Señor Warnken:

Me encantó la columna de hoy, aunque no sirva para nada.

Cordialmente

Brillante apología a la época Griega y Medieval...Me interpreta plenamente.

El único contraargumento es demasiado simple, pero cierto:

El "utilitarismo" es el que ha dado tecnología, mejor calidad de vida en incluso educación a una inmensa parte de la gente... Antes sólo la elite de la elite podía darse el lujo de tocar arias de flauta.

N° 1 ]

Jajajajjajjjaaajajjajajajj

Excelente!!

Warnken de seguro le entenderá.

Slds.

Tironi en su útlima columna citó a una señorita francesa (creo), no recuerdo... pero era buenísima la frase: "...estamos destinados a ver "el futuro como una prolongación del pasado"..."
"El futuro como prolongación del pasado"... o sea, yo ya sé lo que se viene, ya lo ví... lo único "relativamente" novedoso es el momento en que se apagarán los seres que me rodean y mi propia existencia. Pero incluso eso, "ya lo sé"... sé con bastante presición todo lo que se viene, porque ya lo ví, porque ya lo sé, porque en general "esto" se va repitiendo.

El futuro, como prolongación del pasado. Se vé lo que sucede con el tiempo en este sistema? (sistema, forma de ver o experimentar el mundo o lo que fuera) y qué sucede con el "observador", o sea, tú, yo. Hay una suerte de 'estaticidad' del observador, una cámara lenta... cuando comienza a "ocurrir algo", ya sé que viene, se ralentiza el mundo entero. El futuro como prolongación del pasado. En ese punto, en esa condición, lo "único" que puebla mi experiencia son las cosas que, como tu las llamas, "no sirven para nada", porque lo otro va a estar sí o sí, como trasfondo.
Saludos

En una ecuación inversamente proporcional, la cultura crece en sociedades no utilitaristas, y decrece en las utilitaristas.

El que la educación se esté cayendo a pedazos es también causa del desapego a la cultura. De ahí el que haya profesores que se opongan a certificarse y especializarse es un contrasentido, cuyo efecto inmediato es educar a una, o varias generaciones en el utilitarismo.

Una sociedad como la nuestra, que no aprecia la cultura como un bien que le permite tener amplitud de visión de la realidad que la rodea, que no le interesa aprender de sus errores pasados y que se centra en el aquí y en el ahora exclusivamente, sólo puede ofrecer lo que vemos.

Desarraigo hacia lo propio, falta de cultura cívica, voluntarismo para llevar a cabo ideas transformadas en intransables, fanatismo, desidia, ambición desmedida y abuso generalizado.

Hay aún bolsones de cultura en nuestro país, aún compramos, algunos de nosotros, libros con temas que "no sirven para nada", o por el simple placer de leer.

Esta es nuestra tragedia como sociedad. La falta de cultura nos ha hecho seres unidimensionales.

Cristián Warnken da en el blanco.
Esa es la razón por la cual un conflicto social ocasionado por el escandaloso sistema educacional (!) desemboca inescapablemente en la contestación de las bases mismas de la institucionalidad actual. No son las ventanas de la casa las que fallan. Son sus funamentos mismos.
Corroída por las termitas megas empresariales y alimentadas con el aserrín de una clase política desaforadamente entregada al egoísmo e insolidaridad agresiva de gente como el füherer de Providencia y otros que sobreviven el supuesto paso de la tiranía sangrienta a otro sin sangre (excepto la mqapuche) o sin tanta sangre pero, igualmente carceklera y ladrona de nuestras riquezas materiales y valóricas.

Estimado Cristián, el Sentido con sus letras delineadas en mayúscula debe ser buscado con urgencia y absoluta calma, sin la ansiedad que desborda en simple nihilismo o con esa rapidez estilo "fast food" que deviene en simple inmediatez sin proyección ni trascendencia...

Para ello, sería necesario preguntarse respecto a si mismo, a nuestro entorno y por cierto, en razón de la frontera de lo que hay más allá.....

Primero debemos buscar la singularidad y a partir de allí podríamos seguir la vía de Heidegger, Buber o Kierkegaard.......

En todo caso, no viene mal leer a Viktor Frankl, un optimista de tomo y lomo, quién plasmó su experiencia en el libro "El Hombre en Busca de Sentido".....

Cristian: Explicale este cuento a la Camila y al Giorgio. Ellos estan reocupados por la calidad de la educación. Seguramente van a poder traspasarle este pensamiento a sus seguidores entre apedreos y saqueos.

Me quedo cien veces con Oscar Wilde:

"Todo pensamiento es inmoral. La destrucción está en su propia naturaleza. Pensar en una cosa es matarla. Nada sobrevive cuando es objeto de pensamiento."

Preguntarse "para qué" es tan inmoral y absurdo como alegrarse de un "para nada, es bello porque es inútil".

Al contrario, lo más hermoso, lo más libre es precisamente lo más útil. ¿O es que arar una chacra vale menos que pintar Guérnica? ¿No le gusta la lechuga, los porotos?

Es fácil despreciar lo material, la utilidad, el espíritu tiene buena prensa. La gracia es vivir en el cruce, en la siumltaneidad de ambos, donde hornear pan, comerlo y agradecerlo son actos, hechos, no pensamientos.

Cada suspiro es útil. El que diga lo contrario es pura presunción. Y confundir gratuidad con inutilidad es una torpeza.

Saludos, inútiles!

Sr. Warnken,
hermosa columna. Ojalá tuviesen la misma claridad y determinación aquellos que organizan nuestros curriculum escolares y universitarios. Es ya de todo evidente cuan airoso se yergue el utilitarismo ramplón en desmedro del arte, la filosofía, en último término, de las "ciencias del espíritu".
Sr. Wilenmann, no deja de tener razón con su contraargumento. Sin embargo me pregunto, si este utilitarismo que se precia de generar una mayor oportunidades en pos de una mejor calidad de vida ha significado realmente eso, a saber, una mejor "calidad de vida"? Yo afirmaría que no. A todas luces hay una mejora en términos cuantativos, ahora bien, tal como el Sr. Warnken afirma, no nos ha preparado para enfrentar el mundo y nuestra inherente muerte con una apasionada sonrisa. Hoy por hoy sólo recibimos una calculadora como herramienta del conocer.
Atte.

Lo que se ha llamado "El Fin de los Grandes Relatos", la irrupción -quizás inevitable- del relativismo utilitarista en la sociedad occidental, ha "desalmado" (literalmente le ha quitado el alma) a una civilización que la buscó por casi 25 siglos, que quizás pellizcó la cola de su traje y que la perdió por su incoherencia esencial; a diferencia de las culturas orientales, los cristiano/occidentales practicamos un doble discurso permanente, que acomoda la realidad a nuestros intereses, sacrificando lealtades y pagando costos inaceptables en la consistencia ética de nuestras conductas.
Nuestro mundo implosionará a corto plazo, como consecuencia de sus mosntruosas falencias y de la descreída actitud humanista de sus sectores más poderosos; la esperanza está detrás...

Usted es un oásis.

Los actores, humanistas y estudiantes de esta àrea -la masa pensante del país- saben de esta visita.

Y porsupuesto del lenguaje estilista que tanto hecho de menos.

Atte.

Las humanidades, el arte y la cultura "no sirven para nada", por eso estàn minimizadas y arrinconadas hasta lo 'extracurricular', si es que estàn, en los actuales programas escolares. Por eso es que los escolares estàn como estàn.

Estimado Cristian:

Vivimos una época tremendamente tecnificada y pobremente cosmológica.

Afortunádamente esta época se está transformando gracias a los distintos movimientos sociales emergentes no solo en Chile, sino en muchas partes del mundo.

Tenemos que aprender a equilibrar los conocimientos con nuestros deseos, volver a mirar las estrellas, recoger los frutos, o sea, recuperar y vivir el paraiso.

Un abrazo.

Sebastian terrazas tus palabras apedreo saqueos, no sirven para nada.........si antes o después como quieras mencionas altos costos de matriculas y mensualidades en la tan anhelada educación.

Estimado Cristián: Aquellos que creen tener las recetas del crecimiento, del progreso y hasta de la felicidad, quisieran ordenarnos a todos –por nuestro propio bien- para que nos instruyamos y avancemos en las direcciones que a ellos les parecen más ventajosas –las más rentables, que es lo único que logran visualizar en sus análisis simplistas.
Pero los avances de verdad importantes se logran por medio de los destellos de genialidad que surgen cuando se ve más allá, cuando se logra aplicar lo que se aprende en una rama del saber –para algunos inútil- en otros campos que aparentemente no tienen relación. Esas mezclas, ese supuesto desorden, es el terreno más fértil para los verdaderos progresos.
La imaginación al poder! Lamentablemente, hace varias décadas que en este país no se ve nada de eso…

La columna de Warnken rescata el sentido de lo que no tiene utilidad aparente o no tiene utilidad económica. Nos remonta a la Edad Media y a los griegos.

