Me parece que usted no quiere el desarrollo y progreso de Chile. Su postura, su carta, tiene como objeto debilitar aún más el horrible orden pseudo-democrático chileno. Su carta, no las movilizaciones, son un peligro. Esperemos que piense y medite mejor las proximas veces.
Saludos.

Que exagerado si planteamiento, ¿Por qué asociar movilizaciones con violencia y antidemocracia?
Es un sesgo tremendo de su parte, además de un miedo histórico a la voz de la gente y sus pretensiones legítimas.

La violencia la ejerce un sistema violento, excluyente, egoísta y muy desigual, donde unos pocos se aprovechan y benefician de la mayoría.

Lo que los políticos deben hacer, es solucionar los problemas de la gente que representan.

La gran diferencia del 2011 respecto a los 20 años anteriores, es que ahora la izquierda esta en la oposición y ¿alguien conoce de algun pais en que la izquierda este en la oposición en el cualk no hayan protestas que terminen en saqueos, pillaje y violencia?..Nombrebn alguno..

"Cuando la izquierda sale a la calle todos tiemblan" nos recordaba hace algun tiempo la Señora...y la izquierda no suelta la presa tan facilmente. (Y menos cuando tiene tontos utiles a su servicio):

La gran diferencia del 2011 respecto a los 20 años anteriores, es que ahora la izquierda esta en la oposición y ¿alguien conoce de algun pais en que la izquierda este en la oposición en el cualk no hayan protestas que terminen en saqueos, pillaje y violencia?..Nombrebn alguno..

"Cuando la izquierda sale a la calle todos tiemblan" nos recordaba hace algun tiempo la Señora...y la izquierda no suelta la presa tan facilmente. (Y menos cuando tiene tontos utiles a su servicio):

Es semilla de totalitarismo el pedir un acceso más universal a la educación?

Es semilla de totalirismo el reclamar por deudas que ahogan a familias enteras?

Es cierto que el modelo de los socialismos reales fracasó estrepitosamente. Pero el modelo chileno (especialmente en lo que concierne a educación) no da para más y eso no es culpa sólo de la concertación.

La causa última está en la irresponsable política universitaria de 1981/1982, que sí fue una revolución, pero en el sentido de que sólo el con la billetera más poderosa, pudiera estudiar.

Concuerdo plenamente con el posteo de Don Daniel Beza; su carta encierra en sí un tono olímpico y despótico.

G.Oroz
Dr. (c) Bauhaus Universität Weimar
Alemania

Como parte bastante interesada en que se mantenga el estado actual de las cosas, no parece que la opinión de don Adolfo se despegue del simple panfleto donde no se deja cliche pseudo neocon para denigrar al contrario y atraer a los que no piensan sino que solamente reaccionan cuando se les agita ante sus ojos ciertos consabidos trapitos de color rojo.

De alli que empiece con la monserga del 73, la institucionalidad, la subsidiaridad del estado, el despeñadero al que nos acercamos,y finalmente el supuesto amor a la libertad que le guia, sin mencionar claro, que se trata de la libertad de ganar dinero a como dé lugar o a la manera de los cogoteros cota mil de La Polar.

En dias pasado LUN, diario de esta cadena, libre de cualquier sospecha para una persona normal, ha publicado que dentro de la OCDE, club privadisimo de paises, cuya admision nos es refregada como el mas sonoro triunfo de nuestro pais, existe un pais llamado Dinamarca que financia un 95% la educacion de sus habitantes.

Nuestro pais es el que menos aporta a sus habitantes por este concepto.

Dinamarca es un pais desarrollado.De verdad y el desarrollo ha llegado a todos sus habitantes, no solamente a una casta reclusiva y soberbia.

¿El nuestro será realmente algun dia si los dueños del pais, como el Sr. Ibañez, piensan como él? Lo dudo.

En cambio los estudiantes si sueñan con ello y eso no podrá robarselos. Sr. Ibañez.

Ud. y los suyos nos recuerdan a Ebenezer Scrooge. Que sea feliz.

Estudiantes secundarios y universitarios, como también sus profesores, han adquirido el necesario y adecuado protagonismo para luchar por las reivindicaciones de una Educación Pública Gratuita y de Calidad. No han adquirido un extraordinario protagonismo, sino el necesario y adecuado. Sobre la mirada alharaca del columnista no vale la pena explayarse.

Bob Gibson

¡Qué raciocionios más errados!
El articulista, no es la primera vez, no es capaz de entender la realidad.
Chilito no es para nada un país donde el estado prime, su actividad es sólo del 20% del PIB; ya eso debería ser más que categórico.
Chilito tiene un remedo de democracia y un arnés de "legalidad"
ligados a un neolibealismo a ultranza obsoleto en el mundo civilizado, una constitución y un sistema binominal donde una minoría congela las posiblidades de desarrollo político.
El estado es susidiario de la ac tividad del sector privado desde la dictadura y la educación lo resiente por ello y se ha perjudicado.
La LOCE costó un mundo eliminarla...
¡POR FAVOR SR.IBAÑEZ!

No extraña la opinión del Sr. Ibañez, representa a las pocas familias que reciben el 80% del ingreso nacional.

Pero también existe el 90% de los ciudadanos que vivimos con el 20% restante del PIB.

Un sistema educacional que sólo reproduce y perpetúa la estructura de clases sociales vigente, puede ser ideal para las familias dueñas del pais, pero es inmoral e inaceptable para la gran mayoria ciudadana.

Y la solución no es seguir aplicando exclusiones tipo "liceos de excelencia", el Gobierno debe posibilitar opciones que también incluyan a los sectores más vulnerables. No sólo a los que tienen.

Pagamos enormes sumas para que nuestros hijos reciban una educación menos que mediocre, la cual sólo resulta funcional a los intereses de una "elite", interesada en mantener un pueblo ignorante, con poca capacidad crítica. De esta forma, las pocas familias que reciben el 80% del ingreso nacional, pueden seguir controlando y lucrando con un pais entero. Una immoralidad. Y más immoral resulta que aparezcan los patrones en los diarios defendiendo ese orden de cosas. Caraduras!!

Mostró su verdadera "fratze" (mueca) dicen los alemanes, cuando alguien en medio de una mezcla de miedo, odio y prepotencia se muestra tal como es o muestra su verdadero pensamiento.El texto es un ejemplo perfecto de ello.
Hay que repetirles: la posibilidad del golpe, la carta del golpe la jugaron y los resultados aßun los sufrimos en Chile. En Chile en los próximos cien años no hay golpe militar por mas que muestren su "fratze" urbi et orbi...
El tipo de agitación que practica este autor de El Mercurio es anacrónico. No asusta a nadie con sus amenazas ya que todos sabemos hace rato que para estos intelectuales la democracia (me refiero a la verdadera), es igual a comunismo y socialismo y como son además -muchas veces ignorantes- meten todo en un mismo saco: hablan que el comunismo y el fascismo son lo mismo; que los totalitarismo siempre son de izquierda y nunca ha habido totalitarismos de derecha y hasta puede que se la crean que el cielo católico, esa fantasía maravillosa es una "democracia" y no un reino con un monarca mas que absoluto...

Actualmente hay 1.015.000 alumnos en Educacion Superior, 60% de los cuales son primera generacion en sus familias en llegar a este nivel. El año 1980, solamente había 150.000 estudiantes secundarios.

Todos los mejores alumnos estan becados y la gran mayoría de ellos tienen creditos, de otra forma no se explica que haya 1 millón de estudiantes de educacion superior.

Además hay otros cuatro millones de estudiantes en colegios....

Total Cinco millones de estudiantes...... ¿Desfilaron 100.000 y por eso el minstro debe renunciar? ...esa es una muestra de la sberbia y de la intransigencia marxista...y de la mmediocridad de los tontos utiles que les hacen el juego.

(Por algo M. Bachelet, R. Lagos y sus ministros de educación estan piolitas, ellos saben lo que se avanbzó en estos 20 años y que otra cosa es con guitarra).

Los temores del Señor Ibañez son los mismos de quiénes creen en "democracias protegidas", como la que nos heredó Pinochet. Piensan que las masas son un peligro, y la Democrecia, a secas, un mal colectivo para aquellos que no sustentan sus valores.

Hitler buscó la justificación para sus actos criminales.El creer que yo tengo la razón,no debo escuchar a nadie ,soy la última palabra,en mi empresa mando y castigo a aquél que no quiere hacer lo que yo quiero.Gran error ,una democracia no se maneja así.
Los curas han aplicado el mismo sistema con sus horribles crímenes.Karadima fue víctima de su verdad...no amigo Adolfo, ud. miente y a eso se le llama sofisma en Filosofía y Facista en Política. Debemos conversar, aplicar el arte de la política y no la descalificación barata y si no soy capaz debo dejar mi cargo... Pues el mundo no funciona con egoismos. Te apuesto que tú no aceptas que te hablen de democráticamente a tus subalternos, enla democracia tienes que aguantar esto y mucho más, y con letras grandes.

El otro día pasando por fuera de una Universidad pude leer dentro de las pancartas 2 que señalaban lo siguiente: No a la ley anti terrorista y mar para Bolivia...o sea de qué estamos hablando? se está pidiendo educación gratuita y de calidad o se está utilizando la movilización de acéfalos para la obtención de peticiones del grupo que representa a la ideología más asesina y represora conocida en la época contemporanea, o sea, el comunismo?? ojo con pasarse de listos, hay una parte de la población que observa en silencio...y para el que dijo "cuando la izquierda sale a las calles el resto tiembla" le aseguro que cuando esos que observan en silencio salen a las calles, la izquierda no solamente tiembla....

Esperemos que los estudiantes se den cuenta que están siendo utilizados por un grupo malévolo que sólo quiere el caos y la toma del poder por la fuerza...

Insólitas las "opiniones" de este Sr. Ibañez; resulta que ahora, cuando se oponen a un gobierno derechista, las movilizaciones sociales son disolventes, obstruccionistas y larvadamente totalitarias; y que ocurrió antes, aquí mismo en Chile, cuando la derecha no sólo movilizó a las masas, sino que financió criminalmente el desabastecimiento, el sabotaje y la sedición contra un gobierno tan legítimo como el que ellos hoy apoyan..?
Usted ya era grandecito entonces, Don Adolfo, así que no se haga el amnésico y -por favor- no sea patudo, mire que ya hay suficientes en su sector.

Para el que nombra a Dinamarca:

Para llegar a teenr un aporte estatal como el de ese País debieramos subir los impuestos a un 38% app, le parece buena la idea? le firmo que tenemos a 5 millones en las calles protestando por la subida de los impuestos.

Y después a uno le dicen sobre-ideologizado...

Como se meten miedo entre ellos esta gente de derecha.

Que totalitarismo trajo la revolución Francesa?, las protestas del té en USA?, las protestas de los Chilenos para el retorno de la democracia?, las protestas en India por la independencia?.

Todo Chileno sabe inherente-mente que guagua que no llora no mama, y menos cuando la leche se ha negado por décadas usando calmantes y mentiras para alargar la paciencia....pero ésta, como una olla tapada con agua caliente, se termina desbordando...

Posteado por:
Christian Mahn Vilicich
04/07/2011 09:44
[ N° 16 ] Para el que nombra a Dinamarca:

Para llegar a teenr un aporte estatal como el de ese País debieramos subir los impuestos a un 38% app, le parece buena la idea? le firmo que tenemos a 5 millones en las calles protestando por la subida de los impuestos.
-------

Habria que agregar que en Dinamarca el promedio de hijos es de 0,8 por familia...todos pagan su boleto en los transportes publicos...todos exigen su boleta cuando compran...nadie roba en los supermercados...ni destruyen los bienes publiucos en las marchas....ni se cuegan de la luz, ni del cable.....nadie entra gratis al estadio, etc.etc.etc..... ¿será problema de raza?

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
04/07/2011 09:43
[ N° 15 ]

El desgobierno que Usted nombra dejó de ser legítimo desde el minuto en que desconoció la constitución, porfavor deje de defender lo indefendible, Usted ya es viejito.

Posteado por:
Christian Mahn Vilicich
04/07/2011 09:44
[ N° 16 ]
"
Para el que nombra a Dinamarca:

Para llegar a teenr un aporte estatal como el de ese País debieramos subir los impuestos a un 38% app, le parece buena la idea? le firmo que tenemos a 5 millones en las calles protestando por la subida de los impuestos."

No si esa alza de impuesto fuera progresiva (no en el tiempo, sino que por tramos).
No deja de ser una buena idea; Le doy un par más:

Ley reservada del cobre (para educación y no para armas).

Aumento del pobre 0.86% del PIB al 2,5% en educación, ciencia y tecnología.
Le asuguro que en una década tendríamos un país envidiable.

Los totalitarismos, se caracterizan por gobiernos que restringen la libertad y el Estado ejerce todo el poder.

Poco más poco menos es la situación que aflige a todo el pueblo en Chile.

A la derecha le aterrorizan los movimientos sociales, porque ve en ellos una pérdida de su poder absoluto que ostenta hoy día.

Ven en la educación la democracia, el socialismo, progresismo todas amenazas a su actual estadio de prerrogativas y poder que se sustenta en la esclavitud y abuso del pueblo.

Si miramos la realidad veremos que el pueblo sufre el mayor abuso de la historia, a través de la Institucionalidad, sus operadores y empresarios.

Parece que el Sr. Ibañez pretende apagar el fuego con gasolina. Aunque los reclamos son más que legítimos, coincido en que una buena parte de las movilizaciones están instrumentadas por la izquierda dura, que usa a los lolos como fuerzas de choque, lo que es un acto de irresponsabilidad además de una pésima estrategia. La violencia siempre es generada por agitadores infiltrados por el oficialismo para tener la excusa que les permita reprimir. Prestarse a ello una y otra vez es como darse de bruces contra un muro pensando que tarde o temprano se va a derribarlo.

Por último, no debiera sorprender a nadie que no se haya hecho nada en materia de educación, ni bajo el actual gobierno ni bajo los anteriores. El modelo de educación está diseñado para perpetuar el modelo de sociedad: una sociedad segmentada y mal disfrazada de democracia. Una sociedad totalitaria bajo la dictadura del mercado. Bajo este modelo de sociedad quasi feudal, una educación de excelencia al alcance de todos no tendría sentido.

Sr. Pacheco: Su comentario de "Cuando la izquierda sale a la calle todos tiemblan" podría haber sido tranquilamente redactado por el mismísimo Joseph Goebbels. Los latinoamericanos no nos olvidamos de lo que sucedió en nuestro continente cuando los escuadrones de la muerte de la derecha más reaccionaria salían a la calle en vehículos sin identificación y con licencia para torturar y matar.

Sr. Molina (no. 11).
La calidad es crucial, no la cantidad.
No todos los estudiantes deben ser profesionales.
Se debe seleccionar y acabar con la estafa.
Por demás, sólo 30% de los "universtarios" recibe una educación apreciada por el mercado de chilito (Sr. Waisbluth).
Varios luego obtienen postgrados en el hemisferio norte.
Las mejores uiversidades chilenas andan en torno al lugar quinientos y tanto en el ranking mundial.

Sesgadisima y peyorativa columna, no refleja ningun respeto por los vastos sectores endeudados de por vida para ascender socialmente.
Pregunta, este tiene relacion con la Universidad A.Ibañes, señor.

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
04/07/2011 09:43
[ N° 15 ] Insólitas las "opiniones" de este Sr. Ibañez; resulta que ahora, cuando se oponen a un gobierno derechista, las movilizaciones sociales son disolventes, obstruccionistas y larvadamente totalitarias; y que ocurrió antes, aquí mismo en Chile, cuando la derecha no sólo movilizó a las masas, sino que financió criminalmente el desabastecimiento, el sabotaje y la sedición contra un gobierno tan legítimo como el que ellos hoy apoyan..?
Usted ya era grandecito entonces, Don Adolfo, así que no se haga el amnésico y -por favor- no sea patudo, mire que ya hay suficientes en su sector.
-

Pequeño Jorge Roberto... Por culpa de personajes como usted, que se quedaron pegados en lo que paso hace 40 años, la gran mayoria nos aburrimos de esa siembra constante de odio, divisionismo y resentimiento social y por eso la Concertacion, exitosa en muchas cosas, perdio las elecciones el 2009. Ya era mucho loa misma estupidez del fascismo, la dictadura, etc.etc.etc.etc....

Con estos "padres de la patria", no es de extrañar que este todo el mundo en la calle pidiendo cambios.

Sr. Víctor Pacheco [ N° 3 ] Totalmente de acuerdo. Es verdad pura.

Posteado por:
Christian Mahn Vilicich
04/07/2011 09:44
[ N° 16 ]

Si es con mis impuestos, por una educacion de calidad y gratuita para todos, le respondo. Claro que quiero!

¿Y Ud. será de los que protesten?

Si usted dirigiera los destinos del país, ya tendríamos a los militares en la calle.
Mejor digalo así y no de tantas vueltas.
Yo opino diferente a usted. Profundamente, quizas porque no me siento garante del orden y la institucionalidad, pero sí del bien común.
Respecto a la libertad como sustento de ... creo que una libertad bruta y sin ser educada, no difiere de la esclavitud.

Históricamente, señor Ibáñez, la derecha en el gobierno, ha ignorado las demandas populares (de pueblo o población), las relativiza y hasta las ridiculiza. Me parece que desde la cómoda óptica es difícil, y hasta imposible, que pueda ver en su real dimensión los problemas de la sociedad entera. El tema educacional, motor del desarrollo social y económico de un país está en crisis. Su actual estado es deprimente y deplorable. Es la expresión concreta de las injusticias a que nos ha traído un sistema ideológicamente adscrito al lucro, a la ganancia voraz y excesiva de pocos, y a quienes les importa un rábano la suerte de quienes lentamente se transforman en los marginados de la riqueza y que no deben ser pocos, dada la tremenda desilgualdad en la distribución de la riqueza(semejante a la de un país del Tercer Mundo).
La educación requiere de cambios revolucionarios; no cosméticos, al estilo de Lavín. Si la derecha apoyó a rajatablas, ideológicamente, la minucipalización que derivó en un desastre y luego la LOCE pinochetista que dio chipe libre para la relativización de la enseñanza con las consecuencias que hoy se manifiestan, no debe mostrarse boquiabierta si después de pasado de un tiempo, la gente percibe que tales decisiones dictatoriales fueron un fracaso, ¿cuál es problema, entonces, que se ponga en discusión lo que es inherente a toda la pobalación. Qué es político; claro que lo es, Todo es político(a) en la medida que se quiere aportar al desarrolo social de nuestro país. O es que acaso ¿no estamos en democracia?
Lo lamentable es el silencio cómplice de los políticos de la Concertación. Veo aquí una peligrosa actitud de displicencia ante una situación que no es ficticia, más aún si el gobierno les quiere enviar un mamotreto como aquellos a que nos tiene acostumbrado(7%,post natal,royaltis, letras chicas incluidas,etc.). Y para qué estamos con cosas; la falta de rigor, de nuestros parlamentarios los puede llevar a consensuar con el gobierno lo que ya antes acordó al apoyarle al hoy aproblemado Lavín sus discutibles "reformas a la educación.

Posteado por:
armin soto claro
04/07/2011 09:58
[ N° 29 ]

Creame que yo también estaría completamente de acuerdo.

Ibañez al igual que Sergio Infante; solo dan retorica, en un pais lleno de problemas reales, el peor de la Educacion.
Para no molestar leen estas lineas de don mario Waissbluth de Eduacion2020.
Sergio, por favor si vas a decir algo, que sea con argumentos....no trates a los que no piensan como tu de monos!
http://elpost.cl/content/la-polar-universitaria

Me parece que su preocupación atiende más a las consecuencias que a las causas del conflicto.
Si hubiese una mejor repartición del ingreso y menos concentración del poder, créame, señor Ibañez, que las movilizaciones serían un pelo de la cola.

