la época? Lo mismo en el fondo que piden hoy los alumnos y algunos esclarecidos profesores chilenos, sólo que hoy la lógica del sistema económico obliga a poner el acento en los recursos financieros para lograr casi los mismos objetivos del ayer (existen muchas fuentes alemanas al respecto). 500 años después seguimos en las mismas! No le parece demasiado?
En este contexto, no estar con los alumnos es estar en la defensa de una política perversa para toda la sociedad. Porque tanto la economía como el crecimiento del PIB deben estar al servicio de los problemas sociales.
Yo sé que muchos piensan "que la educación es fundamental para ser competitivos", pero ello equivale a decir, que la formación y la educación sólo son un medio, un instrumento del mercantilismo. Bajo esa “lógica” en Chile se privatizo la educación y se permitió que cualquier profesional sea “profesor” en una universidad.
Y con todo respeto Profesor Rojas, no es lo mismo ser periodista que Profesor de periodismo, ni abogado que Profesor de derecho, ni médico que Profesor de medicina ni economista que Profesor de economía.

una pena lo que esta sucediendo con la educación. Reclamaciones que no son sino consignas de ideologías ya fenecidas, que nunca dieron resultado en país alguno,, carentes de realidad y de buen sentido. Solo una pataleta aprovechada políticamente por los sectores mas radicalizados de la izquierda.
La educación jamás mejorará en base a tomas y paros, sino aplicando inteligencia y diálogo, los que evidentemente estan ausentes, tanto en los hechos como en las mentes de los estudiantes.

Es un largo y premeditado lavado de cerebros a los alumnos por parte de las dirigencias educacionales secuestradas por el PC, que ahora muestran toda su virulencia y despropósito, con el solo fin de destruir al sistema educacional chileno y sustituirlo por el sistemita que a ellos les gusta y acomoda.

Visto lo anterior se hace urgente actuar con mano dura contra quienes se oponen a que los alumnos reciban la educación que merecen por derecho.Y crear las bases para mejorar la educación partiendo por el profesorado, completamente sobrepasado y dejado de lado en este conflicto.

El ministro estaba dando pasos en el sentido correcto y ha levantado la protesta y el encono de los mediocres de la izquierda, incapaces de salir de su mediocridad.

Hay que ser valiente e integro para nadar contra la corriente.........Usted siempre lo ha sido

Son peores los profesores que no aprenden...

Profesor Rojas : Parte II
Una destacada Universidad en su publicidad en el metro, se permite colocar todos los pergaminos y doctorados en universidades extranjeras de su personal, pero sólo uno de ellos es un profesor titulado como tal.
No voy a dar más antecedentes concretos de lo que está ocurriendo en la “docencia” privada e incluso pública en términos de contenido de programas, currículos, formas de calificación y pruebas, pero puedo dar fe de que estamos preparando analfabetos con títulos.
Tengo un doctorado de tres años, hablo varios idiomas y en Alemania por ejemplo sólo puedo ser ayudante de cátedra. Porque Profesores titulares de cátedra deben tener 9 años de estudios en doctorados y posgrados para llegar a serlo! Y Chile pretende ser un país desarrollado ¿sic?, bueno acepto que ha habido un relativo crecimiento económico, pero eso no es desarrollo ni mucho menos.
Por ello hay que des-armar esa lógica nociva. La economía debe ser un instrumento para la educación, la cultura, la salud etc. Educar no es importante para ser competitivos, sino es importante en sí. Para la dignidad y el avance del desarrollo humano. Es una meta ética. Todos los adultos y niños deben ser educados, deben tener la misma posibilidad de saciar su hambre biológica e intelectual para participar real y directamente en el desarrollo de una democracia auténtica.
O usted Profesor postula, que es mejor seguir echándole leña fuego, seguir tan “bien” como hasta ahora? Porque, por si no se ha dado cuenta, la paciencia se está empezando a agotar y la indignación “plebeya” al margen de toda institucionalidad u organización en todos los aspectos, es mucho más seria que las antaña revoluciones dirigidas. No andemos reclamando después contra la violencia y los “ideologismos” si la actual política la ampara y promueve; porque parte de la verdadera violencia se da, cuando se niega la posibilidad de ampliar y fortalecer el desarrollo espiritual y la dignidad humana de vastos sectores de la sociedad por unos dólares más.
La gente puede ser manipulada, pero hay límites

Llama la atención el Rector de la Universidad Católica unido al de La Universidad de Chile que reclaman por más dinero.Una es estatal y la otra Privada.
¿El Estado entrega los mismos recursos a todas las Universidades privadas y estatales?

estos "idelisstas" que miran con nostalgia el pasado "estatista" de la educación, como si se tratara del paraíso perdido, no se dan cuenta que bajo cualquier parametro objetivo, la educación es hoy, con todos los defectos que tiene, infinitamente mejor de lo que fue.

Profesor, nadie enseña a ser padre o madre. Esto viene de la naturaleza. En cambio, el estado se da la autoridad para entregar derechos a los niños y penas para sus progenitores. ¿Como obligar a los niños a cumplir con sus obligaciones, sin caer en las garras de los DDHH.?. Por otra parte, los universitarios, casi todos mayores de edad pero, viviendo a expensas de sus padres, se dan el lujo de perder el sacrificio pecuniario de sus padres y destruir los bienes del Estado y particulares, en completa impunidad. Los profesores, la mayoría marxistas, incitan a sus alumnos a la rebelión; única manera de allegar aguas a sus molinos políticos. ¡Una vergüenza nacional!. Los chilenos estamos acostumbrados a ser dirigidos con mano firme y decisiones claras, la mano blanda es signo de debilidad. Según mi punto de vista, las medidas a tomar por la autoridad educacional, debería ser: Cancelación de matrículas a los cabecillas y cárcel para los profesores en huelga ilegal. Atte.

¿se puede llamar "univerisdad estatal" a quien recibe un 15% de financiamiento de parte del estado?Se nota que el Sr Fiabane no vivio en Chile antes de 1981 y desconoce por completo la historia de las universidades chilenas, en especial la regionalización de la UdeChile y la UTE iniciado en los 50.En La Serena teniamos las dos Ues funcionando de maravillas, hasta con Escuela de Minas incluida (cerrada en 1976)

Señor Rojas.... las puertas de la universidades tomadas están cerradas POR DENTRO .... los profesores NO pueden entrar...

Todos están en sus casas TRABAJANDO con los recursos informaticos que tienen....

Para su información,en muchas universidades europeas se trabaja en la casita... y hay que reportarse semanalmente a la institución...

En su univesidad, el 90% de los profesores van, hacen su clase y se despiden... no sea fresco !!!!!

Porteo 21, de 50 mil universitarios con Allende a un Millón con el sistema de Mercado es un gran progreso, como lo es pasar de una renta de doce dólares con Allende a mil quinientos mensuales con el sistema de mercado, parece ser mas eficaz, ahora bien si ese millón es inadaptado y actúa como lo dice ud. como ganado para ser explotado por miles de patrones es mejor su idea que sea explotado por un solo Patrón, un solo dueño un Castro, un Chávez, un Morales que legaliza el robo de autos, y porque no un Moreno Herrera, en fin cada uno con su moral y con su ética, yo no soy profesor de moral, pero si defenderé siempre la libertad, quien no quiere estudiar FUERA, y que dejen libres a los que quieran estudiar, ahora bien todos los proyectos o programas científicos en Inglaterra, USA, en el mundo entero son auspiciados y financiados por Empresarios o en tiempo de guerra por el estado.-

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
22/06/2011 12:07
[ N° 28 ] estos "idelisstas" que miran con nostalgia el pasado "estatista" de la educación, como si se tratara del paraíso perdido, no se dan cuenta que bajo cualquier parametro objetivo, la educación es hoy, con todos los defectos que tiene, infinitamente mejor de lo que fue.

Interesante aseveración....tiene Ud algún parametro o algun estudio serio que valide su afirmación??

Durante un paro nacional en contra de la dictadura, fui testigo directo de la situación que paso a relatar:

Una alumna extranjera (una norteamericana cuyos padres residían en otro país sudamericano, y que de marzo a diciembre la enviaban a estudiar a Chile) pretendió asistir -pese al referido paro acordado por la asamblea de alumnos- a la clase de laboratorio de una asignatura propia de nuestra carrera.

La profesora (titular de la cátedra y del laboratorio), doctorada en Europa, y de muy conocida afección al régimen de aquel entonces, la atajó en la puerta y le dijo:

"Mire, señorita: Ud. sabe que yo soy la primera en estar en contra de estas protestas, pero su actitud me parece de un egoísmo incalificable.

Hay un acuerdo del centro de alumnos, que yo no comparto para nada, pero que respeto. Aquí hay alumnos que incluso son padres de familia, que se juegan el ramo y la carrera al no venir a un laboratorio con asistencia obligatoria de un 100%, y Ud. de la forma más desconsiderada pretende que yo le haga clases. Recapacite en su actuar, y retírese por favor."

Los 2 o 3 testigos que pasábamos por casualidad por el pasillo donde se desarrolló esta escena, quedamos estupefactos.

Claro que me refiero a una mujer que era una excelente académica y que en ese momento demostró un grado de cosecuencia e integridad que Rojas no imagina siquiera que pueda existir.

Mientras el Colegio de Profesres de Chile siga en manos del Partido Comunista, jamas se mejorará la educacion.

Ya están apareciendo Fidel, Morales y Chavez. Como que se les acabaron los argumentos a los contertulios de derecha, manotazos de ahogados nada mas.

Creo que la mejor solución para esto es darle a cada uno el título que quiera, con eso se dejan de andar inchando por sus supuestos derechos a tocar pianos para los cuales la mayoría no tiene dedos.

A la larga la selección la harán los interesados, el que quiera un profesional de calidad sabrá como encontrarlo, puede ser complicado al principio, pero a la larga la cosa funcionaría solita de nuevo.

Si lo que quieren es derecho a leer, analizar, conversar con alguien que sepa más y aprender, el mundo ahora está lleno de posibilidades y, por otro lado, un patán de 20 años ya sabe lo que le conviene o lo que quiere, si quiere progresar o si prefiere, como muchos, seguir echado en el pasto tomando cerveza y fumando pitos allá el, el que quiera aprender lo hará aunque las puertas estén cerradas y los profe en sus casas. Para aprender sobre muchos temas basta con leer y tener interés, tampoco hay impedimentos para que los que quieren discutir en serio sobre un tema se reunan y avancen juntos, una silla de universidad es tan válida como el boliche de la esquina para esas actividades. Lo complicado es con profesiones como la medicina, pero las clínicas sabrían como elegir a quienes contratan. El estado presente, fuerte y capacitado, con todos los medios necesarios, controlando que cada profesional sepa lo que se supone que sabe, sobre todo en profesiones con mucho impacto sobre las personas, en eso si que debe ser fuerte, examenes libres para acreditar conocimientos debería ser la regla; da lo mismo donde y como lo aprendió, para mi eso es lo que vale.

Ya se, ya se, pero tengo derecho a soñar igual que otros, como John: imagina un mundo en que cada uno se titula de lo que quiera....lindo ah?

Egrese de una universidad estatal (U. de Talca), hace 6 años, y no creo que haya cambieado mucho las situación.
Recuerdo que Un dia hubo paro universitario, pidiendo, lo mismo que hoy, mas recursos, mas credito para estudiar y la misma challa que los actuales solicitan. El presidente de la Federacion de estudiantes, tambien apoyo el paro. Para asegurar el paro total de las actividades, bloqueron todas las vias de acceso a la Universidad, incluso la Ruta 5 sur. Obviamente los que no apoyabamos el paro, tuvimos que caminar varios Kilometros, incluso pedir permiso por patios de casas para poder llegar a la sala de clases. Resultado, hubo clases en el 80% de la universidad. Los profesores estaban obligados a cumplir con su deber (enseñar) y no ser pasados a llevar por pergenios que no han ganado un cinco.

Lo que hay que hacer es dar la clase por pasada, mientres exista el paro y despues en los certamenes, preguntar por estas materias. Si de 100 alumnos, 80 se hechan el ramo Bien; son 80 alumnos menos en el proximo paro. Lo bueno es que esos mismos 80 se van a hechar varios ramos y en definitiva, de los 100 que eran originalmente, 30 terminaran la universidad y los otros (pencas, malos alumnos, pungas y flaites), terminaran renunciando o expulsados, es decir, que queden solo los que sirven.

Herman Aguirre Ayala
22/06/2011 12:14
[ N° 30 ]

Señor Aguirre..., siempre jugando a los dados por abajo cuando le conviene...., ya que ese 15% de financiamiento es uno de los aportes del Estado..., y lo invito a revisar el total de los dineros invertidos por el fisco en los planteles tradicionales...

La dictadura del relativismo ha comenzado hace años con la detrucción de la autoridad, comenzando por la paterna, siguiendo por el aula y terminará quizás donde.

Gonzalo Rojas (sin segundo apellido):

"Por una cosa o por otra, que no extrañe, entonces, que la calidad del profesorado universitario no figure para nada entre las demandas estudiantiles. La culpa es nuestra."

Simple, por dos razones:

1. Los profesores de las universidades con acceso a subsidio, mejoran sus rentas si los estudiantes logran mayor financiamiento.

2. Los profesores de las universidades (y también sus accionistas), verían con muy buenos ojos que les llegara más dinero a sus bolsillos.

Además los sistemas de ranking de universidades, hechos por ellos mismos, otorgan puntajes por los grados académicos de sus docentes.

En el caso de Chile, abundan Doctores de Universidades que no califican como acreditadas en la Comunidad Europea.

¿Será su caso?

Estimado señor Rojas:

Señala: "Perfectamente conscientes de las fórmulas seudodemocráticas que suelen usarse para tomar aquellos acuerdos, algunos han carecido de dignidad para cumplir el compromiso básico que tienen con sus instituciones y con sus alumnos"

¿Y por qué cree que ello ocurre? Porque el interés político que los mueve, es mil veces más fuerte que la vocación de maestro. No olvide que en este gremio manda la izquierda y si es por poner al gobierno en aprietos y causar caos...no lo pensarán dos veces.

Su último párrafo refuerza mi comentario. ¿Cuántos malos profesores hay en nuestros días impidiendo que el educando reciba una educación de calidad? Estoy segura que miles...sin embargo, no figuran dentro de las peticiones estudiantiles, porque la mayoría de ellos, acompaña a los jóvenes a protestar en las calles: esa es su más íntima vocación.

Saludos Cordiales

Ivan Perez Gutierrez
22/06/2011 12:53
[ N° 37 ]

Juvenal Cristián Soruco Pérez
22/06/2011 12:53
[ N° 38 ]

Estimados:

El primer requisito para andar por la vida dándose aires de sobrador al escribir al diario, es tener buena ortografía.

Ya. Bajen la gramática de la RAE el par de estudiosos, y déjense de dar vergüenza.

Este mismo cuento de los estudiantes en huelga lo recuerdo los 60, los 70, los 80, los 90, el 2000 y ahora la década del 2010. Es el mismo chiste repetido una y otra vez en que nadie le pone el cascabel al gato a la educación...

Es el mismo país que "ansía" seguir siendo desarrollado y que, a estas alturas, parece más bien un chiste de mal gusto, siguen discutiendo sobre "el lucro"; me recuerda el tema ese del camello pasando por el ojo de la aguja....

Ah, se me olvidaba, el sindicato apernado de pedagogos comunistas y DC sigue en la misma, en todas las décadas, des-educando a los más pobres de Chile; suele llamársela "carne de cañón..."

Posteado por:
Alicia Carina Ruz
22/06/2011 13:07
[ N° 42

Sra. mientras siga Ud, entiendo que esta movilización tiene solo tinte politico, va a seguir sin entender nada. Tiene un claro sesgo en su punta de vista y es que todo lo que sea policamente distinto a su punto de vista es malo. Este mundo ya no es blanco y negro ni de izquierdas y derechas , hay otros matices mas interesantes que los extremos. Y esos matices son las ideas , que afortunadamente son libres y no estan presas de simplismos politicos.

Don Gonzalo:
En relación con la columna de opinión publicada en esta fecha bajo el epígrafe "Profesores no profesan", y en mi calidad de exprofesor de la Universidad Central de Chile durante quince años, concuerdo, en general, con lo opinado, especialmente al final de la columna en comento que señala: "Por una cosa o por otra, que no extrañe que la calidad del profesorado universitario no figure para nada entre las demandas estudiantiles. La culpa es nuestra". Saludos cordiales.-

Posteado por:
raquel galvez
22/06/2011 12:42
[ N° 35 ]

Estimada Raquel.
En los años 80', cuando el Poder Legislativo de la Junta (Merino y Cía) promulgó la LOCE y la LGE, los comunistas estaban controlados, inmovilizados.

No nos trate de confundir, porque los más viejos sabemos bien que los que destruyeron la educación chilena, no fueron los comunistas, sino la misma derecha y la ideología neoliberal, para lo cual recurrieron a sus brazos armados de siempre.
Como no hubo oposición, la Ley se aprobó y ahora sólo estamos sabereando los resultados de esa visión y proyecto nefastos.
No se queje.

Posteado por:
Rodrigo Sepúlveda Úbeda
22/06/2011 13:15
[ N° 43 ]
Tiene toda la razon, escribi hechar, cuando debio ser echar.
Afortunadamente, no tengo el TIEMPO suficiente para andar revisando la ortografia del resto de los posteadores (solo tengo el tiempo para dar mi opinion)cosa que, por lo visto a UD. le sobra.
Solo espero que ese tiempo, no sea a expensas de mis impuestos.

Por si acaso, en este posteo, tambien me tome la libertad de no incluir los tildes. Hagame el favor de revisarlo y repostee lo mio, pero corregido, para saber en que me equivoque.
Gracias por su TIEMPO.

El "calumnista" (miembro de la misma elite displicente y soberbia que ha destruído la educación chilena, en algún momento una de las mejores de América) no tiene otro recurso que clamar por el "orden" y la "tranquilidad" de sus empresas educacionales; todos los argumentos sobre la cantidad de estudiantes "universitarios" (cuando la mayoría de las "ues" privadas son vergonzosos remedos mercantilizados que estafan a sus "alumnos/clientes") y la "calidad" de la actual formación superior (que entrega generaciones de entes subculturizados, ignorantes, endeudados de por vida, y cesantes), no quieren ver que la crisis es terminal, y -como en la deslegitimación de la "democracia representativa"- el principio de la solución es el fin del sistema imperante.

Juvenal Cristián Soruco Pérez
22/06/2011 13:28
[ N° 48 ]

No se preocupe por su impuestos.
Lo que pasa es que tengo el ojo rápido para los errores ortográficos.

Por lo que le leo, el tiempo ni siquiera le alcanza para escribir con correción, cuestión que Ud. ya debiera haber incorporado a su acervo cultural por muy apurado que ande por la vida.

Una alternativa es que modere el tenor prepotente de sus escritos, mire que si no están escritos con corrección, dan una pobrísima impresión de su autor.

Emilio Cortés
22/06/2011 13:25
[ N° 47 ]

Tuvieron veinte años de gobierno y un Congreso en mayorìa para revertir la situaciòn...

sorprende que los blogueros de derecha acusen al partido comunista de la mala calidad de la educación. Les cuento que la mayorái de los que mandan en la educación chilena son de derecha. Desde el ministro a los directores de la escuelas. Por otro lado la educación fue destruida por la Municipalización de los 80, plena dictadura, que entregó al responsabilidad a los alcaldes, la mayoría ignorantes de tomo y lomo.
Finalmente, insisto, que la forma de mejorar no pasa por los paros, pues estos perjudican demasiado las actividades académicas.

¿a cual mayoria se refiere usted Sr Vasquez? No olvide que los designados estuvieron vigentes en el Senado hasta el 2006; Y sobre el aporte del estado Sr Vasquez, son solo esos y no hay mas. Si hubieran mas, usted los habria indicado. Si quiere me da la dirección y lo busco.

Había una vez un pueblo, muy tranquilo. De gente bondadosa
Que entendía los límites de sus actos. Y el respeto a los demás
Era un pueblo bendecido. Con gente que invitaba al forastero A su hogar.
Recuerdo que mi niñez fue maravillosa. Jugábamos a la pelota
A la ronda y a muchos juegos que los niños de hoy no conocen
Ni siquiera los han disfrutado.
Hoy todo en mi hermoso pueblito, se ha ido perdiendo.Y es muy Triste para mí ver como se puede vivir con tanto odio
Y maldad en el corazón.
Tenemos un presidente elegido por el pueblo. Fue tremenda la
Desilusión que tuvieron sus oponentes, qué lo único que hacen hoy es criticar el nuevo gobierno, y poner a todo el mundo en contra del nuevo gobernante.
Veo con pena y dolor. La manipulación que hacen de los jóvenes
A quienes los arrastran a cometer barbaridades en contra de todo lo que el gobierno haga o deje de hacer.
Hoy se protesta por la educación. ¿PERO ES QUE AUN NO SE DAN CUENTA, NO ES CULPA DE ESTE GOBIERNO QUE LA EDUCACIÓN EN CHILE ESTE MAL? Esto viene desde hace años. Lamentablemente le ha tocado al ministro Lavin hacerse cargo de los errores que han dejado los gobiernos anteriores.
Hoy vemos con tristeza como los niños salen a las calles a robar, a destruir, y a atacar a carabineros. Jóvenes armados en la calle
Hay drogadicción, y borracheras en medio de las malditas protestas.
Me pregunto yo. ¿No será posible hablar con respeto y calma? ¿Hablar como gente civilizada? ¿hasta cuando vamos a seguir viendo como nuestros jovenes,hacen daño a la propiedad ajena?

En qué universidad hace clases rojas? en la UAI en la UAndes? en esas universidades no hay paro ni toma, por lo tanto su carta es una mentira

Posteado por:
Eduardo Vasquez S.
22/06/2011 13:49
[ N° 51 ]

Emilio Cortés
22/06/2011 13:25
[ N° 47 ]

Tuvieron veinte años de gobierno y un Congreso en mayorìa para revertir la situaciòn...

Estimado don Eduardo:

No lo hicieron porque no se les pasó por la mente, igual que otros problemas pendientes que está arreglando este gobierno. Y tuvieron 4 períodos, 20 años. Ahora Freí RT, tiene frecuentes ataques de creatividad, para perfeccionar todo lo que viene del Poder Ejecutivo.

Súbitamente hoy, les afloró la inteligencia, la proactividad, la preocupación por "mejorar" lo que ellos, ni siquiera en sueños, imaginaron posible gestionar.

¿Cómo van a votar tan tranquilamente por proyectos que un gobierno de derecha, envia en favor de los pobres? Perderían toda credibilidad... Tanto que han dicho que la derecha favorece sólo a los ricos, que son los patrones de fundo, etc.

Cordialmente

Son décadas en que la educación pública se ha ido destruyendo, la municipalización de los colegios en los 80 es un rotundo fracaso, el convertir toda la educación en negocio es otro fracaso porque las carreras suben todos los años, son carísimas y son una barrera para que los jóvenes de menos recursos puedan estudiar y los pocos que lo hacen deben endeudarse al estilo "La Polar", intereses usureros y terminar pagando el triple del costo original.

¿Es eso una ayuda o un asalto a los bolsillos de la clase media y baja?
¿Quienes se benefician de esto? ¿los estudiantes de comunas pobres o los pocos dueños de las universidades y colegios privados?

Ante tamaño desastre de nuestra educación, la que incide poderosamente en nuestra incapacidad para salir del subdesarrollo,y terminar con la proliferación de pandillas juveniles, familias completas metidas en el narcotráfico, etc, ¿que quiere el Sr Rojas?

que sigamos con nuestra apacible rutina diaria como si nada pasara y que los estudiantes vuelvan al colegio porque Chile es el paraiso de la educación?

No solamente los Profesores han fallado y faltado a su deber primordial, sino que la clase política y en especial la izquierda....Mire nada más a un Pdte. del Senado en las huelgas de los estudiantes....
Miren a los tipos de la CUT....en la misma cosa....
Nadie hace lo que debe....y como la Derecha está en el poder...las cosas deben ser resueltas por ella, lo que no es precisamente bailar con la más linda....

Fue hace mucho tiempo atrás en la asignatura de Curriculum, llego la docente y al ver solo a seis alumnos dijo no voy a realizar la clase son muy pocos alumnos, (en el patio central había una actividad cultural) era la última clase antes del examen y yo tenía muchas dudas… recuerdo haberle comentado “Sra. Un cura con un fiel hace misa y nosotros somos seis”… me miro con cara de pocos amigos y comenzó a su clase, a la cual se fue sumando el resto de mis compañeros. Y muchos de los que entendíamos poco aclaramos nuestras dudas.
Quizá no sea el caso pero hay profesores que buscan pretextos para no impartir sus clases. Pero hay otros en las cuales las circunstancias les son poco o nada favorable.

¿Gran progreso, sr. Feliú? Sí. Para los bancos, financieras, y empresas "educadoras", entre otros privilegiados, es un gran progreso. Lo que se ha vuelto evidente es que la educación tratada como una vulgar mercancía termina convertida en una estafa. Y las estafas duran mientras el embaucado muerde el anzuelo.

Para Ud. será muy deseable adaptarse a esta (des)política educativa, soltando todo a la voracidad de los verderos dueños del mercado. Los demás versitos de la "libertad" asociada a esta desregulación huelen a podrido hace rato.

¿Los proyectos científicos los financian "Empresarios" en el mundo entero y el estad en tiempo de guerra? ¡Vaya noticia! Creo que no están enterados en los países que menciona. Por hablar sólo de su admirado EEUU: la EPA, la NOAA, la NASA, etc., se financian con fondos /estatales/ y federales. Quizá sea ese financiamiento de tiempos de guerra, esa "guerra contra el terror tal vez"...

Querido Papá:

Comunico a Ud. que su pupilo se encuentra en Paro, Toma y/o Huelga en nuestro establecimiento educacional.

Por lo anterior le informamos que la colegiatura la cobrarán igual, aunque su pupilo pierda el año estudiantil por inasistencia.

Tambien queremos mencionarle que el establecimiento cobrará la mensualidad en forma regular y completa, independiente de la forma pactada de pago.

Le sugerimos que converse con su pupilo para que deponga esta actitud lo antes posible que en nada lo beneficia.

Atentamente,

Movimiento de Padres Preocupados

Impresionado por la lectura de la columna de opinión del Sr. Gonzalo Rojas, he recordado una experiencia personal vivida como alumno de Medicina de la Pontificia Universidad Católica.
Corría el año 1943 o 44 en que se dictaba el curso de Farmacología y Terapéutica a cargo del Profesor Fernando García Huidobro Toro.
En una oportunidad ocurrió que otro curso fijó como fecha de una interrogación el día siguiente del fijado para la clase de Farmacología. Esto significó que para preparar esa interrogación, los alumnos, sin un acuerdo colectivo, dedicaron el día destinado a Farmacología a preparar la prueba del otro ramo.
El día de la clase de Farmacología fui el único alumno que se presentó y el Profesor García Huidobro hizo su clase como siempre, teniéndome como único alumno presente.
Recuerdo esta experiencia ocurrida hace más de 60 años como un homenaje al Dr. García Huidobro, que encarna, creo, la imagen de un docente íntegro del tipo que añora el Sr Rojas.
Manuel de la Lastra Bernales
Médico-Cirujano

Don Jorge Roberto Mihovilovic Suarez N° 49...respetado señor:

Seamos claros y realistas, usted como buen izquierdista habla por hablar, por justificar y llenar espacios.¿Qué es lo que ofrece la izquierda chilena en la Educación?
Nada que sea compatible con estos tiempos contemporáneos de nuestra sociedad globalizada.

