"Bien dicho (refiriendose a la frase cliché, vacía y gratis de tirar al viento de Piñera), sensato, pero... -los cien mil no practican ese tipo de diálogo; sus líderes no tienen buena voluntad; las diferencias que invocan se saturan de ilegitimidad, y nada les interesa menos que alcanzar acuerdos fecundos-"

Es verdad... Gonzalo Rojas es "real" ... existen tipos así, Chile está lleno, desconfiados, básicos, incultos, potencialmente muy peligrosos... estos foros están llenos, de trolls, de extremistas, de amargados llenos de clichés y preconceptos, que no se dan cuenta que es lo que son!
Por eso necesitamos EDUCACIÓN! Para que estos peligros para la sociedad chilena sean los menos!

Los estudiantes de derecho de la Universidad de Chile que liderados por la presidenta del Centro de Estudiantes Constanza Martínez se tomaron la UDI la semana pasada gritaban: "primero Lavín y luego Piñera", rematando con "Revolución, revolución"

Caramba que está grave la cosa para rojitas, que se puso a alabar a Allamand incluso sobre san pablo!

Ahora si que creo que el 2012 se acaba todo.

La semana pasada, los estudiantes de derecho de la Universidad de Chile que se tomaron la sede de la UDI encabezados por la Presidenta de su Centro de Estudiantes, gritaban: "y va a caer Piñera, primero Lavín". Y luego: "¡revolución, revolución!"

Chile hace 20 anos,espera que a "la alegria que viene".Este Gobierno, recien empieza .Paciencia.A la oposicion,no le interesan los acuerdos. La inclusion de Longueira,aportando el apoyo de la UDI, el partido mas fuerte de la Alianza,seria una excelente ayuda al Gobierno.

“Los cien mil han logrado convencerse de que su proyecto, por ahora, no tiene techo.”

Efectivamente.

A pedir la renuncia de todos los ministros…

A pedir la renuncia de Piñera…

A quemar el País…

Es decir, mantener permanentemente el comportamiento post manifestaciones…

¿Que le ocurre estimado "pariente"?
¿Tiene miedo a la democracia?
Sus "soluciones" indican que la frase "los dioses ciegan a los que están perdidos" se confirma. Habitualmente Ud. es bastante lúcido para defender a la casta que nos domina. Lo hace con buenos argumentos, la mayor parte meramente retóricos, pero de una buena retorica. Esta vez parece que el pánico le dictó sus palabras.
No se preocupe. Chile seguirá su camino en la historia y alguna vez la razón, el patriotismo; la solidaridad triunfarán y serán gobierno en el país.
Chile para los chilenos, diría yo. Claro Ud. prefiere el de hoy que no nos pertenece. Mire un poco y saque la cuenta: en Chile casi no queda nada que sea chileno o de chilenos. Es una especie de factoría extranjera que financia con sus riquezas naturales a países extranjeros como España, que si alguien se da el trabajo de sacar las cuentas, la verdad es que sin los flujos de ganancias desde América Latina hace rato que estaría quebrada. ¿Cree Ud. que vale la pena salvar este bodrio, este espectro, este mequetrefe con pies de barro que han construido Uds. con dictadura primero y con ayudantes voluntarios después?.
No se quiebre la cabeza, el modelo está quebrado hace ya varios años y lo mantiene con vida la paciencia de los chilenos que parece que ya se terminó. No hay remedio para el enfermo estimado seños Rojas.
Ahórrese sus consejos y mejor súmese al cambio y aporte desde su visión ultra derechista algo, que no todo será malo para Chile en su acerbo de pensamiento.

Que duda cabe gonzalo?
Lo único claro es que la calle ya forma parte de la acción del "nuevo chileno", ese parido desde la izquierda y formateado en Concertación, ese que hoy tiene por derrotero ser OPOSICION.
No importa a lo que se oponga, la cuestión es OPONERSE.
Escuchaba a Sociólogos y Sicólogos hablando de esto, y coincidían que este "nuevo chileno" necesita de la calle permanentemente, tanto para los exitismos, tanto para libererar sus frustaciones, tanto para blasfemar.
Si el Gobierno sigue permitiendo este juego,.... chao Lavín , más izquierda , menos educación, más futbol..... más calle.
A los tontitos que quieren farrearse el año escolar aduciendo "conciencia" , la calle debe ser su "habitat natural", como para el Lumpen que utiliza los triunfos del futbol y las protestas.
Como dices Gonzalo, si la mitad de los parlamentarios ven con nostalgia su propia formación callejera.
Y pensar que estas movilizaciones se pudieron hacer en Concertación.... porque el problema es el mismo, lo que cambia es la forma de oponerse

Y pensar que la Camila vallejos saco el 2,4% , 771 votos, de los 33.000 estudiantes que tiene la U. de Chile.... que maestería la de los comunistas para manejar a los tontos utiles.

Cada semana este caballero se aterra más.

Señor Rojas:Para que usted salga de sus columnas del pasado.Para que usted por fin se de cuenta que hay un gobierno significa que no son cien mil sino mucho más.Para que mencione El Cairo significa que la cosa es más grave y mucho más fuerte de lo que se creía.Tal como en La Polar se descubrió que se repactaba a espalda de los clientes por fin unos jovenes dijeron lo que se sabia a voces......" que se lucraba " a pesar de que no se podía.Y lo que más duele es que aquellos que tienen hoy universidades no tienen argumentos para sacar en cara a esos jóvenes que tienen sus manos limpias,sus conciencias limpias.No tienen pasado politicos esos jóvenes.No tienen intereses lucrativos esos jovenes.Tal como en La Polar los dueños de universidades no respetaron la ley.Y ambos casos son verguenza para aquellos que estaban al frente de esa tienda y para aquellos que siguen a cargo de esas universidades.Son mucho más de 100 mil señor Rojas para su degracía.

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
06/07/2011 09:17
[ N° 11 ]

La Polar?, La Polar?, no no me suena debe pensar rojitas, yo compro en Paris, no la tienda claro.

Karadima?, no, para nada, tampoco me suena, yo voy a otra parroquia.

Los esclavos de Fra Fra?, meh, va a creer que tampoco se oye padre!

rojitas! vienen los comunistas!!

Mande!

¿Ahora etienden los orígenes remotos del 11 de Septiembre?

Se produce aquí un encuentro entre quienes viven de la violencia - heredada de la revolución marxista - y quienes no tienen los pantalones suficientes porque adoran el dinero por sobre todas las cosas.

En tiempos pretéritos en Chile se auto designaban como "la sociedad", los aristócratas, los ricos, latifundistas, comerciantes en sebo y cueros, contrabandistas de mercaderías inglesas...¿A esos se refiere señor Baeza cuando habla de los "peligros para la sociedad chilena"?

Señor Rojas, supongo que Usted maneja las 4 operaciones básicas de las matemáticas (sumar, restar, multiplicar y dividir).
Mire, no son cien mil,son muchisimos mas. Entre Plaza Italia y la Norte Sur son 2200 metros de largo y unos 50 de ancho en promedio, eso da 110.000 metros cuadrados, pongale la cantidad que quiera da personas por cada metro cuadrado, si le pone una sola persona por metro cuadrado le da 110.000, obviamente había mas de 1 por metro cuadrado, comprende?.
Ahora, en lo de "El Cairo" tiene Usted razón, esto vas para allá, porque?, porque Camila es comunista?, porque Giorgio no es de la UDI?, porque el presidente de los profesores es de izquierda?,no, Usted sabe que no es por eso, usted sabe como intelectual que no es por eso, usted sabe que es porque la clase plítico-gobernante a lo mas se representa asi misma, usted sabe que lavín tiene o ha tenido intereses comerciales en el negocio de la educación, usted sabe que el senador Escalona tiene un hermano que tiene o tuvo intereses comerciales en el negocio de la educación, y lo mismo pasa en el campo de las isapres, de las afp, del retail, de los bancos, de las farmacias, de los supermercados, Usted sabe que los políticos y los empresarios están detras de todos esos negocios y entre ellos se equilibran y protegen mutuamente, osea los políticos al ygaul que los empresarios tambien se coluden, se coluden entre ellos y con los empresarios, por eso el binominal no ha desaparecido y es el último resabio pinochetista en nuestra institucionalidad, lo mantienen porque les sirve para apuntalarse mutuamente empresarios y políticos, usted sabe todo eso señor Rojas, lo sabe mejor que yo. Por eso la clase política no representa a los callejeros, ni los caireros, ni a los ciudadanos, pero lo que usted no sabe o parece no saber es que el poder se está trasladando a las calles. Le sugiero modestamente que vaya a la alameda para la próxima marcha y observe a los manifestantes , entenderá porque salen a la calle.

Bien Don Gonzalo Verdaderamente es la visiòn que se refleja ante la situaciòn que se mantiene frente a la postura que adopto la oposiciòn cuando lo unico que se encuentra en este momento "TRABAJANDO" es en derrotar al gobierno dicen querer un Chile Mejor sin embargo no hace nada por ayudar mejorar, mas a un inyectar ideas, trabajos aportes para ayudar a este Gobierno es decir carece de argumentos recaen en lo facil y se permiten cuestionar, criticar y mas a un manipular lideres para ir en contra del trabajo es decir que su aporte al gobierno desde que asumio la coaliciòn a sido practicamente nulo y demuestran una ves mas que si no estan en el poder "PARA BENEFICIARSE DE SU PAIS" no trabajar es decir el compromiso con su pais y su gente es nulo mucho menos AMOR A SU PATRIA!!

Don Gonzalo muy cercano hacer este tipo de comparaciones pero necesaria para proyectar la visiòn del trabajo que realiza esta gente !!

Exito y como siempre una ves mas GRANDE PROFE !

Posteado por:
lisandro contreras radic
06/07/2011 09:48
[ N° 14 ]

Y a que grupo adscribe Ud.?

Las cosas como son; este gobierno está azuzando una peligrosa escalada de protestas sociales. Es una administraciótan deficiente que con su inacción y falta de proactividad le está abonando el terreno a una cascada de demandas que pronto se harán sentir. Les pongo un ejemplo.: si el país crece un 7.3% , ¿por qué tanta maldad hay en el gobierno que los lleve a negar testarudamente un reajuste significativo, ético, decente al sueldo mínimo? Los tontitos se podrán alegrar del crecimiento de la economía, pero ignoran que tales cifras no irán a beneficiar a qienes son agentes productivas de la primera línea; los trabajadores. Esto es lo que hace que la presión de la olla social comience a mostrarse hoy día más desafiante que nunca. Y ante esta realidad, el gobierno hace mutis por el foro, se hacen los desentendidos, en suma se hacen los wones.

Admítalo, señor Rojas; este gobierno ha fracasado estrepitósamente. Sus funcionarios están desconcertados y cómo no estarlo si hoy, en el que fuera su canal CHILEVISION, Piñera admitió que así como están las cosas no habrá otro gobierno de derecha y ya se apronta para entregar la banda presidencial a nuestra querida MICHELLE.
MORALEJA; tanto nadar para morir en la playa.

El problema de fondo,es ,que no se escuchan,los problemas,de fondo,de la sociedad chilena y mas aun,de la educacion,y mientras,siga el dialogo de sordos,es muy dificil,la solucion,pero llegar a extremos,como insinua,el columnista,eso,si,que no-porque este pais,no es Egipto--Tunes-- ni Libia.

"El miedo es cosa viva..."
Sacando fantasmas del closet, el "histeriador" Rojas busca algún salvavidas para Piñera... y no los encuentra.
La "nueva forma de gobernar" es hermanastra de la "la insólita forma de perder el poder"...

Estimado Columnista, no sea temeroso ni evoque el caos...

Estamos en una democracia no en Dictaduras ni Tiranías como las de Egipto o Libia..

El PC no sube del 5% ni tampoco es quién para pautear a nadia, por más halagos que se hagan de su joven Dirigenta.....

El Gobierno debe delinear su camino y enfrentar los escollos para llevar a buen puerto a nuestra Patria.....

No voto regularmente en las urnas para que una manada de Asambleistas Cogobierne y por ello espero que las autoridades estén a la Altura de su Deber.....

Al FIN alguen pone en descubierto el real animo de este movimiento: un ánimo DESTITUYENTE.
Es cosa de ver el tenor las peticiones de estos grupos de presion que estan en las antípodas del pensamiento del Gobierno.
¿ Alguien en su sano juicio va a creer que un Gobierno de centroderecha va a estatizar la educación, va a reestatizar el cobre?
No, pues de busca lisa y llanamente su DESTITUCIÓN, porque para estos grupos los sectores de derecha no estan "habiltados" para gobernar, simplemente no pueden. Gobernar es "cosa" de "ellos". El Estado es lo "suyo".
Finalmente, don Gonzalo, no es necesario viajar a Egipto para ver este "modus operandi", basta con ver la caidas de Sanchez de Losada en Bolivia el 2003, de De la Rua el 2001, de Lucio Gutierrez el 2006. "Revueltas populares" que devienen en verdaderos golpes civiles, con muertes de por medio ("martires") y Presidentes despuestos y requeridos por "genocidio".
Ojala que esto no ocurra, pero lamentablemente se va para allá.

Señor Iturrieta:En El Cairo no había libertad.Aqui en Chile los señores de cuello y corbata han faltado a la ley y lucran.Pero si usted lee el columnista que es profesor universitario se hace el cucho.Y todos ustedes se hacen los cuchos.Escucho al ministro decir que hay jovenes que estan al Dicom.Estan porque estan endeudados.Y no lo estan porque se compraron bienes,ni casas...........estan en Dicom por sus carreras.