Me quedan claro cuatro cosas despues de leer esta brutalidad.
1. Se informa por las noticias de Chilevision.
2.No tiene idea de los argumentos bajo los que se protesta.
3.Menosprecia completamente la opinion del ciudadano comun y tiene miedo de su opinion.
4.Este penoso intento de desvirtuar las movilizaciones como meros actos de violencia es un rotundo fracaso.

Posteado por:
Gonzalo Oroz Valdivia
04/07/2011 09:51
[ N° 21 ]

Gonzalo, comparto plenamente lo que escribes, es más, yo feliz pagaría un 38% de impuestos si eso significa buena educación gratuita, buen servicio de salud pública e inversión en TI pero sabe cual es el problema? es que el lumpen y en especial los marxistas no aceptarían ese aumento de impuestos, eso se lo firmo con sangre donde quiera. Como dice Luis Torres, es un problema de raza, nada más ni nada menos. Palos por que das, palos por que recibes...

Le falta en su analisis indicar la nula capacidad de reacción del gobierno. En todos los conflictos se ha visto sorprendido y acorralado. Le falta agregar ademas la razón por la cual la gente se moviliza y esto tiene que ver con la incapacidad de los gobernantes para estar en sintonia con lo que quiere la gente. Agreguele a eso la nula capacidad de lograr acuerdos y la falta de una conducción politica acertada y eficiente. El gobierno de excelencia y la nueva forma de gobernar no se ha visto por ninguna parte. Se generaron altas expectativas en la gente , con anuncios rimbobantes con una baja o nula concresión de lo prometido. El caso La Polar dejo en evidencia una forma se abuso tal que causa indignación y malestar.

Dejó fuera del análisis la falta de prudencia en el manejo de expectativas en los dos períodos que comparara, tarde o temprano llega la cuenta por las nueces.

"Estas movilizaciones apuntan a formar personas y ambiente para el cultivo de la fuerza, debilitando el ordenamiento político: constituyen la semilla de los totalitarismos. Su lenguaje son las amenazas. Cuando se niega el camino de los razonamientos se está abriendo espacio a la acción directa y a las conquistas inconfesables: la antidemocracia."

Señor Ibañez, en la dictadura de Pinochet no habían movilizaciones como las de ahora y que usted dice que son una amenaza para la democracia.
En esa época había otro tipo de movilizaciones, eran unas movilizaciones nocturnas, eran sombras tenebrosas que se movilizaban secretamente recorriendo noche tras noche las calles y vericuetos de todas las ciudades y campos enarbolando la bandera de la opresión y del horror, no eran cientos de miles como ahora, eran unos pocos alienados que usaban el miedo y el terror para amedrentar y acallar a los ciudadanos, su objetivo era inmovilizar mediante el miedo y la tortura a los ciudadanos de nuestro país. Dígame derechamente y mirandome a los ojos cual de las dos movilizaciones prefiere. esperaré con ansias su pronta respuesta.

atte.
JOV

¡En este rincón…eeeeel Gobierno!
¡Viva, clap, clap, yupi…awesome!

¡“notable ilusión”!
¡“Mejoramiento de la educación”!
¡“reformas realizadas”!
¡“maravilloso resultado”!
¡“beneficio social”!
¡“libertad en beneficio de todos”!

¡En la otra esquina….laaaaa Concertación y eeeel movimiento estudiantil!
¡Buuuh, buuuuh!

¡“violencia”!
¡“impedir” !
¡“inacción”!
¡“modelo estatista-socialista”!
¡“el cultivo de la fuerza”!
¡“debilitando el ordenamiento político”!
¡“la antidemocracia”!
¡“propician, amparan o favorecen los caminos de la violencia !
¡“semilla de los totalitarismos”!

El Sr Ibañez y muchos derechistas tienen un miedo insensato a la expresión ciudadana, les tiemblan "los fundillos" cuando escuchan el rugido de la calle; la ciudadanía tiene el derecho legitimo de manifestarse, su rechazo es producto de que no saben hacer pasar una reforma de manera consensuada;
esa es la democracia por si no saben..
En muchos países se manifiesta en estos días, Inglaterra, Grecia, España , Marruecos, Siria, Libia, Egipto, Perú, etc debe ser porque la gente se canso de ser manejada mansamente, quiere que su situación cambie y por supuesto no quiere esperar, eso alarma a los políticos de todo orden que solo saben hacer promesas pero no dar soluciones validas y que beneficien a la gran mayoría...
En todos lados a quienes protestan los catalogan de violentos, extremistas, o delincuentes....
Quienes son los que aumentan cada día las desigualdades? Y eso no es violencia?
De "las instituciones políticas y la educación de excelencia" estamos hartos Sr Ibañez, estamos hartos de los bellos discursos para que después no pase nada, estamos hartos de "moralistas sociales" como Ud que solo defienden sus privilegios, estamos hartos que para tener el derecho de la educación debamos endeudarnos por años padres e hijos, estamos hartos de estar hartos!!!

La creencia que la inmediatez de la solución impulsada por la violencia en las demandas tan solo produce daño a toda la sociedad, incluyendo a quienes enarbolan banderas de cambio.
¿acaso alguien en este foro cree porque un grupo de personas sale a las calles a vociferar y destruir propiedad privada, el tema de la educación se va a solucionar en un plazo menor a un año?

El enfoque debe ser con trabajo mancomunado de todos para el beneficio de todos, como sociedad. No para beneficio de la oposición de turno, ni para los chantas que estan en la educación, esperando que les llegue algo dado por el Estado al gratin, en desmedro de los abnegados de siempre, aquellos que con tremendo sacrificio, no tan solo transmiten conocimiento, actitud y conducta, sino que se hacen cargo de la irresponsabilidad de los políticos de siempre que nunca han hecho bien su tarea. Basta ver la actitud de Grirardi. Si mas bien tiene ese ademan de matón de barrio. Ni hablar de Escalona, cuyas actuaciones mas gloriosas fueron agarrar a chuchadas a Gomez.

No se ha esuchado ninugna propuesta concreta de educación de parte de los dirientes estudiantiles. No hay programa educacional elaborado por ellos. Tan solo solicitud de recursos financieros para seguir el despilfarro, situación que me hace recordar las propuestas de mejoras de la salud de periodos pasados.
Y hablemos de lucro. Si los estudiantes de hoy quieren que los contribuyentes paguen al gratin sus estudios, sin ningún control de cumplimiento de metas, y sin retribución alguna a la inversión de los contribuyentes en ellos, es esta propuesta una nueva falacia. Los que reciban beneficio de los contribuyentes, deberán pagar con sus horas de profesionales al servicio del Estado. las nuevas generaciones. La educación no es la gratin, como ninguna de las actividades que se desarrollan en una sociedad. Ni siquiera la caridad cristiana es al gratin, pues quienes financian y hacen posible que otrod reciban, es porque han tenido lucro para poder donar ó entregar dichos excedentes a otros.

De que cuento estan hablando estos oportunistas de siempre.

¿Pepito paga doble?

señor Ibáñez, no sería importante y detenerse a hacer un adecuado diagnóstico? Le parece razonable o justificable que jóvenes que recién entran al mundo laboral, lo hagan endeudados a tasas que hacen que esos créditos sean impagables? Que probabilidades tendrán de formar un hogar digno? Este no es un tema de izquierdas o derechas, eso es del pasado y su planteamiento aparece muy ligado a una retórica que no va con estos tiempos, con mucho respeto.

La Historia ya tiene su juicio sobre el lugar en el que están los demócratas, así que no trate de colocarse ahí, Don Adolfo; todos conocemos el camaleónico actuar de la Derecha (especialmente de la de aquí, "corralera" y sanguinaria), que propicia el caos cuando es oposición y reprime la expresión popular cuando gobierna.
Por suerte para el país, quedan dos añitos nomás de este "intermedio" reaccionario.

Posteado por:
victor pacheco
04/07/2011 09:11
[ N° 3 ]
Don Victor solo dos como ejemplo: Suiza e Inglaterra, para su información.
En las manifestaciones se usa mucho introducir agitadores y lumpen para desprestigiar a quienes manifiestan...la técnica ya esta rodada.. Tambien le recuerdo que tenemos una delincuencia "muy solidaria" y en cada manifestación ya sea política, social o deportiva aprovechan para saquear y destruir.

El problema de la educación secundaria que se proyecta a la educación superior , son la mala calidad de los profesores.
Estos profesores amparados por la ley que no permite sacarlos cuando hacen mal su trabajo, son el mayoy escollo de la educación.
Ellos evaluan a sus alumnos diariamente , pero ellos no estan dispuestos a ser evaluados seriamente , ya que mas de la mitad no cumple con el mínimo de preparación para hacer clases.
Los alumnos son las víctimas de este sistema arcaico que es de vital importancia modificarlo ya.
Devieramos tener en el sistema público un sistema de incentivo y de castigo serio para todo el profesorado , de tal manera de filtrar bien , quienes se quedan y quienes se van.
Una vez resuelto el problema de fondo ,nos enfocamos en los temas que hoy se debaten en toda la educación.
En la administración pública , mas del 95 % del personal (Incluidos los profesores) es evaluado de EXCELENTE ,lo cual es una gran farsa.
Hay que implementar un sistema de Evaluación de Distribución Forzada que obligue a evaluar dierenciadamente según el rendimiento.
Por ejemplo : 10% Sobresalientes,20 % Excelente , 40 % bueno ,20% bajo estandar y 10 % insuficiente.

Estimado;
Como dice una canción argentina "tienen el poder, y lo van a perder"; sólo ahí yo podría justificar el miedo y la alarma con la cual su columna hace alarde de la 'violencia' por que la gente se exprese en la calle.
Pero no; no hay miedo en las personas, no hay violencia en las calles (vandalismo sí, fácil de neutralizar) ni violencia en el discurso.
Violencia hay en el abuso: Abusaron del Estado y hoy detentan cargos públicos (habiendo estudiado gratis); abusaron de la economía y los jubilados pagaron las deudas de los bancos con sus pensiones; abusaron del crédito y el SERNAC no dijo nada (ni la SBIF, ni la SVS); abusaron de la credibilidad del electorado (dijeron "nueva forma de gobernar") y a los delincuentes no se les 'ha acabado la fiesta' (como rezaba una gigantografía con el mismísimo actual Presidente de la República, en actitud reflexiva).

A otro perro con este hueso, que en la sociedad del Siglo XXI usted ni nadie puede cooptar la información.

Señor Ibañez:R.N. dice que las universidades deben definirse si van a ser con lucro o sin lucro.........je,je,je..........el lucro no debe existir según la ley en las universidades.Lo dice la ley.......Entonces no veo porque R.N. no respeta la ley......

Señor Ibañez, sus previlegios no serán tocados en un país donde sólo el ciudadano vale cuando hay elecciones políticas, cualquier otra manifestación es de riesgo. Sus comentarios son de la era Jurásica. Es bueno eliminar las monsergas, aun es una persona joven cambie su actitud y aproveche su energía económica en apoyar a quienes no pueden competir en igual escenario.

Señor Ibéñez: quien no entienda las verdaderas razones del conflicto educación, o es tarado o habrá que declararlo interdicto. La educación es hoy el esejo donde se miran las injusticias y los abusos de un modelos en extremo mercantilizado. No pued ser ya admisible que todo,absolutamente todo, está entregado al libre albedrío del empresariado, a quienes les incomodan tanto las regulaciones, las fiscalizaciones y todo aquello que desnude sus siverguenzuras.

Ud vive en otro planeta estimado. El único totalitarismo que sufrió Chile fue con el régimen que Ud apoyó, la sangrienta dictadura militar de Daniel López (chapa narco-criminal de A.P.U.).
Lo que hay que extirpar de raíz hoy día esel cáncer neoliberal. Y aunque no lo crea,gran parte de las FFAA están de acuerdo.

Una de las tantas y posibles razones del desprestigio de la política, es entre otras, la absoluta ceguera que tiene esta clase tan particular de la que usted es parte. Usted utiliza sus paradigmas, obsoletos, para en lugar de investigar por qué se producen estos movimientos, utiliza los lugares comunes del político alienado que vive en su burbuja de poder e influencias.

Decir que la concertación representaba un modelo "estatista-socialista" es o bien de una ignorancia supina, o lamentablemente, como creo que es el caso, mala fe.

La critica de la educación es precisamente a lo que hizo la concertacion y que este gobierno pretendió profundizar.

Si alguíen le cree será la mejor demostración de lo mal que está la educación de este país.

Atte.

Que brutal manifestación de la estrategia del terror.
En mi opinión, hoy la violencia chorrea desde la precaria institucionalidad, diseñada a la medida de los requerimientos de los poderes facticos (Hidroaysen, ) y de la cosecha basada en la pésima gestión de nuestra clase política y sus organizaciones (errantes conductas alejadas de los ciudadanos independiente del sector que sean).
Señalar que se pretende legitimar la violencia para alcanzar metas políticas es comparar la indignación ciudadana con las funestas políticas que en décadas de la guerra fría de Nixon y Kissinger encontraron eco en familias chilenas cercanas al poder económico de la época y que llevaron a provocar y financiar el quiebre institucional de 1973, un despropósito intelectual imperdonable.
El autor olvida que hoy la sociedad es de la información y el conocimiento y que los ciudadanos están informados a través de canales como internet y redes sociales donde día a día afloran expedientes gubernamentales donde se demuestra que a lo largo del siglo 20 por ejemplo, los verdaderos gestores de la violencia institucionalizada no son los ciudadanos indignados sino que precisamente quienes se arrogan el derecho de garantes de la libertad, concepto vapuleado y sodomizado hoy en día.
La libertad tiene un solo límite,la libertad del otro.
En nombre de la libertad de emprendimientos han sido concretados los mayores fraudes que en las últimas décadas han afectado la economía mundial ( Madoff, Enron) y por cierto la criolla (Inverlink, La Polar, Framacias Ahumada, Becas Valech).
"El valor de la libertad como sustento del espiritu", Sr. Ibañez, es precisamente lo que escasea en nuestra Constitución Política, en nuestra Institucionalidad, en el mercado y su acción sobre los ciudadanos, en la prensa uniforme y sin opinión independiente, en la televisión chabacana que le ofrecen a la ciudadanía para dormirla con fantasías y porquerías de ningún valor cultural.etc.
Las capacidades humanas nos llevan a determinar nuestros destinos.
Hoy estamos bajo la cultura del libertinaje en todo los niveles culturales, sociales, morales, espirituales, políticos y empresariales por nombrar solo unos pocos.
En consecuencia, muy mala manera de sugerir un buen comienzo de semana.

¿Totalitarismos? Sí, TTT, total tontera de todos. Pero seamos justos, en detalle, hay la total desvergüenza del exceso, de la picantería de abolengo, la de cuello y corbata que mete la mano en bolsillos ajenos, y desde luego de la picantería del negro curiche (palabras para entendernos), de la zapatilla kilométrica, del lanza o el garabato… TTT. ¿O mejor TNT?

He leído y escuchado muchas teorías en relación a las constantes protestas. Siento que estas no son hacia el gobierno, si no más bien un descontento a la clase política que a la gente no la representa. Creo que incluso este gobierno se ha ido alejando de sus principios que lo caracterizó como oposición de los gobiernos de la concertación, más bien lo veo convertiéndose en uno más de ellos.
Con verguenza vemos parlamentarios haciendose parte de estas movilizaciones, a quien nadie invitó y no se dan cuenta que parte del descontento de la gente es hacia ellos.

Creo que este análisis y visión de la realidad Chilena es muy coincidente con lo que han manifestado conocidos personajes alrededor del mundo frente a la realidad que los rodea o rodeaba.

Muamar Gadafi en Libia
Hosni Mubarak en Egipto
Bashar Al Asad en Siria

Es increible que en pleno siglo XXI existan personas que piensen como este señor, si es asi, entonces canal 13, esta en una via revolucionaria y totalitaria?, se lo digo porque en Contacto dieron muestra de la espantosa infraestructura de los colegios tecnico-profesionales.
Aqui usted tiene la brujula al reves y seguramente anhela un nuevo golpe, recuerde que todo lo que estamos viviendo es el cambio radical en cabecita de todos con el LIBRE MERCADO, aqui se comercializo la eduacion, se comercializo la salud y es por eso en las condiciones que estamos. Aterrice y despierte estamos en el siglo 21 y gobernado por un presidente de derecha que tambien perdio la brujula con su gobierno de supuesta excelencia.

Posteado por:
juan edmundo vega vega benavente
04/07/2011 10:04
[ N° 31 ] Históricamente, señor Ibáñez, la derecha en el gobierno, ha ignorado las demandas populares
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El año 1989 nos prometieron educacion gratis para todos, salud gratis, eliminar las isapres, eliminar las AFPs, terminar con la municipalizacion de la salud y la educacion, eliminar la UF, acabar con las concesiones, que el agua y la electriciad para los chilenos, trabajo para todos, Congreso de vuelta a Santiago, eliminar el 7% de la salud, eliminar el 10 del cobre, eliminar el binominal, el cobre para los chilenos, 50% de mujeres en cargos publicos, trasnporte publico de calidad, tren de lujo hasta Puerto Montt, puente sobre el canal de Chacao... etc.etc.etc.etc....

Y ¿porque nadie protesto porque no se cumplio ni esto ni miuchas otras cosas durante 20 años?...

PORQUE LA IZQUIERDA ESTABA ROBANDO EN EL PODER, TENIA MAYORIA DURANTE 20 AÑOS EN EL SENADO Y LA CAMARA DE DIPUTADOS..........y ahora esta en la oposición y no se resigna a soltar la presa......

El PC normalmente tien un 5 % de apoyo, será muy interesante ver a cuanto suben en las próximas

Un historiador debería colocar sus categorías analíticas encima de la mesa, para saber desde donde opina. Sólo asumiendo que su ideología es muy conservadora y elitista (ni siquiera neo-liberal) se entiende la lectura "equivocada" que hace del importante momento en que las masas estudiantiles se rebelan contra "el sistema", es decir, la institucionalidad y educación de excelencia (para unos pocos). Parte importante del conflicto es que es muy difícil un dialogo con quienes tienen una visión tan parcial de la realidad, sólo coherente con la defensa de sus intereses.

Gasto público en educación
(como porcentaje del PIB)
Chile 3,1% ……………… Dinamarca 6,7%
Porcentaje de gasto público
(en educación superior en relación al total)

Chile 16,1%................ Dinamarca 96,4%
Tipos de instituciones de Educación
(públicas)
Chile 55,6% …………… OCDE 84,5%
(privadas)
Chile 44,4$ …………… OCDE 15,5%

Estas brutales cifras son reales y han sido defendidas por el Sr. Adolfo Ibañez al apoyar al dictador que municipalizó la educación y nos llevó a este caos.

Si sólo el 3,1% de PIB es asignado a educación hoy, esa cifra era 1,8% en dictadura. ¿Qué porcentaje del PIB se aplica a las FFAA y cuánto va al personal pasivo y sus pensiones, montepíos y privilegios en salud a personas con veinte años de servicios?.

Creo que en la correcta distribución y asignación de recursos está gran parte de la solución.