Solamente es posible un buen control por parte del Estado sobre la educación cuando este estado es totalitario y de esencia izquierdista, lo que no garantiza una buena educación.
Tampoco es posible que la educación en Chile sea totalmente privada, especialmente cuando el sistema económico político y social que impera en el país es abiertamente mercantilista, vale decir “corporativista”, lo que imposibilita una real competencia y dedicación por la labor educativa, por el hecho de que la educación queda en manos de “entes superiores” que no permiten una efectiva competencia ni interferencia a sus decisiones.

Ya hemos visto durante más de 20 años que han hecho con la educación chilena los “iluminados de la políticastría chilena.

Sí el gremio de los profesores no estuviera politizado a los niveles degradantes en que se encuentra, definitivamente otro sería la historia. Cualquier esfuerzo o reforma en manos de un gremio que privilegia la contingencia política de un sector en funcion de intereses partidarios hara fracasar cualquier iniciativa que busque mejorar la educación, la calidad de la misma seguirá siendo deficitaria. Porque de esta manera la educación en manos de un gremio politizado jamás será capaz de adecuarse a los estándares y responder los desafíos y exigencias que operan a nivel global.
Esta es la realidad y ¿qué se podría hacer entonces?

Y no hay mucho que hacer, simplemente esperar que la efervescencia y calentura actual se enfríe y retomar el camino en que el país estaba antes de todas estas movilizaciones.
Porque discutir este tema con la izquierda, no tiene sentido, vamos a seguir escuchando la monserga eterna de la “contradicción” y que la “dictadura” y el “modelo”, y no se va a llegar a ninguna parte, y especialmente porque creen que Chile es el Medio Oriente.

La educación chilena es el reflejo de lo que han sido los sucesivos gobiernos de la izquierda, corrupción, burocracia, y cortapisas a todo lo que implique progreso.
Para la izquierda la educación es un instrumento político que sustenta sus practicas hegemónicas de lucha por el poder, es eso y nada más.
¿Puede alguien creer que la presidenta de la FECH tiene interés por reivindicar la educación chilena, antes que su propio interés político y el de su partido? Ella esta haciendo carrera política, tenemos ahí la próxima Marín y punto. Y para que hablar del “protestante” presidente del Senado:
Ver:
http://cssdlblg.blogspot.com/
2011/06/el-protestante.html

A pesar de todo la educación chilena en los 20 años de gobierno izquierdista jamás ha estado en crisis, en todos sus niveles ha rendido frutos, lo que debe corregirse y la izquierda no tuvo intenciones de hacerlo, es la falta de equidad social y económica en la misma, es eeste el desafío. Y esta falta de equidad social y económica no sólo se aprecia en la educación es en todo el sistema de gobierno que implementó y desarrolló la izquierda para ganarse el favor de las grandes corporaciones.

Por ello es que ahora los izquierdistas como siempre lo han hecho mueven “el rebaño” , con la ambigua y retrógrada reivindicación...”que el estado se haga cargo de la educación”
y ello porque están pensando en que volverán a tomar control administrativo del Estado, y eso es la mentalidad de“lucro” que tratan de disimular . pero de ahí que esten pensando, en hacer que la educación chilena sea más equitativa, es una vulgar y simple mentira que transmiten a los que quieren creerles.

Porque en la realidad es como dice el Profesor Rojas en su tema y que aplica a toda la situación de la educación, para el común de los chilenos ya no fácil creer el cuento izquierdista:
“Ciertamente esa aspiración no los deja bien parados ante una comunidad nacional que espera análisis y crítica, matices y soluciones, pero que se encuentra atónita frente a esa crasa petición: más dinero, más Estado. “ (Profesor Gonzalo Rojas)

La ciudadanía legítimamente se pregunta: ¿gobernaron 20 años y no mejoraron nada para las mayorías, , y si se hicieron ricos de paso , y ahora en la oposición van a mejorar la cosa?...también es legítimo exigirles...¡¡ Dejen de molestar y dejen gobernar!!
Este no sera el gobierno que se esperaba , pero léjos esta más capacitado para mejorar y desarrollar el país, especialmente se logra revertir la falta de equidad y terminar con el mercantilismo que impuso la izquierda y sus esbirros.

Atentamente

Profesor Rojas:
He vuelto a mirar los comentarios. Y es bueno comprobar que el tema si importa y que la gente opina. Pero también constatamos que las ideologías no han muerto. Y eso es bueno y sano para la sociedad porque no anula la pluralidad del pensamiento y del derecho a opinar. El problema en realidad es otro. No me refiero a las descalificaciones o la pobreza mental en la reflexión o a la soberbia de la estupidez por sobre la inteligencia (la inteligencia tiene límites…la estupidez no). No, me refiero a que basta con querer opinar, una opinión sin fundamentos relativamente compresibles para quién piensa adversamente, no vale nada, no nos hace avanzar hacia ninguna parte. Y creo que una gran mayoría de los que aquí opinan no les interesa para nada el tema planteado por usted ni menos el país ni l suerte de sus compatriotas, están defendiendo un sistema y una visión del mundo que no ha sido capaz en los últimos 30 años de resolver lo que prometió. Algo que está empezando a agonizar, quiéranlo ustedes o no y esto me recuerda a la caída del socialismo en los 80, nadie puede oponerse, ni menos con argumentos burdos, a los grandes cambios que se avecinan, los europeos se preparan, los estadounidenses van en caída profunda y aquí seguimos en la estupidez infinita.

#32
Menos mal que don Sergio deja en claro (quizas para aliviar la conciencia) que cada uno tiene su propio concepto de moral y etica y a reglon seguido dice (como poniendose el parche antes de la herida) “yo no soy profesor de moral” y tiene razon en tomar tantas precausiones para lanzar su invectiva porque sus cifras de panfletos no pueden ser consideradas en una discusion seria. Segun las cifras de la CEPAL la matricula en la educacion basica llego a 2.311.166 millones de alumnos en 1973, nivel que comenzo a disminuir hasta llegar a 2.073.277 en 1984.
La educacion superior era en 1973 de 139.995, esta cifra disminuyo en el año del boom a 118.669; es decir entre esos años 21.326 jovenes no asistieron a la Universidad, a los que debe sumarse el crecimiento vegetativo. El total de alumnos matriculados represento en 1970-73 el 63.8% de la poblacion en edad escolar; nivel que descendio hasta llegar al 54.8% en 1984. Mi estimado usted esta arando con bueyes prestado.

Porteo 60, sr. Moreno, ud. parece que es otro planeta o no vivió el paraíso Allendista, no gano doce dólares al mes, no tuvo que andar mendigando un tarro de chancho chino comprado en el mercado negro, o perder semanas enteras en colas para hasta para comprar confort, a lo mejor ud. trabajo JAP.,o fue un paniguado del marxismo criollo para decir tanta lesera en unos pocos porteos y ser tan estatista, le gusta no trabajar, a quien no, poder vivir del estado sentado tras un escritorio pensando en la filosofía de las tomas, estos estudiantes con tres o mas paras totales que llevan, se acostumbrar a que después le dieran un carnet gratis hasta en vacaciones para salir a patinar , mañana agregaran es sus peticiones algún medio kilo de droga o algunos libros de pisco, hoy el estado les da educación, salud, comida, transporte gratis, quieren educación de excelencia quien serán sus profesores ud. Sr. Moreno, o abra que traerlos de Europa porque aquí los profesores de excelencia no trabajan con delincuentes trabajan con alumnos que quieren aprender, es por eso el éxito de los colegios y Universidades Privadas que ya superaron las Estatales por goleada, le recomiendo qué se dedique al Futbol o comprar pollas y kinos a lo mejor se saca el numero premiado, pero de otra manera esta destinado hacer lo que es un estatista, disfrazado de Empleado publico.-

Un profesor es alguien que ejerce o enseña una ciencia o arte. Sin embargo ,parece que no basta el dominar una disciplina. Requiere ser autoridad emanada del"ser autor de vida": aquí ,no todos los profesores califican en toda la envergadura del término. Autoridad ,que produzca respeto y,por qué no decirlo, admiración de parte de los alumnos. ¿cuál será la diferencia radical entre un profesor que profesa y uno que no...? De partida la preparación ,convicción y vocación con la que ejerce su tarea. Ni nada más ni nada menos...de forma tal que los educandos no sólo reciban un transvasije de contenidos,cosa que puede hacer cualquiera-hasta una computadora-sino, el entusiasmo por saber ,incluso más, y acercarse a la búsqueda de la verdad.Que el profesor ejerza su autoridad real en la sala de clases será la consecuencia del respeto y el aprecio bien ganados por parte de sus alumnos. Un servicio infinitamente generoso y noble,pero que si no es bien apreciado, valorado,en primer lugar por aquellos a quienes va dirigida,caerá como semilla en terreno seco.
Lo mismo, puede decirse de los padres que son profesores y formadores de sus hijos, y de muchos otros, que las circunstancias ponen en sus relaciones. Terreno que abandonan los padres,los profesores se convierte - en tierra de nadie- con las consecuencias vistas . No nos extrañemos que el día de mañana salgan cierto tipo de profesionales,carentes de valores éticos,sociales;tampoco que a los futuros padres y madres les falte generosidad y entrega en sus vocaciones... esto y mucho más se construye hoy en el intercambio de padres,profesores y jovenes:ahí: en el día a día,donde ellos palpen y comprueben la coherencia,la consecuencia,la idoneidad y generosidad que reciben de ellos. Así será patente, para ellos ,que la autoridad se ejerce,pero primero se gana y se pone al servicio de quien se educa con generosidad,entrega y preparación.Profesores y padres generan vida a través de su bien entendida autoridad: hay que darle el lugar que merece y respetarla.Atte

Sr. Toledo(63):
Le ruego que no sea insolente, porque yo no lo soy con usted; si usted afirma que "hablo por hablar y llenar espacios" (sic), oviamente usted estña proyectando en mi persona su propia actitud ("El ladrón cree a todos de su misma condición").
Esperable su paupérrima conducta cívica, pero igualmente injustificable.

Estoy de acuerdo con el profesor Rojas. Los profesores tienen que cumplir su labor y no dejarse llevar por todos los caprichos de los jóvenes.
En este caso los estudiantes están protestando a través de marchas y paros y tomas para conseguir lo que quieren, que puede ser "entendible". El punto es la forma, ¿ como quieren plantear sus peticiones si no son capaces de dialogar, de conversar? ¿ como piensan los jóvenes que el ministro Lavín se comunique con ellos si no lo dejan hablar?
Creo que hay un ambiente de mucha prepotencia de parte de los estudiantes, no están respetando ni a la autoridad.
Por otro lado también hay un ambiente de mucha brutalidad , basta ver como los "estudiantes" porque de esto no tienen nada, dejan los establecimientos, totalmente destrozados y ¿ quien paga todo esto? .......papá Estado con las platas que se destinan a la educación. La verdad que estamos en un círculo vicioso.

Herman Aguirre Ayala
22/06/2011 14:18
[ N° 53 ]

Estimado..., no juguemos a cazar el cocodrilo por la cola..., usted que es un investigador aficionado sabe demàs de lo que le estoy indicando..., ahora si su tarupidez dogmática no lo deja reconocer los aportes directos e indirectos entregados a las universidades, reconocidos por el señor Claudio Elòrtegui, Rector de la UCV en entrevista televisiva, después de una reunión del Consejo de Rectores...., ¡allá usted con sus paparruchadas...!!!

ERRATA
En la cuarta línea de mi post anerior debe decir "obviamente usted está..."
Disculpas.

Don Francisco Moreno Herrera N° 59 ...respetado señor: Tiene usted razón en los Estados Unidos es el Estado el que financia muchas actividades, y entidades como las que usted menciona. Pero existe un pero y fíjese que es uno re grande.

Los políticos norte americanos así como en Chile tienen sus socios financistas, entonces su profesión les provee “sustento”, pero deben responder a las exigencias de quienes aportan, el ciudadano les provee una parte de sus ingresos mediante impuestos. Pero las corporaciones ponen su parte más jugosa, en impuestos y otros “subsidios” legales ¿Gratis?.
¿Qué obtienen a cambio? Lo más simple, todo el corporativismo globalizado es el acreedor más grande la deuda, e intereses que deviene la misma, del Estado norteamericano. Cada norteamericano que nace o que llega a este país debe no menos de 30 mil dólares , vale decir actualmente la deuda esta calculada en no menos de 150 trillones de dólares con una aceleración diaria, calculada en no menos de 1.400 millones.
Aparte de las grandes corporaciones casualmente esta el estado de Chile, los que son dueños de la deuda a traves de “bonos” que vende EE.UU. (SIC),

Este es un asunto que va más allá de nuestro poder de decision como per sonas o ciudadanos comunes y corrientes, son esos pelasfustanes que elegimos como representantes democráticos los que hacen el pingüe negocio, y por eso los izquierdistas y otros tantos políticastros de nuestra derecha se pelean por hacer más y más grande el Estado, ahí esta el negocio, la papa... Sí hasta los independientes Fidel, Lula, Chávez, Rodríguez Zapatero, los chinos comunistas, van en la mojada.

Aquí en los Estados Unidos, también existe falta de equidad distributiva, pero es pasable y aceptable para la mayoría, esto por el nivel de desarrollo en que actualmente se encuentra el país, el que sin dudas obedece al interés de que a ningún acreedor le gustaría ver esta economía quebrada, y también porque las corporaciones están ligadas a una PEYME y su clase media innovativa, emprendedora y que todavía es respaldada por una Constitución casi infalible que la alienta de vez en cuando la aparición de movimientos o verdaderos políticos, que luchan por la democracia el mercado y la libre competencia.

Chile no necesita de este modelo actual de Estados Unidos.
El modelo muy particular de Chile en 20 años ha sido corrompido por la izquierda, y a como de lugar usando la institucionalidad actual se puede sanar y recuperar el camino perdido .

No obstante don Francisco, y aunque aparentemente usted pareciera tener razón , el que declara la verdad es don Sergio Feliú Justiniano N° 32, porque al fin de cuenta de todas maneras son los privados los que manejan la economía, los politicastros especialmente los de la izquierda y sus revoluciones y proyectos , son comparsas.

Los directores de las grandes compañías son hábiles y preparados, y para nosotros la gente común no es sano pensar que no deben existir o no van a existir, son parte del escenario político, son parte del mercado, son necesarios.
El punto es que debemos coexistir con respeto mutuo en en el marco de un real libre mercado, y los politicastros, convertirse en políticos. Y servirnos de acuerdo y para lo que los elegimos, ayudándonos a progresar equitativamente.

Atentamente

Sr Vasquez, se fue en la pura pachotada y no entregó ninguna cifra. Y sobre los "senadores designados y vitalicios", MUTIS por el foro.¿por que se sulfura tanto? Le va a hacer mal.

seco!

Sr. Juan Egaña (nº55)

Según entiendo, el profesor Rojas efectivamente hace clases en la Universidad de los Andes. Lo que sí me consta, es que también hace clases en la Universidad Católica, que este semestre ha tenido al menos dos días de paro en varias de sus carreras.
Por lo tanto, y más allá de este caso concreto, no sea tan ligero en calificar de "mentira" lo que otros dicen o escriben.

Todas estas huelgas y paros promovidos por la concertación y los comunistas enquistados en la educación son una verguenza nacional y mucha gente no se da siquiera cuenta de ello. El fin político que ellos buscan, para perjudicar el normal desarrollo del actual gobierno, constituye una traición y un acto de degeneramiento político para con la Patria.

Don Jorge Roberto Mihovilovic Suarez N° 70...respetado señor no veo donde esta la ofensa en la afirmación del Nº 70, vuelva a leer su posteo y podrá darse cuenta que no hay otra forma de expresarse respecto a su exposición.
De cualquier modo, si realmente se siente ofendido, le ofresco mis disculpas.
Atentamente

Solo en Canada hoy dia tenemos mas dos mil jovenes recien recibidos –la mayoria- que han tenido que salir por la falta de oportunidades en Chile y aqui estan trabajando por el minimo en hoteles, bodegas y parques. Queda mas que claro que en Chile esta produciendo profesionales que no tienen donde trabajar y tiene que salir a trabajar en cualquier cosa.

Lo unico acertado de Rojas en su largo comentario es la frase final: LA CULPA ES NUESTRA.
Pero, porque el sistema educacional farandulezco y vacuo que tenemos, expresa fielmente la vacuidad de valores humanistas, solidarios y de analisis critico de sus contenidos ... de los cuales son culpables TODOS quienes desde 1973 se aferran al poder de abusar y explotar a las mayorias sociales

Señor Rojas , Encuentra Ud., una insolencia que un profesor se imponga en un establecimiento educacional,????,,,,llámese Universidad o Liceo ,,,,, es lo que faltaba que saliera otro anarquista colgado del partido Comunista al ruedo de lo boches de la educación.
Sr. Rojas no lo entiendo, aveces logra columnas adecuadas con el equilibrio y ahora, sale con semejante columna llamando al desorden.

Rojita, Rojita que sucede en su cabecita

Saludos.

Jose Luis Mari

Señor Miguel Fernández.Post nº81: realidad que no se dice ni se plantea. Recursos humanos preparados y costeados por los padres y también por nuestro país y que en Chile no recupera,las más de las veces.¿ Será el momento de plantear una racionalización de las carreras ofrecidas por el sistema privado y público ,no sólo universitarios sino técnicos también...?
¿Es ético ofrecer carreras que demandan gastos por parte de los padres y/o estudiantes y que después no tendrán una ocupación o posibilidad de trabajo real...? Atte

Al señor Francisco Moreno Herrera [ N° 5 ]

"Cero argumentos. Sólo sus dogmas, desnudos y vacíos, que le impiden ver en cómo se ha destruido sistemáticamente la educación desde 1981."

No sé si tendrá usted mala memoria, o tal vez simplemente optó por olvidar cierto pasaje de nuestro país, por allá en el 1970, donde el sistema educacional impuesto, por el otrora "presidente" de la república, tenía en sus fundamentos una "educación igualitaria", dónde las posibilidades de surgir y especializarse, si es que se tenían los medios, no era parte del modelo.

Me parece que le sobraron 10 años en su comentario. La educación viene mal desde mucho antes y lo que se hizo después de eso, si bien no fue lo mejor (está más que comprobado), al menos fue un paso para demostrar que sí se podían hacer cambios sustanciales en materia educacional.

El que haya funcionado o no, es otro tema. Pero me parece poco serio atribuir la resposabilidad del conflicto actual a las medidas tomadas en el año por usted señalado.

El deber de todo profe es enseñar,enseñar a pensar principalmente; el del estudiante es aprender y cuestionar...y cuestionar todo...
los alumnos que aceptan "las verdades hechas", las verdades del sistema, la aceptación de lo obrado, no construyen un mundo nuevo...
Así a sido siempre, los jovenes conformistas no cambian la sociedad, y aceptan las injusticias, las desigualdades y el mundo de mierda que les estamos dejando....es hora que despierten a sacudan el árbol...aun cuando de este caiga el comentarista.. y su mentado sistema.

Lo malo de los profesores de la educacion publica que ellos solucionan todo si les suben el sueldo o sea son capaces de ofrecer una mejor calidad de educacion siempre y cuando les suban el sueldo de que estamos hablando, porque no se someten a una evaluacion como todos los que trabajamos en el area privada y no digo en la educacion privada sino en toda el area privada que estamos constantemente siendo evaluados de lo contrario simplemente no servimos y nos despiden porque los fiscales no usan el mismo sistema y si son buenos que logicamente tengan mejor remuneracion porque lo valen y se la ganaron.

Herman Aguirre Ayala
22/06/2011 16:10
[ N° 76 ]

Amigazo..., si no le cree al Consejo de Rectores es cosa suya, como también su complejo abrumador sobre los designados, que en la práctica todos los parlamentarios lo son, ya que hasta los diputados comunistas los designó la Democracia Cristiana..., ¿qué le parece?..., seguro que me va a retrucar con el binominalismo..., pero esa figura también la habrìan podido derribar fácilmente...., pero como es tan conveniente para todos, ya que funciona como una especie de seguro de vida para toda la clase política, lo hace imposible cambiarla..., ¿estamos....????

¡La ley cuando favorece a grupos corporativos, por unanimidad de criterio es inviolable...!!

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
22/06/2011 13:33
[ N° 49 ]

.....no quieren ver que la crisis es terminal, y -como en la deslegitimación de la "democracia representativa"- el principio de la solución es el fin del sistema imperante.

Venga el burro y te lo plante. Disculpe Don Jorge pero quedo botando el balon.
Pasando al tema en cuestion usted señor siempre comenta enarbolando criticas para un solo lado, la consulta es ¿Cuando se dignara en hacer una proposicion a los problemas que se comentan en estos blogs?
Todos estamos mas o menos de acuerdo en que el modelo de educación no resiste comentario, pero entonces lanzemos proposiciones de solución y no petitorios como estan acostumbardos los del ala izquierda. Las propuestas incluyen mencionar como financio lo que propongo, es mucho pedir estimado señor.

Don Gonzalo; nada es más terrible que estudiar, vivir y trabajar en un país subdesarrollado, estamos pagando las consecuencias de esta maldita condición, donde la mediocridad, especialmente en la clase política que es la causante de toda esta debacle, no madure ni cambie de pelo. A nuestros políticos, dirigentes y padres de familia les interesa más el cómo va a salir parado el partido politico de sus preferencias que la educación, y mientras esta forma de pensar no cambie, poco o nada podemos esperar.
Aquí un alumno le tira un jarro de agua en la cara a una mujer, Ministro de Educación, a otro Ministro de Educación lo empujan hasta tirarlo al suelo, los alumnos se toman los colegios, los roban, los saquean, destruyen todo, los profesores y apoderados que apoyan esto dicen que "es el lumpen que viene de afuera" pero reconozcamos entonces, de una vez por todas, que esos colegios están amparando al lumpen, y así suma y sigue y lo que es peor, nadie hace nada.

Señor Rojas

Creo que por primera vez, estoy muy de acuerdo con lo que usted plantea.

Es bastante irónico como dicha masa de enardecidos jóvenes, que critica vociferantemente el lucrar de otros, solucionan todos su problemas si les pasan mas plata.

Exactamente 35.400.000.000 pesos.

Sr. Cáceres(89):
Haciendo a un lado su "fino" sentido del humor(?), podemos empezar por volver a una educación básica, media y superior estatal, de calidad, y gratuita (como ya la tuvimos, y con una economía mucho más precaria).
Atte,

Sr. Gonzalo Rojas, lo invito por un día a efectuar una clase, en mi colegio municipal y después le preguntaría si opina igual, como lo está haciendo ahora.
Atte.

Señor Lira Post nº86: los argumentos interesantes...los garabatos: ¡no para este blog!...no parecen necesarios. Atte

Sr Vasquez,si no son 18%, y si usted escucho cuanto es, solo tiene que decirlo. Y sobre las mayorias en el senado, me parece que estamos de acordeon en que la Concertación por mas de 15 años jamas fue mayoria como para hacer los cambios.

Es cierto lo que dice josé manuel sobre las tomas, que puede perjudicar a funcionarios, a académicos, etc, pero tampoco generalices. Por ejemplo la casa central de la Chile estaba desocupada (por el terremoto), luego su toma no afecta en nada. Así mismo hay ciertos centros de estudiantes que han acordado tomas con las autoridades de sus universidades de modo que éstas no se vean afectadas (son "tomas", ocupan ciertos recintos que no afectan a los académicos).
Pero es cierto que unos grupos no piensan mucho y se toman ciertas facultades sin pensarlo. En resumen, no generalice :).

Don Rodrigo, ¿algo sobre el fondo de la cuestión? no lo tome con tanta gravedad, eso es de tts; estos temas son para opinar libremente, no se trata de tratados para competir con Cervantes, doctores o gente tan preparada como usted, de esos que sin una falta de ortografía no proponen nada, lo que se le agradece más que la xx.

Doña María Ines Amenábar Christensen N° 84...respetada señora o señorita:
En un país donde el "corporativismo" promovido por la Izquierda, avalado por la políticastría de un gran número de derechistas, han introducido el mercantilismo, obviamente que todo termina en un mercado laboral cautivo y dirigido a favorecer los intereses "superiores"...así sucede en Chile.

Se puede visitar Miami y comprobar que allí laboran miles de "doctores" y profesionales cubanos de ambos sexos, exiliados, luciendo oficios que nunca imaginaron, por lo menos viven conformes porque sus entradas son mejores que en Cuba.
Si visita La Habana, también se puede constatar que taxistas, camareros y camareras de hoteles, empleados de agencias de turismos, son en su mayoría, profesionales disgustados por su condición laboral que no obedece a sus profesiones y aspiraciones.
Lo que estoy diciendo, que mientras gobierne la izquierda y la politicastría en sociedad con las corporaciones, siempre sucederá lo mismo...

Los profesionales serán "esclavos" o "empleados" que no podrán ejercer en sus especialisdades, y tendrán que aceptar o tomar lo que les indiquen o lo que caiga.
Lo mismo paso en la Europa del Este, pasa en China, etcéteras.
Atentamente

Porfesor, debo decir que estoy de acuerdo con usted. En realidad lo que prima e las movilizaciones estudiantiles es un falta de información enorme y una ideologización muy fuerte pero sin contenido. En realidad no creo que ni el 90% de los manifestantes sepa realmente qué es el lucro, sólo se oponen a él porque les han dicho que es malo y por su resentimiento contra quienes tienen más, pensando que la educación es carga del estado.
Deben ser los profesores los que saquen del error a sus alumnos. Debe distribuirse mejor el dinero estatal no solo al Consejo de Recores sino también a las universidades privadas, que tienen más del 80% de los alumnos de escasos recursos y el pago del fondo solidario debiera ser devuelto obligatoriamente, eso solo para comenzar.

Porfesor, debo decir que estoy de acuerdo con usted. En realidad lo que prima e las movilizaciones estudiantiles es un falta de información enorme y una ideologización muy fuerte pero sin contenido. En realidad no creo que ni el 90% de los manifestantes sepa realmente qué es el lucro, sólo se oponen a él porque les han dicho que es malo y por su resentimiento contra quienes tienen más, pensando que la educación es carga del estado.
Deben ser los profesores los que saquen del error a sus alumnos. Debe distribuirse mejor el dinero estatal no solo al Consejo de Recores sino también a las universidades privadas, que tienen más del 80% de los alumnos de escasos recursos y el pago del fondo solidario debiera ser devuelto obligatoriamente, eso solo para comenzar.

