¿Me darán permiso en el colegio para usar este excelente artículo en los 4o. medios, clase de religión? Hay colegios y colegios ......

Mil gracias por su carta....

Atte. en xto. rvg.

De acuerdo 100 por ciento con su columna Sr. Fermandois , a la cual sólo le haría una pequeña corrección.

Cuando Ud. indica que los GAP poseían una alta instrucción militar me parece que es algo exagerado atribuirle una cualidad paralela y similar a la que entregan las FFAA regulares.

Para empezar , en las FF.AA. no se enseña a abandonar al presidente de la república , o "cmdte. en jefe" como era el caso de Allende , a su suerte en medio de una balacera, eso ya indica la "formación" militar que poseían estos delincuentes.

No vamos a negar que su influencia fue importante durante el desastroso mandato de Allende , como bien indica , habían muchos más que no estaban en primera fila como el Coco Paredes, Osses o Montiglio , entre un par más , y que estaba vigilantes respecto a seguir el camino del modelo cubano.

Un cuerpo de guardaespaldas plagado de cobardes , cuyo último recuerdo que se tiene de ellos es huyendo por Teatinos.....y de "la tropita" de Enríquez nunca se supo nada, en resúmen, sólo soldaditos de plomo tenía el Chicho y con eso no hacen revoluciones.

La historia oficial nos muestra como los hechos y los personajes que incidieron en contra del gobierno constitucional de Salvador Allende en ese fatidico dia todos tienen estrecha relacion con la CIA. Patricia Verdugo en su libro de investigacion sobre la intervencion estadounidenses cuenta que un alto oficial de la Armada de este pais estaba contrariado cuando los aviones se retrazaron en su ataque. La premio Nacional de Periodismo tambien nos cuentas cuantos fueron los millones de dolares que se invirtieron en la campaña de Frei Montalva. Todo tiene relacion con un solo fin.

El intento izquierdista de fabricar una historia manipulada, acerca del regimen militar, se enfrenta a los hechos: este fue causado por Allende y la UP y de ellos es la responsabilidad basica de las tragedias posteriores..
No hay ni la menor contricccion izquierdista sobre su pretension de tomarse el poder total, solo se lamentan no haber realizado una u otra accion adicional o haber postergado una u otra, pero
nada acerca de su tesis de asalto al poder. Pretenden hacer creer, a las nuevas generaciones, que eran un grupo de santos inocentes que pacificamente cultivaban flores y meditaban, cuando fueron atacados por extraterrestres llegados de otro planeta...
Todo relato, telenovela, librito, que no considere la responsabilidad de Allende y la UP, es solo un intento de propaganda manipuladora.

Tomas Blanco P.
26/07/2011 09:11
[ N° 2 ]

Tampoco a las FFAA chilenas se les enseñaba a abandonar o atentar contra el Presidente de la República o Cmdte. en Jefe.

Aunque lo descrito por Joaquin es solo una infima parte del desastroso gobierno de allende, es importante,sobre todo por estos dias, recordar el odio imperante que reinaba en el pais por esos dias, lo que, finalmente llevó al quiebre de la institucionalidad, y, de rebote, trajo prosperidad al pais, al menos a la gran mayoria de los chilenos, a los que querian progresar y no lucrar del gobierno, los que querian paz, y no a los que traian armas del extranjero para matar compatriotas.

Lo anterior tambien llevo a abusos, pero lamentablemente al extirpar cualquier tipo de cancer, celulas buenas tambien resultan dañadas....

Estimado Profesor, hay una novela en que uno de los personajes recuerda a su profesor de Historia, y se imagina su claser y al profesor diciendo..." como decíamos ayer"....
Como fue en 1978, en Valparaíso, es un placer conocer sus ideas sobre la historia, y el leguaje con que las expresa. Me faltó un café express en el Santa Julia...o en el Samoiedo
Un gran saludo

Me parece que el Sr Fermandois es HISTORIADOR. Y no dice la verdad en cuanto a lo que salio de la Cámara de Diputados ese 22 de agosto de 1973. Ese día se vota solo un "proyecto de acuerdo", el cual no tiene peso legal alguno, es como una acuerdo de amigos. NUNCA fue una DECLARACION. Y lo que precedio al bombardeo no justifica los crimenes y desapariciones en el año 1988. La derecha debio esperar la elección de 1976. Era la unica via LEGAL Y LEGITIMA.

Creo que se equivocaron, esta columna la escribio Gonzalo Rojas...

Allende atento contra las bases de la institucionalidad, la moral y la estabilidad de Chile, y se coloco permanentemente fuera de la ley.
Las FFAA no son propiedad de ningun presidente, ni tampoco instituciones que puedan apoyar incodicionalmente un gobierno que se coloca fuera de la ley como el de la UP.
En virtud de lograr una efectiva reconciliacion se hace impresindible establecer la verdad y un juicio historico a los personajes que acompañaron a Allende en esta aventura.. Los GAP, el MIR, el FPMR que fueron delicuentes responsables de miles de muertes de compatriotas en chile y nadie los ha juzgado aun.
La izquireda chilena heredera de esas violaciones a los derechos humanos debe ser convocada a responder, establecer la verdad y jusgada para el logro de la paz y evitar que haya impunidad en estos hechos.

¿huyendo por Teatinos? Lo que recuerdo es un grupo de personas tiradas en el piso en calle Moneda con un tanque a punto de pasarles por encima. Despues de recibir los rockets Allende dice que hay que rendirse. No falte a la verdad Sr Blanco, La Moneda estaba rodeada de militares, tanques y aviones.

Mientras la izquierda y la derecha no miren las consecuencias que trajeron sus conductas, es decir, mientras no se hagan cargo y se pidan perdón y se perdonen, seguiremos viviendo esta confrontación ilegítima, manipuladora y egoista que en nada beneficia al país.

Atte.

Joaquín,
Me parece bastante retorcida la interpretación de su historia ¿Le recuerdo que hubo un Golpe de Estado? ¿Le recuerdo que las fuerzas armadas debieron estar sumidas al Estado de Derecho? ¿Qué igualdad de fuerzas existió, si quiera, entre el Ejercito con la GAP?
Usted intenta revalidar la idea de una Guerra Civil donde no la hubo.

Señor Blanco
Los combatientes del GAP en La Moneda recibieron la orden de su Comandante en Jefe de abandonar el campo de batalla y rendirse. Fue una orden de Allende que los GAP discutieron porque querían quedarse a morir con él, como corresponde en un comando militar democrático y que Allende impuso su autoridad y les ordenó que salieran. Nadie se imaginó que saldrían a morir a manos de los cobardes que los detuvieron.

Habría que someter a prueba la hipótesis de la influencia de Castro sobre Allende para explicar el sucidio de éste. Existe registro de audio de abril de 1970 (hablando en el Club de la República) en que Allende se refiere al ejemplo de Balmaceda, y de cómo una asonada armada durante el gobierno de Aguirre Cerda (del que era su Ministro de Salud) ya le señalaba el derrotero a seguir en un caso semejante.

Por otra parte sería interesante que se profundizara acerca del accionar de la derecha desde muchos años de la elección de Allende.

Ya había levantado como estrategia electoral al Cura de Catapilco en 1958, para poder ganar con poco más del 31% de los votos.

Ya había dejado botado -en un acto indistinguible de la traición- a su candidato Durán en 1964, para continuar una escalada conspirativa que desemboca en el asesinato del Gral. Schneider.

Este crimen es excesivamente grave, más si se tiene presente que tanto el Gral. Scheneider como su inmediato sucesor, el Gral. Prats, fueron asesinados con participación de quienes fueron sus subordinados.

Finalmente, habría que analizar el proceso histórico que lleva a los chilenos a elegir a un presidente de izquierda en 1970, dentro de un proceso de toma de conciencia y dignificación de las clases populares que se inicia en el siglo XIX, y del que la revolución cubana o el marxismo en su conjunto son sólo un antecedente más, y en caso alguno determinantes.

Parece que las mentiras repetidas infinitamente se convierten en verdades que nadie discute.
Ni Allende quería llevar el país al "comunismo ateo", ni el Partido Socialista era castrista o leninista.
El autor debería examinar con ojo neutral el programa de la UP y su cumplimiento por parte de Allende y llegar a la misma conclusión que llegaron en Europa los social demócratas. El programa de Allende no era un programa revolucionario como el cubano o el de la URSS, era un programa de REFORMAS que hoy llamaríamos de modernización, de aggiornamento de la sociedad chilena que está no estaba en condiciones de aceptar por lo retrógrado de nuestra sociedad y en especial por lo pacato, limitado del concepto social que es nuestra clase dominante tiene. Es decir un mero reformismo a là escandinava fue visto por los cegatos ojos de la corrupta clase dominante chilena como un "acabo e`mundo" y en ello la acompañaron los frailes y monagillos hasta que lograron sacar al monstruo del estante y hoy podemos ver el resultado...

Bien por Fernandois. Todo lo que dice es verdad. Creo que se está aclarando el tema:

- la mayoría aceptamos que la situación de Chile en el 73 era insostenible.

- la mayoría del país pedíamos la intervención de los militares.

- la mayoría repudiamos a las bestias que poco después del golpe empezaron a asesinar, torturar y matar cobardemente a ciudadanos indefensos que ya estaban capturados y reducidos.

- la mayoría repudiamos a las "autoridades" de esa época que no sólo permitieron la bestialidad sino que, en algunos casos, la impulsaron.

- la mayoría queremos que esos horrores no se repitan nunca más en nuestro país.

Siento lástima por aquellos que, en estos días, nos han ofrecido un nuevo golpe, esta vez "más sangriento".

Seguro son personas de bajo coefeciente intelectual que han mantenido el odio, recibiéndolo de sus padres o inculcándoselo a sus hijos. ¡Pobres y tristes personas!

Sr Blanco, los GAP que estaban en La Moneda están TODOS, absolutamente TODOS DESAPARECIDOS. Dicen que fueron torturados, fusilados, quemados y lanzados al mar. ¿le parece poco "castigo" sr Blanco?

Otro feble y falaz intento por ”empatar” y por ende justificar los multiples crimenes de la dictadura.

Si la presencia de grupos armados en la moneda, según el columnista explica el bombardeo a La Moneda, que explicación se le ocurrirá a este señor para justificar el genocidio en Lonquén, la Caravana de la Muerte, en asesinato de periodistas y profesores en represalia al lamentablemente fallido intento de eliminar al dictador, los asesinatos de Tucapel Jimenez o de Rodrigo Rojas Denegri y tantos otros crimenes cometidos por ese régimen?

Felipe Andes Valdes
[ N° 4 ]

“El intento izquierdista de fabricar una historia manipulada, acerca del regimen militar, se enfrenta a los hechos”

Sigue contándose cuentos usted mismo

La truculenta historia del régimen de sus amores, aunque a usted no le guste, es un hecho consumado en la historia y reflejado en cualquier libro de historia contemporánea.

Tremenada demonstración de sentido común y principio de realidad.

Sr Aguirre Ayala, el autor de la columna no está hablando de lo que pasó despues de 1973, sólo de ese día

Sr Rubio, la Constitución del 25 decia que legalmente la oposición debia tener mas de 67% para pedir algo LEGAL y LEGITIMO. Solo alcanzaron un 52% en marzo del 73. O sea, no tenian mayoria legal y legitima para hace nada.

Fernandois cree que los contemporáneos del golpe militar de 1973 o están muertos o sufren amnesia, y pretender reescribir la historia, apelando a imágenes y juicios parciales (todo obviamente conservador y reaccionario); no es necesario ser un historiador para entender que el asunto es mucho más complejo que la historia del GAP o el bombardeo de La Moneda, pero Don Jopaquín cree que con un par de postales se puede explicar todo.
El columnista dice "Mala cosa.." para referirse al bombardeo y a "lo que lo precedió"... Lo que pasó después fué algo bueno..?

Además de corroborar lo aquí dicho, quisiera solamente una acotación las camarillas de delincuentes nunca han sido valientes y de botón una muestra, su lider de papel fué el más cobarde y se suicida. Típico de los agitadores que son fuertes en grupo, y cobardes cuando los dejan solos ya que carecen de valores, principios e ideales nobles.

Eduardo Valdes
[ N° 6 ]

Que bueno que usted, al parecer, saco beneficios economicos de la dictadura.

Al resto no nos fue tan bien.

Aparte de las miles de familias que dejo sin padre, sin madre o algún hijo desaparecido o torturado o decenas de miles de exiliados, los niveles de pobreza y desigualdad alcanzados durante ese régimen no tienen paralelo en la historia

Don Felipe, los alevoso crimenes fueron despues de ese criminal atentado del 11-9-73. Y si los GAP hubieran sido el modelo a seguir, la "batalla de Chile" a lo largo del pais habria durado DOS DIAS a lo menos, y no fue así

Mala cosa este artículo y todos los parecidos que buscan "empatar" dos situaciones totalmente incomparables. En el fondo se trata de limpiar el odio para hacerlo parecer racionalidad defensiva o algo así...era odio, Sr. Fermandois...el golpe también se trató del aplastamiento de una clase social por otra...una que no aceptó gobernar con los "rotos" y que hoy exhibe su victoria de muchas maneras, siendo la desigualdad institucional y estructural que diseñó su mejor ejemplo...su opinión queda dentro de un gran tramado de tácticas más o menos sutiles de "empate moral" que, como sabemos, sólo busca quien siente su moralidad perturbada, por culpa la mayoría de las veces.

Cualquier comentario sobre cualquier asunto, con el mayor esfuerzo intelectual posible, no borra este hecho historico universal: la derecha es siempre criminal, o potencialmente criminal.

Alvaro Rojas
[ N° 16 ]

Entonces para Ud, allende era un santo?

Por favor, si él se juntaba con Castro era porque queria instaurar una dictadura igual.
No nos venda el disco equivocado

Gracias

Gracias a la UP existió el GM y gracias al GM existió la Concerta.

Los chilenos nunca aprendemos.

Y los archivos del FPMR, cuándo ???

señor Fernandez[3]

El cuento de la CIA es viejo y malo.

EE,UU. apoyó el golpe de estado e ingresó mucho dinero para financiar a la oposición a Allende y su U.P.; pero, en nada fue decisivo para que se produjera el golpe.

Con o sin la intervención de EE.UU. el golpe habría ocurrido igual.

El golpe se produjo; porque, la sociedad civil perdió totalmente la capacidad de entenderse y de auto gobernarase. Por otra parte, las FF. AA. se dieron cuenta que estaban a punto de quebrarase, alentado por el propio gobierno; obligándolas a intervenir, evitando una guerra civil.

Hay cosas que no se ajustan a la verdad, hasta el gobierno del Señor Allende, la custodia y seguridad de los Presidentes de la República correspondía única y exclusivamente a los Detectives de la Policía de Investigaciones, para cuyo efecto existía una Unidad en el el Palacio de la Moneda . Es más , los Detectives cumpliendo su rol y su juramento de servicio lo acompañaron hasta el último momento, por lo mismo sus efectivos fueron reconocidos como héroes en el Parlamento . Por otra parte hay que consignar que el GAP cumplía una función solo de apoyo y nada tenía que ver con la labor profesional de los Detectives. A partir del 11.Sep.1973 la función de custodia presidencial correspondió a efectivos del Ejercito y a partir del 11.Mar.1990 a Carabineros de Chile. Por lo tanto desde 1933 hasta 1973 la seguridad de los Presidentes de la República era una tarea propia de los Detectives y es de esperar que algún día sea retornada a la hoy PDI , institución que la cumplió a plena cabalidad y con mucho orgullo .

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
26/07/2011 09:59
[ N° 18 ] Sr Blanco, los GAP que estaban en La Moneda están TODOS, absolutamente TODOS DESAPARECIDOS. Dicen que fueron torturados, fusilados, quemados y lanzados al mar. ¿le parece poco "castigo" sr Blanco?
-

Falso, tan falso como lo del asesinato de Allende que se ha gritado a todos los vientos durante 37 años... La mayoría de los Gap arrancaron junto con la Payita antes del bombardeo. Así lo narra el Dr. Gijón en su libro.

No siga con mentiras don Herman y siga con la limpieza de los baños. Lo esperamos en la hora de colación. Cuide la pega.

La propaganda del vencedor siempre se transforma en la historia del vencido y, en este caso los vencidos son y seguirán siendo los militares del año 73 y siguientes.

Se olvidan los marxistas eso si que, para invocar la defensa frente a un delito, uno no puede ser el iniciador del conflicto. Si yo no quiero que se quebre el estado de derecho, yo no debo ser el primero en romperlo.

Como lo dijera Altamirano en una revista hace algunos años atrás: "Mientras yo sea el gran responsable del fracaso de la izquierda en Chile, muchos podrán seguir durmiendo tranquilos".

Máxime si se considera que, los marxistas tradicionales como los Allende , Corvalan, Teitelboim de ese entonces y los Gutierrez, Tellier, Vallejos y otros de la actualidad sólo son muy buenos publicistas.

Recueden además que, los pueblos tienen derecho a rebelarse; independiente del régimen político que en ese momento los guie en forma legal y, ese fue uno de los errores propagandísticos. Llamar al golpe de estado en forma muy eufemística "Pronunciamiento MIlitar". Debió llamarse desde un principio "Revolución"

Traten de no seguir estirando la cuerda ya que, las naciones hasta ahora pacíficas; recientemente se ha visto que han tenido respuestas por todo lo contrario.

No seamos ingenuos, Chile no fue mas que el espacio disputados por dos ideas, que sin ir mas lejos, su prioridad no era el bienestar de la gente de nuestra nación. Consideren un hecho que nunca hemos hablado por nosotros.

MONTAJE
18 años de mentiras, en un discurso eterno de Fidel Castro el 28, 9,1973; expreso “Allende recibió una bala en estomago; se inclino de dolor y no pudo seguir combatiendo. Apoyándose en un sofá, continuó disparando en dirección a los fascistas ¿….? Hasta que un segundo proyectil lo impacto en pecho, luego cayó y estando moribundo, fue acribillado a balazos” meses más tarde Gabriel García Márquez, escribía algo distinto, “Alrededor de las cuatro de tarde, el Gral., Palacios se dirigió al tercer piso con su ayudante y un grupo de oficiales. Salvador Allende los esperaba. La sangre manchaba su ropa. Sostenía una metralleta en la mano En cuanto vio aparecer a Palacios, Allende le grito “traidor” y lo hirió en mano. Allende pereció durante el intercambio de disparos con esta patrulla. Luego cada oficial, según un rito del ejército, dio un tiro de gracia al cuerpo. Finalmente un suboficial le deformo la cara con la culata de su fusil” Isabel Allende, hija, declara “Una cosa es segura para mi padre no se suicido”; según Juan Vives agente de Fidel, este nos dio orden de crear el mito de Allende que moría en combate, “ esta tesis fue sustentada durante largos dieciocho años por la plana mayor del socialismo internacional, el trotskismo y comunismo francés se empeño en esta conjura.-¿Cuál fue la verdad?

ALLENDE,En septiembre de 1973 la situación económica, el país gozaba de una inflacion508%, el déficit fiscal se empinaba sobre el 25% del Pib, las deuda externa había crecido en 23%, las reservas internacionales no alcanzaban a diez millones de dólares, y no había harina y combustibles. Por la vía de las intervenciones, expropiaciones y tomas el estado era detentador del 85% de actividad económica. La pobreza se empinaba sobre un 49% el crecimiento no llegaba al 2% y el desempleo oficial era superior al 8%, y por primera vez había déficit fiscal, .-El Pib por habitante mensual era de doce dólares y esto es una característica de gobiernos de dictadura proletaria, Cuba tiene hoy un Pib por habitante de $26.- mensuales; una situación intolerable, la única salida era una insurrección a nivel nacional, como ocurrido en URSS y Alemania del Este, Polonia, Checoslovaquia, Yugoslavia, etc,., y en estas insurrecciones hay inevitablemente violación de los derechos humanos, por lo cual no hay que forzar al pueblo a estos extremos.-

Quien desee descubrir un hecho insolito, relea la descripcion del Plan Zeta, construido por el fascismo chileno de los anos 70, y comparelo a lo hecho por el asesino noruego ultraderechista, antimarxista, antislamico, antimultirecismo. Lo hecho por el es la puesta en practica de tal Plan Zeta. no es coincidencia, es el resultado de la misma mente.

El pais se dividió y los controladores de Chile -la derecha económica y política- a través de su amanuense brazo militar, aprovecharon para tomar venganza.

Nadie duda que detrás de la expresión "extirpar el cáncer marxista", estaba el deseo de un grupo de chilenos de exterminar a otro. De otro modo no entenderiamos la Caravana de la Muerte, Lonquén, los cadáveres arrojados al mar por militares, la DINA y todos los horrores de la dictadura.

"Valientes soldados" que dispararon contra su propio pueblo, pueblo indefenso.

La sangrienta y ladrona dictadura militar de Pinochet ha sido universalmente condenada en todos los foros del mundo. La dictadura militar llenó de verguenza y oprobio este suelo. Nunca más.

Tomás Blanco: A las FFAA de esa época se les enseñó a abandonar cobardemente a su presidente en la Escuela de Las Américas. Lo hicieron los 4 comandantes en jefe en contra de un presidente constitucional. Los GAP que se salvaron de la masacre lo hicieron por orden de Allende al ver que la fuerza brutal en su contra era incontrarrestable por guardaespaldas alguno.

José Fregoso Edelstein
26/07/2011 10:06
[ N° 25 ]

No he sacado beneficios del gobierno militar. Todo lo que tengo lo he ganado honradamente y con mi esfuerzo, sin depender del gobierno de turno. Eso es lo importante y no ser un parasito del gobierno como le gusta a la izquierda.

Seguramente el Pais estaba mejor en la epoca de la UP que durante el gobierno miltar, que nos catapulto como el pais mejor posicionado de America del sur......sin comentarios...

Sr Fermandois, no le parece que el cuartelazo de Viaux, y el asesinato del cdte en jefe del Ejército (Schneider) por parte de la extrema derecha, que posteriormente lograría sacar a todos los generales respetuosos de la constitución. Con Allende en el poder, asesinaron a uno de sus edecanes. Sin duda que podría haber sido de investigaciones o carabineros, como Ud señala. Pero Ud no quiere ver el clima de peligro que impuso la extrema derecha. Ud insiste en justificar lo injustificable: una acción de guerra contra una institución civil, del propio país. Crea un hombre de paja sometido a Cuba, cuando el sr Allende estaba embarcado en un modelo chileno de reformas profundas,utilizando las normas presentes en la constitución de 1925. Es una lástima que historiadores como Ud no reconozcan lo que la extrema derecha hizo desde 1970 para desestabilizar el país.

Cual es un verdadero Dictador, el que ejerce el poder para todos los chilenos como lo hizo la Junta de Gobierno y el Gral. Pinochet, quien restableció el estado de derecho, el funcionamiento de los tribunales, el imperio de ley, la libertad de circulación la libertad de comercio , la liberta dad de emprender o un ALLENDE, establecedor de DICTADURA DEL PROLETARIADO, un gobierno para mil años ,donde desapareciera la propiedad privada, la libertad de emprender, la libertad de comercio, la libertad de circulación donde todas las carreteras estaban contraladas por piquetes armados, donde no se podía ir ni siquiera ir Mendoza, donde la gente tenía que vestirse con harapos y comer lo que les daba el Jefe JAP,
era Bachelet, gral de los Servicios de Fach, donde había que hacer colas de cuadras para conseguir unos litros de combustibles, donde había que hacer colas para comprar el pan, la leche, donde a diario se humillaba la población,
De que Dictadura habla, un chileno bien nacido tendrá que agradecer de por vida a FFAA habernos liberado de la peor Dictadura, donde se controlaba al hombre POR SUS NECESIDADES, la más vil
Dictadura y LA VIOLACION PERMANENTE DE LOS DERECHOS HUMANOS.-En esa época Patricio Aylwin lo suscribía y la DC. con Frei padre también lo suscribía.-

La vida es compleja. La historia que es la manifestacion humana de la vida, es por ello, la dispersa agregacion inabordable de todas las acciones humanas . No es muy adecuado preguntarse, que hubiese ocurrido de no haber ocurrido lo que ocurrio. Pero tengo cierta intuicion. De algun modo las Fuerzas Armadas echaron sobre sus espaldas las propias faltas y las faltas ajenas de una izquierda derrotada. Derrotada por enemigos reales , pero tambien y en gran medida por carencias profundas en la teoria y praxis politica. Las consecuencias de esta formula habrian sido desastrozas no solo para ellos sino que ademas para un nucleo importante de la poblacion, mas alla de los sinceros deseos de justicia
que un sector importante de ellos postulara. Se puede
estar muy en contra de la puesta en escena y las posteriores acciones de los grupos vencedores,pero algo ha dejado en evidencia. Ya no son lo mismo que antaño y tambien cada uno de nosotros. Asi y todo persiste un contenido de pecado en la derecha, que no ha exorcisado, y que le impide
poner exitosamente en lo publico el elemento de justicia que contiene su accion politica. Lo ha dejado casi todo en manos
del exito economico como elemento de indulgencia y de la seguridad demasiado segura de su cuota politica.. Pero no todos tienen el know how de los economistas
chilenos, es decir, el oportunismo como metodo de analisis, ni tampoco todos postulan como exito final llegar al FMI a toda costa. "Mala cosa el bombardeo a La Moneda. Mala
cosa lo que le precedio." Mala cosa tambien olvidar las virtudes y en mayor medidas las propias miserias de cada uno de nosotros. No hay jardin, por muy hermoso que resulte, ni sus altas y gruesas murallas,que puedan
asegurar la vida feliz ni que impidan a la hora de nuestra autoconciencia si hemos sido veraces y cumplido con el deber, es decir, ser.