¿Qué pasó tras estos períodos?
Empirismo, racionalismo, economicismo, materialismo, determinismo.

Tal vez la mejor descripción del absoluto determinista en al ingeniería social esté descrita en el “Mundo Feliz” de Huxley o “1984” de Orwell; ambos escritos como una contestación al intento moderno (sea en el marxismo o en el capitalismo extremo) de querer determinar la “felicidad” humana tras ominosos experimentos donde los seres humanos han sido despojados de su libertad.

¿Se puede entender ese mundo de ideas o entidades invaluables pero sublimes sin poseer la libertad para alcanzarlas?

Al menos el hombre antiguo creía en la libertad, al menos como una lucha; lucha cuyo más fuerte combate radicaba en el plano espiritual.

¿Tiene esto algo que ver con el conflicto educacional?

¿Con si las lucas las administran privados o el estado?

¿Sócrates y la construcción de las catedrales medievales vs la pelea entre el neoliberalismo y el neo marxismo?

Muy lejano; tan lejano como Gajardo y la solución del problema a la calidad en la educación…

Andrés García Nº3

Ja jaaj ja jaa, yo creo que don Claudio hoy amaneció con flojera y no leyó toda la columna, siempre me ha parecido más humanista que utilitarista.
El sólo hecho de escribir en este blog pareciera una pérdida de tiempo y hay que agradecer a El Mercurio la oportunidad de leer a Warnken y felicitar su pensamiento.

Quiénes alegan contra el humanismo, como primera fuerza de desarrollo, olvidan que Newton no habría descubierto la fuerza de la gravedad si no hubiese estado panza al sol debajo de un manzano. Cuestión muy diferente es el mal uso del conocimiento y la tecnología en nuestros tiempos.

Utilidad palabra cruel que asesinó sueños, que corta alas, que en el uso de todo otro ya no percibe su propia pérdida. Todo debe ser rentable, la clave está en el valor agregado, se fue de la cosa para residir en su utilidad. (fragmento)

El "¿para qué?", debe haber surgido en una dimensión mental tiempo-espacio de ocio (el arte del ocio) o gratuidad como se llama actualmente. Al contrario de esta reflexión, creo que los "para qué" si tienen un sentido, quizá no "utilitario" o práctico sino el sentido que cada cual le quiera dar. En el caso de las flores que florecen porque florecen, es para alimentar a los insectos, aves y otros seres vivos, para mí, disfrutar de su color, olor y pensar en el romanticismo entrañable que esconden. Por lo tanto, todo sirve.
UN saludo utilitario

No sirve para nada ahora, la reserva intelectual no la usamos inmediatamente.

Es como la nieve de la cordillera que nos nutre y alumbra en la próxima temporada o tal vez en la siguiente y de seguro en tiempos de sequía.

El utilitarismo se vuelve más grave cuando se condimenta con inmediatez.
dCg

Interesante. Para reflexionar.
¿Hay tiempo para reflexionar?

Hace unos años una pequeña sobrina se quedó mirando un pequeño osciloscopio que tenía en mi casa. Con preocupación esperé la pregunta que venía. ¿Cómo explicarle a una niña de 5 años qué es o para qué sirve un osciloscopio?

No tuve problemas. La pregunta fue: "¿cuánto cuesta?".

Notable cambio en nuestra sociedad.

Aunque no olvido la apología de Serrano escrita en estas mismas páginas por el profesor Warken, debo destacar el enorme peso teórico de la columna de hoy.
El gran valor de vivir radica en realizar acciones sin objeto alguno, tal como el universo no tiene objeto alguno, simplemente es.

Felipe Wilenmann von Bernath [N° 2]
Estando completamente de acuerdo con usted, me permito discrepar en la forma más enérgica. Me remito al delicioso video
<http://www.youtube.
com/watch?v=u6XAPnu
FjJc&feature=relmfu> para poner en perspectiva lo que motiva a las personas (una vez resueltos los problemas básicos, claro está). Lo que nuestro columnista plantea es precisamente de lo que hace que la vida valga la pena.

Cristian, muy agudo tu análisis y muy real. Lo que podemos observar no solo en Chile, sino que alrededor del mundo, me parece que es producto de toda esta cosmovisión post-industrial y un humanismo ciegamente optimista. No es coincidencia que en la mayoría del mundo cada día mas se engendren personas tan terriblemente ignorantes. Muchas estadísticas arrojan que los nuevos estudiantes no tienen idea acerca de historia, cultura, geografía, filosofía, etc. y a muchos ni siquiera les importa. ¿Que ha pasado en nuestra cultura, escuelas, universidades y hogares para que estén produciendo personas tan ignorantes? A parte del “utilitarismo” que haces mención, creo que el relativismo es también parte del problema. Ya que la verdad absoluta no existe, ya que todo es relativo, el propósito de perseguir una educación no es aprender la verdad o dominar hechos - realmente, se trata simplemente de adquirir una habilidad para que uno pueda salir y obtener riqueza, poder y fama. La verdad se ha convertido en algo irrelevante. Ciertamente ya todas las cosas pierden su real significado y belleza; ya el solo hecho de disfrutar un atardecer o un buen café esta perdiendo su verdadera esencia en pos del utilitarismo, y aun el mismo hombre esta cada vez mas absorbido por esta tendencia, hasta que se convierta en una total “maquina”, y el valor del hombre por si mismo desaparezca. Personalmente pienso que toda esta apatía y disguste mundial (protestas y movimientos), inconcientemente es una protesta a este modelo.

HERNAN SAEZ IGLESIAS [N° 6]
¿Se refiere a ese "escandaloso sistema educacional" cuyos resultados (entre otros índices) nos dieron posibilidad de acceder a la OCDE? ¿Ese que la misma OCDE valora como aquel de entre sus miembros que más ayuda a la integración social?

"No sirve para nada", en apariencia; pero lo expresado si sirve y mucho... no acepto que no existan cosas "que nos sirvan para nada", todas las cosas sirven para algo, por lo menos para decir "eso no me gusta", o "no va conmigo"; ya que sólo así puedes, realmente saber, si algo te gusta o no, no se debe vivir con la mente cerrada a los cambios, a las diferentes formas de ver la vida, al cómo compartimos la vida, comola disfrutamos, y a veces cosas que "no sirven para nada", en apariencia, sirven mucho, y es para el alma :) ...

Saludos, excelente columna !!..

Dada la odiosidad imperante, no se extrañe si llegan comentarios tratando de desprestigiarlo y restando importancia a su columna por tratar inútilmente de ir contra la corriente.

El Utilitiratismo sería imposible sin el aporte del que ve o siente distinto o más allá de lo que todos vemos, en este caso el sentido común es tal dado que todos reaccionan más o menos igual frente a una percepción.

El descubrimiento la creación u ocurrencia está siempre latente en cualquier ser humano, que accede o se estimule frente a una nueva percepción.

Ningún conocimiento o percepción estaría demás, aun cuando se repita el mismo fenómeno frente a distintas generaciones, siempre habrá alguien que vea o sienta en ello algo nuevo, algo que el común de los mortales no percibe.

El que se pregunta para qué sirve, no es otro más que el común y corriente que necesita una respuesta, dado que no ve ni siente lo que otros.

El que deshecha estos encuentros humanistas por "poco prácticos" aparte de ser ignorante, no ve ni siente, es poco inteligente o tonto.

Sr. Warnken Ud. vive en un mundo irreal , asunto que no sería problema si no fuera por su porfiada insistencia en tratar de convencernos que su mundo es el óptimo o al menos al que deberíamos aspirar como sociedad.

Deje en paz a los pocos medievalistas que existen Dn. Cristian , ellos viven felices sumergidos en cavilaciones filosóficas mientras afuera hay personas que están ocupadas en mover el mundo para el beneficio de una mayoría que exige y necesita algo más que aprender a tocar la flauta .

Si se asoma por la ventana y mira el mundo en el que habita se percatará que su discurso , por muy buen intencionado que sea , está lejos de la solución que necesita , por ejemplo, el movimiento estudiantil ; hace 3 semanas en esta misma columna Ud. veía alegres jóvenes bailando y disfrazados poco menos que sembrando amor y no le dedicó ni una sola coma a los desmanes que se producen en esas “fiestas de la primavera” , ni una sola letra a la tozudez de los dirigentes juveniles de negarse a dialogar si no les aseguran un 100% de sus demandas , entre las que se incluye “arrancar el árbol de raíz”.