Estamos haciendo Historia.
Gonzalito, reclamos a: Joseph.blater@fifa.com

¡ y que fue, y que fue, aquí estamos otra vez!...

Parece ser que vivimos en mundos diferentes...una derecha Tan democratica que sigue creyendo posible generar dialogo con los sordos de siempres... con estos angustiados y trasnochados del totalitarismo que niega las posibilidades de desarrollo humano...debe el gobierno de preocuparse por acercar los beneficios a la gente...su espititu y su billetera....solo asi parara el rumor perverso de los nostalgicos rebanitos pepartidores de odio distribuidores de pobreza.

La diferencia radica en que en el Cairo las momias están en el museo, aquí escriben columnas.
Sr. Póngase las vendas y vuelva a su sarcófago!

Tengo 5 minutos. Prendo la radio. Escucho al Presidente. Conversa con los estudiantes en La Moneda, 11.05 am, radio Biobío. hace lo imposible, ¡qué duda cabe!

Siempre me quedo pensando si usted, Profesor, como buen católico cada mañana lee las lecturas. La primera habla hoy de El Cairo. Haciendo exégesis en mi oratorio antes de enviar el boletín diario El Epistolario a Su Excelencia, escudriñé que el Ministro de Hacienda de Egipto de aquel entonces, José, supo muy bien como enfrentar el problema de la hambruna, nosotros tenemos el de la ignorancia. Sus hermanos vinieron suplicantes por comida. El los perdonó y el diálogo se hizo fecundo. Luego me fui a El Cairo de hoy y me quedé mirando un video del 30 de Enero. Estudiantes y más estudiantes, carabineros y más carabineros. Un solo slogan: “El pueblo quiere que el presidente se vaya”.
El Cairo, el Cairo.... Santiago. ¡Ayúdanos, Señor!

Atte. en xto. rvg.
Tiene usted razón. Soy profesor municipal. Lo advertí con tiempo. Ahora solo me queda, y se lo dije hoy a Su Excelencia, rezar, rezar mucho.
Atte. en xto. rvg.

Estimado señor Rojas:

Su columna de hoy, me confirma que la comprensible deformación profesional de “algunos profesores de historia” los induce a leer, entender e incluso añorar con demasiada facilidad “lo que ya pasó” en el Pasado, pero les impide leer, percibir y entender “lo que está pasando” en el Presente. Y eso además, los limita al momento de aportar Ideas Frescas y Creativas de Futuro, no para oponerse a lo que “por falta de Tribuna está pasando en la Calle”, sino para tratar de Encauzar y Guiar desde el Gobierno este Movimiento Ciudadano, para luego dejarse Conducir y Jalar suavemente por Él.

Hasta Wikipedia, se refiere a “lo que ya pasó” en Egipto, como una revolución, y menciona que “la principal meta de los manifestantes, era forzar la salida del presidente Hosni Mubarak, quien llevaba en el poder casi 30 años”.

Por lo tanto, esta vez, no solo el texto, sino el título mismo de su columna de hoy, induce a la confusión a su propio partido político y a este Gobierno de 4 años, pero sin embargo de Todos Nosotros los chilenos, a quién supuestamente está tratando de iluminar sin éxito. ¿Está seguro que no quiso llamarla “Los cien mil y el momento del maíz” pero al final no se atrevió?

Ya que las Ideas necesarias, históricamente no han venido, no están viniendo, ni van a venir de su columna de los días miércoles, es que aprovechando su propia tribuna quise invitar (con el permiso previo de su editor) a sus propios lectores a leer:
http://pensamientomodelico.blogspot.com/
2011/06/que-necesita-el-gobierno.html

Y, dado que el Gobierno en particular, y la Clase Política en general, parecieran estar pasando por un período de sequía de Colaboración y Creatividad, los invito a leer las citas famosas que al respecto publica, precisamente por estos días, Mitch Ditkoff de Idea Champions (a quien he intentado invitar a Chile varias veces) en su Blog The Heart of Innovation:

Citas sobre COLABORACIÓN:
http://www.ideachampions.com/weblogs/
archives/2011/07/35_awesome_quot.shtml

Citas sobre CREATIVIDAD:
http://www.ideachampions.com/weblogs/
archives/2010/11/25_awesome_quot.shtml

Entiendo que el Presidente y casi todos sus Ministros y sub Secretarios, en algún momento de sus vidas, fueron educados en inglés.

Concuerdo con el diagnóstico, no necesariamente con las posibles soluciones o los que podrían resolver el problema. Lo que está en juego podría ser bastante más grave que la pretendida reforma de la educación.

Dado que que lo que proponga el gobierno le será negado, la definición vendrá de parte de la gente sensata del país; Chile no es como los países árabes y Piñera fue elgido democráticamente. El parlamento en conjunto con el ejecutivo tendrá que definir y destrabar..

En cuánto a la oposición, es un regalo a lo pirro que se le volverá en contra más temprano que tarde..

La vida es un círculo y un pañuelo..

Falta un Presidente con Pantalones

Gobierno de un tercio que sera un parentesis, la inteligencia sin sabiduria y/o criterio puede servir para ganar plata pero no para conducir naciones.

Hora de actualizarse el pensamiento, si es que puede, estimado columnista: Ya entramos hace una década al siglo 21.

Nunca se puso a pensar que si aborda los problemas irresueltos por el mismo camino, arribará nuevamente al mismo fracaso?
O es que le tiene horror a la verdadera solución y prefiere auto-convencerse de que el problema es otro?

Quiera Dios darnos alguna vez un pensador lúcido de derecha en este país; no pierdo las esperanzas.

Chile no tiene Presidente tiene un hombre Light, sin ñeque, sin muñeca y con pantalones cortos, triste espectáculo, en Punta Arenas, con los 14 soldados Bolivianos, etc,., y mas triste ayer cuando invocaba a su padre a su madre y a dios para que ayudara, esta acorralado, mas que los carabineros acorralados por estudiantes en la Embajada de Brasil, sin apoyo para disolver las manifestaciones, sin armas, como escudos humanos defendiendo un gobierno timorato, desleal, sin destino.-Pobre Chile es tu cielo azulado

Don Gustavo Rojas, la derecha que esta en el gobierno va a tener que reconocer que cuando llegó se mejoró en la Prueba PISA.Y de ahi, a conversar.

Si los análisis del columnista fueran siempre así de realistas, Gonzalo Rojas sería Carlos Peña.

Sr. Rojas, permítame decirle que no es "una pena tener que mirar las cosas así", es simplemente sensato, de una sensatez que semanalmente echo mucho de menos en la generalidad de sus intervenciones.

Esta vez, lo felicito.

¿y que opinaran lois otros 4.900.000 estudiantes y sus familias que no desfilaron en las manifestaciones?.

(De los 100.000, 80.000 tenían menos de 15 años).

Don Marcelo Alarcón, mis saludos antes que nada....

He participado bastante tiempo en este Blog y debo confesar mi asombro ante los descubrimiento que se han hecho en un año de gobierno de la actual Coalisión... Todos ellos (o al menos la mayoría) incubados durante el "breve" gobierno de 20 años de la Concertación.....

Por ello, la intransigencia resulta desbordada pues durante los años en que se fecundaron estos y otros vicios nadie habló en serio ni mucho menos vimos rasgar vestiduras como ahora..

El actual presidente no es de mi agrado, sin embargo no voy a comulgar con ruedas de Carreta, menos con los comunistas como estandarte de Libertad o Desarrollo...

(por muy buena moza que sea Camila Vallejo o por más labia retórica qu demuestre)....

El "amigo de Ricardo Lagos" y el "señor Superintendente de Rugby" ya hicieron todo lo que podían hacer: Impedir que chile pudiera tener un gobierno de derecha con presidente de derecha y sucesor de derecha.
Fueron dos buenas metidas de mula. Yo lo que menos comprendo es que don Sergio Onofre se haya dejado "desayunar" por ese "derechista". Alguna bella distracción habrá habido que lo pillaron paveando.

Camila Vallerjos fue elegida a dedo, con 717 votos de un estamento de 33.000.-, es decir como 2,4 del electorado, solo con la muñeca electoral del Partido Comunista, creo que estudia psicología hay mas de 80 escuelas esa carrera, creo que no debía el estado dar ningún tipo de subsidio a carreras sobredimensionadas, solo se adueñado de las calles por concesión del Gobierno, el cual no dado garantías a la ciudadanía de estar gobernando.

El movimiento estudiantil y otros que ya anuncian son claramente de carácter SEDICIOSO.Ya no se trata de mejorar nada,solo persistir en manifestaciones y marchas,ojalá lo más masivas que puedan generar las redes sociales y el P.Comunista claramente representado por sus dirigentes,parlamentarios y su lumpen.Por otro lado,varios dirigentes estudiantiles entrevistados por los medios evidencian una completa ignorancia en la finalidad del movimiento,y lo que es gravísimo,agregar peticiones de carácter político como el establecimiento de una "asamblea constitucional",seguramente al estilo Chávez.Ayer,el Sr.Andrade del PS estimó que el Gobierno no tenía el apoyo necesario para ser considerado legítimo (omitiendo,desde luego,que su presidente Allende empezó con 36% y terminó con menos de 20%)lo cual demuestra también el carácter sedicioso del ambiente politico-pseudogremial que estamos viviendo.Engañar a gente joven ignorante y mal-educada no cuesta nada y las nuevas tecnologías hacen el resto.

Sigue pensando como un UDI de tomo y lomo. Que la insensatez es lo que domina a la gente que protesta y que todos son comunistas, que se comen a los niños.
¿Todavía no se da cuenta de que hay problemas serios en la educación? ¿NO entiende que hay más ciudadanos que respaldan a los estudiantes?. ¿No se ha enterado de los resultados de la encuesta última? ¿Todo esto no le dice nada al Sr. Rojas?.
Permítame dudar de los buenos oficios de los iconos del neoliberalismo que señala. Responderán de la misma forma que lo hizo el gobierno. A la pregunta del lucro responderán con una baja en el interés del crédito. A la declaración de falta de recursos lo harán con becas para aquellos. En definitiva más de lo mismo. Es decir no a los cambios, no a intentar ideas nuevas .
Creo necesario tanto en la oposición como en la “Alianza”, la renovación urgente de sus líderes, para que sintonicen la realidad y respondan con soluciones a las demandas populares. Y no le echen leña a la hoguera como lo hace Ud.
O como lo hace un opinante anterior , que le resta pantalones a nuestro presidente.
Cuando respondan a las preguntas reales verá la sensatez ciudadana y se enterará que la gente quiere separar el “negocio” y poner al ser humano en el centro de temas como la salud y la educación.

Don Sergio: no sea ignorante. La FECH siempre por muñequeo, historia y proponderancia la lleva en el movimiento estudiantil universitario. La JJCC controla 2 tercios de las U es del consejo de rectores. Camila estudia Geografía, no Psicología y eso es un mito de los 700 votos que sacó. El Cuorum para la Chile son 8000 mil si mi memoria no me falla. Obviamente como usted no está donde las papas queman en las federaciones y en las Ues donde se reproduce la elite trabajadora de este país (todo egresado de una U es un proletario ilustrado), maneja paupérrimos datos. Los estudiantes universitarios y secundarios ya no se tragan el cuento de que nos comemos las guaguas. Lejos las mejores propuestas para cambiar la putrefacta institucionalidad política, educacional y productiva viene de dicho sector.
Saludos.

Las dos mejores Universidades de Amèrica son la Sao Paulo y la UNAM.(¿privadas?, ajaja). La brasileña tiene 500.000 mil alumnos y produce la mayor tasa de egresados en posgrados en el mundo, cerca de 12 mil al año (doctorados y magíster) con un presupuesto de 2500 millones de dólares. la UNAM enseña a 305 mil con un presupuesto de 1500 millones de dòlares.
Las utilidades de 8 transnacionales para el 2011 será de 35.000 millones de dólares. La pura Antofagasta Minerals perteneciente a uno de los dueños de Chile, los Luksic, obtendrán más de 8000 millones de dóalres en utilidades.
Los vendepatrias que traicionaron la nacionalización del cobre deberían pagar con silla eléctrica esta alta traición al pueblo y despilfarro parecido al del Salitre.
¡Basta!

Porteo 45, Sr. Araneda, gracias por sus informaciones, vea ud. estudiaba geografía, no psicología, en mi época yo estudiaba en el Pedagógico Historia y Geografía, era Decano Juan Gómez Millas, y me hacia clases socráticas según el, este hecho poco importa, da lo mismo pero ud. me confirmado que el PARTIDO COMUNISTA domina con un pellejo de partidarios todo el estudiantado U. de Chile y me confirmado que no estamos equivocados los que hemos señalado que PC., esta mandando las movilizaciones, esta utilizando las brigadas de asalto y maneja todo el lumpen y la delincuencia en Chile y todo esto lo hace financiado por plata de contribuyentes cuando Baclelet le regalo seis mil millones al Partido Comunista, donde ud. es hoy su vocero en estos blogs, puro LUCRO.-

Toda la razón, Don Gonzalo.

Seguimos esperando que el gobierno despierte, se defina y asuma que no se puede estar bien con Dios y con el diablo... aunque de dividendos politicos.

En lo personal nunca he participado de movilización alguna y además nunca he mirado una con afecto....no me agradan....siempre he preferido el dialogo...
Pero como soy de derecha y de una derecha crítica pero leal....muy probablemente me criticarán....