El bombardeo a la Moneda fue muy mala cosa; pero, produjo un efecto en la población que salvó muchas vidas:

Primero
Le señaló muy claramente que el asunto iba muy en serio y que quienes pretendieran oponerse, mejor se quedaran en sus casas.

Segundo
Como el miedo es cosa seria, quienes en algún momento abrigaron la idea de oponerse al golpe, desetimaron absolutamente esa posibilidad y así salvaron su vida.

¿Cuál fue la verdad? Había un testigo ocular Guijón Klein, médico del circulo de Allende este declaro” La moneda ardía y el humo y los gases lacrimógenos se hacían asfixiantes, el presidente ordeno “ Que se rindan, es una masacre.., que la Payita salga primero, yo iré al último” formamos en fila india, me desprendí del delantal y lo afirme a un palo de escoba,, este se paso mano por mano, volví al salón independencia a retirar mi mascara contra gases, las puertas estaban abiertas y vi al presidente, arrellanado en un sillón de terciopelo rojo, presionando el gatillo de ametralladora que sostenía entre sus rodillas, ubicando el cañón en el mentón, con el caos que había no escuche la doble descarga, solo vi sacudirse su cuerpo, producto del impacto., era alrededor de 2,15 horas, decidí quedarme en lugar, minutos más tarde ingreso al salón el Gral., Palacios y tras atestiguar fui arrestado y enviado al sur del país., Mitterrand al día siguiente , 12 de 10/73 declaro, que Allende estando en Santiago en su casa, le mostro un busto de antiguo Presidente que tras un golpe de estado se suicido, eso si me pasara a mí, declaro haría lo mismo., dos semanas más tarde la izquierda suscribía la tesis del asesinato, Mitterrand se desdecía, tuvieron que pasar 18 años para que la izquierda mundial reconociera el suicidio de Allende, exhumaron su cuerpo, con motivo de su funeral oficial, el 4 de 12/ 1991 y confirmaron los informes de autopsia, hoy los montajes de Frei, Toha, de Bachelet están silenciados cuantos años mas para que reconozcan la verdad.-

Que lata que todavia hayan personas que no entiendan que aunque traten de tapar el solo con un dedo, la verdad siempre llegara,.... y mintiendo no se llega a ninguna parte muy por el contrario lo único que llega es anarquía y caos, como lo que hemos fabricado durante todos estos años, miren a los niños comunicándose a traves de saqueos y destrucción, esa apología es por todos conocida, de aquellos que ocupan el miente, miente que algo queda....

Cuanto anarquista nostálgicos en estos blog., con la caída de mono comunista quedaron huérfanos ideológicamente, les es difícil vivir sin una religión política, tienen que ir elaborando propuesta de cafetines o taberna, tras el copetín o el café cargado con agua ardiente, seguido nacen las propuestas trasnochadas, como atentar contra el orden establecido, como atentar con una bomba Molotov., o una bomba de fabricación cacera contra un cuartel policial, una torre de alta< tensión, y porque no quemar un camión matar un policía, o llevarse un latifundista o empresario, es la vieja ley de los amargados, puede ser el resultado de un fracaso amoroso, o una pérdida de su empleo, o que su talento no haya sido reconocido por la sociedad de consumo, es la vieja ley de selva, Marx ,construyo una filosofía para satisfacer estas mentes enfermas, pero hoy enterrado su filosofía por la ciencia, ha dejado huérfanos en el camino, el odio, pero aquí están algunos porteadores presentes para recordarnos y sobre todo que quere catalogar de derechista al LOCO DE OSLO, que era apadrinado por una FAMILIA COMUNISTA CHILENA DE APELLIDO JIMENEZ.-

Parafraeando a Mesa Otarola (45):

El ataque a Pearl Harbour fue cosa muy mala pero

1. Hizo que Estados Unidos usara la bomba atomica, y
2. Le aviso a todo el mundo que las bombas atomicas pueden matarlos a todos.

Su razonamiento, senor Meza Otarola, es verdaderamente conmovedor.

Creer que con esta estupidez de crear un museo del holocausto marxista, un museo de Allende, una estatua de Allende, una fundación Frei, una Fundación Lagos, están convencidos que de tanto machacar mentiras sobre la velación de derechos humanos el lavado de cerebro está terminado, craso error, los que vivimos las contingencias de UP., no nos tragamos tamaña sandez, nosotros fuimos testigos, cuando Allende violo la constitución, arraso con el congreso ( se sentasen el ), se sentó en los fallos judiciales, como asalto las empresas con piquetes revolucionarios, como se tomaban los caminos, y las calles para doblegar a los ciudadanos, como atreves de Bachelet General de Fach ( servicios), creo JAP, el monopolio del estado en distribución de alimentos para SOMETERNOS POR NUESTRAS NECESIDADES , en fin un terrorista sistema de represalias a través de SII, del controles de salud, de impuestos( hipoteca de bien raíz para ir a Mendoza) de las limitaciones para emprender, las nacionalizaciones,
de las limitaciones a desplazarse fuera del país, etc., cree que nos se tragamos toda esas inequidades, todos aceptamos esta falsificación de la historia, puede seguir creyendo en sus fetiches, ese es su problema mental , pero los que vivimos los atropellos a los derechos humanos de Allende, sus fiestitas, sus inmoralidades, les estamos agradecidos, se equivocan, no pasaran muchos años, para que restablezca la verdad, y esa estatua de Allende, esos museos de Allende, esas avenidas de Allende , esos fundaciones de Frei, de Lagos de Bachelet, con su falso 80% de aprobación ciudadana, y su padre como héroe nacional, serán borrados de faz de tierra, y prevalecerá LA VERDAD.-

Lo de Allende es una pelea sempiterna que no tendrá consenso en Chile. Para tenerlo habría que desideologizar esta historia y, ahora y tal vez nunca es posible hacer una maniobra así.

En todo caso, cabe preguntarse cómo es que se enrareció el ambiente, la convivencia nacional, al punto que hubo ese quiebre tan radical.

Por supuesto para unos es el ataque de la derecha y el fascismo (apoyado por USA) para derribar as un presidente democrático, del pueblo. Para otros es una medida extrema frente a un gobierno que conducía al país, en forma inexorable a los socialismos reales, apoyado por Cuba y, tras esta la URSS.

¿Quién tiene la razón? Hay hechos, indesmentibles, que dan razón a ambas posiciones. Por lo demás, la lógica de la guerra fría hacía que estas posiciones confrontacionales y excluyentes unas de otras primaran por sobre otras que buscaban preservar la convivencia democrática.

No resulta honesto adueñarse de la democracia y la posición legal y constitucional si en ambos lados de la disputa se ven serios intentos de pasar por sobre la constitución para hacer prevalecer posiciones ultras: en una caso para profundizar el proceso revolucionario y defenderse de la “agresión fascista”, en el otro para defenderse de la garra del marxismo que una vez que te atrapa no te suelta. De estas lógicas y esta dinámica muy pocos actores políticos quedan librados, desde ya Allende y Pinochet son actores cargados con la simbología y el discurso de la guerra fría; querer negar este contexto es tal vez el acto intelectual más mentiroso de todos los que puedan hacerse con este pedazo de la historia.

sergio feliu justiniano
26/07/2011 10:22
[ N° 36 ]

Ud. sabe que esas historias nunca fueron creídas en Chile, por nadie.

Citarlas no agrega nada a la discusión.

(2)

Sin guerra fría, sin el Kremlim contra la casa Blanca, sin la KGB y la CIA, sin “El Siglo” (que JAMÁS dijo nada sobre las flagrantes violaciones a los DD HH en la ex URSS) o “Tribuna”, sin el GAP, el Mir, Fidel, el Che y Allende avivándoles la cueca, sin Patria y Libertad, la Doctrina de Seguridad Nacional, el endoctrinamiento de los oficiales latinoamericanos por el pentágono contra las revoluciones marxistas, las escuelas de guerrillas y las estrategias subversivas comandadas desde Cuba para toda Latinoamérica, sin todos estos ingredientes es IMPOSIBLE entender o “leer” la historia de esos años en Chile.

Al menos esa que cuentan que Allende era una especie de “social demócrata” que buscaba hacer reformas sociales para ayudar a los pobres y, los ricos avaros y codiciosos militares le impidieron esta hemorragia de idealismo. Estas reformas en Chile ya tenían larga data; fueron el corazón de los diferentes gobiernos radicales y el de Frei Montalva; si Allende hubiera seguido en esta lógica, social demócrata, nada de lo que pasó hubiera ocurrido. Solo que los compañeros le alentaban a no ser un “reformista burgués”, a acelerar las contradicciones para apurar la democracia popular (no la democracia burguesa que era solo un instrumento para alcanzar la democracia del pueblo), los tribunales populares, los ejércitos populares, los comités de distribución de alimento populares, etc. etc. De esta forma, tan al límite de la Constitución y las leyes, tan fuera del marco de la “democracia burguesa” se jugaba con fuego, sobre todo si la historia reciente proveía múltiples escenarios en que la democracia burguesa había sido utilizada para apoderarse de las instituciones democráticas e imponer la revolución proletaria (ni más ni menos que la URSS).

!Ah, la inexhaustible capacidad de justificar lo injustificable!
Como si la muerte del Presidente Allende fuera algo inevitable debido a la supuesta presencia de soldadezca cubana!!Guerrillera mas encima!
Sera porque la presencia de la marina norteamericana, de la CIa y funcionarios del gobierno de Nixon (comprobados y certificados en los informes posteriores del Capitolio en Washington) en los planes sediciosos anti Allende, no importaran ni incidieran en la masacre subsiguiente, mas alla del bombardeo de La Moneda.
Lo de siempre en estos casos.
El golpismo alega y justifica la sedicion con argumentos que no apelan a la razon sino al chauvinismo y el terror.
La conclusion de Fermandois no es sino eso: Allende no murio por la deselaltad de unos generales y almirantes afiliados a intereses foraneos aliados con capital chileno
No, es por la "agresiva" presenmcia de cubanos en el Palacio Presidencial.
Argumen to de pelicula de ciencia ficcion. Pero, que importa "si non e vero e bene trovato"
?O no?

(3)

¿Alguien puede decir que los marxistas, incluido Allende, de esa época no estaban seducidos por tales tentaciones? Como diciéndose a sí mismos: “en todas partes del mundo estamos haciendo la revolución pero, en Chile, respetaremos la democracia burguesa” ¿Resulta esto creíble?

Sin guerra fría, sin la lógica marxista que operaba en el ADN del gobierno de Allende es imposible entender su gobierno; tal como es imposible entender el gobierno de Pinochet si no se entiende lo que hizo USA y el mundo capitalista para proteger a los países de la amenaza del comunismo…

O.K.
Quienes tenemos, sesenta o más sabemos de esa Historia. Que se les debe explicar a los Jovenes. Yo solo le agregaría una reflexion muy de adentro.
Los Chilenos que Estuvimos en el País el año 73. que tuvimos la vivencia. Sufrimos; luego pusimos el Hombro a la reconstrucción. Estuvimos dispuestos a defender a nuestra Patria ante un conflicto con los vecinos.Luego le dijimos hasta aqui no más: ""Volvimos a la democracia, en forma pacifico "",( Dato No Menor). Nos reconciliamos como Chilenos. Nos aprendimos a Querer. 111Progresamos¡¡¡. Vinieron los exiliados, encontraron un País Fuerte, con ganas. Muchos de ellos lograron muy buenas pensiones. ( Nuestras arcas se habían recuperado)
Sufrimos el desplazamiento por políiticos de la misma mano, que habían arrancado a Chile de su democracia Republicana. Se concentraron en el Poder. Se hicieron ricos empresarios ( Manejaron al Estado Principal empleador por Siempre jamás)
Perdieron el Poder. y Hoy están Volviendo a ¡¡¡destruir todo lo logrado!!!, por dos o tres generaciones de Chilenos.
Eso da Inquetud. preocupación.
Al parecer Muchos Nada aprendieron. Ojala ahora no se tenga el mismo desenlace. Dios No Lo Quiera.
Muy atte.

proporcionada por los mismos adeptos al Chicho habla de más de 180 sujetos y a excepción de la muerto del perro Olivares durante el bombardeo de La Moneda , las declaraciones del Doctor Soto Guzmán , socialista y médico persona de Allende, declara que al final sólo habían 4 o 5 GAP junto a Allende (http://www.salvador-allende.cl/biografia/testimonios/Soto.pdf ) ¿ dónde estaba el resto de los GAP Sr. Aguirre ? , todos saben que el GAP Carlos Lazo Quinteros sale de La Moneda hacia la Escuela de Suboficiales con la excusa de encontrar fuerzas leales a Allende junto a un par de pelafustantes de esa guardia pero no regresan , otro más, Ariel Ulloa era el encargado de la defensa del gobierno de Salvador hasta el 11 mismo…al día siguiente estaba asilado en la embajada de Argentina
(http://www.archivochile.com/E
xperiencias/exp_popu/EXPpopulares0008.pdf )

Vamos Sr. Aguirre (11) , el que se hayan quedado un par de amigos del presidente y algunos detectives junto al Chicho no hace la regla general en el comportamiento final de los GAP ni eran TODOS , quienes en su mayoría huyeron.

Lea los enlaces que le copio , son de puño de GAP’s, se dará cuenta el tipo de organización que eran , aunque presumo que Ud. eso lo sabe de sobras y sólo se hace el de las chacras.

"...el cubano (Fidel) le deja en claro a Allende que no puede salir vivo de un golpe".

O sea la muerte de Allende es porque Fidel lo pidió así?

¿No es caricaturezco o rídiculo eso?

Hay muchos testimonios de la época que muestran que Allende tomaría ese camino por voluntad propia y no porque se lo ordenaba un extranjero.

Allende tenía una admiración especial por Balmaceda, el presidente que trató de nacionalizar las salitreras y que se suicidó en septiembre de 1891. De hecho mientras el palacio se incendiaba después del bombardeo Allende destruyó todos los bustos de los ex presidentes y dejó sólo a Balmaceda y Pedro Aguirre Cerda en pie.

Para el "tancazo" de julio del 73, los GAP se llevaron a Allende en una comitiva y le impidieron que fuera a la Moneda donde había enfrentamientos justamente para evitar que lo hirieran o mataran. Es decir todo lo contrario a lo que dice este artículo. Después que pasó el peligro, Allende furioso tuvo una reunión con los GAP y les dejó en claro que si venía otra crisis golpista, él se quedaría en La Moneda y no se escondería en ninguna parte como pretendian los GAP para protegerlo.

"Mala cosa el bombardeo a La Moneda", "Mala cosa lo que lo precedió". A menudo resulta hilarante el afán racionalista justificador de algunos defensores de esa tragedia que eufemísticamente llamaron por años "el pronunciamiento militar". Dicho golpe no fue un arrebato emocional de 24 horas de parte de unos cuantos milicos ebrios. Este "coup d´etat" fue larvado durante al menos un lustro. La entronización de la llamada "doctrina de seguridad nacional" y la adscripción a uno de los bandos, por parte de la "mentalidad militar" en un cuadro de "guerra frìa" en el mundo, hace irrelevante buscar "motivos" donde las "causas" están claras. Aunque hubiese ganado Tomic el 70, el golpe sangriento vendría de todos modos en Chile, como ocurrió en dicha época en: Brasil, Argentina, Bolivia, Uruguay, etc. Era un ola antidemocrática que recorrió América atizada por una guerra fría de la que fuimos apenas un jamón en el sandwich y con la oprobiosa complicidad de sectores militaristas un tanto descerebrados, incapaces de darse cuenta del juego por la dominación mundial al que lo inducían poderes foráneos. Con GAP o sin GAP, con Allende o sin Alende, el golpe había sido una doctrina para matar aspiraciones de socialismos democráticos, que se había inventado al menos un lustro o más antes. Su descabellada factura o diseño, tomó la experiencia de las guerras de liberación que hubo en los 50 y 60. Dien Bien Phu y Argelia enseñó a Francesse y estos enseñaron a gringos y brasileros como debía librarse la llamada "guerra irregular" contra un pueblo con ansias de liberación y como debía torturarse, hacer desaparecer a enemigos políticos, etc. Luego con dichas enseñanza se preparó "al cuadro militar latinoamericano" en la Escuela de las Américas en Panamá por al menos un lustro antes del 11-S. Los historiadores harían bien en estudiar antes de emitir opiniones lights. Después de todo ese es su deber: investigar y documentarse antes de "hablar de historia".

El columnista sabe que tocar estos temas provoca la polémica que puede justificar su columna semanal... El problema es la falta de rigor con que lo hace, haciendo aparecer todo tipo de patologías epistolares entre los opinantes, especialmente entre los de inclinaciones golpistas y reaccionarias.
Cómo es la "teoría" del noruego "educado" por comunistas chilenos para cometer un asesinato masivo de izquierdistas de su país luego de proclamar (de manera pública y anticipada) un ultranacionalismo xenófobo, antiislámico y de evidente raigambre nazi, Sr. Feliú..? Lo que sea que usted consuma, consígame un poco, porque las alucinaciones son espectaculares...

Esoesto, esoesto, eso es todo amigos...

En mi modesta opinión y sea cual sea el motivo del bombardeo de la moneda (Palacio Presidencial), no tiene justificación de ninguna manera, no por lo menos en un "país" democrático.

Todas las demás justificaciones con respecto al futuro del "Gobierno del Presidente Allende" son política de ficción y solo pueden tener justificación en una mente calenturienta.

Basta ya y pasemos página el futuro nos espera...

las nuevas generaciones no tienen idea lo que fue realmente el nefasto gobierno de allende, chile era un total caos ibamos a la guerra civil. el 70% de los chilenbos pedian a gritos a los militares sacaran a allende , el sr frei mointalva y demas DC tambien
La culpa de total ignorancia historica la tiene la derecha
la cual hasta ahora falla mucho
en las comunicaciones ojala aprendan tecnicas PNL en lo psicologico

Respecto al golpe del 11 de Sep. de 1973, leo algunas afirmaciones como la siguiente:
- La mayoría queríamos el golpe
- La mayoría estábamos de acuerdo
- La mayoría ......muchas cosas.
Esta mayoría ¿Como fue medida?, ¿Basta con mayoría para dar un golpe? En la época, ¿Cual debió haber sido el proceso para destituir a un presidente? ¿Se siguió?, La mayoría que se menciona ¿es solo una sensibilidad social? (valida pero no basta para justificar un golpe). En este momento la mayoría no estamos de acuerdo con Piñera, la mayoría en el senado es de oposición, la mayoría siente que el país no va a ningún lado (mejor dicho va para abajo), hay signos que está aumentando la violencia, ¿Será todo esto motivo para dar o justificar un golpe al presidente?. Claramente NO. Argumentar "la mayoría" queríamos esto o lo aquello, es antojadizo, la mayoría se elige cada 4 años (entonces cada 6) y eso es lo que hay que respetar, lo demás es traición o buscar el lado ancho del embudo

Eduardo Valdes
[ N° 41 ]

En su No. 6 usted claramente afirma que la dictadura le trajo prosperidad.

Esa afirmación solo puede ser a título personal pues las desastrosas cifras económicas de la época son indesmentibles.

una consulta tecnica... si en la declaracion del congreso del 23 de agosto del 73 se declara al gobierno como insconstitucional, ¿porque seguimos refiriendonos a Allende como "presidente" ?? son solo declaraciones sin peso dentro de las instituciones de la epoca??

Excelente leccion de historia de chile.
Falto recordar a las victimas del terrorismo:
11 sep:
SG1 Ramón Toro Ibáñez, muerto.
CB2 Agustín Luna Barrios, muerto.
CB2 Luis Castillo Astorga, muerto.
CB2 Rosendo Rosales Poblete, herido.
SG2 Ramón Mella Diocares, herido.
CB1 Guillermo Zien Godoy, herido.
CB2 Guillermo Uribe Hernández, herido.
SLC Alejandro Salgado Vargas, herido.
SL2 Luis Durán Santibáñez, herido.
SLD Luis Sanhueza Riquelme, herido.
CB1 Egidio Pérez Fuentes, herido.
SG2 Julio Palacios Salinas, herido.
SLC Benjamín Millalonco Aguilante, herido.
CB2 José Millalonco Angulo, herido.
MAY Luis Contreras Prieto, herido.
CB2 Luis A. Flores González, herido.
TCL Alberto González Buzeta, herido.
SL2 Gabriel Herrada Allende, herido.
SLD Pedro Hernández Aburto, herido.
SG1 Waldo Neeil Morales, muerto.
CB2 Luis Aguilera Zúñiga, herido.
CB2 Ramiro Bilbao González, herido.
SLD Pedro Burgos Mendoza, herido.
SLD Artemio Cerda Figueroa, herido.
CB2 Hugo Enrique Mora Narváez, muerto.

12 sept:
SLC Gerardo Carlos Araya, herido.
SG2 José Castro Nieto, muerto.
SLC Julio Antilef Gáez, muerto.
SL1 Pedro Hernández Aburto, herido.
SL2 Patricio Flores Tamayo, herido.

13 sept:
STE Antonio Amo Poblete, herido.
CB2 Juan Mesías Carvallo, muerto.
SL1 Sergio Muñoz Avello, herido.
CB2 José Aguilante Aguilante, herido.
CB2 Venancio Mayorga Chandías, herido.
CB2 Jorge Patrlcio Venegas Labra, muerto.
CB1 Juan Martínez Osses, herido.
SLC Rigoberto Rebolledo González, herido.
SG2 Arnoldo Vargas Díaz, herido.
SL1 Carlos Acevedo Isamid, muerto.
SLC David Díaz Ouezada, muerto.

14 sept:
SLC Juan Ordenes Torres, muerto.
SLC Osvaldo Muñoz Hernández, herido.

15 sept:
CB2 Hugo Yáñez Durán, muerto

señor García[49]

Primero
El ataque a Pearl Harbour no lo hizo EE.UU., lo realizó Japón.

Segundo
Japón no lo hizo para recibir de vuelta una bomba atómica.

Tercero
Cuando ocurrió aquello, EE.UU. no contaba todavía con la bomba de marras.

Cuarto
Fue en un contexto internacional y el bombardeo a la Moneda fue en un conflicto interno de un país subdesarrollado.

¡Que ejemplo mas estúpido!

Qué esfuerzos haces Joaquín para tratar de explicar el bombardeo a "la Moneda" y lo que vino después. Ausente de todo tu razonamiento, (curiosamente) está, el rol de las FF.AA. durante los años 60, y el denominado enfoque de "las Ideologías de Seguridad Nacional".

Empecemos primero por las coincidencias. Naturalmente, especímenes como Altamirano, Oscar Guillermo Garretón y la extrema izquierda dentro del PS y fuera del PS (MIR) tuvieron un rol impecable para hacer creer que "la Vía Cubana" insurreccional era una opción real. Esto es precisamente lo que venía como "anillo al dedo" a todos aquellos que con la hipocresía acostumbrada preparaban, planeaban y tuvieron siempre en mente un golpe de estado desde el día 1 e incluso antes de la ratificación del candidato ganador.

Una Visión Alternativa.
Hay abundante evidencia sobre el "lavado de cerebro" que la oficialidad de las FF.AA. de Chile y América Latina fueron objeto en la "Escuela de las Américas" de la Zona del Canal de Panamá bajo la jurisdicción del "Southern Command" (rama del Pentágono para América Latina) constituida a partir del Tratado Interamericano de Asistencia Recíproca, TIAR (tratado de Rio de Janeiro).

Ahí, ahora están disponibles para quien quiera leerlos, los Manuales de Instrucción para el adiestramiento de los "boinas negras" "fuerzas especiales" que son reveladores de lo que pasaría en el futuro en Chile y otros países de América Latina.
En una oportunidad, mi madre (Asistente Social del Estado Mayor de la Defensa Social) por 20 años y 32 años de Servicio en el Ejército, debió solicitar ayuda psicológica para un grupo de oficiales adoctrinados en Panamá. A su regreso a Chile, luego de apagar la luz de sus dormitorios de la Escuela Militar, varios Tenientes rompieron en llantos desesperados. No voy a describir en detalle lo que habían hecho sus "instructores" en la Escuela de las Américas. Te recuerdo que en 1975 el Presidente Carter desarticuló este grupo por su responsabilidad en la violación de DD.HH. por parte de sus "graduados" a esas fechas, parte de las dictaduras de América Latina.
(cont...)

