Joaquín Fermandois
Martes 20 de Septiembre de 2011
Teología espontánea


Joaquin-Fermandois.jpg

Hay un elemento que acompañó a la manifestación pública en las gradas de TVN que, cual movimiento reflejo, se originó la misma noche del 2 de septiembre y persistió hasta los masivos funerales. A juzgar por lo que salía en la pantalla, surgió un habla desenvuelta -en particular de mujeres, pero no sólo de ellas- de la que fluía una religiosidad natural. No era sólo un fenómeno televisivo y, por ello, resulta digno de atención. Además, ni el tono ni la buena dicción tenían que ver con frases hechas ni con expresiones formales de circunstancias, y se percibían alejadas de cualquier consigna imaginable.

¿Qué decían? Eran palabras que apelaban a la fe en Dios, con un sesgo que vinculaba la conciliación de dos grandes contradictores de la existencia humana: la necesidad (o predeterminación) y la libertad, lo que está decidido por las grandes fuerzas que nos sobrepasan y lo que está en nuestras manos elegir acerca de nuestro destino. Cristo abre el camino a la libertad, y los cristianos han debatido -en algunas épocas de manera sanguinaria- de qué manera aquélla se ejerce. Muchas veces el hombre desmaya, y ve que la libertad sólo es cruel azar. El desapego religioso de la modernidad se desprende en parte de agudizar esta percepción.

La voz que a raíz de la tragedia de Juan Fernández surgió de las profundidades de un Chile que existe lozano, sin algarabía, tiene conciencia de la libertad humana, al mismo tiempo que acepta la voluntad divina, en conformidad sin conformismo. La fuerza de la adversidad que nos vencerá con la muerte es, a su vez, vencida por la fe de "los pobres de espíritu". Se trata de una fe que ni siquiera vence al pecado; más bien, lo supone, casi lo desea. Sin pecado, no hay redención. Cierto, en ocasiones esto linda en lo grotesco y en tosquedad (Lo Vásquez a veces cae en esta desmesura). En el caso en cuestión, sólo había belleza de espíritu, ningún dejo de arrogancia.

En las reacciones a que me refiero hallamos una experiencia depurada, una suerte de teología espontánea, pronta a absolver, sin olvidar un horizonte de bien, un activo que se aloja en una de las almas del chileno. No se tratará del catolicismo tridentino; sí una religiosidad popular, católica en lo principal, con una fuerza espiritual que puede ser asumida por todos los sectores, arraigada en la experiencia barroca americana de los siglos XVII y XVIII, ibérica e indígena, de lo cual persiste un trasfondo capaz de poner en segundo plano el conflicto nada sencillo que este año nos ha desgarrado.

Esta fuerza alienta en un arcano de la existencia del país, y se impone la pregunta de si ayudaría a enderezar un estado de ánimo crispado, cegatón, torpe para discurrir con sensatez. Sin embargo, sería necio querer manipularla, por quien quiera que fuese estaría condenado al fracaso. Las experiencias históricas que han intentado de manera expresa y racional afincarse en una espiritualidad del pueblo han dejado una huella de esterilidad, en ocasiones de siniestra memoria. La política, la economía y, en general, lo que se llama alta cultura poseen racionalidades que les son suyas, intransferibles, y que casi siempre chocan con la fe de los humildes de espíritu. Su razón de ser reside quizás en constituir un último y soberano refugio. Con todo, nadie dejará de sentir nostalgia por los grandes momentos de la historia del espíritu humano, que se distinguen, entre otras cosas, por la convergencia relativa y espontánea entre esa alta cultura y las tradiciones y espiritualidad de esos "pobres de espíritu", portavoces de un fondo sapiencial que no será vaciado por nada.

51 Comentarios publicados
Posteado por:
Tomas Blanco P.
20/09/2011 09:24
[ N° 1 ]

Dn. Joaquín

Creo que ya es hora de terminar con el "estrujamiento" a una tragedia como tantas que nuestro país y el mundo es testigo casi a diario.

Suponer que un accidente , y las lamentables muertes que este provoca , serían capaces de realzar y originar casi por milagro una religiosidad que Ud. identifica como ..." una religiosidad popular, católica en lo principal, con una fuerza espiritual que puede ser asumida por todos los sectores, arraigada en la experiencia barroca americana de los siglos XVII y XVIII, ibérica e indígena..."

Me temo Sr. Fermandois que lo que hemos presenciado durante estas dos últimas semanas no es otra cosa que la penetración de la TV en la sociedad chilena , por no decir directamente que la superficialidad de todos los programas matinales , llenos de farándula , ha idiotizado a un par de generaciones.

Las 21 , perdón , quiero decir las 22 muertes ocurridas en Juan Fernández no provocarán ningún cambio , pero absolutamente ningún cambio en la forma como la sociedad se conduce y desarrolla ...los delincuentes no dejarán de apropiarse de lo ajeno y dañar a sus compatriotas , el empresario corrupto y avaro no se transformará en un ejemplo de virtud y desprendimiento , los ciudadanos de cada ciudad no saldrán a saludar a sus vecinos para formar una comunidad más amigable y segura , los congresistas con suerte aprobarán la "Ley Cubillos" y así podríamos enumerar las miles de cosas que no cambiarán en Chile por una tragedia como la ocurrida en el archipiélago.

Ruego disculpe la dureza de mi opinión , pero algunos preferimos vivir en la realidad y no alentar falsas expectativas.

Posteado por:
Pedro Iturrieta Vergara
20/09/2011 10:05
[ N° 2 ]

Religiosidad Popular, es la denominación a estas expresiones columnista..
Los casos son variados y tienen como denominador una suerte de "muerte trágica"...

En ese momento, es la comunidad la que desborda a las instituciones y se conecta literalmente con la divinidad y unge al fenecido de ciertas cualidades, atributos o poderes....

Ej. La Difunta Correa, las "animitas" extendidas, tumbas de niños en cementerios, etc,etc...