Si Ud. es feliz creyéndose el cuento que nos relata de un mundo ávido de poemas, arias y reflexiones sobre si fue primero el huevo que la gallina allá Ud. y los medievalistas , vivan sus mundos , nadie tiene el derecho a impedírselo , pero no crea que esa intelectualidad está por sobre el aporte que hacen a diario millones de sujetos que comprenden que sus hijos y los hijos de estos necesitan de un sustento para su desarrollo integral.

A todo esto , a mi esposa en cada aniversario , en algún momento de ese día, le digo al oído ..” ¿Qué sería la vida si no hubieras nacido?
Un cometa sin manto muriéndose de frío..”..y si bien es cierto me mira con una bella sonrisa eso no me exime de ayudarla a retirar los platos de la mesa.

Es las cosas útiles son para podernos dedicar con tranquilidad a las cosas inútiles que son las que realmente satisfacen...

Como se dice en el futbol Italiano, esto es lo menos importante de lo más importante. Buena columna, me interpreta, una forma de vida que amo.

Cristián: excelente artículo. Más que para qué sirve o, para qué, simplemente la gratuidad o el don de ser: basta. Hasta eso se nos ha olvidado: por sí mismo - con su maravilla y misterio: se nos ha dado ...sin merecerlo,creo-muchas veces-. Interesante elevar la mirada a través de tu columna. Gracias. Atte

Posteado por:
Nora María Kaufmann Johnson
29/09/2011 10:29
[ N° 18 ]

Exacto, el hombre actual, gran responsable de las crisis cíclicas que menciona C. Warnken, a medida que desarrolla más tecnologías -ojo también con los nuevos instrumentos financieros- se comporta peor que un Nardental, aunque vista traje y corbata.

Si se comportaran como los medievales sería todo mejor....

Saludos.

Estimado
Es increíble leer cometarios irreverentes.....ese es el problema de los blogs....pues tu columna basta con leerla y terminar sin tener que opinar nada, solo callar, saborear el juego de palabras y la inmensa invitación que haces pública. Solo decir gracias.

Fantástico.

Somos muchos más de lo que parece los que apreciamos estas cosas que "no sirven para nada".

Es una pena que las expresiones culturales, en este mundo gobernado por el dios Mercado, no sean "rentables".

Excelente artículo, creo que realmente habla de un problema serio que existe hoy en día en nuestra sociedad. Como estudiante de matemática, he recibido muchas críticas por estudiar algo que "no sirve de nada" (aunque la matemática le sirve a los ingenieros, estadísticos e incluso los físicos, para los matemáticos la matemática es bella en sí).

"...El verdadero problema es la gran crisis de sentido de sociedades que, por focalizar todo en el “para qué sirve”, han terminado por devastar no sólo la tierra, sino el alma de la tierra. Corremos el riesgo de morir envenenados por la cicuta del utilitarismo, pero sin haber aprendido una sola aria de flauta, que es lo único que nos puede preparar para recibir nuestra propia muerte con una sonrisa..."

No veo el problema ahí, porque generalmente no son sociedades la que se hacen esa pregunta, sino mas bien en el caso que la persona que tiene el poder sobre los demás se pregunte "para qué sirve", Dios nos pille confesados, generalmente sus desgraciadas decisiones han afectado a cientos de millones de personas y grandes extensiones del planeta.

El Utilitarismo es algo bueno para todos, es lo que marca que se haya civilizado un poco el imperio de las armas por el marco civil legal, esclavizante aún pero mucho más pacífico y práctico.

Las aberraciones provenientes por el que pregunta "para qué sirve" y tiene el poder por sobre todos los demás, es el que nos puede costar la vida humana y del planeta.

Y ese desgraciado por lo mismo, es imposible que pueda ser utilitarista.

Buenas sus preguntas. Me llevan a reflexionar si en la sociedad que vivimos en Chile, con la cicuta del utilitarismo imperante y las universidades colapsadas, habria sido posible un Pablo Neruda y una Gabriela Mistral.

Leoncio Flavio Rojas Rosas,Ph.D.
Chapel Hill, Carolina del Norte, EE.UU.

Hoy como ayer, Cataluña ha sido reuniones de la literatura, la poseía , arte, pintura como no recordar los “Quatre Gats”, es local misterioso de Miguel de Utrillo y Pere Romeu, donde abundaban los artistas del Bul-Miche, melenudos con corbatas de 1830, los artistas se confundían con los burgueses disfrazados a la moda de Montmartre, el humo se elevada y se sentía hablar y gritar en catalán. Que grupos formaban la primera y segunda generación, los primera Rusiñol,Casas,Utrillo, Zuloaga, Darío de Regoyos,y en la segunda, Nonell ,Mir.,l, Manolo y Picasso, se hablaba de poesía francesa, de Emilio Verhaeren, se acaloraban hablando del Greco de los primitivos italianos, del naturalismo de Stelinlen, del idealismo de Puvis de Chavannnes, del simbolismo francés de “luz que hay detrás de cosas”, a veces u compositor como Granados, Albeniz daba un concierto, lo único que faltaba eran los perfumes de parís de coco , estaban felices de haber nacido en siglo XX y no haber tenido que pertenecer a España de 1808 donde en guerra de independencia perdió 350 mil soldados, en guerra, por muerte y hambre, después las migraciones que diezmaron España, para buscar el pan que su Patria no les podía dar, pero eso no afecta a los poetas, a los cafés, y no priva a la gente de un buen vino y un vaso de pisco, es la ley de vida y una buena manera de matar el tiempo.-

Don Robert, N37... exactamente, lo en sí mismo, lo "per se"... pero Todo puede ser visto/experimentado como per sé...Las matemáticas? Bueno... que se puede decir, creo que una vez, ya muy tarde, calculando (aproximando...) la raíz de 2... recién había "entendido" el desarrollo de Taylor y se me caían las lágrimas de puro haberlo entendido, de ver como aparecía ante mí lo que ya poseía.

Me encantan las columnas de Cristián Warnken porque, en general, puedo leer muchos pero muchos pensamientos y reflexiones de gente tan diversa. Realmente es muy gratificante.
Saludos a todos los blogistas.

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ese "de que te sirve", es una pregunta que siempre nos hacemos y aveces nos atormenta, de que te sirve si al final es muy poco la gente que disfruta de hacer las cosas solo por hacerlas solo por disfrutar y llenar el alma con algo que no sea "utilitario". espero con ansias cada jueves para leer tu columna, me hace poner los pies en la tierra o quizas en el mundo que yo quiero vivir ese mundo simple que pasa por delante de nosotros a diario y que casi nunca vemos, gracias por hacerme ver ese mundo de las ilusiones, ese mundo de los niños, ese mundo simple con los detalles que llenan el alma y te hacen pensar que las cosas que haces si sirven.

La gratuidad es un gran valor para el que la ejerce o goza.
Todos debieramos tener la libertad de gozar de acciones gratuitas o sin utilidad.
Lo que no podemos exigir es que otros financien este gozo o inutilidad a través de alguna institución como, por ejemplo, una universidad.
Antiguamente existieron los mecenas, las cortes, etc.
la verdad es que siempre alguien paga la cuenta. Lo poco ético es exigir que siempre la paguen "otros".

Lo primero que cita es la caída de los valores de bolsa, es decir el desplome de los activos diría un economista, pero justamente CHILE, tiene activos que han caído en unos pocos días un 40% y si esos activos siguen cayendo como se pronostica, el dinero chileno y de la familia chilena disminuirán en esas proporciones y esto es preocupante y no es como para hacer mofa hipócritamente de esta situación, eso significara menores inversiones, en pobreza, en educación, en salud, mas cesantía, claro que podrá seguirse tomando un café en Haití, Taveli, o discutir cualquier lesera, pelar al gobierno de turno y arreglar el mundo con la boca, es la ley de ociosos que se sienten cultos, y con derecho a pontificar sobre el amor, la solidaridad, el trabajo, la utilidad, el lucro, pero ser el peso muerto que toda sociedad tiene que soportarlos, mas aún cuando jamás han escrito una poesía, o un libro trascedente o hecho un aporte cierto a las ciencias.-

Jaja... gran comentario de Claudio Guzman y una excelente planteamiento del columista.

Pero en realidad esos "no sirve para nada", tiene un sentido extraño, que supongo sin ser filósofo, tienen un inicio en la naturaleza del hombre.