No sé de que se quejan los blogueros de derecha si este es el país que se ha construido en base a sus ideas ultra liberales. En nuestros jóvenes vemos el producto de estos muy largos 37 años, desde el 11 en adelante, día en que empezó el viaje sin retorno, cambiaron la economía, las leyes, las relaciones sociales, todo. Resultado: un país sin identidad alguna, un país en anomia social, un país donde la educación está en manos de ¡los alcaldes!. Así llegamos a tener alumnos como los que tenemos. Distraídos, desinteresados, inertes frente a las cosas. Este es el producto de sus políticas, este es el país que engendró la UDI, por eso ahora no se quejen.

A ver don Sergio [60]: Si alguien ha dicho leseras aquí no soy precisamente yo. Si habla de no producir nada de valor y además forrarse con el trabajo ajeno, el paraíso está plenamente vigente para unos pocos elegidos y no precisamente sus ominosos "estatistas".

No insistió con sus dislates de los "Empresarios" que financian la investigación "en todo el mundo", pero en cambio agarra bríos con una andanada incoherente. Cómo se nota que Ud. no conoce las universidades ni de lejos. Las "universidades" privadas ¿qué investigación hacen? Yo le respondo: NADA. Apuradas hacen una "docencia" de desecho casi en su totalidad.

No se ponga en evidencia perdiendo el control. El modelo de su dictadura añorada, en materia de educación (también) es un completo fracaso y ya no hay forma de barrer debajo de la alfombra.

Atte.

Desde siempre han tenido lugar los paros y las protestas estudiantiles por mejores condiciones en la educación.

Lo anterior va acompañado de dirigentes estudiantiles con cara grave, repitiendo consignas y retórica grandilocuente ensayando sus primeros balbuceos políticos.

Esto siempre coincide con la temporada de invierno, amainando hasta su fin en los meses de noviembre y diciembre.

En los años escolares y universitarios, los estudiantes han soñado con un mes de enero libre para poder dedicarlo a cosas de su interés particular, pero esto no es posible gracias a las consabidas recuperaciones de clases y exámenes.

En suma, dichas protestas jamás dieron algún fruto destacable, salvo el del ego herido de algún dirigente estudiantil olvidado y digno de olvidar.

En estos últimos decenios, las protestas van acompañadas con las correspondientes consignas archirepetidas además de destrucciones y latrocinios de vándalos, terminando los movimientos en mesas de discusión con el poder de turno y dirigentes estudiantiles ufanos de ser fotografiados con su mirada de indignación pérdida en el horizonte ante tanta injusticia.

El problema de los estudiantes y también de sus padres ha sido uno real, con mayúscula tal como el financiamiento y la calidad en la educación y no ha tenido real voluntad política de los dirigentes estudiantiles como tampoco del poder de turno solucionarlo.

Vemos como los dirigentes se sientan en la mesa junto a la autoridad en ejercicio, sonríen para la foto, exponen sus slogans y el problema no se soluciona. Es más, se agrava como se ha podido apreciar estos últimos años.

Conclusión, se cambian los dirigentes estudiantiles para que todo siga igual hasta el próximo invierno.

Totalmente pertinente esta columna, tal vez una de las más asertivas del Profesor Rojas. No sólo por que devela con gran maestría lo retrógrados que son muchos de los docentes de este país, sino también por que señala de forma acérrima lo deficiente que se torna el sistema cuando las atribuciones y los legítimos derechos de algunos estudiantes se ven pasados a llevar gracias a la intransigencia de unos muchos. No es posible que debido a un grupo de exhaltados, los que sí quieren ejercer su derecho no puedan hacerlo.

Chile DKBZA, totalmente de acuerdo con Don Gonzalo. Mientras fui alumno en la universidad jamás estuve de acuerdo con las tomas. Mientras hice algunas clases siempre solicité que me dejaran entrar a hacerlas (casi nunca me lo permitieron) y más de alguna fuerte discusión tuve con ellos.
Definitivamente vivimos en un Chile DKBZA, donde los jóvenes que se van a educar e instruir, tienen el poder por sobre los instructores y educandos, sin saber que cosa se puede, que cosa se debe y siguiendo a un simple discurso populista.

Los centros intelectuales, del pensamiento, y la investigación jamás deben detenerse.

Don Gonzalo:

Nuevamente felicitaciones!!!
Por tercera semana consecutiva no ha invocado al innombrable y ha resistido a la tentación de declarar que en los tiempos de El todo lo que estamos viendo no habría ocurrido.
Por favor siga así. Gracias.

Tiene usted toda la razón al afirmar que los profesores universitarios no han estado a la altura de lo que se espera de ellos, en su calidad de educadores y formadores.

estimado profesor : sus comentarios me recuerdan una antigua cita :

los profesores básicos aman a sus alumnos y alumnas , los profesores de media aman a su sector o subsector de aprendizaje y los profesores universitarios se aman así mismos .

Posteado por:
sergio lira
22/06/2011 16:49
[ N° 86 ]

""es hora que despierten a sacudan el árbol...aun cuando de este caiga el comentarista.. y su mentado sistema""

Don Sergio: Creo que para sacudir el árbol, primero debieran prepararse como profesionales y tener alguna experiencia sobre la fruta. El chófer es quien dirige el camión y el peonaje quienes lo cargan pero, para llegar al volante, primero hay que aprender manejar. La disciplina es fundamental en el diario vivir y la estulticia es propia de la mediocridad. Atte.

Don José Manuel, los blogueros de derecha, los que tenemos más de 60, no nos quejamos tanto porque hemos sido testigos del cambio que usted menciona en nuestro que.

Cambiamos la economía, cierto, ahora somos un país que no pide limosnas ni necesita hermanos mayores como antes.

Las leyes: CIERTO, las leyes obsoletas de los 60 que le daban a los políticos el poder de decisión sobre absolutamente todo y por lo tanto había que chuparles las...calcetas para conseguir lo que fuera, desde un teléfono (lista con cinco mo más años de espera) a una casa.

Las relaciones sociales. CIERTO, ya no es necesario pertenecer a la lista de inscritods en los partidos para poder estudiar, por ejmplo, antes estaba reservada para muy pocos apitutados, ahora el qeu quiere pide un crédito y entra donde se le frunce.

Result. CIERTO a medias, antes teníamos identidad de limosneros y damnificdos permanentes, vivíamos esperando créditos del BID, Limosnas de la Alianza para el Progreso de Cáritas, de la OEA, de los hermanos mayores. Ahora nos reconocen por cachetones, porque nos va bien andamos por todos lados como nuevos ricos, rotos con plata pero maleducados.

Anomia, no se lo que es y no tengo tiempo de buscar pero me opongo.

Un país donde la educación está en manos de ¡los alcaldes!, antes estaba en manos del estado y era peor, como eramos un país limosnero con suerte estudiaban pocos cabros chicos hasta los 12 años, después a trabajar; ahora es obligatorio hasta el cuarto medio lo que para mi es una mejora.

Alumnos como los que tenemos. Distraídos, desinteresados, inertes frente a las cosas. Antesmente amigo mio, eran desnutridos, patipelados, analfabetos y con espectativa de vida 40 años si no se había muerto de diarrea antes del año.

Este es el producto de sus políticas, este es el país que engendró la UDI, por eso ahora no se quejen. Por eso digo, yo no me quejo de lo qeu hemos logrado, no solamente los de derecha, entre todos, y con harto sacrificio como para tirarlo a la chuña por pelotudos que saben puro alegar.

Sr Rodriguez, no le parece un poco hitérico clamar que la UDI le ha hecho mal al país? y que de la DC. el PS? y sobre todo el PC? En Alemania prohiben a los Nazis por lo evidente de su pérfido legado, sin embargo los PC han causado mucho más muerte y sufrimiento a la humanidad y siguen siendo las víctimas y los inocentes y puros. Il faut avoir du culot!

Señor Carlos D Toledo Post.N.º 98: independiente del juicio particular político que cada uno sostenga,me parece que el solo hecho de que un país invierta recursos en formar profesionales para que éstos emigren al no haber-supuestamente- trabajo para esas profesiones es absolutamente errado,por decir lo menos.Es cierto ,que no sólo en Chile se vive esta situación-lo que no es un consuelo o atenuante para enfrentar el problema en sí-muy por el contrario,parece necesario plantearse el problema completo: desde sus causas, evolución y posibles soluciones reales-no teóricas: de ésas hay muchas que se ha comprobado : no dieron resultados.
La globalización,la escasez de recursos,la inmigración,la convalidación de títulos,la interdependencia de las economías y mucho más ,han dificultado la solución de este problema. Si a lo anterior añade ud. la creciente especialización técnica de algunos países en desmedro de otros que hacen que se forme una brecha enorme entre países desarrollados y los que no lo son, tenemos así a la pasada-una pincelada rápida , de algunos de los factores que complican el análisis y solución del problema. Falta tal vez en Chile una educación superior más acotada y posible: especializada y enfocada en necesidades país claramente determinadas. También que la enseñanza media pudiera habilitar a la vez la obtención de ciertas destrezas técnicas o intermedias. Si existe no es lo suficientemente diverso,amplio y carece de la difusión necesaria. (ejemplo: caso de Alemania).Ahí estuve alguna vez becada y viví allá. El sistema escolar de media era completísimo y había variadas alternativas.Interesante. Veo ahora en nuestros hijos universitarios como han variado las áreas de interés y las motivaciones para trabajar luego. Es notable: son hijos de hoy:¡gracias a Dios!.Soy casada y tuvimos seis hijos de los cuales el próximo año tendremos tres en la universidad y los otros en el colegio. Nos queda para rato,aún. Saluda atte

Hey Fco moreno: Si no has estado en alguna clase de Gonzalo, no hableis! Es un excelente y "justo" profesor. Que sea cercano a la UDI no quita ni agrega a su calidad humana. Así que cuidado con el cinismo destructivo del masivo resentimiento juvenil tercermundista que estamos viendo en Chile. De dónde un montón de ignorantes que son los estudiantes pueden juzgar la calidad de la educación "en el marco de lo posible " en un país subdesarrollado? Wikipedia no es un sustituto de la verdadera sabiduría que tampoco la da el post modernismo trasgresor ni la insolencia ensimismada de la juventud actual. Creen saberlo todo y de pronto el Tsunami de la vida se los llevará como insignificantes ramitas flotando en la superficie del movimiento indiferente del cosmos. a tranquilizarse, que es mejor.

Herman Aguirre Ayala
22/06/2011 17:26
[ N° 95 ]

Estimado..., con todo respeto, se dice que el macho aunque lo apaleen, siempre va a tirar para donde piensa que le va mejor..., y cuando las anteojeras no nos dejan ver las realidades..., ¡las imaginamos de acuerdo a nuestras propias visiones...!!!

¡Que siga siendo feliz con sus elucubraciones...!!!

Jorge: De donde sacaste que la educación chilena fue una de las mejores en las Americas? Ciertamente nunca fue mejor que la de Argentina o Uruguay, ni la de México, ni Colombia y menos, mucho mucho menos que la de EEUU y Canadá; y algunos dirían que la de Brsil. Entonces es esto otro mito para fundar el infundio al profesor Rojas que es un hombre respetable y un excelente académico?

Ivan Perez Gutierrez
22/06/2011 18:17
[ N° 109
señor,
veo que ahora las cosas están bien. Pero si uno lee los posteos de personas derechistas, notara´que estamos llenos de males y esos males se los achacan al comunismo y el comunismo no tiene nada que hacer en este país, ningún espacio, de ahí que si tenemos problemas ellos se generan en el marco de la sociedad ultraliberal.
Ahora que esta la hayamos construido entre todos me parece falso. El país se ha cosntruido desde las cúpulas y a los demás nos ha tocado sólo trabajar, sin partìcipar de modo alguno en el rumbo de la nación. Ello, fundamentalmente porque primero hubo dictadura y luego una dictablanda encabezada por la concertación, coalición que realizó estrictos gobiernos derechistas.

Todas estas manifestaciones y paros son parte de una acción concertada del Partido Comunista y la Concertación con el claro objetivo de hacer fracazar al gobierno del Presidente Piñera.

carlos Pointer Wilson
22/06/2011 18:17
[ N° 110
Señor,
los comunistas no han jugado ningún papel en estos 37 años de gobierno de la derecha, así que no veo de que se les puede culpar. Los males de nuestro país proviene de la negación absoluta de la diversidad y la imposición de sólo una forma de ver el mundo. De ahí que tengamos esta juventud lamentable que no concoe otra forma de protestar que tomarse la universidades, incapeces de reflexionar, pues no saben ni leer. y eso no es culpa de los comunistas.

Esta cuestión hiede pura ignorancia condimentada con frases hechas que impresionan pero no explican nada....;

Estdiar es un derecho: Educación Gratuita!!

También comer es un derecho: comida gratuita?

Vivir es un derecho: Vivir gratis?

Trabajar es un derecho: A cambio de qué?

Un techo es un derecho: Casas gratis para todos?

Al final, puros derechos..... ¿Y los deberes?

Cuando ví a la Camila Vallejos flanqueada por lo más granado de la dirigencia comunista, me quedó muy claro que la están usando por su magnifica presencia física femenina y su capacidad retórica; pero pónganla frente a un panel como Tolerancia Cero y no sabrá ni siquiera explicar la diferencia entre Lucro y Usura.... todos sabemos para donde va la micro!!

Bien exótico "argumento" [112]

Ahora para opinar en una columna, de lo que un columnista dice,hay que ir a sus "clases".

Tan florida como estéril la intervención.

Y usted ¿Quien es señor Rojas?, por que profesor no es, periodista quizás, que en base a algún amigo del amigo logro llegar a una sala de clases a hacer qué, "en mi cales mando yo"... jajajajaja... de que año es su opinión, por que un profesor de verdad no "manda en Clases"... por lo visto usted no educa, solo manda... cuando logre ser profesor alguna vez, entonces opine... pues demuestra mucha ignorancia, propia miopía de los algunos periodistas que solo ven lo superficial, la noticia vendedora, lo inútil de primera plana, o lo útil para algunos importantes sectores que los tienen bajo su "Mando"... la educación está en crisis, ¿eso es nuevo?... !NO¡ sorpresa, desde que usted era un niño que está en crisis, ahora esta en la UTI señor, y esto va desde le Kinder a la Universidad, por que el Estado de Chile, no se preocupa por ese "Gasto"... un Estado ciego, que piensa que educar es Gastar y no Invertir y no importa el lado que tan absurdamente pretende plantear como culpable de esto o aquello... no se trata de izquierdas y derechass y ese es el gran punto... el movimiento estudiantil no se encuentra en ese espectro político, pues hace ya muchos años que nuestros jóvenes no profesan esos dogmas tan básicos de políticos tan básicos, asi como usted señor... espero que algún día entienda, aunque debe ser dificil para usted entender desde su oficina tomando un cafecito y viajando en su autito a su casita... esa media agua donde vive... sonó clasista si, igual que usted... ¿como se consiguió el pituto para ser un columnista en este blog?... no me lo diga... solo lo imagino.
Usted no es profesor, le falta mucho para serlo... y es probable que nunca lo sea...

MAL...MAL GONZALO

¿ Y que pretendes Gonzalo...que te aplaudamos ?? lo único que falta en tu artículo son las amenazas de calificación con nota 0 a los pecadores. Tu posición es muy similar a la del ordinario y alcohólico Alcalde milico de Providencia. Se supone que tu estás a otro nivel, pero de repente decepcionas Gonzalo.

Agradezco no haber sido abogado de la Catolica...Con estos "profes", uf!

Bien, profesor:
Primero decirle que su "buen amigo" no debe serlo tanto si no lo conoce lo suficiente a usted como para anticipar la posición lógica suya en este conflicto, y que comparto en lo esencial.
Segundo, que los docentes también tenemos derecho a expresarnos y aquellos que estamos en contra del "movimiento" tenemos derecho a decirlo y a asistir a nuestros trabajos y a que no se nos impida el acceso. Ya sabrá cada estudiante si quiere aprender o no, pero así como todos tenemos derecho a manifestarnos, también tenemos derecho a no hacerlo. Como se les olvida a estos muchachos que la libertad es para todos y no solo para ellos. Quizás se culpa nuestra que nunca les hemos explicado bien lo de que la libertad de uno termina donde empieza la del otro.

Pero si es que no se está de acuerdo hacia dónde se va, es mejor detenerse, reflexionar y reclamar. Tenemos universidades públicas con presupuestos deficientes y universidades privadas con lindos edificios, caras y con cero aporte en aspectos como investigación. El paro es justificado. Que el Estado se haga cargo de la Educación no implica un despojo al capitalismo que Ud. promueve. Entre el negro y el blanco hay una gama de colores.La movilización estudiantil es un ejemplo de rebeldía democrática. Saludos cordiales.

Cada cierto tiempo y tengo varios años, los jovenes juegan a arreglar el mundo.....y los grandes les avivan la cueca.
El mismo discurso trasnochado y politizado de siempres, pero los profes, nunca he sabido que rol juegan ademas de quejarse de sus emolumentos, lo que es justo pero no es todo lo que pueden aportar.
Me atrevo a pensar que cuando esta generacion "tan conciente y democrartica" esté en la etapa laboral, empresarial o profesional, cometerá y causara los mismos males que ahora les convoca.....esto se llama HIPOCRECIA un poco inconciente, pero no los veo en el futuro practicando lo que predican.

Soy profesor. quisiera pedir a todos los que no sean profesores que tengan un poco de respeto y no opinen ni califiquen sobre lo que no saben...los profesores son asÌ, los profesores hacen Èsto o no hacen Èsto, o debieran hacer lo otro...¿alguno de uds. va y le dice a un mÈdico cÒmo operar un Òrgano?...no...¿o le dicen a un fiscal cÒmo hablar en el tribunal?...no...¿por quÈ se sienten con el derecho de hablar de trabajos que no manejan?...supieran lo difÌcil que es hacer clase con la juventud como estÀ hoy...y si saben tanto, ¿por quÈ no llevan formalmente la soluciÒn a los estudiantes o al ministro? opinemos con altura de miras y sobre el problema, no sobre personas, oficios o profesiones que no manejamos...es un pedido respetuoso, espero no me insulten como se acostumbra muchas veces...

Ivan Perez Gutierrez
22/06/2011 17:37
[ N° 97 ]

Eso es otro tono.
¿Mi opinión sobre el fondo?

Que el sistema educacional ha sido barrenado por el mercantilismo instaurado por la dictadura.

Que la única vez que la Concerta se lo tomó en serio fue gracias a los pingüinos del 2006, a los que terminó pasándolos por el aro.

Así las cosas, me temo con dolor que la única alternativa es una intransigencia absoluta, así hasta que la clase política se vea obligada a realizar reformas de verdad, entre otras, terminar con el sistema municipalizado y pasarlo a agencias públicas de cobertura regional o provincial; garantizar un financiamiento de la educación superior que permita abaratar los costos de colegiatura.

Y cuando le digo con dolor, le hablo como padre de un alumno de prestigiosa universidad tradicional no estatal que lleva al menos 2 semanas en paro, y que debemos seguir pagando (y no dos chauchas, precisamente). Pero si mi hijo no va hoy al sacrificio, las oportunidades para su hermana menor son aún peores. Espero que no sea éste el Chile que Ud. defiende.

Me sorprende la impresionante ceguera que evidencia esta columna y las ideas del Señor Rojas. ¿Qué es eso del deber por el deber, asociado a una "dignidad" esencialista del quehacer docente? ¿Cómo es posible que exprese un análisis tan superficial del problema social que estamos viviendo hace años como mal endémico? ¿Hasta cuándo escuchamos apreciaciones de cuarto enjuague si atender al trasfondo de los síntomas que vemos?
Si es que las personas proceden de este modo es que las otras alternativas de protesta que tantos hablan, ya no son mecanismos eficientes ni fructiferos para solucionar los problemas del país. Ya Habermas señala que los referentes políticos de autoridad no serán significativos para la mayoría por lo que esta tomara la iniciativa de hacer política desde las minorías o reductos que siempre han reclamado, pero que ninguno de los electos han llevado a efecto las soluciones que demandan.
No sé en qué mundo vive el señor que escribe esta columna. No sé si alguna vez se le habrá pasado por la cabeza lo que significa la actual educación pública.

A propósito de lucro y movilizaciones:

"Si éste fuera realmente un país libre --pues decididamente no lo es en todo el sentido de la palabra-- cualquiera debería poder crear una universidad con o sin fines de lucro y el Estado no debería poder meterse a prohibirle ganarse la vida o hacer una fortuna educando a los demás. Pero nuestra sociedad no quiere ser realmente libre y todos, cual más, cual menos, han caído en la tolerancia con la prohibción de que se pueda ganar dinero educando a los demás. Hasta se tolera que haya personas que ganen dinero arrendando su propio cuerpo con fines sexuales, pero no se admite que lo hagan enseñando una profesión, un arte o un oficio dignos.
Pero, como "el mercado (es decir, la libertad personal) es más fuerte", en la práctica no hay ninguna actividad realmente "sin fines de lucro". Pues las organizaciones "sin fines de lucro" no existen. De hecho, ninguna de las universidades sin fines de lucro es tal. En las estatales no hay ganancias, sino enormes pérdidas, porque el "establshment" de cada una es el que lucra, a costa de su sostenedor, el Estado, que corre con las pérdidas. En todas partes toda la gente trata de lucrar a costa del Estado y generalmente se sale con la suya...
Pero esta sociedad en que vivimos no quiere ser libre. Tanto que termina siendo dominada por los peores enemigos de la libertad, que están en el Partido Comunista y que encabezan todas las protestas, las "tomas", los desórdenes y las pérdidas forzadas de horas de clases que tienen lugar en estos días. Y esos promotores del liberticidio hacen dos peticiones fundamentales, que los retratan de cuerpo entero: "no al lucro" y "reforma constitucional" para derogar los preceptos de la Carta Fundamental que garantizan la libertad de enseñanza."
Ver:
http://blogdehermogenes.blogspo
t.com/2011/06/una-sociedad-que
-no-quiere-ser-libre.html
Atentamente

Muy de acuerdo con la que se expone aquí.
Dos preguntas para debatir:
- del universo de estudiantes que votan para ir a paro, ¿cuántos deciden ir a paro; que porcentaje efectivamente del universo de votantes, realmente vota a favor?. Sería bueno que se informara eso, ya que así como existen alumnos que se adhieren al paro, hay otros que no.
- Así como hay alumnos que quieren ir a clases, ¿habrá profesores que quieran hacer clases?

saludos

Paros más o tomas menos, la verdadera tragedia de las universidades chilenas es tener profesores tan limitados y estrechos de mente como Gonzalo Rojas.

Tengo el leve presentimiento que el señor Rojas hace parte de la masa asalariada del profesorado chilensis que goza de un buen sueldo, y en una de esas, también, tenga su jubilación asegurada ( no se olvide ilustrado que hay un gran número de sus colegas que están en una sitaución paupérrima). Llama la atención que en esta carta el exponente, a modo de un sofista, trata de convencer o de auto-convercerse que su posición es la inequívoca y que todo el movimiento estudiantil que se ha levantado carece de bases reales, casi lo compara con un montón de adolescentes mal criados que lo único que quieren es joder, faltar a clases y sabotear los cursos de tan ilustrados exponentes. Hay un párrafo escrito por Rojas que me ha quedado dando vuelta en la cabeza y es cuando hace alusión a la actitud del profesorado ante este movimiento, dice textualmente: "Quizás en algunos casos ha habido cobardía o comodidad; quizás, en otros, complicidad...... ", y lo termina con una sentencia capital : "esas actitudes son impropias en un profesor universitario". Por favor ,señor, en que mundo Ud. ha adquirido su formación, no olvide que los más grandes intelectuales salieron de sus torres de marfil hace ya mucho tiempo para unirse al motor de la historia cuya base son los ESTUDIANTES.

Hay un eslogan que dice :"el que no está informado, no tiene derecho a opinión". Que elocuente su columna profesor.
Si me permite:
1.- No tiene ni la más mínima idea del esfuerzo que hacen los padres de la mayor parte de la sociedad (media) para educar a sus hijos. Están solo contemplando el gasto de aranceles, matrículas, etc. Y vivir que? de aire? bajo un puente?? usted ha pasado frío? hambre? a 600 kms de casa solo?
2.- Soy hijo de profesor. Si usted no ha vivido la realidad de una familia que se sustenta con la mísera paga de un profesor ( tengo 3 hermanos más, todos profesionales) a costa de que? vi a mi padre con el mismo par de zapatos todo el año.. lo acompañe caundo tenía 5 años, no una vez, a pedir prestado dinero, para que mi hermana mayor estudiara. ¿Qué derecho le da usted a opinar tan fácilmente sobre la vida de una familia de profesor? ser profesor? lawl. de qué lado está usted?

3.- Pataletas?? Tomas? me imagino que los que opinan así no tienen hijos ni tampoco sufren de carencia. User/Blogger Por favor antes de opinar piensa con esa neurona de sentido común, y ponte en el lugar de quienes están realizando las pataletas( según algunos).

4.- Los docentes que se ven afectados por sus "super publicaciones revolucionarias", en vez de preocuparse de eso, debrían pensar en sus alumnos y dejar de ser unos egoístas.

5.- Decisión de unos pocos. En mi universidad, como en otras, se llamó a plebiscito a todo el alumnado, para tomar una decisión, la TOMA fue una decisión de todos.

Atte.

Tengo el leve presentimiento que el señor Rojas hace parte de la masa asalariada del profesorado chilensis que goza de un buen sueldo, y en una de esas, también, tenga su jubilación asegurada ( no se olvide ilustrado que hay un gran número de sus colegas que están en una sitaución paupérrima). Llama la atención que en esta carta el exponente, a modo de un sofista, trata de convencer o de auto-convercerse que su posición es la inequívoca y que todo el movimiento estudiantil que se ha levantado carece de bases reales, casi lo compara con un monton de adolescentes mal criados que lo único que quieren es joder, faltar a clases y sabotear los cursos de tan ilustrados exponentes. Hay un párrafo escrito por Rojas que me ha quedado dando vuelta en la cabeza y es cuando hace alusión a la actitud del profesorado ante este movimiento, dice textualmente: "Quizás en algunos casos ha habido cobardía o comodidad; quizás, en otros, complicidad...... ", y lo termina con una sentencia capital : "esas actitudes son impropias en un profesor universitario". Por favor ,señor, en que mundo Ud. ha adquirido su formación, no olvide que los más grandes intelectuales salieron de sus torres de marfil hace ya mucho tiempo para unirse al motor de la historia cuya base son los ESTUDIANTES.

Gonzalo en esta oportunidad admiro tu valía como ser humano, y como abordas tu vocación docente. Eres un ejemplo para muchos en el mundo entero, los comentarios negativos espero que nunca te afecten.-

Cierto que en parte somos culpables del día a día en Chile (para bien o para mal) pero lo vital es que a lo menos los que tenemos nuestros principios y valores claros no nos dejemos amedrentar aunque las alamedas estén plagadas de gente gritando, y el resto durmiendo en sus casas o viendo todo a través de una pantalla….asimismo se les irá la vida, no lo dudes jamás.- Lamentablemente no solo en Chile , los profesores han perdido su vocación central también hay que sumar la ignorancia y la decadencia de la familia, por ende no podemos esperar resultados óptimos, Lo vital es seguir en el intento y unirnos mira que separados muy poco lograremos.-

Por otra parte, no niego que me gustaría que pronto todo Chile fuera estatal, visto que me encantaría saber como afrontaría la sociedad chilena esa realidad, bien se verían profesores y estudiantes que conocemos viviendo con una tarjeta de racionamiento y con pocos establecimientos educacionales operando en Chile, porque dinero para más el país no tiene.- ¿Volveríamos al pasado? no creo que fuese tan malo, asi NO todos tendrían acceso a lo que hoy muchos consideran sus derechos, así al colegio o a la Universidad entrarían solo los capaces intelectualmente hablando, los demás…no lo se.-

Eduardo Vasquez S.
[ N° 113 ]

“…y cuando las anteojeras no nos dejan ver las realidades..., ¡las imaginamos de acuerdo a nuestras propias visiones...!!!...”