Posteado por:
jacobo belmar
20/09/2011 10:07
[ N° 3 ]

Joaquín; muy cierta su columna,…“Mejor es la buena fama que el buen ungüento; y mejor el día de la muerte que el día del nacimiento. Mejor es ir a la casa del luto que a la casa del banquete; porque aquello es el fin de todos los hombres, y el que vive lo pondrá en su corazón. Mejor es el pesar que la risa; porque con la tristeza del rostro se enmendará el corazón. El corazón de los sabios está en la casa del luto; mas el corazón de los insensatos, en la casa en que hay alegría”.

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
20/09/2011 10:08
[ N° 4 ]

Sin ser creyente, me parece que el columnista banaliza la Teología (respetable disciplina intelectual) al confundirla con las demostraciones ignorantes y simplonas de un pueblo embrutecido por los medios de comunicación.
El repugnante manejo mediático y político de la tragedia de Juan Fernández desnuda la inmoralidad de nuestros comunicadores y políticos, mientras las demenciales reacciones populares, que mezclan el fatalismo ignorante con la estupidez pura y simple, nos muestran el patético contenido del alma de un Chile llorón e ingenuo, que se ilusiona y se conmueve ante las simples manipulaciones de la siniestra élite que lo conduce y los manipula, mientras lo esclaviza y abusa.

Posteado por:
Carlos Rubio
20/09/2011 10:12
[ N° 5 ]

Don Joaquín, se está aprovechando.

Ese "elemento" que acompañó esta tragedia está en todas, absolutamente todas las tragedias.

Encontramos "acercamiento" a la religión y a Dios en accidentes mortales, en la pérdida de un hijo, en enfermedades fulminantes, en muertes inesperadas y de las otras.

Soy no creyente y no veo nada malo en ello. Es una actitud casi natural del ser humano y puede traer consuelo. En esos momentos, para muchas personas puede ser conveniente y bálsamico creer en el cuento de la vida eterna y que se "reencontrará" con sus seres queridos.

Aquí no hay "teología espontánea" amigo Joaquín, hay sólo una reacción psicológica esperable.

Justamente una de los aspectos que me llevaron a alejarme de la religión es la manipulación del dolor. Allí donde había dolor, por cualquier causa, llegaban como abejas a un panal, las huestes de sacerdotes y afines a vender su consuelo.

Las religiones debieran reinventarse. El mundo progresa, la gente se educa, la ciencia avanza. Y las religiones siguen con sus cuentos añejos.

Y está siempre el peligro latente del fanatismo religioso. Y eso, como sabemos, es una lacra en las sociedades actuales.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
20/09/2011 10:13
[ N° 6 ]

¿no podia terminar su articulo sin referirse a "los otros"? Con que ensalzara a los suyos, bastaba.Don Joaquin, como dijo Pascal tan certeramente, no se puede dejar todo a la razón, pero tampoco todo al corazón.

Posteado por:
HERNAN SAEZ IGLESIAS
20/09/2011 10:29
[ N° 7 ]

Eso de teolgía espontánea puede ser una adecuada explicación del sentir popular ante situaciones límites.
Tal vez, lo que revela la capacidad de trascender reacciones puramente idnviduales para integrarlas en el ser común, en la convivencia que de rutinaria pasa a ser excepcional.
Nada de tridentino en esto. Porque Trento es la expresión, también límite, de una organización religiosa embatida por el desafío brutal a sus dogmas inútiles o, peor, a sus conductas inmorales.
Trento es la trinchera que protege no la verdad de Dios revelada en Jesús sino la que busca mantener una "organización".
Trento es una etapa, tal vez explicable aunque ngativa en el s.XVI de la Iglesia católica. Lo que en el s.XX trató de reconducir y reprogramar el Concilio Vaticano II del santo papa Juan XXIII, abriendo la Iglesia a una experiencia de libertad y de búsqueda del pueblo de Dios que en situaciones de crisis colectiva reacciona mucho más cerca de Dios que sus añejas y tridentinas jerarquías, todas ellas pompa y soberbia.
La reacción del pueblo religioso de Chile ante Juan Fernández II(!) como ante el del 27F es tal vez el ejemplo más claro de lo que es tener Fe profunda, arraigada por edperiencias populares milenarias. Al mismo tiempo tan lejanas de jerarquías ensimismadas en sí mismas, sus poderes y el atractivo constantiniano del poder, cuyas obsesiones intrauterinas y de (deficiente) sociología no son más que construcciones en el aire, lejanas al corazón de Dios aue está en el pueblo.
Todo eso que el abandonado y exiliado Espíritu Santo del Vaticano II trataba de convocar, para horror de los tridentinos Juan Pablo II y Benedicto XVI
La reacción popular religiosa muestra exactamente, quienes responden realmente ante su Dios, aún sin saberlo.

Posteado por:
manola pérez gonzález
20/09/2011 10:44
[ N° 8 ]

recordar que "no hay ateos en las trincheras"

Posteado por:
Blanca Elena Matrás Pinto
20/09/2011 10:56
[ N° 9 ]

Al respecto, es interesante leer a Noah Chomsky, en

hhtp://laidea.agricultura
ecologica.eu

Posteado por:
Pía Contreras Ata
20/09/2011 11:10
[ N° 10 ]

Fundamentalmente, ignorancia y superstición. Los torales religiosos.

Posteado por:
Sebastian Torres Oviedo
20/09/2011 11:19
[ N° 11 ]

Nadie puede conocer a Dios y sus propositos, por medio de la sabiduria e intelecto humano. De hecho desde el principio la vida espiritual fue el camino para encontrar el sentido a la vida. El cristianismo no debe adaptarse si no volver a sus origenes. Pero hay muchos que estan volviendo,no como institucion, si no en forma silenciosa logrando cambios profundos en las vidas.

Posteado por:
VLADIMIR ROLANDO RIVERA ORTEGA
20/09/2011 11:34
[ N° 12 ]

Posteo n 4,concuerdo totalmente con UD,hoy en la mañana en Tvn seguian con el mismo tema y otras desgracias,seria hora que terminaran de explotar la tragedia y se preocuparan de otras cosas,por ejemplo de quien termina con la huelga de los estudiantes y con dos ministros a cuestas.De la religiosidad del pueblo solo dire que si las instituciones hicieran bien su pega no estariamos llorando esta tragedia.

Posteado por:
Pía Contreras Ata
20/09/2011 11:40
[ N° 13 ]

“Nadie puede conocer a Dios y sus propósitos, por medio de la sabiduría e intelecto humano”

Confirmado. Hay que ser ignorante. Cosa que la iglesia ha manejado de antaño.