Posteado por:
nelson suazo
04/07/2011 11:00

El año 1989 nos prometieron educacion gratis para todos, salud gratis, eliminar las isapres, eliminar las AFPs, terminar con la municipalizacion de la salud y la educacion, eliminar la UF, acabar con las concesiones, que el agua y la electriciad para los chilenos, trabajo para todos, Congreso de vuelta a Santiago, eliminar el 7% de la salud, eliminar el 10 del cobre, eliminar el binominal, el cobre para los chilenos, 50% de mujeres en cargos publicos, trasnporte publico de calidad, tren de lujo hasta Puerto Montt, puente sobre el canal de Chacao... etc.etc.etc.etc....

Y ¿porque nadie protesto porque no se cumplio ni esto ni miuchas otras cosas durante 20 años?...

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Sr. Suazo, está seguro que estas fueron promesas de la Concertación. ¿no habrá leído el programa de Piñera y los Grupos Tantauco?.

El Sr Ibáñez no tiene buena memoria ... se le olvidan las marchas durante el gobierno de Allende y tambien se le olviada la REPRESION durante la dictadura. Lo que tenemos ahora es el legado del reaccoionario Guzman y la UDI

Un joven nacido en democracia (1990) cumple este año 21 años. ¿Qué es lo que lo mueve a manifestarse cada vez que sea convocado? ¿Por qué razón insiste en pintarse la cara y disfrazarse antes de salir a la calle? Aprenderse una coreografía, hacer un lienzo, levantarse temprano en vacaciones con temperaturas bajo cero. Seguramente no recuerda nada de la administración Bachelet porque estaba preocupado de la PSU y de los exámenes finales; y los gobiernos de Aylwin, Frei y Lagos son sólo una referencia vaga. Entonces ¿qué lo mueve? Lo mueve la DEUDA que tiene con los bancos. Es sólo eso. Y lo seguirá moviendo a él y a miles más.

Señor Ibáñez, siga insistiendo en los totalitarismos, las luchas ideológicas, las discusiones sobre Chile pre-1973, lo que quiera, incluso inténtelo con el siglo XIX. No servirá de nada.

"Ignora que lo que se busca es impedir que se materialice tal beneficio social"

Que ceguera Sr. Ibañez, Ud. sí que está perdido.

Si la falta de soluciones en la educación no fuese verdadera, las manifestaciones no tendrían el arrastre que tienen.

Fíjese que el gobierno de Piñera habló de revolución en la educación, cuando avanzó en unas pocas medidas correctas, pero sin haber hecho ninguna reforma radical al sistema.

Su poca proactividad le ha estallado en la cara y hoy paga el precio.

La educación en Chile, hace cuatro o cinco décadas, era decididamente estatal. Éramos un país pobre, subdesarrollado con un ingreso per cápita bajísimo.

Está el dato duro de que en 1970 no asistía a completar su educación básica (por ley obligatoria) más del 40% de la población. El segmento que acudía a la universidad era una elite.

Hoy, hay 5 millones de chilenos estudiando y, los que completan su educación media son más del 80%, el 60% de los que accede a la educación superior son primera generación. De esos 5 millones la mayoría estudia en instituciones de educación privada. En esto es necesario hacer la diferencia entre la educación básica y media y la educación superior.

Sorprende que, en la última década la ciudadanía se ha manifestado en forma mucho más contundente y significativa que las “alegres” protestas: cerca de un millón de alumnos que estaban en las escuelas y liceos públicos se han cambiado a la educación particular subvencionada.

¿Esto porque los apoderados son fascistas y enemigos del pueblo o porque quieren lo mejor para sus hijos?

También observamos que del millón de estudiantes en la educación superior la inmensa mayoría lo hace en instituciones privadas. ¿Están perdiendo el tiempo en estas instituciones? Eso lo pueden decir las evaluaciones de sus competencias profesionales. Lo que queda meridianamente claro es que aparte de la PUC y la U de Chile, la primera y segunda universidad en atraer puntajes nacionales y los puntajes más altos de la PSU, TODAS las otras universidades, privadas y públicas, tiene resultados similares; hay universidades privadas y públicas de buen nivel; hay universidades privadas y públicas que son un desastre.

Oiga Adolfo usted está algo desfasado y está suponiendo un escenario político fuera de contexto...o más bien desde un contexto extemporáneo..se le perdió el mapa parece.

De hecho hace aseveraciones discutibles como juzgar de violencia la expresión ciudadana.

Su lógica política no reconoce la presencia de una violencia institucional que excede sus atribuciones cuando no legitima la orientaciones de la sociedad a la que representa y sirve.

En toda sociedad sustentable tiene que cuidarse un equilibrio dinámico entre la fuerza institucional y las necesidades humanas, priorizando estas últimas como finalidad de la primera.

Usted supone una democracia de robot autómatas que solo iteran las mismas coordinaciones programadas.

Sin embargo su error más profundo y que da cuenta de su ceguera política, al igual que el gobierno, es suponer que esta respuesta ciudadana no se habría planteado de estar la concertación gobernando.

Ello evidencia no comprender lo que está pasando en el mundo, una ceguera paradigmática o bien una abierta manipulación o validación de un eje de poder que solo puede gobernar en organizaciones donde se permite la dictadura, por ejemplo una empresa donde se pretende modelar las conductas humanas.

Tal vez sea la opción política que usted propone como alternativa a la que cuestiona.

Lo que el gobierno no entiende, igual que nuestros de nuestros representantes políticos, con la voluntad débil para liberar el eje del poder para abrirse con flexibilidad a las orientaciones sociales que inspirarán la organización del Estado.

Su gran falla Adolfo, está en la escucha y la humildad para comprender el rol que le compete a un Estado en plena sociedad del conocimiento.

(2)

Mención especial cabe hacer de los institutos profesionales, donde estudian la mayoría de los alumnos más pobres que acceden a la educación superior (INACAP, DUOC, etc.); en forma claramente injusta estos alumnos son los que reciben menos aportes del estado para su educación. Un alumno de la U de Chile recibe como aporte del estado, en promedio, más de 3 millones de pesos al mes; un alumno de estos institutos poco más de 300 mil pesos. El Ministro Lavín tuvo el coraje de poner este tema en el tapete e, inmediatamente, se topó con la avidez de las universidades públicas, lideradas por el rector de la U de Chile; ellos quieren plata para si (aportes basales sin rendirse) y poco les importa la suerte de estos alumnos más pobres y con menos oportunidades. El rector de la PUC, en un gesto que lo honra y da cuenta de la solidez de sus valores, renunció a la vocería del CRCH por que se dio cuenta de que su incapacidad de dialogar y la insensatez y oportunismo de muchas de sus demandas no ayudaban al bien final que es la mejora en la calidad de la educación en Chile.

Cabe hacerse la pregunta acerca de quiénes son los que marchan y paran ¿Un minoría politizada y bastante bien organizada? ¿O un país que quiere mejorar su educación? ¿O se mezclan unos con otros deviniendo en una mala mezcla?

(3)

La prueba de fuego es la capacidad de dialogar y la solidez de los argumentos. Hasta ahora, entre los rectores de la universidades estatales y los dirigentes estudiantiles se ve más oportunismo y slogans que reflexión profunda; defensas ideológicas que pretenden terminar con la realidad educacional exitosa de instituciones que ya no controlan, las cuales hoy en día educan a la mayoría de los chilenos.
¿Habrá espacio para mejorar la educación de los más pobres o nos quedaremos en los slogans y los bullings primitivos? ¿Daremos oportunidad a mejorar la educación pública básica y media midiendo sus logros en calidad o haremos lobby para mantener y hacer avanzar el “territorio” educacional controlado por la izquierda? ¿Nos preocuparemos de todos los alumnos que participan de la educación superior o solo de las universidades estatales que educan a un tercio de estos?

Se aceptan propuestas pero, si alguien cree que la única manera de conversar es desde la intransigencia de la izquierda que entre tomas y paros no quiere comer ni dejar comer a nadie, se va a encontrar con que Chile, la solidez de su democracia, la diversidad de sus instituciones va a dar una respuesta muy clara y dura frente a estos asomos de totalitarismo trasnochados y pasados de moda, que pretenden disfrazarse de clamor popular.

@mario molina , amigo no fueron 100.000 personas las que marcharon por el cambio en la educación le informo que fueron sobre 400.000 cuanto es una muestra significativa para ud? .En cuanto al columnista que manera de maquillar un sistema de educativo obsoleto , alguien puede explicar porque tenemos de las educaciones mas caras del mundo y que este precio no se vea reflejado en calidad? países con ingresos per capita del doble del nuestro tienen mejores indices , este movimiento no es violento lo que fue violento fue la instauración de una constitución impuesta por una dictadura.

espectacular su carta Sr. Ibañes, por pensamientos de personas como usted es que el pueblo se da cuenta de la diferensia que los poderosos hacen del resto de la poblacion de un pais . Es importante que `El Mercurio`de a conocer como piensa la oligarquia chilena la internet cada dia que pasa es mas util al pueblo, en fin gracias Adolfo Ibañez por desenmascararse y dar a conocer su asquerozo pensamiento.

post n*1 muy feliz su comentario

Posteado por:
pablo ignacio perez ramos
04/07/2011 11:22
[ N° 70 ] @mario molina , amigo no fueron 100.000 personas las que marcharon por el cambio en la educación le informo que fueron sobre 400.000 cuanto es una muestra significativa para ud? .
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ojo que la mitad tenian menos de 15 años......

Los estudiantes chilenos son 5 millones. ¿

cuanto es una muestra significativa para ud? .

Precisamente en razón de la libertad es que se puede tener el derecho de pedir cambios.No se sigue (lógicamente) que de ese ejercicio de la libertad se llegue al totalitarismo, en un ejercicio de negociación rígido en un momento coyuntural y devenido en masivo de tiempo en tiempo.Las manifestaciones ciudadanas de hoy (2011), son transversales, y manifiestan una clara expresión de una sociedad muy diferente de hace 50 años, sin sus temores y cargas. El principio de subsidiariedad, por otro lado, nada tiene que ver acá, salvo en cuanto se quiera entender que los reclamos únicamente van enfocados a una "estatización" de la educación, cuando la realidad no es ni será , ni puede ser, tal. La derecha (aún cuando ya estos nombres suenen a añejo, como la izquierda) requiere defensas argumentales con mayor peso y coherencia para evitar ser tildados de "ideológicos" y reaccionarios.No olvidemos que todo "progresista" es un conservador en ciernes. En definitiva, la defensa de la libertad y de posturas afines exige un mayor rigor intelectual. Subsidiariedad, sí.Totalitarismos (como consecuencia de medidas de expresión) no. Este gobierno tiene la oportunidad histórica (por institucionalidad, plataformas digitales y nivel de conocimientos) de compatibilizar intereses individuales con políticas públicas beneficiosas para el bien común, una de las cuales, sin duda, y legítimamente, es educación pública de calidad, para aquellos que por sí solos no puedan optar por la vía privada.

Sommerville dijo en la despedida de Lagos que los empresarios le amaban.

Ibañez todavia no entiende a que se refería Sommerville.

Solo falto que Ibañez dijera: Pues que coman torta!

Adolfo, hablando de educación, si usted es académico le vendría bien abrirse a nuevas conversacines más actuales..de repente cambiar de interlocutores no viene mal...por el bien de sus alumnos y la sociedad que impactan...digo....no vaya a ser que el totalitarismo y el daño a una institucionalidad moderna y agil, empática y cercana a las necesidades de un país democrático venga por el lado de quienes acusan como una patología social, la sana y libre expresión ciudadana.

....le recuerdo, que de 150.000 personas que salieron el jueves a expresarse, 500 fueron agresores que violentamente se expresaron, ¿se puede decir que ellos son los violentistas que le hacen daño a nuestra democracia y ponen en jaque los grandes acuerdos que se necesitan para mejorar o reconstruir nuestra terremoteada educación?, o sea ¿usted ve amenzada la institucionalidad por 500 personas? ...bueno le creo que si usted cree que esas 500 pueden pronto llegar a mil y esas mil a 1.000.000, bueno ahí le creo...sin embargo la pregunta obvia es ¿por qué una sociedad que tiende a respetar la institucionalidad y se le valoriza en la región por aquello manifestaría semejante emergente social?...un poquito de autocrítica no viene mal...

le enfatizo que hoy, lo que está sucediendo en la calle es un ríquisimo ejercicio de expresión, donde predominan un pacifismo militante, conversaciones de ideas e información, que realmente hacen dramáticas sus expresiones Aldolfo, rayanas en un desconocimiento violento de sus compatriotas....

...y sea un poco más responsable,... como país y planeta necesitamos hacernos una reflexión profunda de nuestras prácticas que se están fosilizando.

Si usted no quiere que la discusión sea en el espacio que se está dando y con los legítimos interlocutores presentes, será mejor que si no le gustan, usted sea más proactivo, se haga parte e invite a la sociedad democrática a pensar como usted y buscar su representatividad....no tiene porque restarse del juego...ahora si usted quiere que este juego no debiera jugarse se está perdiendo las grandes oportunidades que se nos están abriendo como sociedad.

Había leído panfletos incendiarios de extrema derecha y esto....los supera. La libertad contra el "demonio del estado", el "leviathan" que quiere poner sus garras en el emprendimiento de tantos en educación...con tan nobles propósitos y tantos sueños de progreso...lo peor de leer esto es constatar que en realidad, creen y sienten cada palabra en este gobierno sordo, ciego y mudo...impresentable!!

El articulista no deja de tener razón. La democracia de los paros y las movilizaciones obliga a los gobiernos a actuar bajo presión y no tomar las medidas en base a decisiones técnicas. Al final el sistema representativo imperante, termina dando paso a uno basado en presiones populares y sectoriales. Es así como luego de que las demandas actuales educativas sean satisfechas, pronto habrá que esperar nuevos paros y movilizaciones en la mineria, transporte,salud,agricultura etc etc.
De allí a la ingobernabilidad hay un paso. Lamentablemente el sistema de 4 años sin reelección contribuye al tema.

Adolfo, hablando de libertad y sobretodo de la capacidad de dialogar en la diversidad de enfoques, le entiendo que a usted le parezcan violentos los representantes de la sociedad civil, sin embargo ellos están presentes gracias a una institucionalidad...el ordenamiento existe...si las bases consideran que el representante se está alejando de su parecer, este se deslegitima y viene otro...lo claro es que las estructuras del estado si se respetan, estas deben ser gestionadas por quienes demuestren las competencias para aquello...un gestionador moderno tendría que valorar expresiones como Educación 2020 que estuvo en la marcha por ejemplo, valorar a los representantes que los estudiantes eligieron,y no mandarlos de vacaciones, un bajo ardid político, que en una negociación sindical pasa piola.....en fin...todos creemos ser dueños de la verdad...le invito a que respetemos cual es la que emerge y termina siendo más representativa, por lo que he escuchado en las movilizaciones en la Alameda, si se les hace caso, no tengo dudas que podremos construir un pais sustentable, con una estrategia energética a 50 años respetuosa del equilibrio sustentable (social, ambiental, económico), una educación que ante todo inicia su reconstrucción primero desde una visión compartida e integradora(algo ausente de las conversaciones al que el estado debiera invitar en open space), una salud centrada en las personas, tolerancia hacia todas las minorías, aceptar nuestra plurinacionalidad para poder valorarla, etc....¿cómo es el país que usted sueña? ¿ha escichado abiertamente el sueño de otros? ¿qué será lo mejor para todos? ¿vale la pena perderse la oportunidad de abrirse a conversar sobre todos los sueños posibles de un país conjunto?

Definitivamente el gobierno de excelencia no es tal, y las movilizaciones están logrando sus objetivos, sino mo aparecerían cartas como la de este señor Ibañez, fiel representante de los sectores más conservadores de nuestra elitista sociedad chilena.

Aunque tenia 14 años recuedo que se decia sobre las paralizaciones de mineros, camioneros y empresarios que estas llevarían al totaitarismo. Los de derecha decian que "era legitima defensa". LA HISTORIA demostró que con esas movilizaciones se pavimento el camino al totatlitarismo mas salvaje que conocio y padecio Chile. Pero a la derecha chilena le gusta la ley del embudo, siempre lo ancho para ellos. Cuando son otros los que reclaman, no ponen buena cara. Para algo sirve la historia.

Le encuentro toda la razón, ya se está viendo que el ordenamiento politico se está perdiendo, basta ver quienes asistieron a la celebración del aniversario del congreso, empezaron pidiendo educación digna y ya van metidos con el cobre, quieren cambiar ministros, falta que quieran sentarse a gobernar, yo digo para alegar primero hay que votar, se olvidan que ellos pueden cambiar muchas cosas con su voto, estoy segura que ni un 5% de los que alegan están inscritos, despùes que lo hagan alegen, porque tienen derecho, estamos llegando a un punto donde todos tienen derechos ¿ y las obligaciones donde quedan?

"Y la Alianza debe pregonar con decisión y claridad todo aquello que le da validez dentro del espectro político nacional: su tarea consiste en resaltar el valor de la libertad como sustento del espíritu y de las capacidades humanas."

Pero señor Ibáñez: ¿Los integrantes de la Alianza no son los mismos -salvo honrosas excepciones- que resaltaban valores completamente opuestos al de la libertad entre 1973 y 1990? ¿O usted se refiere sólo a la libertad para hacer dinero?

Hacer política a través de la calle es tremendamente antidemocrático. La dirección del país no puede quedar entregada a los dictados de quien más vocifera. Yo voté por una cierta idea de sociedad que representa Piñera, que ganó en la urnas. Esa idea puede verse atemperada por otras ideas representadas en el Congreso, cuyos representantes son también elegidos en las urnas. A ellos corresponde la conducción del país, no a la calle. Esas son las reglas de una democracia representativa.
Yo no salgo a la calle ni vocifero. Siento que quienes lo hacen me están robando mi cuota de soberanía popular.Eso es profundamente antidemocrático.

Tipico pero tipico pensamiento de un individuo que defiende junto con su sector politico los intereses propios dentro de la educación superior.

Tanto la concertación de partidos por le democracia, como la coalición por el cambio e inclusive el partido comunista tienen universidades que están acorde de sus ideologías. No es de extrañar que tales coaliciones de partidos politicos no estén interesados en mejorar la educación pública en todos sus niveles (primaria-secundaria y superior), darle igual acceso a los sectores mas desposeidos y medios como a la clase burguesa ya que les arruinaría el negocio de acceso a sus planteles universitarios.

Existe en Chile dentro de la clase politica un secreto a voces en el cual estén coludidos para destruir de a poco la educación públca; Además es triste pensar que Chile siendo un país rico y que disponemos de recursos para financiar en su totalidad que la educación superior pública sea pagada (paises socialistas e inclsuve los paises mas capitalistas de la tierra la educación es gratis por ser un derecho y en Chile no, sino una mera mercancía)

Digamos la cosa como son: Acá no es un problema de ideología existente, sino de la clase politica que no tiene visión ni proyecto como país para alcanzar el anciado desarrollo económico y social que tanto pregonan nuestra "ilustre y honesta" clase politica.

Tenemos un gobierno de un extremismo ideológico tremendo que se no esta dispuesto a cambiar nada para proteger las enormes ganancias que le otorga el sistema a unos pocos a costa de esquilmar a la mayoría de la gente.

Sr. Ibañez, muy de acuerdo, INTOLERANTES, AGRESIVOS E IRRACIONALES, son esta gama de FAUNOS que salen a DESTRUIR la ciudad y los COLEGIOS, con sus peticiones que jamás antes se atrevieron a solicitar. Creo que esta izquierda va por el camino equivocado, como siempre, destruyendo sin construir al País.

No entiendo a estos momios. Cuando hablan del "gobierno militar" (vaya eufemismo para una dictadura brutal) y de sus crímenes, dicen que hay que mirar el futuro. Sin embargo ahora, su recuerdo de la época posterior al '73 es un recuerdo cristalino, actual e imborrable.