Si hubiera ganado Frei el 2010, seguiríamos creciendo al 1%, el Presidente y familia hubieran pasado 8 meses del año viajando por el mundo, la educacion seguiría igual de mala que hace 20 años, lo de la Polar serían solo Hojarasca y Jarrones, habrían 33 cadaveres de mineros antropofagos en la mina San José..... pero no tendríamos ni huelgas, ni saqueos ni protestas con pillaje....la izquierda no estaría en la oposición, estaría en el gobierno, con la guatita llena, con pegas, pitutos, embajadas, ministerios y las llaves de la caja fuerte........Todo tranquilo y normal en Chile.

El gobierno lo ha hecho tan mal,que permite que una mocosa insolente lo zamarree de la nariz...

El gobierno es el Presidente y mientras siga así seguirá siendo el pararayos...y los ministros bien gracias...

La ineptitud del Ministro del Interior es para enmarcarla...es un chaleco de plomo...

La oposición tiene 15 puntos,está en el subterráneo...

Y Chilito sigue andando con el vuelo que le dejó San Augusto José Ramón...

La desoladora columna de Rojas muestra el lado fatalista y negativo del conservadurismo criollo, cuyo egoísmo llega a hacerle abandonar a sus propios líderes, a los que la "vieja dama" derechista deja en la estacada, después de haberlos empujado hasta allí.

Es curioso leer a un Posteador que cuando le conviene ...Rojas es representante del Conservadurismo Criollo..... fatalista y negativo ....y cuando no..es de sus filas sin más ni más....de la izquierda por cierto...
Que lata....así no hay encuentro posible..

Sr. Gallardo(53):
Como inequívocamente se refiere a mí, me gustaría me informara -citándome, si es posible- cuando he considerado al columnista Rojas como "de mis filas, de la izquierda.."(Gallardo Dixit).
Aprovecho para recordarle que no tengo "filas", ni "columnas" ni nada parecido; soy independiente (muy de izquierda, pero absolutamente independiente), y habito un mundo ideológico sideralmente lejano del conservadurismo clericalista y autoritario de Rojas (y al parece también de usted).
Fraternalmente,

…”Queda siempre disponible, finalmente, el diseño de Allamand. Desde su observatorio en el interior mismo del régimen, desde una posición privilegiada que supo cultivar, es el único que puede influir de verdad para que ahora, ya, se produzca un giro decisivo en el modo de enfrentar la crisis…”.

Señor Rojas: Parece que nadie leyó completos sus miedos y lamentaciones porque este párrafo me ha dejado de una pieza: ¿Está insinuando que el Ministro de Defensa pudiera producir un giro decisivo en el modo de enfrentar la crisis? No es para menos si usted compara a Chile con el Cairo.

¿Usted cree que las FFAA van a estar nuevamente dispuestas a “ordenar” el país para que después terminen presos y desprestigiados mientras un nuevo delfín y su corte siguen felices con el modelito?

Un buen diseño responde con eficiencia y armonía. No sólo de oferta y demanda vive el hombre...para bien o para mal, el sistema llegó al punto de quiebre-.Deberá marcar la diferencia y redefinir, o de otro modo, el" top spin" terminará por echarlo a perder definitivamente ;o lo proyecta a futuro,para dar un salto cualitativo en el desarrollo -integral-de este partido, llamado Chile. Atte

Posteado por:
berta solis
06/07/2011 15:17
[ N° 50 ] Si hubiera ganado Frei el 2010, seguiríamos creciendo al 1%, el Presidente y familia hubieran pasado 8 meses del año viajando por el mundo, la educacion seguiría igual de mala que hace 20 años, lo de la Polar serían solo Hojarasca y Jarrones, habrían 33 cadaveres de mineros antropofagos en la mina San José..... pero no tendríamos ni huelgas, ni saqueos ni protestas con pillaje....la izquierda no estaría en la oposición, estaría en el gobierno, con la guatita llena, con pegas, pitutos, embajadas, ministerios y las llaves de la caja fuerte........Todo tranquilo y normal en Chile.
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Berta, magistral. Se le olvido mencionar eso sí, que la izquierda tendría a los 33 mineros martires como simbolo contra la explotacion de la derecha y el imperialismo...y tendríamos el "día del joven minero" en el cual todo acto vandalico, de pillaje, saqueos y atentados estarían permitidos...

Esa es la forma de ser del marxismo y de los tontos utiles que les recogen las migajas.

Sr Rojas ¿tiene miedo?

A ver..bien simple...quien supone que lanza un acuerdo nacional y hasta le pone nombre sin haber dialogado primero no tiene idea de lo que es un acuerdo.

Este es un acuerdo mirándose el ombligo...unilateral.

Gonzalo, yo creo que primero la Alianza tiene que modificar su concepción de diálogo y democracia y luego pensar en como salir de esta crisis. No le queda otra.

El modelo el cairo aquí no aplica, así que no meta miedo, para completarle el escenario, el país está creciendo, la inversión aumenta y la misma persona que sale a expresarse en la calle, es la que trabaja y genera productividad al país, así como los estudiantes en cuanto logren su meta volverán a las clases.

Gonzalo, observa mejor a tus compatriotas, especialmente a los más jóvenes y te darás cuenta que el mote de vándalos y rupturistas es una descalificación odiosa.

De hecho el problema es este, ustedes los tratan como rupturistas y no los escuchan, ellos quieren hacer propuestas y no los reciben con respeto, se sienten descalificados, no vistos, y por tanto se oponen, con esto los primeros sienten confirmada su hipótesis de que son rupturistas y entramos en el círculo vicioso de la no escucha, que finalmente deriva en una violencia social.

Dentro de este sistema, ¿quién tiene la posibilidad de ampliar la visión y tratar al otro con respeto, legítimo otro, no descalificarlo y lograr un acercamiento a su interlocutor siendo factor lenitivo para este duro proceso de transformación? ¿Quien es el mayor responsable?

Para quienes tenemos una opción política centrada en una visión inclusiva, democrática y sustentable que no adhiere ni a la hipocresia concertacionista, ni la rigidez obsecuente de la alianza, ni con los encadenamientos programados de antiguos dogmas ideológicos, no nos puede parecer mejor lo que está sucediendo, y sólo los cuerpos intermedios que comprendan el fenómeno y tengan la plasticidad suficiente para ingresar con plenitud en el siglo XXI son los que se van a sostener.

Parece increíble que después de tantas carnicerías hechas en el mundo entero haya personas que le den crédito a los comunistas. Esos señores que no conocen la sonrisa en sus rostros quieren darnos lecciones de humanidad y hacernos tragar sus mentiras millones de veces fracasadas (con inocentes tirados en su camino, por supuesto).

Estamos llenos de disconformes :
disconformes con el gobierno de turno,disconformes con la ex concertación,disconformes porque sus padres ponen reglas, disconformes porque en sus colegios o universidades ponen reglas, y finalmente porque Dios también pone reglas .
Ellos(as) querian que no hubiere reglas , hacer cuanto se les antoje,a la hora y lugar que se les antoje.
Hasta cuando vamos a ceder ante caprichos infantiles que se manifiestan incluso en gente adulta o viejos.
Solo se muven por adquirir derechos , sin estar ni ahí con adquirir responsabilidades y obligaciones.
Hata tenemos rectores de universidades actuando como ñiños precoces.
Kennedy dijo en 1960 que los norteamericanos debian preguntarse que pueden hacer ellos por el pais , en vez de preguntarse que puede hacer el país por ellos.
Esto es plenamente aplicable al Chile de niños precoces.

¿Cual fue el resultado final en El Cairo? ¿los oprimidos cambiaron de condición o ahora son explotados por otros avispados que los pusieron al frente de las protestas?

Estos desfiles de multitudes gritonas, vociferantes y poco realistas puede que pongan los temas en las noticias, pero esto de la educación lleva años en las mismas, Lagos trató de subirse a la tribuna como un educador y para eso importó aulas y la señora prometió una revolución que todavía está esperando. Algunos tratan de subirse por el chorro y poco menos que quieren derrocar a Piñera, como si eso fuera solución para algo o que sirviera a las mayorías. Si lograran ese objetivo los únicos que ganarían algo y por poco tiempo sería uno que otro comandante al cuete que lograría salir en alguna foto tomada de 2 m (para que parezca que lo siguen muchos).

¿Por qué será que no aparecen políticos serios que conversen de verdad y terminen con este circo que no lleva a ninguna parte? ya se, ya se, no hay políticos serios, puros payasos por ambos lados mientras los problemas que si son reales siguen ahí, sigue la educación entregando carne de cañón para los mayonesos y mano de obra barata para los patrones tipo Fra Fra. Da pena y da vergüenza ver a todos estos ineptos como destruyen lo que hemos logrado.

Propongo que el presidente renuncie ...

Así la gente de Derecha pueda vivir tranquila. Se vaya a sus condominios y a sus casas en la playa, se preocupe de sus trabajos y de sus familias.

Que la Concerta estatize la educación superior, para así desde los colegios privados de calidad, los hijos ABC 1 sean los únicos en entrar a las Universidades por sus puntajes PSU, y que salgan para de nuevo concentarse en sus trabajos y familias, a vivir en sus casas y veranear en zapallar.

Y que la Concerta se haga cargo del pastelito.

Como si en 20 años hubieran mejorado algo de lo que hoy se reclama.

Y saben pq la Concerta no hace nada; Por que también sus hijos estudian en colegios y universidades privados, se atienden en la Alemana y veranean en zapallar. La diferencia es que son hipócritas de tomo y lomo, y venden la pomá.

Ay Chilito,......donde vamos a parar

Cierto profe,
Cuando vi que se remodelaban los edificios de la Plaza de la Constitución y se borraron la huellas de las balas en ellos pensé en que lo malo de borrar las cicatrices es que se tiende a olividar las decisiones estúpidas que generon las heridas cubiertas por ellas, y deseé que con la memoria colectiva no pasara lo mismo, me equivoqué, Ud. tiene razón, el grito enla calle es el mismo de París del 68
¡¡¡SEAMOS REALISTAS, PIDAMOS LO IMPOSIBLE!!
Que pena por Chile, pero "los pueblos que olvidan su historia están condenados a repetirla"

"Las naciones sobreviven y avanzan gracias a cerebros lúcidos,políticas inteligentes y brazos dispuestos,no por medio de discursos y agitación populista barata"
"La paz requiere más vigilancia y capacidad de resolución que la guerra."
"La política no conoce el punto y final." Naguib Mahfuz.
Atte

Como dicen las tonadas de Manuel Rodrìguez " Puede y no puede "...

Es de esperar que el sentido comùn y el pragmatismo ciudadano aprecie en su forma y en su fondo la verdadera realidad de las protestas ( ya ni siquiera la contra HA ) de los estudiantes secundarios y universitarios.

Para NADIE medianamente ubicado en el espectro polìtico e ideològico de ellas, que està màs que claro que detràs de todo el andamiaje y aparataje de estas protestas està la mano y la acciòn del politburò del PC, donde han puesto como carne de cañòn una cara bonita, pero ya està infiltrada hasta las venas con la semilla del totalitarismo, donde repite como si estuviera leyendo que TODO, absolutamente todo, debe ser manejado por el gobierno central, pero claro està, de uno que comulgue con hostia incluìda con las reglas del comunismo, que vaya paradoja està hoy AGONIZANDO en el mundo con las dos lacras que quedan como lo son Cuba y Norcorea, y donde Hugito y Evito son los pajes de Fidelito.

Luego de lo expuesto por el Gobierno anoche por TV, no hay razòn seria y equilibrada que justifique la continuaciòn de las protestas y tomas y que la comunidad de estudiantes secundarios y universitarios se reùnan y las den por terminadas, donde los ùnicos perjudicados son ellos mismos y sus familias.

Hay cosas muy claras. Con este gobierno se esfumó el mito de que "van a gobernar los mejores", que los demás eran flojos, que no habría lugar para corrupción, que la buena gestión sería el alma del gobierno. Todo quedó en nada más que campaña. parece que todo se improvisa. El Presidente sale a repartir unos millones más demostrando que no había nada preparado para mejorar la Educación.

Lo único decente y sensato que he visto estos días es la opinión del padre Montes, el rector de la Alberto Hurtado. Pide a gritos que se diga la verdad, que los problemas son reales pero que se oculta el lucro cuando a los vivarachos les conviene. No tiene pelos para poner a la vista los negocios millonarios de la U, la UC o la USACH, lucro del weno, para los vivarachos que usan el prestigio de esas universidades para hacer sus propias máquinas de lucro mientras acompañan a los de siempre a las marchas en que se oponen a que otros puedan colaborar en dar oportunidades de estudiar a muchos que antes no podían soñar siquiera con esa posibilidad.

Le daría más tribuna a este cura, me convenció con lo que dice, hablemos de lucro, pero de verdad, no a medias.

...para los izquierdosos, la eleccion de Piñera como presidente fue una bofetada, como la habria sido si Bachelet hubiese sacado los militares a la calle despues del terremoto...Si ahora se tiene una lider estudiantil miembra del partido comunista... me pregunto.. que pasó con la otra lider estudiantil, Maria Jesus Sanhueza..??

Nº 20 VEGA VEGA

Realmente supuse equivocadamente que este Sr.Vega Vega tenìa algo de sentido comùn, ese que se tiene cuando la situaciòn se vè desde su exacta realidad.

Declarar que este Gobierno " ha fracasado estrepitosamente " luego de 15 meses de gestiòn y con 27 F inlcuìdo, es ser derechamente ciego y obsecado por su ideologismo excacerbado y revanchista ya que TODO lo que haga o no haga SIEMPRE estarà MAL.

