Don Gonzalo:
Respecto al penúltimo párrafo, no es criticable la actitud del PC, ellos utilizan toda la capacidad que el sistema les aporta para propugnar sus consignas. El tema es, porqué no lo utilizan de similar forma sus pares?

- Por un congreso SIN reelección -

Don Gonzalo:

Podría postear con mis propios argumentos, pero ¿para qué?, si antes de éste, o quizás un poco después, ya veo los posteos -lugares comunes- de los de siempre.
Mejor le doy la palabra a don Carlos Gardel:

"Al mundo le falta un tornillo"

Todo el mundo está en la estufa,
Triste, amargao y sin garufa,
neurasténico y cortao...
Se acabaron los robustos,
si hasta yo, que daba gusto,
¡cuatro kilos he bajao!
Hoy no hay guita ni de asalto
y el puchero está tan alto
que hay que usar el trampolín.
Si habrá crisis, bronca y hambre,
que el que compra diez de fiambre
hoy se morfa hasta el piolín.

Hoy se vive de prepo
y se duerme apurao.
Y la chiva hasta a Cristo
se la han afeitao...
Hoy se lleva a empeñar
al amigo más fiel,
nadie invita a morfar...
todo el mundo en el riel.
Al mundo le falta un tornillo
que venga un mecánico...
¿Pa' qué, che viejo?
Pa' ver si lo puede arreglar.

¿Qué sucede?... ¡mama mía!
Se cayó la estantería
o San Pedro abrió el portón.
La creación anda a las piñas
y de pura arrebatiña
apoliya sin colchón.
El ladrón es hoy decente
a la fuerza se ha hecho gente,
va no encuentra a quién robar.
Y el honrao se ha vuelto chorro
porque en su fiebre de ahorro
él se “afana” por guardar.
Al mundo le falta un tornillo,
que venga un mecánico.
pa' ver si lo puede arreglar.

Ya vendrá el tornillo que falta.

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

La autoridad es el gran fantasma en esta historia que no sé si tendrá un final equitativo.Como lo es hoy no sólo en el conflicto educacional sino en muchos otros: véase relación padres e hijos,gobernantes y gobernados,etc.
Claudicación,concesión o como se llame. En concreto el abandono del metro cuadrado correspondiente o, si se prefiere, de los deberes u obligaciones que comporta el ejercicio de determinadas funciones.Una muestra más de la enfermedad que aqueja a las actuales "democracias" y que llevan en sí mismas el germen de su propia destrucción....el no ejercicio de la autoridad so pretexto de pasar a llevar los derechos de los gobernados. Sin embargo ambos estamentos se deben mutuamente: es decir tienen derechos y obligaciones propias e irrenunciables,pues de lo contrario se termina en otra cosa,bastante diferente, del enunciado al cual la institución misma aspira.
Si a lo anterior se agrega la confusión-producida o no-el oportunismo político y los caballitos de Troya disponibles tenemos un escenario por decir lo menos en buen castellano:"complejo".
La línea fronteriza entre lo negociable y lo intocable se da hoy en muchos ámbitos. Véase solamente ayer la aprobación del trámite de la ley del aborto terapéutico:por ahí se parte y ya bien sabemos a donde va:aquí no hay confusión.
Los principios no son de quita y pon.-como se nos quiere -hacer creer hoy. Las sociedades y las culturas valen y son por los principios y valores que las inspiran y detentan. Y, la política como una manifestación más de la cultura debiera ir en consonancia con lo anterior. A no perderse en la confusión de la claudicación y las concesiones.
Sino,tendremos el país producto de esas renuncias . No hay casualidades... basta mirar nuestra historia reciente y los resultados que se produjeron cuando se renunció a los principios y a su defensa. Nada nuevo bajo el sol...es de esperar que no tengamos un" fantasma encadenado" pululando por los campus universitarios y por todo el país en una búsqueda estéril por su propio lugar: el que nunca debió abandonar. Atte

Don Gonzalo:
En semanas anteriores, le he criticado su columna, por falta de chispa, de sustancia, de injundia (como dicen en el campo). Hoy debo reconocer que su analisis es realmente magistral. Tanto que sería grosero de mi parte, agregar alguna cosa.
Como siempre, un abrazo.

Super vaga la columna... A qué se refiere "fue derrotada la autoridad"?

Si "la autoridad hubiese vencido"... qué hubiese pasado? No habría habido movilizaciones? El gobierno hubiese mandado al SWAT y boinas negras a la calle? Qué!? Esta columna es más bien un despliegue emocional vago del señor Rojas que un análisis respecto a la situación educacional.
Saludos

Excelente columna.Todos vencedores.Ninguno humildemente,acepta haber cedido algo.Somos lo que somos.Viva la intransigencia y por ende el desorden.Que importan los jovenes,que quieren estudiar y reconocen el esfuerzo que los padres hacen,para tales efectos?

La autoridad por la autoridad misma - el autoritarismo - es algo totalmente sin sentido en una sociedad de cara al futuro.

Bienvenido entonces el fin de todo vestigio de autoritarismo.

Cuando Rojas habla de la derrota de la autoridad sin duda se debe inferir la feble reacción del gobierno para solucionar de manera efectiva este conflicto. Su porfia en minimizarlo y de endosar el origne del mismo al PC denotaron su falta de aplomo politico para resolverlo eficientemente. Los estudiantes nos han dado un ejemplo de como perseverar cuando se quiere conseguir lo que se propone y es probable que una nueva generación de estudiantes pueda aprovechar los beneficios que puedan conseguir. Vivan los estudiantes!!!

Sr Mosso Zolessi, ¿sabia usted que lo que prima en el universo es el caos? Le recomiendo lecturas sobre el caos, es mas que necesaria.

No tiene sentido, con gente que piensa no se puede pretender funcionar como con un rebaño. Uno puede estar de acuerdo o no con lo que se pide o exige o con las formas, pero los tiempos no están para el estudiante sentado en silencio frente a un profesor, un director o autoridades dictando lo que se les ocurre o lo que dictan otras autoridades en algún trono inalcanzable. La correa en la sala de clases para castigar al que no es capaz de repetir lo que se le enseña desapareció hace mucho rato, por suerte.

Lo importante es que el arreglo se hace entre el gobierno y los interesados.

Los politicos y los dirigentes gremiales oportunistas que casi les funaron el movimiento a los estudiantes quedaron out.

¿y se justificara que les sigamos pagando los 20 palos mensuales acada uno?

En un nuevo panegírico apocalíptico, el "calumnista" Rojas extraña, como algo ya muerto y enterrado, a la autoridad, a al que nombra "palanca de la educación.." (sic).
Insólita declaración de un "académico" (por sesgada y parcial que sea tal condición en su caso); la "palanca" de la educación (si es que existe tan mecánico instrumento en ello) es el conocimiento, el saber, las cualidades formativas de los docentes y la actitud de los educandos, la valía de los contenidos y la seriedad de la forma evaluativa, en fin, cualquier cosa menos la "autoridad" como la imagina Rojas.
Porque él habla de lo único que sabe, del podio lejano e incontestable desde el cual el que cree saber declama sus supuestos saberes al que se cree que no sabe.. Pero aparte del blindado estrado desde donde dispara, no hay autoridad real en el concepto universitario del "histeriador".
Y por eso no lo escuchan, "profe"...

El Pueblo , la Ciudadanía, aunque pasen el tiempo , una vez que siembran sus necesidades, llegara el momento de sus cosechas.No importando color politicos, ni el tiempo ni la Historia y menos el tipo de Gobierno .

Ahora toda la Clase Politica esta cuestionada, no es confiable, no se ve como un "Ente" que pueda lograr Unidad ni soluciones.
Ante este Fenómeno Social, ¡Ay! del partido Politico que se aproveche de la situación, simplemente sera un recuerdo en el Futuro.

Mucho extraña de, quienes hacían mension a sus Lideres y Élite, no tomaran en cuenta la Historia y la necesidad de los cambios. Simplemente quedaron desfasados y en el pasado.
Todos estos Fenómenos Sociales están ocurriendo también en el resto del Mundo.Da la impresión que esta Civilización Occidental y su Economía,llego a su Fin

¿Cómo cree que se le tuerce la mano al establishment, cómo se han logrado los mayores avances sociales, las mayores revoluciones?

Forzando a la autoridad pues Rojas. ¿De qué otra manera se podría romper la muralla de titanio que constituye el negociado ILEGAL de la educación chilena?

Pero no cantemos victorias amigo Rojas, lamentablemente no ha salido humo blanco por ninguna parte, como pretendió decir Piñera (mintió otra vez) después de la reunión en La Moneda. Los puntos en concordancia no son 9 ni el calendario a seguir quedó zanjado entre todos como dijo, porque NO QUEDO NADA ACORDADO, y es más, lo que más les urge ahora a los estudiantes es la fecha límite de Octubre cuando se despache el presupuesto a la Cámara y quedaron asustados al ver que los temas más importantes a tratar serán los últimos en revisarse y no tendrán el tiempo necesario para tramitarse.

Según mis cálculos, los ercelentes continuarán firmes en vender la mula "gatopardiana" a punta de letras chicas resistiéndose a todo el clamor popular y todo por salvar el negociado de algunos.

No le veo salida por lo pronto.

GOBIERNO CHANTA. El presidente anunció una serie de mejoras de atención en el Registro Civil: desde ese mismo día la pagina no funciona y es imposible sacar Certificados como se hacía antes.
Metió su cuchara el presidente Yeta y sonó un sistema que funcionaba impeque.

Don Gonzalo:

La autoridad de alguien dura lo que aguanta la sumisión de otros. La sumisión se acabó, de eso no hay duda, y créame que es para mejor; lo importante ahora es construir un país no basado en la autoridad, sino en la responsabilidad individual, ingrediente primordial de una sociedad que quiere ser desarrollada.

Le recuerdo Sr. Herman Aguirre Ayale,Post N 9 ,que vivimos en el planeta Tierra y que su concepcion de "caos universal",como Ud., muy estranamente llama,por decir lo menos,es algo discutible.Como Ud. me recomienda leer,lo cual le agradezco,al respecto, le puedo recomendar a Isaac Newton ,que fue contemporaneo de Galileo Galilei.Personajes,a los cuales Ud. debe haber leido,cuyos conceptos frente el "caos universal" que Ud. sostiene son diametralmente opuestos.En fin,no es mi intencion,poner en duda su sabiduria.Solo le pedire cortesmente,escriba correctamente mi apellido materno, el cual llevo a mucha honra y respeto.De antemano, gracias.

El poder y la autoridad tienen que ver con relaciones de sometimiento y control.