¿Sera esta la explicación de los imaginarios “ejércitos guerrilleros por todos lados” y los desaparecidos “aparecidos como nanas”?

Lea al rey del panfleto
http://blogdehermogenes.blogspo
t.com/2011/06/una-sociedad-que
-no-quiere-ser-libre.html

Mas que reclamar por sus enuciados quisiera dejar aqui algunas preguntas.

_ respecto al tema de la educacion privada.

¿estaran estos profesores al nivel que corresponde a un Universitario (en el bien entendido que sigmifica universitario UNIVERSAL) o simplemente estamos frente a un profesor que pasa su clase sin pensar ni analizar la realidad?

_¿que clase de educacion se puede recibir de un profesor que ni siquiera en estas intancias de la historia puede plantearse una posicion?

-no reclaman sus derechos, porque esto trae aparejado la obligacion de trabajo en imbestigacion y creacion y como son mediocres no piesan ni crean.

-Un buen profesor siempre tendra buenos alumnos que lo destaquen y de fe de su capacidad.

Por mejores profesores que enseñen a pensar.

se ha dado cuenta don gonzalo que los que encabezan las protestas estudiantiles son los mismos que apoyaron a la sra. simpática en la campaña electoral.dicho gobierno no solucionó ningún problema estudiantil sólo los chuteó para adelante ya que el endeudamiento ,las pocas posibilidades laborales en la mitad de las carreras ofertadas por las uiversidades , la baja calidad educativa a nivel internacional y los caros aranceles de las privadas se dieron durante todos los gobiernos concertacionistas.lo único que cambió este gobierno fue el exigirle a los profesores mayor nivel y preparación .ese es el principal motivo de molestia de los profesores y estan utilizando a los estudiantes que lo único que van a lograr va a ser romper escuelas, sacar un bajo puntaje en la pcu y tener que estudiar en verano

Don José Albino, si la Concetación JAMAS tuvo 68% en ambas cámaras ¿como cambiaba una ley organica cosntitucional?Hay que dejar de lado la monserga esa de "la concetación no hizo nada". Y asi no mas fue, por que simplemente NO PODIA hacer nada.

Sr Vasquez,113, no veo que sea ser testarudo seguir diciendo que el estado aporta un 18% a las ues "estatales". Ese el dato que manejo, si usted tiene otro, lo entrega y listo ¿25%? ¿30%?, ¿50%?Un porcentaje existe, insisto en 18%

Y le agrego otro dato Sr Vasquez, el 73 la inversion publica en educacion universitaria era de 1.3%, HOY es de 0.6%. Vamos como el camarón, pa'tras

José Fregoso Edelstein
23/06/2011 08:54
[ N° 136 ]

No se necesita de mucho para demostrar lo que solicita..., ¡y que le encanta que se lo recuerden!..., ya que en su afiebramiento dogmático reiteradamente obsesivo en mi contra, me encuentro una vez mas interpelado por usted..., y siempre rebuscando frases distorsionadas para atacar en forma ratonil, como acostumbran los zurdos..., y no se necesita el informe anecdótico de una nana, para descubrir el inmenso robo en despoblado que han hecho con los “desaparecidos aparecidos” y los “muertos vivos” que reciben jugosas indemnizaciones en forma dolosa, cuyas pruebas han llenado carillas de información...

Por otra parte, todavía no entrega una explicación satisfactoria, para lo que toda gente informada sabe que existían campamentos de entrenamiento de dogmáticos guerrilleros enceguecidos por el odio y la irracionalidad, que intentaron sin éxito convertir al país en un campo de batalla fratricida...., y no se si recuerda esta maravilla de idealismo: El Cajón del Maipo…, Guayacán…, El Arrayán…, Lampa…, Casablanca…, Molina…, Loncoche…, Valdivia…, Corral…, Ho Chi Minh…, Fidel…, Lo Hermida…, La Habana…, Asalto al Cuartel Moncada…, Lulo Pinochet…, Vietnam Heroico…, Panguipulli-Neltume.., entre varios otros campos de entrenamiento para matar ciudadanos que no pensaban como ellos...

¡Y espero que alguna vez reaccione y actúe con mas respeto, moderación y raciocinio …!!!

Herman Aguirre Ayala
23/06/2011 12:40
[ N° 142 ]

Con todo respeto, Aguirre..., el muro de Berlín que era mas duro, cayó y con el se llevó a los porfiados que nunca ceden a las realidades, y transforman la información de acuerdo a sus propias visiones...

¡Póngase al día de una vez...!!!

Herman Aguirre Ayala
23/06/2011 12:40
[ N° 142 ]

Reverendo:

Si es que usted sabe de números, compare un 1,3% de US$ 600.000.000.- (Seiscientos millones de dólares) que era en ingreso del país, en contra del 0.6% de US$ 50.000.000.000.-(Cincuenta mil millones de dólares) que son los ingresos de que hoy dispone el país, gracias a una economía heredada, y que graciosamente desprecian pero en si la aprovechan...

La imbecilidad es algo inherente al genero humano..., ¡así es que no se preocupe...!!!

Eduardo Vasquez S.
[ N° 143 ]

Para mí lo de su

“…y cuando las anteojeras no nos dejan ver las realidades..., ¡las imaginamos de acuerdo a nuestras propias visiones...!!!...”

Me sonaba a una clara y sincera auto-confesión, inclusive hasta el principio de un acto de contrición.

Qué pena que ahora se desdiga y eche al tarro de la basura el crédito que su propia confesión le merecia.

Posteado por Hernán Aguirre(N°140)
Don Hernán, con mucho respeto le comento que el la Alianza actualmente tampoco tiene el 68% en ambas cámaras, sin embargo durante el gobierno anterior no andaban sus representantes encabezando marchas ni los profesores sublevando alumnos los cuales hoy deberían estar estudiando y no cometiendo actos
vandálicos.Los profesores además deberían mejorar su nivel si realmente queremos elevar la capacitación de los profesionales egresados,si es lo más lógico, no se porqué les molesta tanto.Total si no lo hacen va a ser peor para ellos mismos ya que es la única forma de superar la pobreza en forma sostenible.

Sr Vasquez, relaje la vena. El 73 eramos 10 millones y hoy somos 16 millonesY se supone que con el tiempo se debe mejorar, no empeorar, eso es caminar hacia adelante.Y los 600 palos verdes, usted deberia actualizarlos para comparar.

José Fregoso Edelstein
23/06/2011 13:20
[ N° 146 ]

Reverendísimo:

Reitero..., ¡la imbecilidad es algo inherente al género humano!..., así es que no se preocupe, que me tienen sin cuidado sus diatribas..., y si es que tiene pudor y claridad de raciocinio, lo invito a analizar mi posteo Nº 143, dirigido a su persona...

¡Ojala que evite los sofismos, y tenga mas equilibrio en sus interpelaciones...!!!

Don José Albino, el respeto entonces, es mutuo. Aunque el Sr Vasquez diga que soy un "duro de mollera" (aunque fisicamente AUN la tengo abierta con mas de 50 años)no le faltaría el respeto por ningún motivo. Y a usted tampoco.

Rodrigo Sepúlveda Úbeda
22/06/2011 23:41
[ N° 127 ]

Su "tierna y paternal" alternativa de la "intransigencia absoluta" es solo más de la misma feca que hemos venido oliendo, escuchando y viendo de los grupos más extremos de la izquierda; lo mismo que el "avanzar sin transar" y que nos llevó a la tragedia nacional que se inició en los sesentas.

Usted no es más que un resentido social que incluso declara "si mi hijo no va hoy al sacrificio".... y usted? ¿manda a su hijo a sacrificarse y usted, cuando se sacrificó por ellos? Usted es un cobarde!!

Insisto:

La educación es un derecho: Educación GRATIS para todos!!

La alimentación es un derecho: Alimentación GRATIS para todos!!

La salud es un derecho: Salud GRATIS para todos!!

El techo es un derecho: Viviendas GRATIS para todos!!

La vida es un derecho: Vivir GRATIS para siempre!!

ESAS, Señor Sepúlveda, son las consignas que le costaron a la humanidad más de 100.000.000 de muertos en manos de la misma ideología por la que usted manda al sacrificio a su propio hijo y a eso, Señor Sepúlveda, usted NO tiene derecho!!

El trabajo es un derecho: ¿Van a trabajar GRATIS?

Los mismos carecallo que andan pidiendo gratuidad para todos, los mismos carecallo proxenetas del estado que flanquean a los "jóvenes idealistas", son los que han planificado con lujos de detalles cada movimiento violentista acaecido en estas manifestaciones, hoy incluso con la utilización de armas de fuego contra las fuerzas de orden, buscando una o más víctimas: a lo mejor usted estará orgulloso si una de ellas sea su hijo..... ni Dios quiera que se cumpla su máxima aspiración!!

Defiendo el Chile de la paz, del diálogo, de la transigencia, del amor, del Pueblo, de la Democrácia y no del odio, del rencor, la malaleche, la venganza que practican y predican los mismos de siempre; los Comunistas y Socialistas!!

Ricardo Schwarzenberg Schmid
23/06/2011 14:30
[ N° 151 ]

Sr. Schwarzenberg:

La gratuidad y el asistencialismo indiscriminados, tienen a los países socialistas del Mediterráneo quebrados, arruinados, y sin un futuro que ofrecerles a sus jóvenes, entrando al club de las naciones mendicantes para poder subsistir..., y la lección aún no es aprendida por nuestra zurderìa predicadora del odio y el desorden, con su secuela de destrozos y vandalismos...., en que cada vez que puede, promueve e incita a estos paros sin un destino cierto, provocando incertidumbre en la población activa del país...

Están cumpliendo con lo que prometieron desde un primer momento..., ¡que no iban a permitir a la centroderecha gobernar en paz...!!!

Ricardo Schwarzenberg Schmid
[ N° 151 ]

“Defiendo el Chile de la paz, del diálogo, de la transigencia, del amor, del Pueblo, de la Democrácia”

Supongo, dado el tono que invariablemente acompaña a sus “argumentos” que el “amor, el dialogo y la democracia” que usted “defiende” son los mismos que “defendía” el Mamo, Eichmann o Francisco Franco.

Sr Vasquez, agregue entre los paises quebrados en Europa a IRLANDA, y ese pais tiene aun un modelo economico igual que Chile, neoliberal.

Herman Aguirre Ayala
23/06/2011 15:33
[ N° 154 ]

No sea tan inconsecuente pues caballero..., ya que cuando los zurdos dejan la embarrada..., ¿hacia donde dirigen sus súplicas mendicantes?..., hoy van hacia Francia, Alemania e Inglaterra administradas por la centroderecha..., que curiosamente sanearon sus economías administradas por décadas de un socialismo trasnochado e ineficiente, que las pusieron al borde de la bancarrota...

Por favor, sea mas realista..., ¡y entregue ejemplos de buen gobierno en que impere, o haya reinado el marxismo odioso, retrògrado, y revanchista...!!!

Sr VAsquez, en ninguno de los tres paise nombrados por usted campea el neoliberalismo. Solo en Inglaterra la Maggie lo hizo y dejo lamansaca. Por algo hoy el discurso de cameron es mas hacia el centro. Y para que le hablo de Sarkpzy, de derecha, pero totalemente lejos del neoliberalismo por confesión propia.

GEO

A un cuerpo esfèrico es imposible encontrarle una arista..., por lo tanto no es posible asirlo por ningùn lado...

Eduardo Vasquez S.
[ N° 149 ]

No sea tan duro con usted mismo.

La confesión siempre ha sido uno de los principales y mas dificiles pasos para la enmienda, para algunos es inclusive un sacramento.

En todo caso, afirmar que “sobran pruebas” y listar nombres de supuestos “campos de entrenamiento” de sus imaginarios “ejércitos guerrilleros” no es lo mismo que demostrar su existencia.

¿O dicha “confusión” será parte “inherente” a su naturaleza?

DEFINITIVO

Un hecho es seguro..., de que los esfèricos abundan en toda manifestaciòn humana..., ¡y eso no lo podemos impedir...!!!

José Fregoso Edelstein
23/06/2011 15:08
[ N° 153 ]

Como bién usted mismo consigna, dije “Defiendo el Chile de la paz, del diálogo, de la transigencia, del amor, del Pueblo, de la Democrácia”, por lo que está demás que mencione a personas que no corresponden a nuestra realidad, menos a Eichmann, absolutamente extemporáneo y solamente fijo en la mente de personas deschavetadas como usted.

Sin embargo me menciona al Mamo:

El Mamo no hubiese existido de no haber existido la criminal izquierda que, con la cómplice ingenuidad DC, se hizo del poder para subyugarnos. Se limpiaron el trasero con la democracia e intentaron implantar un estado marxista totalitario, y eso no me lo puede negar ya que es parte de sus propias declaraciones.

Seguramente el Mamo no hubiese aparecido ni en pintura si el General Prats no hubiese afirmado que la confrontación que buscaban sus bienamados le iba a producir a Chile más de 1.000.000 de muertos.

Desgraciadamente y como una consecuencia atróz de la guerra sucia, aparecen personajes tan siniestros como el Mamo o Altamirano y tantos otros que combaten sin escrúpulo alguno a sus enemigos.

El Mamo es producto de responsabilidad unica y exclusiva de los upelientos violentos, criminales, vociferantes y amenazadores, que alardeaban de contar con una colosal infraestructura guerrillera con la que harían pebre a nuestras FFAA y a cuantos se les opusieran en su determinación de "avanzar sin transar"..... "afortunadamente" tuvimos un "contrapeso; Gente como el Mamo que, nos guste o nó, logró un cierto control de la situación, aunque no con buenas artes pero contra un enemigo igualmente perverso y sanguinario.

No se olvide Fregoso: a mi usted no me hace comulgar con ruedas de carreta

Ricardo Schwarzenberg Schmid
[ N° 161 ]

Veo que sus “conocimientos” de la historia están a la par de su “dominio” del tema energético.

O como nos recordaran las sabias auto refelxiones de don Eduardo Vasquez (no obstante sus posteriores intentos de retracción)……” cuando las anteojeras no nos dejan ver las realidades..., ¡las imaginamos de acuerdo a nuestras propias visiones...!!!...”

Los Mamos, los Francos, los Eichmanns etcétera siempre han existido, otra cosa es que las circunstancias históricas les hayan o no permitido salir a la luz y materializar sus sueños y sus instintos totalitarios y criminales.

Así pues en Chile, de no ser por la democracia que tuvimos en bien imponerles, que el horno no está para bollos y que quienes ostentan el poder mundial hace rato que se dieron cuenta del mal negocio que representan las dictaduras bananeras, los Contreras, los Romos, los Espinozas, o los Hans Schernberger, (claro con otros nombres que no hace falta mencionar) estarían haciendo de las suyas.

Harto tiempo tendrá que pasar para que el proceso evolutivo se haga cargo de aquellos que se niegan a la convivencia civilizada y a aceptar la realidad.

Ricardo (161):
Sé de tus ideas políticas, pero -con todo respeto- hacer una alabanza "agradecida" a un personaje como Manuel Contreras no tiene justificación.
Espero que se haya tratado de alguna alteración momentánea de tu sentido común, y no de una reflexión meditada sobre un episodio especialmente doloroso de nuestra historia reciente, y los sicópatas uniformados que lo desataron.
Atte,

José Fregoso Edelstein
24/06/2011 09:23
[ N° 162 ]

"cuando las anteojeras no nos dejan ver las realidades..., ¡las imaginamos de acuerdo a nuestras propias visiones...!!!...”

"Los Mamos, los Francos, los Eichmanns etcétera siempre han existido"

Efectivamente José, siempre ha habido personajes siniestros en la história, pero al parecer es usted quien "olvida" mencionar a los máximos genocidas universales contemporáneaos, TODOS de izquierda.... ni siquiera Hitler asesinó a tanta gente como Stalin, Mao, Polpot, etc.

Abra los ojos Fregoso y déjese de echarle la culpa al empedrado.

Si su viejo tuvo la necesidad de apretar cachete, es porque estaba mas metido que mano de matrona en el contubernio criminal upeliento y es de su unica y total responsabilidad, no mía. No me venga con Ws. Pídale explicaciones a él y no siga intentando manchar con su propio deshonor el proceso que los chilenos queremos llevar adelante en paz, sin la violencia que usted y sus bienamados zurdos quieren.

Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
24/06/2011 09:47
[ N° 163 ]

No solo sabes de mis ideas políticas sino que me conoces personalmente y creo que JAMÁS me has escuchado o leido alguna "alabanza agradecida" al Mamo o cualquier otro criminal de su calaña. Tal como puedes ver en mi post digo "afortunadamente" (entre comillas desvirtúa el verdadero sentido de la palabra y la convierte en algo contrario) tuvimos un "contrapeso"; Gente como el Mamo que, nos guste o nó, logró un cierto control de la situación, aunque no con buenas artes pero contra un enemigo igualmente perverso y sanguinario."

Es como si alguien entra en mi casa a robar o violar y yo "afortunadamente" tengo mi Pistola y lo mato.... no puedes interpretar eso como que me alegro de haber matado a alguien, pero al menos pude salvar a mi familia.... entiendes? Nada para celebrar, pero puchas que tuve suerte de tener la pistola...

Ricardo Schwarzenberg Schmid
[ N° 164 ]

El que usted pretenda defender “muy sigilosamente” a sus paisanos nazis o al Mamo porque otros asesinaron a mas gentes es un argumento pueril que no deja lugar a dudas lo denso y grueso de sus anteojeras ideológicas.

¿A cuántas personas le hubiera gustado que asesinaran sus defendidos para colocarlos en la misma categoría de otros genocidas?

En cuanto a sus elucubraciones sobre mi familia, mejor ni comento, son tan risibles, tan “bien documentadas” y tan ilustrativas de su ignorancia como sus copy-paste sobre los “diferentes tipos de metanos”.

La discusión de la educación desvirtúa en el Mamo et al.

Y vuelven las analogías del asaltante de la casa, de acuerdo a las que el Mamo resulta un mal pero a la vez una suerte.

Bien al menos que se reconozca la condición de criminal del Mamo y de la maquinaria terrorista a sus órdenes. Algo es algo.

Aquí son pertinentes las anteojeras, traídas a colación por uno que paradógicamente se considera libre de ellas. Resulta que la causa del golpe, aun considerando quejas o críticas legítimas hacia la UP, es fundamentalmente el famoso "asaltante" del que se busca hacer analogía.

Ese "asaltante", con independencia de lo que los admiradores del dictador puedan vociferar con más o menos frenesí, era un ejército fantasmal de algunas decenas de miles de "cubanos", etc. También "terroristas abatidos en refriegas", como los que nos presentaban López Blanco y Honorato, etc. ¿Son esas las mejores pruebas?

Volviendo a la analogía, resulta que el que vació su cargador contra determinado vecino dice que "asaltó" su casa, pero que los medios por lo que hizo tal "asalto" /desaparecieron/.

Con semejantes "descargos" del Mamo y cía., en realidad su defensa y la de sus superiores -recordemos que no se mandaba solo-, está bien desnuda.

Pero hay gente en cueros que insiste en que va con su mejor traje. Adelante con los 20 mil cubanos, los Stalin, Pol-Pot, los comunistas que se comen a las guaguas.

José Fregoso Edelstein
24/06/2011 11:50
[ N° 166

Nuevamente demuestra su profunda ignorancia:

Para que usted sepa nada puedo tener contra los judios ya que mi Madre proviene de familia judía y fue fugitiva de Hitler en Checoeslovaquia antes de llegar a Chile.

El nivel de su canallesca e indecente imputación demuestra cuan vulgar y rastrera es su forma de pensar.

Ustedes, los marxistas, eliminaron a decenas de millones de judíos, gitanos, católicos, etc., muchos más que los alemanes en la Segunda Guerra Mundial y están calladitos para que no se descubra que ustedes son los seres más racistas, sectarios y criminales que existen pero bastará que cualquiera lea un poco de história y/o la memoria de Allende para confirmarlo.

Ricardo(165):
La diferencia está en que, si tú le disparas a un asaltante al interior de tu casa, se trata de un hecho excepcional (no te imagino disparando a diestra y siniestra a toda hora) y ello te exculpa; lo de Contreras y Cía. fué absolutamente desproporcionado, sistemático y planificado, avalado y estimulado por el régimen militar, con recursos y personal fiscal y con el contubernio criminal del poder judicial de la época.
Atte,

Añádase a lo anterior, resulta que desde que se hace del poder, empieza a llevar adelante un continuo y sistemático desmantelamiento del estado, con las "avanzadas" y "científicas" ideas de Friedman y Hayek, que lejos de beneficiar al país, hacen engordar a la minoría más rica, y a algunos "emprendedores" extranjeros que muy quedamente, vienen a /extraer/ a nuestro país, que se volvió tan generoso en este proceso "liberador".

Aquí hasta el gurú Hayek admite que su "libertad" requiere de gobiernos que precisamente conculquen las libertades de sus cuidadanos para ponerla en práctica.

En fin. Mamo más, Mamo menos, la dictadura tampoco se mandó sola, salvo raterías fuera de libreto. Cosa de ver quiénes se beneficiaron de sus políticas (es país no, por cierto).

En resumidas cuentas, este heroico defensor de su hogar, contra asltantes, resulta que lo desmanteló y se lo rifó a unos pocos privilegiados. Bastante información hay al respecto de cómo estos grupúsculos azuzaron a los golpistas y luego los desecharon. Total, la "pega" ya estaba hecha y el negocio iba de maravilla. Bien amarradito para que siguiera el país ordenadito por los rieles trazados en su beneficio personal.

Francisco Moreno Herrera
24/06/2011 11:52
[ N° 167 ]

Las analogías, Don Pancho, sirven para contextualizar los hechos.

Que usted siga con la cobarde negativa de reconocer que la izquierda fue la causante directa, premeditada y criminal de la tragedia que nos tiene confrontados hasta hoy, es SU problema.

Parte de la educación es dar a conocer la verdad, aquella que vivimos la mayoría de los jóvenes y adultos de la época pero que algunos prefieren ocultar en un infantil, cobarde y muy afeminado intento por eludir sus propias responsabilidades.

Si TODOS contáramos la verdad y en torno a esta buscáramos un concenso para la convivencia nacional, los problemas relacionados con el tema del pasado ya estarían superados, pero hay quienes han usufructuado, lucrado, robado, asesinado, etc, amparados en la mentira y no les conviene que la verdad se sepa.

Intentar, como usted lo hace, de cubrir con retórica barata y hueca la verdad expuesta por su oponente no hace más que confirmar que carece de argumentos para debatir como hombre.

Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
24/06/2011 12:05
[ N° 169 ]

Mira Jorge: mientras no cejes en tu vano intento por eludir la responsabilidad que tuvo tu sector, jamás vamos a llegar a puerto.

TODA la campaña terrorista, las armas, la propaganda, hasta los 125SS, eran financiados por el "hermano mayor" marxista. Intervinieron decisivamente en todos los ámbitos de la actividad pública, se limpiaron el trasero con la legalidad, formaron escuelas de guerrillas y entrenaron a guerrilleros chilenos para asesinar a chilenos cuando creyeran que era hora; y ESTO tu lo sabes.

No fui yo el que inventó el millón de muertos que el "baño de sangre" que buscaba la izquierda produciría; Lo dijo el General Prats y poco después renunció. ¿Recuerdas?

Te lo pregunto ya que creo que no serás capáz de reconocerlo, pero la mayoría de los chilenos lo sabemos y es un hecho innegable.

Que vergüenza que deban ser nuestros hijos los que deberán resolver un tema que no fuimos los protagonistas capaces de resolver.

Sólo palabrería, Ricardo [171].

Un mero saboreo de los motes de "cobarde", "infantil", "afeminado", etc. pero cero aporte al debate. ¿Te desahogaste?

Bueno, volvamos a la discusión:

Un consenso completo respecto a lo que ocurrió no es esperable, pero existen hechos concretos y también falta de ellos, como para afirmar seriamente la pseudo-tesis del "asaltante". Si quieres, nos limitamos primero a la /falta/ de hechos para justificar al Mamo.

Si tienes alguno, exponlo. Si necesitas más desahogo, también puedes hacerlo, pero no esperes que pase por argumentos o aporte al debate.

Atte.

Ricardo Schwarzenberg Schmid
[ N° 171 ]

Como sus febles intentos por reescribir la historia no pasan ni tan siquiera la prueba de la risa, procede de inmediato a "cuestionar la hombria" de quien con un conciso y acertado comentario deja en cenizas sus multiples elucubraciones y fantasias.

El modelo neoliberal ha sido de los mas regresivo para el pais. Desde que empieza a implementarse en nuestro pais bajamos nuestro niveles de alimentacion y volvimos a tener los niveles de subalimentacion que habiamos dejado hacia unos años. Chile paso a ser el unico pais de la region que vuelve a estos niveles despues de haber conseguido y sobrepasado la plenitud estandar. Tanto es asi que esto no lo han podido ocultar y ultimamente hasta el actual Ministro de Hacienda ha tenido que reconocer que en nuestro pais cuando la derecha golpista se tomo el gobierno habian un 17% de pobreza y cuando lo dejaron habia un 45%. Esto demuestra el fracaso total de un modelo que ni siquiera ha dado el ancho en crecimiento economico.

Francisco Moreno Herrera
24/06/2011 12:14
[ N° 170 ]

Entre Friedmann y Hayek y las de Marx y Lenin, pregúntele a quien quiera en el mundo, o dése una vueltecita por el mismo y vea donde rígen sus bienamadas ideas o economías de Marx y Lenin.

Afortunadamente los errores del liberalismo, el capitalismo, la economía social de mercado, etc. son perfectibles democráticamente. En cambio los totalitarismos que usted tan ardorosamente no lo son y por ello fracasaron tan estrepitosamente en el mundo entero.

A otro perro con ese hueso!!

La experiencia de nuestro pais nos muestra todo lo contrario de lo que Ricardo esta afirmando. Los errors de la Dictadura no fueron para nada perfectible en forma democratic. Los millares de muertos y los millones de torturados asi lo demuestran.

El mundo en blanco y negro (Friedman-Hayek vs Marx-Lenin) que pretendes, Ricardo [176] explica bastante bien tus otros errores.

Me temo que en la encuesta que propones no saldrían muy bien parados tus teólogos de mercado. Estas "terapias de shock", puestas en práctica tras las dictaduras en el cono sur, en la Inglaterra de Thatcher, en la Rusia de Yeltsin, en los EEUU de Reagan y Bush, en en sudeste asiático, etc, no resultan tan populares como pareces creer.