Posteado por:
Simón Larrosa Templar
20/09/2011 11:43
[ N° 14 ]

"El ateísmo es el vicio de unas pocas personas inteligentes".

Voltaire

Posteado por:
Aquiles Sepúlveda
20/09/2011 11:43
[ N° 15 ]

La teología sólo es una rama de la mitología...muy entretenida por lo demás...

Posteado por:
Nicolas Diaz P
20/09/2011 11:44
[ N° 16 ]

PARTE UNO:
Se veía venir el debate intelectual (e intelectualoide) luego de noticias que producen impacto mediático como la de Juan Fernández, y sin duda hay muchas verdades en pasajes de Joaquín; o tal vez, miradas de una realidad que hoy compartimos. Muchos comentan aquí desde lugares teóricos muy interesantes, y desde posturas personales producto de su historia personal con las tragedias, los medios o con el más puro dolor. Pareciera que de pronto todo se mezcla con todo: los medios y sus intenciones, las iglesias con sus intenciones e historia... el dolor con sus explicaciones mas cognitivas, metafísicas o teológicas. Es el lenguajes (y esta en sí es otra explicación o mirada desde él) el que nos atrapa, y es nuestra historia que lo barniza, y se reconstruye en él.
Personalmente veo en mi cotidiano colegas muy extasiados en sus explicaciones. Más lucidas unas que otras, más poderosas y doctas las actuales que las anteriores... distanciandose, hablando de unos otros, unos "pueblo", unos "no académicos", ignorantes, o persuadidos por quien pase por su lado.
En mi paso por este filosofar con otros me he dado cuenta que no hay un saber mejor que otro, esto de saber más, o tener mas grados no cambia mucho. Ahora, ¿por qué lo traigo a colación?. Por lo mismo que creo que el lenguaje es como la bandera en estos casos. Argumentamos, planteamos.. y si nos quedamos en esa lógica, la del mirar así, "de afuera" un tanto analíticamente, una "realidad", damos la impresión que todo se juega ahí. Por tanto si no eres académico, no opines, y si no opinas, no conoces. Ese es el punto. Esa dicotomía persuasiva entre el vivir y el pensarse hace que tengamos la sensación de poseer algo así como una verdad, y sin duda que nos seguriza esa "sensación" (sí, sensación, vivencia). Porque al final, curiosamente siempre miramos, todos, buscando. Porque en el fondo, por mucho que nos sorprenda un acto de magia, no nos sorprende, porque sabemos, o intuimos, o atinamos a creer, que cierta magia, o trascendencia existe, Es.

Posteado por:
Nicolas Diaz P
20/09/2011 11:45
[ N° 17 ]

PARTE DOS:
Claro, pero empezamos de nuevo con la historia, con las instituciones, los medios, y terminamos rasgándonos las vestiduras y queriendo decir que nada es cierto. Sin duda que los medios bombardean, sin duda que las instituciones no quieren derrumbarse, pero más allá de eso, seguimos sintiendo, viviendo... y cuando nos acercamos al dolor... o a la felicidad (recuerdo el nacimiento de mi hija) sentimos hasta la médula que ahí hay algo de divino, o por lo menos algo que no logramos terminar de digerir con nuestro tan topisimo lenguaje.
Creo que la humildad no es agachar la cabeza y caminar hacia atrás con actitud temerosa, sino más bien asumir lo poco que sabemos, y lo mucho que sentimos, y mirar esa brecha entre esos dos elementos. Miramos esa brecha cuando cae un avión al mar y su misterio no nos permite entender, cuando una madre aborta, cuando nos sorprendemos a nosotros mismos queriendo que suceda un milagro, cuando llega la noche, y en ocasiones sentimos que esta vida tiene un truco que no acabamos por comprender, pero que seguimos en ella. Aprendiendo, todos los días un poco más, ojalá.

Posteado por:
jose luis cox perez
20/09/2011 11:54
[ N° 18 ]

Posteado por:
Sebastian Torres Oviedo
20/09/2011 11:19
[ N° 11 ] Nadie puede conocer a Dios y sus propositos, por medio de la sabiduria e intelecto humano. De hecho desde el principio la vida espiritual fue el camino para encontrar el sentido a la vida. El cristianismo no debe adaptarse si no volver a sus origenes. Pero hay muchos que estan volviendo,no como institucion, si no en forma silenciosa logrando cambios profundos en las vidas.

Don Sebastian : comparto con usted que el cristianismo debe respetar su origen , el cual es Divino .
Cristo ya se manifestó en plenitud , por lo que todo ya esta dicho.
La Iglesia solo puede conforme a los tiempos , interpretar la Palabra de Dios según la luz de la tradición (Inspiración del Espiritu Santo ).

Con respecto al conocimiento de Dios , todo ser humano en cualquier lugar y tiempo recibe en el alma las mociones que Dios le va señalando , de tal manera de propender al bien y alejarse del mal .
Esto se llama Moral Natural.
También la inteligencia humana puede descubrir a Dios por la via de la razón , donde es conveniente leer Las Cinco Via de Santo Tomas de Aquino.
Dios ,desde la creación se ha manifestado a todos los hombre de diferentes formas , por lo tanto es impresentable no creer en él.
Quienes se dicen ateos , solo quieren desligarse de la obligación de cumplir con los preceptos del bien impreso en toda alma humana, desde su concepción.
Los ateos pretenden forjar sus propias reglas al margen del bien natural y ser aceptados por la sociedad , sin que esta les reproche su mal actuar.
Lamentablemente se ha generalizado el estar fuera de cualquier norma moral , incluso Católicos que definen UNA MORAL A SU MANERA.
Las reglas del juego ya las puso el CREADOR y uno es libre de respetarlas o desbordarlas , pero hay que asumir las consecuencias del actuar personal .