Entonces, te pregunto derechamente, puedes comparar un "dispositivo de defensa" del Presidente Allende (el GAP) con un Ejército profesional entrenado por años e ideológicamente clonado para servir a las ideas de Seguridad Nacional y dotados con armas de fuego como tanques, aviones de combate/bombarderos Hawker-Hunter, fusiles de asalto etc.? Te cabe en la cabeza el poder de fuego de ese armamento con el que estaban dotados los “GAP” que defendían “la Moneda”?. Te recuerdo por otra parte, que el Jefe de la Guarnición de Santiago al día del golpe era el General Herman Brady Roche. El tenía comunicación directa con el Presidente; en ningún caso las fantasías de "la guerrilla cubana" o "los guerrilleros de los cordones industriales adiestrados en Cuba" como se empeñan en demostrar algunos “Rambos” de este blog. En un lapso muy breve, el golpe estuvo decidido. Durante el periodo anterior, el General Prats había instruido al Jefe de Estado Mayor reactualizar TODOS los planes para la defensa del gobierno establecido. Naturalmente con esa información, el traidor la usó para desestabilizar eficientemente el gobierno, por ello el golpe fue tan rápido.
El General Brady, a su vez daba mensajes completamente falsos y maliciosamente distorsionados al Presidente. Allende pensó hasta horas antes del final que contaba con la lealtad de las FF.AA. No estaba tan equivocado porque en la Armada, Merino echó al titular el Almirante Montero Cornejo, y en Carabineros, Mendoza echó al titular José María Sepúlveda Galindo. O no? Allende confió en las FF.AA. hasta el final y desestimó la recomendación que le diera el General Prats antes de irse que debía destituir a todo el cuerpo de generales.

No sólo hay una notable ausencia en tu comentario sobre el adoctrinamiento que recibió la oficialidad de las FF.AA. de Chile en Panamá, de los Manuales de Instrucción que tenían, donde la tortura, el asesinato eran ingredientes de "la seguridad nacional", sino que te echas al bolsillo, los enormes esfuerzos que hizo el Presidente Allende y otra gente y la Iglesia Católica por resolver los conflictos por la vía institucional y legal;
(cont...)

FINAL
por la vía de las elecciones y el diálogo. TODOS los días había elecciones en todas partes, en sindicatos, en juntas de vecinos, en centros de madres, en los colegios profesionales. Verdaderamente crees Joaquín que un sistema político con actores y partidos políticos que tienen la oportunidad de elegir a sus representantes en todas partes y en cualquier momento va camino a una sociedad comunista, castrista o inspirada en el modelo de la Alemania Oriental? Si verdaderamente lo crees, eres muy mal historiador porque en TODOS los países de las "dictaduras del proletariado”, estuvieron precedidas por regímenes infames, dictadores corruptos y sociedades civiles esclavizadas por el poder político de unos poquitos.
Te refieres a las “sensaciones de abismo” obvio. A eso querían llegar. NINGUN golpe sale triunfante cuando la sociedad está en orden. En todos los estudios sobre guerra psicológica, es absolutamente imprescindible crear esa sensación de inestabilidad real o simulada. Conoces “la profecía auto cumplida” (“the Self-fulfilling profecy”) del sociólogo Robert Merton? Conoces la aplicación de la misma en el consumo de alimentos? Vaya que funcionó bien en Chile; al día siguiente del golpe aparecieron todos los productos que irritaban a la población por las largas colas y esperas que había que padecer.
Para terminar, me queda solo postular como hipótesis, lo que vino después del Bombardeo y la muerte del Presidente Allende, es algo inédito en la historia política de Chile. Así como las dictaduras comunistas emergen en contextos espurios y de fallas terribles en el sistema político, los chilenos fuimos condescendientes en extremo con nuestra historia política y social; carecíamos de conocimiento de lo que era una dictadura y conjuntamente caímos en el terrible error de pensar que solo había que derrocar al Presidente Allende y brevemente después, volveríamos a la democracia. También cayeron en el mismo error, miembros de las FF.AA. que pensaban lo mismo como el General Gustavo Leigh, el General Bonilla, el General Augusto Lutz etc. La historia y lo que tenía “bajo la manga” el tirano y ladrón era otra cosa.

Leoncio Flavio Rojas Rosas,Ph.D.
Universidad de Carolina del Norte,
Chapel Hill, EE.UU.

Juan Jacobo Ruzzo Romero
[ N° 58 ]

Brillante, equilibrada y certera versión de los hechos.

Suficiente para convencer a cualquier persona medianamente informada y con más de dos dedos de frente.

Que lástima que aun existan personas en Chile que no reúnan estos elementales requisitos.

Parafraseando al Sr. Joaquin Fermandois. El 11 de septiembre de 1973, también las FFAA se pusieron fuera de la ley transformándose en una montonera, y "como en todos estos grupos fuera de la ley, era forzoso que fuesen a terminar como banda de pistoleros y ser considerada como tal", con los miles asesinatos, personas desaparecidas y otros tantos actos de bandidaje cometidos a partir de ese momento.
Cuando el Sr. Fermandoise dice "Mala cosa lo que lo precedió", debería ser más preciso. Los de su bando creen que todo empezó en 1970. ¿No habrá sido muchísimo antes? ¿Un siglo, dos siglos...?

Excelente artículo, se van aclarando las cosas,ahora falta que Tvn. nos entregue los Archivos del MIR Y P.C., Que querían llevar a Chile a una guerra civil y apoderarse del País.

Don Fermandois: lo unico y real de "su 1973", es que entre 1970 y 1973, solo tuvimos una gran gestión de....CIA - FBI - Kissinger....donde "caimos" moros y cristianos, que a estas alturas UD nos venga a contar el cuento del tio, su comentario-despiste....llego demasiado tarde.

"...la mentalidad política de los GAP y la entrega de vida que efectuaban no tenían nada que ver con una lealtad a la Constitución de la República de Chile de 1925..."

"...La presencia de este grupo en el interior del palacio presentaba una pugna constitucional y legal de primera magnitud, ya que él vivía ajeno al ordenamiento jurídico del Estado. Como en todos estos grupos fuera de la ley, era forzoso que fuese a terminar como banda de pistoleros y ser considerada como tal..."

Ahí tenemos un aspecto importante a considerar:

"...en todos estos grupos fuera de la ley, era forzoso que fuese a terminar como banda de pistoleros y ser considerada como tal..."

Herman Aguirre Ayala
[ N° 22 ]
"Sr Rubio, la Constitución del 25 decia que legalmente la oposición debia tener mas de 67% para pedir algo LEGAL y LEGITIMO. Solo alcanzaron un 52% en marzo del 73. O sea, no tenian mayoria legal y legitima para hace nada."
__________

Sr. Aguirre, estamos del mismo lado, pero con diferencias.

El golpe de estado no fue ni LEGAL ni LEGÍTIMO, fue INEVITABLE.

La brutalidad posterior, la cobardía de esas bestias vestidas de soldados fue una vergüenza para nuestro país.

Por supuesto que se sacan enseñanzas. La primera es que las Fuerzas Armadas deben ser SIEMPRE obedientes y sometidas al poder civil. Ya no pediremos nunca más un golpe.

Mientras no se haga un esfuerzo serio por despejar la verdad histórica de todo contenido ideológico o de conveniencia política, el triste resultado será solo un intento de propaganda para obtener dudosas ventajas. La sociedad chilena merece la verdad, TODA la verdad, y no versiones sesgadas cuando no mentiras descaradas.

Los marxistas creen que la historia es una construcción que permite sentar las bases para el control político y mental de la sociedad. Por eso se dedican con todo ahínco a escribir la historia de acuerdo a su conveniencia en los textos de estudio o en el internet. Es cosa de ver la discusión que se forma en los foros de wikipedia respecto de la historia reciente, son luchas a muerte con sablazos a la verdad o con la mas descarada negación de la misma. Esa actitud es absolutamente incompatible con la ecuanimidad, la sinceridad y la transparencia con la que supuestamente se debe considerar la verdad para sustraerla de la mera subjetividad o de la conveniencia sectaria.

Don Cristian Andres Ortiz, El acuerdo del 23 de Agosto de 1973, fue un acuerdo de la cámara de diputados, parte importante de nuestros representantes en aquella época, pero no lo suficiente para quitarle el rango de Presidente a Salvador Allende. En vista de la historia, mas bien sirvió para darle validez "legal" al golpe (las comillas son intencionales), pero en ese época ¿Bastaba con un acuerdo de la cámara de diputados para declarar inconstitucional a un presidente? La respuesta es NO. Por lo tanto a Allende lo podemos seguir nombrando Presidente. ¿Podemos
hacer esto con Pinochet?

El columnista Joaquín Fermandois puede que no exagere mucho, pero únicamente nos habla del antes del 11 y de ese fatídico día. No obstante, hábil a sus intereses, omite y elude explayarse acerca de los días, meses y años que sobrevinieron.

Yo, para resumirlo, opino que salimos del orín para caer en el estiércol.

Bob Gibson

Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
26/07/2011 11:00
[ N° 60 ]

el marxismo y el nazismo ideologicamente son hermanos mellizos. Ambas son ideologías del odio que legitiman la violencia para lograr sus fines y ambas son antidemocraticas por naturaleza.

Sr Ortiz Mir: un ejército llevado a una acción ilegal y criminal por elementos extremistas contra instituciones civiles y contra civiles, no es victima de terrorismo. Llama la atención que sean cabos y soldados, llevado s ala muerte por psicópatas ideologizados. Ha investigado si fueron asesinados por "terroristas" o por mandato del teniente, capitán, etc por negarse al golpe? Hasta generales fueron asesinados por oponerse a la DINA (Lutz, Bonilla, entre otros).

Sr Ortiz Mir: un ejército llevado a una acción ilegal y criminal por elementos extremistas contra instituciones civiles y contra civiles, no es victima de terrorismo. Llama la atención que sean cabos y soldados, llevado s ala muerte por psicópatas ideologizados. Ha investigado si fueron asesinados por "terroristas" o por mandato del teniente, capitán, etc por negarse al golpe? Hasta generales fueron asesinados por oponerse a la DINA (Lutz, Bonilla, entre otros).

Señor Fermandois:

Al final de su artículo concluye:

"Mala cosa el bombardeo a La Moneda. Mala cosa lo que lo precedió"

Los que vivimos esos aciagos días, podemos dar fé de que su artículo se apega a lo que realmente sucedió.

Sin embargo, en mi opinión, el bombardeo a la Moneda, fue sólo la consecuencia de lo que le precedió. Nadie, que analice los hechos objetivamente, podría decir lo contrario.

La casa de Gobierno, era el refugio de los Grupo de Amigos Personales (GAP), gente joven del MIR, del Partido Socialista y remanentes de la guerrilla de Guevara, como Ud. muy bien lo señala. Todos poseían alto entrenamiento militar y estaban fuertemente armados.

¿Habría existido otra forma de convencer a Allende y su séquito de extremistas, que hicieran desalojo de La Moneda? NO

Por otro lado, no hay que olvidar que quienes intervinieron la nación para dar fin a la serie de abusos de todo índole que estaba ocurriendo y que repercutían en nuestra economía, convivencia y superviencia, eran las FFAA de Chile, no era un grupo de pastores evágelicos, ni una Junta de Vecinos.

Las FFAA usaron las estrategias aprendidas en los cuarteles, para hacer desistir al "enemigo" y luego, para disuadir a todos aquellos que se oponían a lo que la gran mayoría del país había pedido a gritos, repaldados por politícos de la DC y de la derecha.

Qué esta tarea fue dura. LO FUE. Qué se cometieron excesos. Por cierto que si. Los militares cumplieron con su deber de aplacar al "enemigo" por la razón o la fuerza, como dice nuestro Escudo Nacional. Y el enemigo prefería morir antes de rendirse o antes de delatar a los cabecillas.

En conclusión, pienso que juzgar el bombardeo a La Moneda hoy, es lo mismo que someter a juicio a Prat por saltar al abordaje en el Norte. Es decir, sacar hechos de su contexto histórico y someterlos a juicio.

Insensato, inutil e infecundo.

Atte.

Posteado por:
Roberto Blanco Gomez
26/07/2011 09:44
[ N° 10 ]
Allende atento contra las bases de la institucionalidad, la moral y la estabilidad de Chile, y se coloco permanentemente fuera de la ley.

Don Roberto:
El comportamiento de Allende fue consecuencia de un perseverante atentado contra "la institucionalidad, la moral y la estabilidad de Chile", a partir de 1960, cuando la Central de Inteligencia Americana (de EE.UU., por si caben dudas), con la anuencia de los líderes chilenos de los partidos Conservadores y Liberales, envió decenas de agentes a nuestro país, a fin de impedir la llegada al poder del entonces senador socialista nada más que por la vía democrática, en elecciones libres e informadas. Tal fue una intervención monstruosa de una potencia extranjera. El presidente de entonces, Jorge Alessandri Rodríguez, estaba al corriente de los frecuentes operativos norteamericanos, de su provisión de abundantes recursos económicos, de sus contactos con los jerarcas de la derecha, para estructurar de manera confiable un dique de contención a la izquierda democrática. Porque ya tengo mis años, cuando la intervención de la CIA en los asuntos internos de Chile era demasiado evidente, a ningún medio de prensa y a ningún lector lo vi preocupado por la forma en que se violaba nuestro ordenamiento constitucional. La subversión de la casta dorada y el oro yanqui confabularon con el mayor arrojo al decidir el asesinato del comandante en jefe del ejército, general René Schneider. Y entre 1960 y 1970 hubo innumerables maniobras ilegales de la CIA, aceptadas, toleradas y permitidas por los abuelos políticos de la derecha enquistada hoy en RN y la UDI. De modo que su visión es demasiado parcial, señor Blanco. Hostiliza en nombre de la historia a un sector importante de la sociedad chilena que padeció finalmente los embates de una vergonzosa intromisión extranjera, el golpe de Estado y el vil asesinato de cientos de connacionales, la tortura a más de 23 mil y el exilio forzoso de más de 230 mil... Es la historia indesmentible...

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
26/07/2011 09:42
[ N° 8 ]

Me parece que el sr fermandois es historiador. Y no dice la verdad en cuanto a lo que salio de la cámara de diputados ese 22 de agosto de 1973. Ese día se vota solo un "proyecto de acuerdo", el cual no tiene peso legal alguno, es como una acuerdo de amigos. Nunca fue una declaracion. Y lo que precedio al bombardeo no justifica los crimenes y desapariciones en el año 1988. La derecha debio esperar la elección de 1976. Era la unica via legal y legitima.

Estimado Herman:

Su candidez es asombrosa. ¿Por casualidad Ud. cree que en el clima altamente hóstil en que vivíamos, habríamos llegado hasta 1976? De ninguna manera. El enfrentamiento entre chilenos habría provocado la más cruenta Guerra Civil, donde habríamos tenido que lamentar la muerte de al menos un millón de personas.

Desafortunadamento, no había otra alternativa. y, entre dos males, es sensato escoger el menor...

Atte.

La Paranoia Pro/Marxista

El ex presidente Allende, el 11 de setiembre de1973, se había transmutado en un político delirante hasta el extremo de la “paranoia/marxista”: el final de la causal produjo el efecto consecuente. La duda del sistema idealizado que había vivido engañado toda su vida y que lo llevó al extremo, sin salida: negar sus ideales humanos, hasta el extremo de negarse a sí mismo, conduciendo su propia vida a la “nada misma”, el suicidio.

Un grupo de “desarmados/mentales” denominados “GAP” no podían resistir a un golpe militar –profesionalmente organizado- para parar, definitivamente, los abruptos anti/democráticos que condujeron al ex presidente a la locura, después que ni sus congéneres políticos ya no lo respetaban como su líder y estaban desbandados, sin conducción jerárquica que los mantuviera firmes en sus propósitos: la explotación de la minoría del pueblo ignorante, imponiendo la dictadura/totalitaria pro/marxista, por una oligarquía minoritaria, por supuesto.

Un escollito político extremo latinoamericano más para Fidel y los Castro intentaron desde la isla manipular al ex presidente socialista, como así lo han estado intentando en la “República Bolivariana de Venezuela”, que a pesar de sus simpatías que le tiene el presidente Chávez, no lo ha logrado.

Se ha vociferado demasiados cuentos de lo que realmente ocurrió en La Moneda” durante y después de la intervención militar en resguardo de la democracia/republicana pero, es explicable que se haya ocultado la historia anterior al 11.09.1973, pues los pro/marxistas y el conjunto de políticos oportunistas, han sacado dudosa ventaja al silenciar los acontecimientos.

La democracia, en su plenitud de conciencia, con el actual Presidente Piñeira está volviendo - gradualmente- a la mente de todos los chilenos, especialmente a la indiferente juventud que no se han creído el cuento: “la historia de Chile apenas tiene dos décadas” Y antes vivíamos en las cavernas por eso ¿nada se ha escrito sobre ella? Ni es reconocido en el museo/alzhéimer de la ex/concertacioncita que perdió la memoria del registro de la causa de todos los indeseables sucesos ocurridos.

¿Cual estado de derecho?
¿Si no había estado de derecho porqué las FFAA debían sumarse a los GAP, guerrilleros cubanos y extranjeros para juntos defender la vía al socialismo?
¿Se habrían imaginado los marxistas que las FFAA chilenas estarían luchando codo a codo con estos socios en la Guerra Civil que habían planificado para nuestro país?

Bueno, a propósito de 1973, transcribo más antecedentes del Chicho Allende días previos al Pronunciamiento Militar:

En su libro "Loa años decisivos" el Periodista y Militante DC Don Román Alegría relata:
Chile 1973.
El fin se aproxima.
El país sabe que va a ocurrir algo definitivo.
Estremece escuchar al Presidente de la República Salvador Allende con un matiz deportivo:
" Si hay una guerra civil en este país-que tendremos que ganar-habrá un millón de muertos".
A fines de agosto, Chile paralizado y la guerra civil a la vuelta de la esquina.
El periodista peruano Fernando Fuchs, director de la revista limeña de extrema izquierda Teorema, me cuenta:
"Vengo de ver a Allende. Está sentado frente a su escritorio, con un casco y una metralleta que le regaló Fidel Castro. Dice que el país paralizado favorece a la Unidad Popular, porque eso agota más a la oposición que a nosotros.
Está, creo yo esperando un golpe de estado, pero no entiendo como se van a defender. Quizá confían en una división de las Fuerzas Armadas. He conversado con Miguel Henríquez, el jefe del MIR.
Me ha dicho que los recursos militares locales de la UP permiten defender el perímetro de La Moneda durante tres horas, tiempo suficiente para que lleguen 100 mil trabajadores armados y rodeen a los revoltosos por detrás."
¡Tres horas! ¡100 mil trabajadores armados por detrás! Es el plan y el desenlace revolucionario perfecto. Esas tres horas fue el tiempo, poco más o menos que resistió Allende.
Solo que en los momentos críticos los trabajadores no aparecieron.

Lo escribió un Demócrata Cristiano.

No hay peor sordo que el que no quiere oir: "Allende fue asesinado",
por uno de sus tres más cercanos.Extraño que no aparezcan las grabaciones previas, cuando el señor Puccio salía una y otra vez a pedir condiciones honrosas para Allende y "SU FAMILIA" sacrificando a la Payita, que el General Palacios transmitía al Comandante Carvajal en el Ministerio de Defensa, lo que impacientaba al General Pinochet, porque quería enfrentar a los cordones armados en las industrias con luz de día. Pinchet no se expresó muy finamente de Allende al exigir éste, dignidad para su cargo.
Hubo varios días de escaramusas muy arteras como el bus con soldados a los que le metieron un rocket en la Población Lo Hermida. ¿Alguna vez se supo de los tres carabineros desnudos, con la gorra puestra y colgados en una carnicería?. El feroz ataque a la Escuela de suboficiales en Rodrigo de Araya, no fue con bolitas de dulce.
Los sediciosos atacaron siempre a mansalva y muy bien camuflados entre los civiles mientras que los uniformados eran carne de cañón.
No soporto la idea de torturar, pero hay demasiadas pruebas que es parte del alma varonil: sab ida es la saña de los curas durante la Inquicisión, las mafias y en la actualidad las maras y en el Medio Oriente.
¡No nos hagamos los buenitos, civilizaditos, que la tortura "Física" está en nuestro ADN a diferencia de los animales!

VIVIAN GROSSMAN ROITBURD
De ninguna manera señora. No era santo porque no era católico ni siquiera cristiano.
Hay un señor Feliú que es un opinante destacado de todos los foros. Su tesis de que Behring el asesino noruego fue inducido a matar por su madrina chilena es una cúspide en la cadena de montañas imaginarias que Feliú nos entrega generosamente.
Los que hablan de la crisis económica, el Ministro del Trabajo de la época nos dijo a un grupo en julio de 1973 que en Santiago quedaba harina para tres días. Es cierto que había colas eternas. Lo que no dicen es que ello no era culpa de Allende, de la UP de unos marxistas criminales sino que del bloqueo internacional (nos embargaban los embarques de cobre en ERuropa); del bloqueo nacional ("Hay que hacer crujir la economía de Chile", Nixon dixit), del mercado negro forzado y fomentado por la propaganda derechista en contra de Allende. Es cierto que la derecha con la DC buscaron un camino constitucional para derrocar a Allende en las elecciones de marzo de 1973. Pero perdieron porque la UP SUBIÒ su votación de septiembre de 1970.
¿Porqué condemnaron la salida lógica y que contemplaba la Constitución de llamar a un plebiscito y se habría solucionado el problema pacíficamente mas aún se tenían "la mayoría?.
En la medida que pasan los años mas increíbles, casi surrealistas aparecen los argumentos de Feliú y sus adláteres en estos foros. A veces dan ganas de dejarlos hablando solos...

A mi parecer el año 1973 se recuerda por los hechos acaecidos el 11-S. No obstante, alguien comenta o de debate de los acontecimientos anteriores al 11-S, esas colas enormes para comprar un kilo de pan o un litro de leche, los atentados en las poblaciones, los cortes de luz, el desorden social, etc. Bueno, a mi parecer, también se debería comentar y analizar estos acontecimientos, que politicamente fueron el detonante de los hechos posteriores. Me gustaria que hicieran una serie de TV que abarcara desde 1958 a 1973, lapso de tiempo en que se comenzaron a forjar los acontecimeintos que hasta hoy son tema de división social. Esparte de la historia los años anteriores a 1973, ¿por qué no se hablan o discuten?

Posteado por:
Roberto Blanco Gomez
26/07/2011 09:44
[ N° 10 ]
Allende atento contra las bases de la institucionalidad, la moral y la estabilidad de Chile, y se coloco permanentemente fuera de la ley.

Don Roberto Blanco

Tenemos la mala constumbre de fijarnos en un punto diferente al que le debemos dar importancia...
En el caso de las protestas actuales...miramos las contiendas entre carabineros y estudiantes y no en la causa de ellas.

Allende atentó...contra un país que ejercía toda su autoridad para llevarse de nuestro país el cobre , oro , plata y además tenía sus propias leyes dentro de los límites donde se desarrollaba la minería.
( Hasta el dinero y fichas de pago eran diferentes ).

A partir de entonces , USA con su genio llamado Henry Kissinger idearon y planearon cómo vengarse de aquel que había osado Nacionalizar el Cobre y la sedición se instaló en nuestra nación hasta que pilotos chilenos subieron a los Hawkers Hunters y dispararon contra los propios chilenos y un presidente elegido democráticamente .

Pusieron a Don Augusto Pinochet para que les devolvieran sus privilegios y como no sucedió así ...nos impusieron un boicot sobre los repuestos armamentísticos de la época.

Al ingeniero Carlos Cadoen le copiaron su modelo de helicóptero Apache y bombas de racimo y lo declararon como enemigo de USA y con orden de captura internacional hasta el día de hoy.

Tanto Allende como Pinochet y ...los que se dejan manejar por el país que está a punto de quebrar...son sólo marionetas para sus propios intereses.
Pudimos haber esperado a que Allende hubiera cumplido con su período presidencial o haber protestado hasta que hubiera claudicado....pero los intereses extranjeros no miran lamuerte de ciudadanos de una misma nación y de inocentes que nada tienen que ver .

Mire usted lo que pasa en Libia , Afganistán e Irak ...para citar algun ejemplo ...y allí está la sedición y el terrorismo presente.

Buen día don Roberto

Diálogo de sordos estos posteos. Cuál de todos los ególatras trata de imponer su visión subjetiva y altamente segada por la ideología. Chile no puede superar este tema a casi 40 años de sucedido. ¿ que hubiera pasado si el japón de 1945 hubiera estado habitado por chilenos? En 15 años reconstruyeron un país destrozado por 2 bombas atómicas y su capital incendiada. 30 años después invadieron a su atacante por la vía económica. Nosotros todavía discutiendo estos temas que ya han pasado a formar parte de nuestra historia, en vez de ocuparnos del futuro. La historia, a los historiadores.

Don Tomás Blanco (2)
Creo que está errado al afirmar que en las FFAA no se enseña a abandonar al Presidente de La República.
Basta recuordar que el día antes Pinochet le había jurado lealtad a Allende, incluso en su último discurso no lo nombra, como sí lo hace con los otros comandantes, ilusamente creyendo en su palabra.

"Mala cosa el bombardeo a La Moneda. Mala cosa lo que lo precedió."

y HORRENDO lo que le siguió.

Mala cosa lo que sucedió al ´73.
Mala cosa seguir escuchando la misma cantaleta.
Mala cosa seguir envenenando a la gente con hechos ocurridos hace 40 años.
Mala cosa servirle la mesa a los "zurdos" y "diestros" para que se enrostren sus patéticas y extemporáneas odiosidades.
Mala cosa, desperdiciar tiempo y talento, que se podría aprovechar en "cosas" de mayor interés.

Pésima cosa, Sr. Fermandois...su majadería.

Atentamente

Sr. Salinas (92)

El Sr. Allende perdió toda legitimidad luego del arepresentación hecha por el Congreso y los Tribunales.

En consecuencia , la acción de las FFAA fue en contra de un sujeto que estaba al margen de la Constitución.