Yo creo que el punto va en destruir el legado de Jaime Guzmán en nuestra vida política. JG, un fascista encubierto, promotor de una sociedad de clases eminentemente jerárquica y confesional, no ha legado una sociedad que, el día de hoy se hace intolerable. Los ciudadanos ya no queremos continuar con el status quo ideado por JG. Las movilizaciones son el punto de partida , espero, de una nueva sociedad mas inclusiva, menos clasista y con un sistema económico mas sano.

Ibánez es incapaz de ver esto. Probablemente "Jaime" lo iluminó -cual Buda- durante sus sesiones de oración junto al cilicio, revelándole místicamente la conveniencia -para ellos- de la sociedad de clases en Chile.

Saludos cordiales.

Cito: "Es la consecuencia natural de la Concertación y sus 20 años, durante los cuales retomó el modelo estatista-socialista de hace 60 u 80 años. Y así terminaremos, tal como entonces, en la destrucción de la institucionalidad que vivimos durante la década revolucionaria que antecedió al 73."
---
¿Es una advertencia o una amenaza?

Señor Ibáñez:

Señala: "Estas movilizaciones apuntan a formar personas y ambiente para el cultivo de la fuerza, debilitando el ordenamiento político: constituyen la semilla de los totalitarismos"

En mi opinión, precisamente esta afirmación denuncia parte de lo que se esconde detrás de todas estas movilizaciones. Digo "parte", ya que otro de los objetivos que se persiguen es hacer caer a otro Ministro. A un Ministro que está trabajando con mucho entusiamo, desde el día que lo nombraron en esa cartera, en pro de mejorar la Educación que heredó este Gobierno. Así lo podrán confirmar, los miles de estudiantes de Pedagogía, que estudian gratuitamente en las universidades del país o los miles de niños que estudian en escuelas nuevas, a pesar de que el terremoto del 27F, les destruyera sus aulas, sólo por nombrar sus logros más significativos.

Pareciera, que la Oposicion quiere jugar a botar Ministros, para paliar de alguna forma, el duelo que sufren por la pérdida del poder.
Es muy posible que el día que se resuelva el conflicto ¿? educacional, los dardos se dirijan o otro miembro del Gabinete, que podría ser el Ministro de Vivienda o el de Economía.

En cuanto a la Alianza, su deber en estos momentos es una férrea unión que blinde al Gobierno de estos ataques muy bien planificados, desde las sedes de los partidos de la Desconcertación.

Atte.

La amenaza a la crisis politica que parece avecinarse es culpa de la Concertacion y de su bajeza politica.

A continuacion paso a fundamentar mi severa afirmacion anterior.

Aylwin, Frei, Lagos y Bachelet fueron electos con votos de personas de centro derecha. Esto es un hecho, mas aun si se considera que en los dos ultimos casos el resultado fue estrecho.

La explicacion de por que, personas como yo, o no votamos, como mi caso, o votaron por el candidato de la Concerta, era muy simple;

ellos mantendrian dos cosas: el modelo economico que nos conviene y a raya a los extremistas.

Por ejemplo, lumpen puro como la brigada chacon creian que eran gobierno, y sus ansias de revolucion quedaban sin base...en cambio hoy, "hay que derrocar al gobierno de derecha...hay que ganar la calle" ..hoy tienen un MOTIVO para ser mas agresivos...sin importar los resultados de buena o mala gestion de este Gobierno, esta conducta esta en la idiosincrasia de esta "gente".

Entonces, si los jerarcas de La Concerta hubiesen tenido la decencia politica de designar como candidato a Velasco, si, al Ministro de Hacienda (no al gil de Belisario), que es ni mas ni menos que Larrain, hoy Pinera no seria Presidente y las huestes de izquierda estarian mas aplacadas.

Y la economia estaria EXACTAMENTE IGUAL.

La Polar igual habria estallado, bielsa igual se habria ido?

Pero pusieron a ese inepto de Frei y ahora vemos las consecuencias.

Que hacer ahora?. No queda otra.
Mano firme con el lumpen, a limpiar Chile otra vez.

Aunque normalmente discrepo de este columnista, debo reconocer que esta es una excelente columna, pone los puntos sobre las íes de forma clara.

Es verdad: las protestas y demandas vociferantes no poseen validez democrática. Ésta se manifiesta en las urnas, y la última vez que supe, los ciudadanos habían elegido a Piñera como presidente de Chile, para que hiciera SU gobierno, no al mediocre flojo de Gajardo ni a la minita lorita de la UCh.

Estoy en desacuerdo con el señor Ibáñez. Pero creo que debatir sobre este tema que es importantes y crucial para el país y su futuro, tal como el otro blog sobre el tema Hidroaysén, aunque nos topemos con opiniones que nos carguen, es mil veces preferible a seguir con la cantinela diaria del matrimonio homosexual.

Señor Ibañes.
Ciudadanos responsables pensamos como Ud. Hemos hecho de estePais. Un ejemplo en el Mundo. a costa del sacrificio de nuestra generación. Y un Partido Innombrable recurre a los mismos argumentos previo al año 1973. Sus representantes politicos NADA aportan . Ellos no quieren a su Patria. Solo les interesa esquilmarla. lo hacewn con la antigua Práctica del Balurdo. Preparan a jovenes incautos les enseñan hablar de corrido y repetir consignas y Luego a la calle a mover a las ovejas. Fuente Ovejuna ¿?¿? Cuando te daras cuenta que toda la perdida del estado y de los meses de estudio son para pagar la iniciación de estos nuevos politicos con olor al año 1973.
Simplemente me da asco ver a diputados, y senadores Rascas que han profitado del estado y que ni siquiera lograron titulos academicos hablar de educación. Basta de ilusionistas queremos ESTADISTAS111¡¡¡

Sr.Ibañez ,sin movilización seguiríamos siendo colonia española , a lo mejor tendríamos castillos, duques y condesas,habrían pulperías y encomienda de indios, etc..etc..

Posteado por:
Pelayo Díaz
04/07/2011 11:31
[ N° 73 ]

Sr Díaz,
Comparto su criterio de que la educación pública debe ser de calidad. Este criterio lo extiendo a toda la educación y creo que toda la educación debe ser de calidad.
Basado en estos criterios es que en el gobierno anterior y en este gobierno se han hecho importantes reformas para garantizar que la educación pública básica y media sea de calidad: agencias de calidad de la educación y opción que, aquellas instituciones que no garanticen educación de calidad, dejen la administración municipalizada por otro tipo de administración pública pero descentralizada.

¿Debe el estado velar por la calidad de la educación privada subvencionada y privada donde se educa la mayoría de los estudiantes chilenos? Esto, sobre todo si consideramos que la matrícula pública en educación básica hoy, representa el 32% de toda la matrícula. ¿Debe el estado preocuparse del 68% restante?
¿Debe el estado preocuparse de velar por la calidad de la educación superior privada en la que participa el 70% de los estudiantes de Chile o solo del 30% que estudia en universidades del estado? ¿Debe dar ayudas económicas solo a los estudiantes de las universidades estatales o a los más pobres que en su mayoría estudian en institutos profesionales y técnicos privados?

Se acepta debate inclusivo, que dé cuenta de todas las realidades, no solo la de unos pocos ¿o la izquierda se volvió elitista y solo se preocupa de los suyos que son claramente una minoría?

Cito: "Es la consecuencia natural de la Concertación y sus 20 años, durante los cuales retomó el modelo estatista-socialista de hace 60 u 80 años."
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Comparar la izquierda chilena de principios y mediados del siglo XX con los socialistas y comunistas de hoy en día es un insulto a la memoria de muchos chilenos que defendieron los derechos de los más desposeídos en una época de gran opresión, en la cual contrariar a la clase dirigente podía, fácilmente, costar la vida.

Cuando fui estudiante universitario, a partir de 1967 y hasta 1973, mi familia tuvo un alivio económico: de estudiar en un colegio privado, con una semi beca y bastantes hermanos, pasé a la U, en que aparte de seguir la carrera de ingeniería sin costo, fui eximido de pagar la "cuota de solidaridad", único pago que había que hacer, y que en el mejor de los casos equivalía a una mensualidad del pago que hoy se hace, pero por todo el año....

En la U me encontré con una importante proporción de compañeros provenientes de la educación pública: tal vez la mayoría. Siendo en esa época la carrera de ingeniería más demandada, con los mejores puntajes de ingreso, los establecimientos fiscales el grueso de alumnos, con sólida educación en física y matemáticas, con lógica bien formada y con buena redacción y ortografía, en el mismo nivel que los mejores colegios privados.

El gobierno militar cambió bruscamente ese estado de situación que era tal vez una de las grandes fortalezas de un país pequeño, pero respetado: su educación pública y los buenos profesionales. No dejo de entenderlos: gente analítica y formada con espíritu independiente es el peor enemigo de todas las dictaduras.

Así se privilegió la educación privada para los que podían, se pauperizó a las universidades públicas con excepción de la UC, se obligó a los académicos de las ues públicas a buscar formas "de mercado" para mantener el nivel de calidad, y la educación media y primaria quedó librada a "operadores" privados de discutible celo educativo, pero entusiasta celo emprendedor de negocios.

No entiende, Sr. Ibáñez, la verdadera razón por la que un joven se moviliza y le da lo mismo si va a clases o no. Es que intuye que mantenerse dentro del respeto a lo establecido no le va servir: su educación es mala, sus opciones a estudiar algo que valga la pena en una universidad pública es ínfima. Y lo que le queda es que sus padres paguen caro para buscar desesperadamente salir del círculo vicioso de pobreza que y marginalidad al que se le quiere encasillar.

No tienen ningún interés en inscribirse para votar para cuando tengan la edad (y muchos ya la tienen). Tirar piedras y arrancar del huanaco puede resultar más emocionante.
Dicen que la derecha tiembla cuando la izquierda sale a la calle. El problema es que tanto va el cántaro al agua que a veces salen los milicos. Entonces tiembla la izquierda.

Lo que el gobierno esta haciendo es proteger la ganancias de unos pocos y se pone en contra del pueblo.cada cual puerde sacar las conclusiones de las consecuencias del actuar de este gobierno sobreideologizado.

Lamentables comentarios. Vivimos en una solciedad que piensa que el motor que da movimiento es la codicia, otor que ha generado los escándalos como La Polar, la colusión entre Tur-Bus y Pullamn.Bus, la colusión de las farmacias, los negocios de las inmobiliarias de las Universidades Privadas, entre otros. El tema ético es dejado de lado, todo lo mueve la codicia.
El que la gente reclame es signo, para estos señores, de totalitarismo y violencia. Para ellos nadie puede impedirles seguir desarrollando la codicia, los demás son tontos, violentos e ignarantes, ellos son los que saben, ellos son los que dictan normas, ellos son los que deben gobernar, maldita democracia para ellos......

Triste no saber escuchar a la gente.

Una frase para el bronce, que no sorprende al venir de este señor "Estas movilizaciones apuntan a formar personas y ambiente para el cultivo de la fuerza, debilitando el ordenamiento político". Imagínese señor Ibañes si a lo largo de la historia no hubieran existido las "movilizaciones de la sociedad". seguramente estaríamos viviendo aun el obscurantismo del feudalismo.

Olvida don Adolfo que los manifestantes lo han hecho tanto contra los partidarios del Gobierno, como contra la Concertación (tentativas de tomar las sedes de la UDI y del PS). Es decir es contra el sistema y no contra una parte. Igual que en España y otros lugares del mundo.
El problema es el mismo que en el 73. Las manifestaciones son contra la INJUSTICIA social. Hoy la gente está más informada y se da cuenta que se le ha seguido engañando. Que unos trabajan tanto o más que otros, pero siempre la mayor parte de la riqueza (y los bienes que ello conlleva) la llevan los menos.
La diferencia entre hoy y el 73 es sólo de grados. La pobreza de hoy es menor que en esos años, pero en el fondo es la misma injusticia. Los bienes que hoy se ansían y necesitan por los desposeídos ni siquiera existían en esa época. Pero las desigualdades subsisten del mismo modo.
Veo que los posteadores en su mayoría concuerdan con esta posición, lo que no es de extañar, pues la injusticia es demasiado evidente.
Y cuando el sistema político electoral e institucional no da los cauces para los reclamos legítimos, sólo queda el gran cauce: la calle
Les deseo que tengan un buen día

Ciertos párrafos parecieran escritos a mediados del año 73.

Posteado por:
Patricio Riquelme Pino
04/07/2011 11:47
[ N° 82 ]

Sr Pino,
¿Qué valores ha pregonado la izquierda en los años 50, 70 y ahora? ¿La democracia, la libertad el emprendimiento? ¿O querían que todo fuera estatal para controlarlo todo y, tras el bonito discurso de la igualdad nos encontramos con el más ominoso totalitarismo?

Porque si alguien se cree el cuento que la discusión acerca de la educación es sobre el lucro y omite elementos esenciales como la calidad o la libertad de elegir, me parece que está encerrado en un dogmatismo estrecho y no tiene la apertura suficiente para el debate.

"DON" Adolfo Ibáñez = CAMPAÑA DEL TERROR.

Campaña del Terror con Hidroaysen,ahora Campaña del Terror con Las Movilizaciones, me recuerda la campaña política del "Si" en el 89 "Chileee Los Marxistas ya vieeeneeen". Que divertido su planteamiento, como se nota que viviendo este tiempo no comprende sus fenómenos. Bueno, señor "DON" Adolfo Ibáñez (con nombre de Universidad con Fines de Lucro) le cuento que estamos en el siglo XXI, existe Internet, las tecnologías de la Información y Comunicación, la creciente participación y discución a través de Redes Sociales (oh, cierto, sociales, esa palabra tampoco se puede usar). Ud. está OUT señor Ibáñez, debiera invertir su fortuna en una máquina del tiempo y volver al tiempo de las Haciendas, donde los peones respetaban a su Patrón y hacían lo que él decía (incluso entergarle a sus hijas), no como estos "Rotos" que protestan por un país mejor y alteran el orden público, cierto?

Es increíble la ceguera de los que viven en un palacio de cristal, comiendo en vajilla de oro. Los que protestas a veces no comen, pasan frío, no tienen como pagar su locomoción y sus padres hacen esfuerzos inauditos para pagarles la educación, ya que para los padres sus hijos valen más que su sangre.
El totalitarismo lo trae el abuso, la codicia, el irrespeto a las leyes y su manipulación artera. La venta de los bienes de todos los chilenos, como Codelco, gracias al cual sobrevivimos la crisis.Cuidado.

Sr. Ibáñez, su planteamiento es bien intencionado, pues todos queremos el bien de nuestro país, pero carece de un análisis con sustento teórico que le de piso, por tanto es más cercano a las palabras de sentido común que cualquier hijo de vecino puede hacer sobre un tema del cual no es experto o derechamente ignora.
Las movilizaciones jamás han sido la cuna de los totalitarismos. Eso si, con fines de propaganda política los totalitarismos han utilizado las movilizaciones masivas, y obligan a los/as ciudadanos/as a asistir a ellas, en Chile también hemos tenido estos fenómenos durante la dictadura y eran conocidos como "acarreos".
Por tanto, no nos confundamos... los gobiernos totalitarios prohíben, inhiben y controlan cualquier intento de manifestación popular espontánea, que es lo que ocurre hoy en Chile.
Finalmente, quisiera dejarle una pequeña reflexión, la que surge a partir de una manifestación humana que puede ser bastante caótica e impredecible: el llanto de una guagua
¿Sabe usted reconocer en el llanto de una guagua y cuál es la necesidad que lo origina? probablemente no (de hecho yo tampoco). Evidencias obtenidas en estudios muestran que las madres llegan a reconocer hasta 8 tipos distintos de llantos y de necesidades asociadas a ellos (comer, dolor, frío, sueño, etc.), y de esta forma están en sintonía con su bebé y satisfacen sus requerimientos.
Entonces, a mi juicio no es responsabilidad de los manifestantes entregar el mensaje claramente, sino del gobierno de saber escuchar y atender adecuadamente la demanda, aunque esta pueda expresarse de manera caótica o inesperada, como el llanto de un bebé, haciéndose responsable de las promesas de campaña.

Un artículo sin sentido, con mucho resentimiento, típico de individuos que se quedaron en el pasado y que no pueden aceptar que los jóvenes son eso: jóvenes. La verdad, da flojera leer estas tonteras, mejor no escriba.

Quedarse en los destrozos de las marchas, es de una miopia casi insoportable.

El Sr. Ibañez no esta haciendo más que una defensa corporativa ante las demandas de los estudiantes.

Ve como le tirita el bolsillo ante la petición de fin del lucro en la educación.

Hace tiempo que no me metía en este blog, ni poensaba hacerlo, pero al leer las falacias de este mundo de derecha, quiero aclarar algunas cosas aseveradas por algunos bloguistas:
1.- Los alumnos emigran a la educación subvencionada. Si la educación es un negocio y una empresa, ¿Por qué los municipios no se preocupan de hacer marketing igual que los privados? ¿Por qué dejan morir la educación municipàl?Además, los privados no dan mejor educación que los municipales a igualdad de variables. Lo dicen todas las investigaciones al respecto.
2.- El principio de subsidiariedad señala que el estado no debe hacer lo que pueden hacer los privados. Bien lo acepto, ¿Pero qué hacer cuando se le pasa la pelota de la educación a los privados, y al cabo de 30 años la educación en Chile decayó a los niveles más bajos según estándares internacionales? ¿No hay responsabilidad de los privados? Los privados emprenden educación en subsidio del estado, si no cumplen, vuelva el estado a gestar la educación. Así de simple.
3.- Barros señala la intansigencia de la izquierda para conversar. Se olvida de la intransigencia de la derecha que nos llevó al período más ascuro de nuestra vida republicana. Sólo los otros son intransigentes.
4.- Sigue Barros: "se va a encontrar con que Chile, la solidez de su democracia, la diversidad de sus instituciones va a dar una respuesta muy clara y dura frente a estos asomos de totalitarismo" ¿Golpismo de nuevo? ¿Terror?
5.- ¿Acaso alguien discute hoy que la educación chilena es la más ideologizada del planeta? ¿Acaso las soluciones están desvinculadas de ese ideologismo?

Claudio Elgueta,

Te felicito por tu post. Ese 1967 que tu recuerdas es cuando yo naci, pero se que es verdad lo que dices, la pura y santa verdad como decia mi abuela.

Entonces tambien acepta esta otra verdad: aqui hay aprovechamiento politico con fines politicos PERSONALES. Esa tal Camila quiere llegar al Senado para ganar ese sueldo millonario y NO cambiara nada.

Y agrega esta otra verdad, acaso quieres culpar a Pinochet? acaso durante 20 anos la Concerta no tuvo el congreso a favor para modificar la educacion?

acaso la universidad Diego portales donde esta ese Carlos Pena, no peca de lo mismo?

No sean ingenuos, los jerarcas de la Concerta usan al pueblo y sus aspiraciones para ganar el poder y luego venderse al sistema economico por $$$...culpar a que esto es el legado de la dictadura es ceguera politica..

Hay que erradicarlos a todos y formar un nuevo partido de gente seria, instruida, gente buena en todo sentido.

Sommerville dijo en la despedida de Lagos que los empresarios le amaban.

Ibañez todavia no entiende a que se refería Sommerville.

Solo falto que Ibañez repitiera una frase, de alguien paradigmatico en esto de entender los movimientos sociales: Pues que coman torta!