Posteado por:
jaime marin espinola
20/09/2011 11:56
[ N° 19 ]

definamos las partes, teologia significa estudio sobre Dios....hasta ahora nadia ha visto tenido contracto real con Dios, por eso todos los estudios de teologia son solo especulaciones Esta bien especular....Las manifestaciiones de masas llantos gritos etc por la muerte principalmente F Camiruaga - gran hombre - hay que analizarlas opinar bajo la vision psicologica es de decir una forma de catarsis colectiva lo cual es positiva

Posteado por:
Irene Vergara Delgado
20/09/2011 12:08
[ N° 20 ]

En estos tiempos que se están develando asuntos de distintas índoles, donde los ciudadanos nos sentimos desprotegidos y vulnerables, frente a grandes monstruosidades católicas y sociales, no es asombroso que exista una catarsis colectiva, como respuesta a las tensiones que impone la vida cotidiana.

La fe no es suficiente, el Dios del que escribe se supone es un padre y un padre siempre querrá la protección de sus hijos. Si así se diera como lo publicitan otro gallo cantaría.

La palabra Dios le pertenece a todas las religiones monoteístas; dios además es una exclamación; muchos la usan por hábito. El Dios popular no es necesariamente el Dios católico.

Recuerdo al romántico Friedrich Hölderlin
"... desde hace mucho, Dios pasa indiferente sobre nuestras cabezas"

Atte.

Posteado por:
Mario Acevedo Campos
20/09/2011 12:25
[ N° 21 ]

Los canales de televisión y muy especialmente Canal 7 pecan de faranduleros, descubrieron la papa con la farándula y la mejor muestra de la secuela que han dejado en nuestra población, es la lamentable e incomprensible reacción de toda esa gente que se agolpó en los exteriores de TV Nacional de Chile encendiendo velas y demostrando su pesar por la tragedia en la forma que lo hicieron y que todos conocemos. Si en vez de tanta farándula se dedicaran a educar por las pantallas, tal vez la reacción popular, que dicho sea fue espontánea, hubiese sido distinta pero el daño ya está hecho y los resultados a la vista. La estupidez humana a veces parece no conocer los límites. Resulta inexplicable y vergonzoso comprobar cómo dicho canal ha explotado esta desgracia, no para informar sino para mostrar la pobreza de espíritu que lo corroe.

Posteado por:
Ramón Zañartu Covarrubias
20/09/2011 13:04
[ N° 22 ]

Don Joaquín:
Lo que a mi juicio no tiene presentación, es la conducta del alto mando de la FACH frente a la tragedia de su única y total responsabilidad.
Agregando el mayor desatino a la catástrofe aérea, cual fue, hacer firmar al Presidente de la República y además publicitar por todos los medios de comunicación, una declaración que les exime de toda responsabilidad.

Posteado por:
Sebastian Torres Oviedo
20/09/2011 13:05
[ N° 23 ]

Don José Luis Cox Pérez:

El intelecto humano y razón sirven para conocer a Dios en forma muy limitada, ya que la inmensidad de él no cabe en nuestra mente. Con respecto a la tradición nos limita a romper los esquemas, donde la Iglesia se encuentra entrampada.
Por otro lado la ética y moral no produce un arrepentimiento real en la mente y corazón del hombre. Por lo tanto, el verdadero cambio se logra en forma plena por una intervención sobrenatural, no en base de filosofías y conceptos humanos, los cuales no necesariamente son equivocados, sino no son capaces de producir un cambio profundo en las vidas de las personas. No es con espada ni ejercito sino con el Espíritu de Dios.

Posteado por:
Reynaldo Faundez Alvarez
20/09/2011 13:26
[ N° 24 ]

Otras manifestaciones de "teología espontánea":

- Las danzas para hacer llover de la tribu Zuni.
- Los sacrificios humanos y canibalismo en la cultura Azteca.
- La tortura, ahorcamiento y quema de brujas por distintas denominaciones cristianas medievales.
- La momificación de cadáveres en Egipto.
- La circuncisión de Judíos y Musulmanes.
- La crucifixión de fieles católicos en Filipinas durante Semana Santa.
- La santificación del ganado en la tradición Hindú.
- La ropa interior sagrada de los mormones.
- La prohibición de transfusiones sanguíneas de los Testigos de Jehová.

Nadie puede dejar de sentir apego, incluso nostalgia, por estos grandes momentos de la historia del espíritu humano. Esas nobles tradiciones que nos hablan de la libertad humana y la espiritualidad de los "pobres de espíritu", y que nos revelan su "fondo sapiencial" infinito.

Posteado por:
Roberto Castro G.
20/09/2011 13:35
[ N° 25 ]

A mayor ignorancia de un pueblo mayor religiosidad. Las 2 semanas siguientes al lamentable accidente solo muestran otra faceta del grado de subdesarrollo del Chile actual. Otra más que los economistas nunca consideran en sus inverosímiles cálculos.

Posteado por:
manuel orellana morales
20/09/2011 13:44
[ N° 26 ]

Cuando el pueblo judío estaba a los pies del Monte Sinaí, esperando que volviera Moises, el que tardaba, hicieron un becerro de oro. Aaron encabezaba esta revelión contra Dios; al ser consultado dijo:"salió esto".
¡Cuan igual es la conducta actual del ser humano! Se ha creado cualquier cantidad de "idolos": el deporte, la farandula, los vicios, el alcohol. etc, etc. para mitigar, adormecer, anastesiar, ignorar que hay un Dios frente al cual daremos cuenta, creamos o no creamos, al pasar a la eternidad.
Dios nos ama y sólo busca que le conozcamos. Pero eso es voluntad humana y propia decisión. En la eternidad ya no hay solución.
Que tengan un buen día.

Posteado por:
jacobo belmar
20/09/2011 14:21
[ N° 27 ]

Reynaldo Faúndez (24) Estimado, cuando se habla de teología se refiere o al estudio del Dios trino o tetragrámaton (YHWH) manifestado en Jesucristo o a la teología islámica, (dios unitario). Cada ítem de su listado se refiere a religiosidad, que por cierto, muestra los erróneos caminos (y algunos aberrantes) de acercarse a Dios (dejo de lado la circuncisión, tradición Judía y musulmana); y que un buen estudio de las escrituras puede remediar.