Cero contradicción

¡Ummm! lo que se supo,siempre,fuera del pais,es,que al presidente ,lo traicionaron,las fuerzas armadas,principalmente Pinochet y que todo lo previo,lo preparo,la CIA,Obviamente,con sectores interesados,dentro del pais--en mi juventud,lo lei,en ,el propio EEUU y ademas lei,el informe,del Senado,de ese pais (1975)--cerrarse,a eso,que es tan demostrable,es solamente,el deseo,de mentirse a si mismo y esto,lo dice,alguien,que es contrario,a las teorias marxistas.

Señor Patricio Pavez Soto, al igual que usted, yo pongo el ejemplo de Europa donde después de esa terrible guerra, se secaron las lágrimas, se tomaron de las manos y yo nos miran desde el desarrollo con una mirada de pena sin comprender nada de lo que nos ocurre y que tiene su origen en una epidemia de mediocridad política y social y que hace que se refieran a nosotros como indios subdesarrollados.

Por qué será? si después de 40 años seguimos llorando lastimosamente.

A Allende y Frei padre le debemos la destrucción de la democrácia, el odio y el GM. Y al GM le debemos la extención del odio y las muertes en conjunto con el terrorismo además de las bases para alcanzar el desarrollo del país. A la concertación no le debemos nada y a Piñera habrá que ver al término de su mandato (y solo ahí) que tanto puede construír y al partido comunista que tanto puede hacer por destruír y alcanzar la anarquía.

En ese momento sabremos que tan capaces, inteligentes y merecedores del desarrollo somos.

Lo demás es mediocridad

Buenas tardes

Que lata seguir leyendo, escuchando y viendo como dos bandadas interpretan la historia a su antojo, sin aceptar sus posibles errores ni pedir su respectivas disculpas, ni aceptar al otro en su postura...

Les recuerdo que entre el 65 y hasta hoy, por poner una fecha, han muerto compatriotas... terroristas, golpistas , militares, comunistas, derechistas, facistas, ladrones, carabineros, momios, niños, mujeres, hombres, jovenes... compatriotas...

Dejemos de jugar al empate... hubo sangre y hay que juzgar los hechos de sangre de ambos bandos... y hay que pedir perdon de ambos bandos.. no importa sin son 4000 de un lado y 1500 del otro...

son Chilenos y nosotros lo somos tambien...

Empaticemos con quienes perdieron padres, hijos, mujeres, niños... partamos por ver el dolor en el otro, y luego veamos qué queremos hacer como pais pal futuro...

No importa el bando (Derecha, Izquierda, Centro...)...
No nos vamos a poner de acuerdo en lo que pasó...

Acordemos, entonces, lo que viene, por fa.. por el bien de nuestros hijos, no sigamos sembrando odio...

¿Era realmente necesario bombardear la moneda? ¿No es eso como tratar de matar una mosca con una bomba atómica?

¿El bombardeo no será una señal de debilidad de la derecha chilena, una minoría poderosa, que históricamente ha tenido que recurrir a la fuerza excesiva para imponerse a la mayoría de la sociedad?

El que la derecha apoyara, y sigue apoyando, tácticas de fuerza desproporcionada como el bombardeo de la moneda, e instituciones injustas para la mayoría como el binominal, es evidencia de una cultura hispana de privilegios y abusos sin remordimientos.

En Chile, la cultura y mentalidad de una minoría de derecha es un obstáculo para alcanzar el desarrollo.

La mala cosa venía de antes: se llama injusticia y tontería humana (más extensamente, mamífera)… en Santiago y el planeta los árboles siguen cayendo para abrir paso al tránsito de vehículos, incluidas las bicicletas. En cualquier caso, el artículo dice verdades; hay otros que dicen otras y todos, así, se complementan. Feliz 2 de agosto… ó 3.

Para la batalla de la memoria, le hago una pregunta:...¿La Moneda bombardeada? ¿en 1973? ¡Pero si se usaron COHETES no guiados, cuyo daño es menor al de usar bombas! Averigüe sr. Fermandois, qué pasó con los aviones AVRO Lancaster en Buenos Aires, que SÍ usaron bombas y cuántos muertos dejaron.

Respecto a Allende y su muerte. En el excelente documental "Caso cerrado" de la RTVE, Víctor Pey refiere dos ocasiones en que Allende le dio a entender que si se pegaba un tiro, el asunto se "arreglaba"… se le pasó el cuarto de hora esperando.

Dejo el enlace a ese video:

http://www.rtve.es/alacarta/videos/
en-portada/portada-salvador-all
ende-caso-cerrado/461633/

Yo pienso que valía la pena usar la cabeza para proteger el patrimonio histórico de Chile en el Palacio de la Moneda; y no terminar destruyéndolo con un bombardeo digno de una cultura de conquistadores españoles abrutados y sin criterio.

Posteado por:
Fernando Calle G.
26/07/2011 09:46
[ N° 13 ]

Justamente los militares intervinieron antes que se generara una guerra civil.... Si el Sr. Allende hubiera seguido cn su historia, tal vez en que país esaríamos ahora, con cientos de ciudadanos arrancando por la cordillera, tal cual sucede en Cuba hace decadas.

Es patético que elementos de la derecha traten de pasarle al gobierno de la UP la responsabilidad de la decisión de bombardear el Palacio de la Moneda. Es momento que sean hombrecitos y asuman las responsabilidades por las decisiones tácticas que tomaron. La gente que mandó a matar al presidente Kennedy en Dallas, tuvieron el criterio de usar un francotirador, y no bombardear la Casa Blanca. Las fuerzas armadas tuvieron muchas opciones tácticas, y favorecieron aquella que no protegía el patrimonio histórico de Chile. Simplemente fue un asunto de valores y criterios, que reflejan lo calzamos como cultura. Que la derecha se niegue a asumir su responsabilidad, muestra su falta de madures, y como dicen los americanos “no acountability”.

No es cierto que la derecha o la Cía. derrocó a Allende.

El gobierno de Allende (33% de votos) se auto destruyó al optar imponer "democraticamente" una seudo revolución que se convirtió en anarquía obviando un estado de derecho. Recuerden que las resoluciones y fallos judiciales no se cumplían, etc... es decir un suicidio.

Todas<las derechas acomplejadas que viven defendiéndose y dando explicaciones a los socialistas y seudo progresistas no tienen destino. Como acosadas
Por la propaganda y aceptan el chantaje de sedo progresistas anarquistas y socialistas no TIENEN DESTINO, eso le pasara a la alianza si no se desprende de esos complejos y encara con firmes, no los intereses sino el porvenir de CHILE, deben descartar cualquier entendimiento con los Kareskis de DC.partido que practica desde su nacimiento la duplicidad y la hipocresía maquiavélica.-

Posteo N°2
"Un cuerpo de guardaespaldas plagado de cobardes , cuyo último recuerdo que se tiene de ellos es huyendo por Teatinos.."

Parece que no vio a los que sacaron por Morande 80 y que no fueron aplastados por el M-41 por "haber Testigos civiles" en las cercanias.
Para que aprenda a respetar a sus enemigos por lo menos, algo que se nota, no sabe.

DETENIDOS DESAPARECIDOS del GAP EN LA MONEDA

Aguirre Vásquez, Antonio
Avilés Jofre, Oscar Luis del Carmen
Castro Zamorano, Manuel Ramón
Chacón Hormazábal, Julio
Freire Medina, José
Gutiérrez Ayala, Daniel Antonio
Huerta Corvalán, Enrique Lelio
Lagos Ríos, Oscar Reinaldo
Montiglio Murúa, Juan José
Moreno Pulgar, Julio Hernán
Ramos Rivera, Osvaldo del Carmen
Rodríguez Riquelme, Luis Fernando
Sotelo Ojeda, Jaime Gilson
Tapia Martínez, Julio Fernando
Urrutia Molina, Héctor Daniel
Valladares Caroca, Óscar Enrique
Vargas Contreras, Juan Alejandro

El tiempo ha psado cronologicamente pero para los resentidos por la derrota total en su intento totalitario no ha pasado ni un minuto y de ese tiempo viven, sobreviven en medio de sus demonios y lo peor del caso es pretenden obligarnos a vivir en us propio y culpable infierno empleando todos los recursos propagandisticos jamás propios y en este caso a TVN ante la ingenuidad inaudita del gobierno.

Curiosamente hay ciertas sincronías entre TVN, la huelga estudiantil, Codelco y otras ansias de soluciones chavistas del tipo asambleaa constituyente que si bien no es la fracasada dictadura de proletariado, la amenza es igual de real pero en manos de sus retoños así educados

Con el satrapa Castro agónico, su hermano heredero en vias de reformas y el loco Chavez con cáncer lo ímpetus de los asambleístas deberian atenuarse, pero no es nada seguro mal que mal los muchachos no han aoprendido nada de nada y no saben vivir en otra.

Pinochet no le debia lealtad a un sujeto que colocandose fuera de la ley pretendia instaurar la doctrina marxista ampliamente fracasada en el mundo. El Comandante en Jefe no es un incondicional del presidente.
El bombradeo a la moneda es minimo comparado con lo que se queria hacer de nuestra patria.
Verdad y Justicia con las miles de victimas de la administraciòn Allende. No a la impunidad. Los responsables ( GAP, FPMR, MIR ) deben decir la verdad y ser enjuiciados.

En efecto: Fidel no dejó salir vivo a Allende del golpe, por medio de un sicario cubano o un traidor chileno GAP, esa es la razón para que de pronto todos se hayan conformado sospechosamente con la tesis del suicidio y su "confirmación" forense... en el mismo chilito donde hay docenas de presos políticos militares con sus causas más que prescritas, "secuestros permanentes", procesos irregulares, prevaricación, etc.

Las GAP así como los terroristas del MIR, FPMR y Lautaro, tenían preparación militar, eso no se puede dudar. Ahora, fueron derrotados por una fuerza mucho más organizada y mejor equipada, tampoco hay duda. Cuántos de las 2.000 y tantas supuestas "víctimas" de la "dictadura" no son otra cosa que bajas de los combates, disfrazadas por la propaganda? Hay que ser bastante ingenuo para creer que durante el golpe no huba ningún combate, ni bajas. Militares murieron bastantes.

Allende fue asesinado... por orden de Castro. Nunca estuve más convencido.

Todos los comentarios o columnas que tratan este tema devuelven a la actualidad, una y otra vez, una realidad soterrada pero viva, y muy viva, la odiosidad irreconciliable entre dos visiones de la realidad, que no es, como injusta y estúpidamente, y de manera reiterada se expone en muchos comentarios de esta columna y un sinnúmero de otras anteriores versando sobre el mismo tema -que habría sido responsabilidad de Allende y sus “secuaces” marxistas generar el estado de cosas que llevó a las tan honorables y ecuánimes FFAA a “pronunciarse.”
Es lamentable que el diario con mayor circulación contrate personas tan poco idóneas para dar juicios de valor en variadas columnas, cual este caso (ayer había otro de una niña Aldunate, que no es que dijese algo equivocado, es que su exposición fue ínfimamente parcial), este señor “Fernández algo” se dice historiador y en los pocos párrafos de esta columna no ha aplicado nada de lo que un especialista en esa profesión debiera cuestionarse como ABC para emitir juicios, todos puntos ya detectados y reprochados por comentarios anteriores a este mío. Lo único real en esta temática, sin adentrarme en los vericuetos de la historia que derivó en el 11-S nuestro, y que yo habría esperado que a lo menos una vez lo expusiera alguien de los tantos apitutados que logran tener la oportunidad de escribir en este diario, durante estos últimos 21 años de libertad, es que:
(1) Un conjunto de factores sociales, por ser suave lo expreso así, dieron pábulo al gobierno de la Unidad Popular, tal como recientemente otro conjunto de factores sociales diferentes le han dado la oportunidad de gobernar al ejecutivo actual cuya bandera del cambio ha flameado, lamentablemente, sólo con la boca. De ser posible que también se adentrase en tales factores para proveer elementos de juicio a tanto lector de pluma rápida que la mayoría de las veces sólo sabe de lo poquito que le ha tocado ver con sus anteojeras para caballos, o para tanto hombre o mujer joven nunca debidamente culturizado.

----continúa en siguiente correo----

----complementación----

(2) No hubo razón alguna para bombardear la Moneda que no fuera hacer sentir terror a conciudadanos a quienes se dirigía todo el odio de su pensamiento político (que de hecho no tenían capacidad para tenerlo, como siempre, sólo obedeciendo a un poder superior), presentes dentro y fuera de sus murallas, con una acción tan desigual como cobarde; se trata de los mismos zafios a quienes se les paga sueldos y privilegios vía el pago de impuestos de esos mismos conciudadanos. Lo que sí debieron haber hecho fue tapiar las puertas del palacio presidencial hasta que sus ocupantes decidieran salir por propia determinación, sin lanzar un solo tiro, preservando la vida de sus conciudadanos, con el mismo buen juicio con que se volvieron hacia el Vaticano para clamar ayuda a fin de evitar una guerra contra patanes iguales del otro lado de la cordillera; debieron continuar, luego, sometiendo al país a un período corto de aquietamiento de ánimos para devolver el poder, final y prontamente, a los representantes del pueblo elegidos tras un plebiscito; pero no, se quedaron a mamar hasta que les dio hartazgo, y para perpetuarse persiguieron a todas las hojas que se movían, lo cual está pareciera estar muy bien para muchos de estos comentaristas de pacotilla.
Señor director de El Mercurio, le sugiero sustituir al responsable de garabatear esta columna, una alternativa válida para su reemplazo se observa en el autor del comentario [53]. Sea creativo, busque a gente informada y bien preparada, no compre más pomadas de amigos cercanos.

La mentalidad histérica y la falta de criterio de la derecha tradicional, es claramente de origen español. Es una mentalidad extremista y abrutada incapaz de razonar con sutilezas. Todo es Milton Friedman o Fidel Castro: “my way or the highway”. Este país no puede llegar a buen puerto con esta derecha acaballada e intolerante, que es incapaz de sentir empatía con la mayoría de los chilenos. El binominal es un monumento al abuso de la minoría de derecha para con la mayoría, y sin remordimiento alguno. Es un escándalo que una minoría pretenda imponer sus valores y cultura a la mayoría sin tener que temer por su cabeza. La derecha chilena por su historia merece que alguien la ponga en su lugar.

Qué artículo. Un nuevo intento de los voceros informales de la derecha golpista para justificar el bárbaro bombardeo de La Moneda, con bandera chilena incluída, y las subsiguientes atrocidades ocurridas durante 17 años. No hay punto de comparación, no hay proporción alguna, entre un grupo civil cuyo objetivo era proteger la persona del Presidente, con el accionar de guerra de decenas de miles de hombres de tres ramas de las FF.AA. y Carabineros con toda su maquinaria y armamento de combate.

No hay empate, señor Fermandois, no puede haberlo en este caso; Es como si un boxeador profesional se ensañara con un niño que le dio una patada en las canillas.

Allende fue un elocuente político y vivió toda su vida de la política y en su demagogía, creo un castiilo de ilusiones y un porvenir glorioso para los companeros suyos. Alcanzó alturas que nunca sospechó y de pronto con magros votos llegó a Presidente, creo que nunca lo soñó. Su demagogia lo traicionó y fue siendo menospreciado por su incapacidad,de conducir "su revolución""Con ojo clínico Fidel le regaló su joyita,para la ocasión y ocaso de un Fracasado. Perdimos ver a Chile en el sitial del Feliz Hombre Nuevo.

Hoy, aquí en Chile, se conmemora el asalto al Cuartel Moncada, en Santiago de Cuba, en 1953, en contra de la dictadura títere de los Gobiernos de Estados Unidos, de Fulgencio Batista. Lugar: Aula Magna de la USACH, 18.30 horas.
Hecho, que puede y debe ser puesto aquí de relieve como contraparte del criminal asalto fascista al Palacio de La Moneda, en 1973, organizado por la CIA y la oligarquía "chilena" tras el objetivo, logrado, de poner fin al Gobierno Popular del Presidente Salvador Allende.
Objetivo que nada tiene que ver con la gestión de la administración hasta entonces, porque incluso desde mucho antes se intentó incluso que nunca llegara a instalarse.

Aquí, Joaquín Fermandois, miente descaradamente. Afirma que: "Parte fundamental del dispositivo de defensa de La Moneda instalado por Salvador Allende fue el llamado Grupo de Amigos Personales (GAP), gente joven del MIR, del Partido Socialista y hasta remanentes de la guerrilla de Guevara".
Completamente falso. La gran defensa del legítimo gobierno del país -que obtuvo el 44% de los votos en la elección parlamentaria de marzo de 1973, seis meses antes del Golpe- fueron las Fuerzas Armadas y policiales y las fuerzas sociales organizadas. Por eso es que para operar el Golpe, la CIA y la oligarquía debieron infiltrar a aquéllas y, entre otros, asesinar al comandante el Jefe del Ejército, destituir el Almirante de la Armada y al General Director de Carabineros.

Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC

¿Qué lógica tiene la derecha para llamar “guerra” al combate entre un bando con metralletas contra otro con tanques y aviones de combate? Sin duda, que al igual que para la guerra civil de 1891, la derecha siempre ha tenido el mejor armamento. Es fácil ser una minoría arrogante y prepotente cuando uno tiene las armas a su favor, y un sistema electoral que por diseño redistribuye votos a su sector.

Alvaro Rojas
26/07/2011 12:05
[ N° 88 ]

Obvio que USA ayudó con el bloqueo, si los políticos chilenos hubieran pedido que el proceso siguiera, tal vez la historia sería otra. Dejemos claro que todos los políticos pidieron terminar con el calvario, hay cartas que apoyaban la salida.

¿ por que no se esperó? yo le pregunto ¿ para que? no se avisa cuando se quiere sacar a un tipo que está dejando el país por el suelo.

Allende subió apoyado por la DC y salió por la misma DC que pedía.

Para que usted sepa, allende se bañaba antes de entrar a su casa a beber del mejor whisky, luego de venir de una concentración, porque no soportaba a los " rotos" como él mismo decía.

Las cosas por su nombre, el tipo quería instalar una Cuba, en los 70s la guerra fría estaba a su máximo nivel y usa tenía una ley que depia que podía intervenir cuando un país pudiera ser un riesgo para ellos.

Yo me alegro de no vivir en una cuba al fin del mundo

Guillermo Guerrero Rodríguez
[ N° 109 ]

“….para los resentidos por la derrota total en su intento totalitario…bla..bla”

Vamos señor Guerrero a quien pretende engañar?

¿Quién piensa usted que tiene motivos de resentimiento?

¿Los que tuvimos en bien imponerles la democracia o los que desde 1988 a la fecha no han parado de llorar?

¿Los que ganamos en aquella fecha o los que perdieron cuando pretendían legitimizarse y perpetuarse en el poder?

¿Los que perdimos familiares o amigos pero que su recuerdo es un ejemplo de honestidad y rectitud o los que perdieron adalides asesinos y ladrones hoy purgando penas en Punta Peuco o tristemente recordados en los libros de historia como clásicos ejemplos de militares bananeros?

¿Los que continuamos recordando y educando a las nuevas generaciones sobre la tragedia que represento para el país el totalitarismo pinochetero convencidos de que nunca jamás volverá o aquellos que por extraños e inconfesables favores recibidos de los que aún están obligados a agradecer?

Entrevista al escritor Norberto Fuentes, que hasta 1989 integró el círculo más exclusivo del regimén cubano, revela detalles de la relación de Fidel Castro con Allende, Chile y los chilenos Su relato incluye la participación de oficiales cubanos y la internación de armas.

¿Cuál de estos departamentos operó en Chile durante la UP?

Los primeros cubanos que llegan a Chile eran la gente de las tropas especiales. La DGI y el Departamento América también operaron, con sus propios contactos, pero dominaba Tropas Especiales, esencialmente con la presencia de Patricio y Tony de la Guardia. Inmediatamente después del triunfo de Allende, los chilenos comenzaron a pedir armas y Cuba empezó a enviarlas por las valijas diplomáticas armamento. Recuerdo que eran tres fusiles AK 47 por valija. Iban seis o diez valijas por cada vuelo de Cubana de Aviación, que creo que eran dos veces a la semana. Ahí deben haber metido tres o cuatro mil AK-47, que siempre iban en las valijas. Creo que hubo cargamentos en barcos también. Tony, de la Guardia era el cubano encargado de distribuir las armas.

- ¿Las armas eran principalmente para el MIR?

Si, pero creo que se le dio equitativamente a todo el mundo. Pero el MIR no era parte del gobierno y le complicaba las cosas a Allende. Eso era parte de la estrategia. Fidel Castro se quedó deliberadamente tres semanas en Chile (durante su gira oficial, en 1971) para joder a Allende. El mismo se lo dijo a (general cubano Arnaldo) Ochoa y a “Tony”, (de la Guardia). Allende lo invitó por 10 días, pero Fidel estuvo tres semanas. No se movió de Chile hasta convencerse de haber minado a cabalidad y minuciosamente los cimientos del gobierno de la Unidad Popular, un gobierno que no había llegado al poder por la vía de la violencia revolucionaria, situación que a Fidel no le gustaba.

Si usted tiene alguna duda que la derecha, en Chile o en cualquier lugar del mundo, no repetiria los crimenes hechos en el Chile de Pinochet, digamelo.

Difícil imaginar una columna más sesgada y de mala calidad intelectual.
Entre los "errores" que desliza, señala que la derecha quedó paralizada después de la elección presidencial que ganó la UP con su abanderado Salvador Allende.
Tan inefectivo es esto, que aun antes que asumiera Salvador Allende, mediante el asesinato del Comandante en Jefe del Ejército de ese entonces, don rené Schneider Ch., trató de impedir dicha asunción, lo que además fué el preludio de otros varios, como el del Edecán Cdte. Araya. Y el asesinato antedicho tuvo como motivo la negativa de Schneider de encabezar un Golpe Militar. Entonces, ¿donde está la parálisis de la derecha después de la elección? La verdad es que la derecha jamás aceptó el triunfo legítimo y legal de la UP. Y lo siguió demostrando hasta lograr el desastre cívico y moral del país.
Y fué ese asesinato alevoso y brutal lo que hizo necesario que se creara el GAP. O es que el columnista pretendía que también se dejara asesinar impunemente el recien electo Pesidente?
Y toda su argumentación es parcial, sesgada y de ninguna utilidad al efecto de sanar el cuerpo social. Agrega más combustible a la hoguera de los odios que desató una represión tan bárbara que hasta sus aliados externos terminaron repudiándola.
Hay otros varios aspectos de la columna que son igualmente falaces, pero han sido contestados por varios posteadores, por lo que no creo necesario hacerlo.
Que tengan un buen día.

La derecha y el ejército chileno sin duda fueron mucho más competentes que sus contrapartes cubanos. Esto no justifica que esa eficiencia sea usada para privilegiar los intereses de la minoría sobre los de la mayoría de los chilenos. Hoy la democracia chilena es una institución con supervisión de la minoría de derecha, que gracias al binominal, tiene derecho a veto sobre la sociedad chilena. Lamentablemente esto es digno de nuestra tradición cultural hispana, que poco valora el principio de un ciudadano un voto. Este sistema es una bomba de tiempo, que puede ser gatillada por situaciones que no son predecibles. Un sistema que implica el secuestro permanente de los intereses de la mayoría a manos de la minoría es una estupidez que asegura inestabilidad, que se puede maquillar pero nunca eliminar. El desprecio que siente la cultura hispana católica por los derechos y su amor por los deberes es señal de una cultura profundamente disasociada del concepto de la justicia. Haríamos bien en imitar a la cultura anglosajona y su compromiso con los derechos del ser humano.

Podrán escribir 24 mil cartas justificando lo injustificable. Yo, de lo único que estoy seguro es que El Domingo 4 de Septiembre junto a miles de compatriotas caminaremos por las anchas alamedas despidiendo los restos del Presidente Salvador Allende.

Despues de leer este comentario, solo puedo decir que los chilenos han vivido engañados por los satrapas de izquierda, y que el mal gobierno que hicieron entre 1970, y 1973, un verdadero desastre, llevo al caos gubernamental, y posteriormente al golpe militar, hay que dejar en claro que todos los izquierdistas que apoyaron a Allende, lease GAP, FPMR, comunistas, radicales, socialistas, fueron cobardes y arrancaron apenas pudieron, y luego se victimizaron, que es lo que mejor les queda, ser victimas, y no decir claramente nos equivocamos, vendimos la patria, nos aseguramos, etc., y que decir de la DC, se vendio a Allende, y los hundio, luego se vendieron a los militares y se hundieron, y posteriormente se han vendido a los izquierdistas, desde hace 20 años, una verguenza nacional.

Don Tomás (2) toda la razón. Pocas veces concuerdo con usted, sin embargo esta vez encuentro razonable su argumentación. El PC tenía 150 mil militantes y las Gloriosas JJCC 86 mil para 1973 y para el tanquetazo ninguno tenía ni siquiera una molotov o soga para colgar a facciosos y vendepatrias alzados, cosa que hace un pueblo decente (me imagino el Suizo o el yanqui) si sus burócratas armados y apertrechados por el pueblo pretenden usurpar el poder al soberano. (eso lo puede leer desde Rousseau o cualquier intelectual de la ilustración). En fin, concuerdo con la formación del GAP. Pero una cosa, en todo caso es una guardia personal, no un ejército pretoriano o paralelo como el que armó Portales para 1829 o los marinos facciosos para 1891 o la derecha con las "milicias republicanas" en los 30 para impedir que las FFAA giraran a la izquierda cabeza de pistola-cosa que el PC comprendió y no apoyó-.
Sobre la collera al tirano entre "gallos y medianoche" con un par de horneadas de combatientes en los 80, queda de manifiesto que es necesaria la reproducción constante de dichos cuadros, porque de las 29 masacres entre 1830 y 1973 al pueblo trabajador chileno, no se aguantará más una próxima.Para eso sirve la historia, para aprender de los errores.
Fraternalmente.

