"Una solución sería la de acordar un paquete de medidas prácticas, y dejar para después el tema del lucro en la educación escolar subvencionada; en la universitaria, el Gobierno ya se comprometió a hacer valer la ley".

Señor Gallagher:

La tipica "Chilean Way": pongamos parchecitos y dejemos lo importante para despúés. Claro, lo importante se verá en la próxima crisis, con nuevos parches y otro chuteo para después.
Luego, usted les advierte a los estudiantes que el gobierno se comprometió a hacer cumplir la ley.
¡Increible!
¿Porque el gobierno rehuye un díálogo como piden los estudiantes, de cara al país, retirando los proyectos enviados al parlamento en tanto no se haya discutido primero, lo que es de toda lógica?
Las exigencias de los estudiantes para dialogar no son imposiciones del fondo, sino garantías para conversar, sin exclusión de temas ¿que puede molestar al gobierno entonces?
¿Porqué acusa usted sólo de intransigencia a los estudiantes, y los conmina a ceder? ¿En qué tienen que ceder? ¿En conversar?
Usted subestima la capacidad de entendimiento de los estudiantes.

Cordialmente

Estimado columnista, los estudiantes fueron invitados al CEP entidad de la cual usted es integrante, por tanto asumo que debe tener una impresión de primera mano....

No obstante, debo reconocer cierta ambiguedad entre su propuesta y las manifestaciones de otro integrante del CEP (Arturo Fontaine), quién ha aparecido mucho más benigno en sus juicios con el movimiento....

Como sea, sabemos que el actual movimiento utiliza el malestar existente para enmarcarlo en una propuesta ideológica específica(COMUNISTA) que se ha visto claramente intransigente y ortodoxa respecto no sólo del modelo educacional sino de nuestra sociedad...

Frente a ese escenario estimo no sólo apelar a la variable "tiempo" sino a decisiones elementales respecto a dicha interpelación por parte del actual gobierno y obviamente de entidades pro liberales como el CEP......

De lo contrario, temo una verdadera suerte de Capitulación ante la embestida estudiantil que apuesta al "Todo o Nada" ante la manifiesta falencia del gobierno,pues al parecer se le puede manipular y modificar sus "ofertas" según el nivel de presión y convocatoria de las marchas.....

Señor Gallagher, usted nos señala (no sin un dejo de ironía) que los objetivos del movimiento estudiantil serían: "Que tengamos una educación de calidad y gratuita, que conduzca a un Chile más solidario, en que haya más amor, menos egoísmo"

... No creo que sea tan "flowers and love" el asunto...

Yo quiero una mejor educación para que Chile sea más productivo, para que tengamos muchos más ciudadanos concientes de sus derechos y deberes, mejor preparados...para así tener YO una probabilidad menor de ser asaltado en la calle por bárbaros que viven en la marginalidad. Para que USTED duerma tranquilo en su casa... Para que haya una mejor planificación de las capacidades de este país, para que nos desarrollemos más... No se trata de florcitas y solidaridad, nones... Se trata de que TODOS seamos educados, capaces, autovalentes... o que tengamos el acceso asegurado a aquello, porque eso me beneficia a MI, porque eso hace un mejor país y eso me beneficia a MI "a las finales"... no se trata aquí de la solidaridad limosnera.
Saludos.

Sr. Gallagher

No será mucho, pero reciba mis felicitaciones , una columna clara , sensata y con una propuesta responsable sin dejar de lado los intereses algo dispersos de los jóvenes.

Realista al apuntar a la aceptación del modelo económico por parte de la mayoría y la necesidad de regular aquellas áreas donde se han producido y siguen existiendo abusos ( La Polar , intereses bancarios , utilidades de Isapres, etc ).

Una gran columna la de hoy.

"...el Gobierno ya se comprometió a hacer valer la ley...."

Que increible, que clase de gobierno tenemos, el gobierno tiene la obligación de hacer cumplir la ley, el cumplimiento de la ley no es materia de acuerdo ni de comprometerse. Parece que no hubiera estado de derecho en Chile.

atte.
JOV

Cuando impusieron el modelo no le preguntaron ni negociaron nada con nadie, sencillamente lo impusieron a la fuerza, porque ahora quieren negociar con los estudiantes?, porque negociar con los que impusieron el modelo por la fuerza?.
La clase política está en jaque, no tiene opción, la demanda por la educación es irresistible.

atte.
JOV

No hay y no habrá nunca fin al lucro...porque?

Porque hay demasiado politico con intereses creados en la educación. Solo un ejemplo: El directorio de la UDLA del hermano del vocero de gobierno.

Hay Politicos y familiares de politicos beneficiándose con la banca.

Osea estamos sonados en todos los frentes. En Resumen... La piedra de tope son los politicos siempre... Entonces, A pagar se ha dicho muchachos los que quieran Ues privadas sin requisitos de ingreso. Cada padre debe evaluar ahí.

Señor Columnista, queda claro su apego al modelo, esa es la base de todo este malestar. La salud, La educacion, El Abuso por parte de los Bancos. porque el Sr. Bulnes insiste en cambiar la tasa del credito con aval del estado del 6% al 2% por que no el 0.5% para cubrir los gastos operacionales y dejarles a los leoninos bancos un FI.Por que sacar a los actuales endeudados de DICOM, por que no buscar otras alternativas, ya que estos cesantes ilustrados aspiran a sueldos de mercado que hay muchos pero muchos pegados al MINIMO, de acuerdo al famoso MERCADO Como arreglamos la diferencia entre el monto del credito y el verdadero arancel cobrado por las universidades, que nos llevan a firmar letras por montos similares al ingreso minimo.
Habra que tener Amor Cariño como dice el Sr. columnista o bastara solo con Justicia.

no se puede seguir sosteniendo el usura enriquecedora de particulares que no entendieron que debían responsabilizarse de entregar educación de calidad, condenar a la pobreza material e intelectual a los ciudadanos del mañana es una aberración que no debe tolerarse nunca mas……

. El caldo de cultivo de la delincuencia está en los laboratorios de la educación municipalizada y sostenida. Los delincuentes encarcelados tienen “ cuarto básico de promedio escolar. Nuestro estado los mal educa y después los encarcela.

A.--- Seguir permitiendo la fracasada “ Educación Municipalizada”: ( no la quieren los padres, los alumnos y la mayoria de los alcaldes), por su clasismo, mala calidad y causa que ostentemos el primer lugar en desigualdad en el Mundo ( según Estadísticas Mundiales de todos conocidas).

B.--- Seguir sosteniendo y lucrativa educación subvencionada que enriquece a “sostenedores” , que tienen varios colegios, con baratos profesosres y sin un adecuado “control publico” mal educan a los niños. Es “honorables y decente seguir “sosteniendo” este negocio” que condena y perpetua la desigualdad y la pobreza.

C.--- Seguir Permitiendo que universidades disfracen un negocio inmobiliario con un servicio educacional. Burlando sin honor ni decencia la ley y el gobiernos ( también todos los de la Concertación) cómplice de autoría de este delito deleznable ( Código penal: son autores cómplices y encubridores)

La precaución es una virtud salvadora. Por lo general. Gemela de la cautela. Como aquello de los conquistadores: "despacito por las piedras ... salvo cuando como en en este caso, no es sólo piedras sino trampas y falacias sistémicas.
Muchos creemos que es cierto el temor a estirar la cuerda demasiado. También conscientes de que si la cuierda no se estira, no tira.
En todo caso, depende de nosotros adultos cuyo cinismo y conformismo destruye lo mejor de una asociedad: su alma solidaria y su afán de progresar más allá de lo estático.
No basta con acosnejar desde lejos -muchas veces casi del Olimpo- la hazaña estudiantil de hoy es que no sólo tiene un relato atrayente. Ha desenmascarado la ficción y mitos de tras los cuales se nos ha saqueado no sólo recursos sino el alma, tranfvornmándonmos en robots neo liberales, ajenos a lo humano y empeñados con ferocidad por tan sólo "unos dólares más"
Es hora que la gente de calidad intelctual no mancillada ni contaminada dej de "mirar" y tome partido.
A doscientos años de la gesta del Primer Cabildo Abierto tenemos ahora otra en que ionvolucranos de alma y corazón: la de acompañar con hechos a estos jóvenes ayúdandoles a desmantelar las trampàs institucionales que quieren robarles su futuro y, con ello, el del Chile que tiene que ser.
Ni cautela ni precaución sin afán y persistencia comprometidos por la meta común... y menos consejos "desinteresados"

Sr. Huerta (7)

Efectivamente , creo que , el lucro nunca va a desaparecer de las actividades humanas , es inherente a nuestra especie el querer "ganar algo" frente a una prestación , incluso cuando sólo teníamos el trueque se tenía en mente obtener un plus a nuestro favor al materializar el intercanbio, ergo , lo que hay que buscar es como regular y controlar las operaciones comerciales , incluyendo a las que se efectúan en el área educacional.

Respecto a su opinión de la clase política estoy absoluta y totalmente de acuerdo , la mayoría de quienes viven de esa actividad son incompetentes, ignorantes y aprovechadores , hay contadas excepciones que no alcanzan para tener una mejor opinión de la actividad política.

Alguien le dijo a los jóvenes, no se quien pero tengo mis fundadas sospechas, que ahora podían tratar al país en general y al Gobierno en particular con la misma desfachatez con que tratan a sus padres.

Hacer exigencias materiales desmedidas ( pero siempre al final satisfechas); siendo insolentes, vulgares, egoistas, groseros e intolerantes.

Primero están sus intereses y el resto de la comunidad que se joda.

Esto va desde una zapatilla de marca, un celular de última generación; una Laptop que ya se querrían en la Nasa o bien gratuidad para todo.

El trasfondo es el mismo, no importa el que; sólo importa el como.

Endéudate nomás mamá o papá, dame lo que yo exijo ( no importa si una vez que me lo dan, lo dejo tirado o se lo presto a un amigo). Hazme mis caprichos ahora yá, asi te paso la cuenta por dejarme botado muchas veces y en vez de compartir conmigo, te fuiste al ver el "jurgol" o a "molear" con amigas.

Ese es el problema de haber sido gobernados durante 20 años por un grupo de angeles extraterrestres inocentes que solo se dedicaron a repartirse pitutos, pegas, sobres con billetes, jarrones y hojarascas.

Llegamos al año 2011 y de acuerdo a lo que opinan los blogistas anteriores, paraciera que toda la culpa la tiene el gobierno de antes del año 1989... y el de despues del 2010..

¿se habrá visto tanto cinismo?...y eso que entre la montonera hay algunos pocos quiltros que se dicen "cristianos"....

No tengo tan claro si la gente adhiere o se resigna ante el modelo económico impuesto en dictadura.
Su mantención por parte de la Concertación es uno de las causas fundamentales del rechazo ciudadano que ésta sufre. Por lo demás ¿qué alternativa realmente democrática hubo antes de la Concertación?

Por lo dicho, creo que es una afirmación excesivamente liviana decir que la gente apoya el modelo. Lo que ocurre es que la mayoría no concibe una alternativa distinta, o siquiera cómo funciona realmente el modelo en países desarrollados.

Por lo demás, después de 38 años de sostenidas campañas primero de terror y represión, y luego de sistemática alienación, de conversión del ciudadano en consumidor, ¿qué tipo de conciencia social podíamos esperar?
Los únicos que jamás han perdido la conciencia de clase en Chile, son los dueños del poder económico.

Daniel Beza Islas
23/09/2011 09:15
[ N° 3 ]

Lo que Ud. plantea es tan crudo como cierto. Pero yo creo que la codicia los ciega aun ante verdades tan evidentes.

En principio comparto su columna, pero hay puntos en que creo, como lo es el relacionado al lucro, que no merece más análisis, que aquél que el gobierno haga cumplir la ley al respecto.

Ley que en ninguno de los cuatro gobiernos del Arco Iris, fue respetada, como muchas otras.

Ley por lo demás, que exíste desde el gobierno del Presidente Pinochet, cuando se instauró el actual sistema educativo.

Comparto su comentario, en el sentido de que el elástico se cortará de un momento a otro, puesto que los niñitos no quieren transar y por más que el gobierno termine por ceder, que en la práctica es lo que ha ocurrido, ellos no deponen las protestas y prosiguen en la destrucción de colegios y finalmente de la ciudad.

Si nos vamos a las cifras, la cantidad de manifestantes o estudiantes que quieren seguir en paro, son una minoría, en relación tanto, al total de estudiantes a nivel país, como inmensamente insignificantes, si los medimos en relación a los 18.000.000, de habitantes que somos.

Concuerdo plenamente con el señor Alcalde de la Comuna de Providencia, al sostener éste, que en esa Comuna, estudian muchísimos alumnos que provienen de otros sectores de Santiago y que son acogidos en buenos establecimientos, pero que si siguen con las tomas, entonces dichos establecimientos, solo aceptarán alumnos que vivan en la Comuna.

Me parece absolutamente razonable y además práctico, pues se evitaría destinar enormes cantidades de dinero a la mantención de establecimientos, que son constantemente destruídos por estos estudiantes y de paso, se evitaría tanto estudiante viajando en el Metro o en el Transantiago, pasando por varias comunas, para llegar a su colegio o liceo, con el consiguiente ahorro para sus padres...

Creo que los estudiantes demostraron nuevamente la vigencia del movimiento. Han puesto los temas sobre la mesa, ahora falta que se logren los acuerdos. Es importante que el gobierno convierta esas frases "para la tele" en una real y efectiva negociación con los estudiantes. PD insólita la camaleonica locución de SP ayer en la Onu respecto del tema estudiantil. Un lavado de imagen que no convence, mas bien hace reir.

La Concertación nos vendió la pomada de que el único camino para superar la desigualdad era la educación.

Y compramos.

Y se abrieron nuevos colegios y nuevas universidades. Y como el proceso es largo - uno se educa por lo menos en 18 años totales - sólo hace poco tiempo quedó en evidencia lo malo de "la pomada":

- sostenedores "chantas" en los colegios sólo preocupados de la asistencia...para cobrar (algunos hasta falsean esta asistencia).

- universidades que "arriendan" no sólo los inmuebles sino las sillas y las mesas y hasta la tiza y los pizarrones para desviar recursos del estado.

El lucro por encima de todo.

Pues bien, "la pomada" no funcionó. La desigualdad campea y los pocos "nuevos profesionales" exitosos están en el extremo de la curva de Gauss. Y endeudados hasta el cuello.

Y los enormes recursos del Estado destinados a Educación (plata de todos, aunque duela) han ido a parar a manos de unos pocos.

Es decir, "la pomada" no sólo no ha funcionado sino que ha empeorado la enfermedad.

Lo "nuevo" de esto es que las cifras de lucro son, al parecer, mucho mayores a las que nos imaginamos. Y hay mucha más concentración de lo que nos imaginamos.

Si no fuera así, ¿por qué han salido tantos y tantos defensores del lucro en la educación?

Bancarizados, Desculturizados, Polarizados y ahora Paquetizados.

"El relato estudiantil"

Nuevamente Mr.Gallagher no he leído su carta; pero imagino se refiere al relato "político" estudiantil, ya que los estudiantes en sus intervenciones han expresado la necesidad "política" de cambios en la educación chilena.
Después de cuatro meses de paros, tomas, protestas y ayunos, sin visos a corto plazo de arreglo, estimo que la solución pasa por la necesaria participación política de los jovenes mayores de 18 años.
Toda esta cueca es avivada por comunistas, socialistas y periodistas.

O sea, la gran concesión del gobierno es hacer cumplir la ley que existe hace años....
Poquito o nada lo que se ofrece.
Es el más claro reflejo de los abusos: OK hasta aquí hemos abusado, pero ahora vamos a abusar menos. Ya niños vuelvan a clases, con eso ya ganaron.
Solamente en Chile se puede decir algo así y no ponerse rojo en el intento.

..."Los chilenos, por mucho que sientan angustia por sus deudas, en general apoyan el modelo, y aprecian los bienes que les ha brindado"...

¿De dónde habrá obtenido ese dato?
A qué bienes se refiere como beneficio del sistema que más del 80 % de la población rechaza?

..."y en Chile hay una larga tradición de colegios subvencionados con y sin fines de lucro"...

Con excepción de los establecimientos municipales y del estado qué privadas existen sin fines de lucro?

David Gallagher, en buena, quiere vender su propio "relato" sobre la situación del país y, para ello, se le presenta útil el comportamiento del movimiento estudiantil-Colegio de Profesores.
Dice:
1. "En un país en que tanto el Gobierno como la oposición han exhibido una actitud más bien reactiva ante los hechos, una en que no se vislumbra una clara visión de país..."
1. Nada más falso. Tanto el gobierno, de derecha, como la Concertación, de centro izquierda, se han comportado hasta el momento como en lo fundamental les corresponde y se podía esperar. Ambos, con una indesmentible "clara visión de país", en no pocos puntos contradictorias.
En este cuadro, lo más serio es que la Concertación se ha ubicado a errada distancia de lo que en su trayectoria y tras su derrota ha sido, puede y debe ser capaz, respectivamente, de conducir por la democratización y el desarrollo económico social del país; por último, porque más consecuente y sólida fuerza para ello no ha existido ni existe.

2. Gallagher: "... los dirigentes estudiantiles han desplegado un impactante relato, y eso en parte explica su popularidad".
- Esta lisonja es del todo indebida y, al menos, sospechosa.
El movimiento estudiantil-Colegio de Profesores ha desplegado un "relato" comprensiblemente herrado por parte del movimiento estudiantil, en absoluto justificable por parte de la conducción del Colegio de Profesores.
Puntualmente, "lucro" y "gratuidad" en y de la educación en Chile nada, absolutamente nada tienen que ver con la naturaleza del aparato educacional impuesto al país por la dictadura de la derecha encabezada por Pinochet, y sostenido, en lo fundamental, por los gobiernos de la Concertación. Más preciso, la mayor embestida de la Concertación al "modelo" educacional impuesto al país fue y sigue siendo haber puesto en vigencia las libertades públicas, lo cual generó y mantiene un ámbito "educacional" democráticamente muy superior al padecido por la mayoría del país, estudiantes y profesores en particular, durante los 17 años de dictadura.

Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC

Continuación:

3. Gallagher: "... en Chile hay una larga tradición de colegios subvencionados con y sin fines de lucro.
- Falso de falsedad absoluta. Alrededor de 1980 la matrícula en colegios particulares pagados y particulares subvencionados era alrededor de 10%, hoy sólo esta última supera a la matrícula pública, verdadero designio de la privatización.
Y es, como Gallagher no puede ocultar, lo que hasta aquí a él más le interesa se mantenga.

Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC

En virtud de generar una solución, los estudiantes se ven más claros que el Gobierno, siento al ejecutivo muy enredado con el tema. Vi hoy en TVN al vocero de Gobierno muy lento en responder las consultas de los periodistas, lo que indica la confusión que soslayan como la otra parte. No cabe duda que ha pasado mucho tiempo y los estudiantes entraron en una maquina definida en su causa, no obstante los dirigentes estudiantiles ahora ya mas solos en la causa, sin el Sr. Gajardo en la tutela, se ven mas limpios de ideas y han sabido dejar el principio político que los había enganchado. Ahora es importante que usen el recurso de posta los dirigentes estudiantiles y sigan otras caras en la palestra con el afán de marcar una globalización dirigencial ante el Gobierno y se sienten a conversar aprovechando que la causa estudiantil fue tratada por el Presidente en las ONU cosa no menor como manejo político, importante y estratégico, sin necesidad de dejar las movilizaciones, pero si cambiar su génesis violentistas y entrar en una formula de no entrar a clases como forma de movimiento de presión con el afán de no seguir en este espiral de violencia con Carabineros y neutralizar a los encapuchados y así no seguir con esta segundillas de confusiones por destrucción y mal uso de los establecimientos. Pienso que es hora de cambiar la estrategia por parte de los estudiantes, seguir movilizador pero en sus colegios y comenzar a negociar. Se me ocurre que esta formula ha estas alturas del conflicto, es, una muestra de confianza a la espera que el Gobierno también presente sus cambios de trayectoria un tanto confusa como indico antes.

José Luis Mari

De acuerdo con la gran mayoría de sus conceptos, pero cuando Ud. insinúa debate. Debate , pero hasta cuando y quien toma el cuchillo y corta el queque, ese es el punto para poner fin a esto y volvamos a la educación de verdad y empezar a tomar los libros y estudiar, eso,,,,, estudiar, estudiar que el mundo se va a acavar

Los estudiantes luchando y los viejos echados en sus sillones contemplando y criticando el movimiento.

Los políticos haciendo nada.

Todo lo que pasa con la educación y los estudiantes es absoluta resposabilidad de los adultos, los viejos, los políticos y los gobernantes.

Gente que le dobla y triplica la edad a los jóvenes que están en la calle, movilizados y haciendo la pega que no hicieron los viejos espectadores y criticones.

Es deber de todo padre, procurar las mejores condiciones de vida y educación para sus hijos. Esos jóvenes que hace 5 años eran niños y que hoy, de 17 a 20 años, salen a protestar. Pero

¿ Qué pasa en Chile ?

Echamos a nuestros hijos por delante, carne de cañón para el guanaco, las lacrimógenas y las balas perdidas.

Basta chilenos. Hay otro Chile posible, sin el lucro obsceno, sin abusos, sin políticos de rapiña, sin el diario cogoteo económico.

"....el gobierno ya se comprometió a hacer valer la ley" ¿pero que es esto?

Es obligación del gobierno cumplir y hacer cumplir las leyes, las que también deben cumplir los amigotes,familiares y compadres.

¿Cómo es posible que se haya hecho vista gorda durante tantos años, en que estaban nuestros parlamentarios y la Contraloría?

¿Y que pasará con quienes lucraron ilegalmente, van a tener alguna sanción o devolverán lo lucrado?

No hay salud Mr Gallagher.

El Gobierno debe defenderse solo, no debe necesitar de la vocería oficiosa ni de la defensa de los columnistas de El Mercurio. Ya tiene el Gobierno sus voceros. La columna de opinión no puede limitarse a ser una caja de resonancia de los sentires de Palacio. La columna debe ser la opinión que ayuda a ver las cosas desde una perspectiva superior, una opinión informada y autorizada que escudriña la actualidad para colocarla en la perspectiva de la Historia y de principios de acción, haciendo más comprensible la realidad y las acciones.

Usar la columna para repetir lo que dicen los ministros y funcionarios ??

Mal.

La derecha está falta de un intelectual de fuste. Le pena. Y aunque no compartamos esa posición política, un buen intelectual de derecha le haría hoy muy bien al país en general. Lo echamos de menos.

Hay angustia por las deudas de educación y el gobierno dice que no hay dinero, pero esta por comprar un costoso buque de asalto anfibio. ¿Será para usarlo contra los bolivianos?

El lucro que no se consigue en mercados competitivos, y respetuosos de dar prioridad al bien común, es un robo. ¿Si un estado eficiente puede dar una educación pública gratuita universal y de excelencia como en Finlandia, por qué no lo pueden hacer otros países con las misma eficiencia? La razón es que para que el estado sea eficiente se necesitan ganas y determinación y eso es difícil cuando se tiene a neoliberales atornillando al revés. Es un robo crear una industria privada de la educación con platas del estado porque la ideología dice por dogma de fe que el sector privado tiene que hacer las cosas mejor que el estado. ¿Por qué la sociedad tiene que subvencionar la ideología e intereses económicos de sectores neoliberales a costa del bien común? ¿Es justo que la sociedad sacrifique el bien común para darles en el gusto a grupos que tienen objetivos casi religiosos de terminar con la redistribución del estado?

En un comentario [ n° 22 ] que, aunque de pasada, se refiere a educación, debe hacerse la siguiente fe de errata. Dice: "herrado" debe decir: errado presidente partido mapu obrero campesino, pmoc

Sr. Luis Chávez Quintana [ N° 29 ] la República necesita educación y defensa. Y hay plata para las dos cosas, el problema es que la Nueva Oligarquía, conformada por la nefasta Clase Política Transversal y los Financistas Usureros, Especuladores y Oligopolistas, NO quisiera gastar en ninguna de las dos.
Un porta helicópteros sería de gran utilidad en catástrofes naturales y (de ser una nave de suficiente porte y capacidad) amansar al agresivo y querelloso Perú.

Don David:
"si la juventud supiera y la vejez pudiera"...

Al movimiento estudiantil no le interesa acordar soluciones con el gobierno, seguiran con movilización tras movilización con tal de evitar que las iniciativas se discutan en el Congreso, lo cual sería poner en evidencia la incapacidad de los políticos de la Concertación.
Basta con recordar las insólitas declaraciones de Guido Girardi.

Cualquiera que tenga experiencia en procesos de desarrollo humano entiende que estos conllevan impulsos progresivos, visiones coherentes y resistencias más o menos inconscientes.

Tanto el articulista como todos quienes responden en forma reactiva buscando acomodarse al menor cambio posible son expresiones de las resistencias al cambio.

Es parte del proceso y por tanto el movimiento debe seguir, lo peor que se puede hacer es cohartarlo antes de que este llegue al nuevo nivel de desarrollo que nuestro país merece.

Por otro lado, gracias al movimiento estudiantil se están haciendo visible dinámicas sociales que son mucho más dañinas si se mantienen invisibles.

El gobierno tiene que reconocer que ha realizado acciones (que hablan más de las intenciones que las declaraciones) para cohartar esta conversación que le incomoda. Esta incomoda habla de una profunda comprensión del fenómeno. Ahora como todo estado dentro de un proceso esto puede cambiar, si existe la intención de expandir su capacidad de observar la magnitud de lo que está sucediendo y su responsabilidad en facilitar que logremos dar el gran salto que significa equilibrar nuestro modelo de desarrollo para que sea sustentable.

Don Samuel, N31... a quién le estaba poniendo "zapatos"? jajaja, saludos.

Apreciado:

Este asunto de los problemas en el manejo del sistema educacional, es serio y debe ser tratado con altura de mira, sin descuidar lo que realmente piden los estudiantes y sus padres.

El ejecutivo y el legislativo tienen la oportunidad de reformar la ley actual es la única manera de hacer las cosas bien, basta de parches y seguir ofreciendo dineros, con el sistema actual, esto no produce efecto algunos tanto en la infraestructura y calidad educacional.

Lo que debe hacer el gobierno es presentar un verdadero plan de mejoramiento de la educación y sin miedo a como financiarlo. Basado en pilares que impidan eludir la responsabilidad de todos los actores de este drama.

Propongo las siguiente sugerencias:

1.- Docencia
Previa revisión del estado actual de la formación del profesorado.
Crear una nueva modalidad con exigencias claras para cada uno de los niveles educacionales. Que elimine todas las lacras actuales del modelo.
Por otra parte ver la manera de eliminar las triquiñuelas que permiten los negociados de los docentes, actualmente perjudican a los estudiantes.

2.- Colegios.

Municipales

Sacar los colegios de la tutela de las Municipalidades, se ha demostrado hasta la saciedad que es un fracaso

Subvencionados, escuelas técnicas y Universidades y otros

Obligar a los participantes tener patrimonio propio, es decir la infraestructura sea propiedad directa de las empresas. Finalidad responder con bienes materiales por la calidad de su producto.

Control de la calidad. Superintendencia de educación.
Esta debe tener las más amplias prerrogativa de fiscalización y poder de decisión
Los componentes de esta deben ser absolutamente independientes

Financiamiento

Subir el porcentaje de financiamiento actual al 6% del ingreso total de la nación, no es posible que se gaste más en juguetes de guerra que en educar a nuestros hijos.

El espacio es corto exponer con mayor amplitud el tema que en mi plan de trabajo va como en 40 paginas.

Atentamente

Si algo faltaba para demostrar la carencia de ideas de la derechia y la incoherencia gubernativa (hoy siamesas), esta columna lo aporta....
La intelectualidad no existe en el lado conservador del espectro político.

El conflicto estudiantil ofrece varias aristas:

- El aspecto político.
- El juego de poder implícito entre el gobierno y la CONFECH.
- Las divisiones internas de los estudiantes.
- La legitimidad de la institucionalidad vigente.
- El estado actual de la izquierda y la concertación.
- El Gobierno del Presidente Sebastián Piñera y su éxito.
- Los asistémicos y su camino propio.

Todos estos aspectos se cruzan con este conflicto, conviven con él, se alimentan del mismo y, en muchas ocasiones se anteponen al aspecto más esencial del mismo:

Entregar una educación de calidad con un costo sino gratuito, abordable.

Al parecer un objetivo simple pero que, se enreda en una compleja trama porque alcanzar algo así no es fácil; puede ser el propósito en que emprenda un país involucrando generaciones y años de esfuerzo.

¿Qué hacer si frente a un problema común persisten miradas diferentes?

¿Es más valiosa la opción del estudiante del Liceo o de Universidad Pública que desfila y protesta que la del estudiante de Colegio Subvencionado o de Universidad Privada que se mantiene al margen del movimiento?

¿La del viejo militante de izquierda que se da el gusto de su vida desfilando con los estudiantes o la del derechista que cuando ve a todos esos tipos juntos frunce el ceño en gesto de profunda sospecha?

¿Es más valiosa la opinión de los que apoyan a los estudiantes que protestan de la de aquellos que no los apoyan o le han quitado su apoyo?

"Es una causa noble, justa y hermosa"

Lo dijo ayer en las Naciones Unidas Sebastián Piñera Echeñique, presidente de Chile.

Y si es justa, porque no se acoge la demanda y se soluciona el conflicto?, que sentido tiene dialogar y negociar algo que es justo y noble?, que compromisos escondidos hay detrás del lucrativo negocio de la educación?, porque el presidente valida el movimiento estudiantil en las Naciones Unidas pero dificulta y traba la solución en Chile?, es el gobierno el que tiene que solucionar el problema, no los estudiantes, los estudiantes no gobiernan, son gobernados.

Lo que dijo ayer el presidente en las Naciones Unidas significa que los estudiantes tendrán que llevar el movimiento a las Naciones Unidas?.

atte.
JOV

(2)

La verdad que, decidir qué es lo que vale y que es lo que no tiene valor; buscar malvados y héroes, creer que la solución pasa por el punto de vista de una sola de las partes es por lejos la opción equivocada. En un país que existen diferentes formatos educativos, opciones políticas e ideológicas de la más variada índole; espacios sociales, culturales y políticos en que unos se sienten a sus anchas y otros como pollo en corral ajeno (y por el contrario en otros), lo más sensato es respetarle a cada cual su diversidad y su opción. No hacerlo sería un craso error. ¿Habrá sensatez para dialogar e incluir todas las opciones para que el país haga una educación posible para las variadas opciones sin excluir a nadie pero también sin dejar a nadie debajo de la mesa?

No los sé; hasta ahora, en muchos casos más que hablar de educación vemos gallitos políticos y de poder, personajes que han perdido su fama y que a partir de este conflicto buscan reivindicarse y que por tanto no les interesan las soluciones, pruebas de fuerza y límite para saber hasta donde podemos llegar. El momento concreto de cortar el queque está cercano; cada cual conoce sus fortalezas y debilidades. Lo más importante; todos deberán estar notificados que no hay espacio para gustitos personales. ¿Nos ponemos en un escalón superior por el bien de Chile?

Le invito a sacarse su corbata de seda italiana, sacarse la chaqueta e irse a vivir por un par de meses algun barrio periferico de Santiago, arrendar una pieza, y salir a buscar trabajo para tener ingresos para pagar su pieza y "parar la olla".
No aguantaria ni un par de meses.
Ya imagino su cara pidiendo trabajo y que le vayan dejando afuera no por lo que sabe, y su apellido ingles, sino porque es un viejo de m.

No estaria escribiendo la sarta de tonteras y ficciones que no se dan en la realidad.
Su modelo -Gran Bretaña- esta en crisis, es el pais mas desigual de los paises de la OECD, y su sistema educacional va revelando las inequidades de clase y pertenencia social. En salud, a lo mejor podria leer los trabajos de Sir Michael Marmot,M.D.,Ph.D. un distinguido medico y epidemiologo del Imperial City College of London donde revela la relacion entre pobreza y enfermedad. el Dr. Marmot es un destacado experto de la Organizacion Mundial de la Salud y sus contribuciones han sido reconocidas por Jefes de Estado, HM Queen Elizabeth entre otros.

Su ideal conservador de Margaret Thatcher esta en la bancarota, ha provocado segregaciones entre ricos y pobres que son escandalosas y ha introducido vergonzosas desigualdades en paises tan justos y equitativos como Islandia cuyo experimento termino en la bancarota financiera. Hace poco asistimos a una protesta social tremenda en el UK con incendios, pillaje y brutalidad policial.

Hasta cuando !!!!! Sabe cuanto es la cesantia en la gente joven que termina la Universidad aqui en EE.UU.sabe cuantos jovenes en Chile andan dandose vuelta trabajando en cualquir cosa y con una deuda que agobia a las familias? Sabe cuanta gente de SU edad han perdido sus pensiones (401-K) o reducidas al minimo sus posibilidades de una vida decente al final de sus vidas? Como va a ser eso "prejuicios"? Por que no reclama mejor de las "tradiciones" del New Deal?
Por suerte que conservadores como Ud. quedan muy pocos...

Leoncio Flavio Rojas Rosas,Ph.D.
Chapel Hill, Carolina del Norte,
EE.UU.

Tomasito:Justamente como el lucro es inherente al ser humano " es que los sostenedores " se les dejo que lo tuvieran en sus otras actividades humanas.Eso significa que su derecho a tener ganancias las seguirían teniendo en las actividades que tenían antes de ser sostenedores.Y que la mayoría de ellas no renunciaron y ni han renunciado a ellas.Señores como Tironi o señoras como la Kukita tienen sus respectivas actividades que les permiten obtener ganancias y se supone que el tener establecimientos los llevo a tenerlos claramente por otros objetivos.

Entre más capital humano tengan los ciudadanos más eficientes son para absorber los beneficios del crecimiento económico. Por ello los países ricos en recursos naturales pero pobres en capital humano sus ciudadanos son sumamente ineficientes para capturar los beneficios del crecimiento económico que es a base de recursos naturales. Es indispensable en estos casos convertir con la mayor prontitud posible la riqueza natural en capital humano. Sino, una minoría siempre termina monopolizando los frutos de este crecimiento a base de recursos naturales, y la mayoría no adquiere el capital humano para competir con la mayoría por estos beneficios.
La experiencia chilena con el salitre es un ejemplo de libro como una minoría puede negarle a la mayoría mejorar su capital humano por medio de una educación pública, gratuita y universal entregada por un estado eficiente. La minoría sin asco sacó al presidente Balmaceda para impedir que redistribuyera los recursos del salitre. Parece increíble, pero la misma minoría de derecha sigue exitosamente, después de más de un siglo, obstaculizando que el estado chileno redistribuya por medio de la educación.

Señor Zañartu:Ni la Loce y ni la Lge que son los sistemas educativos que han imperado desde 1989 hacia adelante fueron discutidos con los estudiantes y menos con los profesores.Creer que el gran obstáculo son los alumnos es desconocer lo que señala la ley.Me resulta sorprendente que la gente de derecha desconosca lo que se supone que aprobaron y han defendido tanto.El ejecutivo y el parlamento siempre a sido el mecanismo para la aprobación o reforma de las leyes.Las modificaciones que se realizaron por ejemplo para aprobar el posnatal justamente se hizo a través de ellos.No hubo protestas de las madres y ni llamado a participar en el dialogo.Parece ser que el caso " educacional " es una excepción y el gran obstáculo en algo donde no suele preguntarse la opinión a las partes involucradas.

La educación de calidad pasa por dominar dos o mas idiomas, ¡puede la escuela pública gratuita dar este beneficio de calidad a los alumnos? No existen los medios ni capacidad para hacerlo, en cambio la subvencionada puede ser obligada a hacerlo.-

Posteado por:
Gonzalo Barros
23/09/2011 11:00
[ N° 39 ]

"...El conflicto estudiantil ofrece varias aristas:

La legitimidad de la institucionalidad vigente..."

La institucionalidad vigente es ilegítima, emana de una constitución impuesta por la fuerza en un contexto en que no había estado de derecho, no había libertad de prensa, no había libertad de opinión, no había libertad de expresión, no había libertad de reunión, no había libertad sindical, no había partidos políticos, no había registros electorales, no había congreso. Ninguna constitución parida de esa forma es legítima y todo lo que de ella emane es también ilegitimo.

atte.
JOV

Señor Barros:¿ usted cree que la no participación de jóvenes de colegios con subvención compartida es rechazo al movimiento estudiantil ?.Se nota que poco y nada conoce de como funciona el sistema educacional en Chile.En Chile el sostenedor no tiene el deber de entregar calidad por ley,algo que se supone primordial pero en cambio la ley lo ampara que con la plata de todo los chilenos ( la subvención ) pueda seleccionar " al alumno ".De expusarlo,de no dejarlo al año siguiente,de no aceptarlo sin dar ninguna explicación.Los señores Zalaquet y Labbe no pueden hacer lo que un sostenedor si puede hacer.

sergio feliu justiniano
23/09/2011 11:17
[ N° 46 ]

Le ruego se explaye explicando por qué la enseñanza intensiva de un idioma podría serle exigible a la eduación particular subvencionada y no a la municipal.

Por lo demás, con la fe que Ud. profesa por los medios tecnológicos, comprenderá que sería cuestión de redireccionar lo que se gasta en subvencionar educación particular, para dotar a la pública de lo que necesite para alcanzar un grado de excelencia.

Señor Feliu:Uf,uf,uf.......dejeme respirar........a la subvencionada no se le puede obligar nada,ni aunque usted pague 50 mil pesos de mensualidad.El programa educativo lo dictamina el colegio y punto.La realidad de los colegios municipales con los con subvención compartida versus los privados como tal son un mundo " totalmente distinto ".Y yo creo que usted al igual que muchos suele creer que cuando hablamos de privados es igual a un colegio con sostenedor a uno privado como tal.

A Camila y a Giorgio, se le vienen tiempos difíciles, pues deberán empezar a buscarles colegio, a los muchachos que estudiaban en Providencia y que se quedaron sin matrícula, por comprarles el cuento de la gratuidad.

Felicito al Alcalde Labbé, por poner punto final a las tomas.