?Si?
La institucionalidad establecida no solo nos arrebata derechos bienes nacionales o se organiza para que los chilenos costeen "sus cuantiosas ganancias, inexplicables, de por si. Mas encima, nos quita el derecho a protestar y movilizarnos. Usando la violencia sin freno, si le da la gana.
"Semilla de totalitarismos", la movilizacion popular. se nos dice pomposamente. Vaya sorprendentes defensores de anti totalitarismo. Tal vez como ese que que, en su momento, apoyara tan entusiamadamente el comentarista. Cuando se expulsaba chilenos de su patria cuando no les asesinaba, sea en Washington o Benos Aires y, cuasi en Roma. Se desparecia, y torturaba Mientras nos saqueaban el pais con sus endesas y similares o se abria cuentas en el extranjero.
Uno nunca termina de soprenderse con el desparpajo de algunos. O, a lo mejor, estamos frente a otro caso de conversion, sin caida del caballo como en aquel tiempo en Damasco ...

6.- Yo también aseveraré lo siguiente:
a) mejorar la calidad de la educación chilena es responsabilidad del estado, quien imparta una mala educación, o que lo permita, es un inmoral. La palabra "EDUCACIÓN" no resiste los adjetivos de buena o mala. Intrinsecamente, toda educación es buena, porque así se denomina los esfuerzos de la sociedad para augurar su desarrollo y crecimiento, a través de la personas, educar siempre será superación de todas las barreras limitantes del ser humano. Toda acción que se denomine educación y genere los problemas que analizamos los chilenos, no es educación. La realidad nos indica que nuestra "educación" es sinónimo de mercado y negocio, un asco, generada en la constitución del 80.

b) Mejoarar su calidad pasa por cambiar la constitución, ya que, hay que cambiar los fundamento en los cuales se rige nuestro sistema educacional: a saber, el negocio, la libertad de empresa con garantía constitucional, que no lo tiene el derecho a la educación; el principio de subsidiariedad, principio no cumplido por los privados, acceso y gratuidad, según los mejores estándares internacionales; tradición, la educación en Chile, de calidad (aunque en esa época nadie dudaba de ello, nadie lo mencionaba, pero llamaban a los profesores del extranjero para desarrollar sistema como el chileno)
c) Las universidades e institutos que imparten pedagogía que no responden a las necesidades país, a las esperanzas de las familias, y que además lucran, deben ser eliminadas.
d)El estado debe proveer, con gestión propia, educación en todos los niveles del sistema, única forma de asegurar acceso y calidad a todos los chilenos.
Después de años, sigo leyendo los mismos argumentos, uno se cansa de repetirlos. En alguna oportunidad señalé los argumentos facistas de ciertos personajes, Hoy, los reitero.

Llama la atención que el 95% de los bloggistas se manifieste rotundamente crítico a los postulados conservadores que expresa el señor Ibáñez. Me alegro. Eso demuestra que aún estamos vivos. Que aún tenemos esperanzas de modificar el actual estado de cosas, un verdadero escándalo nacional con respecto a la Educación, un estado de cosas que durante 20 años la Concertación nada hizo por modificar porque estaban ocupados ganando sueldos millonarios que la economía de Pinochet les permitió sin variarla ni un milímetro. Hoy se llenan la boca de palabras rimbonbantes que hablan de "necesidad de cambio" mientras gobernaban para ellos, con una corrupción galopante, sonriendo por la democracia, el funcionamiento de las instituciones,la república y un largo etcétera. Hoy, cuando la derecha conservadora, como este espécimen refleja su terror por el cambio que la educación requiere, saltan los ex gobiernistas apoyando un movimiento que surgió en el 2006 y que fue brutalmente reprimido por el gobierno concertacionista y que finalmente se diluyó como la sal en el agua. No nos engañemos. El cambio surgirá y vendrá gracias exclusivamente a la energía tenaz de los jóvenes y no por el cálculo político de los que estuvieron 20 años y fueron expulsados del poder por inútiles, ni por los conservadores de hoy que les aterroriza que la gente aspire a un mundo mejor.
Finalmente, sugiero que este movimiento expulse de sus filas a quienes se cubren su rostro. Esos son unos traidores, eso es lumpen disfrazado para destruir nuestras plazas, nuestros faroles, nuestros semáforos, nuestro comercio. Para que el movimiento se mantenga encendido y para que la ciudadanía les crea, expulsen a esos delincuentes, que no buscan el triunfo de las ideas, ni les interesa que la educación chilena de un salto cualitativo. Esa basura ensucia lo más noble de vuestros ideales.

Sr. Ibañez:
La cuidadanía se siente desamparada frente a grupos de poder que tienen las leyes a su favor, la muestra más patente es el caso de "la Polar", pero la lista continua con las otras tiendas del Retail, Bancos, farmacias, educación etc. con sus incansables cuotas, intereses, comisiones, seguros, impagables y donde el gobierno y Parlamento hacen oidos sordos de estas injusticias y regulaciones apropiadas.
Parece tragico que la propia cuidadanía sea dueña de la Polar, con acciones de las AFP, pero la propia tienda les robe sin limites al igual que el resto del retail.
¿¿¿¿quien controla a estos ladrones???
Nuestro escudo tiene la respuesta y la cuidadanía dice cansada:
"POR LA RAZON O LA FUERZA"

Una protesta o movilizcaión no sería problema, si es que fuese respetuosa del entorno, de los bienes públicos y privados. Lamentablemente hemos constatado una escalada en violencia desbordada que culminan en saqueos y desmanes.....

Asimismo, una protesta no sería perjudicial si realizase propuestas, entregara diagnósticos y asumiese que el lugar para deliberar, decidir y pactar se encuentra en nuestras instituciones Republicanas y Democráticas .......

En fin, lo que estamos apreciando es un claro intento de cogobierno a través del matonaje e intransigencia de una minoría ideológica afin a la extrema izquierda que ha capturado el discurso de pluralidad, debate y acuerdo de la mayoría de los estudiantes, ignorando el ejercicio fundamental d ela Democracia, cual es la Tolerancia......

El Gobierno debe encaminarse seguro de que es en el parlamento y bajo su apoyo, que deberan surgir propuestas y no en asambleas ni en tomas....

La Democracia no sólod emanda derechos sino también los correspondientes deberes....

Qué fácil es denostar a los jóvenes que alzan con decisión sus voces en contra de la institucionalización de la dictadura del poder económico. Estos señores colijuntos, tipo Coloma, Ibáñez, Cardemil, que no se hacen responsables por las nefastas consecuencias de las leyes de amarre de la dictadura, la LOCE por ejemplo, y que defendieron a ultranza durante los gobiernos de Concertación. Su descaro y cinismo con que repudian las marchas y las tomas como si ellas fueran el advenimiento de la hecatombe, es rayano en la hipocrecía de quien no es llamado a explicar cómo se hizo de tantas y tamañas fortunas. Algunos dirán; premio al esfuerzo; ¿esfuerzo de quién? De seguro de quienes explotaron, humillaron y abusaron por siglos. Sin la justicia reclamada por quienes han sufrido los abusos de la gente que representa el señor Ibáñez, no habrá un Chile justo, democrático en el verdadero sentido de la palabra, en que la parte del León se la lleven el 10%, o sea las pirañas, y el resto, bueno, que se los coman los pescados. Nunca como hoy se había visto tanta inequidad como la que defiende el señor Ibáñez y su grupo de esquilmadores.

Que aparezcan 100 o 200 representantes del lumpen que destruyen y hacen daño no significa que los estudiantes sean violentos y que se tema una revolución. Lo que don Adolfo no quiere entender y tampoco la mayoría de la “Alianza” o Derecha chilena es que las injusticias y abusos por décadas no pueden continuar porque ese precisamente es el caldo de cultivo de las movilizaciones y que aparezcan los desconcertados de siempre.

Qué lástima esta carta, en circunstancias que los propios alumnos de su Universidad están apoyando a los menos afortunados. Existe un proyecto de Ley con por lo menos 20 puntos para mejorar la Educación Pública Escolar que no se ha concretado porque se necesita aumentar los recursos para cada instancia. La pregunta es: ¿Es Chile actualmente tan pobre que no tiene esos recursos, o se está usando el Presupuesto de la Nación a destajo, para licitaciones millonarias de toda índole, para favorecer como siempre a unos pocos?

Adolf:

Lo que me sorprende de tu articulo es la ingenuidad del autor. Hay aqui una prepotencia y "derecho de clase" que se atreve a insinuar la destruccion de esta democracia recientemente resuscitada de las manos de las FFAA.

Adolf le teme a la democracia, al derecho a demostrar tus ideas, tu derecho a solicitar cambios en beneficio del pueblo y para eso insinua otro golpe militar como si tuviera a las FFAA en el bolsillo. Los EEUU no apoyarian dicho golpe ni tampoco la Union Europea. Adolf esta amarrado al pasado y parece que no se ha percatado de las corrientes politicas externas a Chile.

Por lo demas, la educacion chilena es mala y cara y ni se compara en los ranking mundiales a otros paises en peores condiciones economicas. El exito economico de Chile es a pesar de una pesima y cara educacion. Yo prefiero democratizar la educacion con fuerte apoyo fiscal.

A fines de 1988 -cuando ganó el NO- muchos embajadores pinochetistas hablaban afuera de que Chile se hundía por las "turbas" que recorrían las calles.... ¿y?... no era nada... solo exageración...eso me recuerda su carta Sr. IBAÑEZ...CUANDO VINO LA PEQUEÑA GIGANTE, y millones de santiaguinos fuimos a verla, acá se habló de turbas que seguían ciegamnete un mono gigante...¿y?....ahora sale ud. hablando de 50 o 100 pelotudos frente MÁS DE 100 MIL PERSONAS MARCHANDO PACIFICAMENTE... ¿de qué hablamos Ibañez????

No recuerdo haberle escuchado a usted ni a algún miembro de su clan familiar o ligado a sus emprendimientos de supermercados o su escuela de negocios, una sóla palabra sobre el totalitarismo y la violencia feroz impuesta por la dictadura tras el golpe militar de 1973. Esa sóla inconsecuencia invalida del todo sus argumentaciones sobre lo nocivo de estas marchas estudiantiles en pro de una educación equitativa en la sociedad chilena. Talvez, no debimos esperar a que fueran nuestros propios hijos los que reclamaran por una educaciòn justa de calidad sino enfrentar nosotros, en nuestra generación,las inequidades que impuso a la sociedad chilena la dictadura a travès de la violencia de las armas y las violaciones horrendas a los derechos humanos. No lo hicimos, por miedo, cooptación o tontera. Las consecuencias estàn ahí: una muy mala educación pública, una muy cara educaciòn privada, una muy nociva desigualdad y una bomba de tiempo contra la sociedad del futuro si no se le pone remedio ahora.
Haga un ejercicio fàcil: ¿cual es el nivel de educación promedio de la gente que se desempeña en sus emprendimientos de supermercados, etc.? ¿Y para qué actividades o habilidades están calificados?
¿Usted, su familia y sus hijos estarian conformes con tener ese nivel precario?

Posteado por:
Claudio Humberto Elgueta Vera
04/07/2011 12:00
[ N° 97 ]

Sr Elgueta,

En el año 70 o 71, ¿Qué porcentaje de alumnos terminaba la educación básica (obligatoria por ley)? ¿Qué porcentaje terminaba la educación media? ¿Qué porcentaje de la población accedía a las universidades?

Usted omite que, en esos años solo una elite estudiaba en la universidad.

¿Alguna vez en la historia de Chile había habido la cantidad de estudiantes de educación superior? ¿60% primera generación? ¿A qué debemos ese innegable progreso?

No hay nada más dogmático y estrecho que quedarse con un único modelo; el de la educación estatal.

¿O los alumnos que estudian en las universidades privadas pierden el tiempo? ¿Las nuevas instituciones privadas de educación son un estorbo o un acicate para que las públicas progresen?

Yo también fui a la universidad por esos años y, por supuesto pertenecía a una elite, en un país subdesarrollado y atrasado. En esas condiciones era bastante más fácil destacarse…

Estoy de acuerdo que en los últimos 20 años, nunca se hizo nada por mejorar la educación el Chile. ¡El que diga lo contrario, simplemente esta faltando a la verdad!
Tan poco se puede negar que todas protestas deberían derivar en algo positivo para el sistema educacional chileno, pero se esta trasformando en una suerte de petitorio de un sinfín de necesidades, que nunca se exigieron ó simple se acallaron para no causarles problemas a los moradores de La Moneda,

Ahora se manipula los cambios y petitorios con gritos, rayados con alteración del orden público, llevando van aparejado la destrucción de la propiedad pública y privada, esa misma que ha costados generaciones en obtener, son arrasadas por hordas de anarquistas infiltrados entre los estudiantes ó aquellos que realmente piden mejoras en la educación.

Me parece irracional el pretender negar que después, manifestaciones se producen toda suerte de vandalismo que Carabineros realmente es incapaz de contrarrestar, porque sino los acusan de abuso de autoridad y los DD. HH, con las consecuencia que todos sabemos… El hilo se corta por lo más delgado.

La gente no quiere más exponerse al latrocinio de algunos, ni menos, ve con buenos ojos aquellos que incentivados políticamente se manifiestan en las calles. En otras palabras la ciudadanía quiere cambios y necesita que se realicen, por en paz, con respeto, sin odios acumulados por unos pocos innombrables… Los chilenos merecen trabajar tranquillos para hacer progresar este país, teniendo una mejor educación una rentabilidad de acuerdo a su esfuerzo.

Que tengan un buen día
.

Me considero un hombre patriota y de derecha, y sin embargo apoyo el fondo del movimiento. Realmente quiero que Chile sea un país desarrollado. Es necesario que el sistema universitario garantice igualdad de oportunidades y que sólo el factor estudio requisito de titulación. Las movilizaciones nos recuerdan que el principal motivo de la República es la ciudadanía, no las instituciones. Cuando las instituciones no representan a la ciudadanía, dejan de tener legitimidad. La ciudadanía chilena es fuerte, y el orgullo de Chile está en éstos, desde su nacimiento. Sólo basta recordar a esos 450 ciudadanos, que no los pudieron contener de gritar ¡Junta queremos! ¡Junta queremos! el cabildo abierto del 18 de septiembre de 1810.

Y que me dice de las movilizaciones para terminar con el totalitarismo de la dictadura de Pinochet de la cual Ud era partidario? A eso se le podría llamar el semillero de la democracia. Tal como ocurrió en muchas de las repúblicas de la Unión Soviética para terminar con los gobiernos totalitarios marxistas. Sólo un ejemplo, el movimiento solidaridad en Polonia.
Que pasa con las manifestaciones contrarias a Chávez en Venezuela. Está Ud de acuerdo con que las repriman, son ellas un semillero de totalitarismo?
Su artículo caqrece de lógica.
Ud parece creer que los lectores son ingenuos.

Carolina Trazzi Levy
[N°111]

Concuerdo, es claro que hay aprovechamiento político. Es cosa de vez al pdte. del Colegio de profesores en cuanta foto hay, tratando de tener flores en el entierro que el mismo ha ayudado a cavar.

Pero ese aprovechamiento no implica que no haya que reformar profundamente la educación, menos que las movilizaciones busquen impedir que se materialice el beneficio social de las correctas pero escuálidas reformas del gobierno de Piñera como torpemente afirma el columnista.

La movilización social, sí sigue el cauce democrático si es que es pacífica, y es la herramienta más eficaz en un país cuya clase política peca de inmovilismo, ya sea por intereses en el negocio o simple incapacidad crónica.

http://www.elciudadano.cl/2011
/06/24/los-vinculos-de-joaq
uin-lavin-con-la-universidad-del-desarrollo/

Reflexión
No comparto los criterios vertidos por el Sr. Ibáñez. No se puede seguir con una educación desigual y preferente. Mientras unos ingresan a la universidad con becas y prestamos, quedando endeudados al final y cesantes. Otros se benefician de los recursos del estado, creando universidades con fines de lucro,con subsidios, dinero de todos los chilenos. Esto se debe terminar. Estos recursos deben destinarse a solventar a todos los estudiantes que deseen ingresar a la universidad y no tienen dinero. Debe terminarse con los prestamos, ellos tienen el mismo derecho de ingresar a la universidad como todos los jóvenes de Chile.

Este señor Ibáñez debe estar esperando que la bomba de tiempo que la derecha tienen hoy en sus brazos le estalle en la cara para darse cuenta que el desprecio de su lengueja por las demandas justas es que mayor consistencia le dan a éstas. Na habrá hoy ni mañana ninguna persona ligada al sector que representa Ibáñez que no reacciones con fiereza ante las demandas de los históricamente abusados y explotados. Pero, ¿cuál es el temor? ¿Que las turbas vayan a sus casas a saquearlas, como lo hicieron los pobres e ignorantes soldados chilenos que entraron en Chorrillos y Miraflores, y que volvieron lisiados, moribundos y buenos para nada? Si ellos hubieran presentido qué sucedería después, creo que pocos hubieran asumido tantos sacrificios . La derecha económica, siempre estará ligada al fraude, al engaño y aprovechando de la indefensión de los más débiles. Apoyemos a los jóvenes qie con hombría han salido a la calle a reclamar lo que es justo.

Señor Ibáñez:

Su artículo es una cerrada defensa a las libertades individuales.

Incomprensible e inaceptable para la izquierda.

Mis felicitaciones

Carolina Trazzy Nº 90

Estimada Carolina:

Señalas, refiriéndote a los Presidentes de la Concertación: "ellos mantendrian dos cosas: el modelo economico que nos conviene y a raya a los extremistas.

Por ejemplo, lumpen puro como la brigada chacon creian que eran gobierno, y sus ansias de revolucion quedaban sin base...en cambio hoy, "hay que derrocar al gobierno de derecha...hay que ganar la calle" ..hoy tienen un MOTIVO para ser mas agresivos...sin importar los resultados de buena o mala gestion de este Gobierno, esta conducta esta en la idiosincrasia de esta "gente""

Totalmente de acuerdo con tu análisis. Muy bien expresado. Antes, la delincuencia se sentía parte del gobierno, hoy, es el resentimiento social de ser gobernados por un Presidente de Derecha, lo que los lleva a empoderarse de su conducta delictiva y a volverse cada día más agresivos.

En mi opinión, la solución a la seguidilla de ataques que hemos visto estos días en las protestas e incluso, sin ellas, pasa por los líderes de izquierda. Ellos, que todo lo solucionan con los DDHH, deberían hacer un llamado al lumpen, para que se "aquieten", ya que lejos de dañar al gobierno, están dañando a chilenos de clase media y a la infraestructura pública, cuya reposición sale del bolsillo de todos nosotros.

Saludos cordiales

Fe de erratas :dice :"Es la consecuencia natural de la Concertación..." Debería decir ; "Es la consecuencia natural de la Concentración de la riqueza".Ud nunca se conforman con la enorme riqueza que posee,el mundo sería mucho mejor sin vuestras presencia y probablemente son muy creyentes al punto que creen que tienen comprado hasta el camino al cielo.

Alianza=Libertad???
Totalitarismo hoy???.
Debe ser un empedernido fanático del canal de cable TCM por lo que veo (Suscripción premium).
Si estas manifestaciones sociales, el ser humano no puede probar el límite de sus capacidades.
Ningún afán comparativo con el pasado, es sólo renombrar las prioridades "humanas" de ciertos sectores:
Muchos compatriotas consideran que fue necesaria la Desaparición de Personas durante la dictadura para establecer un orden excelentisimo...(No lo veo a UD temiendo lo fueran a buscar los militares para llevárselo, precisamente).
Ahora bien, acusa con vehemencia de totalitarismo a un movimiento que, sin duda genera caos pero aparte de pérdidas materiales recuperables no genera ninguna pérdida significativa (A nivel humano). Movimiento por cierto de gente desposeída que ve como cierta clase de individuos se llenan los bolsillos de dinero mientras otros mantienen un estancamiento horrible???
Es extremadamente distinto el planteamiento y no tiene comparación.
Pida por las almas de los protestantes por favor, cu{ando vaya a pegarse con una piedra en el pecho todos los domingos...