Yo quiero un país donde sean importantes nuestras acciones en tanto nos preocupen las consecuencias de nuestras conductas.

Respeto, coordinación y responsabilidad son preferibles al momento actual, en donde estamos refinando nuestros procesos y redefiniendo nuestra cultura.

Yo espero que el poder, el control, el sometimiento y la autoridad sean conceptos que desaparezcan de nuestras dinámicas,
y parece que muchas personas en el planeta estamos deseando que ocurra, para poder vivir de forma más amorosa y pertinente al vivir en comunidad.

Atte.

Cual el saldo hasta hoy de esta historia, no mejorado la calidad de educación, muy por el contrario se ha deteriorado mucho mas, ha quedado planteado que chile tiene a un indefinido de nacimiento como conductor, que los comunistas lograron tener otro robot para remplazar a Gladys Marín, que el orden social ha desaparecido de vida de los chilenos, que perspectivas a futuro son mayor indisciplina, mayores abusos de grupos de presión, que la democracia pagara muy caro la aventura comunista, y que la separación de los chilenos ha aumentado, y que definitiva tendremos profesionales más mediocres, sin pega y mas promotores políticos en nuestra vida diaria, que emprender un negocio lleva implícito, no solo el riesgo de delincuencia, sino de las movilizaciones, al final todo será más caro, ahora señores cuando alguien se como un emparedado o se tome un café, tendrá suerte que se lo paguen.-

"la autoridad, palanca de la educación": por eso es que estamos cómo estamos, y por eso es que se movilizan tantos jóvenes y otros ya no tanto.
Una vez más el Sr. Rojas argumenta ranciamente para detener lo que no se puede detener.

El mundo al revés. No se darán cuenta aquellos que están, por dar zarpazos para tratar de recuperar el poder, destruyendo una sociedad y malenseñando a la juventud? Las generaciones futuras no se lo agradeceran precisamente!!! Tal parece que esas películas sobre un futuro mundo apocalíptico no eran tan de ficción.
Como siempre Gonzalo, brillante!!!

Estimado columnista

La autoridad es un término sin mucha plusvalía hoy profesor Rojas , en todo ámbito , pero sin lugar a dudas la que corresponde al Estado está muy debilitada...peligrosamente debilitada.

Ya ni siquiera se trata de protestar en las calles , al interior de los colegios , reparticiones públicas y otros lugares por mejoras en las condiciones de estudio, trabajo o simplemente del diario vivir , hoy estamos presenciando una ausencia total de respeto no sólo hacia el Estado y el gobierno , sino que también hacia quienes no están de acuerdo en las formas como se llevan a cabo estas protestas , hoy vivimos el desamparo total , como sociedad, cuando los "indignados y descontentos" deciden movilizarse ; Vemos ususalmente como un grupo de "comandantes" guía a esas tropas de estudiantes a marchar por lugares que de antemano se les ha informado que no pueden recorrer , lisa y llanamente porque interrumpen al resto de sus compatriotas que si van a trabajar al centro de la ciudad , otros a estudiar o simplemente ciudadanos que no apoyan las manifestaciones …pero a ellos, "los indignados" , no les interesa los derechos de los demás , sólo sus demandas cuentan , no importa que para ello deban pasar por alto la autoridad , el mensaje es "hacemos y marchamos cuando y donde queremos".

Por supuesto que habrá sujetos a los que esta situación les parece ideal, perfecta, maravillosa y otros benevolentes calificativos , individuos quehacen gárgaras con las palabras convivencia y respeto , pero que no la han practicado nunca de manera voluntaria , tipos a quienes la AUTORIDAD les irrita porque no los deja desbocarse y salirse de los márgenes legales, morales y éticos que la norma ordena observar…de estos últimos hay un par en estos sitios.

Posteado por:
Hugo Barria Cortes
07/09/2011 10:17
[ N° 15 ] GOBIERNO CHANTA. El presidente anunció una serie de mejoras de atención en el Registro Civil: desde ese mismo día la pagina no funciona y es imposible sacar Certificados como se hacía antes.
Metió su cuchara el presidente Yeta y sonó un sistema que funcionaba impeque.

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Parece que el verbo "funcionar impeque" lo conjugan en forma diferente los concertacioistas antes y despues de marzo del 2010.

En todo caso es importante recordar que gracias a una ley concertaciuonista hay inamovilidad de los funcionarios publicos, razón por la cual la inmensa mayoría, en algunas regiones o provincias, el 100% de los funcionarios de algunos servicios son los mismos de los ultimos 20 años....igual que en el caso de los profesores de escuales publicas...

Posteado por:
Facundo Hoger Villegas
07/09/2011 10:25
[ N° 16 ]

Don Gonzalo:

La autoridad de alguien dura lo que aguanta la sumisión de otros. La sumisión se acabó, de eso no hay duda, y créame que es para mejor; lo importante ahora es construir un país no basado en la autoridad, sino en la responsabilidad individual, ingrediente primordial de una sociedad que quiere ser desarrollada.
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Eso es todo Facundo!!

Tan simple pero tan difícil de entender para algunos.

El "chilean way" pues.

Slds.

En Chile por lo general, cuando se habla de "autoridad" se viene de inmediato a la memoria la "autoridad del patron de fundo", con personas al frente totalmente sumisas, que solo le podian mirar la punta de los zapatos al "patrón". Tampoco se trata de pasarse para la otra punta, pero la "autoridad" se gana, no se impone.

Me parece muy pequeño el comentario del columnista.

Es posible que no se imagine la dimensión del problema que aqueja al país.

Recuerdo que poco antes de las elecciones hubo algunos, entre los cuales me incluyo, que dijeron "Ojalá salga elegido un gobierno de derecha para que se haga conciencia en los ciudadanos lo que significa estar atado a una institucionalidad que el pueblo no ha pedido, ni querido y que responde a la realidad de la primera mitad del siglo XX".

En lo principal, ha quedado demostrado que los políticos no representan a nadie más que sus partidos políticos y a si mismos, con mayor razón los designados, quienes no cumplen con el requisito de haber sido votados, lo que en el actual sistema binominal no hace mucha diferencia.

En Santiago, la gran mayoría de los Alcaldes no viven en la comuna en la que fueron elegidos, por lo tanto mal podrían estar representado a los vecinos. Los concejos comunales no tienen ningún peso político en la organización comunal. Esta es una de las aberraciones más antiguas de la "institucionalidad vigente".

Las juntas de Vecinos no pertenecen a la organización política del Estado, por lo mismo no tienen poder alguno.

Los CORES administran miles de millones de pesos, no son elegidos por el pueblo sino designados por el gobierno de Turno.

Y así, cientos de ejemplos que sumados a los "falsos productos" Educación, Salud, Habitación, Construcción de establecimientos Educacionales, Hospitalarios y Cárceles, la mala distribución de la riqueza, los abusos organizados, planificados y controlados por el gran empresariado en Chile asuelan a la clase media, que para colmo de sus males, es la única clase que paga impuestos.

Con un gobierno que solo se ha preocupado de reducir el gasto social en más del 50% moneda actualizada comparada con la del gobierno anterior, mejorar la cifra de crecimiento y que como resultado de su corta gestión, la ciudadanía ha llegado a la conclusión que no se puede seguir así.

Pero como no tiene instancias donde expresar su descontento sale a la calle a protestar y responder a las encuestas...continúa

continuación...
Este es el problema de Institucionalidad que aflige a Chile la que abusa en todos los sectores contra la ciudadanía, no la sirve. Problema que si no se trata como corresponde, se transformará en ingobernabilidad, trayendo serias consecuencias para los ciudadanos y la estabilidad político-económica y social de Chile.

Los jóvenes representan la más cruda realidad.

Erróneamente el gobierno a través de sus ministros, el propio presidente y sus serviles columnistas, han tratado de delincuentes, de flojos, vándalos, comunistas, además de todo lo que hemos escuchado y leído en estas columnas y otras.

Dando graves muestras de no querer entender lo que pasa, en un vano intento de engañar a los que ya no creen.

No bastaría con el desalojo de la derecha del gobierno, esta vez el desalojo de ella debe ser junto a toda la institucionalidad caduca que representan y han defendido estos últimos 30 años.

Debe ser cubierta con una nueva Institucionalidad democrática que represente realmente las necesidades del país y su pueblo.

La solución podría estar en un gran vuelco del gobierno, su disposición a la modernización democrática del país, para lo cual necesitaría un apoyo político transversal para el cambio, naturalmente la derecha conservadora no va a querer aunque se disuelva la alianza, lo que significaría que la consulta plebiscitaria parece ineludible.

Es la razón por la cual nuevamente están presentando arreglos “cosméticos” al Binominal, a los CORES y “Hasta ahí no más”. Tal cual fue en la modificación educacional anterior.

Estos jóvenes representan los héroes actuales del país, en ellos hay un gran ejemplo que se agrandará en el futuro cuando tengan hijos y provean a país de mayor Humanismo.

Ojalá sean debidamente escuchados.

¿La autoridad es un bien público o de consumo? Dos ejemplos:
- El monopolio legítimo del uso de la violencia (sociología I en cualquier universidad) está en manos del Estado, lo que garantiza el pacto social de gobernabilidad y limita la autoconservación y la atomización de la jurisdicción. Ha sido una decisión del gobierno el mantener un canal, con todo, pacífico de resolución de conflictos, propio de una sociedad madura.
- Sin embargo, ha actuado de forma abyecta al utilizar la autoridad, de la misma forma en que se describe arriba, al utilizar a los mass - media para teatralizar un "conflicto" que es propio de una sociedad que exige sus derechos, para creer legítimas sus obligaciones. Los mass - media han vuelto el conflicto en un bien de consumo, a la espera que la clase política les cobre royalty por no haber actuado antes.

Los rectores de las universidades del "Consejo de Rectores", simplemente, se pillaron los dedos en la puerta, no en vano, el rector de la PUC abandonó el Consejo una vez que comprobó que estaba en el lado equivocado del problema.

No se puede, contra lo que no se puede, señor Rojas. Así lo declara el rey Lear en la tragedia homónima. Lo que aquí sucede, estimado y escasamente ponderado Rojas, es que muchas veces hay que concederle importancia, fundamento y rigor, a la fuerza de los acontecimientos. El mundo ha sido testigo de que los eunucos, los estrechos de mentes, generalmente dictadores y tiranillos, han sucumbido ante la irrefrenable fuerza de los hechos y las demandas populares. Por lo tanto, no tiene sentido sentar en el banquillo a los rectores, a los docentes, a los funcionarios de las UES. Ellos han sido superados por los acontecimientos. La fuerza del movimiento es incontrarrestable. Sobre todo si el 85% de la población apoya y comprende sus fundamentos. Este movimiento, además de estar bien cimentado, tiene la fuerza de la razón y contra eso nada se puede hacer. Así que, mientras tanto, señor tiranillo Rojas, gurárdese sus ínfulas que de vez en cuando aparecen entre los viudos de Pinochet y entienda que nada es porque sí, siempre hay una fuerza poderosa que le impele.
JVB.