Tengo un conocido cercano que un día me contó que había estudiado lenguas muertas durante un semestre en estados unidos, obviamente yo le pregunté que el siendo ingeniero comercial, esto no le aportaba en nada, a lo cual me contestó ¿verdad?. Lo cierto es que al tiempo compredí que tenía acceso a textos escritos en lenguas raras (arameo, sumerio, etc) y sentía una fascinación casi patológica por leerlos e interpretarlos. Por fin comprendí que más que interesarle el contenido del texto, era su forma de separarse de su trabajo, de alejarse del día a día que a veces suele ser extremadamente repititivo y aburrido, digamos que era su gimnasia para su alma.

¿Por que no?, a veces, las cosas sin valor, valen más que el dinero mismo. Creo que es una bella forma de pensar.

gracias....

Totalmente de acuerdo no todo es “para algo” hay muchos “sin para que” desde la perspectiva del utilitarismo. Pero las necesidades del alma solo el alma las conoce, a veces las requiere antes de partir…..de esta vida. Cuando la escuchamos y concretamos nuestros anhelos generalmente incomprensibles , experimentamos la dicha plena

Saludos

Gracias Cristian por su columna. En especial, porque creo que es la primera vez que no veo comentarios que traten de llevar aguas a su molino ideológico político. Al contrario, he visto verdaderos aportes para pensar en temas siempre importantes como la cultura, el ocio, la gratuidad de lo bello, etc..
Que todos lo pasen muy bien este día.

Los "no sirve para nada" son efectivamente el final de la cadena de los "para algo".
Si usted hace algo que considera útil "para algo"... disfruta el quehacer de se algo útil? Lo hace para otra cosa, un efecto posterior... y ese efecto posterior, es "en sí mismo" disfrutable? O a la vez, sirve denuevo, para otra cosa... O usted hace sólo cosas útiles para un algo posterior, tiene que llegar un momento en que se detenga y disfrute o lo que sea, aquel algo final... o simplemente está chuteando el placer de existir para después, haciendo cosas "útiles" para un algo posterior. Se entiende? joé... Bueno, para qué sino "hace cosas útiles", si no es para llegar a las que no sirven para nada más?

L. F. Rojas Rosas [N° 39]
Claro que sí, y mucho más que antes. Para poder darse el lujo de dedicarse a "cosas inútiles" se requiere tener lo que llaman "disposable income" (más o menos "ingresos desechables," en el sentido de no indispensables para sobrevivir; es por ejemplo lo que gastamos en el último smartphone a pesar que el cacharro actual sirve de lo más bien). Y en la medida que el país crece, más holgura hay. No se notará tal vez en premios Nobel, pero sí en una multitud de expresiones "culturales" diversas que por lo difusas no son tan notorias.

la "inutilidad" de muchos conocimientos y opciones vitales (especialmente en el campo de las artes y el humanismo) es evidente, así como su poca rentabilidad (y lo digo por experiencia propia), pero la felicidad tranquila que estas opciones nos proporcionan a quienes las hacemos es incomparablemente superior a las "utilidades" que incrementan las chequeras de todos los pragmáticos del mundo.
"Carpe Diem"

Toda la razón, y meditando el artículo encuentro que la mayoría de legisladores, magistrados, alcaldes y otro tipo de empleados fiscales muy ordenaditos y obviamente los dirigentes de partidos son inmensamente necesarios para la sociedad.

Franco Chianale M
29/09/2011 09:52
[ N° 9 ]

Exactamente mi querido Franco...el desafío hoy no es volver sobre lo construido o lo perdido. La batalla de los que hoy toman conciencia es poder encontrar el sentido de cada respiro en medio de los sinsentidos de todo este sistema.

Alimentar nuestras almas con el bello sonido de una flauta es fundamental...pero aprender a recuperar los valores originales de la vida cuando todo gira en el otro sentido es igualmente importante.

Un abrazo desde el alma....Namasté

Cristián:

Sencillamente genial...como siempre.

Leer sus columnas, es un agrado y me ayuda a entender el sentido de la existencia de la humanidad...

Humanidad que a ratos se pierde de vista frente a la vorágine de los utilitarismos mercantiles...

Atentamente./

Sr. Warnken, su columna debe ser mirada también desde el punto de vista naturalmente humano (inseguridad), del "saber porque" o "como sucede o se hace", que en gran parte ha sido y seguirá siendo la base de nuestra vida.
En mi opinión la pregunta "para que sirve" es posterior al "saber" o "como" del párrafo anterior, nuestro crecimiento y aplicación del conocimiento,es posterior a las repuestas obtenidas.
Como conclusión, hay personas que quieren saber y otras que aprovechan esto para ser utilizado como beneficio, social, económico, etc.
En consecuencia, siempre tendremos este fenómeno de comportamiento.
Me parece entender que su columna declara que en forma egoísta el comportamiento de nuestra sociedad hoy esta movido por "para que sirve?" y/o "me conviene?".

Muy contingente su columna,
felicitaciones.
Atte.,

De pasadita el editorialista ha hecho afirmaciones equivocadas ha comparado el idioma catalán a lenguas muertas, creo que si va recibir a una filología catalana, Victoria Cirlot, debería informarse y saber que esta hermosa lengua se habla desde el siglo XIII en Cataluña y le dio al mundo un Ramón Llull, de poesía provenzal, del consistorio de Gay Saber y de los grades poetas Cerveri de Gerona y Ausisias March…, Cataluña fue grande e impuso sus Banderas por todo el mediterráneo incluso Grecia; desde Fernando el católico se modifico el poderoso municipio barcelonés y el Conde Duque de Olivares bajo Felipe IV intensifica el sentido absolutista de Madrid y humilla a los catalanes hasta la batalla de Montjuich, pero se confirmaron en Maresa lo fueros catalanes y hoy Cataluña es bilingüe, donde todo se hace en esta lengua mal se puede hablar de una lengua extinguida, como el latin.-

Cristian.
Lo que tú escribes toca a todos tus lectores distintas fibras altas y bajas según lo leido hasta ahora, pero las altas son comunes a grandes hombres (me excluyo)...asi como Socrates dijo lo que dijo he hizo, antes de morir, otro maestro zen (el Laico) dijo antes de morir: Sin haber hecho nada, nada quedo por hacer...esto es otro mundo interior.

Cristián,

La Rosa florece porque debe continuar la especie, con la polinización se logra esto. Tiene vivos colores para llamar la atención de los insectos y hacer más EFICIENTE la polinización. Conclusión la Rosa florece utilitarístamente...:)

Cristián:
Jesús dijo "no den perlas a los cerdos..", fuerte expresión para contextualizar la valoración que pueden tener otras personas de las cosas, conceptos e ideas que uno puede respetar o admirar...Me puedo emocionar viendo un cuadro, escuchando una ópera, leyendo un libro, escuchando una canción, etc., pero esta reacción es muy propia e íntima, por lo que creo que el "utilitarismo" es demasiado ambugüo: siempre el ser humano busca "trascender" a través de la búsqueda de ideas, conceptos, belleza o grandiosidad y esta trascendencia viene dada por la satisfacción de haber comprendido,logrado, descubierto o simplemente conocido cosas nuevas...si lo contextualizamos socialmente, la valoración del "utilitarismo" puede ser altamente oscilante...
Ecelente artículo.

Buenísimo! Otro bálsamo para el alma

Claudio Guzmán: otro acierto tuyo!

Posteado por:
Nora María Kaufmann Johnson
29/09/2011 10:29
[ N° 18 ]

Señora Kauffmann:

Leí la columna completa, y como expresé, me encantó.
Pero veo que mi sentido del humor tampoco sirve para nada.

Cordialmente

La Antigua Catalonia, derivación del nombre visigodo Gothalauna, fue capital del reino visigodo de la Marca Hispánica también fue su capital; el primer conde independiente Wilfredo el Velloso; de unión de Aragón y Cataluña; de don Jaime el conquistador de Mallorca y Valencia; su hijo Pedro III el Grande une Sicilia a la corona, Roger de Lauria al mando de escuadra; de los Usatges catalanes; de expedicio de los almogavares, a las ordenes de Roger de Flor, a ATENAS, de conquista de Cerdeña durante el reinado de Alfonso IV; de Pedro IV el del Punyalet; asi estará más don Cristian preparado para recibir a su invitada.-

De acuerdo, Cristian, pero con dos precisiones:

1. Sin este bendito "ocio" carente de sentido no hay cultura, PERO tenemos ocio cuando ya tenemos que comer. Se entiende? Ejemplo: el renacimiento, epoca que fue producto del enriquecimiento de los estados mas eficientes y gracias a la cual, entre muchas otras cosas, hoy sabemos algo de la dorada Helena.