Muy lúcida la reflexión. la mayor amenaza que vivimos hoy es la dictadura de masas sin metas ni propósitos. Se trata de tomar un tema, cualquiera, por ejemplo, "estoy indignado", y citarse mediante el uso de los medios de comunicación en un lugar a protestar. Parece un juego, pero es peligroso, pues se renuncia a lo que nos hace superiores en la creación: la inteligencia, la voluntad, la posibilidad de comunicarnos para lograr metas superiores comunes. Si no somos capaces de pensar y conversar, los desórdenes consecuentes traerán mas descontento. La historia nos muestra ese descontento es la semilla de las revoluciones y las revoluciones son la semilla de las dictaduras. La democracia, el diálogo, la búsqueda de soluciones consensuadas, etc., cuesta y hay que poner gran esfuerzo, pero es la mejor manera de convivir y la forma de crecer como nación y como pueblo.

Posteado por:
Gonzalo Barros
04/07/2011 12:12
[ N° 104 ]

Señor Barros: ¿Me podría decir qué tiene que ver su comentario con lo que yo expresé en mi post Nº 82?

este caballero ya estaba atrasado con sus ideas para la época de los conflictos entre los Pelucones y los Pipiolos

La verdadera democracia representa a toda la población. Tomar decisiones que representen a la totalidad de este grupo es un proceso que involucra diálogo y tiempo. No se debe confundir a un grupo de manifestantes, por numeroso que sea, con toda la población y ceder directamente ante sus exigencias sería un atropello a la democracia. Nadie discute que la educación debe mejorar (más recursos del estado, mejor regulación, etc), pero las cosas no se pueden hacer al lote. La izquierda es una maestra en hacer pasar minorias bulliciosas por mayorías ante la opinion pública.
Si todos votamos, los comunistas obtienen un 5%. La confech esta compuesta en casi un 50% por jovenes comunistas y el resto son socialistas.

No confundamos la actitud del gobierno como antidemocrática. Esta haciendo precisamente lo contrario.

El debate que se ha originado a partir de la carta del Sr. Ibañez demuestra que a pesar de las diferencias hay un sutil hilo conductor, que reconoce, con matices, la necesidad de mejorar la educación.En definitiva, innovar. La razón es clara: en una sociedad del conocimiento (como verdad autovalente) la formación intelectual de los individuos requiere (en Chile) que sea adecuada a estándares de calidad que permita a todos los miembros de la sociedad a aspirar (según sus talentos) a cumplir sus planes de vida libremente. La sociedad chilena, en estos tiempos se ha decantado hacia un sistema de vida basado en ciertos principios comunes, basados esencialmente en la libertad de los individuos. Si se es consecuente con ese planteamiento base, tanto la autonomía individual como las necesidades colectivas (no distributivas, como una masa educada de ciudadanos) deben ser bases para una sociedad desarrollada, no necesariamente copiando modelos extranjeros sino que adaptando soluciones según nuestra forma de vida. Ser desarrollados no es sólo ingreso per capita alto, sino niveles de participación civilizados y adecuadas oportunidades en la partida. La diferencia entre los individuos no debe ser equivalente a desigualdad. La educación (a todo nivel) debe reformarse de una manera innovadora, rompiendo esquemas, y utilizando los medios digitales antes inimaginables. Si en la política pública se logra plantear distinciones, incluso admitiendo sin dobleces que pueda haber instituciones con lucro (así como otras públicas o sin fines de lucro), se podrá compatibilizar libertad y bien común.Y allí donde un individuo por sí solo no pueda ( o no quiera) formarse por si mismo, el Estado (como comunidad organizada) suple sus necesidades apoyándolo. China gradúa 500.000 ingenieros al año:¿estamos en condiciones de entrar en la competencia?

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René González G.
04/07/2011 12:20
[ N° 110 ]

Sr González,
Usted hace aseveraciones que nos son exactas:

- ¿La educación en Chile ha decaído? ¿Cómo se puede aseverar algo así, si a principios de los 70 menos del 60% terminaba la educación básica, solo un tercio terminaba la educación media y un porcentaje bajísimo de la población estudiaba en la universidad? Creo que los datos no admiten dudas: la actual cobertura de la educación en Chile es un enorme logro y que el 60% de los estudiantes universitarios sea primera generación no admite discusión.

- Es evidente que quedan importantes mejoras por hacer; las leyes establecidas para mejorar la calidad de la educación pública apuntan en esa dirección pero, quienes hoy se educan y permanecen en escuelas y liceos son aquellos que, en la década del 70 habían abandonado hace mucho rato el sistema. Evidentemente que los resultados para ese grupo van a ser, en principio malos; es donde más cuesta revertir y el estado, privados, todos debemos poner los mejores esfuerzos en esto.

- A mediados de los 70 se hizo una investigación sobre la calidad de la educación científica en Chile. Los resultados fueron desastrosos: en la prueba específica de física el azar tenía mejores resultados que las respuestas de los alumnos. ¿De qué gran calidad de la educación hablamos? ¿No nos contamos un cuento bonito para satisfacer nuestros puntos de vista ideológicos pero la realidad camina por otro sendero?

- Es verdad, los resultados de la prueba PISA nos hacen ver con una baja calidad de educación y corresponde mejorarla. ¿Estatizamos, privatizamos o aceptamos todas las realidades y privilegiamos métodos y resultados? Esto es, resultados, calidad, preocupación por los estudiantes y su proceso de aprendizaje. Sin dogmatismos, sin ideologías; la realidad de los resultados. La realidad que nos dice que tenemos una cobertura educacional nunca antes vista en la historia de este país y corresponde preocuparnos de la calidad, para que la inversión que hacemos todos los chilenos en educación rinda sus frutos…

Posteado por:
Rene Navarro C.
04/07/2011 12:49
[ N° 131 ]

"Señor Ibáñez:
Su artículo es una cerrada defensa a las libertades individuales.
Incomprensible e inaceptable para la izquierda.".

Qué curioso, señor Navarro. ¿Y por qué no hizo esa cerrada defensa de las libertades individuales bajo el gobierno militar? ¿Habría sido incomprensible e inaceptable para la derecha?

Los que juegan a condundir a la población son los progresistas de siempre, con sus consignas vacías y su negación a debatir en base a argumentos y no consignas sordas y ciegas (por eso les gustan las movilizaciones, y por eso se engrupen a los jóvenes sin convicciones claras).
Estos tipos se niegan sistemáticamente a entrar en debates mas profundos, porque saben que en ese ámbito no tienen argumentos sólidos...lo suyo es pura consigna, como:
1)la educación secundaria está en crisis: nunca en la historia de Chile ha existido mayor cobertura y calidad en este nivel educativo...gracias a las universidades privadas con "perversos fines de lucro".
2)El estado garantiza calidad en la educación: ¿en base a qué pregonan esta "verdad absoltuta"?...lo que si sé, es que los colegios privados son harto mejores que los públicos, en promedio...de donde sacan eso???
3) Con mas recursos (y por ende, impuestos) la educación mejorará: Ni siquiera reparan en que en los últimos años los recursos para educación se han aumentado varias veces, y el resultado cada vez es peor...
4)Las instituciones estatales deben recibir recursos de todos los chilenos y no así las demás provadas: Esto no es mas que fomentar la discriminación hacia un sector, evidentemente favoreciendose así a los grupos de interés correspondientes (rectores, profesores, alumnos de instituciones estatales).
5) La economía de mercado es para beneficiar a los ricos y perjudicar a los pobres: Nunca se ha visto mas crecimiento, generación de riqueza y superación de la pobreza que bajo sistemas capitalistas...asi de claro.

...y para mas remate, salen diciendo que son los "otros" los que se niegan a dialogar...¡pero cómo se puede mantener un diálogo si una de las partes no plantea mas que consignas y mas consignas, casi todas las cuales demostraron su fracaso en el siglo pasado!

Mi vision, como mero espectador, es que estamos frente a una politizacion del tema, mas aun, todos se han sumado a este "clamor popular", ya no es solo una educacion igualitaria, todos los gremios reclaman lo suyo, se habla de renacionalizar el cobre, en el aire se escuchan gritos similares a los del trienio 70-73, da la impresion que la hoy oposicion esta empeñada en no dejar avanzar al actual gobierno, cuyo resultado en las proximas elecciones la oposicion logre un triunfo, el que no sera por meritos propios.

Propongo que el Gobierno para mejorar su imagen y olvidarse del tema heredado del dictador al cambiar la educación estatal por municipalizada le cambie el nombre al problema.

Así como las poblaciones callampas que permanecen después de trece meses del terremoto ahora se llaman "aldeas" y los mendigos son "personas en situación de calle" un buen nuevo nombre arregla el tema.

A lo mejor las Sras. Trazzi y Carina no estarán de acuerdo y dejarán de lanzarse flores por sus estupendos posteos, pero es un idea y tengo derecho a plantearla, total con lo que escucho y leo a diario.

Es la nueva forma de gobernar y la excelencia....ja, ja,ja.

¡patanes!

Sr. Ibáñez , el particular significado de la libertad que Ud. pregona como sustento del espíritu y de las capacidades humanas (puro verso) , nos ha conducido a este túnel de irracionalidad e inequidad :

Fuente :Estrategia ,''La educación chilena es la más cara del mundo ''

Datos de la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico (OCDE) consignan que, a precios relativos, la Educación Superior (ES) en Chile es la más cara del orbe. Con un valor promedio de US$3.400 anual, el arancel doméstico equivale al 22,7% del PIB per cápita, superior al de naciones como Estados Unidos, Inglaterra, Australia y Japón.

El fenómeno ha sido advertido por diversas entidades foráneas, como el Banco Mundial, que en un informe conjunto con el citado organismo multilateral constató que “una causa relevante de desigualdad (en nuestro país) incluye el alto costo de estudiar”.

Demoledor y desilusionante resulta advertir que en promedio la educación superior anual en Inglaterra es de US$ 1.800 o en ESpaña de US$ 200 ; estos cifras no hacen sino concluír que el estudiantado y las familias asociadas han sido víctimas de una estafa que se agrava al constatar la pésima calidad de esta educación.

Estando de acuerdo que nuestra educación no es ni por lejos de la calidad de la Japonesa , Estadounidense o Inglesa , comentarios respecto a lo delirante de su columna , huelgan.

Posteado por:
Patricio Riquelme Pino
04/07/2011 13:02
[ N° 136 ]

Sr Pino,
Al parecer usted centre su post en el tema de la libertad ¿De qué libertad hablaremos? ¿De la libertad que se acabó cuando la izquierda llegó al poder? ¿De la libertad de emprendimiento? ¿De la libertad que se acabó en Chile cuando la izquierda amenazó con terminar la democracia?

Porque resulta muy patudo vender la pomada que la libertad es un bien que provee la izquierda; es precisamente lo que elimina, es precisamente lo que la tiene tan alterada con el tema de la educación. Hay demasiada libertad, y lo que controlan es cada vez menos.

Estimado Adolfo:
Considero que tu comentario no acierta entender el verdadero fondo del problema.
En efecto, la calidad de la educación y su financiamiento es el tema del día, sin embargo, lo que subyace, es una crítica y una rebelión en contra de un modelo económico que si bien nos trajo gran prosperidad, este nunca consideró instalar equilibrios o adecuadas regulaciones a los excesos que genera el mismo, de suerte, que hay una percepción generalizada entre la juventud, que en medio de tantos éxitos económicos que se publicitan en todos los medios de comunicación, hay una gigantesca brecha entre una pequeña minoría próspera y una gran mayoría endeudada.
A modo de ejemplo, hay índices que indican que el propedio de ingreso per cápita es de US$15.000, sin embargo, hay muchos que se preguntan donde estan mis 15.000 Dólares.
Por otra parte, la tasas de interés que cobra el sistema financiero y el retail, los contratos de todo índole con abundante letra chica, la falta de respuesta cuando el sistema permite se comentan abusos, etcétera, es el caldo de cultivo para que las protestas ciudadanas vayan en aumento y, lo que es gravemente preocupante, que la juventud esté solicitando cambios dramáticos en la Constitución y determinadas políticas públicas extemporáneas que sabemos fracasadas.
Una gran mesa de diálogo nacional es lo que se necesita, para lograr un gran acuerdo del tipo de sociedad y país que queremos tener.

Sr. Ibañez, a su edad y experiencia debiera de conocer aquel viejo dicho que reza: "es mejor callar y parecer tonto que abrir la boca para confirmarlo".
Por favor aplíquelo

Virginia 135 :
Masas sin metas ni propositos???
Señora cuando se deja al Mercado y a grupos de Empresarios inescrupulosos sin Dios ni Ley y donde el Gobierno es un Integrante desinteresado y un Parlamento amarrado por intereses superiores. Es razonable encontrar rabia y desesperación de la cuidadanía, frente al desamparo de la Ley, del Gobierno y del Parlamento de los intereses, comisiones, seguros abusivos de estas empresas.

Que bueno que los jovenes esten reclamando contra la educacion heredada de la nefasta concerttacion,como amuchos de esas autoridades seles regalaron sus titulos,creen que para todos es facil pagar el lucro que nos heredaron,.-

Posteado por:
Francisco Javier Cartagena jessen
04/07/2011 13:15
[ N° 145 ]

Sr Cartagena,
Tras su post habría que decirle a los rectores del CRCH que lo que están haciendo es un chantaje que no tiene nombre. ¿Cuanto más piden para las universidades públicas? ¿Qué aranceles se pagan en estas y cuál es la calidad de la educación que imparten? Y los resultados, a decir verdad, salvando excepciones, son bastante pobres. Lo que usted omite es que hoy, en el mundo, los aportes estatales a las universidades van decreciendo y lo que se les pide a estas es aportes vs rendimiento.

¿O seguimos creyendo que papá Fisco debe repartir y repartir recursos como la panacea que soluciona todo?
Por qué en Grecia y en España papá Fisco, hasta hace poco repartía y repartía lucas; al parecer algo en la fórmula no funciona…

Las patitas de élite chilena.

No pueden aceptar que les revuelvan el gallinero cuando sus negocios andan tan bien y a costa de empobrecer a millones.

A todo lo que suene a igualdad, más oportunidades y mejores condiciones para todos, regulación o libertad de expresión lo acusan de marxismo y vandalismo.

Son tan mediocres que prefieren taponar un país entero por décadas con el fin de seguir acumulando, que ceder un poco (meditar ulguna vez!!) y sentarse a conversar con la ciudadanía.

Atte.

Que mas totalitario que el poder que te da el dinero,Adolfo ,compras lo que quieras con el.Puedes comprar leyes,personas,descartar a diestra y siniestra.Pero obviamente que ningun totalitario como Fidel o como tú,jamas van a querer ceder sus puestos de privilegio eternizando tu posición privilegiada a costa del esfuerzo y sacrificio de los totalitarios que marchan y que te financiamos y te hacemos tu vida más llevadera,te servimos el desayuno,te hacemos el jardin lindo que tienes en tu casa,cuidamos a tus hijos,para que te ganes tus luquitas y tú nos pagas subiendonos los intereses de las cuotas de la universidad,nos repactas unilateralmente,dices que en un mes se ha hecho más que en 20 años(populismo),en resumen tú te haces cada día más rico y yo cada día más pobre,perdoname si mi pensamiento totalitario encuentra eso injusto.
Conversa más con Felipe Cubillos y que te hable del Chile de la mayoría de los chilenos y ojala que logre tocar algo tu (sus)corazones de piedra.

Seria bueno saber la opinion de Alwyn ,Frei ,Lagos y Bachelet creo que tendrían buenas ideas lo unico que no tuvieron el tiempo necesario para aplicarlas que 20 años no es nada que febril la mirada.

Cuando en una marcha, estudiantil, veo a los profesores, y politicos de la concertación y del PC, todos juntos; y la analizo con la MISMA marcha estudiantil de un par de años atras, con la quinta parte de concurrencia, donde no estaban los prefesores y ningun politico de la concertación (si estaban los PC), la pelicula se me aclara en en 100%. Aqui el tema no es otro que usar politicamente este pseudo movimiento utopico.

Alguien se ha dado cuenta, que cuando el Gobierno impulso, las medidas para mejorar la calidad de los profesores, mediante la prueba de conocimiento a los profesores, ellos estaban en contra de esta mejoras que incluso permitia despedir a un profesor malo. Y ahora piden mejorar la calidad????, caminando de la mano de Teiller.

Acaso no se acuerdan que Cuando se presento la ley de becas para los buenos puntajes que quieran estudiar Pedagogia, los mismos que hoy piden educación gratuita (Gibson, Mihovilovic, Larosa, entre otros), entonces alegaban que porque con sus impuestos se les iba a pagar la educación a otros. Incluso algunos salieron diciendo que no se podia, porque la hija de Lavin queria ser profesora???

Piden que no exista Lucro, en la Educación, como si los profesores no cobraran. Acaso Oscar Landeretche, ex ministro de la Concertación, da clases en la Universidad de Talca Gratis??? Acaso Alvaro Rojas Ex rector de la U. de Talca No se Transformo en (buen) Ministro de Agricultura de la ex-presi?? de la Educacion al Lucro, de la nada.

Un "utopico" presidente dijo "Se abriran las alamedas, para que el pueblo pase libre", y como resultado dia por medio la Alameda esta CERRADA por las marchas que estos mismos peluzones Utopicos y vandalicos, organizan.

Vayanse a estudiar "flojos", con que ropa piden cosas gratis si jamas se han ganado un peso como la gente.

Posteado por:
Simón Larrosa Templar
04/07/2011 13:13
[ N° 144 ]

"A lo mejor las Sras. Trazzi y Carina no estarán de acuerdo y dejarán de lanzarse flores por sus estupendos posteos".

Don Simón, se ve que Ud. no lo sabía, pero esos dos nombres son la misma persona. Que ahora cayó en el colmo.

¡Y que yo no logre ver la Libertad, ni en la manipulación de la credulidad ciudadana y los saqueos de la concertación, ni en la inacción de su "digno sucesor" que permite que todas las lacras tan lucrativas, sigan succionando la sangre y el futuro de la Nación.
Cómplices. Cómplices que se disputan el derecho a esclavizarnos, pero no por ello menos culpables. Son Los Dos Cínicos y Corruptos Lados De Lo Mismo. Para hacerlo más simple: Las dos mandíbulas de las mismas fauces que nos devoran a diario.
Muchos aún pedimos al Buen Dios Padre, que nos de "el pan nuestro de cada día".
Estos sublevados contra Dios, de los dos bandos apandillados, a diario arrebatan la mayor parte de ese Pan del Cielo.
Es a Dios que agravian de modo mancomunado y contumaz, aprendices de tirano, negreros, capataces del Nuevo Orden Mundial, inhumanos, usureros y por ello, previsible carne de Jejena.
Y, si hay quienes, y de haberlos los hay y muy peligrosos, aprovechan para socavar las libertades cívicas que aún nos van quedando, Uds. son solidariamente responsables, derecha usurera e izquierda ladrona caviar, por debilitar la cohesión social que habría aportado la justicia y aún más la equidad que Uds. nos quitaron.