Curioso, quizàs un dèficit neuronal peligroso lo invade a Vega Vega, porque no asumir que luego que Bachelet entregara el paìs con un inèdito crecimiento negativo de - 1.5 % y 355.000 nuevos pobres al cabo de su sonrisal gestiòn y ahora el paìs estè con crecimiento sostenido de promedio 6 % y el ùltimo mès de 8,2 %, donde se crearon en un año casi medio millòn de empleos y donde en estos 15 meses se hizo mucho màs que en los 4 años de la Michelle, es ser derechamente " un mala leche ", de los muchos que pululan y que se desangran por haber perdido la TETA del Estado y de no seguir disfrutando " de los favores concedidos " durante 20 años.

Elementos como usted, son los que estàn hoy sobrando en este paìs.

La columna debiera titularse "20 quejas de un conservador y 1 cancion desesperada". Ni por un momento se le pasa por la cabeza a este Señor que los estudiantes tienen razon. Vivimos en una sociedad de abusos. En la Educacion Superior unos pocos, que incluyen a Lavin, Buchi, y personajes parecidos hacen pingues ganancias. Universidades privadas de mala calidad, sin investigacion, con tasas de desercion horrendas, esquilman a los estudiantes y sus familias. Y resulta que tenemos que estar felices. El sistema extremo de libremercado aplicado aqui (y en ningun otro pais) es el problema. Y Rojas quiere que nadie se queje. Insolito.

Posteado por:
berta solis
06/07/2011 15:17
[ N° 50 ]

Estimada:

En 14 líneas usted fue capaz de resumir lo que gracias a Dios hoy no sucede.

Cambiar todo,para que nada cambie.
(Gatopardo)

Al parecer sigue muy bien este Blog...lo que es bueno mi señor...
Lo que no es bueno es que solamente se use para criticar...es decir. para NO aportar....
Así es la izquierda.....de poco aporte..., especialmente cuando están fuera del poder del Gobierno...
Es lamentable que en lo personal siempre tengo opiión porque he estado en muchas partes del quehacer nacional.
No es lo mismo opinar desde fuera...
Además me los conozco a todos estos que han estado al mando del Estado....y déjeme decirle que no son buenos en general...y cuando sienten que alguien les hace sombre....ufff....te caen con todo.
Lamentop que esas pulgas sigan en el perro llamado Fisco....y que éste no se las pudiera sacudir.
Lo último probablemente porque no es un gobierno de derecha tradicional....sino que es un Gobierno de RN....nuestros socios, que para mala fortuna no están tan tan tan convencidos del sistema...
Mire UD. lo curioso que resulta la encuesta CERC....la que refleja que a Piñera lo apoyamos más los UDI que su propia tienda....RN...
Por eso y más me siento opisitor de derecha en muchos aspectos y no me acompleja decirlo.
Mi mejor amigo es de izquierda de tomo y lomo...aunque otros comenzaron comunistas...y más tarde PPD o Socialistas....
La diferencia entre la izquierda y la derecha, es que esta última no evoluciona según le acomode....No inventa la Tercera vía....o la Social Democracia....u otras quimeras léxicas....
La derecha es franca y abierta y es por eso que es compleja.
Ud. me es una persona grata, pero no recuerdo aportes suyos....Si me hace recuerdo de unos tantos, lo recordaré por aquello.
Fraternalmente también...y un abrazo

Recuerdo que en plena crisis asiatica el entonces ministro de Hacienda sr. Alejandro Foxley ,llamaba a la calma indicando que las empresas ya mejorarian su situacion financiera, paso la crisis las empresas recuperaron su rentabilidad y se expandieron por America del sur...a que voy con este analisis...es que durante mucho tiempo se oferto de un modelo economico que tendria una solucion a la miseria y pobreza con la cual atraviesa Chile, lo que se vio fue un morboso enriquecimiento, con mucho lujo, pero que llego a un porcentaje reducido de ciudadanos, cuando uno ve a las personas reclamando en las calles, ve que al sacrosupremo modelo Neoliberal, el pais ya no le cree...y porque no le cree...porque un consumidor que fue estafado por una empresa como va luchar con holding del tamaño de Goliat...consecuencia...no estamos viendo el fin de nada solo el nacimiento de una nueva ciudadania, que simplemete exige que la cancha este mejor rayada. Para generar mejor emprendimiento, mejor salud, mejor educacion, mejor vivienda...mejor calidad de vida.-

Hartas ideas, desesperadas...

Podríamos agregar..un megaterremoto en el Norte... sería la distracción perfecta.

O escuchar a los rectores, a los estudiantes, a la sociedad chilena que propone cambios profundos: fin al binominal, mejor distribución del ingreso..

O preferiremos el caos?

Si no gano yo, nadie?

Como se dialoga con alguien que no quiere dialogar ?
Como se pretende tener dialogo con alguien cuya DIALECTICA ES LA LUCHA Y NO LA DEL DIALOGO ?
No se puede usar la racionalidad y los argumentos con alguien que solo entiende la fuerza.
El muro cayò y el comunismo con el porque no fueron capaces de seguir el tranco de Reagan en su fuerza.
Lamentablemente hay gente a la cual solo la fuerza la hace entender ...el dialogo es pàra otros que no son marxistas y resentidos sociales.-Por que las becas escolares no se las damos simplemente a los mejores ...sin buscar que sean vulnerables...o con patente de pobres ?? eso tiraria al pais hacia arriba pero eso es politicamente incorrecto y mantiene el statu cuo...la meritocracia no conviene a los grupos de poder.... de izquierda y derecha ....pierden el control del cuento.

Don Gonzalo:

No tiene nada que ver lo sucedido en El Cairo y la caída de Hosni Mubarak con las protestas estudiantiles en Chile.
De partida, aunque Hosni Mubarak partió como buen presidente, que le ha servido a USA y a Israel para contrarrestar el islamismo extremo, cayó en el pecado de la corrupción y en empobrecer a la ciudadanía, situación que suele ocurrir cuando los gobiernos se eternizan por casi 40 años sin recambio. Además, las protestas en Egipto las lideraron las juventudes educadas y universitarias, muchos de los cuales habían estudiado en USa o en Europa y entendían lo que era democracia. Incluso, sus conocimientos tecnológicos hicieron famoso el Twitter para la movilización. Es cierto que el drama que ellos tienen ahora, es una falta de liderazgo, pero el estallido que tuvieron era fruto de la desesperanza de un país sin futuro y con mucha pobreza. salieron muchos reportajes internacionales sobre las precarias condiciones de muchas personas en Egipto, sin salud ni casas, como también el problema del nepotismo y el robo de dineros públicos. Es cierto que algunos pensadores extra conservadores creen que los egipcios tenían que aguantar el hambre y la dictadura, para que otros países como Israel o USA pudieran tener un aliado. Me gustaría saber si usted aguantáría vivir en un sistema corrupto y sin futuro para que a otros ´países le vaya bien. Claro, usted me puede decir que si forma parte de los privilegiados de Mubarak, da lo mismo, tiene la riqueza asegurada. ¿No ha pensado que alguna gente acepta el sacrificio para lograr una democracia?

Iván:Si ha habido silencio de los políticos,de los empresarios,de la iglesia católica es por los intereses creados que tienen en las universidades.Entonces aparecen unos jóvenes insolentes que desafían a estos honorables personajes de nuestra sociedad.Que le sacan en cara su falta a la ley.Curioso si se supone que los que cometen faltas son otros y no ellos.Me quedo con estos jóvenes con sus manos limpias.Y me quedo con esos jóvenes desnudando a aquellos que otros protegen y justifican.

Iván:Lo único decente son los jóvenes.Lo indecente es el silencio de los dueños de universidades.El silencio de empresarios involucrados.El silencio de la iglesia católica frente a la falta de la ley por quienes se supone que se caracterizan por la honorabilidad........¿ porque callan Iván ?.

Todos quieren que la educación mejore, eso es un hecho de la causa, pero lo peligroso de este grupo de estudiantes es como se han radicalizado y que ya no les interesa llegar al entendimiento, se creen que ellos son la solución y que ellos tienen las respuestas a todas las preguntas algo que me parece muy pretencioso, pensando que son un grupo de alumnos que todavía no terminan sus carreras y lo único que piden es gratuidad de la educación y que esta misma sea sin lucro. De todas maneras es punto que más me preocupa es que estén tan compadres con el colegio de profesores, que todos sabemos que una de las razones por la cual la educación está tan mala es porque éstos son muy mediocres y ademas el Sr. Gajardo acordemos que no quiere cambiar la ley de estatuto docente, eso a mi me parece un doble estándar de los estudiantes gigante, pero bueno seguramente Camila Vallejo tampoco estará de acuerdo conmigo, porque la única opinión válida es la de ellos y las demás son todas erradas. Me pregunto si eso también es democracia.

Esta es la izquierda que ayer llevó a Chile al despeñadero. Claro, cuando ella no está gobernando, ella trata de hacerse del poder por vías fuera de la democracia.

Conceptos absurdos como "fin del lucro", "estatización de los recursos", etc., son el caldo de cultivo perfecto para el germen de la ineficiencia, la politiquería y la demagogia.

¡Cómo se repite la historia! Me parece que fue ayer cuando veía estas manifestaciones (en vivo y en directo, ya que TV no había en ese entonces.

Una vez más, las ideologías de izquierda causando desorden social, pretendiendo hacerse del poder a toda costa, imponiendo sus ideas mediante piedras, barricadas, desmanes, protestas, etc., pero nada de pasar por las instituciones. No señor, la izquierda no conoce de procesos democráticos. Nunca ha sacado el 50% 1 en ninguna votación presidencial. La izquierda solo desea imponer su pensamiento desde las minorías que maneja, junto a absurdos conceptos de moda como "fin del lucro" y otros más sacados del mundo de Bilz y Pap.

Lo sorprendente, es que hay una tropa de ignorantes que los sigue. Eso, me tiene aun más sorprendido.

La cosa es simple. Chile vive hoy bajo un sistema económico fundado por la derecha durante el gobierno militar.

La constitución, las leyes, la economía,la sociedad, el sistema político, educacional y público, todo fue diseñado por y a favor de ideas de derecha. Ellos se han beneficiado y siguen beneficiando de su sistema.

Si en 20 años gobernó Aylwin, Frei, Lagos, Bachelet lo hicieron bajo un esquema ajeno,un esquema pro-derecha, pro-privados, creado por los chicago boys en los 70-80.

han pasado 40 años de un modelo omnipresente, mercantil, libertino donde los abusos de los grandes contra los chicos es pan de cada día, la gente se cansó de lo mal pelado que está el chancho.

Si el malestar le está pasando la cuenta a Piñera, es porque prometió mucho y porque mucha gente se cansó de un sistema que sigue aumentando la desigualdad. Un sistema que además los ha beneficiado con jugosas utilidades a los mismos que hoy nos gobiernan.

Nadie está pidiendo volver a un esquema del pasado, simplemente que se pare el abuso en todos los niveles, donde el mismo grupito de siempre se lleva la torta.

No me gustan sus columna, señor Rojas. No porque pertenezca a otra vereda, sino justamente porque espero que haya buenos argumentos sobre el tema desde la esquina que se mire. Las suyas son narcisistas, incendiarias y pretenciosas.

Carlos Peña,no me cae bien (no tiene por qué hacerlo), pero sus columnas son impecables. Sí es cierto, la mayor de las veces es incendiario, ¿pero qué buena pluma tiene, no le parece?

En suma, la columna de Peña, más allá de la posición que se adopte, es de una intachable lucidez, la de usted está llena de locura.

don gonzalo rojas:

gracias por su articulo, aunque agregaría otro elemento para su análisis, en este tema de las movilizaciones.

se ha olvidado acaso que previo a la elecciÓn presidencial, ya se escuchaba a mucha personas decir que en este periodo de gobierno existirÍan muchas movilizaciones .

que la gente de izquierda o de fuera del sistema político, use las instancias de expresión masiva no es novedoso (tienen una educación gratuita en esa materia y ademas se sacan puros siete), pero al final la gente común, la gente de trabajo, de esfuerzo y que no esta instrumentalizada, sabe lo que esta pasando, por tal razón, al final le harán un favor a este gobierno.

las movilizaciones seguirán, por si o por no.

por lo tanto, la solución es simple, se debe tener un buen manejador de movilizaciones:

o sea no tanta administración técnica y mas gobierno político, esto se resuelve con un ministro de interior mas competente para este tipo de escenario.

y que vea en este tipo de cosas mas que un problema, lo vea como una oportunidad.

los cien mil, seguirán usando las movilizaciones hasta el ultimo día de gobierno.

una buena educaciÓn para todos! eso es todo estimado. lo demás es dialéctica que ud. bien maneja, pues es inteligente y admira el crecimiento y el progreso.....bueno...entonces sólo pido una buena eduaciÓn para todos!

Sr. Rojas:

La clase politica, que nos dice reprentarnos, de derecha a izquierda, ha caido en la complacencia de sus propias palabras. Por un lado nos ofrecieron libertad, democracia y alegria que no llega. Por otro lado peleando por un binominal que no le interesa a nadie. Sepa usted que los medios mas masivos de comunicacion ya no son los diarios, radios o canales de television, ahora son las redes sociales que reflejan el sentir de la ciudadania. En buena hora que un gobierno le pone atencion, ya que son el sentir de los ciudadados, los que realmente necesitan dar a entender sus necesidades. Muchos politicos se llenan la boca diciendo que "los chilenos quieren esto o aquello". Señores, lean las redes sociales que entregan en bandeja lo que la ciudadania quiere o necesita, de lo contrario seguiran las marchas y protestas de los no escuchados, ya sea por Hidroaysen, la educacion, el matrimonio homosexual(cosa que me opongo, pero existe), la carcel en Alhue, los mineros, Calama, los indigenas y tantos otros. Los politicos no estan representando a la ciudadania y eso es claro. Algunos tratan de acerse participes de marchas y son expulsados por los participantes. Por lo tanto, tal parece que ni oposicion ni el oficialismo representan los intereses de la ciudadania. Que coincidencia, lo que ocurre en el Cairo, Madrid, Barcelona y tanto otros lugares.