Por fin alguien reconoce que se ha perdido el estado de derecho y entonces ahora comenzarán a verse las consecuencias y es sin llorar...

Resulta curioso escuchar a algunos el discurso del fracaso del modelo neo liberal.

¿Dónde ha fracasado este modelo?

Dicho de otra forma ¿Hay algún país en el mundo que esté alcanzando hoy importantes metas de crecimiento económicos in usar las fórmulas de este modelo? ¿Alguien conoce un país que lleve la delantera de la economía mundial sin un sector privado poderoso, competitivo, innovador y por supuesto tras el lucro?

Porque lo que yo entiendo es que hay un modelo que fracasó estrepitosamente: el modelo marxista, ese en que la economía es planificada, centralizada y todo es estatal. Ese modelo fracasó en forma estrepitosa y tras su fracaso los zurditos llevan décadas de duelo.

Algunos, bastante porfiados, quieren hacernos creer que todos hemos fracasado, que no hay modelo posible, esto es: “como perdimos es mejor que todos perdamos y declaramos el partido nulo y sin ganadores…”

Otros, tras defender con ardor los socialismos reales, esos con estado policial y millones de muertos a su haber (aunque parezca increíble son los mismos que está muy enojados con el malvado Pinochet y hacen moralinas con los DD HH), ahora hacen loas al estado bienestar europeo; la salida social demócrata.

¿Es tan buena esta salida? ¡Por supuesto! nos dicen y se llenan de loas acerca de Noruega o Finlandia. Es como si en un acto mágico, en un abrir y cerrar de ojos Chile ya no es más Chile; somos nórdicos y en vez de mapuches en el sur hay lapones. Ya no seremos los ingleses de américa; seremos los nórdicos.

(2)

Yo me pregunto ¿y por qué no hemos de parecernos a los españoles los portugueses o los griegos?

Estos es, un país con una izquierda soñadora pero con el criterio por las patas, siempre exigiendo al estado gastar pero nunca preocupada por el equilibrio en las finanzas. Estado bienestar y el país en la quiebra… No me extrañaría ver así a Chile si a algunos afiebrados zurditos de este país le diéramos el manejo de las finanzas públicas.

A Dios gracias, en los últimos 30 años hemos tenido ministros de hacienda de corte neo liberal; Chile tiene sus cuentas fiscales y privadas muy sanas. Para no irse por el camino del Transantiago y repetir con un Transantiago educacional, como en Finlandia pero, en chilito lindo…

Señor Barros:Le voy a poner un ejemplo de como funciona la cosa.En un colegio de monjas con subvención compartida la modalidad de admisión de kinder a sextos básicos es en base a una entrevista y nada más.No hay que dar pruebas.Los resultados de las entrevistas y por ende de los que quedan se saben a la semana siguiente.Como el sostenedor tiene la facultad legal de seleccionar no informa de las razones de porque un niño no queda seleccionado.Llevar a un niño a un colegio para primero básico y ver que a ella le gusto y después decir que no quedo es bien dificil poder explicarle porque.Son amos y señores los sostenedores......y con la plata de todo los chilenos.

Posteado por: Carlos Rubio [N°17] La Concertación nos vendió la pomada de que el único camino para superar la desigualdad era la educación.
Y compramos.
___________
"Compramos", don Carlos, es mucha gente.
Pero, además, en su práctica la Concertación nunca sostuvo ni sostiene esa idea, particularmente vendida por la Cepal por años.
Por ejemplo, no es mediante
"educación" que durante los gobiernos de la Concertación el país logró reducir el porcentaje de población bajo la línea de pobreza, de 38,8% en 1989, a 13,7% en 2009, según datos de El Mercurio 18.01.10.

Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC

Bien por el alcalde Cristián Labbé.
En el año 2006 el gobierno de concertacionista de turno lo apoyó cuando tuvo que desocupar colegios tomados.
¿En esta oportunidad, los políticos de la Concertación tambien apoyaran al alcalde Labbé que exige a los colegiales que asuman su responsabilidad?

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
23/09/2011 11:23
[ N° 47 ]

Sr Opazo,

¡Que bueno verlo opinar de nuevo!

Al parecer se engrosa un poco la marcha estudiantil y usted se entusiasma en participar.

Discrepo absolutamente de su opinión: la Constitución política de Chile es completamente legítima. La refrendó el Presidente Lagos con su firma, tras modificaciones, ya este acto concurrieron las fuerzas políticas del país que representaban más del 90% de los chilenos.

¿No le gusta el orden actual?

Participe, concurse y busque como cambiarlo, esos si por los cauces democráticos.

Por que si vamos a cambiar la Constitución cuando van 80.000 a la marcha pero ya no la cambiamos si van 10.000 estamos en una chacota de país bananero...

Señor Barros:No soy marxista y se que se podría demostrar como en muchas partes el marxismo fracaso.Sin embargo vivo en Chile y tengo hijos en la educación y seria mucho más interesante discutir sobre el sistema educacional que nos rige desde 1990 hacia adelante.Con la loce y la lge.No es un sistema marxista pero es la herencia del gobierno militar y me encantaría que usted lo defendiera ( si es que puede ) porque es lo que hay por el momento.En lo personal creo que es un sistema que a hecho retroceder a la educación de nuestro país y en donde claramente a primado el lucrar por sobre todo.Un sistema en donde la " calidad " no es ley.Y cuando algo no tiene el respaldo legal nos deja a los padres indefensos.Hoy en Chile un consumidor tiene más derechos que los padres de los estudiantes.Hoy un consumidor tiene garantias por comprar un producto.En cambio los padres no tenemos ninguna instancia legal por la educación de nuestros hijos.Y ya llevamos más de 20 años con el modelito del sistema educacional que nos dejo el gobierno militar.

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
23/09/2011 11:24
[ N° 48 ]

Sr Alarcón,

Yo creo que es usted el que anda un poco perdido.

¿Cuántos chilenos apoyan el sistema particular subvencionado? El 70%

Esto es, hay millones de padres y alumnos que les gusta este sistema y tiene a sus hijos estudiando en este. ¿Por qué estaría enojados o quisieran cambiarlo? ¿Por el sistema en que Gajardo y compañía son “evaluados” y están protegidos con el estatuto docente?

La inmensa mayoría de los chilenos quiere educación particular; entrega disciplina.

Ahora, si soy zurdito, tengo a mis hijos en un liceo emblemático (creo en el modelo estatal)¡ por supuesto voy a la marcha y apoyo el paro!
Cada cual zapatea en su propio rancho…

Posteado por:
Gonzalo Barros
23/09/2011 11:37
[ N° 51 ]
"Resulta curioso escuchar a algunos el discurso del fracaso del modelo neo liberal.
¿Dónde ha fracasado este modelo?"

En la distribución del ingreso.

En la distribución de la riqueza.

En la relación 1 a 85 entre los ingresos extremos.

En la peor educación del mundo.

En la educación mas cara del mundo.

En el peor sistema de salud del mundo.

En la peor previsión del mundo.

En la mayor concentración de la riqueza del mundo.

En un 10% viviendo en la hiper extrema riqueza.

En un 15% viviendo en la hiper extrema pobreza.

Los modelos comunistas y neoliberales tienen un elemento que los hermana, en uno manda la dictadura del comité central y en el otro la dictadura del lucro.

atte.
JOV

Posteado por:
Gonzalo Barros
23/09/2011 11:37
[ N° 51 ]

"Resulta curioso escuchar a algunos el discurso del fracaso del modelo neo liberal.
¿Dónde ha fracasado este modelo?"

Señor Barros:

En Chile.

Cordialmente

46.-
Sr
Sepúlveda, la educación municipalizada esta bajo el control absoluto del Colegio de Profesores, estos no saben ni castellano, los subvencionados tiene obligación de cumplir con programas y esto le das a las municipalidades para imponer un programa de idiomas con un sistema computacional y de juegos, para enseñar idiomas.-El único que demostrado tener pantalones es LABE, Piñera con su estúpida declaración en UN, le dio más oxigeno al PC.-

Señor Infante:¿ quienes estudian en el Carmela Carvajal y Victorino Lastarria ?.Todos aquellos que provienen de distintas comunas y que han sido los mejores alumnos de sus respectivos colegios.Buenos alumnos que tienen que emigrar para no perderse porque así ocurre cuando se quedan en esos establecimientos.Entonces sucede que al llegar a esos nuevos colegios se dan cuenta que son como unos verdaderos privilegiados y conscientes de que su nueva realidad solo se da en esos ámbitos.Saben que al llegar al Lastarria y al Carmela Carvajal su futuro esta prácticamente asegurado.Pero también saben que son una isla y que la realidad de otros jóvenes es completamente distinta a las de ellos.Saben que aquellos compañeros que se quedaron en sus comunas no tendrán nunca el privilegio que ellos tienen.Seria muy comodo señor Infante que esos jóvenes cerraran sus ojos y solo pensaran en su tranquilizador futuro pero usted se olvida que los ideales son los que engrandecen al ser humano.Los Camiroaga y los Felipe Cubillos podrían haberse llenado los bolsillos y nadie le hubiera dicho nada.Sin embargo tenian ideales.Los mismos que tienen los privilegiados del Lastarria y Carmela Carvajal.Los mismos que quieren que no solo ellos ( un pequeño grupo ) tenga un futuro tranquilizador sino que muchos más.Usted al igual que el señor Labbe no entiende nada de nada.

Marcelo Alarcón Torres[ N° 45 ]

Es una completa novedad para mi, que los estudiantes, principalmente menores de edad y que son una minoría, levantado la bandera de la democracia, utilicen métodos terrorístas para evitar que la gran mayoría del estudiantado, que si desea educarse, pretendan imponer condiciones a la ciudadanía.
Pasar por arriba de la autoridad, no respetar a los Carabineros y desconocer el orden establecido, no conduce a ninguna solución ni mucho menos buenos resultados.
En todo caso, la calidad de la educación no se resuelve destruyendo los establecimientos de educación.

Señor Barros:Exactamente.....no sabe nada de nada.Ni el Instituto Nacional,ni el Lastarria y ni el Carmela Carvajal son con subvención compartida.Y son los mejores.Los padres que saben que sus hijos tienen buenas notas se los llevan o tratan de llevarselos a esos colegios.No los dejan en los colegios con subvención compartida.

Señor Barros:Desmuestre que algún colegio con subvención compartida sea mejor que el Instituto Nacional o Carmela Carvajal..........Espero ansioso su respuesta en este debate de ideas.....

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
23/09/2011 11:53
[ N° 60 ]

Sr Villegas,

Su afición a la poesía resulta encomiable.

Ahora, con las cifras en la mano y los datos duros, Chile es el país en latinoamércia que alcanza el mejor nivel de desarrollo económico. Al mismo tiempo es el que tiene el menos número de ciudadanos en la extrema pobreza.

Si para usted eso es fracasar tenemos ideas muy diferentes de lo que es fracasar. Hay otros países en Latinoamerica que han fracasado rotundamente: Cuba, Venezuela e incluso Argentina o han fracasado o están cerca de esto.

¿No nos parecemos a Finlandia?

Bueno, en latinoamérica llevamos la delantera...

Señor Feliu:¿ supo los resultados del simce en ingles ?........He tenido a mi hijos en 5 colegios con sostenedores y no pasa nada con el idioma.Me he vuelto loco por querer saber cual es el programa educativo que aplican.

La teoría del amor al próximo esgrimida por el Sr. Alarcón, que no respeta ni siquiera a las personas con nombre y apellido que dialogan en estos blog,. defendiendo la tesis del anarquismo escolar, con tesis que lo hacen por los demás, si se les ha abierto la puerta por M. de Providencia para estudiar en esos colegios, lo menos que deberían hacer es respetar a los vecinos de comuna a poder acceder a los colegios que por residencia les corresponde, pero no han ido a impedir que los de Providencia estudien y alterar la convivencia de Comuna,¿ donde vive ud. señor ALARCON? Se atreve a decirlo a lo mejor es vecino de Girardi con su casa de tres millones de dólares y sus cuatro autos 4X4 y viene a dar clases de solidaridad.-

Posteado por:
sergio feliu justiniano
23/09/2011 11:58
[ N° 62 ]

El Sr Labbe con su autoritarismo no tiene cabida en una sociedad democrática y Ud puede seguir opinando para eso muchos luchamos por la democracia....

Posteado por:
Gonzalo Barros
23/09/2011 11:45
[ N° 57 ] Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
23/09/2011 11:23
[ N° 47 ]

"... Discrepo absolutamente de su opinión: la Constitución política de Chile es completamente legítima. La refrendó el Presidente Lagos con su firma, tras modificaciones, ya este acto concurrieron las fuerzas políticas del país que representaban más del 90% de los chilenos...."

Malo su ejemplo don Gonzalo.

Lagos es tambien el autor del Transantiago y todos queremos deshacernos de esa porquería que le cuesta un millón de dólares en subsidio estatal a Chile.

Lagos es también responsable de los mayores escandalos de corrupción conocidos en la historia de Chile.

Y ahora es responsable de validar la constitución de origen ilegítimo que nos impuso a la fuerza el cruel dictador, su amado augusto josé ramón.

Por que no nos preguntan ahora si aceptamos o no esta constitución mal nacida hija putativa de una cruel dictadura?.

Porque no hacen una marcha y nos demuestran cuanto respaldo tiene esta constitución promulgada en dictadura?

atte.
JOV

Sr. Gallagher este modelo no funciona!! Fue impuesto por la fuerza, y es mantenido por el binominal.
La escusa de la estabilidad no se compra nadie, este modelo le a robado al país, el derecho a cambiar lo malo y solo a protegido los intereses egoista de la $$$$derecha empresarial.

Los cambios profundo que nesecita el país, nunca seran logrados donde un 20% le gane al 60%. A este paso el país seguira "bananero" polarisandose y pavimentando el camino al extremismo

Señor Barros:A quien se le ocurrió los colegios municipales fueron a unos genios de 4 paredes.Al igual que los sostenedores.Cuando yo leo los 100 mejores colegios por ranking en el Simce 2011 y veo 92 particulares como tal entre los mejores,a 3 colegios municipales y solo 5 con sostenedores me demuestra que se despilfarra la subvención.Los que se gasta en subvencionar solo alcanza para tener a 8 colegios entre los mejores puntajes Simce en circunstancias que los privados como representan menos del 10% de los establecimientos en Chile.

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
23/09/2011 11:53
[ N° 60 ]

Sr Opazo,

Hay datos que usted espeta que no tiene asidero:

En Chile no hay un 15% en la extrema pobreza; solo un 3%.

La educación en Chile NO es la más cara del mundo. Los es si se hace una relación entre el ingreso per cápita y el costo. Esto no quiere decir que en la actualidad millones de chilenos no estudien en forma gratuita.

La salud es en un 90% estatal; no me extraña que sea mala.

A Dios gracias tenemos el sistema previsional actual; el de mejor rentabilidad del mundo. El sistema de reparto anticipa el quiebre de las finanzas públicas.

Chile es el mejor ejemplo de lo exitoso que puede ser el modelo neo liberal ¿o nos cambiamos al modelo venezolano?

Señor Zañartu:A la violencia yo no le pongo color político y me sorprende mucho que se deje a un muchacho libre si todos vimos como destroza.Eso me demuestra que el gobierno de turno no solo perdió la llave para derrotar a la delincuencia sino que tiro al río el candado.No me venga con triquiñuelas baratas si usted sabe que los gobiernos de turno a traves del Ministerio del Interior tienen la facultad para estos casos.

El gobierno no quiere aceptar una demanda fundamental de los estudiantes respecto a la desmunicipalización de la Educación Pública Escolar porque prefiere no enfrentar la corrupción del sistema que es el origen de la mayoría de nuestros problemas. Temen que las demandas se extiendan a otras áreas y con razón, pero si las crisis existen en todo el planeta es porque se requieren cambios y lo inteligente es comenzar por algo en lugar de continuar con la autocomplacencia mientras el mundo se derrumba:

Si la Educación Pública fuese de Excelencia y dependiera del Ministerio de Educación y Seremis a lo largo del país, los alumnos tendrían claro quiénes pueden acceder a la Educación Superior y quiénes no. Entonces, las becas universitarias del Estado se reducirían a los más altos puntajes provenientes de la Educación Pública. Universidad gratuita para todos es una utopía innecesaria como ha quedado demostrado, no hay suficiente trabajo, demasiados profesionales manejando colectivos u otras tareas menores.

Ante la crisis mundial no podemos seguir pensando al corto plazo con medidas de parche. Es urgente que se capacite a quiénes no tienen aptitud académica para que Chile alcance el desarrollo produciendo, trabajo y circulante en lugar de vivir del crédito. De este modo, nuestro pueblo podrá valerse por si mismo sin recurrir a la Protección Social.

El gobierno de Chile debiera adquirir unas cuántas universidades privadas sin valor académico y convertirlas en Institutos Tecnológicos de Excelencia gratuitos, que también debieran recibir aportes de privados porque a ellos beneficiarían, para capacitar en serio a quiénes no tienen aptitudes académicas. Tendremos que producir al menos para nuestro mercado interno porque la baratura China se está terminando y, para esas futuras oportunidades, necesitamos Educación.

Calidad y gratuidad en la educación se está exigiendo.
Bueno, ya que todo será gratis, también sería aconsejable que si el estado les financia sus profesiones,los honorarios también debería pasar por aprobación del Estado.
Veremos si lo aceptan... Difícil ya que teminando sus carreras y ejerciendo aparece el lucro.

Porteo 70, ud. dice que lucho por Democracia, si es así respete a las autoridades de Providencia, Labbe es mejor Alcalde de Chile, lo dicen los propios comunistas que viven en Providencia, menos ud. que posiblemente es de otra comuna y manda sus hijos a estudiar a costilla de los vecinos de Providencia, no sea patudo.-Pienso que no tiene NADA de DEMOCRATA, porque no tiene alma democrática, este debe respetar las instancias democráticas.-

Es bastante particular el que el señor Gallagher llame a un debate sin prejuicios, cuando son precisamente éstos últimos los que dirigen todas las discusiones en torno a la educación.
Y no sólo se inmiscuyen en los debates, también lo hacen en columnas como esta, por ejemplo:

''Está claro que para los estudiantes ser flexibles es difícil, porque hay algo en la pureza de sus sentimientos que les hace pensar que transar es de gente miserable.''

No se sabe de dónde sacó don David que, primero, los estudiantes tienen una suerte de inherente dificultad a flexibilizar sus demandas y, segundo, ésta implícita intransigencia es atribuible a ''la pureza de sus sentimientos''. Extraño análisis el que hace don David.
Y no se queda ahí, en el párrafo siguiente afirma que:

''Los chilenos, por mucho que sientan angustia por sus deudas, en general apoyan el modelo, y aprecian los bienes que les ha brindado.''

Presupone que los Chilenos entienden el modelo, o que a lo menos se percatan de que existe uno, y después afirma que en general lo apoyan.

Lleno de afirmaciones poco rigurosas, presuposiciones y prejucios. Es difícil plantear un debate libre de ellos, si se parte de ésta forma.