Si piensas que no es más que propaganda marxista financiada con el oro de Moscú, andas un poco descaminado. En Egipto, Túnez, en los países despectivamente llamados PIGS, en nuestro propio país, hay un descontento general, que no podrás obviar.

Ah, y si de muertos se trata, sin hablar de Africa o de cientos de millones de personas con hambre y enfermas o muertas por falta de agua potable, coexistiendo con los escasos super-millonarios de Wall Street (por ejemplo), piensa en EEUU, paladín del "mundo libre" de ese antaño que crees vigente.

En esta maravilla de la "libertad" hay cada vez más personas con /hambre/, una infraestrctura pública ruinosa y un déficit federal que los tiene bastante cerca de la cesación de pagos.

Para constatar estos simples /hechos/ no necesito estar adoctrinado por el "intrínsecamente perverso" marxismo. De hecho, la guerra fría terminó hace 20 años y los "triunfadores" no son los países convertidos a la "ciencia" friedmanita. Sus habitantes manifiestan su descontento, de manera bien distinta a lo que alegremente afirmas.

Los errores perfectible en nuestro pais durante la Dictadura (que instauraron el modelito neoliberal) dieron como resultados millones que pasaron a la extrema pobreza sin poder decir ni pio. Casi la mitad del pais cesante 5 millones de personas que se alimentaban gracias a las ollas communes.

Ricardo(172):
Aunque nos fuimos absolutamente del tema, puedes ver la historia como quieras, aunque ya está claro (en palabras de Gonzalo Vial, Gustavo Leigh, Fernando Matthei y otros "izquierdistas") que el "Plan Z" nunca existió y que la existencia de un grupúsculo burgués infantilmente revolucionarista (mayoritariamente fuera de la UP) no cuestiona la legalidad republicana de Allende y los partidos obreros, la verdadera "Izquierda", y deja sin justificación la represión asesina de los sicarios de Pinochet.
No vale la pena seguir dándole vueltas al asunto, que Chile, el mundo y la Historia ya tienen más que claro (Cuántas plazas y avenidas del mundo llevan el nombre de Pinochet..?).
Saludos,

Dicho de otra manera:
(Adaptación libre)
“No se puede desconocer que muy a pesar de que Chile es un pequeño país, ha ganado la atención del mundo en general, aunque a veces se sobre dimensiona esa apreciación, pensando que esto ocurre en todos los círculos de la sociedad mundial. Digamos mejor que por distintas razones es en los círculos de la cultura, el comercio y la política donde Chile es más conocido.

En las décadas recién pasadas y en esta primera del comienzo de milenio y siglo, es cuando Chile más ha aportado al comentario y conocimiento de el en todo el orbe.

Y entre las principales razones para que a Chile se le conozca más han sido el establecimiento de dos mitos políticos: Allende y Pinochet.

Cada uno en distintos ángulos tienen la particularidad especial que el solo hecho de mencionarlos desata pasiones encontradas. No sólo en Chile estos dos personajes consiguen ser odiados y adorados, también a través de distintos países, en todos los continentes, en las islas lejanas se conoce de ellos, y por lo tanto de Chile....

...los nombres de Allende y Pinochet. Estos dos personajes no solo han hecho historia, se anclaron en la vida de los chilenos. No fue difícil observar que en la elección presidencial del 17 de enero de 2010 pasado, tanto ganadores como perdedores reivindican y denostaban los dos nombres. Y así también por consecuencia, por conectarse a través de la media, tanto chilenos como distintas personas en el resto del mundo hacían lo mismo. Y es que en la imaginación colectiva estos personajes en ambos sentidos son reconocidos como epítomes y adalides de la democracia y de la tiranía totalitaria....

...Estos dos personajes debieran ser un cliché exclusivo de los chilenos, parte de aquello que da en llamar la "mitología propia de una nación", esa mitología que se hace y enraiza entre las personas, con ambivalencias, verdades a medias, incoherencias desagradable, a veces con enardecedoras historias y otras con las tiernas. Sin embargo no es el caso de estos dos personajes, quienes tanto en Chile como en el extranjero logran enfurecer y apasionar tanto en los ataques como en la defensa de ellos. Aunque a veces pareciera que la mano se carga en contra de Pinochet....

Estos dos seres ya indiscutiblemente legendarios, opuestos de por si, ya dejaron de ser simples ejemplares de una situación, han llegado mas allá que muchos otros personajes históricos que han tenido que batallar en el tiempo y con la historia para llegar a ser reconocidos.

Allende para algunos, fue el héroe que aspiró a una revolución socialista por la vía pacífica y legal para su pueblo, quien debió auto-inmolarse al caer su gobierno, como una ofrenda para preservar la unidad de la izquierda. Para sus detractores, Allende simplemente fue un izquierdista listo, ladino, marrullero, muñequero malicioso, vivo, maquiavélico, politiquero y en cierto sentido un cobarde, que se desenvolvió en medio de la Guerra Fría como un compañero de viaje y agente del castrismo-soviético.Sus contrarios alegan que estaba tan "amarrado" a la URSS, que en su discurso en el Kremlin en 1972, no pudo retraerse de decir ..."La Unión Soviética, a la que nosotros denominamos Nuestro Hermano Mayor...". Un totalitario haciéndose pasar por demócrata, táctica de la izquierda siempre usada para aprovechar la legalidad republicana, subvertir la misma y reemplazarla instaurando en vez de ella, en el plazo que fuera un regimen de izquierda al estilo cubano-soviético.

del ex Presidente Augusto Pinochet Ugarte.

El dragón, el Dictador latino-americano por antonomasia, brutal y despiadado, que oprimió, torturó y asesinó durante casi dos décadas a su pueblo, en nombre de un puñado de privilegiados, "sin haberle tocado personalmente un pelo a sus víctimas". Opinión aparentemente universal si nos fiáramos sólo de las tertulias y los medios progresistas. Y sin embargo, para muchos —y no sólo en Chile, en lugares improbables como la ex Unión Soviética—, Pinochet sigue pasando por el adalid que derrotó al comunismo, que dirigió una revolución silenciosa (¡el reaccionario revolucionario!), fundando un nuevo país al que sus exiliados lloraban por volver, al revés que en Cuba, donde no dejan irse a nadie. Dictador que, por último —oh alquimia de la mitología chilena, dragón convertido en paloma—, entregó el poder democráticamente a sus opositores.

Triste privilegio chileno, o argucia propia de toda mitología, se han regalado a la Historia Universal dos mitos cuyo poder, cuya fascinación, cuya trascendencia, convive con sus

contradicciones, sus ambivalencias, con el hecho de que no podemos utilizarlos intelectualmente sin acabar por ser utilizados por ellos. Historiadores, políticos, sociólogos, ¡hasta economistas!, prodigan sus interpretaciones de lo ocurrido en aquellas dos décadas los setentas y los ochentas, y sacrifican así sus conocimientos en el ara de sus respectivas devociones.¿ podemos contestar todas las preguntas que nacen al contemplar esas dos esfinges, de manera objetiva? Individualmente no podemos, cada cual responde a su manera de interpretar la historia, y por lo contrario, cada cual interpreta como se hace con los dramas, como cuando se asiste al teatro, o al cine y la producción es tan buena que nos absorbe y nos sensibiliza, y quedamos dispuestos a entregarnos al conflicto de sus símbolos, so pena de perdernos la complejidad de sus significados, dispuestos a aceptar que las máscaras de los actores son símbolos que deben permanecer en el tiempo y que deben trascender, porque nos interpretan , y en donde el discurso actual es sólo una parte del gesto que nos ata a nuestra posición ya sea a favor o en contra de uno de ellos...”

Ver Completo:
http://levantatechile.blogspot.com
/2011/06/otra-manera.html
Atentamente

Solamente los ingenuos se tragan la negativa de la existencia del Plan Zeta, son muchos los involucrados y son muchos los acuerdos “bajo cuerda”, y son muchos los sacrificados que hoy llevan el peso con hidalguía entre la incomprensión la venganza y el olvido , la traición de la izquierda, y todo para preservar la democracia, de todas maneras la Patria agradece a estos soldados y carabineros que evitaron el Plan Zeta.

Porque este existió, y no porque no contemos con registros escritos no podemos sostener que las evidencias lo demuestran:
“según los informes de perfiles recibidos en La Habana, la marina y la aviación estaban dirigidas por oficiales formados en academias militares norteamericanas, mientras que el ejército de tierra era un cuerpo de tradición prusiana. Esa diferencia era el flanco por donde se ejercería presión.

Antes de la llegada de la delegación suramericana, se sabía que los objetivos claves eran el Coronel Roberto Sauper y el General Augusto Pinochet. Sauper era Jefe de la Brigada de Tanques “Tacna”, ubicada en el centro de Santiago. Tenía en sus manos la plaza y podría garantizar el proyecto. Pinochet era el jefe del Ejército y más adelante asumiría la jefatura de las Fuerzas Armadas. La delegación fue hospedada en el Hotel Habana Libre…

Encabezaban los anfitriones los Comandantes Rafael del Pino, Víctor Dreke, Néstor López Cuba, Abelardo Colomé, Ramiro Valdez, Leopoldo Cintra, Ulises Rosales, y los civiles Osvaldo Dórticos, Carlos Rafael Rodríguez y Armando Hart. La flor y nata del ejército y del Comité Central comunista.

En junio de 1973, hubo rebelión militar, “El Tacnazo”. El Coronel Sauper se rebeló contra el Presidente Allende y cercó con sus tanques el Palacio de la Moneda. Aunque el intento fue sofocado, el proceso de reclutamiento de militares chilenos por los servicios de inteligencia cubanos, indicó error.

Se puso entonces en marcha la segunda fase del “Plan Z”, y zarpó el buque Batalla del Jigüe, hacia Chile con armamento y hombres para la insurrección. Como parte del plan, se movilizaría la izquierda, que sería armada por la inteligencia cubana a partir de la embajada y comandada por Ulises Estrada y los malogrados mellizos La Guardia. El soporte principal de la rebelión estaría en las huestes del MIR, encabezadas por Miguel Enríquez y Pascal Allende. Todo comenzaría en Valparaíso, donde fondearía el “Batalla del Jigüe”.

El ex Presidente F. Castro, apostaba al General Pinochet. Según testigos, personalmente se encargó de entregar sumas importantes de dinero.

El inicio de la “revolución chilena” se frustró por las operaciones de la inteligencia naval, atenta a los viajes de los dirigentes del MIR a Valparaíso.

La sublevación militar comienza con el regreso a puerto de la escuadra naval chilena que salió de maniobras conjuntas. El primer puesto de represión fue el “Esmeralda”. Los primeros hombres detenidos hablaron bajo esa condición. Así la marina y la aviación se fueron al “golpe de estado”, encabezados por el Almirante Toribio Merino y el General de la Aviación, Gustavo Leigh, al que se sumó solo al final (el domingo 9 de septiembre) el Jefe del Ejército, General Pinochet.

Ante el ejecutivo accionar de la ruptura, el Jigüe levó anclas y se dio a la fuga el día 12. La marina de guerra chilena, al verlo levar anclas, lo persiguió y cañoneó, pero no pudo atraparlo; quizás en medio de la euforia del triunfo, no le dio importancia. Dejó escapar para siempre las pruebas del “Plan Z”.”

Ver:
http://www.primaveradigital.org/w
ebsitepublisher/blogs/166/PLAN-
Z-UNA-DERROTA-POCO-CO
NOCIDA-DE-F-CASTRO.html

Ver:
http://arcfidel.blogspot.c
om/2010/03/fid.html

Atentamente

¿ahi en el Jigue se fueron los 10.000 cubanos que estaban en Chile?

185 y anteriores:
Ahora, por favor cuéntense una de vaqueros e indios...

Siempre me he preguntado porque el General Leigh dijo en el programa de TV de Alfredo Lamadrid que el plan Z era un invento de Pinochet. Era un mentiroso empedernido o nos dijo la verdad digo el General Leigh el otro ya sabemos que era un ladron comun y corriente aparte de terrorista. Ahora se sabe que hasta la CIA dice que fue una falsedad, uno pensaria que seria mucho mas factibles que ellos dijeran disparates como los que nos esta contado don Carlos pero no.

Don Herman; no eran 30.000?

Asi es Don Miguel, según los derechistas, TODOS se fueron en ese barco

Yo pense que el tal Soupper se destacaba por ser unos de los primeros que firmo un contrato millonario con los enemigos de Chile.

Todavía hay gente buscando el rostro del "Che" en las cajetillas de Monza (no era "plan Z now, mirándolo al revés..?)...
La inventiva del chileno es proverbial...

Son chistosos estos herederos de la UP, reclaman por millares de muertos (2,2 de ellos y 0,8 millares de quienes los controlaron), una relación 3x1 lo que no es tan desigual que digamos así cortenla con que fue un genocidio, eso se llama una pelea justa, en igualdad.

Lo otro, si eran tan piñuflas quien los mandó a aniñarse tanto, basta con leer a Allende par darse cuenta que todo lo que cacareo respecto a sus comandntes, sus combatientes, el pueblo en armas, cien golpes si a el le daban uno, etc. etc. no era mas que una muestra de lo que Flores calificó como una pelotudez, Marambio como hocicones pelotudos y los cubanos como los comecaca.

Esa es la verdad, se metieron en una apuesta para la que no tenían fondos, les dieron la pateadura que se buscaron porque solos se metieron en una revolución, nadie les dijo hablen y actúen de esta manera. Para mi la única explicación que tiene todo esto es que para muchos es la forma más fácil de ganarse las platas, trabajar cansa mucho. Lo malo es que gente cuerda todavía les cree siendo que son muchos los dirigentes pencas que incentivaron todo esto y que siguen ahora cosechando el fracaso que sembraron. No se cuantos cubanos había en Chile, pero en la UTE los dirigentes nacionales se paseaban con fulanos de esos por todos lados arengando a giles que se las tragaron todas y Marambjio se aseaba el 11 buscando a quien entregarla armas de la embajada pero los hombre libre que esperaba SAG no fueron habidos, no se le ocurrió mirar debajo del catre.

Lo que no pueden aceptar los izquierdistas, es que sus líderes no han sido más que títeres al servicio del corporativismo transnacional (Wall Street), desde el mismo Marx Financiado por el ricachón y genio de Engels y su familia... hasta hoy usando el "rebaño", estos líderes más allá de la normal comprensión han alcanzado poderes inconmesurables, masacrando pueblos enteros con el genocidio de millones (en Camboya los comunistas del KHmer Rouge en tres días vaciaron la capital de 2 millones de habitantes). Con Chile se pisarón la soga, y les fue mal, y tal como debe ser..."las ovejas" todavía siguen en el mismo rebaño y con los mismos balidos.
Es una pena

Atentamente

En todo caso, los DC deberían callarse por vergüenza, no pueden ser tan caradura, fueron los responsables del golpe y los que más recibieron platas de los gringos. No vengan ahora a poner cara de arrepentidos, los documentos hablan solos de lo que hicieron. Viejos sinvergüenzas como Aylwin, Valdez o Zaldivar no pueden ahora andar con mentiras, hay documentos de todo tipo que muestran que pidieron el golpe a gritos, pensado en que se les entregara el poder a ellos. SAG se revuelca en su tumba viendo que sus dirigidos ahora hacen alianza con estos politicastros sediciosos y cobardes que mordieron la mano de quien les hizo el trabajo sucio que ellos pidieron por cobardía ya que ellos no se la pudieron por los medios constitucionales.

Eso sería todo por ahora, mañana es otro día, me revientan estos cobardes.

Posteado por:
José Fregoso Edelstein
24/06/2011 09:23

"O como nos recordaran las sabias auto refelxiones de don Eduardo Vasquez (no obstante sus posteriores intentos de retracción)……” cuando las anteojeras no nos dejan ver las realidades..., ¡las imaginamos de acuerdo a nuestras propias visiones...!!!...”

Fregoso está tan inargumentado que intenta sacr de contexto alguna frase de un todo para justificar su falta de base argumental...

Poorman..., ¡inargumentado y desdoroso...!!!

Es verdad! Aunque agregaria que es un tema de autoridad y liderazgo. Los contenidos de los alumnos son poco solidos como dice el prof. Rojas. Comparto lo señalado con el tema de los papas. Agregaria cual es el promedio de notas de quienes lideran las tomas? saben sus padres lo que estan haciendo? Apostaria que no...si se partiera de esa base se entenderia porque las tomas son para los mediocres y flojos que perjudican a una gran mayoria que quiere estudiar y cnstruir un futuro mejor.
Publiquemos las notas y los nombres de los papas de los "tomateros" y las tomas pasaran al olvido. Autoridad y Liderazgo!

Victor

Malamente don Iván trata de amañar una pseudo-teoría del empate. Como si unas fuerzas armadas, entrenadas, apertrechadas y equipadas para la guerra, con policías secretas, centros de detención clandestinos, tortura, etc., hubieran estado en "igualdad" de condiciones con sus detenidos, torturados, asesinados, arrojados al mar, etc.

Tiene bríos aun para decir que ante tamañas evidencias de su "pelea justa", hay que "cortarla" con niñerías. ¿Cuáles son los 800 caídos, héroes de la dictadura, por favor? Tratemos de distinguir la realidad de las fantasías.

Procura además don Iván, equiparar los discursos y las declaraciones, interpretadas además por él mismo, con /hechos/. O sea /hablar/ de revolución justificaría las detenciones, torturas y demás crímenes, en esta "pelea justa".

Con la actitud rastrera de los DC y los socialistas que transaron con el dictador podría estar parcialmente de acuerdo, pero si [193] es un insulto a la inteligencia, don Iván. Ud. es contratado para hacerse el de las chacras y aun más.

Don Francisco Moreno Herrera N° 178...respetado señor, lo suyo no deja de ser otro blanco y negro más. Su apocalíptica presentación siempre ha existido y seguirá mientras existan malos políticos.
Existe una diferencia del hoy que vivimos, con décadas reciente pasadas, los comúnes aunque seamos pobres y condiciones desmejoradas tenemos acceso a una mayor cantidad de información que no alcanzamos digerir, y que obviamente los avivados de siempre hacen sus ganancias con esto.
Por ejemplo:
¿Cuantas de las hambrunas y pobreza del Continente africano no tienen una raíz meramente política? situación en la que obviamente esta involucrada la corrupta izquierda o el los intereses del corporativismo internacional, relacionado con el tráfico de armas.
Por décadas hemos asistido a que, por una parte organizaciones filantrópicas privadas, religiosas, internacionales, van en auxilio de esas empobrecidas naciones con asistencia directa, y por otro para que las ayudas puedan llegar a las personas, deben pagar a los gobernantes corruptos.
En lo económico, todos sabemos que no es que exista un excesivo libre mercado, es al revés es neo-mercantilismo cautividad del mercado impuesto por los políticos vendidos al corporativismo transnacional, que con la excusa por ejemplo de cuentos como “cuidar del medio ambiente”, condenan a los países pobres a quedar fuera de competencia por suscribir el “protocolo de Kyoto” , protocolo al que EE.UU., no se adhiere (¿?), no es una cuestión de un mal capitalismo eso no existe, es una cuestión de capitalismo de estado, que tanto la izquierda como politicastros de derecha avalan y sustentan.
Es simple. No se necesitan “iluminados” ni de izquierda ni de derecha para que nos solucionen los “problemas’, es cuestión de buenos administradores, y de honrados servidores públicos, y de menos regulaciones, y las necesarias que sean buenas y efectivas.

La ciencia y la tecnología abren cada día más puertas para que la sociedad en general obtenga un mejor bienestar, pero nuevamente:
¿Por que los politiqueros se dedican a temas que no se relacionan con las necesidades de las mayorías?

En nuestro Chile ¿Acaso es prioritaria la discusión del matrimonio homosexual, las uniones de hecho? ...discusiones que se colocan por sobre otras más importantes, como aquellas que corrijan las aberrantes diferencias sociales y los actuales problemas económicos en nuestras diferentes clases sociales
¿Cuáles son las prioridades frente a nuestro medio ambiente? Tener energía que se obtiene de recurso no renovables y de alto costo, o tener energía de recursos renovables como la hidroeléctrica... nuevamente la respuesta involucra a los politicastros de la izquierda y la derecha, que sólo estan preocupados de sus propios intereses y de sus “socios corporativos”, sino que de paso seguir engañando a los incautos.
No es difícil entender que debemos aceptar los cambios vertiginosos que aplican en todos los campos, social, económico y político, y en caso puntual el de la educación , pero estos ¿qué tienen que ver con radicalizaciones, explosiones sociales, ni menos con el comportamiento del izquierdismo y la politicastría?.
¿Por qué debieran encontrarse soluciones mediante la violencia, la destrucción el saqueo? ¿Acaso no estamos en condiciones de dialogar, de apoyarnos en nuestras instituciones?
¿Puede ser tolerable el “carepalismo” de senadores, de políticos que viven de un sistema a manos llenas, y lo usen para denigrarlo socabarlo? Seamos realistas, con las dietas, salarios, jubilaciones de parlamentarios, presidentes, ministros, y otros servidores públicos, con ese sólo ítem presupuestario del estado, cuanto alivio no se podría dar a los estudiantes universitarios endeudados, cuantas becas no se podrían financiar, si tan sólo se hicieran un aporte de un 10% de ese lucro.
Los cambios obedecen a que la humanidad debe asumir nuevos descubrimientos, aplicaciones de computación y la cibernética. Y cuando observamos las movilizaciones, la temática de las reivindicaciones que los dirigentes dan a conocer no queda otra cosa que denunciar que son las típicas, vergonzosas, y únicas que la oligarquía política puede usar para aprovecharse de las circunstancias y de las situaciones que ellos mismos han creados,

sólo los desubicados y desconformistas. son los que tpueden seguirles la corriente, la soluciones no están en las propuestas de la FECh, del Gremio de los Profesores,
ni menos de los secundarios, como podemos pensar que un estudiante secundario tiene capacidad de discernir respecto a lo que a ellos les conviene, si están recién formándose, pueden opinar, pueden proponer, pero de ahí a presionar, son los padres y otros con quienes se puede llevar adelante discusiones serias y en correctos términos.

.
Esta archi comprobado que lo que se se necesita es libertad de emprender y tener. Mercado y emprendimiento, sin la intervención de los “superiores” nos garantiza a las mayorías superar nuestras diferencias y tornarnos hacia los débiles para solidarizar con ellos.
La izquierda que conforma una oligarquía con la politicastría de nuestra derecha en Chile han sido muy hábiles para manipular e imponer comunicacionalmente lo que les conviene para mantener prevendas y beneficios
Con alzas de impuestos, se detienen inversiones por privilegiar la protección del medio ambiente, se vetan indirectamente beneficios a los trabajadores, a las mayorías , cuando se permiten legislar de tal manera que se atenta contra la libertad de las personas y del mercado laboral, eso s llama obstruir, no contribuir al progreso.
La politicastría derechista le sigue el juego a sus pares de la izquierda, nos hacen creer que cediendo “espacios” se previene la confrontación y se cuida la Institucionalidad., es una gran mentira, la izquierda no se conforma con “paseos en avión” ni comidas ni fotos, busca comerse toda la “torta” siempre ha sido así.
Quienes les siguen el juego se equivocan, como se han equivocado directores y agentes del corporativismo internacional y nacional al aliarse con los politicastros, la verdadera alianza y que nos favorece a todos en la sociedad, debe ser entre quienes anhelan emprender y tener, las PEYMEs y su clase media, los trabajadores, los asalariados, los jóvenes que se integran al mercado laboral, los profesionales que egresan de la universidades e institutos profesionales.

Si han sido muy hábiles para imponerse comunicacionalmente, es tiempo todavía para expresarse, doblarles la mano. La izquierda y la politicastría toda han hecho daño, pero el país no se detiene, encontró un camino, la ciudadanía toda lo huele, siente ese deseo de hacer,tener,sabe que se puede.

Y este es el verdadero efecto que se debe lograr con estas redes de comunicación social, la mayoría quiere estudiar, son más los profesores como don Gonzalo Rojas, los chilenos somos gente de trabajo, en distintos oficios y profesiones, comerciantes,emprendedores, y sin rubor hay que repetirlo, “con ansias de lucrar y tener”, quién espera un paraíso, de esos que pintan los concursos para ganarse cruceros sin hacer nada, aquí en la tierra no existe, somos iguales ante Dios y las leyes, más para progresar equitativamente necesitamos libertad y un mercado libre, y sin necesidad que los “iluminados y superiores” nos regalen la vida .

La derecha debe retomar el camino que le corresponde, debemos esforzarnos por seguir en este doble juego de tratar de hacerse los graciosos con la izquierda, no se trata de romper nada, se trata de armonizar en el campo respectivo, no el que impongan las minorías, y menos cuando estas son minorías que basan sus proyectos en teorías fracasadas y ajenas a la idiosincrasia y las tradiciones chilenas.
Es bueno repetirlo una y otra vez, el fracaso práctico de la izquierda, no solo abrió un obligado espacio para la derecha intelectual y política, sino que obligo a la izquierda a reconocer que la fuerza del progreso de cualquier sociedad esta sustentada por el mercado y su libertad, y la razón de la su insistencia hegemónica por el poder, esta sustentada porque saben que a través del corporativismo en el Estado se pueden sostener económicamente y como una oligarquía política dominar, pero algo claro y que nos da la razón de insistir e insistir a los comunes, por más que quieran no pueden renegar del mercado y la competencia en el marco del Capitalismo.

Atentamente

Francisco Moreno Herrera
[ N° 198 ]
“¿Cuáles son los 800 caídos, héroes de la dictadura, por favor?”

De seguro que don Iván no tardara en insistir que sus “datos” sobre las “pobres e indefensas victimas del Plan Z”, están sacados del mismo informe Rettig como por años ha discutido.

Y es que, como don Eduardo Vásquez tuviera en bien afirmar…… ” cuando las anteojeras no les dejan ver las realidades..., ¡las imaginan de acuerdo a sus propias visiones...!!!...”

Sres. Miguel Fernandez Muñoz
Jorge Roberto Mihovilovic Suárez
Herman Aguirre Ayala
José Fregoso Edelstein

Sres.

Ya está bueno que se dejen de majaderías, mentiras e imbecilidades y reconozcan de una vez por todas que Chile NUNCA había progresado y desarrollado tanto como lo hizo bajo el liderazgo del tremendo gran Capitán General y Presidente de la República don Augusto Pinochet Ugarte. JAMAS. Esto salta a ojos vista para cualquier observador imparcial de la escena y de la Historia nacional. Chile es lo que es en la actualidad gracias al G.M. que reconstruyó al país desde las cenizas mismas en que lo dejó postrado el corrupto, ineficaz y degenerado gobierno marxista de Salvador Allende Gossens que nos llevó a un descalabro económico, moral, político y social de tal magnitud, que nuestro amado país casi desaparece bajo la vorágine de un guerra civil y de una podredumbre moral difícil de siquiera visualizar en la actualidad para las nuevas generaciones. No estoy exagerando en absoluto. Tengo millones de datos y hechos en los cuales basarme para declarar lo anterior. Ni la propaganda más intensa sostenida por cientos de millones de dólares de parte del marxsimo internacional y de la izquierda despechada podrán siquiera distorsionar o poner una sombra de dudas sobre lo anteriormente expresado. La VERDAD se impondrá inexorablemente sobre la mentira. Gracias don Carlos Toledo Labarca, gracias don Iván Pérez Gutiérrez, gracias don Eduardo Vásquez S. y tantos otros contertulios que se me quedan en el tintero por vuestra lección de patriotismo y sacrificio personal para estar paciéntemente manejando las barricadas, semana tras semana, en defensa de la VERDAD histórica de lo que realmente aconteció en nuestra patria. Gracias de corazón por vuestro esfuerzo y dedicación en defensa del porvenir glorioso de desarrollo y modernidad que espera a nuestro querido Chile.