En todo caso si hablamos de GAP corriendo por Teatinos... No se olviden de los "boinas negras" tirándose cerro abajo en el Melocotón y que Apablaza se negó a rematarlos... En todas partes se cuecen habas... La diferencia es que en el Melocotón había igualdad de condiciones. Los cabros del frente no tenían ni tanques ni aviones bombardeando, fue literalmente "cara a cara"...

Posteado por:
SAMUEL BELLO SEPULVEDA
26/07/2011 13:23
[ N° 117 ]

Sr Bello,

Curioso su contrapunto: Nos cuenta que acudirá a una universidad pública a celebrar el momento que dio origen a una de las dictaduras más larga de la historia republicana de América. ¿Qué hace una universidad pública, republicana, democrática, no ideologizada celebrando una barbaridad de ese calibre? ¿Cuándo van a solidarizar con los presos de conciencia, los torturados y asesinados por la oscura dictadura castrista? ¿O solo conversamos de DD HH cuando maltratan a los nuestros pero, si los maltratados son nuestros enemigos miramos para el lado?

En todo caso su visión de la historia, que incluye Allende, los GAPs y La Moneda nos da la razón a quienes siempre hemos creído que los principales culpables del quiebre institucional en Chile de los 70, cuyo símbolo principal es el bombardeo de La Moneda, están en la izquierda. Esos que desoyendo voces sensatas y democráticas fueron más allá de lo que la realidad en Chile les permitía; tal vez no les preocupaba o interesaba La Moneda, tal vez soñaban con asaltar la Moncloa y despertaron en el Chile de Pinochet…

sergio feliu justiniano
26/07/2011 10:22
[ N° 36 ]

Sr. Feliú. Desafortunadamente el montaje existe en su imaginación dominada por su ideología. Sus posteos siempre pecaan de lo mismo. No hay forma de dialogar con Ud, por que se ciega alos hechos.

Excelente artículo sr. Joaquín Fermandois.

También, quiero preguntar
¿Es ético o no que un médico atienda a secuestrados por FPMR y no avise a las autoridades?
¿Puede este médico recibir un alto cargo dentro de la administración pública y que aún así no diga absolutamente nada?
Les dejo esa inquietud a la izquierda.

El Sr. Escalona puede responder esas 2 preguntas.

Saludos

Señor Fermandois:¡qué bueno es hacer memoria! Siempre las disyuntivas.Es bueno mirar nuestra historia,para recordar quiénes somos,como fuimos y también proyectarnos a futuro como país.Acusaciones,acuerdos y las disyuntivas de los modelos de orden político que se quieren construír hoy en Chile. Unido a lo anterior también parece fundamental qué proyecto de sociedad queremos edificar los chilenos. Atte

Posteado por:
jorge gonzalez feliu
26/07/2011 10:50
[ N° 56 ]

Sr González, yo soy uno de esos mayores de 60 y la visión que tengo es diametralmente opuesta a la suya. Ud es ingenuo o se hace.

Recordando la paranodia que se vivía en esos años, quiero relatar una anecdota; me encontraba con un amigo, ambos muchachos de 17 años, en la esquina de Mc Iver Con la Alameda, cuando pasaron unos autos de Seguridad, escoltando al Señor Eduardo Frei Montalva, eran los típicos fiat 125 S, de color azúl, yo con el brazo apunté al auto del Señor Frei, inmediatamente el 125 que venía atrás se detubo cerca, bajaron un par de tipos, y me dijeron en forma muy prepotente que era lo que me sucedía, tuve que explicarles que le estaba mostrando a mi compañero al presidente del senado, el señor Frei, se marcharon, pero quedé bien asustado, los tipos eran una mezcla entre GAP y Detectives, tambien recuerdo que en la Alameda se construía el metro y habían fogatas, esto, calculo yo, debe haber sido en el mes de agosto de 1973.-

Allende, siempre supo que moriría, como dice don Joaquín, esa decisión la había tomado mucho antes del golpe.

Lo que debemos tener claro, es hasta que punto, una persona es capaz de arrastrar a una Nación, dividirla y casi destruirla, por una idiología obsoleta y anacrónica.

Chile requiere avanzar en este ámbito y no quedarse pegado.

Lamentablemente vemos como el Poder Judicial, también anacrónico y hoy de color rojo, abre la sepultura y la vuelve a cerrar, cuantas veces se le ocurra, ahora anuncian con bombos y platillos el show del entierro por enésima vez.

Les propongo que lo saquen en gira por el país, o en procesión y en una CARROZA, pero les ruego que no lo vuelvan a sacar por favor.......

eduardo aldea busnahe
26/07/2011 12:28
[ N° 94 ]

“Mala cosa lo que sucedió al ´73.
Mala cosa seguir escuchando la misma cantaleta.
Mala cosa seguir envenenando a la gente con hechos ocurridos hace 40 años.
Mala cosa servirle la mesa a los "zurdos" y "diestros" para que se enrostren sus patéticas y extemporáneas odiosidades.
Mala cosa, desperdiciar tiempo y talento, que se podría aprovechar en "cosas" de mayor interés.
Pésima cosa, Sr. Fermandois...su majadería
Atentamente”

Como es la cosa compañero¿.

Priemero defiende el pluralismo, y en su despedida condena a Fernandos sin tocar para nada a los rogelios que con sus archivos han removido cuerpos y cenisas. Muy poco equilibrado su comentario.
Y muy sutil su compromiso.

Cosa curiosa que alguien diga y escriba lo que dice el Sr. Fermandois. Primero, porque es políticamente incorrecto. Segundo, no es posible que sea verdad lo que escribe. Yo ya me convencí que Allende era un demócrata, si hasta tiene un monumento en la plaza de la Constitución. Que haya dicho que no era el presidente de todos los chilenos... bueno, se refería a los que viven en el extranjero, sobre los GAP, solo eran sus amiguitos y se juntaban a jugar a los pistoleros y correr en sus Fiat 125. El país estaba mejor que nunca, todas las fábricas funcionando, el campo produciendo de todo, sin inflación, todos trabajando, la propiedad redistribuida a través de la tomas y expropiaciones. No mienta Sr. Fermandois, la izquierda chilena es democrática y nunca jamás ha siquiera mencionado el uso de las armas para llegar al poder. Por culpa de la derecha golpista no pudimos llegar a ser el paraiso que es Cuba.

Luego del primer año de gobierno de la UP era claro que el futuro de Chile no les resultaba indiferente a la URSS ni a USA. Independientemente de los intereses de estas potencias, lo cierto es que en Chile se estaba llevando a cabo un experimento social que estaba dejando como secuela a un pueblo desabastecido, a un país sin capacidad productiva y a una población que debía hacer frente a una inflación de 3 dígitos.
Con la caída del muro de Berlín quedó de manifiesto que el experimento social que pretendió instaurarse no tenía destino, sin embargo faltaban un par de décadas para disponer de esa certeza.
Allende sabía que llevar a cabo su revolución expondría al país a un eventual caos, como en efecto sucedió, sin embargo prefirió “darse el gustito” e hizo caso omiso de las señales sociales que daban cuenta de un caos inminente. Por cierto, eran épocas en las cuales el gobierno del proletariado tenía sentido para muchos.
La intervención militar fue una vía, entre dos. La segunda, no la vivimos, sin embargo quienes estuvimos presente escuchamos los discursos de quienes consideraban que la “revolución del proletariado” justificaba el derramamiento de sangre.
La tortura, las desapariciones, etc., eran parte de la naturaleza del juego social en el que entonces estaba inmerso el mundo occidental.
Allende jugó con fuego y expuso a un país. Quienes vivieron esa época y aún mantienen vivo el odio por lo sucedido con posterioridad al 73, no solo tienen mala memoria sino que pretenden barrer bajo la alfombra una historia que les pesa, el fracaso de una utopía.

"Mala cosa el bombardeo a La Moneda. Mala cosa lo que lo precedió.......Mala cosa lo que le siguió.

Muchas gracias por el excelente ariculo, tan documentado, objetivo y bien escrito.

Continuara?

Bombardear el Palacio de la Moneda fue una mala decisión. La derecha debería desistir de su actitud de tratar de justificarla, a toda costa, como un hecho inevitable. Sería importante para Chile, que la derecha tomara una actitud madura y prudente, y reconociera que habían opciones mejores que implicaban menos daños colaterales.

Recuerdo el 11. También que se ofreció rendición o si no, habría bombardeo.

No hubo rendición luego pasó lo indicado.

Recuerdo la imagen de un GAP de pelo largo en una ventana de La Moneda, preparando una ametralladora punto 40, la salida de civiles entre ellos la hija del Presidente y también La Payita, que con la ayuda de un militar logra fugarse.

La guardia del Presidente era un grupo de civiles armados, que no pertenecían a ninguna de las instituciones autorizadas a portar armas,o indicadas para protegerlo. Eran "de la casa".

La Moneda destruida es la imagen de lo que logró la UP. Es también la imagen del país después de tres años del gobierno del Presidente Allende.

Pasa un tiempo largo en oscuridad mostrando sus heridas, como las heridas que nos hicimos los chilenos y que en particular recibieron horrorosamente los vencidos del día que se destruyó.

El tiempo que tomó reconstruirla desde tener sólo sus muros exteriores hasta su completa restauración, es el símbolo del tiempo que tomó rehacer las bases del país, hasta que después de una limpieza de muros se mostró como el edificio hermoso que es, para recibir a ya cinco Presidentes electos por la gente.

Todo está ahí, en la Moneda.

Las penas, las angustias y los dolores. Los triunfos, las alegrías las esperanzas y desesperanzas.

Todo. Hasta las discusiones de los que 40 años después, creen tener la verdad y la razón absoluta sobre la mirada de la historia.

la verdad es que la conducta de Allende en La Moneda ese 11 de Septiembre de 1973 lo han vuelto inmortal. Es evidente que existen multiples causas del quiebre democrático y las responsabilidades se encuentran repartidas entre gobiernistas y opositores al presidente Allende. Ahora las propuestas de Allende se vociferan en la calle por la juventud a la cual no le parecen descabelladas para nada.

Si para el 73 la mitad de las fuerzas armadas hubieran sido leales a Allende, otro gallo cantaría hoy, y lamentaríamos la muerte de cientos de miles de chilenos. El ataque a la Moneda formó parte de una estrategia destinada a minimizar el número de víctimas. Nadie tenía una bola de cristal para leer el futuro 24 hora antes del 11 de septiembre. El análisis histórico, cuando pretende explicar los acontecimientos, respeta la cronología de los hechos. No respetarla es ensoñar, es mezclar fantasía con realidad.
Las cartas con las que se jugaban entonces, no son las de hoy. Numerosos países tenía gobiernos militares y era bien sabido la dureza con la que operaban. Allende nos expuso a vivir en dictadura; el tenía claro que su propuesta era solo una apuesta y que de no prosperar seríamos un país más gobernado por fuerzas armadas.
Respetar la cronología de la historia es respetarse, en el Saber. Según se observa, son varios los que insisten en manipular el reloj del tiempo vivido. Para ellos, aun no llega el tiempo de saber.

Hoy debemos agradecer al altísimo por habernos enviado a esta tierra a un libertador llamado Augusto Pinochet Ugarte que dio todo por salvar anuestra nación y por sacarnos de las manos de la tiranía del comunismo de la mano del mas grande dictador que nuestra patria conoce. Hoy, los que comulgaron con ese tirano se llenan de odio y siembran su odio en las nuevas generaciones, que aberració, que vergüenza.
Imaginense que hubiese sido de Chile si las fuerzas armadas no hubieran tomado el gobierno... imaginense queAllendeno respetó su propia vidacometiendo suicidio...este ser¿hubiese sido capaz de respetar la de sus enemigo?...Una locura que nos provocó un quiebre profundo que hoy no se ha podido cerrar.

Puerto Montt

PD: Una pregunta ¿ Cuantas veces mas hay que sepultar a Allende para que la concertación lo dé por muerto ?

¿ Conmemoración del asalto al cuartel Mondaca ?...¿ en Chile ?

Si su idea era distender los ánimos Sr. Bello (117) con una entrada humorística permítame felicitarlo , al menos conmigo lo consiguió y mientras tipeo estas palabras aún me estoy destornillando de la risa.

Mire que en nuestro país hay una celebración de ese hecho...y ¿ cuantos asistentes lograrán para tan magno evento ? ..y en la Usach más encima...¿ estaba ocupada La Piojera ?.

Le reitero mis felicitaciones Sr. Bello ...estos izquerdistas que me hacen reir.

Jorge Andrés Pérez Rossel
[ N° 103 ] escribe:

"Yo pienso que valía la pena usar la cabeza para proteger el patrimonio histórico de Chile en el Palacio de la Moneda; y no terminar destruyéndolo con un bombardeo digno de una cultura de conquistadores españoles abrutados y sin criterio.
"

Ademas, como resultado del bombardeo a "la Moneda" se quemo el Original del Acta de la Independencia de Chile.

Fue todo un simbolo de la barbarie y los barbaros.

Leoncio Flavio Rojas Rosas,Ph.D.
Universidad de Carolina del Norte,
Chapel Hill, EE.UU.

Mala cosa que un historiador tenga una visión tan sesgada e ideologizada de eventos históricos.Seguiremos durante décadas discutiendo sobre la legitimidad y la moralidad de los hechos acaecidos desde 1970 en adelante.Algunos hechos son indiscutibles y en su columna los obvía deliberadamente. Reconozcamos que el golpe de estado del 11 de septiembre fue ejecutado táctica y militarmente en forma eficiente de acuerdo a los propósitos de derrocar el régimen de Allende. La secuela de asesinatos torturas desapariciones exilio forzado y otras prácticas por todos conocidas, corresponde a una campaña del terror fríamente planificada y realizada con el objetivo de hacerse del poder total, paradójicamente el motivo del golpe que derrocó a Allende, favoreciendo económicamente a los sectores afines a la derecha, quienes le brindaron el sostén político al régimen
Parafraseandole a usted "Mala cosa el bombardeo de la Moneda, mala cosa los hechos que le sucedieron .... y por diecisiete años

Posteado por:
SAMUEL BELLO SEPULVEDA
26/07/2011 13:23
[ N° 117 ]

Estimado, Allende no ha muerto, va a morir como tres días antes del 04 de septiembre de este año.

¿En qué planeta vives?

Sr Alvaro Rojas n° 16.

Comparto al 100% su comentario/opinión, por cuanto a estas alturas los "devotos del 73" están aún como eL gato que quiere tomarse la cola, y jamas lo logra, dan vueltas y vueltas y siempre ahí mismo....una de las derrotas mas grandes de estos "devotos 73", fue que en Europa, escucharon, vieron y analizaron lo del "golpe Chileno", una vez analizado todo esto......solo hubo una sonrisa, y una "muesca" de burla silenciosa a este "hecho heroico", y después estos "devotos 73" trataron a los países Europeos de....COMUNISTAS.....esta enfermedad la conservan hasta nuestros días, por cuanto hoy, cualquier negativa al Sr PIÑERA, ya sea: D.C, P.R, P.S, P.P.D, IND, simplemente cada uno de ellos son "COMUNISTAS"......otra de las grandes vergüenza-país, llegadas a Europa allá por los años 72,73,74, era que en Chile los "comunistas se comían a los niños"...para los "devotos 73" fue como escupir al cielo, y les cayo en la cara....A BUEN ENTENDEDOR, POCAS PALABRAS.

Las grandes crisis sociales como la que tuvo Chile en el 73, se vienen incubando subterráneamente en la sociedad por décadas hasta que finalmente explotan.

Son como los terremotos, silenciosamente van acumulando energía por años debajo de nuestros pies, hasta que la liberan destructivamente.

Cuando se culpa de la gran crisis del 73 a un presidente, a un partido o a un sector, es simplemente para lavarse las manos, buscar el “chivo expiatorio” y culpar de todo al otro para dormir tranquilo.
Algo que la derecha ha hecho hasta hoy.

Pero todos desde distintas posiciones tuvieron un grado de responsabilidad, y que muchos males venían igual que los sismos, creciendo bajo la alfombra, en el caso chileno, desde su último gran sismo político ocurrido casi un siglo antes (1891).

Se culpa a Allende, pero se olvida que una gran masa de pobres, y gente sin ninguna oportunidad que darle a sus hijos se cansó de votar por gobiernos aristócratas, conservadores de derecha, radicales y finalmente dc, viendo con pesimismo que su situación seguía igual de mala que las de sus antepasados. Si hubo un tercio de chilenos que llevó a Allende al poder es simplemente por la “indiferencia” y el “fracaso” de todos los gobiernos anteriores por mejorar la vida de esta gente.

Las crisis sociales son la suma de errores, odios, insensibilidades, egoísmos y abusos acumulados en mucho tiempo y que estalla violentamente, y ahí todos tienen culpas sin excepción.

La derecha olvida que ellos administraron por siglo y medio el país e hicieron la vista gorda ante los abusos contra las clases bajas, la miseria, contribuyendo a una desigualdad que finalmente y a la larga provocaría la asunción INEVITABLE de un gobierno socialista.

La historia nos dice que la derecha fue insensible y abusiva con la gente más pobre. Ellos deberían analizar que desde la fundación de Chile, tuvieron los medios y la riqueza para mejorar la situación de los postergados, pero no lo hicieron.
Siguen culpando a Allende del quiebre del 73, y así siguen lavandose las manos y no asumen ninguna responsabilidad histórica.

También olvidó mencionar el PLAN Z , burda propaganda política copiada a los nazis quienes provocaron el incendio del Reichstag, dando pábulo a la persecución de sus enemigos políticos y hacerse del poder total en Alemania.Si le suena parecido es mera coincidencia. El mentado plan Z en nuestro Chile dio vía libre a la Dina del sicópata Contreras, la Caravana de la muerte del cobarde Arellano Stark que hasta hoy sigue libre e impune

Posteado por:
Jorge Andrés Pérez Rossel
26/07/2011 13:13
[ N° 114 ]

La mentalidad histérica y la falta de criterio de la derecha tradicional, es claramente de origen español. Es una mentalidad extremista y abrutada incapaz de razonar con sutilezas. Todo es Milton Friedman o Fidel Castro: “my way or the highway”. Este país no puede llegar a buen puerto con esta derecha acaballada e intolerante, que es incapaz de sentir empatía con la mayoría de los chilenos. El binominal es un monumento al abuso de la minoría de derecha para con la mayoría, y sin remordimiento alguno. Es un escándalo que una minoría pretenda imponer sus valores y cultura a la mayoría sin tener que temer por su cabeza. La derecha chilena por su historia merece que alguien la ponga en su lugar.

Señor Pérez:

Creo que parte con una equivocación: si habla de histerismo y falta de criterio, pienso que se refiere a la izquierda.

Confirma mi duda, el hecho que habla de una "mentalidad extremista y abrutada incapaz de razonar con sutilezas"

Y ya no me cabe duda de su involuntaria equivocación, cuando señala "es un escándalo que una minoría pretenda imponer sus valores y cultura a la mayoría sin tener que temer por su cabeza", ya que me imagino que toma en cuenta el bajísimo apoyo a la izquierda chilena, que no supera el 15%.

Remata con: "La derecha chilena por su historia merece que alguien la ponga en su lugar" Más claro echarle agua...Yo también pienso que a la izquierda chilena le hace falta una parada de carro con cuartelazo y todo lo demás...

Atte.

Hola a todos, solamente un par de cosas. Hasta cuando vamos a seguir recordando los 1000 días de la UP...? Hasta cuando vamos a continuar enfrentándonos dialécticamente en torno al tema de Allende, Pinochet, militares, comunistas, GAP y todo aquello que se le relacione en esa época...?
En lo que a mí respecta, moriré odiando la imagen y el solo recuerdo de la peor pesadilla que ha vivido Chile, ya que las atrocidades que en ese tiempo se cometieron, ya nadie las recuerda ni menos juzga, no hay culpables a quienes detener o encarcelar, todo lo que ocurrió, los muertos de Frei padre y Allende, murieron no más....las violaciones de cientos de mujeres en los campos del MRP y del MAPU nadie las causó, ese lado no tiene culpables, solo víctimas inocentes de todo....y todo eso...gracias a ese viejo repugnante, lacho y alcohólico de Allende....
Saludos..

EEU

Don José Fregoso Edelstein
26/07/2011 10:01
[ N° 20 ]

Los libros de historia aun no se han escrito, solo hay cronicas propagandisticas que capan los hechos al gusto de los publicistas que los escriben o de sus tontos utiles, como los llama la izquierda.
Lo dicho, el regimen mnilitar y las violaciones de los DDHH fueron una ocnsecuencia directa del intento UP de tomarse el poder. Suya es la culpa basica.

"Nuevo funeral de Salvador Allende será público el próximo 4 de septiembre"

Es una verguenza... ¿Por qué no dejan a este individuo descansar en paz? ¿Cuántos funerales ya le han hecho y cuántos más quedan por hacer?

Todo sea por mantener viva la odiosidad que recuerda sólo el pronunciar su nombre...todo sea por demostrar que aún está viva la sed de venganza, por haber interrumpido su nefasto experimento.

¡¡Qué lástima!! Ni los muertos se les escapan.

Efectivamente, bombardear La Moneda no fue una acción iluminada, pero, el gobierno de Allende y la UP fue el desastre político, social y económico mas grande de la historia de CHILE.

O sea Sr Andes, si una mujer es infiel y el marido la asesina ¿la culpable es la mujer? Según su ¿logica?, la respuesta deberia ser SI.

CERTEZAS

Resulta conmovedor leer a tantos ingenuos que presumen de intelectuales pluralistas, que pretenden que creamos que es fácil pasar por agua tibia a los que vivieron la maldita experiencia marxista..., y deben saber como toda persona debidamente informada de cómo se generó el drama que enlutó a Chile..., porque Allende es el que patrocinaba los comportamientos del tobogàn en que estaban metiendo al país..., y que desembocó en lo que hipócritamente lamentan...

Habría que actualizarse en las reconvenciones y acuerdos efectuados en el Congreso Nacional, los Tribunales de Justicia, los Colegios Profesionales, y otras entidades representativas de la época abiertamente atropelladas y minadas en sus funciones, incluidos los partidos políticos confesionales y laicos, debido a los desmanes provocados por el desbocamiento de las diversas fuerzas revolucionarias en acción..., y sin dogmatismo ni compromisos doctrinarios habría que hacer una composición de lugar, sacando un común denominador, y comprobaremos que las que volaban no eran blancas palomas, ¿o es necesario transcribir los acuerdos formales del PS en 1967?..., ¿o reproducir los encendidos y encarnizados discursos de Enríquez y/o Altamirano?..., ¿o recordar la nómina de Campamentos de Entrenamiento de Guerrilleros, que se preparaban ”para acciones reivindicacionistas” en nombre del pueblo?...., y tantas otras atrocidades y atropellos que se llevaron a cabo en nombre de una “justicia social” basada en el despojo y la arbitrariedad, ya que se comprometieron a fondo en una ruleta rusa, en que se jugaban a todo o nada..., y de resultas de esos desvaríos, devino el gran movimiento social que presionó a los militares para pronunciarse, con las consecuencias que hoy lamentan quienes pavimentaron su propia tragedia...

Por sus hechos se han conocido, se conocen, y se conocerán..., ¡y los cuentos son para quienes se beneficiaron con los excesos, que dieron inicio a hostilidades que nadie sabía hasta donde podían llegar....!!!

La noticia de que el Juez Carroza, ordenó que sepulten a Allende, me recuerda una canción que dice:
"" A tite lo entierran hoy, a Tite lo entierran mañana"""...

Paren el patético show del entierro por favor...

Dejen descansar en paz,si puede a Salvador...

Resumiendo: se aniñaron y perdieron, no les queda otra que tratar de ganar en la secretaría, trámite que no ha terminado.

Allende no era nuestro presidente, el mismo nos dejó claro ese punto y a poco andar nos trataba de enemigos.

¿Qué solución querían, una rendición?

Basta leer la entrevista de Debray para saber que querían copiar a Cuba, el Che le dedicó el librito y ahí lo dice clarito, Allende le mostraba con orgullo esa anotación a Debray.

Como dijo Marambio, no fueron más que unos hocicones pelotudos, no tiene vuelta.

Qué lata.....Seguir hablando de 1973...cuando hoy son pocos los que no desconocen el pasado del que se rescató a Chile.....Ufffff....es una pérdida de tiempo....
Si hoy ni los del Ejército de ayer como Cheyre son "pro-Post 1973....", para qué seguir hablando de 1973....
No conozco a nadie que esté en el servicio público que se declare de derecha...de la derecha que debiende la obra de la Administración Militar.....
Es algo así como si aquellos hubieran nacido en 1990.....y son todos....toditos medio Social Demócrata, en circunstancias que mamaron 17 años y para seguir hacoiéndolo se llamaron Demócratas...Demócrata Cristianos....Social Demócratas...e incluso Socialistas o Radicales....
No hable más del Gobierno Militar, porque hasta yo me cansé del tema....