Esta crisis fue fabricada por Jaime Guzmán cuando le dio a la minoría de derecha poder de veto en el congreso nacional en la constitución “perfecta” que hizo. Este es el resultado. Una mayoría que se siente estafada por una minoría neoliberal codiciosa y prepotente que es capaz de todo para imponer sus ideales a la mayoría, incluso hacer del sistema político una farsa.

Tomasito:Hoy vivimos en el desamparo total........je,je,je.......¿ donde quedo el cambio prometido ?.En materia de delincuencia la última encuesta Adimark el gobierno recibe un 17% de aprobación.

Tomasito:Para los desordenes tenemos a un Ministro del Interior y si sale de su guarida después de que uno vea por televisión que no hay autoridad, es problema suyo.Lo que sucede, es que el gobierno considero que al dejar hacer esos desmanes iba a lograr que la popularidad de los estudiantes bajara, sin embargo eso no a ocurrido.

Tomasito:No te pises la cola mira que ya estamos viendo eso que tu dices.....salirse de los margenes legales,morales y éticos que la norma ordena observar.Ya vimos que no fue una bala loca y que la máxima autoridad de Carabineros tuvo que renunciar.Y ni hablar de la ley que dice " que las universidades son sin fines de lucro ".Algo que muchas universidades no respetan.Y eso lo hacen señores de cuello y corbata que en terminos morales supongo que tienen más responsabilidad que los jóvenes.

Don Gonzalo:
Concuerdo con muchas de sus apreciaciones, es cierto que cuando terminen las movilizaciones habrá un afán de la clase política de que son los grandes reformadores de la educación, la Concertación desde que dio su apoyo al movimiento,y el oficialismo porque durante su gobierno se produjeron los cambios que no se hicieron durante los últimos 20 años, la "zurda chica" se jactara de que grandes dirigentes estudiantiles están en sus filas, es decir, la clase política podrá entablar discursos que sienten bases para generar adherencia a sus ideales.
Con respecto al actuar de los rectores una vez finalizadas las movilizaciones, es algo más que predecible.
Estoy en desacuerdo con su apreciación respecto a la autoridad del Gobierno, recuerde que Estado es diferente a un Gobierno, el Gobierno administra al Estado, y junto con ello también intenta mantener cierto grado de poder que en nuestro sistema político se consigue con una política de consensos o de grandes jugadas político- discursivas, es decir, el gobierno puede consensuar o puede generar una adhesión o respaldo siempre que su imagen se mantenga a salvo... solo vasta con leer a Maquiavelo para entender como los gobiernos tratan de mantener su poder incluso cuando parece que están cediendo a demandas contradictorias a sus métodos.

- Excelente Columna.

Lamentablemente para tener autoridad primero hay que tener 3 cosas, como diría nuestro presidente; estatura, dignidad y convicción. Ninguna de las cualidades mencionadas las tiene el actual mandatario ni el 85% de sus gabinete. Digo lamentablemente en principio pues a la larga el afectado es la investidura institucional de cada autoridad.

A su vez, la derecha y la izquierda efectivamente se unieron en sacar una tajada a la educación con abusos, usura e ilegalidad. Lo que los motivo es el Dinero y no la poco creible hoy en día "vocación de servicio".

Sospecho que el Sr. Rojas añora de forma desmedida aquellos años en que los "rectores militares" representaban "la autoridá" en los recintos educativos.

Jorge (12)

Sin embargo puchas que a usted le duele que le hablen de Charlie, de Carlitos Marx.

El ocaso de las Convicciones lleva a capitular y silenciar a la Derecha..

Mientras el PC pautea a un gobierno y congresistas a si antojo......

En verdad tiene que estar muy mal la autoridad en Chile para tener como único defensor a Gonzalo Rojas.

Rojas, intencionadamente claro está, confunde autoridad con disciplina y mando; la autoridad (y él lo sabe, aunque lo calle) es un atributo de cualquier tipo de poder, y es lo que lo hace legítimo y tolerable, no es un fin en sí, es una cualidad que deberían poseer todos quienes ocupan algún cargo.
La confusión de Rojas desnuda la esencia del conservadurismo, ése ue manada "porque sí", o "porque yo lo digo", no porque tenga razón o porque tenga derecho a hacerlo; es la esencia derechista que antagoniza a ese sector con la mayoría ciudadana, y es el discurso vacío del "orden" y la "legalidad" que ya no se sostiene, justamente porque carece de autoridad real para imponerse.

Jorge, todo bien en 41 salvo atribuir esa actitud solamente a la derecha, hay otros que no son de derecha, que no quiero repetir, que hacen eso mandar "porque sí", o "porque yo lo digo", no porque tenga razón o porque tenga derecho. Si buscas por tu lado y buscamos la manera de eliminarlo seria un avance.

Sin la capacidad de persuadir o convencer , la autoridad es un náufrago.

A los nostálgicos de la autoridad perdida , les queda sólo el recurso extremo del autoritarismo.

Don Gonzalo es un nostálgico.Aquí ha hecho su invocación.

Sr Mosso Zolezzi, Las teorias de Newton ya fueron superadas, en teoria, hace mas de un siglo, cuando nace la teroria de la relatividad, la cual se comprobo hace muy poco con eso del "acelerador de particula". Me parece que voy a tener que recomendarle tambien sobre teoria de la relatividad y la física cuantica. Ya no basta Newton Sr Mosso. Y de "mi sabiduria",nada, solo un aprendiz eterno nada mas Don Leonardo.

Don Luis(38):
Nunca me ha molestado que "me hablen de Marx"; reconozco mis ideas y mis adehesiones, y creo -sinceramente- que si los adversarios del marxismo realmente lo estudiaran, sus conceptos se aclararían (yo, por norma intelectual, siempre leo a los del otro lado, para entender porqué piensan y actúan como lo hacen)
Karl Marx es un pensador que -como los grandes intelectuales- supera con creces a muchos de sus propios seguidores, y a muchos proyectos que declaran interpretarlo; bébalo en la fuente.
Atte,

De qué nos extrañamos si la 2ª guerra mundial y la guerra fría la ganaron nuestros “demócratas” occidentales? Derrotaron al caos nacionalsocialista y al comunista, pero todos los extremos son malos y de nuevo tenemos un caos mundial.

No es que nos falte un tornillo: Tenemos un tornillo que sobra, la falta de amor a la humanidad y la tierra en que vivimos. Dios nos creó humanos a su imagen y semejanza, con alma, inteligencia y libre albedrío pero, en ningún caso para creernos dioses poderosos como ocurre con la autoridad.

¿Nadie ha visto en la TV cuándo se reúne el G-8 y las multitudes protestan desde lejos porque es imposible acercárseles? Están blindados por el poder económico y una seguridad a toda prueba mediante la fuerza y aquí pasa lo mismo. Ante este panorama desolador y tan realista no me parecen fundados los comentarios del señor Rojas.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
07/09/2011 12:28
[ N° 44 ]

La teoría de Newton no ha sido invalidada; es simplemente un caso particular de la teoría de la relatividad.

Iván(42):
En estos temas y en estos momentos, es evidente que el mando vacío y el ejercicio del poder por sí mismo y sin autoridad es un patrimonio de los sectores conservadores; sin duda la tendencia al autoritarismo inmoral ha estado y estará en cualquier lado, pero debes reconocer que quienes hoy lo tratan de ejercer están má cerca tuyo.
Saludos,

¡Si no trabajamos, seguiremos siendo pobres!
Los partidos políticos de hoy, ya no son creíbles para nadie.
si han utilizado a los chiquillos para sus cuentos políticos.
Se han involucrado en protestas. Y solo han hecho daño al país.
Lo peor ni siquiera se dan cuenta de cómo van perdiendo su credibilidad
se nota mucho la desesperación q, tienen por querer gobernar nuevamente.
Que no les importa arrastrar a quienes se crucen en su camino. Y hacen daño.
Porque mirando a chile con los ojos del mundo. Se ve remal. Nadie entiende como puede haber tanto desorden y maldad en nuestra juventud. Eso se ve desde afuera.
Mas no todos nuestros jóvenes son así. Hay jóvenes q, luchan por el bienestar de nuestro pueblo y por un chile mejor. Y otros simplemente lo destruyen todo. Sin siquiera importarles la propiedad pública ni la ajena. Cero respeto por la gente.
Yo veo q, la política solo quiere el dinero q, produce el país. Y a los pobres ni siquiera los pezcan. Si no trabajan no comen. ¡no dejen q, el pc, dc, ps. Y ningun partido los engañen!
¡si no trabajamos, seguiremos siendo pobres!

Doña
Nora María Kaufmann
[ N° 46 ]

Advierto que leyó mi posteo y ¡qué quiere que le diga!, no puedo sentirme sino más que halagado.

El tema de "la educación" lamentablemente se ha focalizado a un segmento, a una determinada edad: la escolar y/o universitaria, como si el adquirir destrezas, conocimientos fuera todo el tema. Por supuesto que lo es en términos prácticos, pero yo -por suerte- no soy práctico, el concepto "educación" lo hago extensivo a toda la sociedad. Somos todos quienes necesitamos estar educándonos constantemente, día a día, en cada instante, pero para eso se hace necesaria la suficiente valentía moral para buscar, hasta encontrar la coherencia.

Ya que no de tornillos, el día que aprendamos a clavar los clavos por la punta, la cosas andarán mejor.

Cordialmente

Fernando Reyes Hevia

Jorge, cómo puedes comparar el autoritarismo de personajes del socialismo como los regímenes que todavía patalean en el mundo. ¿Se puede hacer una comparación en serio de sistemas tiránicos como el cubano, el chavismo, el chino o el koreano con lo que sucede en el resto del mundo?

Yo creo que los sistemas basados en catecismos ya no sirven en ninguna parte, reemplazar el catecismo de una iglesia por el librito rojo, la constitución o las formas legales o educacionales del castrismo son la única muestra de totalitarismo político o educacional que va quedando, en nuestro país se tiene la libertad para opinar como a uno se le antoje, nosotros somos una muestra, y los jóvenes ya no aceptan autoritarismos que no tienen otro fundamento que la voluntad divina o la del sistema oficial, es por eso que comparo nuestro sistema y el de los países similares al nuestro muy favorablemente con los de regímenes como los impuestos por el socialismo y por eso creo que tendríamos que partir revisando a los de tu lado, no por el nuestro.