Se equivoca don Carlos Toledo [199]. Quizá negro sí, pero no he hablado de ningún blanco. No existe "la" política perfecta, pero sí las desastrosas.

De la información en exceso, bueno, es cosa de analizar un poco, don Carlos. Ud. atribuye a "la izquierda" todos los males de este mundo. Cada cuál analiza como quiere y puede. Yo procuro hacerlo de manera rigurosa, ya que no me debo a ningún ideario ni doctrina preestablecidos, aunque Ud. me vea con una estampita de Stalin o algo por el estilo.

(Sigue)

(termina)

Sus críticas al modelo económico y político imperante posiblemente las comparta, aunque por motivos probablemente opuestos a los suyos. Efectivamente las transnacionales y los poseedores de mayores capitales son los dueños del mundo y los gobiernos, sus funcionarios. En todo caso, el medioambiente no es negocio en esta lógica, ya que su preservación obstaculiza por lo general jugosas inversiones, sólo vea Hidroaisén, Pascualama o Isla Riesco. Si quiere ir más lejos, tiene el golfo de México y a la British Petroleum.

De la ciencia y la tecnología, tengo mis reparos, don Carlos. Que demos con gobiernos con el criterio y la honradez para no seguir llevando a la humanidad al despeñadero, me parece prácticamente imposible. Hoy en día enfrentamos varias crisis terminales. La economía mundial está muy cerca de otra vuelta de tuerca, y ya no habrá gobiernos que rescaten a nadie. Los alimentos están subiendo descontroladamente de precio, gracias a los mercados a futuro, que forran a los especuladores, a costa de todos los que tenemos que comer, el combustible barato va a dejar de estar disponible, ya que los yacimientos se agotan -¡hay más!, dirá Ud.-. Sí, los hay, pero ya no tan accesibles, por lo que el petróleo subirá considerablemente de precio y por ende toda la industria a la que mueve. El clima se está volviendo más violento, ya que la atmósfera ha sido continuamente forzada en su balance radiativo y entre otras cosas, se agotan las reservas de agua dulce. ¿Ciencia y tecnología? Ahí tiene las consecuencias de su uso irresponsable.

Bien. Si para Ud. el problema son "los políticos", para mí es más de fondo. No hay políticos a la altura, porque la política se ha convertido en un subproducto de los negocios. Ud. cree como Reagan, que "el estado es el problema". No veo cómo los estados desmantelados y cada vez más al margen de actuar efectivamente puedan provocar nada importante. Ud. dirá.

Don Hernán Fuentes tiene millones de datos... perfectamente inútiles, ya que no es capaz de mencionar /uno solo/ de peso para siquiera hacer considerar en serio sus fantasías.

Si al menos lograra superar los que yo mismo propuse en [167]: Pero dificulto aun, que supere tan pueriles chisporroteos, aunque tenga tera- o peta-bytes de información.

Se le quedo en el tintero Felipe Larrain (que no es de izquierda) que tampoco vio el progreso que nos trajo la Dictadura. Recibieron el pais con 17% de pobreza y lo entregaron con el 45%. Donde esta el progreso don Hernan?. 17 años perdidos digo yo aunque la CEPAL diga que solo fueron 14 años sin desarrollo social.

A
Posteado por:
Francisco Moreno Herrera
25/06/2011 11:09
[ N° 207

Sr. Herrera :

De mi consideración;

¿Y de qué serviría mencionarle todos esos millones de datos, cifras y hechos inobjetables e irredargüibles que prueban lo que estoy diciendo respecto al Gobierno Militar y lo que significó para nuestra querida patria el gobierno podrido, inmundo y asqueroso de Salvador Allende si ud. JAMAS los va a reconocer, evaluar en su justa medida y aquilatar como lo que realmente significaron para nuestra patria?

Yo puedo perfectamente deducir de pasados encontrones políticos e ideológicos con ud. que ud. es más duro que la piedra de gibraltar, que es un mesiánico y fanático marxista que le importa un pepino el progreso , el desrrollo y la modernización de Chile sino sólamente un objetivo POLITICO e IDEOLOGICO: la instauración de un régimen marxista en Chile semejante al que quería imponernos el descriteriado y enfermo ezquizofrénico del Señor Allende. Ud. JAMAS va a responder a RAZONES , porque su cerebro está prisionero del fanatismo izquierdista. Ud. padece de una virulenta enfermedad que se llama MARXISTITIS y, desgraciádamente, no hay cura. ¿Para qué quiere que le de datos cuando ud. se los pasa por cierta parte y no ex capaz de razonar y reconocer los hechos objetivos como se presentaron en Chile durante los pasados 45 años?

Don Hernán Fuentes, insisto. Si sus revelaciones demoledoras son tan "irredergüibles" como sus poderes adivinatorios y su memoria (soy marxista, según Ud.), no da cuenta más que del fanatismo y ceguera que anda atribuyendo al resto con tantas volutas léxicas.

Tengo la impresión de que "marxista" en su muy personal léxico es que no adhiere a sus fantasías respecto a su "libertador" que tanto "preogreso" trajo al país. Me temo que para el resto de los mortales, no es sinónimo.

Atte.

Por más que la columna del Sr. Gonzalo Rojas sea bastante pobre, es bastante ridículo que cada discusión sea transformada a una sobre el golpe de Estado y el gobierno militar. Es necesario entregar argumentos de carácter histórico o estructural, pero hablar siempre de lo mismo y de una forma que no se relaciona en nada al tema en cuestión no aporta nada (igual que mi comentario).

Hernán Fuentes Aguirre
[ N° 204 ]

Proféticas y acertadísimas las ya celebres palabras de don Eduardo Vásquez:

” Cuando las anteojeras no les dejan ver las realidades..., ¡las imaginan de acuerdo a sus propias visiones...!!!...”

¿Progreso y desarrollo con dictadorzuelos de pacotilla?

¡Surrealismo puro!!!

Don Hernán Fuentes Aguirre N° 204 ...Me permito agradecerle sus palabras y a la vez felicitarlo, usted ha tocado en el preciso centro del asunto, no debemos callar ni menos permitirnos cansarnos.

Esa “majadera insistencia” de dar a conocer una verdad arteramente falseada de la izquierda es una táctica dentro de la innumerables estrategias propias de la práctica hegemonista del izquierdismo, incluso ellos mismos se turnan para de vez en cuando hacernos sentir que estamos pegados al pasado, como cuando dicen que todavía “nuestros argumentos son todavías del blanco y negro de la “Guerra Fría”, tratando con esto demostrar que la izquierda se ha renovado, o que han sido “iluminados” por el descubrimiento de nuevas teorías que “ellos desarrollan” aplicando nuevas “tesis”. Esa es una falsedad, la izquierda fue, es y sera la misma. No hay cambios, basados en el fracaso rotundo de sus tesis anteriores, aquello del “socialismo para llegar al comunismo, hoy simplemente se cuelgan del mercado y tratan de hacernos creer que el control de este y en manos de los “progresistas” alcanzaremos a ver la “justicia social” y una sociedad igualitaria y nótese...sin renegar ya del capitalismo.

¡Farsantes! No hay tal, sus ambiciones hegemónicas conducen simplemente a mantener la sociedad lejos de todo aquello que implique independencia, un izquierdista honrado es dificil encontrarlo, pero existen, no en este blog por supuesto, ya que estos no responden a la necesidad de reconocer que el marxismo y sus alcahuetes no aplica para nada bueno en este mundo.

Oposición y puntos de vista diferentes deben existir, es una ley irrevocable, pero esta ley natural jamás pasara por alto, que la sociabilidad del ser humano nace del irrestricto respeto a su individualidad, y su derecho a usar la libertad inherente a su existencia, y que ni la dirección centralizada o corporativizada , ni confrontación ni la lucha entre clases son parte de sus esencia natural, son situaciones antinaturales inventada para dañar y subyugar al ser humano.

Están fuera de toda lógica las argumentaciones e interpretaciones de los izquierdistas, cuando pretenden que la ciudadanía se crea la “historia que han inventado de nuestro reciente pasado como país”, no obstante valga repetirlo: esto seguirá así mientras vean que todavía existan ingenuos que se crean esta historia. Por lo tanto esto nos obliga a seguir enrostrandoles sus falsedades, porque aunque parezcan actividuades inocuas, lamentablemente no lo son, hacen daño y generan víctimas y perdidas.

Hace no mucho Hernán Büchi lo dijo claro:
“No es necesario seguir siendo una derecha avergonzada. No hay que ocultar que más impuestos no traen bienestar, sino que significan que un peso bien administrado en el sector privado pasa a ser peor administrado en el Estado. Hay que decirlo fuerte.

Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
24/06/2011 13:14
[ N° 180 ]

Es cierto amigo, nos desviamos absolutamente del tema y también es cierto que "pocas" calles llevan el nombre de Pinochet; sin embargo ¿puedes afirmar virilmente que ello NO se debe a una enorme y persistente campaña internacional para intentar mantener oculta la verdad?

Tú sabes que yo no miento y siempre que exhibo documentos estos son conocidos y comprobables.

Es imposible siquiera acercarse a la verdad de lo ocurrido si no contextualizamos los hechos. Ni UNA SOLA muerte es justificable pero, como veremos, todo fue maquiavélica y criminalmente planificado por los que hoy pretenden aparecer como víctimas:

Lo único que no pudieron prever fue que perderían…. ¿o no?

Copy-Paste:

La posición política nacional del PS y el texto aprobado en el plenario del XXII Congreso General (1968, solo 5 años antes del 11 de septiembre de 1973) por la unanimidad de sus integrantes, dice así:

1.- El Partido Socialista, como organización marxista-leninista, plantea la toma del poder como objetivo estratégico a cumplir por esta generación, para instaurar un Estado Revolucionario que libere a Chile de la dependencia y del retraso económico y cultural e inicie la construcción del Socialismo.

2.- La violencia revolucionaria es inevitable y legítima. Resulta necesariamente del carácter represivo y armado del estado de clase. Constituye la única vía que conduce a la toma del poder político y económico y, a su ulterior defensa y fortalecimiento.
Sólo destruyendo el aparato burocrático y militar del estado burgués, puede consolidarse la revolución socialista.

3.- Las formas pacíficas o legales de lucha (reivindicativas, ideológicas, electorales, etc.) no conducen por sí mismas al poder. El Partido Socialista las considera como instrumentos limitados de acción, incorporados al proceso político que nos lleva a la lucha armada.

5 años después, el GENERAL PRATS afirma que "la guerra civil le costaría a Chile no menos de UN MILLÓN de muertos"......

Murieron más de 2.000 CHILENOS …….. pero menos que UN MILLÓN..... "GRACIAS" AL GOLPE o Pronunciamiento, como prefieras calificarlo Jorge!!

Si he mentido, házmelo saber!!

Gustavo Alejandro Gómez Ávila
[ N° 211 ]

Las columnas de don Gonzalo, como anteriormente las de don Hermógenes, siempre terminan en estériles intentos de ciertas personas por reescribir la historia y reinventar el triste legado de la dictadura por la sencilla razón que la ideología que cobija a ese par de columnistas, y a su devota feligresía independientemente del tema que se trate es y siempre ha sido la misma.

Estas columnas son el último recurso, una especie de muro de los lamentos para ese cada vez más reducido grupo de nostálgicos del pasado dictatorial que incapaces de aceptar la realidad y asumir su irreversible e historica derrota se refugian en estas páginas para compartir sus fantasías, sus nostalgias y sus irrealizables sueños totalitarios.

Alguien por ahí dice que trato de justificar un empate, FALSO, no hubo empate, PERDIERON aquí y en el mundo. LO que digo es que las cifras son esas, 2200 del bando perdedor y cerca de 800 que no eran del bando perdedor, a lo mejor me equivoco y no son todos miembros de las FFAA, weno, 800 vìctimas adicionales de la izquierda y su intento pelotudo como lo califican algunos de los mismos lìderes.

Otro dice que los discursos no justifican la violencia, eso se conoce como sacarse un premio por hocicones (palabreja usada por Marambio, no es invento mio). Tanto hablaron de violencia que les llovió violencia ¡quien es el primer culpable? la UP, madie más, los demás mo tenían como saber que Fidel andaba regalando metralletas para jugar pinball o algo por el estilo. Mientras más quieran analizar el pasado y hablar de Pinochet o el gogierno de las FFAA más nos harán recordarles lo que algunos tenemos en la memoria y lo que está documentado. A lo pendex traten de contarle que la UP era un gobierno de paz y armonía, a mi no y creo que hay muchos como yo que recordamos perfectamente lo que pasó y sabemos donde encontrar documentos que lo demuestran. Un ejemplo la entrevista de Debray, el segundo el Informe Rettig, aunque les escueza el ojo, creyeron que podían interpretarlo solos, no pues, también sabemos leer y analizar, por último lo escrito por un UP duro como piedra, Zenón Alvarado que no sabe a quien cobrarle el derrumbe de sus sueños; partió por SAG pero ya no puede reponderle, pero anda preguntando por otros, quiere saber por qué iniciaron la represión y la violación de los DDHH durante la UP ¿algún analista por acá le puede ayudar y responderle? a mi no creo que me crea.

Don Ricardo Schwarzenberg Schmid N° 215 ...respetado y querido amigo:

La historia interpretada correctamente, nos ha enseñado que la izquierda es hipócrita y miente. Usando el doble discurso y persiguiendo imponer su hegemonía sobre las mayoría ciudadanas llevaron al país a las situaciones que todos conocemos, si Allende hubiese sido un republicano y dispuesto a respetar la Constitución, cuando las FF.AA,., fueron llamadas a colaborar con el gobierno, era el momento de terminar con todo el caos yel desquiciamiento político existente un ejemplo de esto ocuurio en Concepción:

“A fines de mayo de 1971, el Presidente Allende visitó la Universidad de Concepción, tal vez por entonces único bastión mayoritariamente mirista.
En esa ocasión el secretario general de la Federación de Estudiantes de la Universidad de Concepción, Nelson Gutiérrez, militante del MIR, dijo en su discurso:

“La situación actual del Gobierno no tiene salida. Las necesidades de agilizar las acciones revolucionarias están frenadas, porque se están usando los recursos que el imperialismo se dio para gobernar el país. La única salida que podría tener el Gobierno consiste en apoyar su acción en las fuerzas de las propias masas, en su iniciativa, en su afán de movimiento. Es necesario que se produzca la unión de obreros y campesinos para conquistar el poder político. Y el poder político se logra sólo a través de la lucha armada”: (Ercilla Nº 1872, del 2 al 8 de septiembre de 1971, p. 12).
En su intervención, Allende xpresó: “Quiero referirme al proceso que vive Chile y ubicarlo frente a la realidad. Lo hago como respuesta al compañero presidente de la Federación de Estudiantes...
“Yo no quiero que nadie preste apoyo a este Gobierno si no comparte la realidad de la táctica, si no comparte el camino que hemos fijado... (Hubo algunos silbidos).
“Debo anticiparles que no me inquietan ni los silbidos ni los aplausos. Tengo demasiados años en la lucha social para sentirme intranquilo frente a la recepción parcial que puedan tener mis palabras.”
Citó a continuación a Lenin: “El extremismo revolucionario es también traición al socialismo”. Hubo algunos silbidos. Entonces Allende les dijo: “Silben a Lenin. No a mí”.
(Id.)...
¿Es la respuesta de un republicano demócrata? Claramente no lo es, Allende “hablaba de la realidad táctica” que tan correctamente explico a Regis Debray y que publico Punto Final en julio de eses mismo año.

En otra oportunidad en el Estadio Nacional el 4 de noviembre de 1971, señaló: “No podemos aceptar el desquiciamiento de individuos aislados que podrían provocar el caos. La garantía del orden está en la clase obrera organizada, consciente, disciplinada, responsable capaz de comprender la gran tarea histórica que tiene... Es por eso que nos aceptamos la presión, lo hemos dicho con honradez de revolucionarios, estamos contra todas las tomas indiscriminadas de fundos que crean anarquía en la producción y que terminarán por lanzar a los campesinos contra campesinos o a los campesinos contra los pequeños agricultores.

Estamos contra las tomas de viviendas que perjudican a los trabajadores que juntaron sus cuotas para adquirirlas. Estamos contra las tomas de las pequeñas y medianas fábricas por los obreros...

Quiero insistir que a través de toda las Historia siempre hubo grupos minoritarios que no comprendieron las exigencias de los procesos revolucionarios, y con su irracionalidad, su falta de claridad, llegaron a hace fracasar coyunturas revolucionarias...

Agregó Allende: “ Lenin en pleno combate, se expresaba así, refiriéndose a los verbalistas de la revolución: ‘La frase revolucionaria es la repetición de consignas revolucionarias que no guardan relación con las circunstancias objetivas de un momento. Consignas excelentes, estimulantes, embriagadoras, pero sin base, esa es su esencia’. Y además agregaba: “Guerra a la frase revolucionaria, para que no pueda decirse algún día esta amarga vedad: la frase revolucionaria, sobre la lucha revolucionaria, perdió a la revolución’. Eso lo decía el padre de la Revolución de Octubre. Que no lo olviden algunos jóvenes teóricos chilenos”. (“Allende: Su Pensamiento Político” Quimantú. Santiago, 1973, pp 268 y 269):

En ese entonces este estilo y su retorica apuntaba a consolidar la hegemonía del gobierno “revolucionario”, pero nunco hable de volver al orden o respetarlo, por lo contrario, a medida que fue pasando el tiempo, la actividad de Allende desde la presidencia ahogaba cada vez más a la democracia y la Institucionalidad.

Allende dejo su posición de revolución por las armas, sometido directamente a las instrucciones del Kremlin soviético,

no por su propia iniciativa, ya que los soviéticos embarcados en distintos frentes no podían pasar por alto la posibilidad de usar una vía menos costosa para ganar una “colonia” en un punto tan alejado y austral. Allende obedeció las instrucciones de sus mentores y dejo la presidencia de O.L.A.S., significando solamente asumir la vía de las elecciones como una táctica. Repito si Allende hubiese sido un democráata así como la UP, con los militares en el gabinete, pudieron hacer cumplir la Constitución, las leyes, y volver el país, a una vida pacífica y de respeto entre los ciudadanos. Hicieron lo contrario, agudizaron las contradicciones hasta el punto de repetir una y mil veces...”avanzar sin transar”.

¿Han cambiado sus estrategias, sus tácticas, sus actividades?
No por supuesto que no, por lo contrario hoy son más peligrosos, y tienen mejores aliados. En sólo mil días y ocasionaron tremendo daño al país, especialmente a la clase media y los trabajadores, que tuvimos practicamente partir de cero en aquel entónces.
Ahora es peor, porque en 20 años han consolidado poder económico para sus elites superiores, así entre políticos e intelectuales de la izquierda, y se han aliado con la politicastría de la DC y de una mala derecha, y han aprovechado el natural desempeño de las corporaciones nacionales e internacionales para introducir un sistema económico que daña nuestra vida social y política como mayorías.
Con sus estrategias y tácticas ponen al país en situaciones tan parecidas como en las décadas pasadas. Los Girardi, los Navarros, los Tellieres, Vallejos y otros no exponen otras solicitudes, que no sean las añejas y ambivalentes contradicciones sin sentido. El discurso no tiene relación con la realidad y las exigencias sociales actuales del país.

Al final, el actual presidente del Senado actual ¿Coincidencia? se comporta de la misma manera que se comprto Allende cuando fue presidente del Senado, con una mano saludaba a la democracia y la República, y con la otra saludaba la violencia y el extremismo fratricida.

Atentamente

Todavia nadie a podido rebatir la cifras de pobreza que nos dio el actual Ministro de Hacienda Felipe Larrain. Yo creo que el señor Ministro no esta mintiendo, para que?.
Recuerden recibieron un pais con el 17% de pobreza y terminaron con un 45% despues de 17 años.
Don Herman gracias por el dato del aludido documento.

PATETICOS

Los zurdos mas contumaces que aún se atreven a vender sus ensoñaciones, son los que fueron derrotados por sus propias cegueras, y ahora resulta que “sufren de amnesia histórica”, y describen sus derrotas como hazañas épicas, dignas de ser emuladas por las nuevas generaciones, que es lo que pretenden..., y se trenzan con todo sus ímpetus dignos de mejor causa, para defender una pseudocultura obsoleta y derribada en todo el mundo por la fuerza de los hechos...

La generosidad a que nos obliga el humanismo, nos impide sentir lástima ante tantas hipocresías y falacias, ya que aún piensan en que es tiempo de revivir el cadáver de la Unidad Popular..., resultando ser mas que adversarios políticos, unos ex combatientes desvencijados y añejos que pretenden transformar los hechos reales en mitología anacrónica, desconectada de verdades asumidas por la sociedad....

¡Y es una pena que estos "combatientes" derrochen el tiempo continuando su lucha, ya que no representan ni convencen a nadie en la actualidad...!!!

Hernán Fuentes Aguirre
25/06/2011 10:48
[ N° 204 ]

Sr. Fuentes:

Contestando sus acertadas palabras, podemos colegir que los zurdos mas contumaces por usted enunciados, que aún se atreven a vender sus ensoñaciones, son los que fueron derrotados por sus propias cegueras, y ahora resulta que “sufren de amnesia histórica”, y que se dedican a deformar la historia, describen sus derrotas como hazañas épicas, dignas de ser emuladas por las nuevas generaciones, que es lo que pretenden..., y se trenzan con todo sus ímpetus dignos de mejor causa, para defender una pseudocultura obsoleta y derribada en todo el mundo por la fuerza de los hechos...

La generosidad a que nos obliga el humanismo, nos impide sentir lástima ante tantas hipocresías y falacias, ya que aún piensan en que es tiempo de revivir el cadáver de la Unidad Popular..., resultando ser mas que adversarios políticos, unos ex combatientes desvencijados y añejos que pretenden transformar los hechos reales en mitología anacrónica, desconectada de verdades asumidas por la sociedad....

¡Y es una pena que estos "combatientes" derrochen el tiempo continuando su lucha, ya que no representan ni convencen a nadie en la actualidad...!!!

Don Francisco Moreno Herrera N° 206...respetado señor:
Si en la izquierda chilena, hubieran correctos opositores al actual gobierno en Chile , es decir izquierdistas no marxistas, estos podrían argumentar libres del prejuicio ideológico y doctrinario y la política en Chile y en muchas partes sería diferente, más están atrapados en su propia red ideológica caduca que se marcha todavía en un orden vertical descendente, donde los superiores piensan y el rebaño se mueve, hasta la UDI funciona de esa manera, nadie se escapa.

En la izquierda y la politicastría, para poder aspirar al poder hacen a fuerza, un ejercicio de trasvestismo indolente y traidor que no les permite realmente reivindicar las justas aspiraciones de la ciudadanía que dicen representar, antes los ropajes del populismo y la demagogia ocultan sus verdaderos rostros.
En el caso de la izquierda, disfraces y maquillaje usados, presentan un izquierdismo “reformista o iluminado”, que visualiza la revolución y el progreso, ya no cambiando el sistema sino sometiéndose a los grandes poderes económicos del corporativismo para desde ese entorno ir procediendo a los cambios o lisa y llanamente gobernar cuando pueden, 20 años en Chile, Lula, Correa, Chavez, Morales, Kirchner, los más cercanos.
¿Qué nos dice esta gente? específicamente en Chile: los intereses de las mayoría tienen que esperar, mientras tanto el corporativismo del Estado y Privado crece y oprime y se consolida la sociedad emergente.
Con este engaño pretende ocultar “al lobo” ataviado con la piel de oveja.
Mas es evidente que estamos frente a una izquierda anquilosada por vivir de mitos políticos, en todo el espectro izquierdista conviven diferentes facciones que se dividen la tareas para empujar las mismas estrategias que los conducen a su objetivo común...el poder.
Y es que lo que nos permite reconocer que mayormente, la izquierda es la culpable de nuestras desventuras como mayorías, es el poder y la llegada de esta ideología especialmente en el ciudadano común y corriente, que despierta del engaño demasiado tarde,

en Chile ocurrió después de 20 años y por un pequeño margen de diferencia.

En esta sociedad moderna no hay lugar para aquella “revolución” nacida del marxismo (que en realidad debiera llamarse Engeliasismo), la teoría y la práctica social , tanto mundial, y en particular Chile son diferentes y totalmente contrapuestas a lo que se vivió en los dos siglos pasados, esto para cualquiera que tenga tan sólo dos dedos de racionalidad es entendido. Pero tenemos una izquierda que se niega a evolucionar , no porque no puedan, sino porque se niegan aceptar la verdadera Historia, pero que se presenta reivindicando situaciones que nos aquejan y dañan, bajo la zombra de este izquierdismo equivocado, esto no es una cuestión de unas pocas palabras.
Sin profundizar demasiado la izquierda reniega de su propio sustento...la experiencia... incluso esta negatividad la coloca en el centro de una contradicción vital, ya que al negarse a aprender de las experiencias prácticas que nos entrega el modernismo contradicen la misma metodología de trabajo de los mentores de la teoría marxiana. Alejándose del sentir y la realidad actual de nuestra sociedad se niegan a considerar las prioridades de ella y se aferran a postulados y situaciones irrealistas del siglo pasado, y que se comprueba especialmente cuando presentan su agenda valórica llena de reivindicaciones que pretenden que asuma el estado, cuando en realidad son cuestiones que el individuo debe superar de acuerdo a sus particulares intereses.
¿Por que hace tanto daño?
Porque teniendo poder político y enmarcados en una ideología que reniega de la realidad, dirigen, legislan y usan la justicia perjudicando a las mayorías, porque el izquierdismo no funciona sin ser servido.
¿Existe en Chile algún connotado político de izquierda que reniegue del marxismo?
No existe uno sólo, en la izquierda chilena no hay un polo opuesto, hay algunas corrientes sobrepasadas, como el leninismo, troskismo, el maoismo, stalinismo, nazismo, facismo, más en la esencia y en fondo no reniegan del marxismo y sus teorías, lo que al final termina siendo que el izquierdismo reformula sus añejas teoría pero no evoluciona.