Las FF.AA. tan odiadas y denostadas por tanto blogista ignorante, apoyaron en forma irrestricta a Allende durante 3 años y a lo menos en 2 oportunidades, impidieron su caída. A ruegos del propio Allende participaron de ministerios de ese nefando gobierno consiguiendo solo desprestigiar a brillantes oficiales de sus filas.

Las FF.AA. nunca quisieron tomar el poder, un general murió por plantearse como constitucionalista; fueron obligadas a ello por el propio gobierno de Allende que pretendió quebrarlas para provocar una guerra civil, única forma que veía para asirse del poder. Afortunadamente, los altos mandos lo captaron y antes de ese desenlace, sacaron a ese gobierno, evitando más de 100.000 muertos.

Y que conste, al que mas le costó tomar la decisión fue a Pinochet, general que llegó al poder solo por las circunstancias que le tocó vivir.

Posteado por:
luis.m silva delgado
26/07/2011 14:56
[ N° 150 ]

Señor Silva:

Y a mal entendedor, no hay palabras que basten para hacerlo entrar en razón.

Atte.

Don Alvaro (16),

Usted mismo dice:

...sociedad chilena que está no estaba en condiciones de aceptar por lo retrógrado de nuestra sociedad y en especial por lo pacato, limitado del concepto social que es nuestra clase dominante tiene...

Entonces bien iluso y desubicado que fue el Chicho...

Tiene que estar de acuerdo conmigo en que asi se define a quien esta ajeno a lo que el medio es.

Y yo me pregunto, aprendimos algo de ese capitulo de nuestra historia? Sirvieron las lagrimas y sangre derramadas para hacer cambiar en algo lo que desde un comienzo estaba mal?... me refiero a la desigualdad en la sociedad chilena, la estigmatizacion de ricos y pobres, el odio entre unos y otros... La distribucion de los recursos, la educacion, la salud, etc, etc, etc... La explotacion de NUESTROS recursos naturales por empresas extranjeras, que con la minima inversion, se llevaban la mayor ganancia. Si no nos reconciliamos como sociedad y no nos preocupamos de que sea nuestro pais el que se enriquezca con nuestros recursos naturales, estamos condenados a un destino similar, nose en cuanto tiempo, pero va a pasar inevitablemente, es cosa de ver la ira de quienes ,con justa razon, alegan por una sociedad mas justa e igualitaria(A quienes algunos descerebrados tachan de comunistas), el trato igualitario no es un privilegio de los paises mas desarrollados, es un derecho de todo ser humano

Ivan Perez Gutierrez
26/07/2011 15:27
[ N° 161 ]
En efecto, fue presidente de una reducida proporción de chilenos (36%) que eligió entregar la Patria a violentistas y terroristas, lo padecimos todos a partir de 4 de septiembre de 1970.

Felipe Andes Valdes
[ N° 155 ]

“Los libros de historia aun no se han escrito”

Por favor no nos haga reír!!!!

Hasta los libros de historia de texto para escuelas secundarias en cualquier país civilizado dan cuenta del dictador de sus amores como un simple peón de la guerra fría con claros instintos totalitarios y genocidas.

Pero haciendo a un lado lo absurdo e infantil de su ‘argumento” usted en realidad piensa que algo podría suceder de aquí al día en que según usted se “escriban los libros de historia” que pudieran cambiar la imagen de criminal y ladrón de su bienamado dictador o de los innumerables crímenes que cometieran sus sicarios?

Conozco de nazis y de estalinistas con las mismas esperanzas y mi única respuesta a ellos, y consejo para usted, es que les recomiendo que esperen sentados.

Juan Carlos (49),

Su razonamiento es muy debil, o forzado, por decir lo menos, pues lo que la cadena de acontecimientos muestra es que Japon era malo (pregunte a chinos, filipinos, malayos, australianos, norteamericanos, manchurianos, birmanos, vietamitas, etc., y lo que Pearl Harbour genero fue una respuesta que llevo a la bomba atomica, arma que lo que hizo fue liberarlos, a esos pueblos, de esa pesadilla nipona imperial.

Dicen que en shilito celebramos las derrotas (21 de mayo, Desastre de Rancagua), pero parece que tambien veneramos fracasos y fracasados (la UP, el Chicho, los Gap).

DOn Herman Aguirre Ayala
26/07/2011 15:16
[ N° 158 ]
Malo su ejemplo.
Lo que afirmo es una situacion de facto, asi es como paso.
La UP intento el asalto al poder y la sociedad chilena la combatio y boto usando su ultimo recurso los militares.
En ese proceso, muchos lo llaman guerrra sucia,se cometen innumerables abusos, lo que no es extraño por al menos:
1. el odio generalizadoe entre fracciones de chilenos y un enorme miedo al otro de distinta fraccion.
2. la preparacion militar de parte de la Up y su persistente resistencia armada.
3. los militares estaban preparados para combatir la subversion, es una de sus funciones y en ella fueron entrenados, no fueron invitados a un baile de sociedad.
3. la anestesia que la sociedad tuvo durante muchos años, causada por el miedo, el odio y reforzadas por las acciones de resistencia armada. A ellos contribuyen la operaciones negras de ambos sectores.
Eso explica las violaciones a los DDHH, en ese ambiente se producen, no es una accion de malvados contra santos inocentes.
De todo ello se sigue que sin intento UP de asaltar el poder total, no hay regimen militar ni nada parecido. Todo analisis, que no considere la accion de la UP, es un mero cuento manipulador.

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Hugo Carlos Reinike Arteaga
[ N° 134 ]
"Recordando la paranodia que se vivía en esos años, quiero relatar una anecdota; me encontraba con un amigo, ambos muchachos de 17 años, en la esquina de Mc Iver Con la Alameda, cuando pasaron unos autos de Seguridad, escoltando al Señor Eduardo Frei Montalva, eran los típicos fiat 125 S, de color azúl,".

Ud. padece de una gran confusión memorística, señor Reinike. El Presidente Frei Montalva jamás fue escoltado por Fiat 125 -que no existían en su época- y menos en el año 1973, en que era un ciudadano común y corriente. Por si no lo sabía, el Presidente Frei conducía personalmente su auto y era habitual verlo por Avenida Bustamante esperando que le dieran la luz verde.

El profesor Fermandois siempre ha intentado justificar el Golpe de Estado de 1973, por la "oradación" institucional que según él se realizó a partir de 1970, pero ha pasado por alto un análisis profundo de lo que ocurrió durante los siguientes 15 años de dictadura que hasta hoy nos han mantenido divididos y en una profunda crisis económica y social ¿por qué?.

Y el suicidio del presidente Balmaceda?. Cuáles otras son las motivaciones que ha conducido a "bombardear La Moneda" en la historia de Chile, sino los intereses de los grandes poderes fácticos, económiocos y religiosos por detentar además el poder y control político de la Nación.

Joaquín Fermandois podría detenerse a hablar de las "heridas de La Moneda", de este Chile dividido por los hechos que historiadores conservadores como él intentan justificar, y debiera hablar sin entrelineas a qué "cara de La Moneda" representa, al fin y al cabo, estamos en democracia y puede declararse Pinochetista acérrimo y amigo del Padre Hasbún sin ningún temor.

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Ernesto Alfredo Espinosa Ulloa
[ N° 154 ]
"Hola a todos, solamente un par de cosas. Hasta cuando vamos a seguir recordando los 1000 días de la UP...?"
"En lo que a mí respecta, moriré odiando la imagen y el solo recuerdo de la peor pesadilla que ha vivido Chile, ya que las atrocidades que en ese tiempo se cometieron, ya nadie las recuerda ni menos juzga, no hay culpables a quienes detener o encarcelar, todo lo que ocurrió, los muertos de Frei padre y Allende, murieron no más....las violaciones de cientos de mujeres en los campos del MRP y del MAPU nadie las causó,".

Señor Espinosa: ¿Se puede saber en qué cine de barrio vio esas películas? Se nota que usted está escribiendo para la gente joven, a ver si alguno se lo cree.

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Luis Hernán Parker
26/07/2011 15:56
[ N° 170 ]

Anda un poco perdido ud.,no celebramos derrotas,veneramos y recordamos a nuestros héroes,que es diferente,Allende no fue un héroe,tampoco un victimario,no entiendo su comparación

A: Doña Alicia Carina Ruz n° 164.

sra, los hechos, el tiempo, la historia, la cia, el fbi y los documentos secretos de la itt, me han hecho entrar en razón, sra, hasta 1970 pensaba exactamente como ud, o sea un "despistado-limitado", pero desde ahí comencé a leer mas, informarme, conversar, discutir, opinar lo mas justo posible; hoy día me aprovecho de la tecnología comunicacional globalizada, para escuchar las diferentes opiniones, tanto de uno, como de los otros.....sra, a este nivel nosotros actualmente estamos muy lejos, del resto, por algo somos el ultimo país del planeta........con el respeto que se merece, no venga a imponer,...quien o quienes, tienen la razÓn.....la razón, solo la tienen los......hechos, el tiempo y la historia.

Doña Alicia Carina, el "clima" pre-11 ¿SOLO lo propicia la UP? ¿la derecha esta inmovil? Y es extraño eso de la inflación, antes era 1.000%, el sr Feliu dice que llego a 500% y PAul Jhonson, historiador de derecha en Tiempos modernos dice que llego a 300%.

Vanas esperanzas fundan los pinocheteros en que el tiempo reivindicara a sus adalides.

Si algo nos enseña la historia es que el paso del tiempo nos permite descubrir aun mas a profundidad los delitos y los crímenes que cometieron.

Ejemplo claro de ello es la historia del innombrable, la gran mayoría de los historiadores serios hace apenas unos cuantos años coincidían en que había sido un dictador cruel y sanguinario pero algunos de ellos argumentaban que cuando menos no había sido como otros que utilizaron su poder para amasar fortunas y enriquecerse indebidamente.

El paso del tiempo solo vino a demostrar lo contrario y de paso manchar aun mas su ya de por si desprestigiada imagen.

¿a cual "preparación militar" por parte de la UP se refiere usted Sr Andes? NUNCA existio tal preparación de "ejercitos de miliacias" preoarandose para el combate. Lo prueba que la "batalla del centro de Santiago" duró 6 horas, no huboa mas "batallas" a lo largo de Chile ese díá. Y es mas, Allende mismo llamo a no exponerse y acuidarse de lo que venia. Están las grabaciones de sus ultimos discursos.

en una guerra, la culpa recae sobre el bando que inicia las hostilidades, la agresión, la violencia. En el caso de Chile, la izquierda declaró la guerra al estado chileno el ´67., una guerra fratricida e innecesaria pues se estaban realizando grandes transformaciuones sociales sin necesidad de recurrir a la violencia. Pero la tentación del control total, del totalitarismo, fue demasiado grande para los grupos de izquierda de la época. Y no se pudieron contener para usarla como herramienta para la transformación de la sociedad que ellos pensaban necesaria para la sociedad.

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Miguel Fernández Muñoz
26/07/2011 09:30
[ N° 3 ]..primero, tu gobierno constitucional de allende (con minusculas) para el golpe ya habia sido declarado inscontitucional por la mayoria del congreso. Segundo si la CIA o l ITT ayudaron o no en el pronunciamiento es de otra discusion , (la KGB ayudo al chicho) Aca se esta discutiendo de la tropilla de zanganos que ilegalmente pululaban en el palacio de la moneda y que arrancaron , en su mayoria, como las ratas del barco que se hunde.

AMNESIA COLECTIVA

Ante las inflamadas arengas reivindicatorias, que fuerzas dogmatizadas le ofrecieron al ciudadano como camino de redención, insuflandoles en alto nivel la hipócrita tesis que luchaban por “los derechos del pueblo”..., al reconocer la falsía de esas ofertas, los inermes despertaron cuando el revolucionario en la consecución de sus fines, paralizó el aparato productivo..., asesinando personas sin relevancia, por ser obstáculo a sus dictados..., asaltando y robando la propiedad privada...

Entonces su reacción por autodefensa fue inmediata..., inorgánica..., insuficiente..., y desarmada..., y en ese momento se atrevió a clamar por protección al mas fuerte, que suelen ser las FF.AA., que son capaces de enfrentar la lacra guerrillera, que al ser repelida en forma cruenta como son sus reglas de comportamiento, empezó a gemir y a solicitar ayuda a su entorno..., gritándole místicamente al mundo como una fuerza de redención basada en sus ideas de progreso, que eran conculcadas por maquinarias de muerte...

Y así, justificando su accionar clandestino, han disimulado el como se inició la conflagración..., en que asaltaron y atacaron a mansalva a todo lo que les resultó ser enemigo, sin tomar en cuenta daños materiales o físicos, en que no estuvieron ajenas personas inocentes..., ya que la guerrilla urbana por antonomasia está basada en el terror ciudadano...

Entones empezaron a aparecer los problemas de Derechos Humanos..., ¿y donde quedan los Derechos Humanos de inocentes que mueren en la refriega?..., que al contrario de los trasgresores indemnizados, ¡sólo reciben recuerdos, menciones honrosas, discursos estúpidos, y reconocimientos póstumos...!!!

La historia no consiste en borrar o maquillar los hechos del ayer, porque el pueblo, con mucha frecuencia olvida sus yerros y se permite el desprecio a la memoria, transitando inevitablemente por los caminos de la amnesia colectiva...., la que inexcusablemente les hace repudiar y condenar, a quienes acudieron a su llamado angustioso en el momento de sus apremios, apoyando la idea fuerza que le inoculan los trasgresores..., ¡de que el peligro que los acechaba con ellos, era solo ficticio...!!!

Así se escribe la historia de los desmemoriados..., ¡que están expuestos a tropezar con la misma piedra...!!!

Y lo otro Sr Andes, las violaciones a los DDHH no tienen NINGUNA explicación y menos justificación

En la moneda del 73 no había un hombre de estado, sino un gangster, apoyado por una mafia que desconocía el imperio de la ley, y que fueron desalojados, porque sus acciones ya no tenían cabida en el gobierno de la nación.

si el bombardeo fue necesario o no es el tipo de preguntas que no tienen respuesta. Al menos podemos decir que fue efectivo y sepultó el intento de resistir, que hubiera sido un baño de sangre desproporcionado e innecesario. Creo que el 11 de sept. muri{o un r{egimen pero se salvaron innumerables vidas que el propio allende estimaba en el millón.

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Alicia Carina Ruz
26/07/2011 15:05
[ N° 153 ]

No, no me equivoco. La derecha hispana es histérica, y toma decisiones histéricas, como bombardear el Palacio de la Moneda. No se engañe, la derecha hispana no es una derecha anglosajona. No le llega ni a los talones a esa derecha. No sólo por lo incompetentes, pero sobre todo por la falta de principios morales. Las derechas del mundo hispano son sobre privilegios y no eficiencias y principios. Las derechas hispanas son intelectualmente mediocres sin capacidad de articular por ellas mismas una ideología. El caso más claro es la dependencia de la derecha chilena del neoliberalismo de la Universidad de Chicago. Las derechas hispanas son peligrosas porque no son lógicas y predecibles, sino que explotan sin autocontrol alguno. Las derecha hispanas son abrutadas, y siempre lo han sido.

Es increíble que sigamos discutiendo este tema, que tanto fue Allende o que mucho fue Pinochet. Lo claro de esto, y lo ridículo de nuestra temática, es lo insignificante que como país fuimos, para los que no entiendan: en los años posteriores a la segunda Guerra Mundial se vivía en el mundo la llamada Guerra Fría, que no era ni mas ni menos una estrategia de dominación mundial encabezada por dos bloques ideológicos poderosos el Imperialismo Capitalista y El Comunismo (ambos tan fascistas como el otro) y en el medio de todo esto un insignificante pedazo de tierra llamado Chile pero de un valor estratégico que hizo mover, a estos dos jugadores, las piezas para conseguir sus propias ventajas sobre el otro (ya sabemos quien gano en este juego de ajedrez). Estas dos potencias adoradas y odiadas por muchos, y que algunos en este país siguen ondeando sus banderas como si les importáramos o les hubiéramos importado en algo, destruyeron nuestra institucionalidad apoyado por nosotros mismos, nos creímos el cuento de La Revolución Bolchevique o de La Libertad Imperialista y no nos dimos ni cuenta que nos involucramos en una pelea de perros grandes siendo unos cachorros.
Para mí, siendo un hombre de Izquierda, Allende fue el peor Presidente de Chile, no le hago honores a su suicidio, no porto ni su foto y no comparto su filosofía. Y Pinochet el peor acecino de de América, no fue un héroe, ni nos salvo de nada.

Estos dos personajes condujeron al País a los peores sentimientos, TEMOR y ODIO……mil Gracias.

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Herman Aguirre Ayala
26/07/2011 16:29
[ N° 183 ]

Esa es la gran diferencia entre la derecha protestante de los anglosajones y la derecha católica de los hispanos. La derecha anglosajona tiene norte y valores compatibles con el mundo moderno. La derecha hispana está amarrada culturalmente al oscurantismo más incompatible con el mundo moderno; y tiene sus raíces culturales no en una Carta Magna inglesa, pero en la intolerancia de la inquisición y el abuso de los conquistadores españoles. Es decir, una derecha anclada en un pasado tenebroso, y que se niega a reconocer principios como la igualdad ante la ley, un ciudadano un voto; y las garantías personales frente al estado. Son seres realmente despreciables para la derecha anglosajona.

Herman Aguirre Ayala
26/07/2011 09:45
[ N° 11 ]..esos que estaban tirados en la calle , eran personal de segunda en la moneda, al principio de la operacion en el palacio, fue cuando coorrian no solo por teatinos, tambien por morande, derechito a las embajadas, tal como estaban instruidos. No maneje la verdad a su antojo seños Aguirre

En una guerra es dificil apelar al expediente de los derechos humanos para morigerar el conflicto. La guerra la declaró la izquierda el´67. No tiene por tanto ningún derecho a reclamar por DDHH, mas todavía cuando ellos no respetaron ningun derecho a la gente durante el gobierno de frei y de allende..
ahora podremos hablar que incluso en una guerra los prosioneros tienen consideraciones como los de la convención de ginebra, lo cual obviamente se irrespetó por ambos bandos. Tanto marxistas como militares se pasaron por el aro los derechos humanos; pero lo curioso es que solo estan en la cárcel los representanmtes de uno de los bandos. esto representa una soberana injusticia que debe ser reparada, encarcelando a los responsables de las atrcidades cometidas por la izquierda, o bien liberando a los militares de sus responsabilidades ya que los marxistas no quieren asumir las suyas propias.

Para las violaciones a los DDHH la explicación es una sola, la brutalidad de los humanos. Eso lo sabemos todos, incluso los que usaron ese temor para tratar de imponerse siendo una minorìa como Allende y la UP. Sabían de sobra en lo que se estaban metiendo, lo dijeron y lo cacareaban, hasta Prats les prestaba argumentos para atemorizar a los que no teníamos presidente y los que eramos enemigos de Allende y la UP (SAG dixit, como dice Jorge Mihovilovic casi todas las semanas). Si eramos una mayoría sin presidente no nos quedaba otra que poner las cosas en su lugar y hacer un cambio de los pelafustanes que se habían tomado La Moneda, con ayuda de afuera porque con votos no ganaron nunca.

Veo que el famoso "programita" de TVN está dando frutos. Continua manteniendose la equivocación y la apreciación equivocada intencional o ingenuamente de muchos
Pregunto: ¿Exitían o no los grupos armados por parte del Mir y del Frente terrotista M. R. el Mapu y otros?
¿Existía o no una constante correspondencia entre Cuba y Las huestedes de Allende él incluido?
¿Ingresaban o no continuamente armas a traves de diferentes medios al país para los cordones industriales y los extremistas? (preguntenle a algunos honorables apoyados por los DC.)
¿Existían o no Escuelas de Guerrilla en diferentes partes del país? (preguntelen a un Sr.Vital Ahumada Ex-gobernador de Los Andes de Allende)
¿Se estaban tomando terrenos, campos y tierras por hordas armadas y dirijidas por huestedes socialistas, del mir, del Mapu y otros grupos poblacionales etc etc.? (yo les contesto que sí pues a mi Familia le tomaron el terreno de nuestra casa en Constitución)
¿Se preparaba una asonada contra las FF.AA que iba a significar una masacre sin limites? (preguntenle a un Sr Pasten ex-tranbajador de la Minera Andina, ahora asilado en Suecia).
Yo creo que ya está bueno de tanta mentira, engaño y distorción de la Historia y mantos de dudas sobre lo que muchos vivimos y que no nos cuentan cuentos.

Alvaro Rojas
26/07/2011 09:56
[ N° 16 ]... que manera de maquillar tu "velda'" de los hechos . Allende si iba conduciendo como la cara visible, al pais al comunismo ateo. empezando por tratar de imponer la tristemente celebre ENU . La "modernizacion" que estaba llevando a cabo , era la destruccion de la industria nacional, con las estatizaciones y las tomas de las fabricas y tierras. no me digas que en esandinavia se hizo lo mismo .

Otro con el cuento del cuco. Menos mal que no trae a colación los 20000 cubanos o el maquiavélico plan que NN iba a ejecutar con medios igualmente ignotos... Ahora son los GAP "apátridas", "violentistas", etc.

Para no caer en el "sesgo" que critica, a propósito, nuestro historiador "olvida" los crímenes de los grupos ultraderechistas. Al mencionar el asesinato de Schneider es casi como si se hubiera muerto solo.

Son divertidos estos derechistas, que acusan de "sesgos" porque no se equiparan sus supuestos "hechos", en su mayoría jamás acontecidos, con los crímenes reales, alevosos, sistemáticos, calculados y sobre seguro de los autores del "heroico" bombardeo a la Moneda.

"eesto es una guerra siñores.. decía cierto general tiempo atrás, y no dejaba de tener razón.

Una guerra declarada desde la conspiración pór grupos sediciosos que no tenían la intensión de respetar derecho humano alguno con tal de lograr sus fines.

La izquierda debe asumir sus responsabilidades así como la derecha y la milicia para que podamos crecer como país y no volver a repetir los mismos errores.

Hasta el minuto, los únicos que han asumido su responsabilidad son los militares, cosa que evidentemente representa una injusticia.

Seriamos minoria don Ivan, pero la Const del 25 nos avalaba. Tal como avaló el gobierno de Jorge Alesandri, con el mismo % que gano Allende, goberno los 6 años. Y eso que en ese gobierno comenzo la reforma agraria.Ustedes eran mayori, pero NO la suficinte como para acusar constitucionalmente a Allende. A ustedes no los avalaba la Constitución.

Cuando escuchamos hablar del espíritu democrático de Allende, siempre debo corregir al hablante.

El "chicho" fue elegido por voto popular y debido a que no tenía el porcentaje de votación que lo encumbrara directamente al poder, debió ser confirmado por el congreso. Allende debió ocupar el despacho presidencial para gobernar a Chile y no actuar, según la imposición de su ideología, como un revolucionario.

Su alejamiento de las fuerzas de seguridad, las cuales hubieran dado su vida por protegerlo, y elegir el brazo armado de delincuentes marxistas, lo llevó al desenlace fatal que todos conocemos.

La pregunta que debemos hacernos es: ¿Quién atentó en primera instancia contra el orden constitucional?

Allende tenía todo el aparato estatal para realizar su gobierno, pero cambió la pluma por el fusil, fotografiándose incluso con él. Si esto no es un atentado contra nuestras instituciones, entonces no sé cómo llamarlo.

Sr Tapia, ¿y el GAP que aparece con la metralleta? Estaba ahi hasta que llegaron los Hawker Hunter. Y también estaba Jose Maria Sepulveda, Gral Director de Carabineros al momento de iniciar el bombardeo. Asi quedo grabado en los discursos de Allende.Y el Sr Fiabane tiene TODA la razón. Quien comienza con la violencia es el Gral Viux y el posterior asesinato del Gral Schneider ANTES de que asumiera Allende. O sea, la que comienza la violencia es la DERECHA

PREGUNTAS

¿Y cuando han sido, o serán castigados quienes determinaron y fomentaron que los problemas del país, debían dirimirse por medio de las armas?..., ¡utilizando para ello guerrilleros y terroristas, disfrazados de idealistas...!!!

Además de que se sepa..., no hay ninguno de los ejecutores de las aberraciones revolucionarias, incluidas por hechos de sangre, que estén recluidos respondiendo por sus responsabilidades...

Y por otra parte..., ¿existirá ese Ser Supremo y milagroso que en forma sobrenatural, "utilizando solo rezos y oraciones", pueda actuar sin dañar a los trasgresores?..., enfrentando y reduciendo a terroristas desalmados, equipados con armas ideológicas y de fuego, dispuestos a todo..., como lo reclaman ahora los mismos infractores a los DD.HH....

¿Este milagro se habrá dado en algún lugar del mundo?...

Las respuestas a estas interrogantes, obedecerán solamente a percepciones personales que no resolverán las consultas...

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Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
26/07/2011 16:56
[ N° 194 ]

Una guerra entre histéricos con tanques y aviones de combates y gente con unas pocas balas. No me haga reír. Realmente la derecha chilena no fue formada con el concepto del “fair play”. ¿Alguna duda que esta derecha es católica e hispana?

Hablar con Michael Fox , pedirle el DeLorean DMC-12 y cambiar la historia , que maravilloso..