Posteado por:
jose luis mari perez
20/09/2011 14:23
[ N° 28 ]

Sin duda que su análisis Don Joaquín viene bien, en una arista social de la muerte de un famoso, esto pasa en todas partes del mundo, paso con la Princesa de Inglaterra , con Jackson en USA y Elvis y muchos otros y sin darse cuenta las manifestaciones son dignas de un fervor teológico popular , que hace muy bien a la sociedad en mantener vivos los espíritus de humildad en las personas que ha cambio de nada se expresan de tal forma como lo hicieron ante la muerte de Cristo cuando los Fariseos justiciaron a Jesús ante el pueblo por pregonar ante un Dios.

Bien, en suma el colectivo de la gente nos lleva a reflexionar mucho ante episodios como el vivido en las puertas del canal Nacional construyendo un espacio y especie de gruta en recuerdo de Felipe Camiroaga y sus compañeros , pero el manifestarse de esta forma es correcto y en teología no existe un codigo ante ninguna religión ene special , es transversal ante la sociedad el comportamiento popular.

Bien Venido en estas horas de tanta injusticia en nuestra sociedad, Humildad y sabiduría es lo que mostró el colectivo de toda la gente que se manifestó de una y otra forma .-

Jose Luis Mari

Posteado por:
Reynaldo Faundez Alvarez
20/09/2011 14:28
[ N° 29 ]

No se trate de pasar de listo don Jacobo (#27). Lea bien el título y el contenido de la columna y de mi comentario. Su corrección académica está fuera de lugar porque no tiene nada que ver con el tema en discusión.

Posteado por:
jose luis cox perez
20/09/2011 14:30
[ N° 30 ]

Posteado por:
Sebastian Torres Oviedo
20/09/2011 13:05
[ N° 23 ]

Don Sebastián : mo puedo estar mas de acuerdo con usted.
El espiritu de Dios eleva al ser humano a su condición Sobrenatural ,por medio del Bautismo .
Solo he querido en mi intervencion anterior utilizar las potencias humanas tales como la inteligencia y la razon , en pos de un debate donde nadie se pueda excluir.
El ser humano en el paraiso terrenal gozaba de una condición preternatural ,osea gozaba de una forma natural de los bienes que Dios puso a su alcance.
A raiz del pecado , nuestra naturaleza se degradó.
La gravedad del pecado fue y es en función de la dignidad der Ser ofendido.
Al ser Dios un ser infinito , el pecado creo en Dios un dolor infinito y para ser reparado era necesario un acto de bondad infinito , que solo puede hacer Dios.
Ese acto de bondad infinito es La Pasión y Muerte de Jesús y las puertas del cielo se abrieron .
La Gracia de La Pasión nos es otorgada por medio de los Sacramentos , donde el hombre puede adquirir un nivel Sobrenatural , infinitamente superior a la condición preternatural que tenia Adan y Eva en el paraiso antes de pecar.
La Iglesia es la encargada de distribuir esta gracia sacramental , de ahí la necesidad de estar unidos a Dios por intermedio de su única Iglesia .
Quienes no han recibido el Bautismo , tambíen pueden gozar al momento de la muerte de Vida Sobrenatural .
Quien hace el bien y se aleja del mal ,condicion impresa en toda alma humana, se adscribe a lo que se llama El Bautismo de Intención ,condición necesaria y suficiente para obtener La Vida Eterna despues de la muerte, aún no siendo bautizado.
Esto corre para los que no tuvieron la oportunidad de bautizarse.
Distinto es el caso del que se niega concientemente al bautismo o quienes siendo bautizados , reniegan de la fé.

Posteado por:
juan eleuterio díaz núñez
20/09/2011 14:37
[ N° 31 ]

Sin ir al fondo del tema, y sin tampoco interrogar al contexto, por tanto, en el tenor más literal del artículo, los componentes de fé que se observan en la sociedad son más bien tres: uno, la religiosidad popular, dos, la teologia tradicional, y tres, la consciencia religiosa posmoderna. En lo que he podido leer y escuchar, estos elementos se entremezclan, y es raro observarlos por separado. Gracias.

Posteado por:
ignacio olaeta undabarrena
20/09/2011 15:27
[ N° 32 ]

Puedo sentirme tan favorecido por la naturaleza que de existir algo en el mas alla, existen millones de seres que tendran el privilegio de entrar antes que el suscrito.

Posteado por:
Alfonso Ramón Niemann Aguirre
20/09/2011 15:43
[ N° 33 ]

Estoy muy de acuerdo con don Tomas Blanco, considero que los tristes y desgarradores acontecimientos que han ocurrido en nuestro país, con la pérdida muchas veces de vidas humanas, incluso de alto renombre, no generan en las personas una determinada religiosidad, sea popular o de otra característica, mucho menos darle el carácter de "teología espontánea",me parece subvalorar su significado. La reacción popular es fruto de lo que provoca hoy en día la TV y los medios de comunicación masivos, donde las audiencias se dejan arrastrar producto de una carencia afectiva, de un vacío espiritual mayúsculo, de una enorme confusión valórica. Al poco tiempo de ocurrir una tragedia, las audiencias se olvidan de lo ocurrido sin detectar en ellos cambios conductuales, vuelven a estar deseosas de experimentar alguna fuerte emoción que los haga sentir vivos, mientras los medios de comunicación recaudan millonarias ganancias.Finalmente quiero poner un ejemplo real, el caso de los 33 mineros, donde no solo nuestro país estuvo siguiendo minuto a minuto lo ocurrido entre lágrimas y alegrías, hoy nada queda, solo un recuerdo y pocas lecciones.

Posteado por:
Alberto Aravena S
20/09/2011 16:15
[ N° 34 ]

Si yo fuera creyente, me molestarían las expresiones de superstición que surgen en estas situaciones. Sólo son muestras de nuestro bajo nivel cultural y de nuestra ignorancia.

Las desgracias son por definición negativas, pero me resulta aún peor una en que muere un matrimonio que deja hijos pequeños y, para mí, esta es una de las tantas razones por las que no creo en la existencia de Dios. Castigó a esos niños. Los condenó a crecer sin padres ¿Por qué? ¿Arbitrariedad?

No puedo creer que haya un ser poderoso y bueno que llene de males y sufrimientos a sus queridos hijos. Siempre me he resistido a aceptar las ideologías de las iglesias, que pretenden hacer creer que el problema en estas situaciones se originaría por la incapacidad del hombre de entender los caminos del Todopoderoso.