Señor Feliu:Vivo en Puente Asalto.Bien puesto el nombre porque así es.Y por razones laborales recorro el gran Santiago desde Vitacura hasta Renca.Conosco desde los abc1 hasta los d y e.Y cuando yo leo a gente como usted claramente entiendo que no conocen Santiago.Conosco a muchos jóvenes que estudian en esos colegios emblematicos y se que su realidad educacional no tiene nada que ver con la realidad de su entorno,de su comuna.Son mundos distintos señor Feliu y chocantes.El mismo mundo que le choca a mi alcalde Ossandón que no es mi preferencia pero se que conoce su comuna.

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
23/09/2011 09:30
[ N° 5 ]

Para variar mal enfoca Ud. señor¡¡¡¡

Este gobierno se comprometió hacer cumplir la ley, ya que los anteriores no lo hacian.

Le quedó clarito?....

Posteado por:
Gonzalo Barros
23/09/2011 12:10
[ N° 67 ]

Don Gonzalo, para que se implementa un modelo, para que todos se beneficien de sus resultados en proporción a su esfuerzo y aporte o para que se beneficie sólo el décimo decíl?

De que sirve tener un alto crecimiento, un alto ingreso per-cápita, una alta tasa de inversión si lkos beneficios se quedan sólo en el décimo decíl?

De que sirve tener la economía mas sólida, la economía mas pujante, de ser la mejor plaza para la inversión si los beneficios se quedan en el décimo decíl?

Le sugiero que analize la composición del ingreso de los deciles en Chile, si el modelo no es capáz de corregir esa curva es porque el modelo es malo, tiene problemas estructurales, de diseño y de implementación.

Además Usted tiene un error de concepto en las comparaciones, si queremos llegar al desarrollo no nos podemos comparar con Bolivia, ni con Venezuela, esos paises están 50 años tras nosotros por lo menos, tenemos que compararnos con quienes queremos igualar.

atte.
JOV

Señor Feliu:Yo no saco con pinzas las cosas.Para mi los alcaldes no sirven para estar a cargo de los colegios y los sostenedores igual.Y cuando digo alcaldes y sostenedores me da lo mismo si entre ellos se cuenta a la Mariana,al señor Tironi,a los comunistas,al Carlitos Cazcely,etc,etc.

Posteado Marcelo Alarcón # 63:

Don Marcelo, el que no entiende nada, de nada es Ud.

El Gobierno escuchó a los estudiantes y sus peticiones, que son muy justas por lo demás, les abríó las puertas al diálogo, sin condiciones y ellos solo quieren seguir capeando clases, porque están siendo utilizados por pseudo estudiantes, que más interés tienen en ser líderes de sus partidos políticos, que en resolver verdaderamente los problemas de muchos de ellos.

Las cosas que solicitan, en su mayoría pueden ser resueltas, en el corto y mediano plazo, pero ellos quieren seguir en la fiesta.

Pedir que la educación sea gratuita para todos, es imposible y cualquier persona, con un solo dedo de frente lo entendería, pero por lo que veo, hay otros que no les alcanza para ese dedo.

El problema real, es como todos los demás problemas sin resolver que nos heredó, la seguidilla de gobiernos de la Alegría, se pasaron la pelota durante 20 años y no hicieron nada, de nada, como Ud dice.

El problema de la educación, es imposible de resolver en un día, será imposible encontrar una solución, mientras los estudiantes se la pasan haciendo marchas y haciendo declaraciones de guerra contra el gobierno.

La verdad, es que nunca habían tenido mayores posibilidades de resolver sus demandas, que ahora.

Si ellos creen que las tristemente recordadas, mesas de diálogo del Arco Iris, esas que eran interminabbles, como las de un famoso Té, son la solución, se equivocan, puesto que solo les tomaron el pelo durante dos decadas, pero aún no se percatan de eso...

Como entenderá Ud, "" Lo que Natura non da, Salamanca non Presta""...

Posteado por:
sergio infante cousiño
23/09/2011 11:31
[ N° 51 ]

Sergio, el alcalde de providencia corre un enorme riesgo de no poder sostener su declaración.

Si bien tiene la atribución para hacerlo, la escasa legitimidad social que está decisión conlleva le resta la autoridad para concretarlo.

Hoy existe un concepto que en sus tiempos verdes como político no existía..se llama governanza, necesaria para que a su vez haya gobernabilidad. Sus acciones son tan lesivas para nuestra institucionalidad como las barricadas de los encapuchados.

En materia de educación solo queda copiar a los noruegos,de hecho España y otros países ya enviaron comisiones a observar observar el sistema que es la mejor del mundo y curiosamente es gratis......

Señor Barros:¿ encontro algún colegio con sostenedor mejor que el Nacional y el Carmela ?.

El relato estudiantil (usando las palabras de Gallagher) es el único coherente, certero y valiente; el drama educacional de Chile es gravísimo y requiere de estadistas hoy inexistentes en los círculos del poder.
Plebiscito y Asamblea Constituyente, ahora, por inexistencia de una gestión gobernante eficiente y reconocida, y antes de que sea tarde...

el movimiento debe continuar y si el gobierno quiere aportar a nuestra governanza debe terminar con el doble vínculo con la ciudadanía...este es un tema que escapa a la configuración político partidista, esta "conversación" tiene que entrar en un nivel de carácter político sociologico en cuanto a lo que somos (¿ordenamiento social?) y quizá más allá, un nivel antrópologico, para observar quienes somos, ¿vivimos un sueño país?....desde ahí transparentar la sincera identidad política de cada uno...recién ahí nuestra democracia podrá nombrarse con mayúscula ...estoy esperando que lleguemos a las conversaciones que experimentemos con una sensación compartida de eufonía, por lo menos a quienes este tema nos compromete el alma.

Sr. Alarcón (74), yo no le vengo con nada, me remito a la violencia, a las tomas, a la destrucción de establecimientos educacionales, a que una minoría violenta e irresponsable impida que la mayoría responsable termine de manera adecuada su año escolar y universitario, a los ataques a Carabineros que ya va en mas de 550 funcionarios heridos, a la destrucción de bienes públicos y privados, etcétera.

Las reformasque necesita urgentemente la educación o la enseñanza, se deben discutir donde corresponde, en el Congreso de la República.

Todo lo que una persona recibe sin haber trabajado para obtenerlo, otra persona deberá haber trabajado para ello, pero sin recibirlo...
El gobierno no puede entregar nada a alguien, si antes no se lo ha quitado a alguna otra persona.

Cuando la mitad de las personas llegan a la conclusión de que ellas no tienen que trabajar porque la otra mitad está obligada a hacerse cargo de ellas, y cuando esta otra mitad se convence de que no vale la pena trabajar porque alguien les quitará lo que han logrado con su esfuerzo, eso... mi querido amigo...
...es el fin de cualquier Nación.

"No se puede multiplicar la riqueza dividiéndola".

Dr. Adrian Rogers, 1931

Sr. Gallagher quiero saber a qué se refiere con Universidades más baratas y mejor supervisadas. ¿Acaso no ha leído lo que dice la prensa últimamente en cuanto a que Chile tiene uno de los niveles arancelarias más altos en lo que se refiere a la educación superior?, o lo desconoce abiertamente, por no decir de mala fe, en caso contrario le recomiendo consultar al médico especialista, ya que se nota que desconoce o quiere desconocer la realidad.
Por otro lado, el problema del lucro es una realidad, no ve el tema del bulling y el comportamiento de los alumnos en sus colegios, sin que los profesores puedan hacer nada, ya que las mensualidades que ellos pagan, o bien el estado por interpósita persona de ellos, financia los sueldos de los profesores y el colegio.
Por otro lado tenemos unos de los aranceles más altos del mundo y sólo dos universidades chilenas están entre las trescientas mejores del mundo según el último ranking de la Universidad de Changai, entonces piensa que los chilenos somos brutos que pagamos aranceles exorbitantes para la calidad de enseñanza que ofrecen la mayoría de las universidades chilenas (si nos cree imbéciles por eso, no dudo que algo de razón debe tener, está fuera de discusión). Entonces, siendo sólo dos universidades chilenas las que figuran entre las mejores del mundo y existiendo en Chile universidades males que cobran aranceles más costosos que los esas dos universidades, cae de cajón la pregunta ¿A qué llama universidades más baratas y de mejor calidad, o mejor supervisadas?
No nos crea idiotas, aunque en este país, por las razones ya dichas, sobrados motivos a gente como usted se le ha dado para que crea a los chilenos deficientes mentales.

Señor Feliu:Yo no le voy a preguntar adonde vive usted porque no me interesa pero si quiero saber en que mundo vive usted.Y se lo digo porque no tenia idea que el solo hecho de vivir en una comuna significa que tenga más derechos que todos a estudiar en esa comuna.Le aseguro que los de La Pintana,Renca,la Granja prefiririan estudiar en mejores colegios.

sergio feliu justiniano
23/09/2011 11:58
[ N° 62 ]

Me parece que ni los programas de enseñanza ni su aplicación son resorte del Colegio de Profesores. Débil su explicación.

Pero ya que Ud. menciona a Labbé como un caso único, comprenderá la profunda inconvenciencia -junto al quebrantamiento de la garantía constitucional de igualdad ante la ley- de tener a la educación pública librada a los particulares vicios y virtudes de cada uno de los 300 y tantos alcaldes de Chile. Tomarlo como ejemplo es una razón más para desmunicipalizar la educación pública.

Aprovecho la oportunidad para acompañarlo en su sentir por la decepción que le causa el Presidente.

Pero no hay mal que por bien no venga: de los arrepentidos es el reino de los cielos, y me parece que de aquí a marzo de 2014 tendrá todavía muchos motivos para arrepentirse de haber votado por él.

Señor Infante:Me gusta argumentar.....ahí vamos.En Chile la educación es subvencionada en gran parte por el estado.Gracias a eso funcionan los colegios municipales y con sostenedores.Por lo tanto señor Infante la educación es gratis.Con la misma plata que se subvenciona y se entrega a alcaldes y sostenedores podría cambiar de mano y seguiria siendo gratis si el estado que subvenciona igual lo administrara.......¿ estoy equivocado señor Infante ?.

Don Marcelo Alarcón, no quiero ser pesado con ud., pero se le pasa la mano, cree que porque recorre Santiago, conoce sus comunas, y conoce sus problemas, no se cree un poco suficiente, yo le escribo hoy desde Valdivia, aquí los problemas son mucho más dramáticos en algunos casos que Santiago, obtengamos una de mas altas cesantías nacionales, pero mi comuna de siempre ha sido Vitacura, desde cuando era parte de Las Condes, hoy como Providencia somos comuna de paso, tenemos los mas altos índices de hurto, robo, y concentración de autos y vehículos, es una comuna ruidosa, donde hay pagar por respirar, y donde no se puede colgar, del cable, de luz, y vivir en gueto de delincuentes como muchos partes de su comuna, que viene a estudiar a Providencia y robar a Las Condes y Vitacura, no podemos falsificar la libreta CASEN y obtener permisos fuleros, tenemos que pagar altas sumas por contribuciones por vivir en nuestras propias casas incluso verdaderas rentas de arrendamiento para que toda esa plata ayude se supone a comunas pobres pero los políticos recogen esa plata y se auto designan pensiones millonarias como la Sra. Bachelet, y una renta de 18 millones de los parlamentario simplemente por dedicarse en general a lesear Como Guido Girardi, si no existieran estas comunas no habría plata para hacerle el metro a de Puente Alto, ni para que estudien gratis, mate la gallina de los huevos de oro.-

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
23/09/2011 11:48
[ N° 58 ]

Sr Alarcón,

Sin duda tenemos serias discrepancias respecto a la educación en Chile:
Las reformas a la educación del Pinochet; educación particular subvencionada y universidades privadas son un enorme aporte a ampliar la cobertura educativa de este país. Es cosa de revisar las cifras de cobertura antes y después de estas reformas.

La educación particular subvencionada es un enorme aporte en calidad y opciones para millones de alumnos y apoderados. Como en la educación pública hay instituciones que son muy buenas, otras del montón y otras francamente muy malas.

El Instituto Nacional y el Carmela Carvajal, son colegios que tiene una rigurosa selección por rendimiento. La mayoría de sus alumnos son de origen socioeconómico medio.

Sin hacer tan rigurosa selección y trabajando con los de origen socio económico bajo le doy una lista de colegios particulares subvencionados (con y sin lucro) que tiene los puntajes más altos del SIMCE 2010 en Santiago:
Colegios:

- Altazor (Puente Alto)
- Francisco Ramirez (San Ramón)
- “San Isidro de Peralillo (Lampa)
- Casa Azul (La Granja)
- Jorge Alessandri (Renca)
- Jaime Eyzaguirre (Recoleta)
- Polivalente María Griselda Valle (El Bosque)

¿Conoce en las comunas nombradas algún colegio público que compita con estos en SIMCE?

La lista de colegios particulares subvencionados con altos puntajes SIMCE es mucho más larga. Es un esfuerzo de años para mejorar la educación del país; desconocerlo es estar miope…

Posteado por:
Gonzalo Barros
23/09/2011 12:20
[ N° 73 ] Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
23/09/2011 11:53
[ N° 60 ]

"La salud es en un 90% estatal; no me extraña que sea mala"

Usted se pisa la cola don Gonzalo, tenga mas cuidado con los números, si el modelo neoliberal que Usted adora es tan bueno entonces porque el sistema privado de salud sólo es capáz de dar buena salud al 10%?

La rentabilidad de las AFP es buena pero para los dueños, ganan incluso cuando las bolsas caen estrepitosamente.

El modelo es exitoso pero para el décimo decíl solamente.

atte.
JOV

Post 5 JOV
Estimado Sr. Opazo. Absolutamente de acuerdo con lo expuesto en este post en particular.

Creo que la gran mayoria de la gente pensamos que el sistema Educacional es caro y malo.
Ahora nada es 100% malo ni 100% bueno y en vez de hacer cambios o pedir cambios a tontas y a locas, creo que debieran juntarse tanto Estudiantes como Gobierno incluyendo la irresponsable Concertacion que hoy debiera llamarse Desconcertacion y ver que es lo bueno del actual sistema y cambiar lo malo para beneficio del pais.
Pretender cambiar un sistema que lleva mas de 20 anos de la noche a la manana creo que va a ser mas el perjuicio que el beneficio para el pais.
Los Cambios en 180 grados solo los hacen las dictaduras de izquierda o derecha.
En democracia los cambios son "graduales para que las partes se adecuen al nuevo sistema. Facil!!!

Aunque resulte repetitivo, La Concertacion o la Izquierda con el Partido Comunista quieren pasarle la factura de la farra que tuvieron por 20 anos a este gobierno, de lo que ellos no hicieron y ademas se sumaron al negocio y si no preguntenle al Sr, Gajardo.

Este no es relato estudiantil, es flojera.

Gonzalo Barros
23/09/2011 11:37
[ N° 52 ]

A su binario análisis me gustaría nombrar un par de países (siguiendo su pensamiento binario):

China y EE.UU.

China es comunista. Permite la empresa privada pero no la libre competencia y limita el capital privado. Ergo, China no es capitalista.

EE.UU. es capitalista y neoliberal (no tanto como Chile eso si) Su economía esta en ruinas y su deuda soberana excede su PIB varias veces. De hecho, cuando se jubilen todos los de la generación de los Baby boomers, no habrá suficiente dinero para pagar las pensiones.

¿Ha fracasado el modelo?

Si.

¿De donde saca sus ideas?
¿Son solo repeticiones de la propaganda neoliberal?

Saludos cordiales

Señor Infante:¿ quien sabe más ?.20 años en el poder,2 años en el poder,2 años restantes,futuros 4 años,etc,etc.Si los problemas se resolvieran solo por llegar al poder la verdad es que seria absurdo estar conversando con jóvenes que probablemente no estén inscritos ni para votar y menos un puesto en el parlamento.Hasta donde mis humildes conocimientos llegan se que estos asuntos se resuelven a través del ejecutivo y el parlamento.Sin embargo se que el ejecutivo necesita para la aprobación una cantidad adecuada de votos en el parlamento.Los que humildemente se que se llaman los famosos " quórum ".En el caso de educación es 4/7 de los diputados y senadores.Lo de la " pelotita " es por eso.Una pelotita que sigue rebotando desde hace 22 años y que parece que no se va a desinflar nunca tal como esta diseñado.

Post 60 JOV
Sr. Opazo ,según desprendo de su post estamos peor que Haití o algún pais africano subsahariano.
No me bromee por favor!

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
23/09/2011 12:15
[ N° 71 ]
Sr Villegas,

Al parecer usted goza de un problema severo de madurez política.

Cuando le digo que en el gobierno de Lagos todas las fuerzas políticas de Chile concurrieron a validar la reforma constitucional y adhirieron a este cambio NO estamos hablando del transantiag o de la corrupción. Estamos hablando de un acto público en que todas las fuerzas democráticamente representadas dan legitimidad a la carta constitucional; tan sencillo y tan serio como esto.

Lo demás es darse vueltas en argumentos que no tienen destino; es como si los bolivianos vinieran a decirnos que el tratado de 1904 no tiene validez por que el gobierno que lo firmó tenía problemas de corrupción o el presidente estaba resfriado.

¿Quiere cambiar la Constitución? Use los caminos democráticos que existen para tal efecto. Pero esto de estar jugando a deslegitimarlo todo cada vez que no me gusta la cosa es de una enorme inmadurez.

¿Hacemos política en serio o cada vez que veo que voy perdiendo pateo el tablero y veo como me llevo la pelota para la casa?

Señor Zañartu:En congreso.......DE ACUERDO........así funciona la cosa.....¿ y porque no lo ha hecho el gobierno ?.

Sr. Gallagher, mientras no se reconozca las demandas del "movimiento estudiantil" hace rato -si es que alguna vez lo fueron- dejaron de ser sobre la "calidad" de la Educación y se centran en temas político-ideológicos, será imposible llegar a soluciones.
El tema de fondo, Sr. Gallagher, es si somos ideológicamente capaces de sostener el Estado debe jugar un rol subsidiario, garantizando -con los debidos resguardo- a la ciudadanía la posibilidad de la libre elección, o si nos rendimos ante quienes desean imponer un Estado totalitario "prestador de servicios".
A mi parecer gran parte del "éxito" que han tenido los seguidores de Arrate y M.E.-O después de su derrota electoral, en después de ésta, imponer temas de sus programas de Gobierno, está en la falta de convicción con que hemos defendido nuestras posiciones, y lamentablemente me parece su columna es un ejemplo de ello.

Debe ser inentendible para el conjunto de quienes se consideran ejecutivos de excelencia, mateos con postgrados, mandamases acostumbrados a ser obedecidos sin chistar, receptores de palmaditas en la espalda, sonrisas y halagos por sus cuentas corrientes que una conjunto de estudiantes -para su forma de ver la vida semiharapientos, imberbes y que no han logrado éxito ecónómico alguno- los tengan contra la pared y semiarrodillados.
Es lo que se produce cuando se vive en la burbuja y se cree el mundo termina en tobalaba (antes era pza italia).-

Posteado Marcelo Alarcón # 94:

Don Marcelo, lo que Ud dice podría ser una solución, el problema es que ya se probó ese sistema por décadas y resultó ser muy malo.

Estoy de acuerdo en que hay que hacer algo para mejorar la educación en varios aspectos, entre ellos el tema económico, pero que tal si se respetaran las leyes vigentes, que prohíben el lucro??