Los politicos se olvidaron que deben representar a la gente comun y corriente, esa gente que esta llenano calles y avenidas, y curiosamnte sin ningun color politico, solo el color de la ciudadania. La realidad golpea nuestras puertas, o mas bien, las puertas de los politicos que nos representan, pero ellos siguen encerrados en intereses como el binominal o hacerle zancadillas a quien reemplaza al alcande renunciado de la Florida. A proposito, vienen las municipales...

Cual sera su voto?.
PD: no funciona el acento en mi pc, mis disculpas.

Todo claro, nada de verborrea.... O nos dejamos llevar por el populismo de izquierda, que encanta a muchos con el asistencialismo, o seguimos avanzando por el camino del concenso!!! Ellos quieren romper el pacto.
Definir el avance hacia el desarrollo se vive en este momento.

No entiendo por qué nunca se acuerdan del Chapulín Colorado.

De que te preocupas Rojitas.... en 20 años pudisteis, trabajar,desplazarte, criticar, hablar, discrepar, travestir la historia, en absoluta libertad.
Nadie te encarcelo, nadie te torturo, tu familia no fue amenazada, ningun familiar tuyo fue hecho desaparecer ni fue enviado al exilio....es decir si regresan los "otros" tu seguirás siendo libre....para eso trabajamos, para que nuestros opositores pudiesen manifestarse con absoluta libertad....eso se llama democracia.....
Y lo volveremos a hacer.....

Para cualquier gobierno lo cien mil serán un problema, a tal punto que nadie perderá el sueño por querer gobernar.
La pregunta es ¿ quien esta detras de los cien mil ?, los que por la vía democrática no pueden llegar al poder. Pero si estos por esas cosas de la vida, llegan al poder, se acaban los cien mil y se instala la dictadura del proletariado. ¿ no es así Gonzalo ?

Una aclaración al señor Rojas: cien mil (o tal vez doscientos mil) son sólo los que marcharon, así que no se confunda con esa cifra. Usted sabe que los que van a las marchas son los menos.

En lo demás, plenamente de acuerdo. Un certero diagnóstico de un gobierno que hace agua por todos lados y que no divisa la tabla de salvación.

"¿Ahora etienden los orígenes remotos del 11 de Septiembre?", tiene usted toda la razón, y es más:

¿Cada pueblo obtiene el avance que su idiosincracia sabe construir ?

Europa aprendió de sus guerras y hoy obtienen madurez, pragmatismo y por consiguiente desarrollo en beneficio propio.

Argentina, pueblo culto, desperdició su desarrollo logrado a partir de una riqueza innata, obteniendo hoy día una institucionalidad destruída, empobrecimiento galopante y corrupción generalizada.

Chile, país de esfuerzo, con una oportunidad única de aprender del descalabro del 73 y unirse en pro de un fin común orientado al desarrollo, está entrampado en intereses pequeños de corte politico (baste leer este posteo) y cuya mediocridad le impide avanzar pragmáticamente en su desarrollo y demostrando un odio entronizado que lo está arrastrando indefectiblemente al más profundo retroceso y descalabro.

Esa responsabilidad es de todos, tanto de zurdos como diestros. En definitiva.

¡Cada pueblo obtiene el avance que su idiosincracia sabe construir !.

El problema, sr Rojas, es que ni el Gobierno ni nadie en su sano juicio, tiene cómo justificar este "modelo Chileno de Educación", deficiente e injusto a todas luces y que en nada bueno va a terminar para nuestra Patria. Sólo se dedican a decir frases ya dichas hasta el hartazgo contra los estudiantes, tales como: "Comunistas", "son unos insensatos", "vayan a estudiar", y otras barbaridades de ese tipo, sin ver que es algo TRANSVERSAL en la sociedad.

Iría usted a Inglaterra, Alemania o Dinamarca, a decirles que el modelo de Educación Pública es un FRACASO?.

Les diría tal vez, que nosotros, aún un país tercermundista, tenemos la receta del éxito?.

Por cierto que no. Por lo tanto, porqué habríamos de creer los chilenos que es así?.

Ese es el reclamo de los estudiantes, lo cual ha gatillado las peligrosas manifestaciones de descontento de todos los sectores. La gente, en general, está cansada de ver que la torta se reparta de un modo tan desigual...y si el Gobierno y la oposición no son capaces de ver esto, podemos tener gravísimos problemas en el futuro cercano.

Cedan en lo que piden los estudiantes y los rectores. Tengamos un sistema como el que tienen Inglaterra, Alemania o Dinamarca de una vez por todas. Es lo mínimo que pueden hacer: que el Gobierno se llene de Gloria y démosle a nuestra Patria un buen futuro. La Educación Pública es una INVERSION, no un gasto.

El Cobre se va a acabar un día, y luego qué?. Que vamos a hacer si no tenemos un buen Capital Humano, capaz de investigar y generar empresas innovadoras?. Vamos a volver a vivir la historia del Salitre?.

El problema, vuelve a ser el mismo: por un lado intereses Políticos (este sistema se lo debemos a Jaime Guzmán y la UDI), y por otro lado intereses económicos de un pequeño grupo de personas.

Demasiado apocalípticos los comentarios de Gonzalo, especialmente cuando el Gobierno permite que se le anticipen en la pedida, cuando debió proactivamente haber propuesto una solución educacional que es lo que la gente esperaba de un mejor gobierno que los anteriores.

Este Gobierno sabe de los problemas de distribución del ingreso, de la contaminación, de la salud, de la educación, de la delincuencia, etc...y fué elegido porque son mejores para solucionarlos. Pero eso significa plantear soluciones y anticiparse a la protesta pública, generar leyes dentro de un plan ordenado y sistemático para ser debatidas en el Congreso y generar la solución, sino es lo mismo que el gobierno concerta pero la reacción es el doble, la decepción y rabia por los anteriores gobiernos más la rabia por el actual...

Posteado por:
David Ignacio Carvajal Hausdorf
07/07/2011 02:14
[ N° 88 ]
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"nos dejamos llevar por el populismo de Izquierda"???

Diría usted que Inglaterra es Comunista o Socialista?...por favor!

Ahí la Educación es Pública, de Calidad!

Señor, en Inglaterra la Educación Pública es exitosa, y anualmente van decenas de miles de personas de todas partes del mundo, entre ellos Chilenos, a estudiar.

Favor leer los indicadores del famoso OCDE. Que yo sepa, dentro de ese grupo de países, no hay ninguno con Gobiernos de Izquierda!

¿y que le parece don Ivan? El Presidente nombro a una "comision" ¡¡¡OTRA MAS¡¡¡ y despues ¡¡¡¡PARTIO DE VIAJE A MEXICO¡¡¡ Como ve, jamas hay que escupir al cielo.

Don Gonzalo:

Nuevamente gracias por no haber invocado una vez más al innombrable, pero sin embargo cuando cita a Allamand quien desde "una posición privilegiada pude influir",espero y confío en que se está refiriendo al brillante, centrado y confiable político y no a aquel que detenta su cargo actual.
Quizás me estoy poniendo muy sensible pero advierto un tufillo de nostalgia por otros tiempos.

Iván:Lo decente.......¿ y lo indecente ?.Si un lolo tira piedra es vandalismo.Si rompe cosas es vandalismo.Extrañamente este gobierno hizo un perdón a todos aquellos sostenedores que cometieron infracciones de carácter grave y que daba origen a un proceso administrativo............las " chauchas " eran solo de $ 1.500.000.000...........Sostenedores que cometen faltas graves y se les perdona.Universidades que lucran.Ambos faltando a la ley.Y si sumamos lo de la Polar bien vale la pena saber quienes son los buenos y quienes son los malos.

LOS CIEN MIL Y LOS COMUNISTAS

No hay que haber vivido más de medio siglo para saber que los comunistas si en algo son diestros -es decir saben ejecutar bien sus planes ocultos- sin lugar a dudas, lo que practicaron durante más de un siglo están cosechando ahora sus frutos.

Para tal efecto, aprovechándose de la ignorancia política del pueblo, cultivando en él como si estuviesen en un almácigo sus semillas de “odio de clases” fueron desmalezando toda planta democrática que nacía al lado de su funesta siembra, hasta aprovechar los “nuevos tiempos” de incertidumbre política, para camuflados entre las multitudes, como un ganado contundente lo han ido arreando a campo abierto, sin rumbo político definido.

La ex/concertacioncita, mientras tanto, observa complaciente lo que está ocurriendo y como felino espera astuto el momento oportuno para saltar sobre su presa y adueñarse del botín, parasitaria, sin gran esfuerzo.

Pues si está claro: “como agua de vertiente” que la mayoría absoluta no quiere un régimen tirano marxista pro “Cuba de Fidel”

Más adelante podremos apreciar –tal vez- los dichos populares: “Nadie sabe para quien trabaja” Y aún con mayor razón: “A río revuelto ganancia de pescadores”
Estas expresiones populares los PC son expertos en llevarlas a la práctica con los ilusos que creen poder hacer una revolución sin ideas claras ni líderes que los representen, cabalmente, conduciéndolos a lugar protegido que es, sin lugar a dudas, la democracia Republicana.

Lo demás son “puros cuentos” y “voladores de luces artificiales” que solo pueden llevar a la democracia a una desmedida violencia la cual ya sufrimos un doloroso episodio, pero que, como el ser humano éticamente no cambia desde tiempos inmemoriales, tal vez –sin desearlo- ocurra nuevamente.

El Amor Pleno, aunque en este milenio de renovada violencia, es casi imposible no pensar que es una falacia más, sin embargo en http://www.youtube.com/user/MrSelama lo practicamos con nuestros hermanos mamíferos y ¿por qué no podremos hacerlo extensivo -respetando nuestras diferencias- entre los humanos que poblamos el planeta?

¡Este gobierno ha fracasado estrepitosamente¡.

La relación promesas de campaña versus la triste realidad de lo cumplido es patética. Sólo un 14% de las delirantes promesas han sido realizadas.

Este nuevo anuncio se ve poco sostenible, es el mismo discurso al voleo con frases rimbombantes que no se cumplen y no se dice que deben ser enviadas al Congreso para su estudio. Ya hay indicios que el plan y los cuatro mil millones de dólares serán en ocho años y al Sr. Presidente le quedan dos años con suerte.

Es el peor evaluado en veinte años, la gente admite no haber votado por el Sr. Piñera, lo niega como a Jesús. La credibilidad del Presidente es baja y ese punto hace insostenible su gobierno.

Ojalá las cosas no se precipiten como en El Cairo. Antes hay otras soluciones que pasan por el propio Piñera y su soberbia.

para don luis fuentes lagarraña es importante analizar a fondo y entender el porque de las movilizaciones de miles de estudiantes en pos de un bien comun para la construccion de la sociedad y la etica social, es importante igualamente interiorizarse para saber que estos tontitos son cuidadanos que piensan y son el futuro de nuestra sociedad y ven en la calle un fenomeno social ya descrito desde el siglo xix como un fenomeno de democratizacion. lo invito a leer los documentos que estasn el el portal de universidad de chile de los tontitos del senado universitario y leer acerca de los fenomenos sociologicos que explican el uso de la calle como bien lo explica el sociologo y doctor en ciencias politicas, especialista en urbanismo max rousseau disponible en le monde diplomatique.
El problema señor fuentes son personas de estrechez intelectual que opinan livianamente descalificando a miles de jovenes que ven hipotecado su futuro.
bien por gonzalo rojas que permite ver claramente que pueden haber opiniones distintas a este innegable fenomeno sociocultural

Posteado por:
Simón Larrosa Templar
07/07/2011 10:51
[ N° 101 ] ¡Este gobierno ha fracasado estrepitosamente¡.

La relación promesas de campaña versus la triste realidad de lo cumplido es patética. Sólo un 14% de las delirantes promesas han sido realizadas.

Este nuevo anuncio se ve poco sostenible, es el mismo discurso al voleo con frases rimbombantes que no se cumplen y no se dice que deben ser enviadas al Congreso para su estudio. Ya hay indicios que el plan y los cuatro mil millones de dólares serán en ocho años y al Sr. Presidente le quedan dos años con suerte.

Es el peor evaluado en veinte años, la gente admite no haber votado por el Sr. Piñera, lo niega como a Jesús. La credibilidad del Presidente es baja y ese punto hace insostenible su gobierno.

Ojalá las cosas no se precipiten como en El Cairo. Antes hay otras soluciones que pasan por el propio Piñera y su soberbia.
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Sr. Larrosa, comparto su excelente comentario.

Sólo quisiera agregar que todos los chilenos nos veremos beneficiados con un buen gobierno.

No es necesario calificar a la oposición de miserables, vendepatria, comunistas,marxistas, homosexuales o beodos.

Lo primero es dejar de descalificar al gobierno anterior con frases sin sustento que merecerían ser materia de tribunales si se hacen con seriedad y respaldo. Es fácil tratar de ladrón a otro sin probarlo fehacientemente. Los verdaderos ladrones deben estar procesados por la justicia y condenados si hay mérito. Sean de derecha , izquierda o militares.