Pero, claro, Pinochet ni Guzmán ni Contreraas claudicaban cuando del bvrazo y no por la calle nos hundían en el marasmo de la violencia o de normas anti pueblo, anti libertad y anti democracia.
Miro el combinado frente de jóvenes, padres, rectores de universidad (no los de la UC, por supuesto) en defensa de las cuestiones básicas para una sociedad justa, de oportunidades y de limpieza ética en el uso de los recursos nacionales.
¡Viva la claudicación!

Sr Rossel, la tierra no es plana y el sol no se mueve alrededor de ella.Newton ya fue sobrepasado, hay otras explicaciones. Y son importantes y cuesta asumirlas. Como todo lo descubierto no mas. Pasa lo mismo con los descubrimientos bilogicos de Varela y Maturana, hay algunos que jamas se van a rendir frente a esas evidencias, aun estiman que son "teorias"

No deja de sorprender que varios posteadores encuentren "brillante" la columna de Rojas, cuando las falacias y la inconsistencias son evidentes.

Supongo que Rojas escribe lo que otros quieren leer, aunque no tenga mucho sentido ni lógica.

Saludos cordiales.

Es notable la hipocresía de los estudiantes de izquierda o que se dejan arrastrar por la izquierda. Alegan de calidad de la educación al momento que destruyen el mobiliario y los edificios para la educación. A nadie parece llamarle la atención...

Según ellos toda la culpa la tiene el sistema, nada les corresponde asumir a ellos: ¿es que nunca han existido flojos o porros? En mis años que fui docente me tocó a los unos y los otros, sin embargo eran otros tiempos y nadie se le ocurría echarle la culpa sólo al empedrado.

Llama la atención la odiosidad del discurso de los dirigentes de izquierda. El tema del lucro los descompone. A eso se le llama sencillamente ENVIDIA.

Si usáramos su mismo lenguaje y argumentos les diríamos: "ustedes practiquen la educación sin fines de lucro, pero dejen al resto tranquilo y que pueda actuar conforme a sus convicciones". Pero no. Ese slogan es para ser usado en contra de los otros, no de ellos. Nuevamente hipocresía, fariseísmo.

Luis Braulio Donoso Cortes [N° 1]
Podrá ser "toda la capacidad que el sistema les entrega," pero hay ciertas cosas que (por simple decencia, o respeto a la democracia) no se hacen. Esto marca una línea divisoria entre los distintos bandos.

Ramón Zañartu Covarrubias [N° 29]
Los rectores del CRUCh (particularmente de las Ues estatales) están agazapados desde 1981 a ver si agarran "financiamiento basal" (o sea, financiamiento porque sí, sin comprometerse a nada de verdad) que les financie su ruinosa administración. Algunas instituciones de educación superior nuevas han logrado demostrar que con sin recursos directos del gobierno, y admitiendo en muchos casos estudiantes con serias falencias, pueden lograr resultados destacables. Por otro lado, algunas universidades tradicionales, particularmente estatales, han mostrado un desempeño realmente impresentable.

sin autoridad, sin disciplina, no hay educación posible, desgraciadamente de eso poco entienden los salvajes y los barbaros.

mas que izquierda o derecha, existen dos Chiles:
uno que es constructivo, conciente y ordenado, que prefiere el entendimiento y a solidaridad para darle alguna posibilidad de futuro a este país, mientras que el otro siembra el odio, el resentimiento y la violencia como palanca para obtener el poder político.

Uno tiene posibilidades, el otro simplemente nos conducirá a la destrucción.

Sr. Rojas:
Siempre difiero de Ud., seguramente si leyera esto, con su óptica binaria me tildaría de fomentar el caos. Creo que el concepto que maneja en su columna , el que anhela y echa de menos es “autoritarismo” ,porque lo que busca es el orden por sobre todas las cosas. Yo humildemente creo que la autoridad es la envestidura con que la ciudadanía le entrega atribuciones a un individuo para que en su nombre actúe en beneficio de ésta. Claramente en el caso de la educación no ha sido así. Es más creo innecesario explicar que los efectos señalados por Ud, respecto de los inventarios, ya que corresponde a una cruda manifestación de la falta de una necesaria educación cívica entre otras materias.
Nunca han sido más lícitas las peticiones que hacen los estudiantes, sobre todo, porque es la reiteración de una necesidad manifestada hace algunos años por los pinguinos y la “autoridad” hizo nada.
La autoridad es necesaria y en eso le encuentro razón, pero debemos entregarla a quien entienda lo que se espera de ésta y no la detente gente inescrupulosa que la use en su propio beneficio.
¿Por qué coincidirá con la ciudadanía que la educación es la primera manifestación de una crisis provocada por la “autoridad”? Sino revise las encuestas.
Saludos.

Señor Fiabani:La autoridad ahora en educación tiene dueños desde 1990 y sería interesante que me dijera como lo han hecho.No confunda al estado que " subvenciona " con los que los que son amos y señores en sus establecimientos.

Señor Fiabani:Desde 1990 entre 4 paredes y entre gallos y medianoche nos dejaron el peor sistema educativo chileno que solo permitió enriquecer a sostenedores.Y no es un sistema creado por la izquierda sino por un gobierno militar que termino haciendole caso en todo a los chicagos boys.Y si usted me demuestra que la educación de " ahora " es lejos mejor a la que había " antes " dígalo.Pero también demuestrelo.

La oportunidad para que este gobierno pase a la historia, para que aproveche esta crisis para hacer la más grande reforma educacional desde 1981, para que retome el rumbo, rompa la regla y comience a subir en las encuestas al parecer es sólo un sueño.

Al ver las propuestas que ha entregado el gobierno para mejorar la educación se ve más de lo mismo, más becas (son regresivas y no garantizan educación gratis a los más pobres); más prestamos
(nuevamente la banca y los privados siguen ganando con más endeudamiento de la población).

Al final es más de lo mismo, lo mismo que en 30 años ha demostrado el fracaso y el escandalo de unos pocos que ganan a costa del sacrificio de muchos.

Podrian dar gratuidad para el 25% más pobre del país, pero no hay nada de eso.
Las becas son por mérito?
¿Cómo le pueden exigir mérito a un estudiante pobre si el propio modelo le ha otorgado una educación pobre y mala?

Creo que los cambios van por el mismo camino de siempre, segregación y nula posibilidad para las familias pobres de salir adelante a través de la educación.

No vislumbro para nada el fin de las movilizaciones.

Sr. Rojas:

Lamento informarle que estamos en el siglo 21...

y el mundo, al menos su mundo cambio...

hoy la autoridad, no tiene nada que enseñar en la educación y si mucho que aprender...

y sus alumnos en esto pueden darle clases...

con mucha mas autoridad, al menos moral, que la que ud. podría llegar a soñar tener sobre ellos...

ya es hora que vaya aprendiéndolo...

Suponer que los conceptos autoridad , disciplina y mando son inconexos y que no tienen nada que ver entre sí es como creer que religión es la antítesis de la fe y el dogma.
Es probable que quien hace esta disociación sienta un profundo resentimiento hacia la mayoría de quienes lo rodean , una mayoría que está adaptada y comprende que es parte integral de una sociedad democráticamente normada ; como también es probable que esos términos le sean ajenos , raros o simplemente insoportables sin comprender que esas palabras son sinónimos de legalidad, orden , respeto ( más conceptos incomprensibles para los desplazados ) .
Esa lejanía que padecen estos individuos, con el resto y mayoría de sus compatriotas , los lleva a descomponer el concepto autoridad de los de disciplina y mando , no aceptan que quienes han sido investidos de autoridad mediante elecciones democráticas puedan además obligarlo, por ley, a que mantengan la disciplina ( comportamiento ) y que incluso les ordene observar la ley.

El pensamiento conservador (si existe tal cosa)asume -con un simplismo pastoril- que el carácter fáctico de una autoridad (entendida como institución) la hace legítima e incuestionable.

La verdad -aunque le duela al variopinto momiaje criollo- es que un cargo con una cuota de poder nunca es una autoridad mientras no tiene legitimidad de ejercicio y finalidad, y ni los uniformes ni los decretos ni las ordenanzas solucionan el asunto. Ya que les gustan los claustros monacales, lean a Tomás de Aquino y el derecho a la rebelión.

Sr Fiabane, clao que en Chile existen dos Chile, uno que es el 10% de ellos y que acapara 70.000 millones en capital, y otro Chile que gana 78 veces menos al mes que ese 10% nombrado primero. Tiene toda la razón Sr Fiabane, hay dos Chile.

Jakob Grille
[ N° 57 ]

Don Jakob, estoy completamente de acuerdo con su comentario.
La gestión en dichas universidades es impresentable y, lo que es peor, ante la posibilidad cierta de una auditoría del Ministerio de Educación anunciada por el Ministro Felipe Bulnes, que termine por correr los velos por haber cometido abusos e infracciones a la Ley que no les permite el lucro, deben estar bastante angustiados.
Hago votos para que de verdad la gestión de Bulnes redunde en éxito, además, lo que será por demas complicado, es sancionar a poderosos infractores y no con meras palmaditas.

Aunque existan los buenos deseos de mejorar el momento Politico y Económico, mientras no existan una real Participación de todos los Sectores y se respete la presencia de la Comunidad Organizada ,todo seguirá Igual o peor.
No se ve en el horizonte, una solución definitiva para la Educación Chilena.El Movimiento Estudiantil va para rato todavía.
A posterior , habrán otras exigencias de la Ciudadanía ya que el Modelo Económico Actual, mostró su lado Oscuro y las irregularidades, en beneficio de, " de muchos , para unos pocos".

Estimado señor Rojas:

Señala: "Falló en su tarea de recuperarla un gobierno que fue siempre a la rastra de las demandas estudiantiles;.... un gobierno que por momentos olvidó que fue elegido para ser también autoridad educacional, y no meramente buzón de los estudiantes"

Totalmente de acuerdo con su columna. En mi opinión, habrá un Chile antes de este conflicto y otro después. El de antes, se distingue del otro, porque aún se conocía el término respeto del joven por la autoridad: padre, maestro, carabinero. Luego del acuerdo, los jóvenes no volverán a ser los mismos, nunca más. Si los miran feo dentro del Aula, se tomarán el colegio y llamarán a paro. Cualquier tipo de regla que se pretenda imponer, para hacer más fácil la convivencia, lo consultarán a las bases y si estas les dicen que no acepten ¡a paro se ha dicho!