Esa ley está vigente desde que se instauró el actual sistema educacional en el Gobierno del Presidente Pinochet, pero parece que algunas personas, por ser el solo hecho de que haya sido una idea de dicho gobierno, la dejan de lado y no fue respetada nunca durante los gobiernos del Arco Iris y no le parece raro, que sea justo ahora que se den cuenta de que existía y que armen tremendo revuelo por ello? y además tengan convencidos a los estudiantes, que ese es el mayor problema????....

Señor Barros:Hay hijos que se reconocen y hay hijos que no se reconocen........pero son hijos.Los colegios municipales y con sostenedores son obras del gobierno militar.Y tanto colegio municipal como con sostenedores no son administrados por el estado.Y tanto alcaldes como sostenedores tienen la obligación de cumplir con los contenidos mínimos.Todo lo demás es cuando a diseñar el programa educativo queda a la libertad total de cada alcalde y sostenedor.........De acuerdo a los resultados simces ( que no significa calidad ) los mejores puntajes son de 300 puntos hacia arriba.Lo invito a revisar a nivel de la Region Metropolitana cuantos llegan a ese puntaje.............sientese por favor cuando lo vea........

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
23/09/2011 12:52
[ N° 97 ]

Sr Opazo,

Está usted completamente equivocado;
El modelo no es solamente bueno para el decil con más ingresos; el modelo es bueno para todos.

¿O es malo un modelo que redujo la pobreza de más de un 50% a un 15% y la extrema pobreza de más de un 20% a un 3%?

¿Cuántos chilenos han ingresado en las últimas décadas a la clase media?

¿Cuántos chilenos han ingresado a la clase media alta?

¿Hay diferencia o no la hay entre vivir con piso de tierra, no tener que comer, no acceder a servicios de agua potable, electricidad, alcantarillado y poder hacerlo?

¿Nos preocupamos de la envidia de quienes andan en Porsche o Audi o de las posibilidades de ayudar a los que antes no tuvieron opciones?

Porque el discurso lo podemos de llenar de envidia y resentimiento social, ese que sirve para nivelar para abajo pero que no saca del subdesarrollo a ningún país.

¡Qué duda cabe que cada día vamos mejor! Los más pobres lo tienen muy claro…

Con esa frase tan chilena "dejar para después..", curiosamente empleada por este anglosajón "lobbysta" derechista (verdadero "espejo" de Tironi), queda clara la intención gubernamental de "chutear" el problema estudiantil al próximo gobierno (que claramente no será aliancista); mientras tanto,Gallagher -sin verguenzas mediáticas- sostiene el"gatopardismo" más desenfadado (cambiemos algo, para que nada cambie).
Flor de gobierno...

Señores Posteadores:
Cada uno a su manera tienen la razón o la sinrazón.
Dejense de discusiones que no llegan a ningún puerto.
Lo concreto es que este sistema educacional está absolutamente fracasado. Como se arregla este entuerto, aportando ideas y colaborando a solucionar el problema y para eso están estos pequeñisimos espacios para aportar.

Ya sabemos quienes son los culpables y todas esas cosas, es hora de empujar la carreta para un mismo lado y que la nueva ley de educación no tenga todas las deficiencias que tiene la de ahora.

Espero que el discurso del Presidente en la ONU no sea chacota y sea cierto lo que dijo al mundo y se ponga los pantalones y de un golpe de timón y empecemos de VERDAD a solucionar este grave asunto.

Lo va a arreglar siempre que saque a todos los que tienen intereses en juego y están haciendo lobby de lo lindo, también le señalo qie es necesario un equipo multidisciplinario e independiente para resolver este asunto, lo mismo vale para los del legislativo.(senadores y diputados)
Cualquier solución de parche con este sistema es tirar la plata a la basura.

Los estudiantes debieran empezar cada marcha con un homenaje al presidente Balmaceda, en su monumento, por tres razones: primero como señal de que los estudiantes no van a permitir que se les robe a los chilenos la educación como la derecha lo hizo en la época del salitre; segundo, para poner en perspectiva histórica la gesta que busca redistribuir las riquezas del capital mineral chileno, para transformarlo en capital humano; tercero, para aclarar que el sueño del presidente Balmaceda no murió en 1891, y está vivo hoy en la juventud chilena.

Hasta ayer LUCRO, Calidad, hoy los estrategas del PC., introducen segregación, integración, pero digamos las cosas como son, la Universidades públicas gastan el 75% de sus entradas en su estamento personal,(profesores, administrativos, servicios menores;¿ será por eso que los baños no tienen papel higiénico?, por lo cual la demanda de plata para sus mantenciones será creciente, soy partidario de una sola Universidad Pública, que no tenga alumnos, solo académicos de probada competencia, que formen los académicos de las otras universidades y evaluación ,y acceda al presupuesto total de las ciencias puras,( u otra solicitadas por Industria, minería, agricultura ,etc., que pague su costo),el otro tipo de carrera universitaria debe ser reformada integralmente, es decir la medicina, debe aprenderse en hospital, o en Clínica, y el bagaje teórico en por el sistema informático, lo docencia, en escuela, la abogacía en tribunales, la Ing., en Banco, la fabrica, la mina, la construcción en empresa, esa es única manera de crear profesionales de excelencia, y especialistas de primera, hay que empezar con UNIVERSIDAD DEL FUTURO,

Hay una sola propuesta el 20% de mayores puntajes deben ser becados don el alumno elija su carrera y Universidad, el 30% debe ser con crédito y aval estatal para carrera con porvenir de trabajo y el resto pagar de su bolsillo su educación, no tengo porque financiar a un mal alumno su educación universitaria, es un ABUSO.-

Posteado por:
Eduardo Quiroz Manriquez
23/09/2011 12:57
[ N° 101 ]

Sr Quiroz,

Tiene usted algunas confusiones:

China es uno de los países que goza del liberalismo económico más salvaje del mundo; Deng Xiao Ping reformó la Constitución de ese país precisamente para permitirlo. De no ser por las reformas económicas introducidas para modernizar la economía y hacerla liberal China continuaría en los tiempos de la revolución cultural de Mao; es decir en un enfoque marxista de la economía en que todos eran unos miserables.

Estados Unidos, a pesar de tener una la economía (privada y tras el lucro) más grande del mundo gasta más de lo que produce; ¿Quién gasta? El estado. Lo que tiene que hacer es controlar el gasto. ¿Le suena que el ala izquierdista de la política americana presiona la gasto y la derecha presiona gastar menos?

Sr. Gallagher, ud. dice "merecida popularidad de los estudiantes"

Por favor, los únicos que apoyan a estos delicuentes (no todos) son los del PC. ya las personas que no tienen tribuna, estan cansadas de estos bandoleros que se las dan
de estudiantes, culpando siempre a los famosos encapuchados, que son ellos mismos que actúan en forma cobarde destruyendo la propiedad privada y pública.

¿Qué pasa con los más de 1.000 millones de pesos en destrucción?

La única persona pública que ha tenido la película clara en Chile es el Alcalde de Providencia Sr. Labbe, el cúal se ha puesto los pantalones, porque el resto incluído el gobierno han sido unos cobardes al no parar estos malandrines que se hacen pasar por estudiantes, como la Camila y el Jackson, caras de palo que congelaron su año para embarcar al resto de los crédulos.

Porqué estos parasitos no reclamaron en la Concerta, ¿a caso los problemas no eran los mismos?

Sr. Gallagher, discrepo con ud. no todos apoyamos a estos ""estudiantes"

Posteado por:
Gonzalo Barros
23/09/2011 13:04
[ N° 104 ] Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
23/09/2011 12:15
[ N° 71 ]
Sr Villegas,

"...Cuando le digo que en el gobierno de Lagos todas las fuerzas políticas de Chile concurrieron a validar la reforma constitucional y adhirieron a este cambio NO estamos hablando del transantiag o de la corrupción. Estamos hablando de un acto público en que todas las fuerzas democráticamente representadas dan legitimidad a la carta constitucional; tan sencillo y tan serio como esto...."

El que no tiene maduréz política es Usted.

Nunca las fuerzas democráticas han estado debidamente representadas porque la institucionalidad impuesta a la fuerza por su ídolo augusto josé ramón a travéz del sistema binominal lo ha impedido. Si la constitución es ilegítima porque se origina en la no existencia del estado de derecho la reforma que se le hizo en el gobierno de su amigo Lagos es también ilegítima porque nunca el congreso desde que opera ha representado adecuadamente a los ciudadanos debido al binominal.

Porque no hacen un referendum y la validamos democráticamente?.

Porque le tienen tanto miedo a la verdadera democracia.

Que diferencia hay entre la constitución cubana aprobada por un comite central y la chilena aprobada por una junta de 4 comandantes que se tomaron el poder con las armas?

Que diferencia hay entre la dictadura de un comité central y la dictadura de 4 comandantes que se impusieron por la fuerza?

atte.
JOV

Sr. Pérez (113):
Me parece muy valiosa su opinión; Balmaceda podría ser el símbolo de esta "Primavera"..
Fraternalmente,

Gonzalo Barros
23/09/2011 13:26
[ N° 115 ]

China no es comunista...

Ok. Después el confundido soy yo. Una cosa es que use algunos instrumentos del libre mercado y otra cosa es que sea capitalista. Recuerde que el capital en China sigue siendo estatal y también la mayoría del emprendimiento.

El problema de EE.UU. no es su gobierno, es Wall street. Gran parte de lo que no se recauda es por que no hay impuestos para las transacciones de wall street y de los llamados "derivatives", asi como también de la ausencia de recaudación del social security para los mas ricos. Wall street con su feroz lobby y la captura depuestos claves en Washington han dañado la ecnomía mas poderosa del mundo a un punto casi de no retorno.

Ese es el modelo neoliberal. No es capitalismo, es sólo la apropiación rápida del dinero sin importar las consecuencias.

En Chile vivimos bajo un modelo tipo gringo, pero más extremo. Al menos ellos aún tienen escuelas y universidades públicas (aunque las ues las están desmantelando de a poco). Es por eso el descontento, no hay una sociedad, sólo hay comercio, lucro y sinvergüensura.

Saludos cordiales

Las posturas de JOV ,el señor Opazo,y del Sr Mihovilovic ,creo que sacaron un 6 % en la última elección presidencial , que no es binominal si no que uninominal .
Así que con esas cifras no habría temor a un plebiscito ,pero en serio ,no uno que pregunte si queremos ser felices por ley.

Educacio gratuita... y en Chile.
Con el pliego de peticiones de los dirigentes estudiantiles me viene a la memoria aquello de "finalmente quién tiene la culpa : el chancho o la mano que le da el afrecho".

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
23/09/2011 13:38
[ N° 118 ]

Sr Opazo,
Se me está enredando nuevamente y quiere tirar la pelota para corner.

¿Si el año 2005, momento de la reforma Constitucional, concurrieron con su voto y aprobación a esta reforma la Alianza y la Concertación quienes quedaron fuera?

Dicho de otro modo; en ese momento ¿Qué porcentaje de las fuerzas políticas del país aprobaron la reforma y legitimaron la Constitución? La Alianza más la Concertación el 2005 ¿El 90%, el 95%, el 88%?

¡Dejémonos de chacotas sr. Opazo! El binominal es la muletilla para dejar en duda la legitimidad de todo; como el triángulo de las bermudas de los zurditos cuando se ven perdidos, pero, ¡Por Dios que hay que maniobrar para hacer que la democracia chilena sea igual a la dictadura cubana! Es como creer que estamos en Groenlandia cuando tomamos sol en Miami…

Don Gonzalo Barros:
Le pido por favor que me deje algún argumento para rebatir a nuestros queridos blogueros "zurditos".

La culpa en EE UU la tiene Wall Street según uno de ellos ... ¿en Chile entonces la tiene la calle Nueva York?.

Posteado por:
Gonzalo Barros
23/09/2011 13:17
[ N° 110 ]

Señor Barros, no puede ser bueno un modelo que aumenta la distancia entre los extremos.

No puede ser bueno un modelo donde el acceso a bienes básicos y elementales como la salud de calidad y la educación de calidad dependen del tamaño del bolsillo.

atte.
JOV

Posteado por:
Eduardo Quiroz Manriquez
23/09/2011 13:47
[ N° 120 ]
Sr Quiroz,

La modernización de la economía china ¿A qué se debe? ¿A que estatizaron todo para que los malvados capitalistas no lucraran? ¿O se introdujo la iniciativa privada, fuerte competencia; es decir un modelo liberal? ¿O los nuevos millonarios Chinos se han hecho ricos tras sus servicios a la causa proletaria?

Porque se puede ser comunista o autoritario en el manejo político y liberal en la economía; eso ya lo vivimos en Chile.

Tenemos discrepancias en lo que respecta a USA; evidentemente que este país tiene una deuda estatal enorme y no puede pagarla. ¿De donde sacarán los recursos? Es la discusión entre Obama, cuesta abajo en las encuestas y los republicanos. ¿Recortamos los gastos del estado o cobramos impuestos a los más ricos? No es fácil la respuesta; el tema no es hacer de justicieros, el tema es hacer andar la economía y todos sabemos que la economía funciona con inversión ¿Cómo mejoramos la inversión si sacamos dinero que puede ir a la inversión para financiar los gastos estatales?

Posteado por:
Gonzalo Barros
23/09/2011 13:52
[ N° 123 ] Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
23/09/2011 13:38
[ N° 118 ]

"...¿Si el año 2005, momento de la reforma Constitucional, concurrieron con su voto y aprobación a esta reforma la Alianza y la Concertación quienes quedaron fuera?..."

El binominal es la negación de la democracia. Cuando la Alianza y la Concertación llevan un candidato cada uno por un distrito no están compitiendo, SE ESTAN REPARTIENDO EL DISTRITO, si a usted le gusta esa seudo democracia entonces salga a defenderla y marche por la alameda y veamos quien representa a quien.

atte.
JOV

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
23/09/2011 13:16
[ N° 109 ]

Sr Alarcón,

Sigue usted bastante confundido. La educación municipal es educación estatal ¿O me va decir que es educación privada? Por cierto, el Instituto Nacional y el Carmela Carvajal con los que usted ha estado haciendo gárgaras son municipales.
¿No le gusta la educación municipal? Se puede cambiar; no hay dogma. Pero si usted me propone un Transantiago educacional estilo Gajardo; un megaministerio de educación en que las lucas van para la burocracia y de la educación muy bien gracias, le puedo decir que yo al menos, y los que apoyamos el gobierno de Piñera, haremos todo los que esté a nuestro alcance para que no se cometa un despropósito de esa naturaleza.
Solución zurdita: el estado centralizado.

Un saco roto donde llegan millones y millones y de calidad y desempeño muy bien gracias. Solución de atrasa pueblos; esas que nivelan para bajo…

Gonzalo Barros
23/09/2011 14:06
[ N° 126 ]

Convengamos que China no es una economía ni puramente comunista ni capitalista. Es China.

Lo de EE.UU. es complejo. El fondo de lo que yo quiero ilustrar es que el modelo neoliberal está destruyendo a EE.UU., donde prácticamente no hay manufacturas y lo único que hay es la creación de dinero "from thin air". Eso ha desencadenado una concentración de dinero y poder en unos pocos y ha agrandado la brecha entre pobres y ricos.

En Chile eso ya sucedió. En mi opinión, como Chile es mas pequeño y mas pobre que EE.UU., el proceso se aceleró y ha reventado en esta protesta social. El ejemplo de EE.UU. es claro: el neoliberalismo fracasó. Es aún mas claro en Chile: el neoliberalismo es perverso. Es la nueva forma de explotación del hombre por el hombre post guerra fría (claramente el comunismo era también perverso y explotador).

Los estudiantes nos muestran la dirección a tomar, no hay progreso sin justicia social. No hay desarrollo en una sociedad de castas, fundada por la antigua clase oligarca, cimentada por Jaime Guzmán con la dictadura y defendida por la derecha durante todos estos años. Es el sistema neoliberal el cual permite este sistema de castas. Eso, creo yo, es lo que se defiende en último término.

Saludos cordiales.

Saludos cordiales.

Y ahora la revienta este "señor" con la primicia de la popularidad y calificación de superheroes a los estudiantes,en circunstancias que no son más que simples títeres y marionetas manipulados por los marxistas con la simple finalidad de crear el caos en la Nación fundamentado en la estrategia para recuperar el poder del pais.

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
23/09/2011 14:15
[ N° 127 ]

Sr Opazo,

¡Por Dios que porfiaditos nos ponemos!

En la reforma del 2005, el sistema binominal fue sacado de la constitución porque era el único punto en que no había consenso. Quedó como ley de quórum calificado; es decir el sistema binominal no tiene nada que ver con la Constitución Política de Chile aprobada por TODAS las fuerzas democráticas representativas.

¿Es legítima la Constitución? No porque Girardi ese día de la firma estaba refriado…

¿Quiere cambiar el binominal? Concurse y postule el cambio. Puede ser que llegue atrasado porque ya hay mociones para cambiarlo. ¿Quiénes los van a cambiar? Las fuerzas democráticas de este país agrupadas en el parlamento en conjunto con el Gobierno. Como se hace en una república democrática seria, decente, abierta al diálogo y al disenso; como se hace en Chile…

Completamente de acuerdo con el señor Opazo; El binominal es la negación de la democracia y, es lo que nos traido esta crisis de representatividad. CIPER cruzó las estadísticas poblacionales del INE y el registro del Servel para dimensionar la falta de representatividad del sistema político y electoral. El análisis arrojó que 5,5 millones de personas prefirieron no votar por un candidato en las últimas elecciones de diputados, lo que representa el 45,68% de los chilenos mayores de 18 años. En los distritos más populosos el porcentaje de compatriotas que opta por no elegir parlamentarios se empina hasta un dramático 70%. Hay diputados que sólo representan al 7% u 8% del total de mayores de edad que residen en sus distritos.

Posteado por:
Gonzalo Barros
23/09/2011 14:27
[ N° 128 ]

"...el estado centralizado.

Un saco roto donde llegan millones y millones y de calidad y desempeño muy bien gracias. Solución de atrasa pueblos; esas que nivelan para bajo…"

Señor Barros:
si el estado es tan burocrático, derrochador e ineficiente porque los privados recurren al estado cuando les va mal?, porque los exportadores lloran y piden ayuda al estado cuando baja el dólar?, porque los agricultores lloran y piden ayuda al estado cuando hay heladas?, no son capaces los privados de manejar esas variables en sus modelos de negocios?, donde está la capacidad y eficiencia de los privados cuando baja el dólar y aumentan las heladas?, porque tenemos una deuda subordinada de los bancos?, los privados de la banca no son capaces de sustentar sus negocios con eficiencia sin la ayuda del estado?, porque la Polar necesitó robarle a un millón der sus clientes para ser eficiente en los negocios?, porque las farmacias coludidas necesitaron robarle a millones de sus clientes para ser eficientes en los negocios?, porque las universidades necesitan violar la ley del lucro para ser eficientes?, porque las AFP necesitan ganar mientras los afiliados pierden para ser eficientes en su negocioi?, porque las isapres expulsan o rechazan a los afiliados de mas de 60 años para ser eficientes en su negocio?, porque los privados la eficiencia no la pueden lograr con honestidad?, que es el estado para los privados, una mamadera para las contingencias y vaivenes del mercado o un ente regulador y fiscalizador de las buenas prácticas comerciales y financieras?.

atte.
JOV

Nuestro apoyo para el Ministro Hinzpeter.