Por ejemplo cuando reivindican la protección del medio ambiente ¿Como puede el Estado protegerlo sino es dañando los intereses de la mayoría. Mencionaba en otro posteo el Protocolo de Kyoto:

La izquierda esta detrás de este protocolo a traves de los famosos”luchadores medio ambientalistas”, pero que esto sino otra de practicas hegemónicas por el poder, y en la que van de la mano con el corporativismo globalizado, internacional y nacional en cualquier país donde se presenten organizaciones “medio ambientalistas”.
Nuestra institucionalidad fue establecida para que en democracia pudieran convivir todas las fuerzas activas y pasivas de nuestra Nación. Para que en un marco de un mercado libre y de oportunidades equitativas, quien lo desee pueda emprender y tener, y que al final de todos la riqueza quie poseemos pueda ser distribuida en forma equilibrada y justa, mediante la participación del Estado.
Sin darnos cuenta la izquierda y la politicastría , poco a poco fueron envolviendo y embaucando. A puntos tan extremos como las que ya conocemos, y la referencia corresponde a la aberrante diferencia que existe entre ricos y pobres, esto cuando el Estado nadando en sobrados recursos se da el lujo de inventir en bonos de la deuda del estado norteamericano.
¿Y Kyoto y el medio ambiente?
Este es un negocio del poder corporativo y la izquierda , y sus alcances nos perjudican a todos. Al tener el poder político durante 20 años nuestra institucionalidad ha sido burlada, usando sus mecanismos para que politiqueros inescrupulosos se hayan dado maña para llegar a situaciones como el de la energía, la piscicultura, la agricultura y la producción en general, la libre empresa haya sido desplazada para emplazar la actividad sin competencia de grandes monopolios.
Y al referirnos al medio ambiente, no se puede negar que como nuestros representantes principalmente de la izquierda han adherido a la forma más “despiadada” del control y crecimiento de las economías de los países en desarrollo y subdesarrollados.

Mediante la invocación de este protocolo se controla y reduce la actividad industrial y comercial mundial, a la mayoría de los chilenos se les ha hecho creer a que traves de organizaciones medio ambientalistas se esta defendiendo el sur del país.
Es una lucha sórdida y sin escrúpulos, los ambientalistas chilenos son financiados no por el pueblo chileno ni por el bolsillo propio, sino por organizaciones internacionales que son manejadas por los mismos monopolios internacionales, mientras en Chile nos colocan en la pelea de construir o no una represa, que se va a construir de todas manera, con este gobierno con próximo, nos alejan de la verdadera reivindicación que corresponde a los interese de la mayoría, precio y transporte monopolizado de la energía.
¿Quién podría creer que tras esa defensa del medio ambiente”, no existen claramente actividades monopólicas y de control sobre la PEYME? El costo más importante para la PEYME es la energía. Creerle a los medio ambientalistas que no estan vinculados a grandes intereses, o que la politicastría no trabaja para los mismos, es como creer que tanto las previsiones como el articulado de Kyoto pueden llegar a tener algun efecto sobre el “calentamiento global” o un cambio climático catastrófico.
En solo un par de horas un volcán del complejo volcánico Puyehue- Cordón Caulle, altero la situación ambiental, la naturaleza de la cual debemos aprender se echo al bolsillo el protocolo.

Al llevar un planteamiento a estos términos se esta tratando de decir que ni la izquierda y sus ambientalistas, ni las fundaciones “filantrópicas” que los financian son dignas de credibilidad y de tener nuestra confianza. No es un cuento, mientras el marxismo sea una motivación para los izquierdistas nunca podremos tener un fidedigno opositor. La oposición de la izquierda es al progreso y el desarrollo de las mayorías, y lel poder del corporativismo nunca será disminuido, sino que más bien controlado por las mayorías, cuando estas respalden y escojan a personas que verdaderamente sirvan al bién comun, el corporativismo es maltusiano, marxista, es decididamente nefasto cuando tien todo el poder.
Esto no es cuestión de un par de lecturas, o de movimientos violentistas, la prueba de ello es el tumultuoso mundo árabe en rebelión, nada cambia sino antes primero las grandes mayorías no adquirimos poder basado en el emprendimiento y la libertad de tener, en donde la prosperidad este basada en en la independencia de contribuir a mantener un mercado libre y en verdadera y equitativa competencia bajo la competente labor de un Estado de tamaño normal, y subsidiario..
Atentamente

Eduardo Vasquez S.
[ N° 223 ]

Entre toda la fantasiosa y reiterativa diarrea verbal que se le desato a su amigo Toledo-Labarca no puedo dejar de resaltar mi asombro ante su furibunda e inexplicable reacción ante mi simple reconocimiento a su sinceramiento sobre sus elucubraciones del pasado, menos aun en su insistencia por retractarse.

Afectuaosamente.

José Fregoso Edelstein
26/06/2011 10:40
[ N° 230 ]

Un hombre correcto, se avergonzaría con sus elucubraciones predispuestas a alterar las verdades y además tan tendenciosas y lúbricas, utilizando el ataque personal sin miramientos n forma empalagosa y adocenada...., porque siempre se espera que un argumento se contrargumente..., y no que se descalifique en forma grotesca como es su costumbre, ya que las verdades hay que vivirlas y transmitirlas tal como fueron, y eso es honestidad y hombría de bien, y con esto, doy por terminada mi intervención hacia su persona, ya que nunca me he preocupado de contradecirlo ni debatirle en varios posteos suyos muy maniqueos y añagazados..., ¡porque realmente para mi..., por su pequeñez y fruslería, usted no existe como adversario...!!!

Y le recuerdo que en estas columnas..., mucha gente decente lo tiene cortado, por sus temerarias y ofensivas intentonas, tratando de imponer la última palabra.., que las ha practicado como método para doblegar voluntades…, ¡pero ya no le siguen la corriente...!!

Mi muy estimado Eduardo Vasquez S.

Uno pensaría que mi simple mención a su reconocimiento (tácito o explicito, consciente o subconsciente) a sus elucubraciones que tanto usted como yo sabemos que son falsas (“ejércitos guerrilleros por todos lados”, “desaparecidos aparecidos en su casa de nanas”) no sería motivo de tanto disgusto.

Pero supongo que su “indignación moral” por este asunto, es como la que tan acertadamente describía Mr. Herbert Marshall McLuhan.

Atentamente

Eduardo Vasquez S.
[ N° 231 ]

Uno pensaría que mi simple mención a su reconocimiento (tácito o explicito, consciente o subconsciente) de elucubraciones que tanto usted como yo sabemos que son falsas (“ejércitos guerrilleros por todos lados”, “desaparecidos aparecidos en su casa de nanas”) no sería motivo de tanto disgusto.

Pero supongo que su “indignación moral” por este asunto, es como la que tan acertadamente describía Herbert Marshall McLuhan.

Después de intentarlo tres o cuatro veces a ver si ahora pasa el mensaje en el que quiero denunciar al senador Navarro. Prometo que esta vez sin groserías y sin violencia.

Se trata mis estimados amigos de un hecho que, creo yo, no puede quedar sin una sanción, aunque sea dándole vuelta la cara, este destacado senador opositor en una entrevista con el también destacado periodista Tomas Mosciatti de CNN, dijo con todas sus letras que en caso de que el gobierno no aceptara la presión de los estudiantes, trabajadores y pobladores en las calles, el próximo paso sería la aparición de la violencia.

Lo dijo en un tono que me hizo recordar la prepotencia de los dorados años 70 cuando cualquiera que pensara distinto a la UP tenía que aceptar que fuera tratado como sedicioso y otros epítetos que me avergüenza reproducir por este digno medio.

También me hace recordar que estos democráticos personajes hacen funas cuando se les ocurre o, como alguna vez escuché de la señora aquella, que teníamos que tiritar cuando ellos salían a la calle.

Me permito ahora reclamar, si es que a alguien no le molesta, que me parece que un senador de la república, sobre todo un sobreviviente de la madre de todas las revoluciones de los años 70 en que casi fueron hechos desaparecer de la faz de la tierra, no puede ser tan distraído y repetir ese lenguaje que podría generar que alguno de sus discípulos y herederos chavistas pudiera ser mojado con estas gélidas temperaturas actuales.

Creo que con eso he cumplido, reconozco que antes pude haber sido soez en mis apreciaciones y solamente espero que alguien tenga a bien responder a esta inquietud que me parece asaz legítima.

PD, estuve en el mismo curso sobre buenos modales de la dama aquella...también me pareció estupendo.

Don Iván Pérez Gutiérrez N° 234...Respetado y querido amigo:

Desde hace años que hemos repetido acerca de la amenaza de estos desequilibrados, y desquiciados a la vez. Hoy creen que porque en algunos lugares del mundo se levantan tumultuosas hordas de ciudadanos a reclamar por sus propios problemas que no tienen relación con nuestros problemas sociales, , en Chile o en otros países sudamericanos pueden hacer lo mismo.
Los chilenos no hemos estado nunca de acuerdo con estas formas ni luchas que sólo acarrean miseria y perdidas.

La políticastría en general sabe de estos asuntos e hipócritamente lo ocultan, o se hacen los desentendidos, porque ven en las FF.AA., y de Orden el recurso perfecto para poner las cosas en su lugar.

El actual gobierno de Chile, encabezado por el presidente Sebastián Piñera tiene un compromiso insoslayable con Chile y su historia, la sangre de los caídos en décadas pasadas, en ambos lados no debe considerarse un derramamiento inútil y que no haya dejado una lección imperecedera.
¿Por qué dejar innecesariamente que se suceden los mismos hechos originados y alentados por la izquierda?

Nuestra institucionalidad incluye castigar este tipo de comportamientos, y un senador con mayor razón debe ser sancionado, cuando este traiciona la Institucionalidad que ha jurado defender y sostener.

El senador en cuestión es financiado y públicamente se ha declarado admirador del izquierdismo dictatorial de Venezuela, y no es coincidencia que ayer domingo el hermano del tirano mal llamado bolivariano hiciera las mismas declaraciones acerca de la violencia. ...
“Uno de los hermanos del presidente venezolano Hugo Chávez dijo el domingo a los partidarios del líder izquierdista hospitalizado que no hay que descartar la lucha armada en el futuro, a pesar de que prefiere mantenerse en el poder en las urnas.

Adán Chávez declara esto en momentos en que la especulación se acumula sobre la salud del presidente, quien ha estado convaleciente en un lugar desconocido en Cuba después de que según y que fue sometido a cirugía de emergencia hace 16 días.

El hermano mayor de Chávez, dijo que el partido gobernante en Venezuela quiere conservar el poder al derrotar a los enemigos en las elecciones. Pero le dijo a los partidarios del gobierno que deben estar listos a tomar las armas si es necesario.

"Como auténticos revolucionarios, no podemos olvidar otras formas de lucha", dijo durante un encuentro de oración por la salud de su hermano, 56 años de edad, en el estado natal del líder de Barinas....”
Ver:
http://chavezengendrodefidel.blogspot.com/
2011/06/la-lucha-armada.html

Atentamente

Don Eduardo Vásquez S. N° 231...Respetado y querido amigo:
Es muy difícil que usted pueda encontrar entre estos fervientes partidarios del “realismo socialista” caduco y desinflado que se auto proclaman progresistas y docentes de la moral revolucionaria de “todos los tiempos”, a una persona correcta y honorable. Y esto no porque como individuos no traten honradamente de ser correctos y honorables, sino que la actividad de todo izquierdista responde esencialmente al concepto único de la ideología izquierdistas...”la confrontación total” con el adversario. Esta trampa de esta ideología, motiva que en cualquier nivel y situación, si la argumentación izquierdista no es suficientemente capaz de superar al adversario, este de todas maneras no tiene razón. Héroes, intelectuales, líderes de la izquierda no nacen ni se forman sobre las bases y fundamentos normales de amor por la democracia, la república, la moralidad, ni valores que unen y engrandecen la sociedad en general. La uníca motivación de un izquierdista es imponerse y beneficiar su ideología.
Para un izquierdista, Historia, bien común, servicio y entendimiento no estan contemplados a menos que resulte de sus intervenciones y actividades en algo que calme la sed, que le causa, sus afanes hegemonista.

¿Qué han hecho en estas dos décadas pasadas? Solamente distorsionar la realidad social e histórica de nuestro país. En todos los campos que les es posible, en todos los foros y tribunas sean importantes o no, y esta columna no puede quedar excluida.

Porque todo lo que piense o diga un izquierdista, menor o mayormente comprometido con la ideología, no goza ni pretende de usar el libre albedrío inherente a todo ser humano, lo conculcan y esta es una de las razones porque son extremadamente peligrosos. Puede retrucarse que esta idea es demasiada extrema y cerrada respecto a calificar el izquierdismo, pero nada mejor que la realidad que se constata a diario, y particularmente en este caso en que usted respetado Eduardo contradice correctamente al señor señor Fregoso....Usted le replica...”por sus temerarias y ofensivas intentonas, tratando de imponer la última palabra.”
Y es que un izquierdista no tiene alternativa, esta atrapado en sus “dogmáticas contradicciones”.
Seamos conscientes que todas las ideas políticas encierran en sí la “lucha hegemónica”, más el limite tratándose de la política es el respeto de la democracia, y la tolerancia en todos sus alcances, la que nos obliga a reconocer errores y ser autocríticos. ¿Puede hacerlo un izquierdista, un señor Fregoso?

Jamás.

Atentamente

Ivan Perez Gutierrez
27/06/2011 12:13
[ N° 234 ]

Estimado Iván:

Hay muchos "niños" posteando, visitando y leyendo estos blogs y la verdad es que es muy bueno que ojalá hayan escuchado al Navarro, quien tal como sus antecesores nos amenazaron con violencia si no nos poníamos de rodillas ante sus demandas.

Voy a intentar interponer una querella en su contra, como ciudadano común y corriente, para ver si la Justicia se la juega por los chilenos o está al servicio de los violentistas de siempre.

Lo que no estoy dispuesto esd a quedarme de brazos cruzados mientras estos desgraciados vuelven a violentarnos como antaño.

Espero que nuestra juventud, ahora conciente del grado de descomposición mental de estos pocohombres, sean capaces de vislumbrar el peligro que tales convocatorias veladas a la violencia encierran.

Lo único que puedo responderle por ahora a Navarro y sus lameñafles es que esta vez NADIE les va a creer su "inocencia" y que sus provocaciones y amenazas "vuelan" por el ciberespácio y ya no habrá un "hermano mayor" que oculte, tergiverse y mienta sobra la génesis de la violencia que ustedes mismos están engendrando.

Navarro; eres un pobre y triste mequetrefe al que YO le voy a dar el bajo, sin violencia!!

Ivan Perez Gutierrez
27/06/2011 12:13
[ N° 234 ]

Estimado Iván:

Hay muchos "niños" posteando, visitando y leyendo estos blogs y la verdad es que es muy bueno que ojalá hayan escuchado al Navarro, quien tal como sus antecesores nos amenazaron con violencia si no nos poníamos de rodillas ante sus demandas.

Si doy con la entrevista y esta revela lo que tu señalas voy a interponer una querella en su contra, como ciudadano común y corriente, para ver si la Justicia se la juega por los chilenos o está al servicio de los violentistas de siempre.

Lo que no estoy dispuesto es a quedarme de brazos cruzados mientras estos desgraciados vuelven a violentarnos como antaño.

Espero que nuestra juventud, ahora conciente del grado de descomposición mental de estos pocohombres, sean capaces de vislumbrar el peligro que tales convocatorias veladas a la violencia encierran.

Lo único que puedo responderle por ahora a Navarro y sus lameñafles es que esta vez NADIE les va a creer su "inocencia" y que sus provocaciones y amenazas "vuelan" por el ciberespácio y ya no habrá un "hermano mayor" que oculte, tergiverse y mienta sobra la génesis de la violencia que ustedes mismos están engendrando.

Navarro; eres un pobre y triste Senadorucho al que YO le voy a dar el bajo, pero sin violencia!!

Miguel Fernández Muñoz
25/06/2011 18:09
[ N° 222 ]

Usted y Frescoso Ferckelschwein son las personas menos respetadas en estos blogs por su evidente antichilenismo y mentiras absolutas. Coincidentemente ambos viven y lucran en el extranjero, usted en EEUU y el otro en Canadá..... y quieren tener derecho a voto; par de antichilenos......

Aquí posteamos muchos CHILENOS, de izquierda, centro y derecha, pero ustedes escapan a los extremos; para mi ni siquiera son chilenos!!

Carlos D Toledo Labarca
27/06/2011 17:42
[ N° 237 ]

Estimado señor:

Es un hecho de la causa, que en momento en que se trata de develar las actuaciones pasadas de terroristas y guerrilleros, que en épocas muy añoradas por ellos, en que empleaban sus mejores esfuerzos intentando asaltar el poder por las armas, aparece una batería de gladiadores empedernidos que han cambiado la pólvora y las balas por diatribas en contra de sus adversarios y asaltos a la fe pública, alterando graves situaciones de hecho ocurridas en tan infausto tiempo…, y es impresionante la presteza con que burdamente utilizan la descalificación mordaz y burlesca, propia de fieles adeptos discípulos de Gramsci, con pinceladas de Stalin, Lenin y otros ideólogos de su feligresía..., que cuando se encuentran inargumentados, acuden prestamente a agredir en forma artera a quienes no pueden doblegar con su impudicia verbal.., que son los resabios perfeccionados de la maquinaria que falsea realidades, y que resultan ser los sustentos propios de su filosofía...., y en sus intervenciones, no solo son inconsecuentes y prejuiciosos..., sino que también trapaceros...

No se les podría descalificar por alterar sesgada e intencionadamente la verdad..., ¡ya que esos son los fundamentos de base de su cultura!...

Atentamente

Estimados aqui huelgan las explicaciones y los pucheros, la verdad es que ninguno de ustedes tienen argumentos validos para debatir. Como hemos repetido miles de veces: los panfletos nunca han sido una buena base para una discusion seria.

¿el Señor Vasquez diciendo que cuando se acaban los argumentos vienen los ataques personales?Bueno, el sabe de eso.Ha de ser por eso que lo trae a la palestra.

Para mi, cuando alguien insulta, solo se degrada quien insulta. A mi, maní.

Ricardo, acá está la frasesita.

http://www.cnnchile.com/econom
ia/2011/06/24/el-juicio-ciudadano-s
era-brutal-en-las-elecciones-mun
icipales-y-parlamentarias/

No se si me puse muy delicado, pero para mi es una amenaza de un fulano que se siente que tiene derechos especiales para promover el chavismo entre nosotros.

Cuanta razón tenia Samuel Johnson cuando decia:

"El patriotismo es el ultimo refugio de los sinverguenzas"

El Senador Navarro dijo: “Hay que reformar el SERNAC claramente es insuficiente para defender los derechos de los consumidores, entonces este es un proceso que va a trae novedad, yo espero que la gente …mira si no hay resultados concretos en el tema educativo, el tema de los consumidores aqui va haber una polarizacion que puede rayar en la violencia… Yo lo advierto
Hay que ser bien amermelado para entender que una advertencia es un llamado a la violencia.

Yo no me extrañaría tanto, don Miguel [248]. Parece que la lógica no es el fuerte de algunos foristas. Algunos sostienen (seriamente), que el no creer o incluso poner en duda fantasías como el plan Z, son indicios ¡de homosexualidad!

Sostienen firme y vocingleramente que ciertas /declaraciones/ y dichos están a la par con la maquinaria terrorista de la dictadura y sus archi comprobados y conocidos /crímenes/.

Curioso concepto de masculinidad. Quizá está relacionado con el prejuicio de que las sutilezas son femeninas, y que para ser "bien hombre" hay que ser bruto. Vaya uno a saber.

La opinión de Tomás Mosciatti sobre el caso "La Polar" fue magnánimo... véanlo.

Don Miguel como tengo mas de 60 y viví la UP, me queda clarito que cuando estos revolucionarios cobardes empiezan con eso de las advertencias de si no se respeta lo que ellos sueñan y para donde empujan habrá violencia, golpes de vuelta, guerra civil, millón de muertes, violencia revolucionaria, etc. etc. eso quiere decir que no aceptan opiniones distintas a las suyas y por lo tanto habría que empezar a acomodarse a sus designios (dictadura se llama eso). Usted como DC también debería saberlo, ustedes son los tontos útiles (etapa extrema del amermelamiento) que incluso saben que alguna vez el comunismo advirtió que los tontos capitalistas venderían la cuerda con que el socialismo los ahoracaría. Su partido es el que más nos convenció en esos años para donde iba esa micro y por lo menos esos años no se equivocaron. Deje de inchar pelotas y dese cuenta la violencia que encierran esas palabras en una situación como la actual en un senador de la república, además reconocido por sus formas de pensar respecto a lo que es democracia, si la mermelada no le cae por las orejas dese cuenta que piensa que Chávez es democrático. Yo, que me creo lo menos amermelado que hay, lo anoto y lo tomo como antecedente para el futuro, es todo lo que puedo hacer, por lo menos por ahora. A mi no me cuentan cuentos estos gallos, nunca seré socio de ellos, no me verán las canillas ni les venderé cuerda para atarme a sus proyectos caducos ¿usted con la DC puede decir lo mismo?

Nada más que agregar don Iván. Frente a /palabras/, declaraciones, entrevistas, etc. Ud. pone una red de centros de detención clandestinos, tortura, policía secreta, desaparecidos arrojados al mar, "enfrentamientos", etc.

¿Espera que se le tomen en serio argumentos tan "contundentes"?

Frente a su huera exégesis de la historia sólo vuelve más clara su desnudez de argumentos para apoyar a la dictadura de sus amores. En fin, nadie es hincha de Colo-Colo o la U por razones. Tampoco de una dictadura, la diferencia es que gritar por un club de fútbol es relativamente inocuo. En el otro caso, necesita basarse en mentiras y tergiversaciones para disfrazar sus preferencias.

Adelante con su arenga rancia del marxismo fracasado /et al./. Los hechos no se moverán un milímetro por sus bien antojadizas y absurdas explicaciones.

Don Ivan, los DC enemendaron el rumbo, es mas, un porcentaje de los DC NUNCA estuvo por el golpe militar y así lo manisfestaron. Hubo exiliados, torturados y asesinados en las filas de la DC.Incluyendo a un ex-presidente. Y la UNICA experiencia izquierdista en Chile, la de la UP. Y en esos 3 años, no exitieron ni torturados ni desaparecidos, ni siquiera una radio o diario. Y el parlamento funcionó hasta el mismo 11 de setiembre, con mayoria de derecha y un poder judicial totalmente independiente del ejecutivo, por unica vez en nuestra historia.

Don Ivan nos deja bien en claro donde le molesta el zapato. No es de su agrado los que piden por mas transparecia mas libertad mas democracia. Cuando alguien habla en contra de la corrupcion es llamar a la violencia, porque sera que esta palabrita “corrupcion” para la derecha golpista es como nombrar la soga en la casa del ahorcado?.

Don Ricardo Schwarzenberg Schmid N° 240...respetado y querido amigo. estos “honorables” saben con todo seguridad que estan violando la Constitución, los deleznables propósitos de estos politicastros es seguir burlándose de la ciudadanía.

El Artículo Nº 60 referido a las “normas comúnes para los senadores y diputados, del Capítulo V: Congreso Nacional dice claramente:

“Cesará en su cargo el diputado o senador que actúe como abogado o mandatario en cualquier clase de juicio, que ejercite cualquier influencia ante las autoridades administrativas o judiciales en favor o representación del empleador o de los trabajadores en negociaciones o conflictos laborales, sean del sector público o privado, o que intervengan en ellos ante cualquiera de las partes. Igual sanción se aplicará al parlamentario que actúe o intervenga en actividades estudiantiles, cualquiera que sea la rama de la enseñanza, con el objeto de atentar contra su normal desenvolvimiento.
Sin perjuicio de lo dispuesto en el inciso séptimo del número 15º del artículo 19, cesará, asimismo, en sus funciones el diputado o senador que de palabra o por escrito incite a la alteración del orden público o propicie el cambio del orden jurídico institucional por medios distintos de los que establece esta Constitución, o que comprometa gravemente la seguridad o el honor de la Nación.”

La gravedad en este asunto, es que uno de estos sediciiosos senadores es el presidente del Senado (el más peligroso de los izquierdistas actuales). El otro ya conocemos que públicamente se ha solidarios con el terrorismo de las FARC y el gobierno totalitario de Venezuela y Cuba.
Así se expresaba entre otras cosas en su sitio WEB en noviembre del 2010:
“no es admisible que ahora se quiera retrotraer la historia y cuando el PC ha recuperado su lugar en el Parlamento y lo ha hecho bien, se le quiera involucrar, y especialmente al diputado Lautaro Carmona, como ya lo hicieron con la senadora colombiana Piedad Córdoba, en una estrategia y una operación que sólo busca generar condiciones para justificar más represión contra grupos sociales como los mapuche o los jóvenes anarquistas, para luego seguramente seguir con los sindicatos o movimientos políticos y culturales que son refractarios al sistema neoliberal”. Solidariza abiertamente con los “jovenes anarquistas y los terroristas mapuches” desvirtuando así su cargo de senador...¿Esta de parte de la Ley o en contra?

Estos honorables y otros que les acompañan están desafiando la autoridad y la Institucionalidad, para así alcanzar el nivel que la confrontación requiere para burlar la Ley y la Institucionalidad. En ningún país que se precie de democrático y ordenado los senadores o diputados llegan a estos niveles tan bajos que denigran la investidura con que la ciudadanía les ha conferido.

Un saludo nuevamente y agradecimientos por tu destacada labor que realizas.

Atentamente

Don Herman Aguirre Ayala N° 253...respetado señor; Lo que usted afirma es falso, esta es la declaración oficial del presidente del Senado y de los Diputados:

El 8 De Julio de 1973 una declaración conjunta de Eduardo Frei M., Presidente del Senado y Luis Pareto, Presidente de la Cámara de Diputados, llama al Presidente Allende al restablecimiento de la legalidad "antes de que sea demasiado tarde". La declaración enfatiza en el peligro que un guerra civil que puede atraer la política del régimen de armar grupos ilegales y la "creación de una ejército paralelo en el cual colaboran numerosos extranjeros".

El 8 de Agosto de 1973 una declaración del Consejo General de la Cámara de Comercio advierte a la ciudadanía del "colapso del estado de derecho" en Chile, y dice que "el quebrantamiento evidente de la estructura legal no puede continuar siendo tolerado". Llama al restablecimiento del derecho de los ciudadanos y a la "completa independencia del poder judicial".

El 22 de Agosto de 1973 una resolución de la Cámara de Diputados presenta una lista de cargos de actitud ilegal e inconstitucional incurridos por gobierno del Presidente Allende que violan en forma generalizada los derechos humanos. Decía así :
•

"Que es un hecho que el presente Gobierno de la República, desde sus comienzos, ha persistido en conquistar el poder total, con el propósito claro de someter a todo el pueblo al más estricto control económico y político por parte del Estado, y lograr implantar un sistema totalitario, completamente opuesto al sistema representativo democrático establecido por la Constitución".La Resolución destacaba que el Gobierno había, entre muchas otras cosas, "privado al Congreso de su función principal, la cual es legislar", "comandado una campaña difamatoria de insultos y calumnias contra la excelentísima Corte Suprema", burlado la acción de las leyes en los casos de delincuentes pertenecientes a partidos y grupos afines con el Gobierno", infringido gravemente la libertad de expresión", violado la autonomía universitaria y su derecho, reconocido en la Constitución, de establecer y mantener un canal de televisión", "violado la libertad de enseñanza... a través de un plan cuyo propósito último consiste en incorporar el marxismo en la educación", "sistemáticamente violado la garantía constitucional al derecho de propiedad", "no reconocido los derechos de los trabajadores y sus organizaciones sindicales y gremiales", y "permitido la formación y desarrollo, bajo la protección del Gobierno, de grupos armados que, además de amenazar la seguridad de los ciudadanos y sus derechos y la paz interna de la nación, están destinados a confrontar a las Fuerzas Armadas".