Ah...y no hay que olvidar que ahora cuentan con una comandante, reina de las trasgresiones, que estará alerta a cualquier reclamo de los compañeros, para volver a armar el alboroto y seguir causando daño a la convivencia nacional.

Y de todo lo anterior, culpo a los políticos, de gobierno-por no ponerse firme ante los estudiantes- y de oposición-por su cobardía, por observar los acontecimientos desde el palco, regocijándose en como estos "mal criados" acorralaban al gobierno, sin escuchar razones.

Atte.

Sr. Rojas:

A la autoridad no solo le doblaron la mano sino que además simultáneamente le rompieron "los dedos p'al piano".

Yo soy de derecha y no me parece que sea malo que el gobierno escuche y cambie lo que haya que cambiar. No es doblar ninguna mano escuchar y hasta modificar su programa si se le demuestra que hay soluciones mejores, todo lo contrario, eso demostraría que pone la inteligencia por encima de todo.

En este caso los estudiantes pusieron temas que son reales y para los cuales hay suficiente acuerdo, no se trata de aceptar todo ni exactamente como lo piden, pero hacer mejoras para terminar con el abuso de los bancos, mejorar la calidad, terminar con el endeudamiento excesivo de quienes quieren estudiar no puede ser malo. Hace rato que además estamos de acuerdo en que no todo va a ser estatal y que tampoco se contratarán diez mil funcionarios para el Mineduc.

Creo que un gobernante cuerdo puede tragarse un poco de orgullo si se convence que, por el bien del país tiene que modificar lo que propuso al inicio; da lo mismo si pierde algunos pocos partidarios, de esos duros como piedra, pero así es la vida, no siempre se gana.

Yo por lo menos aceptaría altiro mejoras como esas.

Otro punto importante es que después de eso, no haya subida por el chorro ni pasadas para la punta, creo que la mayoría del país tiene muy claro que si los estudiantes intentan eso, después de haber conseguido buena parte de lo que se propusieron, estarían pasándose de la raya y el apretón llegaría de vuelta, perderían buena parte del apoyo que ahora tienen.

Además, habiendo demostrado apertura para mejorar por su lado, se puede avanzar en pedir cambios respecto a formas de demostrar la representatividad, respecto al abuso de los encapuchados y lanzadores de bombas molotov, la intromisión de dirigentes truchos como los de la CUT y exigir calidad en el profesorado. Sería mal visto que no quisieran avanzar también en eso ya que también es muy necesario.

Si no, sigamos igual como vamos, de cabeza al fracaso como país, otra oportunidad perdida, otra vez tener que contarle a los nietos: estuvimos a punto de ser un país desarrollado..

A Río revuelto ganancia de pescadores....

Alicia Carina Ruz
07/09/2011 16:59
[ N° 70 ]

Con apoyo ciudadano sobre 70% marcado por CEP en Julio y este lunes por ADIMARK, creo las demandas están más que validadas por el resto del país.
Que usted u otros, insistan en taparse los ojos, en nada impide que el resto apoyemos los cambios.

Un gobierno debe saber escuchar y coordinar las necesidades de sus habitantes. Las mesas de trabajo eso representan, acuerdos más o menos, es claro que la educación NO PUEDE seguir el camino que lleva.

Rojas cae en la falacia de mirar el tema desde el punto de vista de la autoridad. El problema es que para ser historiador, desconoce que los grandes cambios sociales generalmente parten por jóvenes idealistas que quieren un mundo mejor.

No se preocupe tanto de la autoridad, el principio de equilibrio tenderá a subsanar su histérica reacción. Los adultos no somos infalibles y nuestro sistema siempre será perfectible, antes, ahora y después.

Soberbio análisis don Gonzalo!!hacía tiempo que no leía sus columnas. Simplemente NOTABLE.

lo tragicomico del asunto, es que arribistas como tú sean tomados en cuenta y tengan toda la autoridad del mundo para hablar de un universo que jamás conocerán.
Y lo dramatico, lo realmente dramatico.. es que te llames igual que el poeta.

Estimado
La autoridad no es un atributo que se tiene, es algo que la sociedad reconoce. Le recomiendo la lectura atenta de "La Estrucutura de la Revoluciones Científicas" de T. S. Kuhn que establece con claridad el concepto de paradigma y como estos caen en la obsolecencia, al igual que la autoridad y esta es reemplazada por otra. La historia demuestra que lo nuevo siempre es mejor. El derecho a pernada del feudalismo fue reemplazado, el renacimiento reemplaza a la edad media, la revolución francesa a la monarquía,la independencia al colonialismo, los derechos adquiridos por las mujeres, control de natalidad, derecho a voto, para que seguir. Ahora los estudiantes presionan para exigir al gobierno educación superior financiada por el estado, de calidad, sin fines de lucro y que escándalo, está a punto de conseguirlo dejando a la autoridad, a su autoridad, una vez más en ridículo. Que tal

Si en Chile no se toma en cuenta le experiencia de Argentina en materia de educación terciaria, perderán mucho tiempo. En nuestro país las universidades estatales son gratuitas desde hace unos 65 años. El sistema funcionó bien, mientras los alumnos y profesores mantuvieron una calidad óptima, unos estudiando y aceptando las reglas de juego, y los otros eseñando dando lo mejor de sí, y volcando sus conocimientos en los estudiantes. Esta situación ha cambiado en los últimos diez años, la anarquía se ha extendido en todo el campo educativo y no sólo en el universitario. El resultado es que ni se aprende ni se enseña como corresponde. Menos del 12% de los que ingresan a las universidades públicas, egresan con un título. Hay estudiantes, que sólo les interesa hacer política, y jamás asisten a clase, salvo que sirva para sus fines, que no son estudiar necesariamente. En Chile la solución pasa por despolitzar las universidades, otorgar becas y ayudas a los que realmente las necesitan, y los que no pagar un arancel que sea por razones obvias, adecuado y que no represente una carga para las familias y los propios estudiantes. El que va a la universidad para hacer polítca exclusivamente, debería ser expulsado, y que la haga en los partidos políticos, que para eso están. No digo que los estudiantes o profesores no puedan manifestar su predilección política, pero sin que esto implique una parálisis de las casas de estudio.

Si alguien ha reparado en algo que dijo el presidente Piñera en televisión sobre aumentar las horas de estudio,se habrá sorprendido que los estudiantes(un grupo) y unos señores expertos en educación dijeron que era un error.Lo que había que mejorar es la calidad.
¿Podrían los huelguistas especificar,hacer un proyecto de lo que ellos llaman calidad?Ahora si el profesor adquiere esa calidad de profesor apto.¿serán los alumnos capaces de responder a tanta perfección docente?.Me temo que no.Puesto que para aprender hay que estudiar,leer,sintetizar,y ejecutar con la mente y el espíritu,procesos como considerar,comparar,concluir que requieren muchas horas de silencio,fuera de las horas del colegio.

El concepto de autoridad ha ido cambiando, señor Gonzalo Rojas.

Ya no se les pega a los estudiantes con una regla en las manos, tampoco ya se usan los coscachos.

En las salas de clase ya no se les grita a los estudiantes, ya no se les insulta.

Estamos aprendiendo a respetarnos.

Pero todavía hay gente autoritaria capaz de abusar de los indefensos, o que quisiera hacerlo, llegando a torturar y a matar como antes.

Iván:Hay que partir desde arriba y con eso me refiero a que no puede ser que le pidamos evaluación y calidad a los profesores si para ingresar a esas carreras se hace con menos de 500 puntos.Como también sucede que cuando ya tienen el " titulo " se someten a una prueba " voluntaria y sucede que salen reprobados.Sin embargo ya tienen el titulo.Para que hayan profesores de calidad el puntaje debe ser mayor para ingresar y las universidades deben aceptar que organismos externos evalúen a sus alumnos antes de que egresen.Hoy en Chile se le esta dando el titulo a gente no " apta " en diversas carreras.Aparte de los profesores ocurrió con egresados de medicina.Perdoname pero hay una libertad total hacia las universidades en circunstancias que es ahí en donde hay que ponerle las reglas del juego.Se quiere evaluar a los profesores pero dejar de lado a quienes los formaron y a quienes son responsables de entregarles el " titulo ".

Hablando de señoras respetables.
La Señora Autoridad no se entrega fácilmente a cualquiera, por mas derechista, conservador, millonario o bien relacionado que esté.
Esa señora exige ciertas calidades para prestar sus servicios. Acompaña al que se la merece, al que tiene una estatura moral, intelectual que permita que la señora Autoridad lo acompañe y obligue a los que no la tienen a aceptar los dichos o los hechos del agraciado por ella. Definitivamente la señora Autoridad se cambió de bando. Se alejó de los que pretenden que los acompañe sin tener la estatura para ello y se puso del lado que corresponde: el pueblo, los jóvenes y los chilenos, fuente de toda autoridad.
Es cierto hay algunos que la obligan con un arma de fuego y terminan por creerse que los acompaña voluntariamente...esos hay, pero hace rato que fueron despedidos.

Señora María:Se supone que los profesores están preparados para esas realidades y se supone que quienes están a cargo de los establecimientos preparan sus programas educativos en base a lo que sucede en el entorno de donde esta el establecimientos.Las personas que decidieron voluntariamente tener establecimientos educacionales se supone que lo hicieron pensando en ser capaz de lograr sus objetivos.Muy distinto es el caso de los alcaldes que no tuvieron opción.

Así como un profesor no es una autoridad por tener el título, sino por la clidad, dedicación y espíritu docente que lo anima, nadie es autoridad porque la ley lo dice, ni porque infunde temor o viste un uniforme, sino por la justicia, eficiencia y humanidad con que cumpme su labor. En este sentido autoridad es similar a legitimidad.
Rojas confunde el poder con la autoridad, olvidando que el poder ilegítimo no debe ser respetado, porque carece de autoridad para mandar; Maquiavelo (sin ser precisamente un demócrata) ya lo dijo, hace más de 500 años, pero parece que nuestro "profe" nunca lo leyó...

Señora María:La Jec a sido un fracaso porque para los fines con que se crearon no se cumplieron y por lo tanto no le veo sentido aumentar las horas.La Jec solo logro que los sostenedores y alcaldes recibieran más dinero pero no significo que mejorara la educación.La Jec se suponía el mejoramiento de la calidad,la igualdad de oportunidades y una mejor gestión docente,como también cambios de prácticas pedagógicas.La mayoría de los establecimientos decidió optar por la Jec entonces seria interesante saber si sus establecimientos cumplieron sus objetivos.Una vez más estamos hablando de " recursos del estado " entregados y sin que los que los recibieron hagan una evaluación.