Esta discusion sera inutil -como tantas que se mueven entre la intolerancia y prejuicios- sin no queda en claro que ni el hechop de ser marxista justifica ante el mundo civilizado y/ o cristiano la automatica facultad de asesinarle, perseguirle o amordazarle.
Tampoco quiere decir que, declararse anti marixista permite asesinar, robarse los recursos del Estado (o entregarlos a pafticulares que se mueven tras las bambalinas tdetras de tanques y metralletas de generales y almirantes fementidos.
Asi, las cosasa claras y el chocolate espeso. Para seguir
debatiendo las cosas con mas logica, buena fe y respeto por la inteligencia de los demas, tan ausentes en Chile, tras el pinochetismo, formal o concertado.

la estrategia de la izquierda ha sido culpabilizar a la derecha y al ejército de todos los problemas y atrocidades cometidos desde el 65 al 85, victimizándose y mostrándose como unos idealistas injustamente reprimidos por un régimen bestial, desconociendo su condición beligerante y sediciosa. Los chilenos no podemos tolerar que siga reproduciéndose esta mentira sistematica e institucionalizada con la cual la izquierda pretende perpetuarse en el poder político y en la conciencia colectiva.

la izquierda se basa en la mentira cobarde para seguir beneficiandose del despojo de guerra que representa el estado chileno para sus intereses.

Lo que queda claro, es que el Presidente Constitucional de Chile, que tiene un monumento en la Plaza de la Constitución, era protegido por un grupo de civiles armados con armas de guerra a vista y paciencia de todo Chile, eso para los tribunales chilenos es Asociación Ilicita, además que no corresponde a civiles portar y tener armamento de guerra. Bueno para los progresistas y la izquierda esto es normal si lo hacen ellos.

En fin poco a poco se va sabiendo el desupelote que tenía este Presidente constitucionalista elegido en una negociación por el Congreso de Chile, pero no por el voto del Pueblo de Chile.

Posteado por:
Alicia Carina Ruz
26/07/2011 15:05
[ N° 153 ]

Ud dice:

"Yo también pienso que a la izquierda chilena le hace falta una parada de carro con cuartelazo y todo lo demás"

Sra Alicia, Ud tiene una idea bastante especial de lo que es una sociedad democrática: Hay que eliminar a todos los que no piensan como Ud.
Bueno, ahora entiendo su defensa de la dictadura de su amdo Pinochet y sus FFAA golpistas. Ellos hicieron exactamente lo que Ud. propone: eliminaron a todos los que se atrevieron a levantar la voz por el fin de la dictadura, y no sólo eso, también eliminaron a aquellos que a lo mejor tenían malos pensamientos en contra de la dictadura por si acaso. Pero fueron un poco más allá. Antes de matarlos los torturaron, violaron, humillaron y otras veces los arrojaron al mar vivos.
No le dan vergüenza sus palabras? Deberían.

¿Por qué justificar lo injustificable?

¿No sería más fácil aceptar?
Sí, hubo torturas, sí, hubo masacres, sí, hubo uso desproporcionado de la fuerza.

Los tribunales en democracia así lo han acreditado. Quienes fueron encontrados culpables están presos.

Las actuales Fuerzas Armadas han declarado su obediencia al poder civil.

¿Por qué seguir con el cuento de la guerra?

¿Por qué seguir con el cuento de "las cosas terribles que nos pudieron haber pasado"?

Espero una respuesta cuerda.

La guerra tuvo bajas de ambos lados y tambien muchas victimas inocentes que fueron sorprendidas por un conflicto que no deseaban. El principal afectado fue el pueblo de chile que tuvo que soportar la violencia desatada por la izquierda y posteriormente la dictadura militarista durante 17 años. Hasta la fecha, ningún grupo ha reconocido a esta víctima del sectarismo y del odio.

Señor Patricio Pavez Soto, al igual que usted, yo pongo el ejemplo de Europa, donde después de esa terrible guerra, se secaron las lágrimas, se tomaron de las manos y hoy, nos miran desde el desarrollo con una mirada de pena sin comprender nada de lo que nos ocurre, y que tiene su origen en una epidemia de mediocridad política y social y que hace que se refieran a nosotros como indios subdesarrollados.

Por qué será?

¡Porque después de 40 años seguimos llorando lastimosamente en vez de avanzar, como por ejemplo lo importante que es preparar el tercer entierro del cobarde suicida.!

A Allende y Frei padre le debemos la destrucción de la democrácia, el odio y el GM.

Al GM le debemos la extención del odio y las muertes (en conjunto con el terrorismo) además de las bases para hoy poder alcanzar el desarrollo del país.

A la concertación no le debemos nada porque nada hicieron además de profitar.

Y Piñera, habrá que ver al término de su mandato (y solo ahí) que tanto puede construír, debido a que el partido comunista está haciendo lo imposible por destruír y alcanzar la anarquía; La juventud, si no pierde el objetivo final, tienen como misión de impulsar el país al futuro; y la Concertación... aparte de servir el café no la nombro por ser cero a la izquierda.

En ese momento sabremos que tan capaces, inteligentes y merecedores del desarrollo somos.

Lo demás es mediocridad

Buenas tardes

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
26/07/2011 17:07
[ N° 202 ]

Yo no hablo por nadie pero mi persona, pero lo que yo quiero es que la minoría de derecha se haga a un lado, eliminando el robo institucionalizado de votos que hace con el binominal, y deje que la mayoría de los chilenos, respetando los derechos de la minoría, puedan decidir el destino que más les convenga. Este paternalismo de la derecha chilena es sofocante, e impresentable en un mundo moderno, donde los ciudadanos deberían ser dueños de decidir lo que quieren. Una persona un voto, y punto. Para mi es totalmente justificada en Chile una revolución de la mayoría contra la minoría; ya que la minoría no tiene autoridad moral con lo que está haciendo robando votos en cantidades industriales.

Posteado por:
Jorge Andrés Pérez Rossel
26/07/2011 16:38
[ N° 187 ]

Sr Pérez,

Sus ideas acerca de la derecha chilena, “católica de los hispanos”, transita entre lo anecdótico y la ignorancia.

La derecha, como concepto político tiene su origen en el parlamento británico (lugar donde se sentaban los conservadores). Solo desde este punto de vista es imposible ser de derecha sin estar inspirado en la versión británica de la política.

En la historia de Chile, el concepto de izquierda y derecha emerge en el siglo XX, antes no existió; las diferencias fueron entre conservadores y liberales. Los conservadores, con figura genial y única de Portales, Bulnes, Montt y otros fundadores de la república hicieron de chile un país único y pujante: a mediados del siglo XIX alimentábamos a la california anglosajona. De provincia pobre y ninguneada por la corona española rápidamente superamos a quienes localmente nos había gobernado por siglos en el virreinato.

Las diferencias entre izquierda y derecha en Chile se dan nítidamente con la emergencia de la actual izquierda: radicales, socialistas, comunistas. Esta división, obviamente no tiene nada que ver con España y el catolicismo, en lo esencial repite el modelo mundial de la guerra fría. Tampoco la versión liberal de la derecha o la nacionalista; todas las corrientes políticas buscaron inspiración en esta lejana provincia de grandes corrientes y movimientos mundiales.

Es verdad, la derecha siguió el modelo neo liberal que, por lo demás con nombres diferentes asumió el mundo que no era marxista. El resultado es que Chile se convirtió en el país más desarrollado de toda América Latina. Es decir, la derecha chilena tuvo la capacidad de modernizar Chile en forma asombrosa.

A Dios gracias que no seguimos las ideas de los izquierdistas ¿seríamos todos iguales de pobres? Tal vez no, tal vez los cuadros políticos de elite serían los nuevos privilegiados ¿o la izquierda chilensis es super original e inventora de la rueda?

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
26/07/2011 17:25
[ N° 206 ]

Usted definitivamente no tiene idea del concepto del “fair play” y de la proporcionalidad. ¿Realmente puede hablar de guerra cuando un lado con unas pocas balas enfrenta un adversario con todo el poder del estado, con taques, aviones de combate, y aparatos de inteligencia con acceso a los recursos del estado? Si usted no es capaz de ver las diferencias y sacar conclusiones lógicas, e insiste en llamarlo una guerra entre iguales, señor, entonces usted es intelectualmente deshonesto o tiene un problema cognitivo.

"El imperio de la libertad y el orden en el gobierno público...la justa armonía de estos dos principios salvadores de la República" Manuel Montt.
"No es un dilema,libertad o autoridad,sino que es necesario armonizar ambos conceptos: libertad dentro de la autoridad,autoridad,rigiendo la libertad..." Julio Philippi
"No soy arcaizante,ni quiero dar pelea alguna por el pasado.Pero un país,una nación,un pueblo,se determinan no sólo del movimiento ascensional,de la velocidad contemporánea. Una nación está llena de ojos extinguidos,de palabras que no se oyen,de sentimientos que ardieron y se apagaron.Todo esto es una continuidad." Pablo Neruda
"Si preguntamos de qué causa depende el buen gobierno en todos sus sentidos,desde el más humilde hasta el más excelso,encontramos que la principal,aquella que trasciende a todas las demás,consiste en las cualidades de los seres humanos que componen la sociedad sobre la cual se ejerce el gobierno." John Stuart Mill Atte

Jorge Andrés Pérez Rossel
26/07/2011 17:30
[ N° 208 ]

el "paternalismo sofocante de la derecha" como ud lo califica fue el reponsable de 20 años de gobiernos de izquierda con 4 presidencias. Y ahora que perdieron el poder se ponen a reclamar, andáaa..Si hubiera sido tan injusto, la izquierda nunca habría sido gobierno. el regimen militar tuvo la grandeza de dejar el gobierno, sabiendo que era sustitu{ido democraticamente por la izquierda. La izquierda jamas ha tenido esa delicadeza...

Alicia Carina # 156,

efectivamente... así es...

totalmente de acuerdo....!!

Posteado por:
Gonzalo Barros
26/07/2011 17:33
[ N° 209 ]

Sus argumentos se pierden en una maraña de eventos históricos que pierden de vista el espíritu del asunto. Usted sigue la tradición legalista española y se olvida del concepto de la justicia y la verdad. Para rematarla llega a una conclusión propia de la manera de pensar de la elite chilena, llena de falacias lógicas producto de una cultura que se siente cómoda argumentando con la casuística católica española. Usted personifica lo que es no ser una derecha anglosajona.

A Herman Aguirre y José Fregoso,

habiendo perdido vuestros “compañeros” entre los años 1970 y 1973 la oportunidad de imponer una dictadura marxista en nuestro país, cuando abrieron esa “caja de Pandora”

y por medio de “la violencia revolucionaria, parte de la irresponsable aventura de la dictadura sobre el proletariado”

el “autogolpe” planificado para el 17, 18 y 19 de septiembre de 1973 ya lo daban casi por hecho,
y
¡¡ oh, sorpresa !!
les salieron las Fuerzas Armadas al camino...
tienen esa frustración porque no les resultó esa segunda etapa del “asalto total al poder”,
eso les hace golpear con fuerza,
con rabia vuestros sufridos teclados y reclamar una autoridad moral que perdieron con sus fechorías,
y ahora descalifican venenosamente en estos posteos a quienes les recuerdan esos hechos tan deleznables,
y
cómo atacan?
...ironizando ...!
...ofendiendo ...!
desconociendo sus numerosas violaciones a la Constitución, cuando campeaba la anarquía, atropellaban las leyes
y las Instituciones del país...!!!

Sin lugar a dudas fue un golpe de estado sobre otro, ´toda vez que para el 11 de septiembre de 1973, Allende, el presidente de no todos los chilenos, ya se había salido de la Constitución.
Me pregunto como es posible que aún tengamos que soportar esa absurda figura frente a La Moneda.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
26/07/2011 17:39
[ N° 212 ]

Yo hablo sólo por mi persona, ya que no fui parte del gobierno de la concertación, y no voté por ella. Como observador, me queda claro que ellos aceptaron las condiciones de la dictadura, y gobernaron con este sistema, aceptando el poder de veto de la minoría de derecha. Pero eso no justifica, moralmente, que eso era aceptable entonces, y menos ahora, después de 20 años de los hechos.

Posteado por:
Jorge Andrés Pérez Rossel
26/07/2011 17:43
[ N° 214 ]

Sr Pérez,

Parece que sus argumentos han llegado a su mente como verdad infusa. No hay nada más que discutir; a Pérez le cayó el rayo divino (o un gen anglosajón) y como tiene la verdad iluminada hay que decirle amén.

Como en realidad lo que plantea es una idea antojadiza y algo absurda cerca de la derecha chilena no queda otra alternativa que explicarle (con peras y manzanas) lo extraviado de sus disquisiciones. Ahora, si usted quiere como el Quijote, insistir en sus molinos de viento, ¡que le vamos a hacer sr. Pérez!

Le aseguro en todo caso que nuestro problema fundamental es el mestizaje; la mezcla entre españoles y aborígenes el en tulle el cerebro a la gente. Es una verdad iluminada que recibí esta tarde…

¿O vamos a mejorar los argumentos?

Don José Fregoso Edelstein
26/07/2011 15:51
[ N° 168 ]
La historia no cambiara los hechos, los muertos y los abusos a los DDHh no cambiaran. Es mas ,es probable que sean considerados peores con el tiempo.
Lo que cambiara es la imagen de inocentes pajarillos masacrados por el ataque de malvados extraterrestres.

Don Herman Aguirre Ayala
26/07/2011 16:23
[ N° 179 ]
Me refiero a la preparacion y los actos terroristas que provocaron 500 bajas en las FFAA.

Ramón Zañartu " 216

efectívamente, esa estatua es un insulto a la mayoría de los chilenos....!

Guillermo Viveros T.
26/07/2011 18:00
[ N° 220 ]

Pero les sirve de apoyo a las palomas..., ,a las blancas y a las otras...

Posteado por:
Gonzalo Barros
26/07/2011 17:57
[ N° 218 ]

Mejor lea el libro cuando salga.

En este artículo, Fermandois Joaquín, sus comentarios están cargados hacia un lado. Imagino cuan difícil debe ser para usted conseguir un poco de equilibrio y ponderación para interpretar la “Historia” reciente. Quiero decirle, Fermandois Joaquín, que mediante una lectura no tan detenida se percibe a la legua que usted está sesgado o atravesado por un pensamiento de Derecha y de una Derecha Conservadora para más remate. No quiero decir aquí que es malo ser de Derecha. No, lo que quiero decir es que es muy malo ser historiador con color político. Un asunto tan serio como la Historia debe ser analizado con ojo crítico, muy crítico y sobre todo librepensador, ¿no le parece Fermandois Joaquín?

Toda la razón , don Francisco,,, toda la razón. Siempre una causa mala produce un efecto malo.

Sr. T.Blanco. Nº 5, en efecto a las FF.AA. no se les enseña a abandonar o atentar contra el Presidente, pero cuando el Presidente es un traidor a su Patria como es el caso de Allende, las Fuerzas Armadas quedan relevadas justificadamente de esa lealtad y deben tomar las acciones necesarias para terminar con ese enemigo traidor.

Posteado por:
Efraìn Contreras C.
26/07/2011 14:24
[ N° 136 ] eduardo aldea busnahe
26/07/2011 12:28
[ N° 94 ]

“Mala cosa lo que sucedió al ´73.
Mala cosa seguir escuchando la misma cantaleta.
Mala cosa seguir envenenando a la gente con hechos ocurridos hace 40 años.
Mala cosa servirle la mesa a los "zurdos" y "diestros" para que se enrostren sus patéticas y extemporáneas odiosidades.
Mala cosa, desperdiciar tiempo y talento, que se podría aprovechar en "cosas" de mayor interés.
Pésima cosa, Sr. Fermandois...su majadería
Atentamente”

Como es la cosa compañero¿.

Priemero defiende el pluralismo, y en su despedida condena a Fernandos sin tocar para nada a los rogelios que con sus archivos han removido cuerpos y cenisas. Muy poco equilibrado su comentario.
Y muy sutil su compromiso

--------------------------------------

“Sieg Heil” Camarada Contreras:

(Bueno, fuera de bromas…)

Mi “poco equilibrado comentario y muy sutil compromiso”, seguramente obedece a que mi instinto de conservación aún funciona con normalidad, o simplemente se debe al escaso interés que me produce este debate ideológico.

Soy un convencido que tratar de razonar con personas que promueven “causas perdidas” y que justifican algunos actos reñidos con la moral e incluso crímenes, negando sistemáticamente y a conveniencia los hechos negativos y exagerando los hechos positivos, constituye una inexcusable “pérdida de tiempo”…

Los que “blanquean” las causas que apoyan con “verdades a media”, significa que la mitad del tiempo mienten…lo que los anula como interlocutores válidos.

Me parece mucho más sano, desmarcarse sutilmente con un equilibrado o liviano comentario, que caer en su maraña…dime con quien andas…

Razonar con este tipo de personas y tratar de convencerlas…imposible!!!
...más aún, si consideramos que “no hay nada repartido de modo más equitativo que la razón: todo el mundo está convencido de tener suficiente”…

Atentamente./

El articulo en sí esta lleno de afirmaciones y aseveraciones subjetivas efectuadas por el autor. En verdad se puede decir que efectivamente el gobierno de Allende estaba viniendose en picada. Pero esta "picada" fue en realidad efectuada por la derecha chilena, el gobierno estadounidense, y en especial la burguesía de aquel tiempo, burguesía que controlaba la mayoría de las empresas y que no querían ver como se les era arrebatado lo que ellos habían conseguido por "arduo esfuerzo y dedicación", pongo entre comillas esta frase por que hay un sistema neoliberal imperante que hace que ciertas personas se peleen con otras para ver quien controla o abarca mas monopolio de un cierto producto a la venta (capitalismo), el cual esta vigente hasta el día de hoy, esto en contradicción de la idea de Allende de entregarle las fabricas e industrias a quienes trabajan y hacen crecer a esta misma, osea los trabajadores y obreros,estos mismos finalmente irían a constituir lo que seria llamado por Karl Marx: el proletariado, y la burguesía lucharía contra este nuevo segmento social para que no se le quiten sus fabricas las cuales competían con otras de manera "amigable". Eso es mas que nada, terminar con las clases opresoras y las que son explotadas por estas, esta era la idea de Allende, a eso era lo que quería llegar el gobierno de este hombre; llegar al socialismo científico el cual difiere del utópico y del cual rara vez se ha podido alcanzar, podría decir que solo en los comienzos de la URSS y en la creación de la Comuna de Paris. Otra cosa me parece un poco descarado que ciertas personas castiguen o satanicen la centralización de la economía en un gobierno de tipo socialista, cuando en la actualidad la economía efectivamente no esta centralizada, pero si esta repartida entre las 5 familias mas ricas de Chile, osea Chile hoy en día ni siquiera es una democracia absurda, si no que es una oligarquía que enmarca su poder en las familias mas adineradas de nuestro Chile "tan querido".

Y pensar que a ese estado de cosas que creò Allende y la UP, pretende el PC llevar al paìs con la pantalla de la Vallejo y con el supuesto profe Gajardo y usando como señuelo a los estudiantes que ni en un 5 % entienden el porquè estàn en paro, tomas y protestas.

DEMOCRÁTICUS
26/07/2011 18:19
[ N° 223 ]

Ilustre:

Al parecer usted llega a estar enfermo de democracia..., de la "distinta" como dijo su mamy..., pero ¿que puede decir de los historiadores que enfermos de izquierdismo..., que cuentan y tergiversan la historia a su amaño?..., ¡y que se cuentan por decenas...!!!

Atentamente

El articulo en sí esta lleno de afirmaciones y aseveraciones subjetivas efectuadas por el autor. En verdad se puede decir que efectivamente el gobierno de Allende estaba viniendose en picada. Pero esta "picada" fue en realidad efectuada por la derecha chilena, el gobierno estadounidense, y en especial la burguesía de aquel tiempo, burguesía que controlaba la mayoría de las empresas y que no querían ver como se les era arrebatado lo que ellos habían conseguido por "arduo esfuerzo y dedicación", pongo entre comillas esta frase por que hay un sistema neoliberal imperante que hace que ciertas personas se peleen con otras para ver quien controla o abarca mas monopolio de un cierto producto a la venta (capitalismo), el cual esta vigente hasta el día de hoy, esto en contradicción de la idea de Allende de entregarle las fabricas e industrias a quienes trabajan y hacen crecer a esta misma, osea los trabajadores y obreros,estos mismos finalmente irían a constituir lo que seria llamado por Karl Marx: el proletariado, y la burguesía lucharía contra este nuevo segmento social para que no se le quiten sus fabricas las cuales competían con otras de manera "amigable". Eso es mas que nada, terminar con las clases opresoras y las que son explotadas por estas, esta era la idea de Allende, a eso era lo que quería llegar el gobierno de este hombre; llegar al socialismo científico el cual difiere del utópico y del cual rara vez se ha podido alcanzar, podría decir que solo en los comienzos de la URSS y en la creación de la Comuna de Paris. Otra cosa me parece un poco descarado que ciertas personas castiguen o satanicen la centralización de la economía en un gobierno de tipo socialista, cuando en la actualidad la economía efectivamente no esta centralizada, pero si esta repartida entre las 5 familias mas ricas de Chile, osea Chile hoy en día ni siquiera es una democracia absurda, si no que es una oligarquía que enmarca su poder en las familias mas adineradas de nuestro Chile "tan querido".

El articulo en sí esta lleno de afirmaciones y aseveraciones subjetivas efectuadas por el autor. En verdad se puede decir que efectivamente el gobierno de Allende estaba viniendose en picada. Pero esta "picada" fue en realidad efectuada por la derecha chilena, el gobierno estadounidense, y en especial la burguesía de aquel tiempo, burguesía que controlaba la mayoría de las empresas y que no querían ver como se les era arrebatado lo que ellos habían conseguido por "arduo esfuerzo y dedicación", pongo entre comillas esta frase por que hay un sistema neoliberal imperante que hace que ciertas personas se peleen con otras para ver quien controla o abarca mas monopolio de un cierto producto a la venta (capitalismo), el cual esta vigente hasta el día de hoy, esto en contradicción de la idea de Allende de entregarle las fabricas e industrias a quienes trabajan y hacen crecer a esta misma, osea los trabajadores y obreros,estos mismos finalmente irían a constituir lo que seria llamado por Karl Marx: el proletariado, y la burguesía lucharía contra este nuevo segmento social para que no se le quiten sus fabricas las cuales competían con otras de manera "amigable". Eso mas que nada, terminar con las clases opresoras y las que son explotadas por estas, esta era la idea de Allende, a eso era lo que quería llegar el gobierno de este hombre; llegar al socialismo científico el cual difiere del utópico y del cual rara vez se ha podido alcanzar, podría decir que solo se logro en los comienzos de la URSS y en la creación de la Comuna de Paris. Otra cosa, me parece un poco descarado que ciertas personas castiguen o satanicen la centralización de la economía en un gobierno de tipo socialista, cuando en la actualidad la economía efectivamente no esta centralizada, pero si esta repartida entre las 5 familias mas ricas de Chile, osea Chile hoy en día ni siquiera es una democracia absurda, si no que es una oligarquía que enmarca su poder en las familias mas adineradas de nuestro Chile "tan querido".

Señor Patricio Riquelme Pino (Post 172)

Le aclaro que mi memoria es de un elefante, al parecer usted debe tomar Gamalate.
Le aclaro, los Fiat 125 aparecen en Italia en 1967, llegan a Chile en 1970, cuando viene Fidel Castro a Chile en 1971, es escoltado por GAP en estos coches. Ponga en google : " Fiat 125 en Chile ".
Eduardo Frei Montalva, fué presidente del Senado entre el 23 de Mayo hasta el 11 de Septiembre del 1973, posteriormente siguió usando el auto que le daba el senado, hasta que los militares se lo quitaron a finales de ese mismo mes .

Posteado por:
Carlos Rubio
26/07/2011 17:24
[ N° 205 ]

¿Por qué justificar lo injustificable?

¿No sería más fácil aceptar?
Sí, hubo torturas, sí, hubo masacres, sí, hubo uso desproporcionado de la fuerza.

Los tribunales en democracia así lo han acreditado. Quienes fueron encontrados culpables están presos.

Las actuales Fuerzas Armadas han declarado su obediencia al poder civil.

¿Por qué seguir con el cuento de la guerra?

¿Por qué seguir con el cuento de "las cosas terribles que nos pudieron haber pasado"?

Espero una respuesta cuerda.

Señor Rubio:

Los mejores argumentos, son los hechos acaecidos entre el 70/73. No se si fue testigo de aquello o si lo que defiende es lo que aprendió del cine de izquierda, de Víctor Jara, de los grupos folklóricos de izquierda.

La intervención de nuestras FFAA, fue pedida a gritos por todo chileno aburrido del caos que se apoderaba de nuestro país y de todo aquel que quería vivir y trabajar "tranquilo". ¿Le parece poco? La DC, partido que fue promotor del Pronuncimiento, hoy se esconde detrás de la izquierda y reniega de su conducta pasada.

Las FFAA, actuaron como tales. No eran Boys Scouts o Green Peace. Estaban entrenados para defender a la patria ha como diera lugar. Por la razón o la Fuerza. Por desgracia, hubo inocentes que cayeron por su idealismo y lealtad a quienes les mintieron y traicionaron, arrancando cual cobardes hacia países capitalistas ¿? (no marxistas)

No creo que para un obcecado como Ud. u otro izquierdista, haya argumentos válidos que justifiquen la intervención militar. El filtro mental es demasiado potente. Quizás, algún día logren entenderlo y verlo tal cual sucedió. Hoy, siguen ciegos...