2. La cultura propiamente dicha nunca ha sido, ni ahora en Chile ni antes en Grecia ni en ninguna otra epoca, un gusto de las masas.

Salve.

Cuando escribi mi tesis (no entrare en detalle de para que grado y donde para no molestar a nadie) mi primera frase fue:

El ser humano trabaja para sobrevivir y para disfrutar.

Y a partir de la palabra trabajo, desarrolle mi tesis, porque si una se pregunta, es trabajo levantarse de madrugada para fabricar pan para el desayuno de cientos de personas que componer una cancion?. La respuesta es SI.

Por que la respuesta es matematicamente si, fue la base de mi tesis, aprobada con nota maxima, y obvio no viene al caso elaborar mas, porque ya es verdad probada.

Entonces desde una fea muneca de palo hasta unas sesiones de literatura armenia, sobre los retruecanos del Siglo II, si sirven en la misma medida que existan personas suficientes para encontrar que tienen valor.

Si este articulista escribe un libro de versos, el hecho que a mi no me sirvan, es irrelevante, lo importante es si tiene suficientes seguidores que paguen por leerlo, y con ese dinero el compra pan, y el panadero tuvo una venta adicional, y gracias a esos versos.

Digame alguien entonces, para que sirve y que van a lograr los estudiantes con tanta manifestacion rayana en la violencia.

Las guerras, son trabajo. De hecho, una buena parte de la riqueza de Chile fue resultado de una guerra, y toda la industria belica de hoy es trabajo que redunda del mismo modo que el verso de este poeta.

Entonces, alguien , a la luz de lo anterior, podria elaborar una respuesta a mi pregunta de para que sirven esas marchas, tienen algun destino. Si alguien lo desea, le puedo explicar por que NADA.

¡¡BRILLANTE!!

Creo que algunos de los problemas del ser humano, que no le permiten interesarse en las "cosas que no sirven para nada" son: La ignorancia, la soberbia, la miopía, el egoísmo y el entendimiento del mundo a partir de su propia realidad. Uf... No obstante todo lo que ha recorrido la humanidad, cuanto nos queda por avanzar.

Querido Cristián:
Humildemente, desde el mundo de las ciencias, que pareciera distante de las humanidades, te felicito y me siento muy identificada con tus palabras. En este ambiente, está sucediendo lo mismo. Antes, la observación era gratuita y el descubrimiento de nuevas cosas o proceos biológicos, nacía de la curiosidad innata de muchos hombres y MUJERES que hicieron grandes aportes a la ciencia sólo observando y maravillándose con los impresionantes fenómenos que ocurren en la naturaleza. Hoy requerimos de dinero, de concursos y estamos muy presionados por eso. El mundo ha cambiado, pero yo sigo soñando....sé que algunos seguimos teniendo ideales, y nos interesamos por cosas que a otros no les parecen útiles, a pesar de lo que nos impone el sistema. Qué lindo por ejemplo es enseñar, no sólo cosas prácticas y útiles, sino experiencias de vida...o incentivar la natural curiosidad de los niños(que es gratis y que para muchos sería menos útil que aprender a sumar y restar y sacarse buenas notas).

Te mando un abrazo.

"La Universidad debiera insistirnos en lo antiguo y en lo ajeno. Si insiste en lo
propio y lo contemporáneo, la Universidad es inútil, porque está ampliando una
función que ya cumple la prensa".

Jorge Luis Borges

Tiene Ud. toda la razón. Gracias. Pero supongo que Ud. sabe que para el utilitarismo lo que realmente tiene valor es el poder de la mayoría, verdad? O sea, si es bueno para la mayor parte, entonces es bueno para todos, sin importar el sufrimiento del menor y mas débil de todos.

Con todo respeto, Cristián, creo que tu diagnóstico es errado. La utilidad o el utilitarismo, entendido como un parámetro para decidir sobre el valor de una acción, no es el culpable de todos los males sociales, ni tampoco las actvidades sobre Hildegard von Bingen, carcen de utilidad. De hecho su nombre ha sido levantado por estudiosas sobre el feminismo "para" mostrar otra cara del saber en la Edad Media. Hugo Montes en una antología poética hace una distinción similar a la tuya enttre lo útil y lo importante. A su juicio la poesía podía ser inútil, pero aún así era importante. Pues la poesía no es inútil. Uno de los padres del utilitarismo, John Stuart Mill, lamentaba que su educación hubiera estado desprovista de ella "por" su "importante" labor en el desarrollo de la imaginación de las personas. Lo que hay que denunciar, amigo, es la tendencia de nuestra sociedad a cuentificarlo todo, que es distinto a señalar la utilidad de las cosas, y a cuantificarlo como valor económico. Ej. No encuentro indicar más perverso acerca de la lectura que aquel que pregunta "cuántos libros tienes o leíste" en un periodo de tiempo...Qué importancia tiene??? Shakespeare sólo firmó los Ensayos de Montaigne y en cambio, Hitler tenía un bunker lleno de obras de arte. Cuantificar lo cualitativo, dice Barthes, sería el problema. Tu diagnóstico es un sesgo romántico.

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Gonzalo Barros
29/09/2011 10:23
[ N° 17 ]
La columna de Warnken rescata el sentido de lo que no tiene utilidad aparente o no tiene utilidad económica........tan lejano como Gajardo y la solución del problema a la calidad en la educación…

********
Gonzalo, hermosísimo texto de Cristián ,

....no sé para qué metes a gajardo en este cuento . Definitivamente te traicionaron tus sentimientos....( aunque no sirve para nada !!!!)

El "utilitarismo" es un exceso de un concepto válido: la búsqueda de utilidad. Y la utilidad podía entenderse de muchas maneras. Una era el arte, otra la filosofía, otra la ciencia, etc. Hoy predomina sólo una: el acceso y acumulación de dinero.
Las anteriores acepciones de "utilidad" llevaron al progreso en todos los ámbitos. El utilitarismo lleva a la humanidad (y al globo terráqueo entero) al colapso inevitable.
Quien cree que la tecnología ha tarído mejor calidad de vida, está en un error. Por de pronto, ha aumentado las expectativas hasta niveles inalcanzables. Eso no hace sino arruinar la calidad de vida y atrofiarse la inteligencia y el espíritu.

Buenas tardes.

Señor Warnken: linda primavera.

Gracias. Su reflexión me ayuda a detenerme.
Gracias porque me siento más liberada de esa tendencia casi compulsiva que lleva a andar buscando sentido y dando razones de lo que se hace. Pareciera que si no se hace, falta crecer en profundidad y hasta en espiritualidad.

Gracias. Me libera de los ¿por qué a mí?, o de los ¿para qué me sucede a mí?. La vida es, con todo. Gracias.

Gracias.

Será un mundo plano como el que mostro Carlitos, no Marx, sino Chaplin en su pelicula "Tiempos Modernos". Simples maquinas para que otros ganen dinero.Y sobre las crisis ¿por que hay que vivir adecuandose a ellas? ¿por que no pensar en eliminarlas para no vivir sobresaltados?Yo invito volver a jugar al trompo, con muchos amigos.

Señor Warnken:

Me encantó la columna de hoy, aunque no sirva para nada.

Cordialmente

Cristián:
Leer Ana Karenina, saber de las Guerras Púnicas, Kandinsky, El Quijote, la Geometría euclediana, Filosofía, El impresionismo francés, mecánica cuántica y un sinfín de temas te obliga a pensar en abstracto, atributo exclusivo de los seres humanos, y eso va de la mano con la ética.
Kierkegaard lo dice mejor: la estética te lleva necesariamente a ética y la ética a la Religión.
Cordialmente.
Alejandro Carmona B.

Muy interesante como siempre. Felicitaciones e infinito agradecimiento a Cristian!!

Nos hace reflexionar profundamente ya que precisamente hemos elegido dejar de hacerlo el dia de hoy debido a que tan equivocadamente creemos que todo tiene que ir a la velocidad del sonido para sentirnos que somos dignos y utiles al sistema como que si de esa forma vamos apurando lo que llamamos desarrollo Palabra que usamos a cada rato y para todo pero que le damos un sentido confuso y contradictorio porque eso mismo es lo que el sistema busca y desea de la sociedad.

Ya no tomamos en cuenta que debemos utilizar siempre y para todo el unico recurso y herramienta natural e inagotable que todos poseemos.

Nos desentendemos olimpicamente que la caida de los valores de la bolsa y el problema educacional no es otra cosa que la consequencia de no acudir ademas de todo aquello que utilizamos dia a dia a nuestra herramienta y recurso natural, aquel que nunca se puede agotar y que sin embargo abunda y prospera mientras mas lo utilizamos....haciendo vida el amor.