Me recuerdo que se hablaba de milagro cuando se rescató con vida a los mineros. Perdón, qué tipo de Dios es aquel que sometió a 33 mineros y a todo un país a tanta angustia por largos días, para luego, con un milagro solucionar todo. Yo me pegunto ¿Por qué hizo durar innecesariamente tanto la angustia? Y lo más importante ¿Por qué no evitó el accidente y con ello el sufrimiento y el tener que hacer un milagro? ¡¡Inaceptable la idea de un Dios que produce una desgracia, para luego solucionarla y con ello demostrar su poder!!!

Si uno piensa en los antecedentes de los mineros y en los de los muertos en el accidente de aviación, que viajaban para hacer obras benéficas y entregar capacitación, resulta inexplicable el criterio de ese Dios para salvar a unos y condenar a la muerte a otros. Por favor, no me vengan con la monserga de que es imposible conocer los designios del Salvador.

Posteado por:
Matias Osman Toro
20/09/2011 16:40
[ N° 35 ]

Señor Joaquín:
El hombre al ser un ser racional,siempre va a buscar una respuesta que satisfaga su tranquilidad mental a través del conocimiento adquirido.
Coincido en que es una "teología espontanea", ya que las personas acuden a Dios frente a preguntas casi inexplicables y contradictorias frente a sus bases ética-morales como lo era en la época premoderna ¿Como explicar que personas tan reconocidas por su buen actuar ,mueran tan tragicamente?
Este fenómeno es tan solo una respuesta necesaria frente a la incógnita... ya sea como un simple mecanismo de defensa frente a emociones fuertes o un respaldo para la tranquilidad.

Posteado por:
Tomas Blanco P.
20/09/2011 17:44
[ N° 36 ]

Es curioso que las buenas noticias muchas veces se adjudiquen a la suerte y las malas a un extraño designio divino.

Me parece que cuando las autoridades de una religión , cualquiera , le dice a su feligresía que “Dios está en todas partes” o “Dios tiene razones que las personas no entendemos “ están haciendo una alegoría poética , no se debería tomar al pie de la letra , más aún si Dios , al menos el de los cristianos , nos concedió el libre albedrío de decidir por nosotros mismos, asumiendo con ello los riesgos.

¿ Acaso cuando uno toma un avión o nos subimos a un vehículo no hay siempre una probabilidad cierta que exista un accidente fatal sin que en ello haya una mano invisible que lo provoque ? ; casi todos los escritos religiosos que dicen contener la palabra de Dios nos sugieren que estemos preparados para que la muerte no nos sorprenda en pecado , ¿ ello no les sugiere que Dios está algo más preocupado , en otras cosas que no podría imaginar , quizás creando otros mundos , que de subir a 21 pasajeros a un avión o meter a 33 mineros en un socavón para darle una lección individual y colectiva a una sociedad ? , por supuesto que cada cual es libre de creer una u otra cosa con estos hechos , pero me da la impresión que somos absolutamente responsables de nuestras decisiones y no necesitamos buscar un chivo expiatorio para explicar los males de nuestro mundo o las desgracias personales que sufrimos , el individuo y el conjunto de los mismos tiene a huir de la responsabilidad de sus actos y culpar a alguien que no ven o que creen que los vigila todo el día…tengo una idea mucho menos interventora y opresiva de Dios.

Posteado por:
Guillermo Guerrero Rodríguez
20/09/2011 17:54
[ N° 37 ]

Las últimas noticias dicen que el hombre no es racional ni siquiera tiene libre albedrío, hay un sin numero de oscuras predeterminaciones que guían nuestra mente y nuestras supuestas elecciones libres. Eso lo investigan algunos científicos.

No es el capitalismo ni los siniestros poderosos a que aluden contumazmente los izquierdistas decimonónicos. Lo que guía es algo que estaría cableado en nuestras mentes y que no evoluciona.

Así dicen algunos experimentos científicos.

También dicen algunos científicos que las perturbaciones climáticas están en el origen de revueltas sociales en un 21%.

Lo cierto es que los individuos buscan seguridad y amor en la sociedad, que duda cabe, pero para nuestra desgracia la naturaleza no es así, es indiferente y caótica, mientras no terminemos de aceptarlo nunca seremos felices.

La tragedia de Juan Fernandez y las fiestas del 18 y 19 son una oportunidad que la compleja naturaleza de las cosas no ha ofrecido para que logremos calmarnos, nos invadió un sentimiento de pena y solidaridad que nos acercó una vez más a ese Dios que dicen que existe, luego la pasamos muy bien durante 4 días, todo era fiesta. Ya terminó, es pasado, la oportunidad la podemos tomar o no, tal vez sea nuestra elección, tal vez no.

Un creyente me dijo por Twitter que las cosas siempre ocurren para mejor, podría yo añadir que tienen un costo a veces trágico.

El universo, la naturaleza de este planeta, la vida nuestra quizás tengan un sentido que no podemos ni decriptar ni modelar y que los creyentes lo conocen.

Pero lo que es cierto es que en estas aguas tormentosas para nosotros caóticas debemos navegar, es lo que hay

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
20/09/2011 17:58
[ N° 38 ]

Errata:
En mi último post quise escribir "espontánea", pero puse "instantánea"; en todo caso, este error de digitación en nada cambia el sentido de mi opinión.
Mil perdones, gracias...

Posteado por:
Aquiles Sepúlveda
20/09/2011 18:19
[ N° 39 ]

Un par de preguntas a mis contertulios cristianos.

-Si Dios nos quiere tanto, por qué no nos manda a todos el paraíso y ya está?. Por qué no elimina el pecado y el infierno (es todopoderoso y nos ama)?. Acaso quién te ama te condena al sufrimiento eterno??

-Si todo se hace según la voluntad de Dios, acaso no es el el autor intelectual de violaciones de niños inocentes, de la hambruna en Africa, de asesinatos horribles y de todas las atrocidades que ocurren en el mundo??, y también de todos nuestros pecados?