Leo siempre sus comentarios y lo seguiré haciendo.

Me defino opositor de derecha, pero no fanático.

No quisiera ser majadero, pero ¿no creen que sería mejor que el propio Presidente estuviera dialogando con los estudiantes en vez de viajar fuera de Chile?.

Una persona como el Ministro Lavín que se presta para hacer el ridículo parado al lado del Presidente cuando hace un discurso es propio de un Edecán.

Tenía un tremendo texto para escribir ayer, pero lamentablemente tuve que hacer algo que la mayoría de los estudiantes no están haciendo: estudiar.

Voy a citar una frase que desde que tengo razón me pone los pelos de punta cuando la escucho: "Por la razón o la fuerza".

En el momento que una manifestación llega al vandalismo, es que pasó a la fuerza (evadiendo el tema delincuencial de por medio), y eso significa que el pueblo ya agotó el recurso de la razón.

Mi pregunta es, si la agotó por que ya no se puede razonar más respecto a un tema, o simplemente porque el receptor no tiene las neuronas para seguir haciéndolo. Y recurre a la violencia.

¿Pretenden cambiar un régimen de educación en un par de semanas? ¿En meses?

Cuando nos libremos del pseudopoliticismo de supuestos líderes y nos centremos en trabajar paso a paso por las reformas que queremos, recién podremos llegar a hablar de "Razón". No esperemos a ser gobernados por amor o por temor, como decía don Nicolás. Ya que por amor caemos en el idealismo y por el temor volvemos al llanto incesante de grupos que se sienten felices de victimizarse a costa del resto.
El inconformismo y la comodidad son parte de la idiosincracia del chileno promedio. Y cuando no les dan en el gusto, hacen berrinches.

Posteado por:
Raimundo Patricio Matte Pérez-Cotapos
07/07/2011 11:42
[ N° 104 ]

Para eso existe el Ministro de Educación y las subsecretarías correspondientes.
En lo personal la figura de Lavín no es de mi agrado en lo absoluto, pero si es la persona con esa labor encomendada, se debe respetar su autoridad y tiene que hacer el trabajo que le fue designado.

Deje que se gane su sueldo haciendo su pega, sino volvemos a caer (reiteradamente) en la caída del sistema de gestión que es fundamental en cualquier organización.

No es necesario redundar en ejemplos al respecto (creo).

Marcelo, veo que volviste en gloria y majestad y la agarraste conmigo altiro. Bueno, mi respuesta: los jóvenes pueden tener razón en muchas cosas, no creo que nadie esté diciendo que la educación es nuestro mejor punto como país. Todos estamos conscientes que hay que arreglar estos problemas. Lamentablemente no contribuyen a la solución quienes inflados por el PC (porque son una ínfima minoría en todos lados, aunque se llenen de gases) paralizan el diálogo y la búsqueda de soluciones en base a marchas, desfiles discursos huecos, llenos de la más rancia de las mayonesas, con ideas y consignas sacados de la cloaca sesentera por la que ya pasamos de largo hace rato.

Esos dirigentes usan y abusan de pendejos que apenas saben como sonarse (yo fui uno de ellos en los 60 en el Barros Borgoño, íbamos a todas) y delincuentes que van a todas las paradas con el único propósito de aprovechar el pánico y hacer lo que saben, incharle las pelotas al prójimo y robar si se les da la oportunidad. Todo ello bajo la mirada complaciente de vejestorios que no aportan nada útil como los dirigentes del colegio de profesores que son parte del problema, nunca de la solución.

Creo que lo que ofrece ahora el gobierno apunta a lo que se necesita, recursos para mejorar sobre todo el endeudamiento de los cabros más pobres, una forma de control para que las universidades entreguen lo que ofrecen y transparentar lo del lucro para que todos sepan quienes lucran y quienes no. A lo mejor hay sorpresas como dice el cura Montes, hay mucho paño que cortar al respecto, a mi por lo menos me gustaría escuchar sobre eso. Creo que lo que se necesita es CALIDAD, no importa si es del estado o privada, una organización que ofrezca XX y entregue XX, y que no se use una fachada para el lucro de unos pocos avivados, esos que marchan junto a los estudiantes y que se arreglan los bigotes lucrando incluso en competencia desleal con quienes tratamos de vivir de nuestro trabajo.

O sea don Ivan que según usted el problema es de los usuarios, alumnos y profes, y no del sistema. ¿y que le parece que se sigan formando "comisiones"?

¿Que diantres fué a hacer a México?...

Parece que lo aconseja un troyano...

...Piñera esta gobernando con solo un 34% de adhesion, Allende parecida a la que tenia Allende cuandoi destruia al Pais.. mi pregunta es...tendra Piñera ahora que rodearse de una gusrdia personal armada como lo hiciera Allende cuando era presidente..?? y a eso los izquierdosos le llamaban democracia....que risa..!!

"Pinochet era más popular que Piñera".

¿Palabras de Moreira?...no; lo dijo Osvaldo Andrade...

Es "el" momento de un cambio de gabinete;empezando por el Ministro del Interior...

Iván:El problema es que el lucro no esta permitido.No hay que tranparentar.Mientras no haya un cambio a la ley nadie puede lucrar.Si se quiere que se lucre entonces que se legalize pero esto es igual que la marihuana.Se fuma pero es ilegal.Y tal como van presos los que fuman marihuana la ley debe sancionar a los que lucran.

Don Herman, deme un poco de tiempo, el problema es de todos, no de los actuales estudiantes solamente. Los más viejos ya pasamos por el problema de estudiar y cada uno resolvió su parte. Los de ahora tienen que ver como mejorar para su futuro, no el nuestro y nosotros somos opinólogos que podemos aportar experiencia, sabios complejos (porque ya no podemos dar malos ejemplos dicen algunos). Mi punto de vista, como votabnte de derecha es que mae'tao no sirve, eso ya pasó, lo que se necesita es como aumentar la calidad, porque la cobertura ya está y en su mayoría gracias a las universidades privadas, en mi caso, mis tres hijos estudiaron en ellas, no en las estatales, gracias a Dios que pude pagarles sin encalillarme. Para mejorar la calidad no necesitamos la guia de pelafustanes como los del colegio de profesores ni menos de partidos fracasados en todo el mundo, se necesita gente que piense en nuestros problemas y aporte soluciones reales y con sentido, no gritos, marchas e intransigencia, por ese camino ya sabemos donde llegamos, seríamos unos irresponsables si no les advirtiéramos.

Sobre las comisiones, mal me parece que otra vez empiecen con esas, ya hemos tenido suficiente, ahora se necesita que los que pueden hacerlo, los políticos que tenemos justamente para eso, calmen los ánimos y muestren un camino real, no necesitamos politicastros como Navarro que hasta se da el lujo de amenazar con más violencia.

La actitud del cura MOntes o de los rectores que ahora por lo menos conversan me parece bien, de ahí tienen que salir las soluciones.

Eso es lo que puedo opinar al respecto.

¿Este mes vamos a cometer un shopicidio y limiticidio? propongo que sea ampliado, me gustaría compartir un rato con Marcelo Alarcón, para ver si podemos ponernos de acuerdo aunque sea respecto a los ingredientes de un lomito y así avanzar, por el bien de todos.

Iván:He leido a unos señores honorables de Renovación Nacional más desenchufado que esos jóvenes que tu nombras.Gente que se supone que legisla y diciendo que las universidades tienen que decir si son o no son sin fines de lucro..Una desinformación preocupante para quienes se suponen que se saben las leyes.Las universidades son sin fines de lucro y punto.Ninguna puede decir que lucra y si lo dice tiene que reconocer que esta faltando a la ley.Estos honorables no son ningún mocoso para entender su desinformación.Y si te das cuenta es mucho más grave sabiendo que esos mismos son los que legislan.

Se me quedó don Herman, yo voté por Piñera porque no había otro en ese momento, pero viendo los resultados creo que tiene que seguir como va en los problemas concretos; yo me siento satisfecho con los resultados; lo único que le cambiaría sería su afán por estar en todas, ahora último se ve más alejado, pero igual podría bajar un poco las revoluciones en ese sentido para no saturar. Creo que al final, si sigue mejorando respecto a cesantía o aumentos de sueldos reales, no el circo del sueldo mínimo, va salir con aplausos, da lo mismo que la derecha pierda, si nos hace dar un paso adelante en desarrollo podremos soportar otra vez a la señora o a uno de sus amigos(eso es lo que yo tendría que hacer, no me pida que me alegre), total dicen que ahora anda pololeando con la DC lo que ya es un avance respecto a su postura socialista anterior en la cual los de derecha teníamos que temblar cuando a ella y sus amigos se les ocurriera salir a la calle.

Iván:Yo me he llevado cada sopresa de tu lado.Y ya es gente de edad.Que votaron por la constitución del 1980 pero que se nota que no la leyeron.Hay una señora Carina que cree que las reformas son como el futbol,o sea,se gana por un gol.Me dijo que la Concertación siempre tuvo mayoria.Lo que ella parece que no sabe es que las reformas requieren más de una simple mayoría.Requieren de 2,3,4 o 5 votos de la oposición.............Y no es una niña,ni una mocosa.Gente que voto por una constitución sin siquiera informarse.Entonces esos mocosos que tu hablas son una guagua de pecho con esos que escriben en un blog y andan más perdido que el Teniente Bello.

Marcelo, así somos los humanos, nos damos vueltas y nos equivocamos a cada paso, pero tenemos que reconocerlo, corregir y avanzar.

Ahora estamos de acuerdo en varios puntos, ejemplo. 1. La calidad no es la que queremos, 2.- No es aceptable que las familias se encalillen y terminen en la calle para pagarle los estudios a los hijos, menos en carreras que conducen a profesiones mal pagadas o sin posibilidad de empleo. También ahora tenemos soluciones: Una superintendencia que velaría por la calidad y 4000 millones de dólares para evitar el encalillamiento.

¿Cual es el próximo paso, seguir discutiendo leseras, tirando piedras y agua, mantener tomados los colegios y pedir que se nacionalice el cobre y que el mundo sea feliz o concentrarse en aprovechar esos acuerdos para avanzar?

Yo, como persona sensata e inteligente (me puse el título yo solo) me quedo con lo de avanzar, es mejor dar dos pasos cortos adelante que cien en el camino que conduce al día del níspero (recordando a SAG y para que no me eliminen el mensaje).

¿Si o si al shopito/lomito para borrar agravios y avanzar también en lo personal? tírame un correo a ivanperez.ivan@gmail.com y nos ponemos de acuerdo, seguro que don Herman participa y a lo mejor hay otros que quieran fumar la pipa de la paz que en este momento hace mucha falta por el bien de todos.

Permítame profesor Rojas copiar el inicio de las palabras de Fernando Villegas , vertidas en su blog de La Tercera el día 2 de Julio recién pasado ....

" Seguro que Luis Buñuel, ilustre y ya fallecido cineasta español dado al surrealismo, se hubiera sentido como en su casa en la ecuménica
marcha organizada por los estudiantes secundarios, universitarios, la CUT, el Anda, la Anep, los profesores, etc., etc., el jueves a mediodía, la cual congregó a un número sustantivo de gente, alrededor de los mismos 80 mil de la vez anterior. Pero no la cantidad, sino la calidad del acto, es lo que habría entusiasmado a Buñuel, el famoso autor de Un perro andaluz. Variopinta en su convocatoria, diversa hasta el delirio en sus eslóganes, con llamamientos de actualidad y otros -"nacionalizar el cobre"- rescatados del álbum de los recuerdos del Partido Comunista, con chicos disfrazados de carabineros y otros de payasos, representaciones en cartón y a tamaño natural de guanacos y zorrillos, bailarines con banderolas, algunos tipos con molotov en las mochilas y otros pidiendo la cabeza de Lavín o la del propio Presidente, discursos encendidos y gestos revolucionarios de profesores que son, ellos mismos, menos parte de la solución que parte del problema, el multicolor espectáculo, el cual habría de terminar con los desórdenes y vandalismos habituales, más pareció, en su primera fase, un carnaval o estudiantina de los años 20 ó 30 que una seria marcha en procura de modernizar la educación. Pero ¿a quién no le gustan las kermeses? "....

Estamos frente a eso profesor , una gran *Kermes , donde poco y casi nadie sabe de que se trata esta fiesta a la que todos llegan.

Allende goberno, el 71 con 51% de la VOTACION, y en marzo del 73 la popularidad (medida en una votación) tenia 44%. Y si alguien sale con que se hizo fraude, que le reclame a la FIFA, hasta en ese timpoe paso la vieja y asumieron los de derecha, sin chistar.

Y ejemplos NOTABLES de hombres mayores que NUNCA fueron ni serán mediocres a pesar del paso de los años, MATTA Y NICANOR. Esos son los conocidos, por que de la calle, conozco y soy amigos de muchos como ellos. Y de ellos varios sobre los 85 años,tanto de izquierda como de derecha.

Sr. Aguirre , si yo puedo reconocer que el Gral .Pinochet gobernó Dios mediante una intervención militar, no veo la dificultad en que Ud. de una vez por todas asuma que Allende sólo contaba con 1/3 del electorado y que su llegada a La Moneda fue sólo gracias a un "trato" parlamentario.

Sincerarnos es un paso importante para no repetir los hechos .