Como siempre Warnken enseñandonos "la belleza de meditar" sobre lo trascendental en la vida. Nò sòlo de los devaneos de la bolsa ni de la coyuntura està ehca la vida. ya sabemos por Rasanti que todo el capital se lo llevaràn los operadores y especuladores, mientras los tontos ùtiles no despediremos de este mundo sin saber porquè.
A beber de la cicuta de los sueños, pues.

SALUD

Cristian:

Gracias.

Uno de los problemas contemporaneos es que no estamos al dia con la literatura del espiritu. Lo que preocupa al gran numero es el valor utilitario de toda informacion, de ahi que el Medievalismo parece como una vela apenas visible en la larga oscuridad de la hiatoria. Pero si no te interesa este estudio, alla tu, puedes vivir una vida confortable sin saber filologia medieval.

Pero cuando seas viejo y los problemas diarios se han solucionado y la vida interna comienza a pedir con mucha hambre una interpretacion de tu existencia, no sabras ni como ni donde buscar la respuesta.

Las viejas tradiciones viven en ti y hay que saber desenterrarlas para lograr una explicacion de lo que internamente revuelve el pensamiento.

Siempre buscamos el significado de nuestra existencia. Yo creo que es aun mas importante experimentar la vida con una relacion umbilical a los valores invisibles que sustentan nuestra humanidad. Ahi esta la cosa. Y no vale nada y vale una eternidad.

Claudio Guzmán Nº63

Ya don Claudio, cordialmente también, me disculpo por no entender su buen humor. Por razones que puede imaginarse muchas veces me quedo colgada con los chistes. Que pase un muy buen día.

La señora Juanita valora mas la invención de la energía eléctrica y la lavadora.

me encanto...

Notable. Brillante. Muy agradecido…!

Sr. Grille (Nº 52):

En estricto rigor el significado y traducción correcta del término “disposable income” no es precisamente “ingresos desechables” sino “renta disponible”: la renta o los ingresos que una persona o familia disponen para el consumo y ahorro, una vez cancelados o descontados los impuestos.

Primero se destinan a cubrir las necesidades básicas de sobrevivencia: vivienda, alimentación, salud y educación. En la medida que crecen las rentas también aumentan los impuestos pero -si el remanente es positivo - sucede el fenómeno de la propensión marginal al ahorro o al consumo (el cual puede ser superfluo banal o inútil).

En cuanto a un nuevo premio Nobel nada es imposible, pero dudo que sea el de Economía.

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Tomas Blanco P.
29/09/2011 10:49
[ N° 30 ]
"Sr. Warnken Ud. vive en un mundo irreal , asunto que no sería problema si no fuera por su porfiada insistencia en tratar de convencernos que su mundo es el óptimo o al menos al que deberíamos aspirar como sociedad.
Deje en paz a los pocos medievalistas que existen Dn. Cristian , ellos viven felices sumergidos en cavilaciones filosóficas mientras afuera hay personas que están ocupadas en mover el mundo para el beneficio de una mayoría que exige y necesita algo más que aprender a tocar la flauta.".

Don Tomás, me animo a hacerle una sola pregunta: ¿De qué le sirve a usted escribir en estos blogs?

Leo algunos mensajes: curiosa forma de funcionar que tenemos a veces: EXCLUYENTE, o es una cosa o es la otra.
Gracias Cristián, si no fueran tantos los humanos que como tú piensan, no tendríamos música, cine, literatura, en fin arte y qué haríamos sin arte?

disfrutar, necesitar leer un libro, escuchar música, estar frente a una escultura, un cuadro, ... es lo que nos permite vivir, desde ese punto de vista me es útil, sumamente útil poder hacerlo, una necesidad.

Hay mucha gente que se pregunta en estos días de movilizacoines... y para qué protestar? Es preferible quedarse en la casa a ver televisión antes que en pensar fórmulas por una mejor sociedad. Además estos pensamientos son los culpables en nuestra educación, en las que ingenieros comerciales y tecnócratas de toda índole han metido mano... menos los profesores. Para qué enseñar arte, historia, filosofía?

La verdad que no encuentro el Artículo de don Cristian nada de BRILLANTE, como algunos suelen alabar este tipo de editoriales, en primer lugar confundir el catalán con el latín, y lo declara lengua muerta cuando está más viva que el mismo, enseguida a demostrado no saber nada de historia de Cataluña, para terminar quejándose de que sus acciones han caído en el mercado, y por ultimo sigue siendo el mismo regulete profesor sin aportes propios a intelectualidad chilena, es de esperar mayor de dedicación y que escriba un buen libro, entretenido, ameno y simpático, cree que tiene talento para hacerlo.-

Le preguntaron a Borges: ¿para qué sirve la poesía? Y él respondió: “¿y para qué sirven los amaneceres?”.
Me tiene aterrado que son cada vez más caros los palcos desde donde se ven los más bellos amaneceres.

Jakob Grille
[ N° 52 ] escribe:

"L. F. Rojas Rosas [N° 39]
Claro que sí, y mucho más que antes. Para poder darse el lujo de dedicarse a "cosas inútiles" se requiere tener lo que llaman "disposable income" (más o menos "ingresos desechables," en el sentido de no indispensables para sobrevivir; es por ejemplo lo que gastamos en el último smartphone a pesar que el cacharro actual sirve de lo más bien). Y en la medida que el país crece, más holgura hay. No se notará tal vez en premios Nobel, pero sí en una multitud de expresiones "culturales" diversas que por lo difusas no son tan notorias.
"

Mmmm, fijese Ud. que tengo mis dudas que el utilitarismo y las universidades colapsadas puedan producir 2 Premios Nobeles de la envergadura de Pablo Neruda y Gabriela Mistral.

Con tanto economista formado en Chicago, Harvard, MIT desde 1973 hasta hoy (casi 40 años), podriamos haber tenido un Nobel en Economia sin embargo ello no ha ocurrido.

Parece que el utilitarismo no nos ha preparado para producir economistas de la categoria de un Premio Nobel.

Leoncio Flavio Rojas Rosas,Ph.D.
Chapel Hill, Carolina del Norte,
EE.UU.

La búsqueda de la felicidad (unica razón realmente digna para justificar nuestra existencia) no le sirva para nada a quien no cultiva su alma para disfrutarla; como las personas tiene las preocupaciones del tamaño de su espíritu, debemos dejar a los pragmáticos "emprendedores" acumular sus monedas, sobre las cuales ansían pararse para verse más altos, mientras siguen allá abajo...

Es la vieja batalla entre "las obras" y "la gracia", que se da en todo ámbito, no solo el religioso. Fue el gran conflicto entre Caín y Abel. Dios se cansa de decirnos que lo que importa no es lo que hacemos, los logros, sino el amor, que no es "utilitarista", sino gratuito, un regalo que no pide nada a cambio. Vivamos por gracias, perdamos tiempo, que en realidad es ganarlo.

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sergio feliu justiniano
29/09/2011 16:05
[ N° 89 ]
De catalán solo tiene el apellido.
Por si Ud. no lo sabe, el catalán no es lengua muerta, está viva y coleando y se deriva de las lenguas romances, cuyo origen primario corresponde al LATIN.
Lo que importa es el fondo de lo que está señalando el articulista.
No se sí Ud., señor Feliú, es profesor en alguna institución de educación superior para que tan suelto de cuerpo se sirva ridiculizar al Sr. Warnken.
Yo, al menos soy ex-profesor titular de dos universidades y creo muy válida su interpretación del banalismo intelectual que impera en el mundo.
Lo que pasa, señor Feliú, es que el blog democratiza a toda la gente y le da derecho de opinión, "pero la mona seguirá siendo mona aunque se vista de seda".
Con una gran dedicatoria a un ignorante del humanismo y con seguridad un adorador del mercado y del neoliberalismo.
Prof. dr. Fernando García Hernández

Una buena columna

Aunque siento que la columna reduce el "utilitarismo" a objetivos y/o efectos netamente materiales, te agradezco Cristián por hacernos pensar y sentir más allá de nuestros paradigmas del día a día; por lograr que, a pesar de disentir con posiciones aveces absolutamente encontradas entre muchos de los aquí opinantes (me incluyo), aquí somos capaces de exponer nuestras posturas sin descalificar a quienes opinan diferente y finalmente con tu hábil y sutil pluma logras abrir espacios de conversación sana, inteligente, agradable y necesaria.