Atte.

Posteado por:
luis.m silva delgado
26/07/2011 16:13
[ N° 176 ]

A: Doña Alicia Carina Ruz n° 164.

sra, los hechos, el tiempo, la historia, la cia, el fbi y los documentos secretos de la itt, me han hecho entrar en razón, sra, hasta 1970 pensaba exactamente como ud, o sea un "despistado-limitado", pero desde ahí comencé a leer mas, informarme, conversar, discutir, opinar lo mas justo posible; hoy día me aprovecho de la tecnología comunicacional globalizada, para escuchar las diferentes opiniones, tanto de uno, como de los otros.....sra, a este nivel nosotros actualmente estamos muy lejos, del resto, por algo somos el ultimo país del planeta........con el respeto que se merece, no venga a imponer,...quien o quienes, tienen la razÓn.....la razón, solo la tienen los......hechos, el tiempo y la historia.

Señor Silva:

Si Ud. se considera despistado o limitado...¿qué quiere que le diga? pero, por favor no me meta al mismo saco.

Soy una persona que habla con la certeza que da la experiencia vivida, sin haber tenido entonces, alguna simpatía por algún partido político en especial.

Además, soy muy observadora y analítica, lo que se ve complementado por mi hobby: la lectura.

Si Ud. se considera lejos del nivel alcanzado por los demás...¡supérese! Yo no, estoy en constante actualización.

Atte.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
26/07/2011 10:02
[ N° 22 ]
Sr Rubio, la Constitución del 25 decia que legalmente la oposición debia tener mas de 67% para pedir algo LEGAL y LEGITIMO. Solo alcanzaron un 52% en marzo del 73. O sea, no tenian mayoria legal y legitima para hace nada.

Sr. Aguirre, matemáticamene, 52% si es mayoría, gústele o no.

Posteado por:
José Fregoso Edelstein
26/07/2011 10:06
[ N° 25 ]
Eduardo Valdes
[ N° 6 ]
Que bueno que usted, al parecer, saco beneficios economicos de la dictadura.
Al resto no nos fue tan bien.
Aparte de las miles de familias que dejo sin padre, sin madre o algún hijo desaparecido o torturado o decenas de miles de exiliados, los niveles de pobreza y desigualdad alcanzados durante ese régimen no tienen paralelo en la historia

Si tiene paralelo, las suculentas sumas en indemnizaciones, becas, derechos aduaneros, incluso hasta una tercera generación, en algunos casos.

Excelente el artículo. Por fin alguien que escribe las cosas como realmente fueron. Obviamente a los comunistas, socialistas y otros como ellos no les gustará para nada, pero veo, por fin, que la derecha comienza a reaccionar y a publicar la verdad. Recordemos que estos energúmenos no pasan del 20% de los chilenos y la revuelven como si fueran mayoría. La mayoría somos nosotros, gente que trabaja para comer y no andamos poniendo la mano y exigiendo, descaradamente, que el gobierno los mantenga. BASTA DE ABUSOS.

Posteado por:
juan carlos garcia vera
26/07/2011 10:09
[ N° 28 ]
Cualquier comentario sobre cualquier asunto, con el mayor esfuerzo intelectual posible, no borra este hecho historico universal: la derecha es siempre criminal, o potencialmente criminal.

JUA JUA JUA JUA..

La izquierda nos ha hecho creer que antes del 11 de septiempbre de 1973 todo era color de rosa, llovian flores y todos viviamos felices cantando alrededor de una fogata, cuando de repente; los "terribles y despoticos" militares se tomaron el poder. ¡Gran error! ya que antes del 11 de septiembre en el "gobierno" de Allende la inflacion llego al 3000% (Allende creyó que imprimiendo billetes se solucionaba la pobreza), el estado llego a controlar el 80% de los bancos, el ejercito terrorista financiado por el comunismo internacional y amparado por el gobierno nacional (Allende) cada vez se tomaba mas fundos en el sur y llenaban de odio a los chilenos (se produce una division entre chilenos). En síntesis, el régimen de Allende habia llevado al pais al caos politico, económico, y social, y la gente (en su mayoria opositora) pedia urgente una ayuda a las FFAA que tomaran el control de Chile.

Conforme a su postura ideológica, Fermandois omite "la mala cosa" que complementó durante 17 años el golpe de Estado de 1973.

Posteado por:
Jorge Andrés Pérez Rossel
26/07/2011 17:03
[ N° 199 ]

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
26/07/2011 16:56
[ N° 194 ]

"Una guerra entre histéricos con tanques y aviones de combates y gente con unas pocas balas. No me haga reír. Realmente la derecha chilena no fue formada con el concepto del “fair play”. ¿Alguna duda que esta derecha es católica e hispana?"

De qué cresta habla? el fair play es para el deporte, la guerra no es un show, la gente muere. Gana el que gana, así aproveche la sorpresa, la superioridad de medios, los errores del contrario, etc.

Seguramente el ejército debió organizar un golpe de estado calculando los medios y número de los izquierdistas del MIR, cubanos, etc. y montar un asalto frontal y avisado con una semana de anticipación. Ah! y pedir arbitraje a la ONU!

La guerra civil de 1891 hubiera sido una alpargata al lado!

Muy ad hoc: vaya a reclamar... a la FIFA ;)

Que honor hubiera sido ser piloto de uno de los aviones que bombardearon el lugar donde allende quiso acabar con chilito y entragarselo a las huestes PC PS donde el emperadpr cubiche de la republiquita bananera de cuba daba las ordenes a los Chivas regal dechilito(NO OLVIDAR QUE FIDEL NOSTREDAMUS visito chilito para enmendarles la plana por lo lento que aqui se actuaba con la toma del poder)y asi su estadia se convirtio en un mes!Que rapido teniamos que andar al cruzar las calles en stgo.pues si te pillaban los Fiat de la guardia pretoriana del GAP hasta ahi uno llegaba.!RIP!Bueno estos sembradores de vientos despues cosecharon tremenda TEMPESTAD.Suerte que ganamos los PINOCHETISTAS sino ahora serian 60.000 los RIP!!!!!

¿Cuál es el punto, sr. Lecaros [224]?

Claro que el "efecto malo" de la dictadura impropiamente llamada "militar", ya que tuvo a muchos ministros civiles, procede de causas igualmente malas.

Los golpistas fueron largamente azuzados para restablecer y ampliar privilegios perdidos de una minoría más que favorecida y cortar de raíz todo progreso social luchado y conquistado en muchas décadas.

Estos patriotas de cartón no dudaron en mendigar ayuda a en Washington y en hacer partícipes a "emprendedores" extranjeros de la rifa de nuestras riquezas que se promocionó como "modernización" y "progreso".

A su vez, estas lacras -si me permite seguir con las causas- obedecen a impulsos bien distinguibles: codicia, miedo, soberbia. El día en que primen cosas mejores, mejorará el país.

Atte.

Esto muestra una realidad que me tocó vivir y jamás quisiera volver a pasar por ello. Si el Golpe militar fue un hecho, también es un hecho los motivos que lo provocaron aun recuerdo la multitudinarias marchas en la calle contra Allende y el alpiste que la mujeres les tiraban a los uniformados por no hacer nada... fue costoso y doloroso, pero sentó la bases de un gran país como lo es Chile.

Para recordar que los "tongos" en TVN ya existían desde hace más tiempo:

"Jueves 18 de Septiembre de 2008:
Allende gana "Grandes Chilenos" y TVN se disculpa con su familia.
"Grandes chilenos" finalizó anoche, con más de cuatro millones de votos emitidos.
El ex Presidente derrotó a Arturo Prat...

Algunos posteos:

Ramón Zañartu Covarrubias
18/09/2008 10:24
[ N° 6 ] Lamento mucho que el gobierno en una actitud reprobable haya hecho este concurso con claros propósitos políticos, cuyo resultado era perfectamente previsible debido a que la maquinaria propagandísta de la izquierda, jamás iba a aceptar un resultado diferente.
Con ello, han conseguido un objetivo de corto plazo, cual es, mantener viva la división entre los chilenos, en particular, entre los jóvenes que no les tocó vivir la tragedia del gobierno de Allende y la Unidad Popular que casi consiguen acabar con CHILE.

Posteado por:
Francisco javier Medina Infante
18/09/2008 10:26
[ N° 9 ] Gran manipulación. Los resultados eran conocidos hace semanas, pero no fueron sincerados por el canal hasta el último día. Juzguen los chilenos la veracidad y rigor del programa.

Posteado por:
Cristian Eduardo Deza Espinosa
18/09/2008 10:42
[ N° 14 ] Felicitaciones TVN por el gran tongo de la historia . Propio de un país subdesarrollado elegir como el gran personaje de la historia a un Sr que nos sumió en un caos político y económico y que es responsable en gran parte de la división q existe hoy entre los chilenos y que como jóvenes nos ha tocado vivir . Lamentable , que más se puede decir…

para todos, derecha o izquierda...es necesario seguir hablando de unos de los momentos más vergonzos de nuestra historia reciente, el cual provocó una seguillida de eventos más vergonzos aun o alguien está tan enfermo que se siente orgulloso???

Bien desmemoriado usted senor. La mala cosa fue tener un presidente Allende que se negaba a renunciar y darle una salida politica a la crisis que vivia el pais. Fue mas fuerte la obsesion con su proyecto socialista mediante la via democratica. Se aferro al poder sin importarle las consecuencias y sin importarle la mayoria del pais. Lo malo fue la clase politica que actuaba en aquel entonces, que no supo actuar a tiempo y que acusan gran responsabilidad en los hechos posteriores.
Ya esta bueno que hagan un mea culpa y que asuman sus responsabilidades por lo que acaecio el 11 de Septiembre. Los militares actuaron porque la clase politica fue incapaz de hacerlo.

Pregunta:

¿Quiénes son los responsables de las víctimas tanto civiles como militares, cuando de todos es conocido y declarado el hecho de que el gobierno de la "UP" preparó militarmente cerca de 3.000 terroristas chilenos en Cuba en los llamados Punto Cero, Pinar del Río, Guanacabo y Monte Pinares?

¿No merecen mejor el calificativo de "asesinos" quienes armaron a jóvenes inexpertos para enfrentarse con el Ejército institucional, que los miembros de éste que, por obligación profesional reprimieron al ejército irregular?

¿Quiénes entregaron la documentación falsa para que terroristas ingresaran clandestinamente al país, en la llamada "Operación Retorno"?

El ex-dirigente del Partido Comunista Orlando Millas, escribió en sus "Memorias 1957-1991" que, habiéndose reunido la comisión política del partido comunista en Moscú, concluyeron lo siguiente:

"Condujimos a muchachos, jóvenes militantes del Partido Comunista para que fueran preparados militarmente en Cuba, conduciéndolos posteriormente a quemarse en Chile en batallas imposibles y no tenemos derecho a criticarlos porque somos los que asumimos la responsabilidad, estremecedora, de plantearles, siendo adolescentes, que el camino para ser dignos de su pueblo debería recorrerse empuñando las armas".

Los últimos párrafos invitan a una reflexion profunda.....!!!

Otra pregunta:

¿Pensaron los gobernantes chilenos de la Unidad Popular y las personas que le daban su apoyo, que permitieron y fomentaron el ingreso de tropas y armamento extranjero clandestino al país, en el dolor que necesariamente causarían en las familias de quienes perecieran en los enfrentamientos con las Fuerzas Armadas chilenas?

La Comisión Especial de Consulta sobre Seguridad de la OEA en 1974, señalaba (diario La Segunda, 13 de Julio de 1990, pág 16):

"las fuerzas armadas clandestinas en Chile eran muy numerosas y estaban integradas por muchos extranjeros ingresados ilegalmente al país y estimados en 12.000 o más".

El mismo Ex Presidente Eduardo Fei Montalva decía al diario Madrileño, el 11 de Octubre de 1973, lo siguiente :

"El marxismo, con conocimiento y aprobación de Salvador Allende, y acaso con instigación de Allende, había introducido en Chile innumerables arsenales, que se guardaban en viviendas, oficinas, fábricas y almacenes,.

"El mundo no sabe que el marxismo chileno disponía de un armamento superior en número y en calidad al del Ejército. Un armamento para más de 30.000 hombres, y el Ejército normalmente no pasa de esa cifra.

"Los militares han salvado a Chile y a todos nosotros, cuyas vidas no son tan importantes como la de Chile, pero que son vidas humanas y muchas, y todas, amenazadas perentoriamente."

Para no dejarnos confundir con cantos de sirenas, quedándonos en "lo medular" recordemos la declaración de Patricio Aylwin
(del 17 de septiembre del '73, ...ántes de que se diera 3 vueltas de carnero en el aire):

"El gobierno de Allende había agotado, en el mayor fracaso, la vía chilena hacia el socialismo y se aprestaba a consumar un autogolpe para instaurar por la fuerza la dictadura comunista.

"Chile estuvo al borde del 'Golpe de Praga', que habría sido tremendamente sangriento, y las Fuerzas Armadas no hicieron sino adelantarse a ese riesgo inminente"

(El Mercurio, 17 de septiembre de 1973)".

También para reflexionar...!

y dale con que son hechos provocados por izquierdistas, la historia demostro que estados unidos ayudo al golpe y todo lo que conyevo al quiebre,que tambien ayudaron la elite de este pais, los mismos de ahora que no alcanza al 5%, los que tienen el poder economico los mismos que ahora estan mas ricos que antes, los mismos que pinochet "ayudo" pero es lamentable que aun exista gente que justifique, que hubiese robado, hubiese sido un miserable ladron (como todo dictador del lado que sea) sino que se mataba gente eso es imperdonable, podre pensar distinto de otro, pero jamas torturaria, haria desaparecer, nadie es dueño de la verdad, hay que aprender a ser tolerante en todo ambito de la vida

Sr Viveros, que BUENO que sea usted quien de a conocer las palabras de don Pato. Esas fueron inmediatemnte despues del golpe, seis dias despues. ¿no cree usted que lo que paso despues fue que don Pato VIO lo que pasaba y no quizo seguir avalando esos crimenes indefendibles? De los arrepentidos es el reino de los cielos, DICEN.

Posteado por:
Brayatan Soto Soto
26/07/2011 21:05
[ N° 241 ]

El “fair play” no aplica a la guerra, pero al análisis que se hace de ella. Es absurdo decir que el poder en armamento disponible a los partidarios de la UP (balas) era equivalente con el poder del que disponía la derecha (tanques y aviones de combate). No olvide que la guerra civil de 1891 fue posible porque cada bando contaba con una rama de las fuerzas armadas: Balmaceda tenía el ejército y el Congreso la armada.

Me parece impresentable que la derecha siga tratando de convencernos que había equivalencia en el poder de fuego para el golpe de 1973. Los que eso hacen carecen de honestidad intelectual.

Posteado por:
Guillermo Viveros T.
27/07/2011 00:42
[ N° 250 ]

¿Usted hace referencia a comentarios de El Mercurio después de golpe, porque es una fuente imparcial de los hechos?

A

José Fregoso Edelstein
26/07/2011
[ N° 168 ]

Sr. Fregoso :

Lamento tener que comunicarle que en su debate con el Sr. Felipe Andes Valdés (Post N*155) respecto a si la Historia final sobre el tremendo Capitán General y Presidente don Augusto José Ramón Pinochet Ugarte, ya se habría escrito en forma definitiva, usted está profúndamente equivocado y está fuera del tiesto, porque si ud. fuese un buen observador de la escena política y judicial se habría dado cuenta que ya es notoria una tendencia que favorece al Pdte. Pinochet y que indica cláramente que él saldrá victorioso en la lucha por el récord histórico:
1- Después de cuarenta años de haberse machacado a nivel internacional de que los militares chilenos habían asesinado al marxista Pdte. Allende, se ha comprobado científica y médico-legalmente que el susodicho se suicidó como un vulgar cobarde que era. Lo conmino y le exijo a ud. Sr. Fregoso a corregir esta falsedad vis-a-vis sus amigotes de Canadá, los Estados Unidos de Norteamérica , México, Australia y Europa. Diga la verdad.
2- El caso del Fiscal Militar Alfonso Podlech que estuvo detenido injústamente en Italia por tres años acusado de tener participación en el desaparecimiento del cura marxista Venturelli. La justicia italiana ha liberado reciéntemente al Fiscal Podlech declarándolo complétamente inocente de los cargos que se le hacían por parte de testigos falsos.
3- Finalmente, la destitución del Juez español Baltasar Garzón de la Audiencia Nacional Española, con cargos de prevaricación en el comportamiento de dicho juez. Todas las causas que este Juez llevaba en contra de la familia Pinochet han ido a parar al tacho de la basura y el susodicho juez ha debido retractarse de sus infundadas acusaciones en contra de la Sra. Lucía Iriart vda. de Pinochet por supuesto lavado de dinero. Ni un solo miembro de la familia Pinochet ha terminado en la cárcel y el albacea del Pdte. Pinochet, abogado Oscar Aitken, también ha quedado libre de polvo y paja.

¿Quién está ganando la lucha por quedar bien parado en la Historia?

Nadie esta fuera de culpa de lo que aconteció en esos polarizados años: los izquierdistas con sus utopías orwellianas de control del estado dictadas por Marx, con revoluciones manchadas de sangre por odio y envidia, así como los no menos dementes derechistas, maniacos del “crecimiento” económico y, en ese tiempo, vociferando a los Cuatro Vientos que “los rotos quieren parquet!”, indigna petición para “seres que con un poco de pan y algo para vestirse debieran estar contentos” .Siendo esos los sentimientos e ideas que impregnaban el aire, nada bueno podia resultar… Espero en Dios, que nunca mas volvamos a caer en esa vorágine de doctrinas materialistas y sin espíritu, legando al hombre a un mero ente económico, tanto como para el usufructo del Estado, como para alimentar la “ capacidad de emprendimiento” de los privados…Pero , al observar la dirección en que va el mundo, mi plegaria es un poco tardía…

Sr Fuentes, el juicio al tata, su familia, secretaria y albacea por las platas del Rigg SIGUE VIGENTE en Chile ¿no lo sabía?No se ha cerrado aun.Asi es que espere por ahi no mas.

Estas columnas, a mi juicio, no son más que “elementos distractivos” de los que creen que al hacerlo "ayudan" al gobierno, desviando deliberadamente la atención de temas reales que debieran centrar toda nuestra preocupación y “ocupación”, como, por ejemplo, la dilación malintencionada e incompetente de las autoridades en el tema educacional...

Atentamente./

eduardo aldea busnahe
26/07/2011 18:53
[ N° 226 ]

“Sieg Heil” Camarada Contreras:
(Bueno, fuera de bromas…)
Mi “poco equilibrado comentario y muy sutil compromiso”, seguramente obedece a que mi instinto de conservación aún funciona con normalidad, o simplemente se debe al escaso interés que me produce este debate ideológico.
Soy un convencido que tratar de razonar con personas que promueven “causas perdidas” y que justifican algunos actos reñidos con la moral e incluso crímenes, negando sistemáticamente y a conveniencia los hechos negativos y exagerando los hechos positivos, constituye una inexcusable “pérdida de tiempo”…
Los que “blanquean” las causas que apoyan con “verdades a media”, significa que la mitad del tiempo mienten…lo que los anula como interlocutores válidos.

Me parece mucho más sano, desmarcarse sutilmente con un equilibrado o liviano comentario, que caer en su maraña…dime con quien andas…
Razonar con este tipo de personas y tratar de convencerlas…imposible!!!
...más aún, si consideramos que “no hay nada repartido de modo más equitativo que la razón: todo el mundo está convencido de tener suficiente”…
Atentamente./

Respuesta al Tovarich Aldea, (sin broma).
Si se trata de espresar ideas, hagamolo abiertamente, sin tapujos. Ya que su intento de pasar como neutral es poco honesto. Y sin temor y en democracia mostremos nuestra tendensia, y no hay paraque revestirse de imparcial, si después largamos un rosario de alcanses resentidos.
No lo cree asi¿

atte.

A proposito,
Acabo de leer la siguiente noticia que aparece en el diario la nacion de hoy:

"SML confirma otras cinco identidades de restos del Patio 29
Se trata de:

Daniel Eliseo Rodríguez Lazo (15), José Luis Astudillo Celedón (16), Carlos Cruz Zavalla (30),
Miguel Ángel Núñez Valenzuela (23)
y Enrique Carvallo Lira (21).

Miserables, cobardes, alguno de los adherentes al asesino y ladron podria defender esta monstruosidad de matar dos niños de 15 y 16 años?

Leoncio Flavio Rojas Rosas,Ph.D.
Chapel Hill, Carolina del Norte
EE.UU.

Posteado por:
roberto viera gonzalez
26/07/2011 08:43
[ N° 1 ] "¿Me darán permiso en el colegio para usar este excelente artículo en los 4o. medios, clase de religión? Hay colegios y colegios ......

Mil gracias por su carta....

Atte. en xto. rvg."
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¿Va a justificar el bombardeo de La Moneda en sus clases de religión, don roberto viera?

Gran ejemplo de catolicismo, siga así, sr. viera, para que cada vez más gente se dé cuenta de cuán retrógrada es la religión.

Fueron unos alharacos al bombardear La Moneda, no hacía falta, estaba rodeada de tanques y milicos, habría sido suficiente entrar a La Moneda a la fuerza.

Después la reconstrucción se hizo con plata de todos los chilenos, así como el golpe, el bombardeo, los organismos del terrorismo de estado, los centros de detención, las torturas, las masacres.

¿Tanto era el miedo que el GAP provocaba en los uniformados que hubo que bombardear La Moneda?

Todos hemos visto que cuando se rindieron eran unos pocos, a los que se obligó a tenderse en el pavimento con la amenaza de pasarles un tanque por encima?

Casi lo hicieron, un general tuvo la presencia de ánimo para evitar eso.

Fermandois escribe :
"Mala cosa el bombardeo a La Moneda. Mala cosa lo que lo precedió".

La mayoría de los chilenos agregaríamos lo más importante :

Mala cosa lo que siguió !!!

Asqueroso fue todo lo que sucedió a partir del 11 de Septiembre de 1973.

Detenciones arbitrarias, torturas, muerte y oscuridad durante 17 años.

Mala cosa lo que ocurrió durante 17 años.

Muy mala cosa.

Estimado: El quiebre profundo del pais lo produjo directamente el sr Allende, violencia, corrupciòn, falta de producciòn, cuantas aberraciones...
Los GAP eran terroristas amigos personales del personaje, eran delincuentes, nunca podrian compararse con gerrilleros.
Allende fue el mayor irresponsable de neustra historia como pais, un soñador y un obstinado.
El quebro las bases de la convivencia y la moral. El casi quebro a nuestro pais, no habia que comer, la moneda nada valia, el pais estaba paralizado.
El bombardeo fue un detalle en medio de este caos aispiciado por el personaje presidente, electo por el senado con los votos de la DC.
Todavia se ven politicos de la concertaciòn que en ese tiempo eran guerrilleros, ayudistas
Fueron años negros para Chile, asesinatos, violancia, hambre...
Hoy dia el partido socialista quiere hacer pasar al mir como jovenes idealistas.... eran delincuentes amparados por el sistema de allende que en su logica de borrar los enemigos de sus sueños (EEUU)simpatizaba con ellos...yo vivi esa epoca y esto nadie me lo conto.... lo vi.

Posteado por:
L. F. Rojas Rosas
26/07/2011 11:11
[ N° 67 - 68 - 69 ]
Excelentes intervenciones.
Somos muchos los que sabemos lo que pasaba con las FFAA, la Escuela de las Américas, el tema de la seguridad nacional, etc., que está aportando el señor L.F. Rojas.

Fermandois se dice "historiador" y se hace el leso con lo que realmente pasó el 73, antes y después.

Mala cosa que haya gente tan cínica, hipócrita, mala cosa...

Mala cosa lo que pasó después del golpe, me mataron a tantos amigos, me torturaron a mis amigos.

Así lo digo, me mataron a tantos amigos.
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Anastasia Angelescu Vladimirov
02/08/2011 21:22
[ N° 266 ]

Estimada señora:

Si usted supiera todo lo que los creyentes rezamos, para que retornara la normalidad, y atenuara las pasiones revolucionarias, para que esos angelitos sueltos que quebraron la convivencia nacional se convirtieran y dejaran de lado la revolución armada que habían iniciado..., ¡pero parece que Dios no nos quiso escuchar!..., por lo que la sociedad tuvo que reaccionar, y cuando la acción es con balas, la reacción es igual de cruenta..., y todo el mundo sabe, que al alterar la coexistencia nacional en base al atropello brutal y dogmático a las personas, bienes, e instituciones..., hay que estar dispuesto a las consecuencias que esto acarrea, en donde se conoce como comienza la fiesta, pero nadie puede adivinar como termina, y la pregunta es…, ¿que fue primero?..., ¿el huevo o la gallina?...

¡No olvidemos que todo efecto tiene su causa...!!!

Atentamente

Considero que Salvador Allende debe ser considerado un héroe nacional. Sin duda alguna hizo todo lo posible para que las Fuerzas Armadas intervinieran el 11 de Septiembre de 1973, forjando las bases del Chile moderno o nuevo Chile ¿Existe alguna duda al respecto?