Sr Blanco, los porfiados HECHOS REALES dicen otra cosa. El 71 Allende y la UP llegan a 51% del electorado y en marzo del 73 a 44%, y eso es MAS QUE UN TERCIO. Asi quedo en la historia.Y Allende llega a La Moneda tal como 12 años antes habia llegado don Jorge, simplemente por que así lo establecia la Constitución vigente. Vea que en Mexico el actual presidente, sin validación de congreso, con 29% de los votos llegó a la presidencia. Y lo de Pinochet dejemonos de eufemismos, fue lisa y llanamente una DICTADURA. Y eso, usted no lo reconoce.

Don Herman, cierto, lo de Pinochet fue una dictadura. En mi caso comparo y me quedo con ese gobierno. La práctica indica que una buena dictadura es mejor, lejos que un mal gobierno como el de la UP. Sea como sea, SAG nos dejó al borde de una guerra civil y las FFAA después de sus diecisiete años nos entregaron un país funcionando, hasta ahora seguimos por ese camino porque los herederos del sistema, la Alianza y la Concerta, en el fondo no le han cambiado nada y ya nadie en su sano juicio trataría de volver a las propuestas de ese nefasto intento de tiranía con ayuda de cipayos rojos y hermanos mayores (eso fue no más, aunque lo adorne como lo adorne).

Sr. Aguirre , lo que cuenta es la elección presidencial que le dio 1/3 de los votos , que ud. y otros saquen cálculos de las votaciones muncipales, vecinales u otras que se efectuaron posteriormente no creo sea tan iluso para imputarlas a Allende..o si?...mire a Piñera , las encuestas le dan un 60% de desaprobación..¿ y Ud. cree que ese porcentaje "focus group" va a provocar un cambio en lo que le queda en La Moneda ? , para nada....es muy distinto llegar a la presidencia con el 50% 1 , que llegar a la misma posición ostentando sólo 1/3 de los votos y más encima pactar el sillón de la Moneda con un pacto que no se respetó finalmente , pero bien...si Ud. quiere mantenerse en esa posición tan inafntil es cosa suya...con respecto al Gral. Pinochet , si , fue una dictadura , pero positiva para la mayoría de los ciudadanos y un éxito para el país ¿ qué no existen las dictaduras positivas ? , sólo basta ver como lo cimentado en esos años en materia económica y "paz social" perduró casi hasta la primera mitad de los '90 , luego..bueno, Ud. ya sabe, la libertad se confundió con libertinaje y los delincuentes han terminado por tomarse el país , los de los bajos fondos y también de cuello y corbata.

Iván:¿ vale una carrera el quedar endeudado en más de 20 millones de pesos ?.Leyendo diversos testimonios sucede que estudiar cualquier carrera significa que los padres terminan endeudandose y tienen que pedir crédito para que puedan estudiar.Entonces bien valdría la pena saber si efectivamente las carreras tienen un alto costo o más bien esos es parte del negocio para lucrar.Resulta que las carreras en términos de costo se parecen a operarse por una Isapre.En ambos casos quedan endeudado hasta el cogote.La derecha se vanagloria con las universidades privadas y que ahora más jóvenes tienen acceso a entrar a una de ella.Pero lo que nadie dice es que ese acceso tiene un costo muy alto para las familias.Es demasiado caro Iván,demasiado caro.Y entonces te vuelvo a preguntar ¿vale una carrera como para quedar endeudado en más de 20 millones de pesos ? ¿ quien gana ese dinero ?........

Señor Blanco:creo que usted no a escuchado a los jóvenes.Tengo la certeza que es así porque su opinión es errada.Los jóvenes tienen más que clara la película.Ellos están en las aulas.Los que estudian en los colegios técnicos e industriales saben en que condiciones estudian.Los que están con sostenedores saben que a ellos les preocupa el lucro.Ellos saben que entre los 100 mejores están los privados como tal.Y los jóvenes saben que no solo su educación es mala sino que además saben que si quieren estudiar en una universidad sus padres tendrán que endeudarse.Y saben que muchos no estudiaran porque sus padres no tienen las condiciones económicas para hacerlo.Vea las condiciones en que se enseña a los colegios técnicos.Vea los resultados Simce y dígame si esos jóvenes realmente tienen esperanzas de poder llegar más arriba.USTED ESTA LEJOS DE LA REALIDAD........en cambio esos jóvenes la están viviendo cada día en sus salas de clases.Y nosotros los padres la vivimos junto con ellos.Y cuando el senador Andrés Chadwick dice que los sostenedores le cambiaron la cara a la educación no es para bien.

Señor Blanco:Je,je,je.........si fuera una Kermés bien valdría la pena preguntarse entonces porque el Ministro adelantó las vacaciones.Si fuera una kermés entonces habría que preguntarse para que un presidente se va a dirigir al país por cadena nacional y al día siguiente salga con su ministro ofreciendo soluciones.Ese es tu problema Tomás.No entiendes esas expresiones democráticas.Todavía crees que la gente no piensa.Todavía crees que están los agentes de seguridad engañando a la gente con sus montajes.Los jóvenes de hoy tienen mucho más coraje y no dudaron en desnudar y denunciar una ley que no se esta respetando por aquellos que en su mayoría tienen vínculos con el pasado triste de nuestro país.Y esos jóvenes tienen callados a los políticos,a los empresarios,a la iglesia católica.A aquellos importantes estamentos de nuestra sociedad y que tienen vínculos con esas universidades.Esos jóvenes tienen las manos limpias y eso te duele a ti y a todos aquellos que fueron desmascarados en sus andanzas y falta a la ley.

Señor Blanco:Es verdad los jóvenes han bailado,han llevado la música,etc,etc,lo que usted llama una kermés.Pero han dicho que las universidades no respetan la ley.Han dicho que las universidades lucran a pesar de no estar permitido.¿ y que han dicho los involucrados señor Blanco ?.Como yo se que usted es una persona inteligente,culta,educada entenderá que el silencio de los dueños de las universidades es sorprendente.Uno espera que frente a estos " mocosos " que no saben nada los desmentidos hayan llegado inmediatamente.La verdad señor Blanco es que estoy sorprendido como unos carajos que no se saben ni sonar los mocos tengan entre las cuerdas a gente respetable y honorable.En realidad señor Blanco veamos quienes son los buenos y quienes son los malos.

Iván:Leia unos datos del año 2006 y por 10 carreras en el área de salud el arancel y matricula era del orden de 123.838.000.000 millones.Ahora en el año 2011 supongo que esas cifras serán más elevadas..........¿ lo vale Iván ?.Hoy lei a la señora Romo decir que los dineros no daban para utilidades.............

Señor Blanco:Cuando yo lo leo a usted y leo al señor Ossandón le creo obviamente a este último.El esta en terreno y en cambio usted esta mirando para la playa Cavancha el mar.Esa frase del señor Ossandón que dice "pese a que el gobierno tiene el manubrio,todo el tiempo se pasa culpando a la concertación como si ella fuera el culpable de todo los males.

Iván:Palabras ciertas.........José Manuel Ossandón.............la gente esta sufriendo,lo pasa mal y en el gobierno han hablado todo el tiempo de cifras económicas grandiosas,sin entender que gran parte de esa gente no tiene acceso a esos beneficios y sigue mirando todo a distancia.Hemos construido un país injusto,aunque reconoció que esto último no es culpa de este gobierno sino de la sociedad.Lo dice un alcalde que lo sabe por su comuna.Recorriendo Puente Alto te das cuenta que es verdad.

Señor Blanco:De acuerdo a su posteos pareciera ser que los jóvenes están equivocados.Parece que la educación y el endeudamiento no existe.Extrañamente ustedes no hacen mención a quienes tienen la educación en sus manos como son los alcaldes y sostenedores.Se nombra a alumnos y profesores pero se olvida que tanto profesores como alumnos tienen como sus superiores a alcaldes y sostenedores.Sobre su gestión no he leido nada.Más bien pareciera que no son parte del problema en circunstancias que ellos son los que reciben la subvención y tienen más del 90% de los establecimientos a su cargo.Se menciona al estatuto docente que tiene amarrado a los alcaldes pero no he leído que se exige un cambio en él.No se hace mención a que los alcaldes visiten en forma permanente sus colegios.Ni menos a que efectivamente rindan sobre los dineros asignados a sus establecimientos.Y sobre el caso de los sostenedores estos no tienen problemas con el estatuto docente como problema y sucede que sus resultados son de regular hacia abajo.Sucede señor Blanco que teniendo alcaldes y sostenedores más del 90% de establecimientos a su cargo.Teniendo el Ministerio de Educación que entregar billones en subvención los resultados son un desastre.Entre los 100 mejores resultados Simces del 2010 figuran tan solo 5 establecimientos con sostenedores y 3 municipales.El resto corresponde a privados como tal.En el caso de los sostenedores estos cuentan con presupuestos por sobre los 500 millones de pesos anuales.Entre los 100 mejores los puntajes fluctuan desde los 377 puntos hasta 330 puntos.Para su información más del 90% de los establecimientos municipales y con sostenedores están por debajo de los 300 puntos.A pesar de lo que se gasta en subvención son altas sumas los resultados demuestran que ni alcaldes y ni sostenedores han mejorado la educación,al contrario la han empeorado.

Mi estimado Thomas; A mi manera de ver las cosas no hay dictaduras positivas y la dictadura de Pinochet no fue para nada la excepcion y como dice usted – en un sentido contrario- solo basta ver las cifras reales de la gestion economica o las de desarrollo social. El crecimiento fue solo un 2.9% en los 17 años de Dictadura y practicamente nada en desarrollo social. Reconocido por los mismo economistas de la derecha como el actual Ministro de Hacienda que muestra en sus cifras que el 73 habia un 17% de pobreza y entregaron el pais con un 45%. Sobre paz social no veo lo positivo el haber tenido un gobierno que se impuso por el Terrorismo de Estado dejando como resultado miles de muestos y torturados, Don Thomas con paz social asi no necesitamos guerra.

Que bueno que lo diga don Ivan, esa es SU opinión, Pero para mi, cualquier dictadura es un millon de veces MAS MALA que cualquier gobierno democratico. Y para mi quien nos dejo al borde de una guerra civil fue la derecha chilena poartiendo cuando esta derecha asesina al Gral Schneider antes de que asumiera Allende. Ahi tenemos difrencias don Ivan, a mi no me gustan las dictaduras, mas si me opuse a una de ellas por 17 años.Y yo no adorno nada, usted bien SABE que Rusia no le paso un peso al Chicho cuando este fue por esos lares en el 72. Y el 76 ganabamos a lo Usain Bolt, mirando para atras al adversario.

Sr. Fernández , esta discusión es y será eterna , Ud. critica , con números en manos por cierto , la gestión económica del GM , números que nunca le he desconocido , pero jamás dice nada en el estado que encontró (el GM) a Chile en Septiembre de 1973 .

Respecto a la calificación de dictadura positiva , si Ud. me tira los muertos en la cara , por supuesto que parece errada y descabellada dicha calificación , y muchas veces he guardado silencio porque a pesar de tener mi idea respecto a esas pérdidas humanas, entiendo que el dolor de sus familiares no conoce ni entiende bajo el contexto que sucedieron.

Personalmente creo que dicho período fue una dictadura que dejó lecciones , reconstruyó un país y pacificó los ánimos...hoy en día difícilmente se puede ver a un político , por muy izquierdista o derechista que sea , llamar a tomarse el poder mediante el uso de las armas , no veo a izquiedistas internando armas ni fascistas conversando en los cuarteles a medianoche ; por supuesto que ello no siginifca que todo sea miel sobre hojuelas en la convivencia nacional , pero insisto , la Dictadura de Pinchet dejó lección en el inconciente colectivo , nadie quiere volver a pasar, como país , por una gobierno como el de Allende ni menos obligar a las FFAA a quebrar su subordinación al poder civil..ello , como lección , transforma a la Dictadura en positiva , aprendimos todos , algunos más que otros por cierto.

Endeudarse en 20 millones para estudiar una carrera es buen o mal negocio dependiendo del estudiante. Si se dedica a dar la hora en desfiles, paros, murgas y tomas es mal negocio, sobre todo para los padres que dan todo para apoyar al regalón. Pero esa cifra para alguien que le saque el jugo a su tiempo aprendiendo lo que tiene que aprender es muy buen negocio, la recupera en poco tiempo si gracias a sus calificaciones y capacidades se ubica bien. Está lleno de profesionales que lo han hecho.

Si el regalón saca bien sus cuentas puede optar por carreras como las tecnico profesionales o simplemente no estudiar y trabajar en lo que le gusta, si lo hace bien, con empeño, con ganas de aprender solo (también se puede) puede ganar más que un profesional sin encalillarse casi nada. Yo mismo he sido empleado de gente que sabe manejar negocios relacionados con mi profesión (algo para lo cual yo no tengo talento) gracias a su propio esfuerzo, sin tener título de nada, y eso se acepta en el mercado, nadie anda haciendo escándalos por eso.

Don Herman, para eso participo aquí, para dar MI opinión como usted lo dice. Para mi es claro, hay que ser práctico no soñar con idealizaciones que no tiene sentido, nunca lo han tenido, por eso los pueblos van y vienen de distintas formas de arreglarse, por momentos todos amigos y en paz, en otros a chuletas y escupitajos si la situación lo amerita, hay que estar preparado para todos los escenarios. A mi me da casi lo mismo si es una dictadura la que me hace progresar, si es una dictadura o es una democracia me conduce a la cloaca no tengo remilgos en buscarle por otro lado, y con tuti, mi objetivo soy yo y los míos, no las teorías ni la poesía.