Atte.
RW

Malditos Pixies!!!
http://www.youtube.com/w
atch?v=B06vqo4QKMQ
&feature=related

Sr. Fernández porteo 94,
Lea mi porteo 58, precisamente el catalán no es lengua muerta como quiere hacerla aparecer don Cristian, y es cierto que dice ud. lo único de Catalán que tengo es el apellido, pero no es impedimento para leer sobre la historia de Cataluña y le puedo darle unas buenas clases a varias académicos, porque incluso un pariente fue decano de Pedagógico de U. de Chile donde estudia muchos académicos de hoy y era auto didacta, a pesar que tengo más títulos que lo que ud, presume, el mercado no me tratada bie a pensar que le enseñado a trabajar a muchos empresarios de hoy y de ayer, pero no por eso me voy a reír porque el mundo se derrumba, porque yo vivo en este mudo y no el otro.-saludos.-

Para qué sirve?

Para el alma!!

Sr
Fernandez, pararece que ud. le enseño a leer don Cristian con silabari Matte.-

Quede tan preocupado con esto de que no sirve para nada que voy a usar el papel de la columna para prender un azado
el Domingo a lo mejor el fuego me da la luz para detenerme a leer al fin del segundo parrafo
"el asombro o la perplejidad de nuestros padres, los griegos."

y analizar para que sirve la deuda externa griega?
PARA NADA?

NOOOOO... de algo sirve.... "sirve" para endeudar a los hijos y nietos de los padres griegos y ahora hasta los alemanes tienen que ponerse con los griegos para salvar el Euro y tal vez asi el sistema global de mercado...

El desdén de los que poseen el dinero enciende con mayor fuerza la llama de la inteligencia de los intelectuales que son los verdaderos generadores de la cultura humana a través de su intelectualidad sin compromisos ni genuflexiones.
Todos los que estén al servicio del dios mercado jamás van a poder entender que un pensamiento por muy inútil que sea, es una asombrosa muestra de la capacidad del humano, aún cuando sea incluso para producir dinero.
Brillante tu columna , Cristián. Lástima que seamos tan poquitos los que la podamos entender y comprender.

Cordialmente

José Mardones Fernández

Sr. Riquelme (85)

Esa misma pregunta debería planteársela al Sr. Warnken , o a todos los blogueros , porque obtendría una respuesta distinta como tantos participantes hay en estos sitios.

Pero también me animaré y responderé a su pregunta .

Dependiendo del tema expuesto y del columnista es que mi opinión se dirigirá , en fuerza y convicción. Si a Ud. las cavilaciones del Dn. Cristian le son brillantes y disfruta de ese mundo irreal en que él vive está en su derecho si quiere brindarle loas y admiración , pero algunos preferimos vivir en el mundo real y yo considero al Sr. Warnken un privilegiado desvergonzado , ya que utilizando una hábil pluma disfraza la cruda realidad y la viste de trapos multicolores , donde hay tozudez y novel ignorancia nos dice que hay un movimiento estudiantil lleno de alegría y conciente de sus actos ( nada más falso que esto ) , si por casualidad el columnista llega a ver por las noticias los desmanes y caos en que terminan las marchas , él toma un pincel y lo unta en su acuarela de colores para pintar flores y blancas nubes donde la mayoría vemos fuego y destrucción; ahora resulta que nos dice que si no hemos aprendido una aria de flauta no podremos enfrentar felizmente a la muerte ..por favor ¿ qué pelotudez es esa ? , si llego a saber el día de mi muerte espero haber provisto a mis hijos de una educación integral , de un hogar con valores y haberles dado calidad en el tiempo que les brindé...mire que tengo que aprender a tocar la flauta o el acordeón turco para ser feliz.

Espero esta respuesta satisfaga su inquietud

Cristian : Aum tat sat. Un Espejo.

Tommás Blanco N 102

Lamento decirle que con todas esa cantidad líneas que escribió, no le respondió al Sr. Riquelme lo que le preguntaba...

josé manuel rodríguez a. [ N° 23 ]

"El gran valor de vivir radica en realizar acciones sin objeto alguno, tal como el universo no tiene objeto alguno, simplemente es."

Su frase "El gran valor de vivir radica en realizar acciones sin objeto alguno" se aprecia, a simple vista muy bien elaborada, pero debo decirle que no tiene ningún fundamento.

Y no lo tiene porque es absolutamente irracional y la antítesis de lo que debiera ser la vida del Hombre, si uno busca encontrar un sentido trascendente de vida.

Si miramos la vida desde las capacidades fundamentales del Hombre y pensamos que "El Hombre es el animal mas inteligente del planeta", necesariamente se hace obligatorio que todos los actos del Hombre tengan un sentido.

Por otro lado, para los que somos cristianos, Jesús también es claro respecto de que los actos humanos deben tener sentido y deben ser correctos, adecuados y buenos, cuando especifica que los para saber si se está frente a un buen o mal cristiano debemos fijarnos en sus actos:

"Por sus actos los conoceréis"

Dando asi a entender que es una obligación para el Hombre tener conductas inteligentes.

Y desde el punto de vista Sistémico, todo sistema, incluyendo al Hombre como un Sistema Biológico debe tener un sentido hacia lo perfecto, porque, desde el punto de vista racional, la existencia de un objeto, de cualquier naturaleza no de justifica si no tiene como objetivo la perfección. Y, si lo tiene, debe, también tener como segundo objetivo primordial, el sentido de perpetuación.

De esa forma, Warnken también se equivoca cuando trata de poner como primera prioridad los satisfactores trascendentes, porque si se olvidan las cosas básicas del comportamiento humano, especialmente el comportamiento amoroso, protector y formativo con la familia, saber tocar un aria no tiene relevancia al momento de la muerte.

Tomas Blanco P.
29/09/2011 10:49
[ N° 30 ]
"Sr. Warnken Ud. vive en un mundo irreal , asunto que no sería problema si no fuera por su porfiada insistencia en tratar de convencernos que su mundo es el óptimo o al menos al que deberíamos aspirar como sociedad".
Todo blanquito hasta ahí, pero cuando salió con la historia del cometa friolento, mostró que también tiene su corazoncito; no más que eso, que no es poco, aunque todavía un tanto lejos del fervor poético de Warnken, lejanía develada porque según propia confesión,
sólo va "a ayudarla a retirar los platos de la mesa".
Cuando le ayude a lavar la loza, ahí estará en pleno fervor poético y talvez su esposa volverá a sonreirle y le dirá " mmm... te ha influido este Warnken,no?".

Sr. Patricio Riquelme N 85

Usted le hizo una pregunta tan simple al Sr. Blanco, y él no le respondió. “Dependiendo del tema expuesto y del columnista es que mi opinión se dirigirá, en fuerza y convicción”, le dice, y eso no responde para qué le sirve. Después vienen una larga cantidad de líneas en que nuevamente ataca a Warken, y finaliza diciendo: “mire que tengo que aprender a tocar la flauta o el acordeón turco para ser feliz”… En resumen, no entendió ni su pregunta ni el fondo de lo que escribió Warken.

Siendo el año 97 asistí a un seminario en el aula magna de universidad de CATALUNYA donde exponía la profesora Victoria Cirlot, de un tema de filosofía Griega , pasando por interesantes episodios de la edad media . Déjame indicarte Cristian que lo que obtuve como conocimientos de esos temas me han dado muchos elementos dé juicios para interpretar una variara de situaciones del mundo contemporáneo.
Me extraña tu postura ha esto, y querer ver o que vean siempre en blanco y negro como tu, pero me interesa insistir e influir en tu opinión que todos los temas universales sirven para algo.
José Luis Mari

Quizàs Warnken aparte de su larga filosofada, podrìa tambièn preguntarse ya que es directo partìcipe del campo de la Educaciòn y encontrar una respuesta, " ¿ Para què sirve ?, que ya durante casi 5 meses y completàndose hoy la 36 ava ASONADA estudiantil con grupo de choque incluìdo que destruye todo lo que encuentra a la mano, repito para què sirve todo esto y vista la intransigencia del PC que maneja todo el movimiento estudiantil, si el Gobierno simplemente y de acuerdo a la Ley, debe enviar su proyecto de Reforma Total de la Educaciòn ( crisis heredada enterita de la Concerta ) al Congreso que es donde deben discuirsde las leyes y nò en la calle.

Es hora que el Gobierno ponga freno definitivo al caos imperante y aplique la Ley cono lo determina la Constituciòn.

NADA SIRVE LA CULTURA DEL VACÍO

¡Cultura… cultura!… ¡Donde te has metido que no te encuentro!…

El concepto de sapiencia está confuso y no sé donde te ubicas para poder perfilar mi vida en tu ausencia.