Ricardo Enrique Urrea Lores
23/09/2011 13:57
[ N° 124 ]

No lo digo sólo yo.

http://www.time.com/
time/business/article/
0,8599,1653556,00.html

Esto es sobre wall street y la crisis "subprime".

http://www.theatlantic.com/
business/archive/2011/05/
death-derivatives-has-wall-
street-finally-gone-too-
far/239091/

Aqui sobre los "derivatives".

Puede seguir buscando cómo wall street envenenó la economía de EE.UU. cómo esta contagió al mundo.

Saludos cordiales.

Don Gonzalo Barros; Los chinos ven el mercado como un medio no como un fin. Un medio para hacer posible mayor eficiencia y mayor justicia. Ellos han impuesto una coexistencia dialecticamente articulada de mercado y plan . O sea la planificacion socialista que tiene como proposito crear una conciencia social para subordinar la economia a la satisfaccion de la necesidades del ser humano.
En reciente documento politico, los comunistas chinos, sobre la base de los exitos ya conseguidos en su politica de articulacion dialectica entre plan y mercado –entre formas y relaciones sociales socialistas y capitalistas- llaman al pais a proseguir su apertura hacia el mundo exterior, haciendo uso del capitalismo. Remarcan que el capitalismo representa una etapa extraordinariamente importante en la historia del desarrollo social de la humanidad, con lo que de paso, no hacen sino reafirmar uno de los concepto fundamentales del Manifiesto Comunista. Sostienen que China debe “desarrollar de una manera adecuada, una economia capitalista destinada a completar su economia socialista”.

Porteo 49 y 50de Sr. Sepúlveda y Sr. Alarcón, gente que se auto denomina progresista y de izquierda se me reconoce y no se me discute mi punto clave, que para que exista una educación de calidad, los niños de escolar deben dominar dos idiomas a lo menos, esto jamás había sido planteado antes , y sin caer en vanidades es un hecho cierto que me toco vivirlo cuando cn mi mujer seleccionamos colegios para nuestro hijos, y contrario a opinión de muchos elegimos colegios bilingües y no me arrepiento, porque personalmente sufrí no haber aprendido idiomas en mi niñez, hoy a mis nietas de dos y cuatro años, ya saben cantar en español, ingles, alemán, sin que para ellas sea un esfuerzo de estudio, ahora con se estudia con educadoras de párvulo que dominen idiomas y tengan preparación educacional, un colegio que recibe subvención estatal por intermedio del municipio, perfectamente se le puede exigir un programa bilingüe, cosa imposible de hacer con u colegio dominado por C. de Profesores porque se diría inmediatamente que hay discriminación contra los profesores.-EN TODA CASO ,sostengo que educación del futuro tanto escolar como superior hay que hacer un PLAN A FUTURO, para poder elaborar la educación de aquí a diez años, lo que se haga hoy con formulas de hoy, ya están retrasadas.-

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
23/09/2011 14:15
[ N° 127 ]

Y los Alcaldes tambien son electos por el binominal?.......... entonces por qué alega en contra de Labbé en Providencia.

Le gusta sólo cuando le conviene........... pa' variar no más¡¡¡

Viva la Ley del Embudo¡¡¡

Estimado David:

Muchas personas en el mundo estamos ampliando nuestra mirada sobre las cosas, generando una conciencia colectiva más amorosa, inclusiva, eficiente y ecológica.

Creo que es legítimo que usted no vea estos cambios por su ideología.

Si podemos hacer lo que queramos, ¿porqué no desear co-construír un mundo distinto, avanzado, equitativo y respetuoso, sin economías monetarias perversas y anticuadas?.

Solo porque a usted le conviene.

Atte.

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
23/09/2011 14:03
[ N° 125 ]

Los pasajes a Cuba 2 x 1, hoy en viajes Falabella US$750 (Sólo ida).

Ahí es todo 100% calidad hace más de 50 años.

Algunas personas olvidan que los jovenes son estudiantes, que estan tratando de aprender algo, un oficio, una carrera como tecnico o una profesión, en eso estan. Creen saberselas todas, y, lo que es más simpaticos algunos les encuentran la razón.

Claudio Guzman Merino

[ N° 61 ]
Posteado por:
Gonzalo Barros
23/09/2011 11:37
[ N° 51 ]
"Resulta curioso escuchar a algunos el discurso del fracaso del modelo neo liberal.
¿Dónde ha fracasado este modelo?"
Señor Barros:
En Chile.

Cordialmente
*********************************

El Fracaso del sistema seve en todos lados, educacion, Salud, sueldos, oportnidades etc y ocurrido an travez de 30 anos donde paulatinamente el 6% de los más ricos an registrado un aumento en su participación del ingreso nacional del 78 por ciento, mientras que el 80 por ciento de la población vio una disminución general en su participación en los ingresos en un 15 por ciento. Esa es una transferencia de riqueza de la gran mayoría a una minoría por miles de millones.
Esto nos a trasformado en una sociedad elitista con muchas oportunidas para una minoria y pocas para una mayoria. Lo hoy vemos el calles son las consequencias de la polarizacion de nuestra sociedad.. Le recomiendo que disfrute el Chile de hoy porque el camino esta pavimenatdo para mas insurgencia ya que la poblacion se siente atada por el sistema actual y marginada de sus ganancias.

Gonzalo Barros
23/09/2011 14:27
[ N° 128 ]

Le recomiendo esta columna:

http://blogs.cooperativa.cl/opinion/cultura/20110923063752/la-educacion-no-es-una-mercancia/

Saludos cordiales

Señor Barros:La educación municipal es eatatal pero esta en manos de cada alcalde.El señor Labbe no le consulto al estado para hacer lo que hizo.....¿ entendió ?.

Puras triquiñuelas para que los estudiantes depongan el paro y luego, al igual qie durante la Concertación, dejar todo igual. Sólo cambios cosméticos para que nada cambie.

Respecto al lucro, me referiré sólo al lucro en las universidades, los intereses de muchos personeros del gobierno, de prominentes gobiernistas y de algunos de la Concertación impedirán que se lleve a la cárcel a los que con martingalas no cumplieron la Ley. Estoy seguro que nadie hará nada para recuperar la plata de todos los contribuyentes que se entregó a estos estafadores de cuello y corbata. Pero , si hasta los dueños de La Polar tienen una Unuversidad: la de Viña del Mar.

A los que acusan a los estudiantes de tener posición ideológica les pregunto ¿La posición del Gobierno no es también ideológica, no es jgualmente intransigente?

Otro que se agarra de la muletilla del comunismo para ponerle enjundia a su participacion.

Creo que eso de "conformense con algo en vez de nada", me parece como limosna muy usada por los gobiernos pasados con los famosos "bonos", que no solucionan nada, solo eso una "limosna", pienso que los jovenes no han dado una leccion a todos los que nos quedamos con este sistema ya que "es lo que hay", y nunca hicimos nada y pasaron 20 o mas años, porque a muchos les acomodo, pero no debemos conformarnos con eso, el cambio debe ser Piñera y su slogan "cambio y futuro" solo quedo como adorno en una bolsa que tengo de su campaña, no Sr. columnista los jovenes estan en lo justo y es lo que la mayoria queremos, sòlo aquellos que tienen intereses creados hablan en contra, porque claro como negocio es excelente, pero he visto como son los colegios con financiemiento compartido y le que menos les preocupa son los educandos, solo les preocupan sus ganancias, como sera que a los inspectores los contratan con sueldos miserables y tampoco les hacen un examen sicologico con razon vemos loa abusos sexuales a menores en los colegios, esto debe cambiar y por que no le pide transigencia al gobierno y que escuche las encuestas, el Sr. Piñera salio gracias a la gente no gracias a los empresarios, si no lo hace no le entregara el gobierno a su coalicion como le paso al pesimo gobierno de Bachelet.-

Sr Quiroz Post 132
Veo que ud repite como consigna lo que otros dice o escriben.
Para que Ud sepa la crisis subprime se origina por otorgar hipotecas a quienes no son sujetos de crédito o sea , a quienes no tienen capacidad de pago.Es como La Polar pero a escala gigantesca. El resto como baja de las bolsas, caida de algunos bancos, caida en el crecimiento etc,son consecuencias.
Hay que saber diferenciar entre causa y efecto, cosa bastante dificil por lo demás.

Señor Barros:No se me desespere,no he propuesto una educación estatal.Soy más autocrítico que usted ya que yo no defiendo ni los colegios municipales y ni a los sostenedores ( a diferencia suya ).Cuando yo veo que el 6% de la educación que es privada es la mejor no tengo la menor duda que es la mejor.Degraciadamente actualmente es inalcanzable pero no imposible.No veo porque no podamos aprender de los mejores o porque no hacerla accesible.Soy partidario de los verdaderos " emprendedores " que no dependen del estado para que los subsidien.Soy partidario que esa subvención se la den a los padres y que los verdaderos emprendedores gasten de sus bolsillos y ofrescan lo mejor para así ellos captar al alumno con reales alternativas.Lamento que usted se haya equivocado conmigo.

PORTEO 136, PASAJE A Mendoza$50 por 2 personas sin retorno, ahí hay educación de calidad, también en Tacna, incluso le aseguran que cualquier hijo de vecino es Ing. O Dr, ahora CUBA se reciben de Médicos, pero solo dan para enfermeros y para que decir Boliviano o Ecuatoriano, hay comprarse la urna y hueco en cementerio antes de una operación, a pesar de lo se habla de nuestras Universidades Privadas uno puede salir vivo y algunas como la de los ANDES superaran a Chile y Católica en nivel de profesores y de estructura.-

Los "ultras" (de la Concertaciòn) y los "tontos ùtiles" que los acompañan, transformaron desde un comienzo el movimiento estudiantil, con sus legìtimas demandas que se arrastran por dècadas de gobiernos de la concertaciòn, en un movimiento politico.

Cuando los estudiantes de verdad se den cuenta, veràn el tremendo costo que les han hecho pagar pero ya va a ser tarde si es que ya no lo es...

A los "ultras" (del PC, PS, etc...) no les interesa solucionar estos temas, todo lo contrario, les interesa que se perpetùen asì ellos alcanzan el poder en todas partes...

Señor Feliu:Le pago los pasajes,lo llevo en el auto y recorrimos todos los colegios de Santiago y haber si encontramos lo que usted dice que es verdad.Mi hijo es uno de los primeros en ese ramo de Ingles y solo la profesora lo valora.Tengo más que claro que debo colocarlo en un instituto,o sea pagar aparte.La realidad no siempre es la suya en todas partes.

Una demostración indesmentible de lo que originó la municipalización de la educación Básica y Media es lo que ocurrió con el Internado Nacional Barros Arana, INBA, hace años atras discutía palmo a palmo con el Institutoo Nacional quién obtenía los mejores puntajes en el Bachillerato y después en la PSU.

Hoy, el INBA está en ruinas, la municipalidad, no sé si la de Quinta Normal, nunca ha tenido dinero para ni siquiera mantener la ionfraestructura.

Antes, durante la dictadura, dejó de ser un lugar de excelencoa educacionalo y Pinochet lo convirtió en un centro para promover el deporte, para preparar futuros grandes deportistas. Fue un total fracaso, como siempre se seleccionó por amiguismo, por cuñas y no por talento, razón por la que sólo egresó un único gran depoprtista: el ajedrecista Iván Morovic.

Es decir uno de los dos mejores liceos fiscales de Chile se convirtió en NADA gracias a la dictadura y a la municipalización.

Ricardo Enrique Urrea Lores
23/09/2011 15:40
[ N° 148 ]

¿Que parte es la original en su discurso?

Tiene razón con lo del caso La Polar ¿Causa? Falta de fiscalización ¿Efecto? Los pobletes terminan pagando la fiesta, via deuda en La Polar o dinero del Estado en la crisis subprime (recaudado por impuestos que no pagan los mas ricos).

La clave de todo esto son los "derivatives". No se haga el loco.

Saludos cordiales.

Una demostración indesmentible de lo que originó la municipalización de la educación Básica y Media es lo que ocurrió con el Internado Nacional Barros Arana, INBA, hace años atras discutía palmo a palmo con el Institutoo Nacional quién obtenía los mejores puntajes en el Bachillerato y después en la PSU.

Hoy, el INBA está en ruinas, la municipalidad, no sé si la de Quinta Normal, nunca ha tenido dinero para ni siquiera mantener la ionfraestructura.

Antes, durante la dictadura, dejó de ser un lugar de excelencoa educacionalo y Pinochet lo convirtió en un centro para promover el deporte, para preparar futuros grandes deportistas. Fue un total fracaso, como siempre se seleccionó por amiguismo, por cuñas y no por talento, razón por la que sólo egresó un único gran depoprtista: el ajedrecista Iván Morovic.

Es decir uno de los dos mejores liceos fiscales de Chile se convirtió en NADA gracias a la dictadura y a la municipalización.

Respecto a los estudiantes (que lideran): Un relato bastante sesgado y con una línea nítida respecto a su ideología fundante vinculante con una propuesta ortodoxa y rígida....

La capacidad de respuesta de los colegios Particulares subvencionados y Particulares es abiertamente confirmada por la preferencia d elos apoderados.....

Un sistema es perfectible, pero de allí a que se busque "perfeccionar" el sistema hay una distancia sideral a intentar estatizar la educación y el país........

Estamos en Democracia y se legisla en el Congreso y no en las calles con montoneras......

(2)

Algunos han fracasado estrepitosamente; sencillamente no sirven y han tenido que terminar o ser asumidos por el otro sistema, como Alemania Occidental que absorbió a la ex (fallida) Alemania Democrática.

Estamos en chilito lindo; muchos tíos rasgan vestiduras por el malvado sistema capitalista. Llegado la hora de elecciones votan por el capitalismo; la gente no está por experimentos. Hace rato que el modelo se instaló y la mayoría aprueba el bienestar que ha traído. Y si a alguien no le gusta el modelo que postule con otro y concurse en las elecciones; el último fue un señor Arrate ¿Cuántos votos sacó? No me acuerdo, pero no alcanzan ni para pensar en segunda vuelta…

Posteado por:
Miguel Fernández Muñoz
23/09/2011 15:05
[ N° 137 ]

Sr Fernandez,

Muy interesante su discurso, los chinos son capitalistas porque son marxistas, entonces hacen méritos para llegar al cielo aunque son ateos pero de todas maneras están haciendo méritos para llegar al cielo. Si no se podrían quedar en el infierno…Aunque son ateos…

Para mientras Marx se revuelca en su tumba y Lenin se ha reencarnado en un banquero de Wall Street…

Señor Barros:¿ porque los mejores alumnos de las comunas emigran para el nacional,carmela carvajal,lastarria si se supone que están en regios colegios con subvención compartida ?.

El alcalde Labbé cierra colegios en Providencia pero no es capáz de cerrar los prostibulos que funcionan a escasos metros de su oficina.

atte.
JOV

David:

Eres sin duda muy cuidadoso. Especialmente cuidadoso en defender los intereses actuales.

Mi solucion para el problema estudiantil es simple. Toda la educacion en Chile, sera estatal, laica, y de alta calidad.

Las empresas privadas, todas e incluyendo a las religiosas, seran nacionalizadas sin asco e indemnizadas con bonos del Estado de Chile a 30 anos plazo.

Las instituciones seran racionalizadas, teniendo que diversificar algunas y fusionar otras, etc. La facultad recibira contratos renovables cada 5 anos previa calificacion de titulo.

El Ministerio organizara un buen cuadro de profesores internacionales que se avecinen en Chile como Catedraticos, Adjuntos o Lectores. Super necesario en virtud de lo chico y remoto que es Chile.

Chile debe adherirse a los PISA standards de la OECD y adoptar un curriculum derivado de las mejores practicas mundiales. (China, Corea del Sur, Finlandia, Hong Kong, Singapur. Canada, Nueva Zelandia, Japon....) No hay que re-inventar la rueda.

Asi no mas, "con calma, sin prejuicios, sin falsos temores y.... sin soberbia constructivista."

Don Sergio Feliu #151; Dificil que los medicos formados en Cuba solo llegen a emfermeros cuando hasta vacunas tienen a su haber; campo en que solo algunos paises desarrollado han entrado.

Posteado por:
Pedro Iturrieta Vergara
23/09/2011 08:36
[ N° 2 ]

Sr iturrieta, lo que piden los estudiantes no tiene nada que ver con ideología COMUNISTA como Ud dice. Educación de calidad y gratuíta se da en muchos países del mundo capitalista desarrollado y nadie se atrevería a tildarlos de comunistas.
El mismo Sr Gallagher dice: "Es sin duda por eso mismo que el lucro en cualquier educación subvencionada es tan inusual en el mundo capitalista".
Tiene Ud argumentos para decir lo contrario?
Aquellos que no tienen argumentos para rebatir a los que piensan distinto inmediatamente los llaman comunistas o marxistas. Lo leo a cada rato en estos foros. Un ardid muy pobre porque no convence a nadie.

Gonzalo Barros
23/09/2011 16:03
[ N° 158 ]

Lamentablemente no leímos la primera parte. A mi me pasa seguido en el blog.

No sea tan binario. No es neoliberalismo v/s comunismo. Ambos son perversos.

Lo que queremos la inmensa mayoría de los chilenos es que el lucro sea excluído de la educación, no de la economía. En el fondo, sacar la filosofía economicista de aspectos de la vida social (educación, salud) para que vuelva la idea comunitaria que siempre hubo, mas acorde con nuestra cultura chilena.

Este movimiento no es por que si.

Saludos cordiales

Que gusto me dá cuando un alcalde, electo por elección popular cumple al pie de la letra con el cometido para el cual fue electo.

El alcalde Labbé, les está dando una lección de responsabilidad y civilidad a todos aquellos incapaces de asumir sus propias responsabilidades y que siempre encuentran excusas para justificar lo injustificable.

Posteado por:
Eduardo Quiroz Manriquez
23/09/2011 15:31
[ N° 144 ]

Sr Quiroz,

Es curioso el artículo del sr. Valenzuela.

Establece que lo fundamental está en la edad pre escolar, donde a través de la adquisición del lenguaje se sientan las bases de la inteligencia.

Esto no es novedoso; lo predicó el dr. Monckeberg y las investigadoras de Pisología de la Universidad Católica (Neva MIlicic) hace décadas. Es el plan de estimulación precoz que parte a finales de los 70; no bastaba con el medio litro de leche…

Valenzuela, con razón felicita la iniciativa gubernamental del post natal de 6 meses.

Se puede seguir ampliando la cobertura de la educación pre básica. Esto porque en Chile somos más desarrollados que en la época de los planteamientos de Monckeberg y Milicic; a Dios gracias, el modelo nos ha hecho progresar muchísimo…

153 Por supuesto mi realidad no es suya, ni la suya la mía, a pesar de estar formados por genes, tenemos millones de diferencias, porque cada uno tenemos la legítima facultad de elegir, ud. si me está pidiendo un consejo se lo diré, uno de mis hijos estudio Ingles desde los 7 años en Instituto Británico de Darío Urzua, y hoy domina 4 idiomas, tiene buen oído y es bueno para los idiomas, hace bien en mandarlo a instituto, es importante su hijo se lo agradecerá en el futuro y olvidarse que la escuela pública le va dar ese recurso, jamás se lo va dar, yo estudie en liceos y colegios de curas incluso en jesuitas y todos son reguiletes, lo más importante hoy es IDIOMA, y una disciplina para estudiar y eso jamás lo va dar la escuela pública, sino la familia.-

Por convicción y doctrina,
Defendemos el lucro.