Muy significativas también fueron las decisiones..

Atentamente

Sr Toledo, lo UNICO que cabia era una ACUSACION CONSTITUCIONAL, cosa que la CODE jamas presento. Era el UNICO CAMINO LEGAL. Lo del 22 de agosto fue un simple proyecto de acuerdo de la Cámara de Diputados, sin peso alguno constitucionalmente hablando. No lo suscribe el Senado. Si no les daba el quorum, pudieron acusar judicialmente a Allende directamente, cosa que nunca hiceron tampoco. ¿por que no lo hicieron? Por que no tenian sustento legal ni cosntitucional, por esa razón optaron por el golpe militar.

Don Herman Aguirre Ayala Nº 253...respetado señor:

Recordatorio:
"Ayer por la tarde, el diputado Nicolás Monckeberg (RN) escribió un par de mails. Los destinatarios: el ministro José Antonio Viera-Gallo y el presidente del PS, Camilo Escalona. Este último ha sido un duro crítico de que el senador Jovino Novoa asuma la presidencia del Senado.

En el texto, al que adjunta una fotografía publicada el 26 de noviembre de 1973, Monckeberg expresa que "entiendo la sensibilidad que pueda provocarle el hecho de que el senador Jovino Novoa haya participado en el gobierno militar. Me imagino, en todo caso, que ésta no debería ser distinta a la molestia que le provocará recordar que su candidato presidencial, don Eduardo Frei Ruiz-Tagle, el mismo que homenajearon este domingo en un acto oficial de Gobierno, corrió el día 26 de noviembre de 1973 a reunirse con el general (Óscar) Bonilla para donar parte de su sueldo en apoyo a la reconstrucción nacional que iniciaba el gobierno de Pinochet".

Ver foto:
http://docs.google.com/Vie
w?id=dd758znf_2000r2vxnmdd

Atentamente

Recordatorio
...el ex-Presidente Patricio Aylwin Azocar, en un discurso que pronunció en el Senado el 11 de julio de 1973, momentos en que presidía él el Partido Demócrata Cristiano:
"Estamos viviendo uno de los momentos más graves y trascendentales de nuestra vida republicana. Chile parece un país azotado por la guerra. No ignoramos la gravedad del peligro totalitario en que el oficialismo ha colocado a Chile y estamos dispuestos a enfrentarlo sea como fuere. La población civil de nuestra patria no puede seguir a merced de grupos minoritarios armados con complicidad y tolerancia de las autoridades que tratan de imponer por la fuerza su voluntad al resto de los chilenos". ...
Atentamente

Recordatorio:
...la contundente sentencia del hombre más responsable que cualquier otro por la llegada al poder de Salvador Allende, el ex-Presidente DC Eduardo Frei Montalva, en Octubre de 1972: "Chile está inmerso en un desastre económico; no una crisis, sino una verdadera catástrofe que nadie pudo haber previsto que sucedería tan rápida y totalmente... Peor que la inflación, las escasez, peor que el desastre económico es el odio que se ha desatado. Hay angustia en Chile". Por cierto, queda oculta, silenciada, omitida la tragedia de unos veinte mil chilenos que se sintieron obligados a huir de este país en ruinas. No ha habido nunca una Comisión de Reparaciones para ellos, y lo que es peor, no hay ni mención de ellos. Vino, inevitablemente, el 11.
El rector de la Universidad de Chile en ese entonces, el DC Edgardo Boeninger, dijo a pocos días del pronunciamiento: "La caída del gobierno de la Unidad Popular fue la consecuencia inevitable del desastre económico y social, la corrupción moral, la violencia y el caos institucional en que había sumido al país la acción nefasta de quienes, siendo un sector claramente minoritario, pretendieron imponer por la fuerza un régimen marxista leninista de corte totalitario"...

A un mes del 11, el ex-Presidente Eduardo Frei Montalva, en una entrevista concedida al diario español ABC, dijo: "La gente no se imagina en Europa, que este país está destruido. No saben lo que ha pasado. Los medios informativos, o callaron lo que estaba ocurriendo desde 1970, en que Salvador Allende, rompiendo todas sus promesas, y alejándose de la legalidad, inicia una obra de destrucción sistemática de la nación, o dieron noticias falsas al mundo, porque eran, acaso, sin saberlo, cómplices de esta enorme falsedad: que se estaba haciendo un raro experimento político, consistente en la implantación del marxismo por métodos legales, constitucionales, civilizados. Y ese no ha sido verdad ni es verdad.

Atentamente

Recordatorio:
"Los militares fueron llamados, y cumplieron una obligación legal, porque el Poder Legislativo y el Judicial, el Congreso, la Corte Suprema, habían denunciado públicamente que la Presidencia y su régimen quebrantaban la Constitución, los acuerdos votados en el Parlamento y las sentencias dictadas por jueces absolutamente extraños a la política".
Atentamente

Don Carlos; La Camara de Diputado ni la Camara de Comercio podian declarar inconstitucional al gobierno de acuerdo a la Constitucion vigente en 1973, la unica manera era por medio del Congreso con una Acusacion Constitucional, lo que nunca ocurrio. En otras palabra lo que usted nos esta mostrando vale fungi.

De acuerdo, no tengo más que agregar, pero advierto (advertir no es pecado dicen) que no me han visto las canillas con eso de que son solo palabras, para mi es grave, no se para cuantos más.

Llegamos a una dictadura justamente por no ponerle atajo a picantes como este que vivían hablando tonteras sobre la violencia, los fusiles las revoluciones, el avanzar sin transar, el que se opone es sedicioso, etc. etc. Después de perder hasta el modo de andar es lógico que digan "pero si eran solo palabras, en realidad nos equivocamos, fuimos unos irresponsables". ¿Vamos a la segunda pata? no creo que quieran seguir por ese camino, nadie gana con eso y a mi por lo menos, ex simpatizante DC, no me confundan con un pelotudo que se traga esas chivas, no me las tragué el 73 gracias a la inmensa mayoría de la DC y el PN, menos ahora que pasé los 60 y me he tragado 40 años de mentiras sobre esos tiempos.

Don Miguel, no sea majadero, lo que me molesta no es la denuncia de la corrupción, en eso usted no me ha visto andar justificando nada, lo que me molesta es el incentivo cobarde a la violencia que hace este fulano, porque no lo hace con todas las letras, pero si advirtiendo, al mejor estilo de los años de la UP, que eventualmente, si no se hace esto o lo otro, la violencia podría ser parte del futuro, guerra civil, millones de muertos con lo que pretenden paralizar a los que somos adversarios de los representantes del chavismo y la mentira por estos lados.

Usted, experto en darse vueltas descalificando y escondiendo la verdad, tratando a otros de amermelado, no es capaz de denunciar eso, alguna vez se declaró DC, no sea gil, despierte, le han visto las bolas por demasiado tiempo, hágalo antes que esto siga por el nefasto camino de los años 70 y la historia se repita porque si no aprendió antes use la neurona para darse cuenta que la violencia es de lado y lado ¿o cree que todos se van a dejar amedrentar por este tipo de lenguaje nefasto? yo por lo menos NICA.

Don Herman Aguirre Ayala N° 259...respetado señor: Sus lucubraciones quedan muy por debajo de las de un ex-presidente y senador presidente del Senado, en aquellos tristes momentos que vivió nuestra Patria, lamento decirle que jurídicamente no había otra opción más que la remoción o la renuncia del señor Allende, algo a lo que se negó puesto que optó por el suicidio...

EduardoFrei Montalva para ABC de España 11 de octubre de 1973:
"Allende vino a instaurar el comunismo por medios violentos, no democráticos, y cuando la democracia, engañada, percibió la magnitud de la trampa, ya era tarde. Ya estaban armadas las masas de guerrilleros y bien preparado el exterminio de los jefes del Ejército"... "Cuando un Gobierno procede así, cuando se producen en un país condiciones que no se han producido nunca antes como en Chile... el derecho a la rebelión se convierte en deber. Es un derecho jurídico proclamado por todos los tratadistas e historiadores... Las fuerzas militares han salvado realmente al país de su total aniquilamiento...”

Debe entenderse que el presidente del Senado, contaba con información superior a la de nosotros los chilenos comunes y corrientes.

Atentamente

Sr Toledo, el Sr Frei Montalva en 1980 ya no opinaba lo mismo. ¿con cual me quedo?

Los millones de dolares que se invirtieron para gestionar el golpe compraron muchos politicos y militares, no cabe la menor duda que entre ellos habian unos cuantos DC que siempre han y siguen atornillando al reves..

Sr Toledo, Frei R-T el 80 tampoco pensaba lo mismo y hoy no esta con sus ex compañeros de ruta del CODE. Y es mas, alcanzo a votar por el NO, asi como su padre voto EN CONTRA de la Constitución de Pinochet.

Don Miguel Fernández Muñoz N° 264...respetado señor: Como siempre sacando del contexto histórico la situación. Solamente expongo lo que ocurrió, no valen lucubraciones ni interpretaciones tendensiosas como las suyas. A quienes tiene que retrucar es a los politicastros que llamaron y aceptaron la deposición de don Salvador Allende, senadores y diputados, el Poder judicial, representado por el Presidente de la Corte Suprema, el Contralor de la República y la mayoría ciudadana, legalizaron la intervención militar, no vengan ahora a decir que fue un "golpe", fue la salida que exigieron las fuerzas cívicas de la Nación:

“La verdad es que la acción de las Fuerzas Armadas y del Cuerpo de Carabineros no vino a ser, sino una medida preventiva que se anticipó a un auto golpe de Estado que de las milicias armadas, con enorme poder militar de que disponía el Gobierno y con la colaboración de no menos de 10.000 extranjeros que había en este país, pretendían o habrían consumado, una dictadura comunista. Por eso,cuando se produjo el pronunciamiento Militar y se formó la Junta Militar de Gobierno, nosotros los demócrata cristianos habríamos faltado a la verdad y habríamos sido inconsecuentes, si no hubiéramos reconocido que la responsabilidad fundamental de lo ocurrido proviene de la acción del Gobierno de la Unidad Popular y que las Fuerzas Armadas no buscaron esto, sino que actuaron por patriotismo, con un sentido de responsabilidad frente al destino histórico de Chile y que nosotros hacemos fe en la disposición que han expresado de que, devolverán el poder al pueblo para que éste democráticamente escoja sus autoridades”.

“Primero: La situación de estos días, que creo está por terminarse, que es del periodo que pudiéramos llamar de guerra, el periodo en que la Junta Militar ha tenido que tomar el poder, deshacer los grupos armados, sofocar la resistencia de ciertos sectores. Es muy fácil convertirse en juez de otros que están peleando, mientras uno está cómodamente sentado en el escritorio. Yo no me siento con autoridad moral para juzgar si han sido excesivos o no, porque lo cierto es que los militares han tenido la acción. No tengo una cuantificación, yo creo que hay más muertos de los que se ha dicho, pero al mismo tiempo tengo otra cosa clara, que la versión que se ha dado en el extranjero,es tremendamente exagerada.

Cuando se habla de los muertos flotando en el río Mapocho. Cuando se habla de los varios cientos de miles de muertos y heridos y prisioneros es una exageración manifiesta”.

En aquel tiempo la mayoría de la dirigencia DC con excepción de los “13”, al igual que el señor Aylwin declararon no tener autoridad moral para reprochar nada, con el tiempo al igual que personas como usted, se dieron vuelta la chaqueta, porque esperaban que les entregaran en bandeja el poder, o sea una cuestión del mal de la politicastría, lo que nos hace confirmar que la historia no se equivoca, no existe calidad moral para que hoy renieguen de lo que ayer fue la correcta salida en beneficio del país.

Atentamente

PS: Nótese que los dirigentes DC, hablaban de “Pronunciamiento Militar “, y que de Buena Fe se devolvería el podel al pueblo. Y las FF.AA., y de Orden cumplieron sin reservas .

Por mas justificaciones legales que los golpistas han tratado de darnos todos estos años a su accion subversiva, no han logrado encubrir el hecho que las FFAA usurparon el poder politico destruyendo las instituciones democraticas, sin que existiera para ello ninguna razon o base legal.
La verdad es que el golpe de estado perpetrado por los golpista fue ideologico La intervencion militar no tuvo ninguna razon juridica. No se basa en ningun precepto constitucional, sino en apreciaciones politicas circunstanciales.

Don Herman Aguirre Ayala N° 268, y don Miguel Fernández Muñoz N° 269 ….respetados señores: Me alegro por ustedes, porque veo que ahora entienden perfectamente que significa politicastría, y cuando y cómo esta ha gobernado a nuestro amado Chile.

Atentamente

Sr Toledo, si el apoyo al golpe hubiera sido unanime en la DC, le pago el comentario, pero simplemente NO LO FUE. No toda la DC pensaba como Frei, y lo preuba la tremenda pelea que tuvo este con Bernardo leighton por este tema. Y yo le creo mas al Hermano Bernardo, alguien tan o mas importante que Frei en la DC.EL no paoyo el golpe desde el primer día.

Don Herman, esa definición es fácil, hay que quedarse con lo que uno vivió, muchos fuimos los testigos del nefasto experimento de la UP y muchos somos los que somos testigos de que el objetivo de ese experimento es nefasto cuando se cumple. A mi me revuelve la guata volver a escuchar a dirigentes irresponsables incentivando a los jóvenes hacia el camino de la violencia, pero me la revuelve más comprobar que siguen existiendo tontos útiles que se tragan lo que el progresismo les impone y peor todavía cuando veo que el único objetivo de esos politicastros mentecatos, amnésicos, cobardes, golpistas y ambiciones es volver al poder. Los DC han dado muestras de sobra que son capaces de decir lo que les sirva para sus propósitos de conseguir el poder a como de lugar y ponerse donde haya algo para repartir, les importa un bledo lo que pase con el país ¿o no se ha dado cuenta de eso? La mala noticia para ellos es que la mayorìa de la gente que alguna vez les creyó ya no lo hace, sobre todo viendo el lamentable espectáculo de mentir respecto a su propio papel en el golpe del año 73, muy suelto de cuerpo su socio Miguel nos dice algunos DC, todos fuimos testigos que la mayorìa de la DC recibió platas y empujó la caída de la UP, usted no está tan viejo para creer en esa reconversión trucha, sabe de sobra que es por lograr el poder y no otra la misión que se impsieron ahora, para eso todo les sirve, incluso aliarse con quienes eran sus enemigos (enemigo era la palabra usada por su líder, SAG, ¿qué explicación le daría usted si le preguntara, lo ha pensado?

Ahora si que no tengo más que agregar, tengo clarito para donde iría esta micro si Navarro y sus hermanos mayores consiguen su objetivo y de qué lado me pondría yo en caso de que las papas se calienten, no lo dudo ni por un minuto.

Mas del 90% dela DC no estaba por un golpe de estado sino fuera asi la encuesta hecha por la Revista Ercilla en 1973 habria mostrado mucho mas que el 27.5%. Y este apoyo a un regimen militar no tenia nada que ver con el regimen de psicopatas que nos goberno por 17 años.

Justificaciones legales para una revolución ¡chauta el analista pa' extraño ¿habrá alguna revolución y su contraparte que haya sido legal en alguna parte?

Voy a leer algo de historia para ver las bases de la Revolución Francesa, la Revolución de Octubre, le guerra de la Independencia, la Revolución Cubana y todas las revoluciones o movimientos, golpes o lo que sea que han sacado de un ala al socialismo en todo el mundo. Capaz que hasta derrumbar el muro de Berlín haya sido en base a alguna ley ¿o fue ilegal? podría presentar una tesis de post doctorado este analista, en una de esas puede cobrar indemnizaciones por esos actos ilegales, se la puede revisar FL Rojas el doctor, seguro que se la aprueba.

Don Ivan, don Lalo vivio lo mismo que nosotos y no siguio su camino con la derecha. En estricto rigor los DOS Don Lalo.Y los hechos demuestran que no han sido acomodaticios, se pasaron a la oposición en plena dictadura, sufriendo el rigor de hacerlo. Al hermano Bernardo casi lo matan y don Lalo padre PARECE que no se salvó. Mas fácil habria sido para ellos seguir junto a la dictadura. Y no lo hicierón y hoy no escuchan los cantos de sirena de Hinzpeter. Hasta el Conde Valdes fue preso por pasarse a la oposición.

Don Herman, eso da lo mismo, lo que importa es que el motivo para eso no fue porque se dieran cuanta que en realidad la UP era un buen camino, fue porque no les gustó que no les entregaran el poder como pretendieron o porque no les gustó el sistema del gobierno de las FFAA, por los DDH, las muertes, las torturas, lo que haya sido, eso está bien, pero no me vengan con cuentos de que el golpe no lo justificaron y lo siguen justificando cuando no hay micrófonos, para aliarse con sus ex enemigos han cobrado lo suyo ¿o usted cree que alguno de ellos piense en reeditar el experimento socialista? si el socialismo ha tenido que disfrazarse o cambiarse hasta el peinado, ya no repiten ninguna de los consignas del año 73, ahora son caballeritos salvo este enajenado que nos amenaza con volver a lo mismo. Eso es todo, si a fulanos como este lo mantienen aislado todo sigue igual, unos gobernando, otros oponiéndose y todos los ciudadanos de verdad al cateo para saber por quien votar, que es lo que ocurre en cualquier democracia, en cualquier lado, pero no se puede jugar un rato al demócrata y al rato andar promoviendo la violencia, Una de dos, o cumple con la leyes y con el deber de un senador o se dedica a guerrillero ateniéndose a las consecuencias. Esa es la claridad que uno pide, nada más y nada menos tampoco, no se si me explico.

Don Ivan, la revolución francesa derriba el sistema feudal, con un rey a la cabeza. Y en la Cuba previa a Fidel, campeaba una dictadura. No era el caso de Chile, todas las radios y diarios salian a la calle y teniamos un parlamento que funcionaba TODOS LOS DIAS.

Don Iván Pérez Gutiérrez N° 280 ...respetado y querido amigo, más allá de situarse en la posición de legitimizar permanentemente el legado del DM y el ex-presidente Pinochet, existe el afán de recordar que la izquierda no puede cambiar mientras adhiera al marxismo renovado o no, son lo mismo, y el discurso y las famosas “reivindicaciones sociales” no son más que un engaño, nuestro Chile no merece esto que provoca la izquierda y sus apologistas, la tarea es larga y hay que tener paciencia...de todas manera vale la pena seguir con el recordatorio:

El 22 de Agosto de 1973 la Cámara de Diputados aprobó un trascendental acuerdo denunciando el atropello a la Constitución y las leyes por el gobierno de la Unidad Popular.
Dijo la Cámara de Diputados:•"Es un hecho que el actual gobierno de la República, desde sus inicios, se ha empeñado en conquistar el poder total con el evidente propósito de someter a todas las personas al más estricto control económico y político por parte del Estado y lograr, de ese modo, un sistema totalitario absolutamente opuesto al sistema democrático representativo que la Constitución establece".
•"Para lograr ese fin el gobierno no ha incurrido en violaciones aisladas de la Constitución y de la Ley, sino que ha hecho de ellas un sistema permanente de conductas."

Enumera, enseguida, la Cámara de Diputados una larga lista de atropellos y arbitrariedades cometidas por el Gobierno:•"Ha usurpado al Congreso la función de legislar."
•"Ha burlado la facultades fiscalizadoras de éste."
•"Se ha negado a promulgar la Reforma Constitucional definiendo áreas de la economía."
•"Ha burlado la acción de la Justicia en los casos de delincuentes que pertenecen a los partidos de gobierno."
•"Ha hecho tabla rasa de la separación de los poderes del Estado."
•"Ha dejado sin aplicar las sentencias y resoluciones judiciales."
•"Ha violado los dictámenes de la Contraloría General de la República."
•"Ha violado el principio de igualdad ante la ley mediante discriminaciones sectarias en la distribución de alimentos y en numerosos otros aspectos."

•"Ha atentado contra la libertad de expresión. Ejerciendo toda clase de presiones económicas contra los órganos de difusión que no son incondicionales del régimen."
•"Ha encarcelado ilegalmente a los periodistas de oposición."
•"Ha violado la autonomía universitaria."
•"Ha impedido el ejercicio del derecho de reunión."
•"Ha atentado contra la libertad de enseñanza, aplicando subrepticiamente un plan educacional que persigue la concientización marxista."
•"Ha violado sistemáticamente la garantía constitucional del derecho de propiedad."
•"Ha incurrido en detenciones ilegales de personas por motivos políticos y las víctimas han sido sometidas a flagelaciones y torturas."
•"Ha desconocido los derechos de los trabajadores y de sus organizaciones sindicales o gremiales."
•"Ha infringido la garantía constitucional que permite salir del país."
•"Ha propiciado o amparado organismos sediciosos que sirven de base a la dictadura totalitaria sobre la población."
•"Ha amparado la organización de grupos armados que, además de atentar contra la seguridad de las personas y sus derechos, están destinados a enfrentar a las FF.AA."

Con estos antecedentes la Cámara de Diputados llama "a los miembros de las FF.AA., que colaboran con el gobierno, "a poner inmediato término a todas las situaciones referidas que infringen la Constitución y las leyes.
Este acuerdo histórico de la Cámara de Diputados fue aprobado por amplia mayoría con los votos de los parlamentarios de los partidos Nacional, Demócrata Cristiano y Democracia Radical, que también conformaban la mayoría del Senado. La sesión de la Cámara fue presidida por el diputado DC don Luis Pareto.
El referido acuerdo parlamentario tuvo un efecto determinante, pues significó que la mayoría ciudadana, expresada en las elecciones de Marzo de 1973, a través de sus representantes parlamentarios, convocaba a las FF.AA. a asumir la responsabilidad de poner fin a la ilegal y desastrosa gestión del gobierno de la Unidad Popular.”

Atentamente

Funcionaba todos los días, no me haga reír don Herman, estaban todos los días para discutir qué nuevo resquicio inventaba el compañero SAG y los payasos que lo acompañaban. No nos pisemos la manguera entre bomberos, y viejos más encima, TODOS sabemos que la cuestión no daba para más y que había que salir a la cancha a correr cornetes. Lo malo para los UP es que perdieron, y no solamente porque los milicos eran muy malos, sino porque el compañero no tenía los chicharrones que pregonaba; no apareció nadie como el tristemente esperaba, lo dejaron botado sus combatientes, sus comandantes y sus admiradores, no tiraron ni escupo y los DC de esos años lo celebramos en los barrios.

No le de más vueltas, eso ya pasó, estamos en otro momento de nuestras vidas y lo que menos necesitamos es repetir la historia por culpa de payasos como Navarro y otros dirigentes irresponsables, capaces de echar el país abajo porque perdieron el poder; si todavía no aprenden sobre los costos de esa irresponsabilidad es porque les gusta el leseo o son tontos, no hay otra explicación, yo siempre he creído que son tontos porque no saben el significado de las palabras, creen que hablar de revoluciones fusiles, procesos irreversibles, etc. es gratis o cuando los pillan creen que todos somos giles como para aceptar explicaciones picantes como que "son solo palabras" no pues, eso lo hacen los puros DC actuales y por eso ya nadie los pesca en serio y van cuesta abajo hace años.

MIguel Fernández y sus argumengtos:

Le recuerdo que cada vez que tira números y uno lee sus referencias sale pa'tras. El primero fue la publicaciòn del Sr. Alvarez en la CEPAL, todavía se anda corriendo con eso, lo del índice de Gini fue otro, todavía no explica cómo una cárcel teniendo un índice Gini muy bueno no puede mostrar que sea un lugar donde la gente quiera vivir, el ejemplo típico son los ciudadanos cubanos o koreanos que no saben como salir de esos paraísos con índices de Gini dentro de los mejores.

Hace poquito habló de millares de víctimas, otra vez de quinientos niños, víctimas de la dictadura, etc. etc.; después de eso dejé de tomarlo en serio por eso no he revisado mas sus argumentos, con esos pocos me basta para darme cuenta que es pa' la risa, sobre todo eso de creerse intelectual e investigador...JA.

Sr Toledo, ese es el texto del proyecto de acuerdo, el paso que seguia era una Acusación Constitucional, el otro, recirrir a los tribunales. No ocurrio ninguna de las dos alternativas y se recurrio a la incosntitcional, el golpe de estado. Y en este mundo TODO, absolutamente todo tiene arreglo, menos "la pela". Y tal como dice usted, no nos veamos la suerte entre gitanos. En Colombia, con miles de muertos al año, jamas se recurrio a un golpe de estado para "poner orden en el pais"Y vea Mexico hoy.Y eEn Chile en esos años jamas tuvimos "miles de muertos al año" que "justificarán un golpe". Y lo reafirma que la DC aun sigue en la Concertación.Si fueran como usted dice don Ivan, ya estarrían en la Alianza. Y no lo están.

Sr Toledo, la derecha fue mayoria en marzo de 1973, (además habian elecciones democraticas) pero no la suficiente para acusar constituicionalmente a Allende. De ahi el golpe. Y los "proyectos de acuerdo" no tienen peso cosntitucional alguno, ni ayer ni hoy.

Don Herman, esa fue la gracia de Chile, no había para que esperar que murieran decenas de miles, todo estaba claro y todo estaba sobre la mesa, la UP se aniñó y perdió, eso fue todo y el costo, doloroso para las personas y las familias es nada grente a lo que se nos venía, usted mismo dio los ejemplos ¿quería que esperáramos de brazos cruzados?

Profesor Rojas:
No se si fue buena o mala suerte, pero me tocó pasar por su sala de clases hace algunos años, es por eso que no me sorprende su postura, sin embargo no deja se sorprenderme que, siendo un profesor tan SERIO como dice ser, no sea capaz de respetar una decisión DEMOCRÁTICA, en la que sus alumnos adhirieron a un paro.
Una cosa es no estar de acuerdo con las formas de manifestación, con la violencia que hemos visto estos días, o con que algunos estudiantes crean que estar en paro es capear clases, pero otr cosa muy distinta es desligitimar la desición de sus alumnos y hacer clases de todas maneras.
Finalmente, creo que el problema mayor no es que no respete a sus estudiantes, sino que cuestione a profesores que nos han apoyado, que se han puesto la camiseta por la educación, que han participado de jornadas de reflexión cada día de paro, profesores que llevan muy bien puesto el nombre de profesor.

Gonzalo: Lo felicito por sus asertadas e ilustradas crónicas, al respecto quiero comentar que Los comunistas junto con ser ateos, sectarios y dogmáticos, no han solucionado nunca nada de educación (salvo la concientización) en un país democrático, son expertos en agitación y propaganda política, se van a cumplir 99 años de los mandamientos de Lenin y lo siguen aplicando exactamente igual. Menos mal que son una secta en extinción y quedan sólo 2 gobiernos comunistas en el mundo, además de algunos compañeros de ruta y tontos útiles infaltables. Afortunadamente los profesionales de la dirigencia no trabajan gratis y puchas que es lucrativo ser comunista en los países democráticos