-Por qué se hizo hombre y no mujer?. Me parece una discriminación brutal. Por qué las mujeres no pueden ser sacerdotizas, o en otras palabras, por qué no pueden administrar los sacramentos mas importantes?. Y si alguien me sale con que "tenía que hacerlo así por el contexto histórico", entonces por qué no se ha cambiado en los tiempos modernos?
Es acaso el hombre superior a la mujer en el cristianismo? (evidente).

-Por qué le piden cosas a Dios por medio de sus rezos?-el es omnisciente; es decir sabe todo, incluso el futuro. A lo que voy con mi última pregunta: acaso creen ustedes que le van a hacer cambiar de opinión sobre una decisión que ya tomó??.
Ah, pensaba matar a Juanito de leucemia, pero ya que su hija Pepita está tan triste y me pide por su salud, me apiadé de ella y mejor lo atropello con un camión en 10 años mas (?????).

-Por qué el celibato en el sacerdocio?. No es acaso el celibato lo antinatural por excelencia?. No para nada -creo yo- nos dió Dios organos reproductores.

-Si Jesús (Dios) predicaba la humildad y la pobreza, por que la IC no vende todas las lujosas propiedades del vaticano y esa plata no la invierte en, por ejemplo, educación y salud para los muertos de hambre en Africa. Noooo, es que son donaciones !!. Y por qué no donan las donaciones?. Que es mas importante, darle una buena impresión a los donantes de plata o salvarle la vida a millones de famélicos??


Tengo tantas otras preguntas....

Posteado por:
Aquiles Sepúlveda
20/09/2011 18:39
[ N° 40 ]

Un par de preguntas más...

-Por qué creen que Jesús convirtió el agua en vino, multiplicó los panes, caminó sobre el agua, que María tuvo un hijo con un angel y no creen en el Viejo Pascuero o el Conejo de los huevos de chocolate?. Es que es un acto de fe.

-Por qué es bueno tener fe sin tener ninguna clase de evidencia en lo que se cree ???

-Ustedes que condenan a los ateos por no creer en su Dios, no son acaso ustedes también ateos con respecto a todos los otros miles de Dioses que existen y han existido, incluyendo a Alá, Zeus, Venus, el Dios hindú con cabeza de elefante azul (que no se como se llama), etc..????. Qué les hace pensar que ustedes son el pueblo elegido y el resto los locos de remate?

Posteado por:
Carlos Rubio
20/09/2011 18:49
[ N° 41 ]

Aquiles Sepúlveda
[ N° 39 ]

Aquiles, todas esas preguntas ya me las he hecho. Y también he preguntado a sacerdotes, teólogos y filósofos.

Todas tienen respuesta. El libre albedrío es una de ellas. Dios habría creado al hombre con libre albedrío para decidir.

Esta respuesta le permite a dios culpar de todo el mal al hombre y él se hace responsable sólo por el bien. En efecto, es un dios muy cómodo por decir lo menos.

Mueren unos 500 niños de hambre al día EN ESTE MOMENTO en el cuerno de África y eso es culpa del hombre y su libre albedrío. Dios, infinitamente bueno y todopoderoso según sus creyentes, ve todo aquello pero ¡oh sorpresa! no puede intervenir...ya que hizo al hombre con libre albedrío.

Y cuando ya las razones son irrefutables, cuando ya no hay por donde escaparse, entonces algunos creyentes entornan los ojos, miran al horizonte...y te sueltan, con voz a lo Carlos Pinto algunas de estas perlitas:

- ¡qué sabemos nosotros pobres mortales de los designios de dios!

- lo que pasa es que dios escribe derecho pero con líneas torcidas

- mayores sufrimientos tuvo Jesús en la cruz

- ¡qué pena que no tengas fe!, tu vida debe ser muy triste.

Así que amigo Aquiles...mejor no pregunte tanto. Será denostado.

Posteado por:
daniel Araya muñoz
20/09/2011 21:21
[ N° 42 ]

Es increible y sorprendente por decir lo menos, como los seres humanos, tienen un desconocimiento de Dios el cual se hace patente, en todas estas tragedias que llevan a la reflexion espiritual de 5 minutos.
He escuchado con asombro y por decadas, la expresion REZAR a Dios. Me gustaria que algun sacerdote catolico, explicara en que parte de la biblia catolica existe este concepto. Segun entiendo cuando Jesus enseña el padre nuestro,( oracion modelo, no sistematica) manifiesta lo siguente "vosotros pues orareis asi". Es decir en ningun momento Jesus enseño a rezar, el termino en concreto es ORAR, lo cual es hablar a Dios. Que aburrido debe estar Dios de tanto rezo, el cual es condenado por El en el mismo, capitulo (eviten vanas repeticiones).
Ahora con relacion a la intercesion de los muertos, que tanto se apela, hay otra demostracion de la ignorancia biblica. Cuando Jesus enseña en la historia del Rico y Lazaro, el rico estando en tormentos, le solicita al padre Abraham la intercesion de Lazaro, para mitigar su sed. Que le contesta el patriarca Hebreo, es imposible la asistencia de los que ya partieron.
Como entonces hombres destacados de nuestra TV. imploraban la proteccion de Camiroga, para su querido "buenos dias a todos".
Le rogaria a la iglesia catolica, que instruyera mas a sus feligreses, porque es muy problable, que esta ignorancia acarree juicio eterno, si no se toman las debidas precaucuiones,con relacion a temas tan trascendentales como son los temas relacionados con Dios..

COMO PARA MEDITAR NO????????

Posteado por:
martin patricio dörr frez
20/09/2011 22:20
[ N° 43 ]

Excelente columna, también me di cuenta de toda esta religiosidad exuberante en el momento del accidente y durante los siguientes dias de busqueda. Es muy interesante como la gente se aferra a la religion mayoritariamente en relacion a la muerte, ya que es algo totalmente desconocido y absoluto, y a veces lo deja de lado en cosas tan simples como la buena voluntad. Parece que el camino hacia la estabilidad es una religion de pueblo, una religion simple y asimilable por todos

Posteado por:
pedro agustin leon pozo
20/09/2011 23:28
[ N° 44 ]

este parentesis en nuestro chile ...nos demuestra como la tv y los periodicos usufructan con el dolor ajeno ..porque el verdadero dolor y pena en su corazon fiel es en su padre y hermanos ,ellos lo llevan con dolor ,no por la catarsi provocada por los medios .
y el mejor ejemplo recibido es que despues de tanto joder en este mundo nos vamos desnudos tal como llegamos.
JESUS DIJO QUE EL UNICO BUENO ERA SU PADRE CELESTIAL...los demas todos impuros ,llenos de falencias .