Señor Barros:Por favor no rehuya el debate.Quiero que me diga porque si los sostenedores son tan buenos se a creado en Chile pequeños colegios ( municipales ) que concentran a los mejores alumnos en circunstancias que los sostenedores deberían retener a esos buenos alumnos.Su sistema solo demuestra que se han creado colegios buenos ( muy pocos ),regulares ( muchos ) y malos ( los municipales de comunas pobres ).

El apoyo a la causa estudiantil chilena ha traspasado nuestra fronteras; Como toda causa justa sigue adquiriendo simpatizantes en todo el mundo es asi como estudiantes en Boston manifestatron su apoyo a la causa chilena y pifiaron a Piñera.

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
23/09/2011 16:11
[ N° 160 ]

Sr Alarcón,

Los que emigran no están en los mejores colegios subvencionados. estos tiene una deserción bajísima.

En todo caso estoy de acuerdo con otorgar la libertad que usted quiere dar a los apoderados a través de Vouchers. Que cada cual elija la educación que le parezca, sea pública o privada. Es los que plantean Mlenick, José Piñera y varios neo liberales...

Posteado por:
Emilio Cortés
23/09/2011 10:33
[ N° 26 ]

De que se extraña Sr Cortés? Esto es lo mismo que ha sucedido y sigue sucediendo en las guerras. Los que causan los conflictos somos los viejos y los que van a morir en la pelea son los jóvenes o no?

Hay falsos ricos que lucran o lucraron con las universidades privadas, como el ministro Lavin por ejemplo.

Gonzalo Barros
23/09/2011 16:23
[ N° 167 ]

Es por eso que la educación no es una mercancía. Ese es el fondo. El argumento se basa en lo que se conoce sobre el lenguaje y el desarrollo cognitivo del ser humano.

No olvide que el fondo de la discusión es la educación como bien de mercado y sujeto de lucro.

Saludos cordiales.

Señor Feliu:¿ podra un pobre mandar a un hijo talentoso a estudiar ingles a algún lugar ?.¿ y porque hay que pagar para desarrollar los talentos ?........

Para Don Sergio Feliu #151

El señor Feliu dice que los medicos formados en Cuba sólo llegen a emfermeros.

Señor Feliu, le aclaro que no tengo ningún lazo con Cuba y menos ideilógico, pero tengo respeto por la verdad.

¿Podria usted explicarme por qué si los médicios cubanos son tan malos, el actual Ministro de Defensa, señor Allamand, llevó, hace algunos años atrás, a Cuba un hijo para que rehabilitaran de las secuelasw de un un accedente? ¿Sabe usted que Cuba produce medicamentos contra el cáncer y vacunas que se producen en muy pocos países?

Don Sergio, yo esperaba que su fanatismo no lo llevara al exceso de faltar a la verdad.

Señor Feliu:¿ escoger ?.Ya vi dos colegios para mi hija de 5 años.En una no tengo cuenta corriente y la segunda falle por ser independiente y no poder asegurar el pago de la mensualidad.Ya me queda poco y nada en donde escoger ¿ que le parece ?.

Posteado por:
sergio feliu justiniano
23/09/2011 16:27
[ N° 168

Sr Feliu, mis cuatro hijos hablan tres idiomas, inglés, francés y español. Los dos primeros lo aprendieron en la escuela pública de calidad y gratuíta en Canadá. El español en la casa. Cuando viajan a Chile nadie que los escucha hablar piensa que nunca vivieron en Chile excepto tal vez porque no dicen cachai, ni erís, ni saben lo que es un flaite.

166, estoy absolutamente de acuerdo con su porteo, LABBE está dando una lección de responsabilidad pública a la izquierda y este irresponsable demagogo e inepto gobernante SEBASTIAN PIÑERA, que su gobierno es seguidillas de falta de resolución y hombría para enfrentar la responsabilidad de estado, creo que perdido todo el sector que lo votamos ante la disyuntiva del mal menor pero se convertido en un mal mayor, no se cómo va responderle al país cuando la inflación se desboque ha perdido toda credibilidad, nos esta llenándonos de impuesto , entre más rápido los partidos se descuelguen de él ,menor será el desastre electoral que sufrirá la centro derecha, solo hoy confiamos en nuestros alcaldes, de Providencia, LAS CONDES, ÑUÑOA, etc. PIÑERA a traicionado nuestros valores.-

Estimados, Sr Columnista,Srs comentaristas,Srs Políticos,Gobierno....dejen de divagar,dejen de dar soluciones para el bronce, estamos en el siglo 21, dejen de pelear....es hora de ACTUAR....los Jovenes estudiantes,las familias, los padres que debemos endeudarnos mucho para que nuestros hijos estudien queremos soluciones AHORA, queremos que todo lo que ya han dicho se verbalice, acción, soluciones concretas: A H O R A.....no mañana, ni el próximo año, ni el próximo gobierno...queremos soluciones AHORA, por eso siguen las manifestaciones, no sóloen Chile, por eso las personas comunes y corrientes se manifiestan, por eso hemos levantado la voz.....es tan dificil dar soluciones ahora ?....es tan dificil ACTUAR AHORA ?....lo que está pasando en Chile y en el mundo nada tiene que ver con ideologías políticas, tiene que ver porque la sociedad o clase media (que es la única que nos toca pagar todo)ya está hasta la coronilla de parches y aspirinas

Hay demasiados columnistas que han salido en masa (probablemente pauteados desde palacio) a repetir la monserga de que los chilenos están en general contentos con "el modelo". Podrían ser un poco más explícitos? El único beneficio tangible del "modelo" actual es la capacidad extendida de acceder a bienes de consumo a través del endeudamiento masivo a tasas de usura. El famoso "modelo" es lisa y llanamente una sociedad 100% orientada al consumo. No una sociedad del conocimiento, o una sociedad solidaria, o una sociedad libre, o una sociedad con bienestar generalizado, o una sociedad productiva. Es simplemente una sociedad de consumidores embrutecidos que concentra riqueza en un 5% de la población, corrompe el sistema político y aniquila la clase media.

Si quieren ver los "fantásticos" resultados de este modelo, basta mirar lo que está ocurriendo en EE.UU. Un sistema económico totalmente colapsado, una clase media cada vez más amenazada, índices de salud y educación cayendo en promedio a niveles de país subdesarrollado. Lo único que les va quedando de "potencia" es su capacidad militar, que es donde se han gastado casi todo el presupuesto fiscal en los últimos 30 años.

Estoy seguro que si a la mayoría de los chilenos les ofrecen un modelo alternativo, con más impuestos a los más ricos y a las grandes empresas para financiar educación y salud públicas de calidad como en los países verdaderamente civilizados (Alemania, Suecia, Finlandia, etc.); contaría con una aprobación masiva. Eso es lo que no quieren ver en La Moneda, El Mercurio, La Tercera, y el círculo de amigos del presidente.

Las manifestaciones de los estudiantes son sólo la punta del iceberg del repudio masivo al actual orden de cosas. Es un tema estructural que no se va a arreglar con más dádivas, menores tasas, ni con superintendencias y entes "fiscalizadores" que lo único que hacen es aumentar la carga burocrática y abrir nuevas avenidas de corrupción.

Posteado por:
Eduardo Quiroz Manriquez
23/09/2011 16:22
[ N° 165 ]

Sr Quiroz,

La verdad es que el lucro no me molesta en la educación si esta obtiene logros de calidad; más bien lo considero un premio honesto y justo a tales logros. Me molesta el lucro si hay ganancias y no hay resultados y, mientras el sistema NO regule en forma clara esto habrá ruido.

Me molesta enormemente también que quienes rasgan vestiduras contra el lucro no han dicho una sola palabra sobre calidad. ¿Es ético que un movimiento para mejorar la educación esté liderado por un tipo que ha puesto toda clase de trabas a la evaluación de desempeño de su gremio, evaluación que es calve para mejorar los resultados en al educación? Veo en estos blogs discursos saturados de ideología anti lucro y anti mercado y sobre la calidad muy bien gracias. Como si la educación estatizada fuera a recibir el rayo divino una vez que ya no hay lucro.

¿Y si los profesores no rinden, son incompetentes y los resultados son malos que hacemos? ¿A quién le vamos a echar la culpa?

Hay un simplismo intelectual espantoso e ideas fantásticas sobre lo que podría ser y aun no es. Vamos a ser igual que Finlandia… ¿Tan trabajadores y honestos como lo son por allá?

Veo también que muchos han hecho enormes esfuerzos de emprendimiento para levantar colegios que han sido exitosos. ¿Vamos a liquidar a esa gente por que unos tipos que no le han ganado a nadie les molesta que los recursos públicos se usen para educar en esas instituciones? ¿A cambio de qué? ¿Gajardo y cia.? NO, muchas gracias…

Gonzalo Barros
23/09/2011 16:32
[ N° 172 ]

Se le olvida algo evidente.

Los colegios privados existen sólo si la alternativa publica le da espacio. Es decir, si se contrae y desmantela la educación pública, la educación privada tiene espacio para crecer.

En realidad no es que la educación privada sea mejor que la publica. Tampoco que los padres "elijan" la educación privada. Simplemente no hay alternativa.

Piénselo de esta forma. Si hay un colegio de calidad, público, laico y gratuíto ¿Por que pagar una mensualidad por un colegio privado? La mayoría iría a la alternativa pública. Una minoría eligiria la eduacación privada porque ese colegio tiene una formación religiosa, filosófica o de colonia que los padres les interesa inculcar. Una elección minoritaria.

La calidad no es exclusiva a los privados. En el resto del mundo es mayoritariamente público (no solo en Cuba o en la URSS). Chile es un experimento neoliberal fracasado.

Saludos cordiales.

Interesante hoy se reconoce que una educación de calidad incluye idiomas, eso es lo que he sostenido en estos blog., pero resulta que en ninguna parte he oído este planteamiento ni por parte de autoridad, de los alumnos y menos de profesores, todos sus pedidos son nublosas, cuando se habla de calidad no se dice nada por ahora estamos de acuerdo, con todo los progresistas de estos blog., una educación de calidad empieza por enseñar IDIOMAS, todo lo demás calificaciones descalificaciones personales son odiosidad, lo primeo es lo primero, el Sr. Diaz hizo una buena cosecha en Canada felicitaciones..

Siempre el vil dinero está presente, Camila Vallejos cobra $ 1.800.000 por exponer su relato. ¿ Para ella, para que parar el paro?.

Sr Perez Rossel: Que falta de minima cultura la suya. Acaso los gastos públicos no son sustentados por una idelogía específica de que de algún modo corresponden al bien común? De donde sale la prueba de que es así? Por qué la educación privada no puede cumplir con los objetivos del bien común mejor que la ggasestión pública? Acaso Ud está abstraído del mundo? No se da cuenta que la crisis actual que nos afecta a tods en todos los aspectos, es el producto de perseguir el bien comun a través del gasto público, cada vez más exagerado debido a las presiones sociales, como la de los lindos preciosos de nuestros estudiante que solo buscan destruir para sentirse minimamente importantes en un mundo que , dicha sea la verdad, NO los necesita, dada su torpeza e ignorancia ligada a un cierto vigor físico que se hace sentir en lámparas rotas, edificios quemados y carabineros magullados. A eso le llama "interés/bien común" UD? Get an education, Sir!

La bancada Cubana de estos blog., se vio tocada, lo siento pero yo hablo por experiencia, me toco consultar una Dra. cubana, y ella me manifestó que nivel Universitario de Cuba era un 40% del nivel Universitario Chileno.-

Señor Gallagher, la concertación perdió el poder por su soberbia y por asumir que tenía la mayoría de aceptación por defecto. Por ello y bajo el escenario nacional actual creo q hay q tener mayor cautela al asumir que los chilenos en su mayoría aceptan el modelo, ya que si bien no existe una animosidad de cambio radical, si existe muchos descontento en áreas fundamentales como salud, educación, previsión, etc

Señor Barros:para estudiar pedagogía se requiere de menos de 500 puntos.Las universidades forman a esos alumnos y los egresan.Al darle el titulo dan a entender que están aptos para ejercer su profesión.Y sucede que usted quiere evaluar al alumno que fue aceptado,al alumno que se encalillo,al alumno que su universidad le avalo sus estudios con darle el titulo.Y sucede que si lo evalue y sale mal va a culpar a quien le dieron el titulo y no a quien le dio un titulo siendo que no estaba apto.

Lamentablemente los estudiantes no le creen al Gobierno y no le creen porque no dan señales de rectitud.Un sólo ejemplo: Las Universidades sin fines de lucro.¡Porque no inician de inmediato las acciones legales para terminar con ésta ilegalidad?
Los estudiantes no están en contra el lucro,lo que quieren es que no se lucre con recursos del estado.
Y concuerdo con Don Claudio Guzmán en cuanto a"Pongamos parchecitos y dejemos lo importante para después".

Señor Feliu:Enchufese....los colegios aplican los contenidos mínimos.....de ahí para adelante ellos ven con sus especialistas lo que aplican.Si no le dan enfasis al idioma reclame en los dueños y punto.

Posteado por:
Eduardo Quiroz Manriquez
23/09/2011 16:32
[ N° 175 ]

Sr Quiroz,

El fondo de la discusión es la educación y punto. Los apellidos viene después y cada cual se los pone como va mirando el discurso.

¿Educación de calidad?
¿Equidad a través de la educación?
¿Formación de valores?
¿Educación sin fines de lucro?

Porque la verdad es que creer que el debate4 comienza y termina con el lucro en la educación es empobrecer el debate en forma lamentable. ¿Y qué hacemos si la educación sin lucro sigue mala o empeora?

¿Un nuevo estatuto docente para que Gajardo y sus amigos se queden eternamente haciendo clases? ¿Más y más recursos para que los enemigos del lucro se llenen los bolsillos con la plata de Moya sin importar los resultados?

Porque sentarse a discutir, llevarse la mano a la frente y exclamar “¡oh el malvado lucro!” y creer que la discusión está lista es hacer una discusión sin inteligencia

Sr Díaz Romero, de donde saca Ud que la educación en Canadá es gratuita? Acaso a Ud le ayuda el Welfare? En Ontario, 30% del presupuesto provincial va a educación, a eso hay que sumarle los impuestos dedicados que salen de las contribuciones municipales, de donde otro 30-40% va a educación. Ud no paga impuestos? Ud no posee una casa o al menos arrienda una? De donde cree que salen los recursos para la educación de calidad de la que Ud habla? De su bolsillo Sr! La diferencia con Chile es obvia, acá hay que desembolsar durante 12 años. Si tomamos un colegio "bueno" pagado a $200.000/mes, son 24 millones aprox, traducido a $Cdn: 48.000. Pues en 40 años de vida laboral, sus impuestos específicos a la educación son del orden de Cdn$7.000 por año, lo que a 40 años da: $280.000, es decir Ud paga $280.000 y recibe $48.000 en servicios. En Chile Ud paga Cdn 48.000 y recibe $48.000. Cual es "más gratis"? Saludos alegres

Sr Feliu Jsutiniano: A Ud lo malentienden siempre en estos blogs. Ud sabe de que está hablando. Su comentario respecto al posteo del Sr Díaz y su paso por Canadá,queda confirmado con mi argumento al respecto, argumento construido con conocimiento de causa real y directa. Siga adelante en su labor y que Dios esté siempre con Ud

En EEUU un medico cubano tiene el reconocimiento de nivel Enfermero.

Señor Barros:¿ se le perdió la historia ?.Si la educación hubiera sido desde su comienzo con el lucro entonces tendríamos el país lleno de colegios desde sus inicios.Como la finalidad de los colegios eran otros es que la ley fue clara.Los dueños de universidades no tuvieron que dejar sus actividades y ni se fijo " giro único ".Los sostenedores y alcaldes no tienen la obligación de dedicarse en un 100% en sus establecimientos.

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Eduardo Quiroz Manriquez
23/09/2011 16:47
[ N° 184 ]

Sr Quiroz,

La educación pública nunca ha dejado de existir y siempre ha recibido un financiamiento similar a la particular subvencionada. Más aun, desde que se aprobó el financiamiento preferencial, la educación pública recibe más dinero. En resumen, quien haya querido estudiar en la educación pública gratuita, laica como usted menciona los ha podido hacer sin inconvenientes.

¿Por qué no permitir la otra opción? ¿Es que quienes han elegido la educación particular subvencionada no han tenido alternativa? No es cierto; hace unos 5 años atrás la educación pública era más del 50% de la matrícula. La migración se ha producido por la sola voluntad de quienes han preferido la educación particular subvencionada.

¿Es que la gente elige mal y hemos desde el podio de los dioses corregir sus decisiones? No lo creo, yo respeto plenamente el deseo materializado en la elección de adultos informados. Lo que corresponde hacer es asegurar que esa decisión esté respaldada por una respuesta de calidad por parte de las instituciones tanto públicas como privadas. La educación particular subvencionada, en todo caso no es onerosa en los absoluto (por ley no puede serlo). La mayoría de los copagos fluctúan entre los 15 a 30 mil pesos.

¿Vamos a terminar con la educación particular subvencionada por que los “dioses” lo han decidido? ¿No vamos a respetar lo que decida cada ciudadano y los esfuerzos de miles de PIMES educacionales? Me parece un despropósito mayúsculo; es exactamente lo que NO hay que hacer.

192, don Marcelo, ud. quiere ganar o empatar, le doy el punto a mi me interesa platear cosas razonables y lógicas, se lo repetido que hablar de calidad es básico tener idiomas, si ud. no podido matricular a hijita de 5 años por falta de respaldo económico, créame que en lo personal lo siento y si pudiera ayudarlo lo haría gustoso, pero el tema es que se entiende por CALIDAD, y esto no lo tienen claro, ni autoridad, ni los profesores y menos los peques, en cambio ud. y yo a pesar de diferencia coincidimos en esto, eso es importante le repito le doy el punto.-

Señor Barros:¿ y cuál es el deber para el que actualmente recibe subvención ? ¿ se le quita si sus resultados Simces son malos ?.

Estimado Post 155
No ve que confunde causa con efecto. Cuando Ud cruza con luz roja, independiente si hay un carabinero en la esquina, es por que falta fiscalizaciòn o que ud no cumple con la ley( es solo un ejemplo)
Los delincuentes de La Polar estafaron porque eso son ,delincuentes . Ponga la fiscalizaciòn que ponga siempre la podran sortear. Sòlo le harà la tarea un tanto màs difìcil.
Raya para la suma , en estos casos causa=delincuentes de cuello y corbata consecuencia = estafa y otras.

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
23/09/2011 17:08
[ N° 190 ]

Sr Alarcón,

Soy partidario de cerrar las carreras de pedagogía donde se formen profesionales incapaces (entre otras la UTEM).

Así de simple.