Posteado por:
Jaime Alvarez Calvo
04/07/2011 13:11
[ N° 142 ]

Estimado Jaime le cito:

"Los que juegan a condundir a la población son los progresistas de siempre, con sus consignas vacías y su negación a debatir en base a argumentos y no consignas sordas y ciegas (por eso les gustan las movilizaciones, y por eso se engrupen a los jóvenes sin convicciones claras)".

Tu conclusión manifiesta la gran ceguera e incompetencia de escucha que hoy existe en algunos sectores que reaccionan automáticamente desde su sistema limbico con focos desproporcionados e interpretaciones falaces.

Focos desproporcionados ern cuanto la interpretación de base que sustenta la manifestación ciudadana como un emergente social legítimo. Ello le da un status de mayor nivel a las manifestaciones en cuanto a su intencionalidad..a saber hacer presente sus ideas y posiciones cuando el sistema político y particularmente su ejecutivo no se comporta a la altura de su representación.

Las interpretaciones falaces se desprenden además de su insultante atribución de intenciones y ninguneo de quienes se expresan con más ideas menos engrupimiento del que usted les reconoce.

Por lo demás el vacío de ideas es más observable de parte de quienes se dedican a no abordar las temáticas en juego y pierden el tiempo en juzgar al mensajero de un recado impostergable para el futuro de nuestra sociedad organizada, que en este caso es ni más ni menos que la ciudadania.

Jaime, bienvenido a la sociedad del conocimiento, no caiga en la misma anacronía que Adolfo.

Sería bueno saber las ideas que tienen, Alwyn, frei, Lagos y Bachelet los gobernantes mas grandes de la historia sobre este problema de la educación que parece se instaló este año, como dicen por ahí que 20 años no es nada que febril la mirada.

Todo lo que sea mejorar la educación chilena y que sea efectivamente un derecho alcanzable y/o pagable para toda la población estudiantil básica y media; la Universitaria también para los que califiquen de acuerdo a los requisitos de ingreso, sin dejar de lado las carreras técnicas; no podemos llenarnos de universitarios titulados sin posibilidad de trabajo; la Universidad no lo es todo. Asimismo, deben coexistir la educación pública y privada; no es sano que todo sea estatal ni privado. Lo que molesta y levanta suspicacias es que la bella dirigente Vallejo es comunista y los demás dirigentes socialistas, y no se sabe cuanta libertad tienen en el tema o si están siendo manipulados por el Comité Central de sus respectivos partidos para endurecer sus posiciones, dejando de lado los posibles entendimientos con las autoridades. Basta ver que pretenden sacar del camino al Ministro Lavín, quien no se manda solo, pués debe aplicar las políticas del Gobierno que dirige el Presidente Piñera, han agregado el tema del cobre, hydroaysen, los mapuches, todo lo cual ensucia y enrarece el tema principal.

¿Quién es este señor?Lo que debiera movilizarse son las neuronas del articulista... No parece entender que su posición es extremadamente minoritaria y fuera de foco. Mucha gente movilizada está exigiendo demandas legítimas y si están ahí es por la crisis de representatividad que tiene al articulista filosofando y viendo demonios por doquier y a los políticos centrados en las elecciones municipales.

Siempre se ha sabido que las protestas estudiantiles son algo asi como el pensamiento extendido de algun lider que dirige a los estudiantes e impone en las masas de estudiantes sus ideas.
Son jovenes y emocionales. Y por lo tanto no piensan con profundidad y logica sus demandas.
Se pueden lograr realmente, todas sus peticiones? No lo creo.
Estas marchas de protestas estudiantiles, realmente han logrado muy poco o nada de las pretenciones de los estudiantes.
Son razonables sus demandas? o son algo dificil de concretar por lo caro, antieconomico de lo que pretenden?
Cualquiera los influye para que salgan a la calle, tengan o razon de ser o no sus marchas. Esto lo hemos visto siempre, el resultado es el mismo, jovenes detenidos, mojados, el centro lleno de piedras y basuras y unos cuantos jovnes y carabineros heridos. Mas de lo mismo...pero y resultado?. Que se logra? Generalmente nada.
Muchas veces sus marchas y demandas son mas politicas que otra cosa.
No se pude hacer marchas tan ambiguas.
Una de las razones de estas marchas son las mayorias de las veces para crear desorden y caos, y asi el gobierno de turno, queda mal parado.
Pero la realidad es, que sus demandas pasan a un segundo plano.
Sobretodo cuando el discurso de algun iluminado le da el sezgo politico. Alli donde esta el peligro. Se crea desorden y caos mas que la solucion a sus verdaderos problemas.
Entonces, las marchas estudiantiles se convierten en un nunca acabar.
Nunca han logrado una solucion real al problema y seguiran las marchas como un cuento de nunca acabar.
Sera que estan pidiendo imposibles?
Cuan sensatas y razonables son sus demandas?.
Pienso que las autoridades deben estudiar sus demandas por puntos y dar una solucion sensata y economica a sus demandas, pero para esto se necesitan lideres estudiantiles capaces de hacer demandas con inteligencias y desprenderse totalmente del lado politico, porque si no lo hacen, jamas habra solucion a sus problemas.

Paradojalmente, la izquierda con su cronica alergia al trabajo, disfraza su ocioso pasar con infulas de "intelectualismo", de por si bohemia, se levanta tarde luego marcha y destruye a mediodia, y a gritos critica al emprendedor y envenena la mente de futuras generaciones.

Adolfo, justamente es a través de la libertad como sustento del espíritu y de las capacidades humanas, que la ciudadanía se manifiesta, lo cual es avalado por su opinión, más allá de si uno está de acuerdo con la manera en que estas se realizan o no.

Sr. Bilbao # 163

Tiene toda la razon, los idealistas arreglan el mundo desde un bar.
Se van a sus casas de madrugadas, viven de las ONG e incitan a los trabajadores y estudiantes a perder el tiempo para financiar sus ideas.
Lo malo es que "el pueblo" nunca lo nota, que la perdida de tiempo la pagan ellos.
Lo mismo los estudiantes, y que seran profesionales part-time porque jamas atendieron a las clases un año completo.
Imaginese entonces la calidad de trabajos y profesionales que salen de este cultivo.
Mientras tantos los idealistas siguen en los bares de noche y de dia duermen o escriben lo malo de la sociedad, para seguir propagando sus ideas y seguir con su vida de vagos.

Sr. Guzmanov,

Justamente me refiero a eso...en su "crítica" a mi posteo no hay ideas de fondo, sólo consignas y manifestaciones de lugares comunes...ante eso es imposible dialogar y llegar a algún acuerdo.

Ahora,para qué tratamos de buscarle la 5a pta al gato, las consignas que se escuchan estos días son lo mismo que pregonaban los izquierdistas de hace 30 años o mas...ni siquiera tienen matices de diferencia.

Mejor sería que aporte al debate rebatiendo los puntos de fondo mi posteo, y no descalificando mi punto de vista, evidentemente no popular, con mas consignas y declaraciones efectistas...

Estoy de acuerdo con el contenido de la carta del señor Ibáñez. Como no pueden darse cuenta ya, que las doctrinas del comunismo y socialismo están caducas desde hace mucho tiempo, obsoletas, como guía hacia el bien común de las personas, eran esclavizantes, por decir lo menos: veáse Rusia, China, y otros que se encuentran en la hecatombe. Solucionar el problema social en Chile, a mi juicio, es muy simple. En primer lugar, que los viejos políticos, con sus ideas añejas, y sus particulares intereses, que no aportan nada al crecimiento de nuestra nación (se oponen a todo, para ellos todo es malo), que se vayan para su casa a cuidar a sus hijos, sus nietos, sus viviendas y autos de lujo, y dejar que asuman el liderazgo político nacional a gente joven de este país, con ideas renovadoras que permitan mejorar la calidad de vida de todos los chilenos. Y, por otro lado, que los estudiantes se reitegren a sus colegios a estudiar como corresponde y conversen con enteresa, con verdadero patriotismo, y cultura, los problemas educacionales. Las marchas, los desmanes, vandalismos, violencia desmedida, son propios de delincuentes, y no se condice con la educación que se supone deben tener los estudiantes amparados por sus padres. Debemos producir buenos profesionales, gente culta, con conocimientos científicos, buenos líderes, porque de esta manera veremos crecer a nuestro querido Chile, y enfrentar de mejor manera, con estoicismo, algún eventual conflicto con nuestro vecinos de frontera.

Posteado por:
Jaime Alvarez Calvo
04/07/2011 15:31
[ N° 166 ]

Claramente Jaime si usted considera un lugar comun la responsabilidad ciudadana sobre la educación, el medioambiente, la salud, la equidad, la integración de las minorías, etc...usted se va a mantener con las mismas anteojeras de Ibañez que le retrotraen al milenio anterior en el fondo y la forma.

Lo que para usted es lugar común para muchos es un consenso que amerita la revisión a la que estámos llamados todos respecto a nuestra participación en las decisiones de interés común.

Por lo mismo tb se cuestiona el sistema electoral y aún la misma constitución por lo poco representativo, lo que debilita la institucionalidad, más que la aspiración de algún lider trasnochado y fantasmagórico que solo quiere el desorden. La institucionalidad se nutre de la legitimidad y la legitmidad le guste o no se la da la ciudadanía y esta no está condicionada en su expresión cuando los soportes institucionales no están respondiendo a sus demandas.

La diferencia del hombre del animal, esta en que este tiene un juicio, el animal no mata placer mata por necesidad, destruir y torturar, sembrar el caos y mantener a la sociedad expectante es para muchos desviados un regocijo, que le produce la ilusión de domina aquello que lo superar, la libertad no consiste hacer cualquier cosa, sino en escoger entre dos soluciones posibles, Chile opto por la solución de mercado en Educación y tenido un éxito pleno, absoluto, de 50.000.Universitarios de Allende hemos pasado al millón, podemos decir orgullosamente que somos el país que mas rápidamente a pasado del monopolio de la educación superior a la plena y total democracia de educación superior, lo curioso de todo esto es el PC., y sus afines no están contentos, dueños de batuta del C. de Profesores y de los sindicatos de Estudiantes promueven un conflicto retrogrado, quieren volver a educación Universitaria estatal y monopólica, y usar como instrumento político a estos sindicatos, han creado dentro de esos grupos tropas de asalto de época del año 1925 al 40, como lo hicieron en Alemania, Italia, y URSS en 17, seria bueno que se encendieran las pilas a nuestros políticos, el marxismo fracasado se presenta con otra cara, apología de educación, de los movimientos homosexuales, ecologistas y arrastran muchos que ingenuamente son manipulados la habilidad de estos con 4% de potencia electoral y por las facilidades de leyes garantistas y ayuda de la delincuencia de la droga, el alcohol esta rompiendo la convivencia nacional y haciendo el país ingobernable, ponte la pilas Piñera si no quieres salir de esta con tarjeta roja.-

La seducción de un Estado Omnipresente, sabio y financista de cada actividad es una Utopía bastante vieja.....

Finalmente, lo que vemos es la misma quimera Estatista de los 60, que con nuevos ropajes busca algún espacio para sus delirios.....

Christian Post (36):

Luego de vivir casi cuatro años en Europa (Alemania) y de ver la realidad de la educación universal para todos -en la escuela de mi hija comparten el aula hijos de personas que hacen aseo en edificios con hijos de médicos e ingenieros- definitivamente quisiera que una educación similar se financiara con mis impuesto y con los impuestos de todos los chilenos en forma progresiva (por ingreso).

Pero la teta de la educación da mucha plata y al señor Ibáñes, como a muchos otros, les dolería mucho la billetera si fuera el Estado quien administrara efectivamente la educación.

Mi comentario es acerca de la empresa "Despegar.com"; quiero que los posibles clientes sepan que la empresa es de lo más irresponsable. Yo compré un paquete (pasajes y hotel) a Bs.As.,llegué al hotel y dicha empresa nunca había hecho siquiera la reserva, y menos pagado por lo que tuve que esperar junto a mi hija de 8 años, 4 hs. para que me solucionaran el problema, una verguenza.

Investigando el significado del concepto “progresismo” que alguna vez entregó sutilmente el Profesor Agustín Squella personalizado en Lula da Silva me topé conque este presidente fundó en 1990 junto a todos los movimientos de izquierda en Latinoamérica, partidos políticos, grupos armados, líderes extremistas, etc. el Foro de Sao Paulo en Brasil. El propósito de esta convocatoria fue el de presentar la nueva imagen de la izquierda dado el fracaso y desprestigio de la ideología marxista a través del derrumbe y la disolución del imperio soviético. Frente a esa realidad acordaron las caretas con las cuales lucharían por reconquistar el poder político en Latinoamérica entre las cuales se cuenta: el apoyo al problema indigenista, apoyo a los grupos de extrema pobreza, actuar en defensa de la naturaleza y el medio ambiente, apoyar a las minorías ciudadanas, replantear los derechos de la mujer y sus libertades, criticar la globalización, criticar la explotación de los recursos naturales, criticar la privatización de los servicios públicos, criticar a los gobiernos liberales, criticar la presencia de EEUU en Colombia, etc. Esto es lo que se denominó políticamente como el “progresismo” pantalla que utilizan los líderes sociales hasta el día de hoy (no confundir con las ideas políticas, económicas y sociales de la social democracia europea que muchos argumentan hermandad ideológica).
Por años se difundieron estos propósitos progresistas radicados en los respectivos partidos de izquierda latinoamericanos los cuales a través de organizaciones e instituciones políticas, universidades y organizaciones sociales afines “maduraron” en las distintas realidades sociales. Con la incorporación al Foro de Hugo Chávez como Presidente se realizaron desde Venezuela grandes contribuciones económicas para financiar las actividades de este Foro. Prueba de ello, son los fondos entregados en campañas presidenciales de candidatos de izquierda como a los Kirchner, Morales, Ortega, Zelada y probablemente Humala, asimismo, notoriedad causó el apoyo logístico a los grupos guerrilleros que operan en las fronteras de Ecuador, Venezuela y dentro de la propia Colombia y estos a su vez se han mantenido conectados con grupos indígenas regionales.
Continuará

Continuación
Su proceder organizacional, ejecutivo y métodos de trabajo se han perfeccionado en el tiempo, el resultado está a la vista, mediante temas atrayentes y sensibles han posesionados a presidentes izquierdistas quedando Colombia y Chile únicos con gobiernos de derecha.
En Chile, el Foro está representado estratégicamente por los Partido Comunista, Socialista, Humanista, el MAS , que apoyan a organizaciones académicas de fachada que investigan la realidad social, organizan al activismo político en centros académicos, gremios y sindicatos públicos y privados, asimismo, representan a los grupos indígenas, excluidos sociales, marginados, grupos culturales, minorías sexuales, etc.
Las movilizaciones que hemos visto este año justificadas o no, están complementariamente adornadas con los emblemas identifica torios de las ideologías de izquierda y de los símbolos culturales del indigenismo, minorías y grupos radicales que en conjunto con las masas estudiantiles – objetos de la actividad se han convertido una fuerza pública incontrolable e intransigente por los organismos responsables del orden social.
En los años 60 y 70 las manifestaciones y movilizaciones dirigidas por los movimientos ideológicos de izquierda se encargaron de ocupar y dominar los espacios públicos tal como hoy lo ejecutan los representantes del Foro de Sao Paulo en Chile.
¿Alguien me puede argumentar si no existe politización en las manifestaciones pasadas, presentes y las se producirán de acuerdo a las últimas amenazas que llevan a cabo los grupos progresistas del país?

Porteo 171, eso que dice ud. de Alemania ocurre hoy en Chile en mayor escala, con la diferencia que 40% de profesionales no pagan sus deudas cuando esta recibidos, porque han estudiados carreras que no sirven a la comunidad, o son sinvergüenzas o prediga constante del marxismo que no hay que pagar nada por nada.- .-

Hoy nuestro exitoso modelo de economía social de mercado, está en grave peligro debido a que muchos compatriotas no respetan las leyes, abusan del lucro con una codicia desatada y se resisten a que se impongan urgentes regulaciones que permitan equilibrar adecuadamente el mercado.

Que 100 o 200 mil personas gritando y protestando en la Alameda, definan las políticas de un gobierno, es una insensatez.

Totalmente de acuerdo con Victor P.
Es una nueva forma de la izquierda cobarde, como por el voto no pueden ganar usan las movilizaciones para impactar la opinion publica.La democracia no significa violencia, lleva con ella una gran responsabilidad.

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Gonzalo Oroz Valdivia
04/07/2011 16:02
[ N° 171 ] Christian Post (36):

Luego de vivir casi cuatro años en Europa (Alemania) y de ver la realidad de la educación universal para todos -en la escuela de mi hija comparten el aula hijos de personas que hacen aseo en edificios con hijos de médicos e ingenieros- definitivamente quisiera que una educación similar se financiara con mis impuesto y con los impuestos de todos los chilenos en forma progresiva (por ingreso).

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Don Gonzalo..toda la razon, pero en Europa TODOS pagan sus impuestos, y no son bajos, nadie acepta que le vendan sin boleta, nadie evade el pago en los transportes publicos, nadie roba en los supermercados...ellos tienen energía electrica para tirar para arriba porque tienene centrales nucleares e hidroeléctricas, etc.etc.... aqui en Chie, la mitad evade impyuestos, un 30 no paga el Transantiago, la mayoria compra sin boletas, se roban el equivanemte a un supermercado jumbo completo CADA MES, la energía lectrica es la mas cara del mundo porque se oponen a todo....Y además venimos saliendo de 20 años de Promesas incumplidas..... Es la pura verdad...

La gran diferencia del 2011 respecto a los 20 años anteriores, es que ahora la izquierda esta en la oposición y ¿alguien conoce de algun pais en que la izquierda este en la oposición en el cual no hayan protestas que terminen en saqueos, pillaje y violencia?..Nombren alguno..

"Cuando la izquierda sale a la calle todos tiemblan" nos recordaba hace algun tiempo la Señora...y la izquierda no suelta la presa tan facilmente. (Y menos cuando tiene tontos utiles a su servicio)

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sebastian terrazas
04/07/2011 16:39
[ N° 179 ]

Dn Sebastián; tiene Ud, razón sin embargo cabe decir también que Chile es el país con menor evasión de impuestos en Am. Latina y que definitivamente son bajos, sobre todo en los tramos más altos (aquí en Alemania la gente que gana, digamos más de 5000 euros mensuales debe dar aprox el 50% de sus ingresos al estado).

Pero como dicen por ahí, en Chile el chancho está muy mal pelado y la teta de la educación a limenta a uno que otro ricachón como el sr. Ibañez!!!

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Ramón Zañartu Covarrubias
04/07/2011 16:24
[ N° 176 ]

Hoy nuestro exitoso modelo de economía social de mercado, está en grave peligro debido a que muchos compatriotas no respetan las leyes, abusan del lucro con una codicia desatada y se resisten a que se impongan urgentes regulaciones que permitan equilibrar adecuadamente el mercado.

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En primer lugar eso de "economía social de mercado" es una apropiación indebida de un término acuñado en la Alemania de Adenauer. En Alemania la economía sí es SOCIAL (educación pública gratis, Universidades estatales grátis, seguro de desempleo, ayudas del Estado a los cesantes que cubren sus necesidades básicas).

Nada de eso existe en Chile así que dejemoslo en solo Economía de mercado para honrar a la verdad.

Por otra parte eso de "exitoso" es más que dudoso, si el 80% de la población de Chile tiene un estándar de vida similar al de Angola.

No sabia que el PROGRESO y DESARROLLO de un Pais estaba ligado a las PROTESTAS.