Don Ivan, no fue uan idealización lña nacionalización del cobre, ES una realidad y que nos deja plata, mas que todo el impuesto que han pagado las grandes empresas desde que Chile es Chile. Eso es lo que deja el Cu. Y hasta la reforma agraria iba en lo corecto. Los que se quedarón con las parcelas de 7 Ha y no las vendieron, hoy tienen con que comer y es de ellos.Eso si que fue repartir la torta. Mi suegro fue un caso de destacar, mantuvo su parecela hasta que estuvo vivo sin deudas y dandole para VIVIR a el y toda su prole.

Don Herman, lo del cobre se hizo por un acuerdo nacional, usted mismo sabe que la UP nunca tuvo mayoría como para un cambio como ese mientras simulaban ser demócratas y respetaban la constitución.

Después de ese acuerdo mostraron la hilacha y transformaron algo bueno y positivo en un perro muerto, éramos los ladrones a nivel mundial, por poco nos embargan los calzoncillos a cada uno. El cobre se manejó en serio ya sabe después de qué y dirigido por quien. Ahora último ha servido bastante, pero porque ahora si que funciona y eso que la concerta usa Codelco para el pago a sus regalones y familias apitutadas.

Lo de la reforma agraria lo mismo, algo que partió bien en tiempos de Alessandri (no se me vaya a olvidar de eso) lo echó a perder su compañero transformándolo en un saqueo a cuanto potrero o chacra encontraron en el camino; fue por eso, por la pelotudez y el hociconeo de los partidos de la UP y la izquierda mayo, que su compañero no tenía trigo para pan y teníamos que comer afrecho con trigo que nos enviaban de limosna (no teníamos ni un chanchito que quebrar) ya no recuerdo de donde.

No sueñe más, la UP fue la causante de la caída a la dictadura (glorioso gobierno de las FFA para mi) y el sufrimiento de los que le creyeron.

Me alegro por su tío, debe ser uno de los diez que aprovecharon la oportunidad, lo que es el resto no supieron como usar una parcela sin trabajar, la mayoría parece que creyó que como era dueño era feo que metiera las manos, por algo el compañero ahora los había subido de categoría y no tenían tiempo entre tanta reunión por eso de la diarrea mental, que era lo único que abundaba por todos lados.

Don Ivan, hasta este momento, domoingo 11,56 horas el Cu esta en suelo chileno. Y no es robo tomar lo que es de uno.No olvide que la ley de nuevo trato delñ 52 se hace por que los gringos nos estaban viendo las de abajo, decian que vendian a 1 y en realidad vendian a 4. Y pagaban impuestos solo por 1.Y era MI SUEGRO, mis tios, solo tierras en los zapatos,como mucho. Y la idea de nacionalizar fue el diputado Comunista Ocampo, basado en el pensamiento de Balmaceda y de Reacabarren, que reclamaron lo mismo años antes.

Don Herman, por eso digo, todos estuvimos de acuerdo en la partida, pero la UP echó a perder una buena idea con sus mayonesos, eso es lo único que digo, por culpa de la UP y su compañero presidente terminamos muertos de hambre, estancados, pidiendo limosnas y en dictadura.

Ahora, después del paso de las FFAA por el gobierno las cosas empezaron a funcionar, se demoró en llegar a dar los frutos (de primera anduvimos con olor a alcantarilla por años) que son los que vemos ahora. La UP nos hundiò, nos llevó a la ruina, en eso no hay mérito alguno, menos extremar las cosas para caer en las soluciones violentas.

Hoy estoy preparando una propuesta, pero me di el tiempo de ver que Oscarito Guillermo Garretón en La Tercera está dando recetas para el futuro, por lo poco que alcancé a ver por lo menos ese ex up aprendió algo con la experiencia, ahora receta calma y tiza ¡¡¡¡quien te conoció Oscár!!! ¿qué diria tu compañero presidente Oscarito? Es un progreso en todo caso, se aburrió de ganar plata, ahora, igual que Marambio y otros emprendedores, quiere compartirla.

El tomar el pais con un 17% de pobreza y dejarlo con el 45% a mi manera de razonar es mas negativo que positivo.

No esta en lo cierto Don Ivan, cuando se van los gringos dicen que bajara la producción por que ellos ya no están. Y NO FUE asi, solo con ingenieros chilenos (conozco a varios) se SUBIO la producción a niveles impensados. El precio no acompañaba no mas. Y del lote del Mapi, rescato a Silva Solar que nunca siguio el camino del LUCRO y Rodrigo Ambrosio que murio demasiado joven.

!7% de pobres contados con un método puede ser peor que 45% contado con un método de verdad. En los años 60 y 70 cualquiera que hubiera sobrevivido a la diarrea y tuviera zapatos era considerado un futre de clase media.

Los gringos siempre han creído que sin ellos las cosas no funcionan, no se como Cristo pudo nacer en Tierra Santa y no en USA (por eso inventaros a John Smidth).

Por los años de la UP el cobre se fue abajo, el compañero presidente estaba chato con los sindicatos de Chuqui y El Teniente (me imagino que se acuerda de Medina), reclamaba por dos cosas, por la baja de la producción y porque los del cobre se creían superiores al resto del populacho y les mandó el recado de que no creyeran que podían ser distintos al resto del país ¿quiere que le busque la referencia?.

No reclamaba porque los rusos andaban copiando planos, eso era parte del pago al hermano mayor financista del experimento.

El cobre lo sacamos adelante en tiempo de los milicos, y eso lo hicimos entre todos ¿o me va a decir que son todos de izquierda los que andan en estos trotes? yo por lo menos llevo años en esto y no he sido nunca de izquierda y creo haber contribuido en algo, por ejemplo mostrando que por acá también hay chicharrones en eso de la ingeniería, que no necesitamos llamar gringos para apretar un perno, pero todavía quedan giles que no hacen nada si no viene Smidth, algo que hay que corregir, ya es tiempo que les enseñemos nosotros como se hacen algunas cosas, ya estaría más que bueno.

Iván:Y dale con la Up..........

Iván:Escuchar a Carlos Cantero sobre la educación y el endeudamiento claramente tu estas " en una isla ".Todos concuerdan que los padres estan endeudados hasta el cogote y que Chile es el lugar más caro y además malo.

Don Ivan, cada día tiene su afan. Y todo se puede cuantificar o medir. Los pobres el 73 eramos un 22%, cuando se fue la dictadura, 45%. Y así quedaron los números. Es como ganarle a Brasil sub-17. Quedan los numeros y nada mas.Y en el cobre, en los tiempos de dictadura, habiamos muchos de izquierda ahi adentro don Ivan, MUCHOS.

Un dato sobre el Cobre don Iván: Los gringos apenas salió el chicho vendieron el Stock de cobre militar reservado para su complejo militar industrial provocando la sobreproducción y la baja de la libra (lo que hicieron las transnacionales entre 1996-2002, dejándonos el precio a 1, y pico la libra...) Aparte no soltaron los repuestos, (el flagelo tercermundista de le dependencia tecnológica). En todo caso, veamos mañana como la elite obrera de Chile se le para en la hilacha a Tatán y el 14 de Julio daremos sorpresas.
Fraternalmente.

Marcelo, lee de nuevo para que veas que peleas con la sombre.

Don Herman, lo escrito escrito está, su compañero se quejaba amargamente del mal comportamiento de los mineros del cobre con la revolución y las bajas en la producción producto de la diarrea mental y los CUP que andaban en busca de alguien que trabajara por ellos.

Don Eduardo, ¿nos puede adelantar algo de la sorpresa? no me diga que van a marchar por las alamedas, llegaron como 40 años tarde en todo caso.

De a tres me cuesta, pero se puede.

Don Ivan, tal como dice usted, lo escrito, escrito está, y esos numeros dicen que apenas se van los gringos, LA PRODUCCION SUBIO.

Don Herman, ¿quiere que le envíe la copia de las Cronologias de la UP del año 72? acabo de copiar del 10 de febrero lo que sigue:

Ante trabajadores de la industria textil Paños Fiap, de Tomé, el presidente Allende anuncia que "hace 48 horas nos embargaron algunos dólares que estaban en cuantas de la Corporación del Cobre" refiriéndose a las medidas que en ese sentido tomaron bancos norteamericanos contra la CODELCO. Luego agrega "Nos esperan horas serias y difíciles y si no se acepta la renegociación de la deuda externa(cuyo monto asciende ya a 4.225 millones de dólares), entonces nos veremos abocados a un pronunciamiento que es muy grave: no pagar. Si es muy grave para un particular caer en la insolvencia, para un país es peor"
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Dirigentes sindicales, profesionales y técnicos que trabajan en Chuquicamata, denuncian que allí se están produciendo sólo 22.000 toneladas de cobre mensuales, cuando lo normal es 27.900.

¿Quiere copia o con esto le basta? eso está escrito y es lo que uno recuerda, días de despelote, de falta de liderazgo, de mayonesa por palas, de hermanos mayores copiando planos en Chuqui y en todos lados, etc. etc.

Por lo menos su compañero presidente olía que no era bueno caer en la insolvencia, no sabía qué hacer pero lo tenía claro, íbamos de cabeza a la insolvencia como ocurrió al año siguiente, el 73 no teníamos ni pan y eramos unos limosneros internacionales mientras los perlas se daban el lujo de intentar quedarse apernados en el poder.

Sr Perez, si me envia la producción día ANTES de la nacionalización, por ahi le podría pagar el comentario y 22 de 27 es un 82%. Nada de mal cuando algunos hacian "ruedas cuadradas" ¿Copiando planos? No olvide que en esa fecha ZAMBIA estaba por sobre Chile en producción de Cobre, incluso cuando estaban los gringos eran superados por Zambia. Y los gringos desde el 60 floriaron las minas de Codelco Don Ivan.Yo defiendo a los mios no los tironeo, ni ayer ni hoy.

Iván:La realidad es tan dramática que es imposible para ti enfrentarla.Por eso prefieres volver al pasado.Lo sorprendente es que hay cosas que me recuerdan de ese tiempo.Con un presidente con 30% de adhesión en tan corto tiempo y con serios problemas,al igual que hace muchos años atrás.

Don Herman, si la UP no era capaz de mantener la producción con ruedas cuadradas era porque muchos ya estaban chatos y hacían olitas al experimento, no todos los trabajadores estaban de acuerdo con la UP, había mucho opositor entre ellos, lo mismo que entre los estudiantes, la FESES de esos años, liderada por los DC pararon el proyecto ENU, por ejemplo y los trabajadores eligieron a Vogel en la CUT aunque Figueroa le robó la elección. encontraron votos botados en todas partes y este perla, ministro de trabajo de la UP se dedicó a la revoluciòn de frentón, fue el que más alegó cuando las FFAA aplicaron la ley de control de armas.

Ahora e copio otro sucedido de la UP en relaciòn al cobre, ahora de 73 para que no se le olvide. Otrosi, aumentar producción de un día pa' otro no sirve de na' y es la papa, se hace quemando motores y gastando revestimientos, lo difícil es mantener la confiabilidad de ese aumento por tiempos largos, ahí se necesita inteligencia y liderazgo, algo que los UP no tenían ni por asomo.

Esto está escrito y por la UP, en sus Cronologías ¿lo puede desmentir?

07.01.73 Tribunal alemán embarga cargamento de cobre (el perro muerto ¿se acuerda?).

19.04.73 Mineros de El Teniente en huelga, piden "restitución" de 41% de sus sueldos (¿Les pelaban parte de los sueldos el gobierno popular?, ¡¡mish!!.

01.06.73: La DC acusa a Vitar. Codelco despide a 63 de El Teniente.

03.06.07: Chuqui, de 4166 trabajadores 2619 trabajaban, el resto en huelga. Trabajadores DC intentan parar la planta eléctrica.

05.06.73: Chile suspende sus embarques de cobre (yo recuerdo a Barnabás Vergara, decía que todo estaba normal, parece que usted se quedó con eso).

10.06.73 La cámara de diputados suspende al ministro Vitar de minería gracias a una acusación hecha por la DC. (¡¡¡cómo han cambiado ah!!)

Marcelo, no le tengo miedo a la realidad, pero si a alguien le gusta recordar, a mi también. ¿Cual sería tu tema concreto para oponerme?

Iván:Tu posteo 158 es un claro ejemplo que no estas pensando en la realidad.Me late que estas hasta con la vitrola al lado.

Marcelo, ahora eres mi gurú, ¿ya supiste lo que voy a escribir en el 158?

Pero dime cual es tu preocupación, no tengo ningún problema para debatir y decir lo que pienso, me imagino que eso ya lo tienes claro.

Como se que te gusta el tema de la educación te digo al tiro que creo que esas movilizaciones se están desinflando, perdieron toda seriedad con demandas artificiales y con claro objetivo político, para promover carreras para el futuro, pero en realidad nada como para solucionar problemas reales. Los rectores ya están avanzando a dialogar, faltan las grabadoras manejadas por el PC, si les cambian el chip, empiezan a transmitir de inmediato otro disco, tan rayado y viejo como el anterior, esos si que se quedaron con la victrola, es lo que les dejó el PC y el Colegio de Profesores en todo caso, los verdaderos promotores de esas performances. ¿Está bien con eso o prefieres el tema de la CUT y su presidente trucho o el del cobre y el reclamo de los regalones quien sabe por qué? si me dices te comento.

Cien mil?...yo diria: cientos de miles de chilenos descontentos que salen a la calle en representación de millones. Millones que dicen basta al abuso, a la hegemonia, a las élites que nunca pierden, que dicen no al monopolio del lenguaje, no al saber convencional.