Si hay gente talentosa y capaz para la educación que entre a educar, los otros que se dediquen a otra cosa.

Señor Barros:Eso seria ser estatista.Las universidades son autónomas y ellas deciden si se " acreditan o no " y fijar los puntajes con los cuales reciben a los alumnos.

Señor Barros:¿que le parece que el señor Villegas sin haberse recibido haya hecho clases en una universidad privada ?........a propósito de evaluación.......

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas N° 5 ".

..el Gobierno ya se comprometió a hacer valer la ley...."
Que increíble, que clase de gobierno tenemos, el gobierno tiene la obligación de hacer cumplir la ley, el cumplimiento de la ley no es materia de acuerdo ni de comprometerse. Parece que no hubiera estado de derecho en Chile.

Don Jorge: Su comentario duda del “estado de derecho en Chile”. Lamento decirle que dudarlo es ingenuo, porque si existiera Don David Gallagher no podría mencionar siquiera que el gobiernos se comprometió a hacer cumplir la ley

La ley debiera ser respetada y todos los que lucraron debieran estar en la cárcel como corresponde. El enriquecimiento ilícito debe ser sancionado, lo requiere la fe pública, no podemos seguir sembrando el deshonor y la deshonestidad nacional, los usureros lucrativos deben ser investigados por Impuestos Internos. Si Alcapone residiera en Chile dependería de la voluntad del gobierno para residir en “Alcatraz”. Lo que es previsible jamás sucedería.

Saludos cordiales Don Jorge

Señor Gallagher:

Es imposible con dirigentes estudiantiles que ya perdieron la brujula hace rato. Y lo peor es que los secundan educadores peores que ellos.

Su posicion dogmatica solo permite una postura. El primer ministro de Isarael trajo una celebre frase a la ONU esta tarde y que aplica en un 100% al tema estudiantil de Chile.

Dijo: " Hay un dicho arabe que dice"

"No se puede aplaudir con una sola mano"

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
23/09/2011 17:25
[ N° 199 ]

Sr Alarcón,

Si colegio particular subvencionado, no obtiene los resultados esperados de acuerdo a quienes se matriculen en este, creo que debe terminar la subvención; así de sencillo.

Soy partidario de que la subvención se entregue de acuerdo a una ecuación que incluya logros de calidad e integración social. Se parte d un resultado inicial y debe ir incrementándose. De persistir malos resultados se acabó el finaciamiento.

En la educación pública ha de haber algo similar, si no hay resultados debe renovarse toda la planta formativa, director, profesores, etc.

Soy partidario de los niños que reciben educación, no tengo otro partido...

Don Ramón Zañartu Covarrubias #166; Mientra el alcalde se mantenga dentro de lo margenes de las leyes vigente , todo bien . El problema seria si actua como cuando fue miembro de la CNI es otra cosa.

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
23/09/2011 17:34
[ N° 202 ]

Sr. Alarcón,

El estado decide bajo que condiciones otorga subsidios y financia.

Si una carrera de pedagogía no tiene acreditación, se debería debiera obligar a esa universidad a aclarar que quienes allí estudien no pueden hacer clases en el sistema público o subvencionado.

¿Que quiere hacer usted? ¿Terminar con la educación particular subvencionada y llenar la educación pública de profesores a las órdenes de Gajardo para hacer del sistema educativo chileno un desastre?

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
23/09/2011 17:36
[ N° 203 ]

El caso del sr. Villegas me tiene sin cuidado. es un tipo de un nivel intelectual superior; muy superior a una serie de mediocres que tiene títulos de morondanga.

Más me preocuparía de que mis hijos fueran a un colegio de tíos titulados en la escuela donde se tituló Gajardo

Aprendería a ser unos perfectos resentidos sociales y unos mediocres intelectuales.

Señor Barros:¿ en base a que ? ¿ a resultados Simces ?.Usted defiende un sistema que no entiende como funciona.Desde el momento el que se decide que los establecimientos solo deben aplicar los " contenidos mínimos " y dejar que el resto se decida que los programas queden a la libertad de alcaldes y sostenedores significa que estos se hacen responsables de la educación chilena.Lo que corresponde es que cada establecimiento haga su propia evaluación durante el año a como se están cumpliendo los objetivos que se propusieron al escoger ese programa educativo.Y ahí no entra papá estado porque hasta el día de hoy solo subvencionada y nada más.

Señor Barros:El estado subvenciona todo los establecimientos municipales y con sostenedores sin ninguna condición.

Señor Barros:El señor Villegas no es egresado ¿ no interesa ? ¿ porque entonces quiere evaluar a los que si les dio el titulo ?........Al señor Villegas no se le aceotó su " tesis "....

Señor Barros:El señor Gajardo se titulo en el año 1977 en pleno gobierno militar ¿ se le escapo al interventor ?.

Mr Gallagher:
estoy de acuerdo en lo básico con su carta: nos merecemos un debate profundo ojalá en torno a una mesa con todos los actores y no en la calle o a través de los medios de comunicación. Agregaría que el movimiento estudiantil ha tenido poca profundidad filosófica, al aceptar que exista y conviva con la educación estatal y gratuita que persiguen la educación privada. Aquí es donde me hago la reflexión de si, alguna vez, en este país, la educación estatal podrá superar en calidad a la privada. Creo que hubiera sido más profundo y simple que la ya famosa Confech sostuviera que, a la vez, quieren terminar con la educación privada en este país, pero aquí se vio que, en lo profundo, no están de acuerdo entre ellos mismos y que en verdad se unen solo por fines políticos de corto alcance. Sin ser adivino se puede predecir en qué va a a terminar todo esto.

Sr. Gallagher:

Uno de los importantes actores en nuestra educación universitaria privada han sido los Bancos y Fondos de Inversiones, los cuales se han convertido en poderosos accionistas o controladores.

Siendo socio de Asset-Chile Ud. sabe muy bien que uno de los objetivos de ellos es el asociarse o comprar empresas, administrarlas profesionalmente y potenciarlas al máximo y -una vez obtenida una alta valorización - vender sus participaciones obteniendo una legitima ganancia. Por estrategia invierten en variados rubros y su permanencia es a veces de corto plazo.

No hay nada que lo prohíba, por lo tanto está permitido, pero - aunque le parezca una locura sin pies ni cabeza - quizás sería bueno tener una legislación que los limitara a un razonable porcentaje accionario (15-20%), obligándolos a permanecer al menos entre 6 y 8 años en el negocio educacional antes de poder vender.

Sin duda alguna esto tan descabellado atenta contra varias libertades, pero aquí lo que se trata es de no seguir jugando con nuestra educación ya que para eso es mejor que a las sociedades educacionales privadas se les permita convertirse en sociedades anónimas abiertas y transen libremente sus acciones en la bolsa.

Laureate Internacional participa en Andrés Bello, las Américas y Viña del Mar, y Apollo Group controla el 80% de UNIACC.

Inversiones Norte Sur (ligado a Vicente Carúz y otros) adquirieron la de Viña del Mar que luego vendieron a Laureate. Recientemente adquirieron la UCentral.

Econsult adquirió el 15% de Santo Tomás y luego el grupo Hurtado Vicuña (Consorcio, Entel, Pucobre, entre otros) junto a Linzor Capital adquirieron el 57%.

Al parecer la Universidad de los Andes es la única que se financia casi exclusivamente con cuantiosas donaciones y es dueña de las edificaciones e indumentaria, sin nunca haber tenido que recurrir a las inmobiliarias ni a la creación de fantasmales “sociedades espejo”.

Sus generosos donantes y benefactores le han inyectado en la última década más de $40 mil millones, mientras que la UChile y la PUC han recibido $ 37 y $24 mil millones respectivamente.

(cont…)

(final)

Muchas de estas instituciones han contado con la participación - como Directores o Asesores-de ex Ministros incluyendo varios de Educación, políticos y notorias figuras públicas.

* Adolfo Ibáñez – Cristóbal Lira
* Andrés Bello – Mónica Madariaga, Miguel Angel Poduje
* ARCIS – Max Marambio
* Autónoma de Chile – Teodoro Ribera, padre e hijo, Ernesto Schiefelbein
* del Desarrollo – Hernán Buchi, Cristián Larroulet, Joaquín Lavín
* del Mar – José Antonio Gómez
* Diego Portales – José Joaquín Brunner, Francisco Javier Cuadra, Eduardo Rodríguez, Agustín Squella
* Finis Terrae – Pablo Barahona, Alvaro Bardón
* las Américas – Genaro Arriagada
* los Andes – Raúl Bertelsen
* Mayor – Mario Arnello, Sergio Bitar, Mariano Fernández, Ricardo García, Sergio Melnick, René Salamé, Jorge Prado
*Pedro de Valdivia – Juan Carlos Latorre
* San Sebastián – Pablo Longueira, Ernesto Videla
* Santo Tomás – Hernán Larraín
* UNIACC – Mariana Aylwin

La pregunta del millón: ¿Con tantas personas inteligentes, destacados profesionales y expertos en la materia, como es posible que en general la calidad sea tan mala?

Según el QS World University Rankings se han obtenido grandes avances y notables logros pero aún queda una brecha muy grande para llegar a estar entre las mejores 150 y que más privadas ingresen al club de las 500. Un abismante salto de la UChile, que escaló 105 lugares, y la PUC con 81.

Ranking Ranking
2011-2012 2010- 2011
Católica 250 331
Chile 262 367
Santiago 451-500 501-550
Concepción 551-600 551-600
Adolfo Ibáñez, Austral, Católica –Valparaíso, Portales,
Santa María 601 601

Para empaparse más sobre nuestra triste realidad recomiendo la lectura de “La privatización de las univer$idades. Una historia de dinero, poder e influencias” (2005) y “El negocio de las universidades en Chile” (2007), de la prestigiosa periodista María Olivia Monckeberg.

Cuando el presidente Manuel Montt emprendio su proyecto educativo (y gratis)en Chile en la primera mitad del 1800's, fue un importante factor en el desarrollo de Chile.

los chilenos somos muy buenos para la forma y no el fondo es como comprar un auto que lindo el color que lindo el modelo las ruedas pero sabemos un carajo del motor cilindrada hp rpm compresión del motor frenos amortiguacion etc igual en la educación quieren garantías para el dialogo okey el gobierno también debiera pedir garantías y los estudiantes tienen el poder en sus manos no con piedras sino con un lápiz vayan a los registros electorales e inscribance en masa copen los locales de inscripción sean inteligentes y verán como los políticos que han entorpecido todos los cambios les da DIARREA porque morirán porque no se renovaron el voto manda como se cambio a Pinochet con votos como se cambio la concerta con votos y como harán un cambio seguro UDS con votos que mejor garantía lo demás son patrañas demagogicas pueden colocar sus legisladores que los representen y no se dejen embaucar por politiqueros chantas Y OLE.-

"Pero tienen que tener cuidado de no estirar demasiado la cuerda, porque parte de su popularidad tiene que ver con su valentía y elocuencia, más que con el detalle de cada una de sus propuestas"

Obvio. Si fuera por el escuálido detalle de las absurdas propuestas de los estudiantes, el movimiento no tendría peso alguno. Es más, el movimiento se sostiene ÚNICAMENTE por las características de caudillos de quienes los dirigen. Una especie de fenómenos "Manuel Rodríguez" en menor escala. Pero de propuestas y análisis serios, nada. Es puro marketing y carisma, basados en una necesidad real de mejorar la educación chilena, pero con un pésimo diagnóstico de parte de los estudiantes.

El sistema de educación superior es un sistema fallido y en eso hay un consenso razonable. El hecho que Cameron haya desistido de promover el sistema universitario privado, en que Chile seguramente ha suministrado información comparativa, demuestra el convencimiento de que el sistema no es sustentable y tiende hacia la mediocridad. Eso lo hemos planteado desde la expansión desregulada del sistema, a pesar de existir entes que debieran haberse preocupados. De acuerdo a nuestra idiosincracia, las grandes víctimas son los profesionales mismos en el mediano plazo y la sociedad en su conjunto en el largo plazo. El motor, el corazón del problema, es la codicia asociada a la posibilidad de generar mucho dinero debido a la demanda insatisfecha de cupos para estudios profesionales. El resto es discurso.
La gran noticia es que un conservador como Cameron llegó a esa conclusión y por lo mismo el tema debiera desideologizarse y se debieran buscar soluciones técnicas para abordar el problema.

Se contradice al decir: La mayoria apoya el modelo (neoliberal).
Las execibos impuestos y las deudas son producto del sistema ya podrido al igual que la politica corropida que vive en un mundo compatible, que no es propio de la gran mayoria endeudada.
El negociante solo vende y no le interesa un estado de bienestar sino dejar a la administracion sin buenos negocios para administrar, sino que se los reparte entre los amiguis y el resto se les omite.
Como dijoun conocido humorista, la democracia es el gobierno del pueblo , tengase presente.

"...¿Y si los profesores no rinden, son incompetentes y los resultados son malos que hacemos? ¿A quién le vamos a echar la culpa?...

¿Y cómo se mide eso y quienes lo miden?

La mayoría de los simplones o ignorantes que solo repiten las tonteras que hablan sus "líderes", creen que los profesores deben calificarse en cuanto a lo profesional.

En lo que si es necesaria la eliminación, despido o lo que sea, es a los "profesores" que dan "clases" por el solo hecho de ser amigos del sostenedor o director, quienes jamás han obtenido un título de nada.

El profesor debe ser calificado igualmente que cualquier otro profesional en relación con las tareas planes y contenidos que enseña.

Pero no se puede porque la libertad de enseñanza permite enseñar lo que sea, lo que quiera el dueño del colegio, el gobierno no puede obligar a enseñar un plan común de contenidos que debe tener la enseñanza.

De qué manera entonces se puede calificar a un profesor en materia de aplicación de enseñanza?

El problema es grande, cuando la derecha implantó este sistema en la dictadura quiso efectivamente que un gran porcentaje de estudiantes aprendiera solo a leer, escribir y principalmente a obedecer.

De esa forma se asegura la obra de mano barata por muchos años y tan necesaria para el enriquecimiento.

Don Carlos Pointer #194; no se de donde usted saca las cifras de impuestos en Canada porque no coinciden con las que nosotros conocemos por años, para no ir a mas detalles solo una prueba de lo errado que esta: una persona que gana C$65.000 al año paga en impuestos provincial y federal C$7.000. Ahora segun sus cifras una educacion buena en Chile cuesta como $200.000 mensuales; cuanta gente puede pagar esta cantidad? Segun las ultimas encuesta hay un 80% de chilenos que ganan por su trabajo –considerando un desempleo estructural que no sale del 8 al 10%- menos de $ 350 mil pesos (US$ 700 dólares) , en un Chile donde dos viajes en el transporte público cuestan mil pesos, un kilo de pan otros mil pesos, una mensualidad universitaria más de $200 mil pesos promedio, y el arriendo de una habitación o cuarto al mes con baño compartido, entre 60 a $80 mil pesos.

Sr. Gallagher:

En la publicación "List of For-Profit Universities and Colleges" encontrará que las instituciones universitarias con fines de lucro son relativamente pocas aunque en aumento, de mala calidad y pésima reputación, con cientos de demandas por publicidad engañosa y por malas prácticas en la matriculación, y ninguna de ellas aparece entre las mejores 500 en el QS, Times, Newsweek o cualquiera de las afamadas agencias dedicadas a dichas evaluaciones. En los únicos rankings que algunas de ellas aparecen mencionadas son los de Online Universities.

En USA este mercado está mayoritariamente controlado por Corinthian Colleges, Inc.; DeVry, Inc.; Apollo Group, Inc. (controladora de UNIAAC, involucrada en la estafa y fraude por US$ 10 millones en las “Becas Valech”) y Laureate Education, Inc. (accionista de Andrés Bello, las Américas y de Viña).Todas ellas se rigen de acuerdo a la legislación norteamericana y muchas transan sus acciones en NYSE o NASDAQ.

No tengo ninguna fe ni confianza en los estándares de calidad que dichas gigantescas corporaciones brindan a miles de ingenuos alumnos que - al no tener otras oportunidades de ingreso a instituciones más serias - se ven en la obligación de optar por estas malas alternativas. Si tengo la más absoluta certeza de que de aprobarse el lucro en nuestras universidades nos veremos invadidos, plagados y sobre saturados de ellas. No seria extraño que tengamos tres o más campus internacionales de la University of Phoenix, Inc. (orgullo máximo de Apollo Group) con los ajustes correspondientes a nuestra legislación, y se convaliden títulos o emerja la doble titulación UPhoenix-UNIACC.

Para muestra de la calidad proporciono algunos datos anecdóticos de cómo funciona la famosísima UPhoenix:

* Básicamente "universidad online”. Sin embargo no aparece entre las mejores 65 del Online Education Database (OEDb).

* Política de “open enrollment" (inscripción abierta).

* No es requisito tener un "High School Diploma" o GED ("General Education Diploma").

* "Nest of College Drop-Outs” (Nido de Desertores Universitarios).

* Obvian asignaturas mediante un subjetivo sistema de "prior learning assessment" (evaluación de aprendizaje previo) según experiencias laborales, cursos especializados, asistencia a congresos y diplomas varios.

(Cont.…)

Final

* Costos altísimos sin grandes diferencias con alternativas serias y a los graduados les es difícil ingresar al mercado laboral, transformándose en “cesantes mal ilustrados”.

* Enfocada a captar alumnos de minorías raciales pobres. Un 25 % son afro-americanos y un 13% latinos quienes efectúan una considerable inversión en base a endeudamiento.

* Sus programas están acreditados por agencias aparentemente poco serias. Para ingresar al MBA no es necesario rendir el GMAT (Graduate Management Admissions Test), requisito indispensable en todas las escuelas de negocios norteamericanas.

* El 95 % de los académicos son "profesores taxi", pocos tienen doctorados y no existe el sistema de "tenure".

En resumen: una gran fábrica de “cartones express” sin mayor relevancia en el mundo académico y laboral, a un elevadísimo precio y llena de alumnos que no tienen oportunidad alguna de ser admitidos en los “community colleges” ni en las universidades públicas o privadas.

En el Reino Unido existe solo una universidad privada, independiente, no confesional, sin fines de lucro y que no recibe financiamiento gubernamental mediante subsidios a los aranceles: Buckingham, fundada a mediados de 1970 por ex profesores de Oxford que desilusionados con ciertas políticas de dicha universidad decidieron renunciar y fundar una nueva, imitando en parte su sistema educativo pero con características similares o mas cercanas a las del modelo norteamericano. La "primera piedra" fue puesta por Lady Margaret Thatcher, quien además fue su primer Chancellor.

Dedicada a la docencia e investigación cuenta con poco mas de 1.300 alumnos (65% de pre y 35% de post-grado), ocupa el lugar 21 entre 116 universidades británicas (Times).

En la otra cara de la moneda está la BPP University College of Professional Studies Limited con características similares, salvo que esta según sus estatutos y de acuerdo a la legislación persigue fines de lucro y los obtiene abundantemente. Fundada en 1976 por los Sres. Brierley, Price y Prior (de allí el nombre BPP),su patrimonio es manejado por BPP Holdings y sus acciones transadas en la Bolsa de Londres. Años atrás BPP Holdings se convirtió en una subsidiaria de Apollo Group.