Posteado por:
Patricio Riquelme Pino
20/09/2011 23:53
[ N° 45 ]

Señor Fermandois: ¿Usted sabe realmente qué es Teología?

Tengo mis serias dudas.

Posteado por:
angelica rodríguez cuevas
21/09/2011 01:44
[ N° 46 ]

La teología es el estudio de Dios,y para los creyentes cristianos Dios es el Creador que hizo al ser humano libre, somos nosotros hombres y mujeres críaturas de Dios los que nos hacemos buenos o malos, santos o pecadores, le decimos sí a Dios creador de Vida, o lo rechazamos y nos creemos nosotros los dueños de la Vida , y creemos que estamos vivos porque quisimos nacer, nos mantenemos vivos porque mantenemos el ritmo de nuestro corazón y respiración, etc. ¡Si de nosotros dependiera la vida estaríamos todos muertos!, si hasta cuando morimos ocurre sin nuestra intervención. Y es cierto que la Vida tiene muchas interrogantes, pero ... es la única que nos regaló Dios, con la promesa de la eternidad ¡Que buena recompensa para los creyentes!
La oración es la comunicación con Dios con rezos aprendidos o con las propias palabras, a veces solo sale el Padrenuestro...y Dios sabe mejor lo que nos hace falta, sin duda.
La religión donde se da culto a Dios tiene normas y preceptos,los católicos dejan fuera del sacerdocio a las mujeres,pero los protestantes no lo hacen, en la Iglesia Anglicana hay mujeres ejerciendo el Obispado,la unica religión cristiana que no acepta sacerdotes casados es la católica, los protestantes en sus Iglesia mayores y menores, así como los ortodoxos, armenios y otras religiones cristianas, si aceptan presbíteros o pastores y pastoras casados. De las religiones no cristianas ni la judía ni la musulmana incluyen a la mujer. Es decir,una cosa es la fe en Dios y otra la fe en las religiones,todas las religiones cristianas tiene fe en Cristo pero difieren notablemente en el culto que se le dá. El Vaticano es un Estado soberano, y es dueño de hacer con sus riquezas lo que quiera, hace muchas obras en educación, hospitales, orfanatos, ancianatos, Caritas hace mucho en alimentación y salud, y no creo que regalar sus riquezas solucione el problema de la pobreza y hambre en el mundo, esto más tiene que ver con la moral y ética,bondad,solidaridad de los que tiene el poder económico y político.

Posteado por:
Anastasia Angelescu Vladimirov
21/09/2011 19:19
[ N° 47 ]

Cuando hay grandes tragedias, la gente se vuelve a Dios, se pone a rezar y a rezar.

¿Rezarán por miedo?

Porque no rezan para dar las gracias.

Y rezar para las almas de los ausentes muertos no sirve de nada, porque el infierno o el cielo se lo gana cada uno porque sí o porque no.

No sé si creerán que rezando van a mover las almas desde el limbo o el purgatorio, ninguno de los cuales se menciona en la Biblia, es un invento propio, original y único de la Iglesia Católica.

No sé por qué a mí me pasa lo contrario: cada vez que pasan horribles cosas no logro comprender la existencia de un Dios que las permite.

Posteado por:
Anastasia Angelescu Vladimirov
21/09/2011 19:20
[ N° 48 ]

La religiosidad no lleva a ninguna parte, sólo aturde a las personas que rezan y rezan, es como una auto-hipnosis, me imagino.

Posteado por:
Anastasia Angelescu Vladimirov
21/09/2011 20:45
[ N° 49 ]

Cristo no abre el camino a la libertad, señor Fermandois, lo cierra.

Claramente está escrito en esos evangelios que no se sabe de dónde salieron, ni que los evangelistas dicen que eran inspirados por Dios, llenos de contradicciones, que sólo Él es la verdad.

La Santísima Trinidad, es decir, El Padre, el Espíritu Santo y el Hijo, ni tampoco los ángeles, arcángeles, querubines, serafines, la Virgen Santa María, los santos, nadie, no, a ninguno de todos ellos se le ocurrió evitar la tragedia de las islas Juan Fernández, que nos hizo llorar a todos.

Usted, señor Fermandois, si hubiera podido, habría evitado esa tragedia injusta.

Pero Dios no pudo, y más encima le rezan y lo adoran.

Posteado por:
Anastasia Angelescu Vladimirov
21/09/2011 20:51
[ N° 50 ]

Por favor lea lo que escribe, señor Fermandois:

"Con todo nadie dejará de sentir nostalgia por los grandes momentos de la historia del espíritu humano, que se distinguen, entre otras cosas, por la convergencia relativa y espontánea entre esa alta cultura y las tradiciones y espiritualidad de esos "pobres de espíritu", portavoces de un fondo sapiencial que no será vaciado por nada".


"...portavoces de un fondo sapiencial que no será vaciado por nada".

!!!

Posteado por:
Anastasia Angelescu Vladimirov
22/09/2011 15:26
[ N° 51 ]

Reconozco que mi redacción no siempre es brillante...

Email Contraseña

Archivo

      Mayo 2012     
Do Lu Ma Mi Ju Vi Sa
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    

Los más comentados

Krassnoff, lecciones de nuestro pasado reciente

824 comentarios

¿Cómo murió Allende?

655 comentarios

Pinochet educó a la Concertación

465 comentarios

Soy un bien de consumo

465 comentarios

¿Miserables por hacerlo bien?

459 comentarios

Leyes, plata, ideologías y profesores

447 comentarios

PC: de la exclusión a la exclusión

443 comentarios

Los más recientes

Royalty minero

1 comentarios

"Crías fiscales"

1 comentarios

Los Acuerdos de Vida en Pareja

4 comentarios

Respetar la infancia

0 comentarios

Toma de facultad

0 comentarios

Rebaja de la Tasa Máxima Convencional, ¿beneficia a los usuarios?

6 comentarios

El relato estudiantil

3 comentarios



  • Blogs de Revistas