Otro tema que necesita un apretón, las ganancias de las Isapres mientras en los hospitales la gente recibe pésima atención o los afilados, como yo, pagamos cada día más por los servicios. Si hay que marchar me invitan, porfis.

Aparte de la esperable y conocida postura respecto al movimiento estudiantil (mejor "conflicto", así suena negativo), este señor nos ilustra con su concepto escolástico de enseñanza.

En tiempos de las cruzadas, o cuando llevaban a la hoguera con facilidad a quien les pareciera se hubiera sentido más a gusto. Al menos en la añorada España de Torquemada o de Diego de Deza, no en este Chile y este siglo donde tan incierto panorama se ve para los dueños de la verdad.

Iván:las ganancias de las Isapres esta permitido,son con fines de lucro y no creo que el lucro tenga limites.

El mensaje del autor es claro, añora la autoridad ejercida en dictadura, orden y paz con una metralleta apuntando, con rectores y directores de liceos sumisos a la autoridad de tiempos de guerra; Esa autoridad es la que le gusta, esa que nos legó una constitución que ha logrado que en menos de 30 años un 5% de los ciudadanos sea dueño del 85% de todo lo productivo, domine la banca, todo el mercado y el crédito; esa autoridad mercantil le fascina a este señor, pero los jóvenes al no estar comprometidos con nada, al ser dueños aún de su conciencia no se venden ni se dejan manosear por el poder del dinero o autoridades de cartón.

Es extraño eso de que en una economia de mercado se pidan "apretones" Y mas extraño aun, de quienes defienden el sistema. Con paretones deja de ser lo que es.

Don Herman, usted sabe de sobra que hace rato que perdí la paciencia con las Isapres pero esta última noticia terminó por aburrirme, por eso propongo una solución dentro del sistema de mecado, porque creo que otro no sirve y que consiste en ponernos de acuero cual es la peor y la mejor de las Isapres, cada seis meses por ejemplo y hacer un cambio masivo. Es el bolsillo lo único que les duele a estos bellacos y es ahí donde hay que darles. Todo lo otro, el alegato al peo, las marchas, las fogatas, los vidrios quebrados no sirven. Por lo que veo usted se quedará en descalificarme por ser de derecha y eso si que no ayuda.

Estamos listos para las 18:00, ¿puede?

Don Ivan, y esperese que aparezcan las utilidades de los dueños de las AFP. Aunque esa noticia si que es díficil que aparezca en algún diario. Y me la jugaré para hoy a las 18,00 hrs.

No es descalificar Don Ivan, por que al decir que hay que "apretar" se esta saliendo de algo que debería defender a rajatabla, el modelo de economia de mercado, donde solo la "mano inviseble" es la que dicta que y cuanto se cobra, sin "aprietes" del malvado estado.

Anduve buscando un ranking de la mejor y la peor Isapre, pero no es fácil, voy a buscar mejor la que tiene mas y menos reclamos de los usuarios. Con ese criterio simplecito, me imagino que habrá otros más científicos basado en algún polinomio de eso que inventan los sabios, en cosa de minutos decidiríamos de cual cambiarse en patota. Estoy seguro que eso si que funciona, pero como vivimos dando la hora con peleas entre nosotros vamos a seguir siendo testigos de como nos roban nuestro esfuerzo y abusan de nuestra paciencia y estupidez.

Ahí estará la izquierda y la derecha unidas a las 18:00 para dar de baja unos cuantos lomitos, eso si que sirve.

Listo, así fue fácil. Ferrosalud lidera en dos item, tiene más reclamos por número de afiliados (39 por 10000 beneficiarios) y es la que da menos días de licencia 50% de los solicitados).

¿Que esperan los afiliados para irse a otra cualquiera?.

Colmena es la que da más días de licencia respecto a lo solicitado (82% aproximadamente) y está en el medio en número de reclamos, 15 por 10000 beneficiarios).

Se supone que a todos nos hacen el mismo descuento.

Ya chiquillos de Ferrosalud, ustedes son los primeros en apretar a estos compadres.

En esta página están las comparaciones, Ferro salud debe ser la peor si se miran varios indicadores. Hay que apretarla para empezar a ver cambios en el sistema.

http://www.rankingsuperdesalud.cl
/574/w3-propertyvalue-1830.html

Don Herman, no es salirse del sistema de mercado que los usuarios apreten a instituciones que no les sirven. No se necesita más que la información que pone a nuestra disposición la Superintendencia, basta con eso, no se necesitan otros servidores públicos que nos protejan. Somos nosotros los que tenemos que hacer un esfuerzo mínimo de unirnos para objetivos concretos como este.

Don Ivan, "apretar" es distinto a "informar". Hoy no se hace ninguna de las dos cosas.

Iván:Vuelvo a insistir ¿ el lucro tiene algún limite ?.Sucede que una carrera universitaria deja encalillado a una familia en varios palos y ustedes lo defienden.Una Isapre obtiene utilidades y deja encalillado a quien no tiene los recursos.Me encantaría que me dijeras cual es la diferencia con el pago de una carrera universitaria.

Iván:El aumento de las Isapres dice relación con el Auge.Estas cobran una baratela,tan solo entre 3 mil y 7 mil pesos a los cotizantes.

Iván:Las isapres,a diferencia de la salud pública cobra una prima mensual en relación a la cobertura del Auge.En la salud pública no se cobra.Pero todos sabemos que las isapres tienen el legitimo derecho a obtener ganancias lo cual me produce extrañeza que se razge vestiduras frente a las ganancias de las Isapres.

Gonzalo: Lo felicito por sus asertadas e ilustradas crónicas, al respecto quiero comentar que Los comunistas junto con ser ateos, sectarios y dogmáticos, no han solucionado nunca nada de educación (salvo la concientización) en un país democrático, son expertos en agitación y propaganda política, se van a cumplir 99 años de los mandamientos de Lenin y lo siguen aplicando exactamente igual. Menos mal que son una secta en extinción y quedan sólo 2 gobiernos comunistas en el mundo, además de algunos compañeros de ruta y tontos útiles infaltables. Afortunadamente los profesionales de la dirigencia no trabajan gratis y puchas que es lucrativo ser comunista en los países democráticos.

Iván:Las universidades fijan sus aranceles.Las isapres suben sus planes en la interpretación de una ley.

Iván:He leído más de una vez las " opciones " que se supone que tenemos los padres para elegir colegios.En el caso de las Isapres las opciones son:1.-acepta el alza,2.-Cambiarse a un plan menor pero con menos prestaciones,3.-Desafiliarse de la isapre,4.-irse a Fonasa.Claramente frente a esas opciones los que están en una isapre terminan aceptando el alza.

Iván:Lo sorprendente es que detrás de las isapres,universidades,bancos,etc,etc nos encontramos con los mismos personajes de antaño.Personajes que tuvieron injerencias en el gobierno militar y que agarraron la tajada más grande y que se adueñaron de algo que se supone que fueron colaboradores en la creación de esos sistemas.

Para mi lo sorprendente es la majadería de alguien que no puede dar un paso hacia ninguna parte sin andar haciendo referencias a un pasado de 20 o 40 años atrás. Con esa clase de ciudadanos estamos fritos, casi para creer en eso de que es la raza la mala.

Iván:Solo seria pasado si ya no existiera.Y tu escribes de cosas que son de ahora pero que vienen del pasado y se mantienen hasta el día de hoy.En el año 1981 se dictamino que las nuevas universidades tenían que ser fundaciones o corporaciones de derecho privado.En su condición de tal no se podían ni vender y ni traspasar.De acuerdo a la ley no pueden perseguir fines de lucro sino objetivos ideales,en este caso educacionales.Estamos en el año 2011 y se defiende por parte de la derecha algo que esta claramente establecido desde 1981 y que hasta el momento no a sufrido ninguna modificación.Así que no se a que te refieres con pasado.

Iván:Cuando yo leo de parte tuya de los desordenes y violencia de algunos jóvenes la verdad es que siendo condenable esa actitud me parece la nada misma con el actuar de los dueños de las universidades.Y en donde el columnista y académico Gonzalo Rojas se hace el cucho.

Iván:Insisto,las isapres suben sus planes en la interpretación de una ley.Las universidades fijan sus aranceles amparados en su libertad de hacerlo y me sorprende que un partidario del modelo venga a razgar vestiduras por algo que siempre a estado de acuerdo.

Iván:Eres partidario del gobierno militar.Partidario de las obras del gobierno militar.Eso significa que eres y has sido defensor del sistema educativo que se nos implanto.El mismo que tiene a la educación por el suelo al no existir la calidad garantizada por ley.Eres partidario del nuevo sistema de salud con las Isapres.Entidades que basados en la interpretación de una ley pueden subir sus planes.Eres partidario de la creación de nuevas universidades que amparado en la ley tienen la más completa libertad de fijar los aranceles que ellos estimen convenientes.Un partidario del gobierno militar que después de muchos años pretende subirse al carro de los que se quejan siendo que nunca te quejaste por considerarlo bueno o lo mejor para el país.

Iván:Se supone que al crear un sistema de salud en un gobierno que lo tiene todo para hacerlo no hay porque pensar en malas instituciones de salud privada.A diferencia de cuando hay parlamento puede suceder que el proyecto del gobierno de turno no sea el que ellos querían sino el que se pudo solo lograr en conjunto con la oposición.El gobierno militar no tuvo ese problema y ese obstáculo.De hecho te he leído que para ti personalmente las Afp te auguran una buena pensión.De hecho nunca te he leído quejas contra las Isapres.No he leído que tengan que perfeccionarse o modificarse.Por eso me resulta sorprendente tus posteos en referencia a las Isapres.Más bien tus posteos demuestran el problema de la raza.

Iván:Je,je,je.......seguimos con el mismo sistema educacional.Seguimos con las Afp.Seguimos con las Isapres........no hay pasado.Las universidades siguen siendo sin fines de lucro,etc,etc.

Iván:Seria interesante que me dijeras tu opinión de aquellos que no pudiendo vender y ni traspasar las universidades si lo hicieron para así creer que el asunto de la Isapres es solo una parte de lo que te interesa.

Iván:Es con la clase de ciudadanos como tu es que estamos fritos.Personas que le impusieron un sistema y que hoy se enojan porque los jóvenes no quieren tranzar sabiendo que las soluciones que se le ofrecen son de parches.Pero tu en cambio has defendido con dientes y muelas un sistema.Y sacas banderas de lucha solo porque parece que como afiliado de Isapres te comienzan a ver las canillas.Las mismas canillas que le ven a miles de padres con los aranceles y a una clase baja con las Afp.