Las marchas y protestas no son NADA NUEVO, como tampoco lo son las FORMAS, quizas hoy en dia muchos JOVENES creen que son los VANGUARDISTAS en CHILE. Lo que sucede que en CHILE el COMUNISMO estaba hundido y DESAPARECIDO desde 1973, hasta que llegó un señor FREI y les abrió las puertas ,entonces hacen lo único que saben hacer...CREAR LAS PROTESTAS, no importa si sean justas o a quien beneficien, ellos buscan su propio BENEFICIO. Para que desean que la Educacion sea Estatal?? Muy facil, asi los profesores estaran bajo un solo alero,EL COLEGIO DE PROFESORES dirigido por un COMUNISTA y cuando hagan HUELGA deberan ir todos y los PITUTOS los ven ellos.
No crean que PINOCHET era tonto, sabia perfectamente como se mueven los COMUNISTAS, lo malo que el resto NO APRENDE y otra vez estan revolviendo el GALLINERO con TEMAS y CONSIGNAS PASADAS DE MODA, pero les sirve,pues la JUVENTUD cae muy facil.
Para quienes tienen pocos años todo esto ya lo vivimos y las protestas de los años 60 y 73 no eran muy diferentes las que van en aumento para terminar Tomandose las Propiedades y las Empresas, por ahora solo son SAQUEOS.
Don ADOLFO IBAÑEZ, si que tiene RAZON y quizas muchos de los que ahora dicen que EXAGERADO son copia de los que no visualizaron el año 1973.

Juvenal Cristián Soruco Pérez [155]
- (sic)... "los mismos que hoy piden educación gratuita (Gibson, Mihovilovic, Larosa, entre otros), entonces alegaban que porque con sus impuestos se les iba a pagar la educación a otros. Incluso algunos salieron diciendo que no se podía, porque la hija de Lavín queria ser profesora".
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R: Sea meticuloso y no mienta. Luego, a mí exclúyame de aquella arbitraria lista suya, pues todo lo contrario: no tengo problema alguno en que mis impuestos participen del financiamiento gratuito o casi gratuito de la Educación Pública. Es más, lo promuevo. Ni tampoco poseo reparos en que la hija de Lavín goce de subsidios estatales si opta por estudiar Pedagogía.

Bob Gibson

Posteado por:
victor pacheco
04/07/2011 16:48
[ N° 180 ] La gran diferencia del 2011 respecto a los 20 años anteriores, es que ahora la izquierda esta en la oposición y ¿alguien conoce de algun pais en que la izquierda este en la oposición en el cual no hayan protestas que terminen en saqueos, pillaje y violencia?..Nombren alguno..

"Cuando la izquierda sale a la calle todos tiemblan" nos recordaba hace algun tiempo la Señora...y la izquierda no suelta la presa tan facilmente. (Y menos cu

Mi analisis es mas simple, si hay tanta gente que sale a las calles es porque las cosas no se están haciendo bien. Y no es solo la izquierda que esta en las calles, el movimiento es transversal. Si fuera solo la izquierda , creame que las acciones y argumentos para acallar el griterio ya se habrian llevado a cabo. El tema es que los politicos no saben que hacer con esta demanda ciudadana y el gobierno se ha quedado sin accion ni ideas para contrarrestar este descontento. Se siente acorralado sin saber que hacer y eso se percibe por tal razpon mi apuesta es que las movilizaciones seguiran si es que no se llevan a cabo medidas efectivas para lograr los acuerdos que los estudiantes y el pais necesita. Tratar el problema actual sólo como una palaleta izquiedista no es comprender de que se trata y bajo ese escenario las soluciones paracen diluirse. Falta manejo politico en el gobierno y una dosis de humildad los haria ver con mayor claridad que pasa con la gente.

Educacion GRATUITA gritan y vociferan, para quienes seria esa GARANTIA...para TODOS??? que pasaria si el GOBIERNO dice OK EDUCACION GRATUITA para todo el que obtenga 700 puntos, quienes serian los FAVORECIDOS???
Si un Estudiante de Colegio Pagado obtiene 800 puntos y uno de Colegio Fiscal o Municipalizado obtiene 550 puntos a cuantos de ellos le dariamos Educacion Gratuita,si no son CAPACES de obtener un Puntaje Decente.
De esta forma le estariamos haciendo un grave daño al pais,pues integrariamos Profesionales Mediocres,que es lo que hacemos hoy en dia aunque sea a un Credito Carisimo, por ultimo ellos lo han Pagado.Pero no pidan que seamos NOSOTROS los que Paguemos algo MALO.
Es bueno escuchar a todos los involucrados y en especial a Gente Preparada, que esos Argumentos entre sus PARES causa efervesencia, pero expuestos a un PANEL como el de TOLERANCIA CERO no les resulta tan MARAVILLOZO y quedan al descubierto las falencias tipicas de las influencias Politicas,fuera de todo contexto EDUCACIONAL.

Señor Pacheco:¿ sabe de quienes lucran sin poder hacerlo porque la LEY no se lo permite ?..........Resulta que los jóvenes son los bandidos en circunstancias que ellos tienen las manos limpias.Tenemos un ministro de educación que sabiendo que no se podia lucrar fue parte de una universidad privada.En realidad lo de las piedras no es nada en comparación con aquellos que se instalaron con universidades para estrujar a los padres y dejarlos hipotecados por años y años.

Señor Demanet:Gracias a eso Egipto respiro la libertad.Así han caído las dictaduras de diversas ideologias.Y hoy son los jóvenes los que salen a protestar porque los políticos,los empresarios,los credos callan porque tienen intereses creados en esas universidades.Los que se suponen que son el ejemplo de la moralidad y el respeto a la ley pero que se pasan por el aro la ley que dice que el lucro no esta permitido.Digame si algún politico,algún empresario,algún miembro de la iglesia catolica a dicho algo por el lucro que se esta haciendo descaradamente desde hace años.

Sr. Ibáñez:

Totalmente de acuerdo con Ud. La agresividad es el lenguaje que ocupa la ignorancia para disimular su pobreza interior. Me estremece ver a los jóvenes desocupando sus bancos de estudio para lanzarse a las calles a protestar. Lo peor de todo es que la mayoría de ellos desconoce la verdadera razón que los impulsa a reclamar. ¡Necesitamos líderes positivos!

Gonzalo Oroz Valdivia
04/07/2011 17:02
[ N° 182 ]

No hay pretención de plagio respecto del término, "economía social de mercado", ampliamente utilizado en los estudios universitarios y amplicado por algunos paises con mayor o menor rigor.

En Alemania, salvo error u omisión, con la salvedad de la educación pública gratuita, (educación pública gratis, Universidades estatales grátis), las demás ayudas, seguro de desempleo, ayudas del Estado a los cesantes que cubren sus necesidades básicas) ya estan vigentes en CHILE, talvez, no a tan alto grado como en Alemania.

Al apartarnos de las politas públicas socializantes anteriores a 1973, los gobiernos de turno, lograron que este país despegara en muchos ámbitos, por lo tanto, su comparación con el nivel de Angola(imagino socioeconómico), no debe tener pertinencia alguna con CHILE.

Veo con desaliento que la mayor parte de los posteos no apuntan a la búsqueda de soluciones.Por el contrario,es antagonismo puro y simple entre ideologías políticas contrarias.¿Qué se logra hoy con recordar a la señora Bachellet decir "cuando la izquierda sale a las calles la derecha tiembla",al tiempo que omitía el hecho que luego de hacerlo pasa veinte años victimizándose?

Señora Mariana:Los jòvenes saben mucho más que mucho de ustedes.Es cosa de leer sus posteos para darse cuenta que ustedes estan desinformados.

Don Mario Molina #11; En que panfleto encontro esas cifras? Para hacer una comparacion cientifica usted tiene usar cifras porcentuales. Un ejemplo: en 1974, el 30% de la población total estaba matriculada en el sistema educacional, proporción que la dictadura dejó reducida a 25% en 1990, y que los gobiernos democraticos han recuperado parcialmente, hasta alcanzar un 27%, en 2005. Es decir, mientras los paises que mas han avanzado han incrementado fuertemente su esfuerzo en educacion, Chile ha reducido el suyo. Esta es la causa principal de la crisis actual.

Señor Zañartu:El Ministro Larroulet dice que hay que mantener el lucro en la enseñanza básica pero no se pronuncia sobre las universidades que no esta permitida.Ese doble standar es curioso.

Es la realidad. Lo que NUNCA se planteò a los gobiernos de la Concertaciòn, ya sean los temas referidos a la Educaciòn, los ambientales y ahora que han agregado la re-nacionalizaciòn del Cobre, el tèrmino del Poder Legislativo para reemplazarlo por una Asamblea Constituyente al estilo de Chàvez y que para TODO se llame a un Plebiscito para que sea el Pueblo, quièn determine lo que hay que hacer, còmo se debe hacer y con quiènes se debe hacer y pràticamente terminar con la democracia representativa, ejecutiva y legislativa.

¿ La verdad ?. Uno llega a pensar què clase de paìs es el que quieren estas minorìas manipuladasy manejadas a su antojo por el PC, que increìblemente, apurado llega al 5 % de apoyo en una eventual elecciòn.

Sr. Alarcón:
¿Porque el Colegio de Profesores y el Consejo de Rectores Universitarios, se oponen con tanta vehemencia a que los padres de alumnos reciban un "voucher" que pueda ser utilizado en el colegio, liceo u universidad que tenga las mejores calificaciones?

¿De verdad importa que en algunos casos haya lucro si los resultados son los que los alumnos buscan y el pais necesita?

Francamente patético el llevar el tema a izquierdas y derechas, concertación ,alianza: superen el pasado viejos naftalínicos, Chile está primero.

Sí muy patético y anticuado....la concertación está devaluada y la alianza tb, tienen poca credibilidad y representatividad....el tema va más allá de izquierda y derecha, tiene que ver con temas fundamentales que a quienes están en la pelea chica se les pasan por alto viendo complots, mientras los desiertos avanzan, nuestra educación forma guettos sociales, nuestra salud es solo reactiva y centrada en la emergencia, nuestras minorías están desprotegidas, los consumidores vulnerables a las usuras financieras, del crecimiento inorgánico de santiago a costa de un intendente comprometido con el negocio inmobiliario, etc...¿de qué libertad e institucionalidad estamos hablando???

Además aunque no sean capaces de verlo, la ciudadanía sí puede hacer aportes y orientar el desarrollo del país...siempre y cuando se cuente con un ejecutivo moderno y actualizado con las tendencias del siglo XXI....en lo práctico y no en puros anuncios que reflejan intenciones que luego en la práctica hacen lucir todo el conservadurismo recalcitrante que solo se interesa en mantener los privilegios adquiridos a costa del país.

El trabajo no es solo patrimonio de un sector y la relación lógica entre quienes respaldan el movimiento ciudadano y qué no quieren trabajar y solo hacer desorden, es propio de los relatos de sus abuelos prejuiciosos.

la alianza y el gobierno deben dar un firme pero tranquilo NO frente a las aspiraciones de cambio mediante la violencia y el desorden que pretenden propiciar los agitadores de siempre, manipulando a la juventud del país como lo hicieron en el pasado.

a los cabros chicos se les pasó el tejo. Los niños de basica y media no tienen pito que tocar, si no quieren estudiar, pa la casa no mas..que despues se las arreglen como jornales en la construcción o en las labores agrícolas, donde no necesitan 20 años de educación.

aquí el sartén lo tiene el gobierno. Debe ponerse los pantalones y echar a los alumnos que no quieran estudiar y permitir que sigan los que si quieren estudiar. es la unica forma de zanjar este problema que han propiciado los marxistas degenerados.

Don Adolf.....para que se preocupa de la educación si su sector que es el 10 %, reune para si el 90 % del PIB chilensis y tienen 100 % asegurado de ingreso ala educación superior .
Si sus jovenes màs destacados van a la "Ponticuica" y los "mahometanos o porrelis" van a la "Adolfo ", "La del desarrollo" o "Los Andes" y pagan chin chin los "cuatrito palos de l arancel de la matricula ".
En la Adolfo le enseñan super bien ya que va don Pablo Alcalde va hacerles clases magistrales de como "ser empresarios" y detectar "nichos de negocios" con los que ganan entre 330 y 700 lucas, endeudandolos automaticamnte hasta el infinito.

Deje que la galla sueñe con educacion mejor, o seguramente usted no quiere que la galla se eduque y asi no tendra mano de obra barata para que trabajen en las tiendas "de los multirut" que era propieddad de su familia ¿verdad?...a lo mejor habrà que ir a buscar mano de obra barata a Haiti, ya un "destacado y emprendedor empresario" le hace a los paraguayos.

guena su talla eso de "reconoce el valor de las personas para ejercer su libertad en beneficio de todos"

Rodrigo González Salinas

Sr Ibañez
muy claro en sus palabras la izquerda
esta haciendo lo que mejor sabe hacer
crear el odio entre chilenos bien lo dijo ud. tipos como el tal Gajardo
que amanaza con paros al gobierno permanentemente lo mismo el gremio de la salud.
estos energumenos comunachos despues
se quejan parece que no piensan que la hitoria se puede repetir.
el que crea violencia no espere otra cosa que no sea violencia.
a buen entendedor pocas palabras
11 septiembre 1973

Me parece que solo se pide que se cumpla lo prometido......

Chitas que hay que ser weon para hablar tanta lesera...

En los paises "civilizados" y "desarrollados" de Europa cuando hay protestas siempre se produce vandalismo y eso no significa que esos paises vayan al totalitarismo...solo es una demostración de que cuando aflora el salvajismo lo hace aqui en Chile o en cualquier parte...

No me ira a decir este analista simplista de que Francia, Alemania, Inglaterra y otros muchos paises reconocidos por años de estabilidad de que van al totalitarismo porque de pronto se produce alguna manifestación y aparecen los vándalos de siempre...

Si tomamos en cuanta cuantos miles se manifestaron pacificamente, los vándalos pasan a ser un "pelo de la cola"...

Señor Clemente Manterola Wend, posteo Nº 83:

Comparto su valiosa opinión. Sólo agrego que, en el Congreso, de un lado y otro, hay "políticos" que contaminan todo proyecto que vaya en pro del bien común. ¿O no?

Buenas tardes.

Seguramente Luis XVI pensaba igual que le Sr. Ibáñez: populacho ignorante, violento, destructor de la propiedad publica y real. Lo mismo la corona Británica con la "movilización" americana, para que decir la española, que en unos pocos años perdió todo dominio en latinoamerica.... los paises del norte de Africa este año.... tantos ejemplos de "movilizaciones toatalitarias" que remecen el comodo y siempre privilegiado statu quo.

Que sería hoy de de la humanidad sin estas peligrosas movilizaciones?

Sr. Ibañez, antes se hizo mucho ruido y pocas reformas de peso, periplos para no hacer lo que se debía sobraron, al igual que innumerables escuzas ("No hay Plata", "No hay mayoría", etc). Hoy hay un consenso nacional, transversal y sin colores políticos de la problemática educacional chilena, y como muchos, usted es un miope más que ve los problemas reales, y por tanto no és parte de la solución. Columnistas así deberían pensar dos veces que pondrán en este diario.

Señor Zañartu:¿ donde sale lo del " voucher " ?.En lo personal me encantaría que esos billones de pesos que se les pasa a los alcaldes y sostenedores se les diera a los padres.Actualmente los sostenedores cobran una mensualidad que va desde los 17 mil pesos hasta los 55 mil pesos más o menos.Si a eso usted le suma la subvención le da una mensualidad que va desde 57 mil pesos hasta 95 mil pesos por alumno.Con mil alumnos un sostenedor cuenta con un presupuesto que va desde los 500 millones anuales hasta los 950 millones anuales.Esa cantidad versus resultados uno esperaria una calidad de educación pero le informo que solo 5 establecimientos con sostenedores estan entre los 100 mejores.No hay duda que a primado el lucro.

La intervención del Estado en el transporte generó un engendro como el Transantiago que devora millones de dólares sin la menor responsabilidad ni calidad....

Basta de Populismo y de "Mantras" políticos añejos..

¿Quieren Gratuidad?, bien esta opción es inviable por ello sugiero destinar fondos en orden al mérito y endosables sólo al alumno (voucher):

¿Cómo ?, a través de Una Prueba de Conocimientos que indique desde que puntaje se realizará el aporte..

Los demás con créditos y financiamiento de sus padres.....

Basta de Delirios y fantasías..

He conocido a muchos jóvenes que trabajan y estudian a la vez, son ellos un ejemplo del estilo de sociedad que queremos y no la cantidad creciente de personas dependientes del Estado desde que nacen hasta que fallecen sin aportar nada al País......

Recuerdo la frase de Kennedy : No pienses en lo que tu país puede hacer por tí, piensa en lo tú puedes hacer por tu país.....

Claro y preciso....

No tengo idea quien es este señor Ibañez, pero demasiado light la presentación del tema como para abrir un debate entretenido y rico.

Sugiero poner algo más de parte del columnista para las ponencias y comentarios, de manera de enriquecer el diálogo.

Espero que no esté vinculado a la Adolfo Ibañez, por cierto Universidad light total desde mi apreciación. (Yo estudié en la Universidad de CHile y la PUC con recursos propios, por las dudas) ...

A todos sugiero leer de vez en cuando La Nacion Line (Argentino) ... para que comparemos el nivel de la conversación ...

Saludos

las protestas que se acabem con esos jovenes que no entienden mucho de politicas educacionales, ya llegara su tiempo, dejen ahora a los legitimos autores trabajar en sus ministerios y al congresao,ya hicieron mucho daño a la democracia, cortela..... alguien tiene que decirles que no tienen la autoridad necesaria para imponerse a un gobierno legitimamente elegido, ni tirandole agua ya basta....

Al leer la del carta el Sr Ibañez deja claro,su manifiesto desconocimiento de la realidad social que hoy existe en este país, si algo hemos aprendido es a valorar,y no subvalorar,las garantías que la propia democracia otorga, aunque en muchos casos sea esta mal entendida.Su postura alarmista y mas aun retrograda no aporta y deja ver que dentro de su burbuja el poco espacio para la comprencion de la realidad.

Cuando leo estas líneas y he presenciado en primesa fila las Manifestaciones "PACIFICAS", concuerdo con Ud., en muchas cosas, asimismo es cosa de darse cuenta que los que se hacen llamar defensores de la educación "NO SON MAS QUE PAYASOS Y TITERES DE SUS IDEOLOGIAS", que ya habiéndoseles acabdo la razón optan por la violencia y gozan con ello, me gustaría haber visto a la oposición Gobierno de LAGOS y BACHELLET en estas circunstancias que habrían hecho o dicho??? El presidente del Colegio de Profesores y todo su staff son COMUNACHOS y la niñita Títere es JJ.CC que mejor combinación de pensamientos y estupideces. Utilizan a los demás que sí quieren manifestarse por algo legítimo, pero de buena forma no creando la incertidumbre, la inseguridad el desgobierno etc.

sr.ibañez estoy completamente de acuerdo con ud ,ademas agrego que lo que desean estos jovenes y profesores es el caos en los colegios mas que mejoramientos, en este momento no dejan estudiar al resto sobre todo la educacion basica

Lo cierto es que al leer su columna me identifique con usted y quienes queremos hacer crecer a Chile en harmonía y tranquilidad, la verdad suenan dulces sus palabras y me agradaria que en el conciente colectivo hubiese tanta paz para ver los hechos.
pero la verdad no puede estar mas errado solo lo felicito por tener la valentia de escribir esas lineas que en el fondo reflejan como se han hecho las cosas hasta este momento y como finalmente no se deben seguir haciendo.
no malgaste su tiempo, Usted es un extemporaneo y al igual que yo no tenemos que seguir en cosas enque la ciudadania ya tomo su destino