El mismo majadero, hasta con las mismas moscas...

Iván:Cuando tu tomas bandera de lucha contra las Isapres lo haces frente a solo un sector,solo aquellos que están en isapres.Ni siquiera tu compipa Ricardo es parte de ese sector.Eso demuestra que sacas banderas solo en donde a ti te duele.

Iván:En un debate de ideas se responde con ideas.Solo tienes que rebatirme lo que yo escribo.Por último pidele ayuda a Hugo.

Iván:No tengo Isapre y ni fonasa.Y menos soy indigente.

Iván:Tiraste la piedra contra un nuevo sistema que fue creado en el pasado pero que esta vigente.Y del cual tu sabes que tiene todo el derecho de lucrar,sin limites de ganancias.Y que cada vez que sube los planes lo hace amparado en la ley.Y si tu estas en ella ya sabes " las opciones " que tienes.

Iván:No escribas al aire,estamos tu y yo,por el momento....

Gonzalo: Lo felicito por sus asertadas e ilustradas crónicas, al respecto quiero comentar que Los comunistas junto con ser ateos, sectarios y dogmáticos, no han solucionado nunca nada de educación (salvo la concientización) en un país democrático, son expertos en agitación y propaganda política, se van a cumplir 99 años de los mandamientos de Lenin y lo siguen aplicando exactamente igual. Menos mal que son una secta en extinción y quedan sólo 2 gobiernos comunistas en el mundo, además de algunos compañeros de ruta y tontos útiles infaltables. Afortunadamente los profesionales de la dirigencia no trabajan gratis y puchas que es lucrativo ser comunista en los países democráticos

Ivan Perez Gutierrez
10/09/2011 11:24
[ N° 106 ]

Felipe Cubillos manifestó que sentía la responsabilidad de ser parte de la solución.

Personajes a los que aludes, prefieren seguir siendo parte del problema ya que son incapaces de aportar soluciones reales, viables. De hecho lo demostraron por 20 años en los que criticaron descarnadamente todo lo que se les ponía por delante pero, a la hora de los quiubos, optaron por mantener el modelo y engañar a los pingüinos tanto el 2006 como el 2008.

Por ello es que concuerdo con Camila Vallejos que calificó a la Concerta de OPORTUNISTA.... y así ha sido con inumerables temas candentes frente a los cuales hoy prefieren endosarle la responsbilidad al actual gobierno y esgrimir posiciones contrarias a las que sostuvieron cuando eran gobierno, por ejemplo las ERNC; apoyaron Hidroaysén, aprobaron la construcción de 104 centrales Termoeléctricas y hoy se les oponen.... Esa es la muestra del mas descarado carerrajismo de este tipo de personajes.

Aunque no soy seguidor de la biblia, recordé mis clases de confirmación protestante, en alemán;

"Ihr sollt das Heilige nicht den Hunden geben und eure Perlen sollt ihr nicht vor die Säue werfen, damit sie dieselben nicht zertreten mit ihren Füßen und sich wenden und euch zerreißen." (Dass Neue Testament, Matthäus, Kapitel 7, Vers 6 ("Bergpredigt")).

"EVANGELIO SEGÚN SAN MATEO, 7:6 No den las cosas sagradas a los perros, ni arrojen sus perlas a los cerdos, no sea que las pisoteen y después se vuelvan contra ustedes para destrozarlos."

Por ello es que solo debato con quienes creo que tienen algo que aportar, y ganas de hacerlo, para que Chile sea un lugar mejor para vivir para todos los chilenos.

Don Sergio:¿ Comerciales ?.

Iván:¿ Sergio es un refuerzo ?...

"Los términos Derecha e Izquierda, para referirse a la filiación política, se originaron durante los albores de la Revolución Francesa. En su origen aludían al lugar en el que se sentaban las facciones en diferentes cuerpos
legislativos franceses. La aristocracia se sentaba a la derecha del presidente (tradicionalmente, el lugar de honor) y el "tercer estado" a la izquierda, de ahí los términos."

Veamos que es el "tercer estado":

"El Tercer Estado es uno de los tres estamentos básicos de la sociedad propia del Feudalismo y el Antiguo Régimen.

Se compone de la población carente de los privilegios que gozaban el Clero y la Nobleza, por tanto puede ser también considerado equivalente al grupo de no privilegiados o de pecheros (los que, particularmente en Castilla, están sujetos al pago de impuestos). También puede denominarse estado llano, pueblo llano o pueblo a secas, plebe (por similitud a la división de la sociedad romana en patricios y plebeyos), o común."

"Los sectores que componen el Tercer estado son dos:

- el campesinado: la inmensa mayoría de la población, sometido comúnmente a servidumbre o al régimen señorial

- la burguesía: los habitantes de las ciudades, teóricamente libres, de la que formaban parte:

Los artesanos de cada oficio, organizados en gremios o cofradías

Los comerciantes o mercaderes, que también se organizaban de forma similar en guildas o Hansas que organizaban varias ciudades, y se reunían periódicamente en ferias

La plebe urbana o gente pobre de la ciudad "

Deduzco que la mayor parte de nosotros, los posteadores, no somos Aristócratas, ni pertenecientes al Clero o la Nobleza y por ende y en estricto rigor NO SOMOS DE DERECHA.

En cambio la mayoría de nosotros, los posteadores, somos BURGUESES (de acuerdo con la definición originaria del concepto Derecha-Izquierda) y, por ende y en estricto rigor, de IZQUIERDA.

Definido esto y dejando establecido que el concepto enarbolado majaderamente por algunos RETROGRADOS para intentar denostar al adversario político es falso, agradeceré reconsideren la tradicional y espuria forma de encasillarnos.

Preferiría que, dentro de esta IZQUIERDA, nos tratáramos de Demócratas y Totalitarios.

Muchas gracias......

Gonzalo: Lo felicito por sus asertadas e ilustradas crónicas, al respecto quiero comentar que Los comunistas junto con ser ateos, sectarios y dogmáticos, no han solucionado nunca nada de educación (salvo la concientización) en un país democrático, son expertos en agitación y propaganda política, se van a cumplir 99 años de los mandamientos de Lenin y lo siguen aplicando exactamente igual. Menos mal que son una secta en extinción y quedan sólo 2 gobiernos comunistas en el mundo, además de algunos compañeros de ruta y tontos útiles infaltables. Afortunadamente los profesionales de la dirigencia no trabajan gratis y puchas que es lucrativo ser comunista en los países democráticos

Ricardo:Hay algo importante que no aprendiste del catesismo y es que Jesús enfrento cara a cara a las personas.No tuvo distinción porque la verdad estuvo con él.Por lo tanto " tu selección " de con quien postear solo demuestra tu corbardía sabiendo que en estas instancias solo lo haces detrás de un pc.

Ricardo:¿ y cuál es el aporte tuyo ?.Aparte de una vuelta a la historia no veo nada que sea un aporte.Yo he opinado por lo que dice Iván sobre un tema actual como son las Isapres.Seria interesante saber tu opinión como cotizante de Fonasa y de como simple ciudadano que no puede acceder a las isapres por ser muy cara.

Ricardo:Tu eres un defensor del sistema y eso incluye el apoyar el sistema de salud en Chile.Tu has dicho que las Isapres son caras pero no has dicho que estés en contra de ellas.Todo cotizante de una isapre sabe que estas están en su derecho de subir los planes.Como también saben las opciones que tienen.La de aceptar las subidas o cambiar sus planes.Como también las de retirarse.

Ricardo:De acuerdo a las reglas del juego que dictamina este prestigioso diario yo posteo con todos porque para mi las ideas no están censuradas.No selecciono a los posteadores y no tendría porque hacerlo.Le concedo el legitimo derecho al diario en su calidad de dueño a poner las reglas del juego.Pero de ahí a simple posteador a seleccionar me parece una atribución que no corresponde.Mucho menos si manda e-mail con la otra mano para convocar a una reunión de " camadería " en vivo y en directo.

Ricardo e Iván:Respondan......dejen de tirar la piedra y después esconder la mano......

El problema de la educación es un problema heredado de la Concertación........" La Loce no se toca y ni se cambia ni una coma ".......palabras de cuando el señor Hernán Larraín era presidente de la Udi y cuyas palabras fueron frente a la posibilidad de hacer reformas al sistema educacional.El problema de la educación en realidad hoy es parte de quienes cuando fueron " oposición " se negaron a hacer reformas.

Iván y Ricardo:Tuvieron 20 años siendo oposición y se opusieron a lo que tenían que oponerse.Así lo hicieron con educación.Sin embargo hoy son gobierno y los gobiernos de turno tienen la obligación de solucionar los problemas de las personas.Entonces la derecha va a tener que solucionar lo que nunca quiso solucionar siendo " oposición ".Y sigue bajo ese pensamiento porque su postura es contraria a lo que quieren los jóvenes.Quiere una educación a la medida de ellos tal como lo fue la Lge.Acepto la eliminación de la Loce pero con una nueva siempre favoreciendole.

Iván y Ricardo:Solo alguien desinformado y poco conocedor de la Constitución podría decir " tuvieron 20 años en el poder y no hicieron nada ".La ignorancia al cual aluden a su adversario les termina rebotando en sus palabras.Cualquiera persona que dice ser inteligente,educado,informado, sabe perfectamente que los gobiernos de turno al no tener los votos suficientes para aprobar por si solo los proyectos o reformas por no tener los votos en el parlamento,queda a merced de las oposiciones de turno.Así a ocurrido en 20 años,así sera en estos 4 años del gobierno de Piñera.Así seguira siendo en los próximos gobiernos que continuen mientras se mantenga el binominal y se mantengan los altos " quórum ".Creer que la llegada al poder garantiza de por si " cambios " profundo sin que pasen por el poder legislativo significa que aquellos que apoyaron la Constitución jamás la leyeron.

Iván y Ricardo:Quieren defender el lucro en los sostenedores pero se olvidan que cuando fueron creados el lucro sabía que no podía existir.De hecho nunca se les pidió exclusividad para educación.De hecho sostenedores como Tironi y la Kuka no han dejado sus trabajos que le permiten obtener ganancias.

Ricardo, entre la maraña de majaderías vi que propones que nosotros no somos de derecha por no pertenecer al mundo de la plata o los apellidos. Te encuentro toda la razón, en ese sentido yo no tengo por donde ser de derecha, soy una persona que apenas tiene nociones de quienes fueron sus abuelos, hace como un mes atrás me enviaron un foto donde dicen que parece que están mis abuelos maternos, pero no hay nada seguro. Siendo así. alguien que tiene que esforzarse por salir adelante, me declaro como alguien que sabe que nadie le va a solucionar los problemas, menos el estado, estoy convencido que tengo que ser yo mismo en un ambiente de respeto al poder constituido y de igualdad de oportunidades y frente a las leyes, nada más que eso.

Por eso mismo creo que cuando algunos se pasan las leyes por cierta parte hay que apretarlos, peor aún cuando salen con chivas e insultos a la inteligencia como la carta que me mandó Banmédica ayer, en esa carta para la risa declaran con todo descaro que, a pesar del aumento desmedido de las ganancias, apenas ganan algo así como dos o tres lucas por afiliado. Con gente como esa no me queda otra que encontrar gente con ganas que como yo quiera poner las cosas en su lugar.

Como se puede ver, eso no abunda, a la mayoría parece que le da lo mismo y cuando más hace un comentario que no sirve para nada práctico salvo quejarse y desahogarse. Más todavía, no faltará, aparecerá puntualmente el tontorrón que dedica todo su día a luchar contra quienes son iguales a el no dejando avanzar en ningún sentido aportando solamente más obstáculos a las necesarias soluciones.

La conclusión es que de esa forma los chilenos tenemos que resignarnos a que los más inteligentes (siempre ha sido así en todo caso) trabajen unidos para esquilmarnos metódicamente mientras nos tiran migas para que nos entretengamos peleando entre nosotros, todo un gallinero esta cuestión con el típico cogote pelado gritón e inchapelotas con aporte cero.

Iván:Las subidas de planes son de acuerdo a la interpretación de la ley y punto.Tu como afiliado de una Isapres debe saberlo.Tal como los padres sabemos las reglas del juego de los sostenedores y que cuando uno escucha a la Enita por ejemplo hablando de las " oportunidades " de los padres sabe que ella anda más perdida que el teniente Bello.Así como te paso eso a ti con una Isapre me sucedió con mi hija de 5 años que la postule a un colegio de monjas para primero básico.La inscribimos y fuimos a la entrevista respectiva.La persona que nos atendió al termino de la entrevista dijo que era la única postulante que era segura de quedar.Por un mero trámite decidí ir a ver a la semana siguiente la lista de los seleccionados y quede plop cuando vi que mi hija no había quedado seleccionada.No recibí ninguna explicación.Suponemos que podrían ser por razones económicas porque mi señora dijo que eramos independientes y además agrego que ya había tenido a nuestro hijo en ese lugar pero por razones económicas lo habíamos cambiado.La mensualidad es de 35 mil pesos versus 20 mil a cuanto estaba nuestro hijo.En nuestro largo busqueda de colegio encontramos uno que nos sale cerca de los 100 mil pesos entre los dos pero no tenemos cuenta corriente.Con letra sale más caro y hay que esperar que falten vacantes.Y me acorde de la Enita que me habla de la oportunidad y libertad de escoger.Son parte de las reglas del juego en que uno se da cuenta que los que legislan no ven esa realidad.Y son ellos los que tienen que acercarse al mundo real.La libertad de elegir un colegio esta sujeto a un sostenedor que amparado en la ley selecciona y punto.

Iván:ESas dos o tres lucas se refieren a lo que cobran a los cotizantes por el Auge.

Iván:A las patologías se les puso un precio.Y las ganancias de las Isapres se supone que no tienen limites.Las subidas de planes se hacen en base a la ley.Que producto de lo ocurrido se considere que hay que regular es otro asunto.Sin embargo en general la gente que esta en una isapre suele quejarse muy poco.E inclusive solo recuerdo hace un par de años atrás quejarse hasta la derecha pero solo fue un intento y nada más.

Iván:Los que están en Fonasa no tienen que pasar por lo tuyo.Y la mayoría de los que no están en Fonasa es porque no pueden ingresar a una Isapre o le es muy costoso estar ahí.Un sistema de salud excluyente y del cual nunca he leído que eso sea injusto para ti.Un sistema que en el fondo al igual que el educacional no deja muchas opciones.Entonces la tan mentada en la práctica es mentira.A ti te queda la opción de salirte de la isapre o irte a Fonasa.Y como tu sabes que irse a Fonasa no es bueno terminas aceptando lo que dictaminan las isapres.

43/140 (31% de los Posteos)

Mucho BLA BLA para decir poco. Con razón los demás posteadores, incluido yo, ni los leemos...

Ricardo:Dije la verdad.Dije que las Isapres son caras y tu has dicho que no estas en una Isapre por lo mismo.Por lo tanto no es bla,bla.El mejor ejemplo es tu caso personal.Una persona que tiene que conformarse con estar en Fonasa porque estar en una Isapre te resulta muy caro.

Ricardo:Profesores que son incapaces de hasta enseñar los contenidos mínimos.......Los profesores son empleados de los sostenedores y alcaldes.Los sostenedores justamente tienen un jefe de Utp no solo para que cumplan los contenidos mínimos sino también para que se cumpla el programa educativo que se escogió.Habría que ver si ese jefe de Utp hizo bien la pega pensando en su buen saldo.Una vez más demuestras que no te manejas en el tema.Pero yo te leo porque disfruto diciendote lo que no sabes.

Ricardo:" evaluación a los profesores ".Te olvidas de algo fundamental.Esos profesores estudiaron en una universidad.Esa universidad lo formo y le entrego el titulo.Esa universidad lo dejo ingresar con menos de 500 puntos.Esa universidad le cobro un arancel por estudiar esa carrera.Esa universidad le entrego el titulo de profesor dando a entender que estaba apto para ejercer.Ese egresado de su universidad es que se sometió " voluntariamente " a la Prueba Inicia y salio mal.Tal como salieron mal 24 egresados de Medicina.Tal como los presidentes de la Corte Suprema se quejan de los egresados de derecho.Cuando el presidente Piñera supo los resultados de la Prueba Inicia dijo que esas personas no estaban aptas y que por degracía se suponía que eran los futuros formadores de los niños.Diversos decanos de pedagogía reconocieron publicamente que se les entrego el titulo a gente que no estaba apta.Y tu te tiras de cabeza contra el que pago la carrera y no contra el que formo supuestamente " al futuro profesor ".

Ricardo:Malos profesores.....seria interesante hilar más finito y ver que clase de profesores tienen los Institutos y Universidades.El señor Hugo Gutierrez saco a colación a Fernando Villegas que hace clases en una universidad.El señor Villegas estudió sociología en la Universidad de Chile pero no llego a titularse.......

Don Ricardo: Por algo se empieza, Ud. buscó e investigó el por que de las izquierdas y derechas; tiene mucha razón, personalmente desde jóven lo sabía que mi lugar nunca sería la derecha, el centro o la izquierda eran mis rutas, prefiero el centro ya que los extremos se juntan. Si los chilenos tuvieramos claro esto los partidos de derecha y extrema no tendrian representación más allá del 30%; como lo fue historicamente.

Don Enrique, es claro que el centro en este momento está medio vacío, la DC era el centro antes y después del golpe, por eso participaron activamente el derrocamiento del nefasto experimento de la UP y por lo mismo eran mayorìa en todas las organizaciones, lo que fuera era DC, desde Centro de Madres hasta Colegios profesionales. Pero con el tiempo les dio por aliarse con sus antiguos contrincantes cambiando su discurso y también su historia, nunca más se han acordado de lo que hicieron en esos años y tratan de presentarse como perseguidos políticos cuando a lo más se les mojó el terno por buscar con mucho empeño el chorro del guanaco para salir en la foto que estaba más arreglada que cabeza de chancho, eso les sirvió por un tiempo, pero ahora sus electores se movieron un poco a la derecha y votaron por Piñera (otro DC que se movió un poco antes). Ahora andan tratando de encontrarse con la gente y siguen marchando juntos con el PC; el PS, el PPD y otros grupetes del progresismo que se acercan cada vez más al izquierdismo. Por eso, el centro seguirá medio pelado y la DC como remolque de gente que piensa todavía en el socialismo caduco.

Yo también fui partidario de la DC, pero me duró hasta que después del golpe que impulsaron con tanto empeño se dieron vuelta porque no les gustó que los mandaran para la casa por un tiempo y que era lo que la mayoría pedía en esos momentos, ya estábamos algo aburridos de tanto chuchoqueo y discurso vacío que no nos dejaba avanzar para ninguna parte.

Algún día aparecerá centro de verdad, un centro valiente, capaz de contar la firme y andarse camuflando con quienes aprendieron a creer en la democracia hace poco, creo que el año pasado recién se dieron cuenta que Castro es un dictador, pero todavía trotan sin ninguna vergüenza cuando el líder les da un segundo de confianza.

Don Ivan: En este momento estoy escuchando a Silvio Rodriguez en su bella canción "Angel para un final" por un sentimiento compartido del fallecido Felipe Camiroaga, pero esto no me hace ni dejar de ser DC. ni tampoco cambiar mis ideas, a veces escucho algo de Los Quincheros, esa es la ventaja del centro, se puede mirar a los lados y elegir lo bueno de ambos; de lo contrario se llega a los fundamentalismos y no acuerdos, hay guerra, eso de separar por ideas, por religión, por club deportivo etc. nos lleva estar como estamos, ese es negocio redondo para los que se dedican a la politica profesionalmente, ya no quedan los que se podian sentar en una mesa y discutir con altura de miras, por un lado la derecha clavando puñales a los pobres con créditos e intereses asesinos, al otro extremo algunos bomberos locos quemando autos y saqueando locales comerciales; Asi no se llega a ninguna parte, pero tampoco me gusta que el gobierno le de tiro cancha y lado a los encapuchados, algo me huele a ratón en eso. Lea bien el posteo de don Ricardo y se pasará a otro lado de la calle.

Don Enrique, yo soy del centro pero pasado a la derecha, votaría hasta por un guatón DC, a algún PPD pero después de pedirle certificados hasta de vacuna contra la aftosa. Lo mio es la conversa con cualquiera que se comporte democráticamente que vendría siendo alguien que escuche, que analice y que sea capaz de ver la razón cuando está en otro lado, independiente de las ideas que tenga al partir la conversa; no conversaría, por ejemplo, con un PC de esos que quieren conversar solamente de lo que ellos quieren, que partin por decir sin transar o llegan con una metralleta en la mano y vestidos con un traje del último tour por los campamentos de las FARC, a esos los prefiero de lejitos, en realidad si no creen en los acuerdos mejor observarlos y mantenerlos a raya para que no se suban por el chorro y traten de imponer sus ideas caducas por sobre el 97% que no vota por ellos. La próxima vez que inventemos un shop le aviso, casi siempre empezamos por el blog y seguimos por correo, hasta ahora algo nos hemos conocido y sería bueno ampliarnos a otras personas.