¡Qué sentido tiene la nada si nada de lo sucedido ha sido, si no la absurda nada de lo no acontecido… tampoco ha sido!…

Falacias de intelectuales -ratas de bibliotecas- que remueven el polvillo de los libros para alimentar su ego de limitada/inteligencia, trasmitiendo sus ignorancias a los bárbaros/incrédulos, sin esperanza de “amar al prójimo como a sí mismo”.

En los lamentos/políticos de los ignorantes/poseídos, explotados por la fantasía del odio de clases, convoco mis memorables/añosas/experiencias para sostener este preámbulo:

Cultura de pueblos evolucionados, donde estuviste que no te he encontrado, sino dentro de las circunstancias siniestras/políticas/sociales de las marchas de los no acuerdos/políticos/religiosos/culturales, sin discriminar sobre cada uno de ellos.

¡Destruir todo lo acontecido en la ex/concertación durante veinte años sostenidos de explotación de la ignorancia! Incluyendo descarados/ desfalcos/fiscales es el preámbulo al caos de 21 de diciembre 2012 que: ¡Ya viene! … Según culturas ancestrales…

Es decir el sistema mediocre/educacional sostenido para prevalecer la involucionada/cultura de permanecer en la ignorancia ha caído en el vacío… ¡la nada misma…! en el nuevo gobierno que enfrenta el desafío.

Los jóvenes liberados de los prejuicios religiosos, ahora no soportan la política de los cambios abrazando el odio/comunista/no/marxista, pues Carl Marx jamás tuvo la intención de explotar a los más ignorantes destruyendo su ambiente/social, a quienes les dan oportunidades de trabajo y superar la explotación de la oligarquía de la izquierda/extrema.

Ratas de biblioteca han difundido conocimientos, sin siquiera saber de qué se trata, pues quien no experimentan en vida/propia la “letra muerta de los libros sagrados” seguirán como ratas/intrusas/escarbando/escaparates llenos de libros.

Mientras no practiquen la compasión y la misericordia: premoniciones añosas dicen que irregularidades catastróficas ocurrirán en estos tiempos de incomprensión, donde los siniestros/comunistas/anti/marxistas están divertidamente expectantes de sacar algún provecho/político del sufrimiento de las masas que, desde ya, las están aquejando los catastróficos acontecimientos… www.youtube.com/user/MrSelama

Sr. Mihovilovich , con sus reiterados comentarios respecto al tema , se las mandó , creo que en Chile está puro perdiendo el tiempo, creo que daría mas fruto en Cuba que allá no intereza tanto el dinero para la felicidad como Ud. dice , total Ud. tiene todo el tiempo del mundo para dedicarse a esto .

Posteado por:
sergio feliu justiniano
29/09/2011 11:35
[ N° 46 ]

Sr. Feliú, Ud. por lo que leo en sus opiniones en estos foros, es una persona que lee, se informa y sabe mucho de diferentes temas. Muchas veces estoy en desacuerdo con sus opiniones, pero obviamente eso no cambia nada. En este caso Ud se refiere al problema de la bolsa. Esto me afecta directamente yo tengo fondos de retiro invertidos en la bolsa (no en Chile porque vivo en norteamérica)de manera que entiendo perfectamente el problema que Ud plantea. No creo que Cristián se estuviera mofando de eso.
Me gustaría si leer su opinión acerca de las causas del problema. No sé si escuchó la opinión de un inversionista norteamericano (por lo menos su acento en inglés sonaba como tal) que dijo,los que vendemos y compramos valores no nos interesa la crisis de Grecia o que pasa con el Euro etc., sólo nos interesa ganar dinero y punto. El tipo terminó diciendo: los gobiernos del mundo en realidad no tienen el poder. No pueden hacer mucho. Sólo los que tiene el poder económico tienen el verdadero poder.
Desafortunadamente estoy de acuerdo con él.

Dejemos que hablen nuestros poetas:

Nicanor Parra:
«La universidad está hecha para perder el tiempo;
claro que de la manera más provechosa posible.

Mauricio Redolés:
La poesía sirve para nada.

( no es que no sirva para nada,
sirve...pero, en principio,
para nada especial
aunque puede llegar a ser
con el tiempo lo más fundamental).

El mundo cambia tan rápido
que nunca se está preparado
para lo inesperado.

Es por ello que
teorizar sobre aspectos
fundamentales, a la larga
produce la ciencia
de menor costo
y mayor impacto.

No hay que perder
la capacidad lúdica.

Para alcanzar la madurez
hay que volver a recuperar,
como decía Nietzsche,
la seriedad con que jugábamos
de niños...

Hay que recuperar
la inocencia de los niños:
el volver a no saber
de Alberto Cruz y Godofredo Iommi,
manteniendo intacta
la capacidad de asombro
y la mente abierta,
sabremos, tal vez,
llegado el momento
si es hora de innovar o no,
o hasta dónde llegar demasiado lejos
como definía Cocteau
la prudencia de la audacia.

Cristián, me hace recordar a un querido amigo iquiqueño ya fallecido con el que cada vez que nos encontrábamos conversábamos de lo humano y lo divino y muchas veces, cuando yo terminaba mi perorata me quedaba mirando y me decía: "puchas que sabe cosas inútiles Ud. compadre". Habría estado feliz de saber de la existencia de este extraño e inútil pero seguramente muy entretenido Seminario .

"No tiene nada
mi choza en primavera.
Lo tiene todo"
Sodö

Exelente columna don Cristián (como de costumbre), sinceramente me siento muy identificado con sus planteamientos y de veras que me es muy grato leer y/o escuchar a personas que aún piensen así... ojala en mi ciudad existieran más posibilidades de acceder a ese tipo de eventos como el que describe y no solo supeditarse al gravitante centralismo, también cultural, que resulta ser Santiago. Sinceramente: Un amante de la historia y el mundo antiguo.

Paz y amor.

Estimado Cristián, me pareció muy buena su columna. Sólo me gustaría hacer una pequeña afirmación con respecto a uno de sus comentarios. Usted dice: "El utilitarismo ciego, ramplón, termina por condenar a los países que viven con las anteojeras del puro presente al estancamiento en una sola dimensión del desarrollo, la del desarrollo económico". Sólo quería comentar que no hay sociedad desarrollada sin que ese desarrollo pase necesariamente por la cultura. Es cosa de revisar los casos de todos los países que hoy son desarrollados. El aspecto económico es sólo uno y no el más importante. Por ello, Chile (si continúa con el pobre camino cultural que ha llevado los últimos 40 años) jamás será desarrollado. Se ha equivocado rotundamente el camino, el desarrollo es cultural y luego económico. Lo inverso lleva al desperdicio, el oportunismo, la ignorancia y la estupidez. Ese camino, más dificil, más largo y tedioso lleva décadas. Un país sin cultura será siempre (independientemente del PIB) un país pobre y perdido. Saludos.

Sr. Rojas (Nº 91):

Indudablemente Mistral y Neruda constituyen un infinito orgullo para los chilenos, y dentro de sus reconocimientos ambos cuentan con apreciados Doctorados Honoris Causa otorgados por prestigiosas universidades.

Una gran cantidad de Premios Nobel de Literatura (y de Paz) vagamente o nunca recibieron educación universitaria. Neruda estudió Pedagogía en Francés en el Instituto Pedagógico de la Universidad de Chile y Mistral fue profesora ayudante y maestra en el norte, directora del Liceo de Niñas de Punta Arenas y del Liceo Nº 6 de Santiago.

Formalmente no estudió pedagogía, sin embargo - gracias a sus notables talentos, conocimientos y vasta experiencia - logró convalidar en una Escuela Normal en Santiago y obtener un título de Profesora de Estado sin haber asistido al pedagógico de la Chile. Lo penoso y risible es que primero obtuvo el Nobel(1945) y posteriormente el Premio Nacional de Literatura (1951), y después de tantos galardones y doctorados recién la UChile se digna otorgarle uno en 1954.¿Tantas dudas de su talento?

Según los puristas – incluyendo la familia del creador, que tajantemente lo rechazan - el de Economía técnicamente no es considerado un Nobel ya que su creador no lo contempló y tampoco dejó fondos patrimoniales en su generoso testamento para dichos fines.

El “Premio del Banco de Suecia en Ciencias Económicas en memoria de Alfred Nobel” fué creado en 1969 y es financiado por el Sveriges Riksbank (Banco Central de Suecia). En 1995 decidieron que fuese un premio a las ciencias sociales incluyendo profesionales en ciencias políticas, psicología y sociología.

No todos los galardonados provienen exclusivamente de las escuelas de Economía, aunque por cieto han obtenido amplio reconocimiento por sus contribuciones a la “dismal science” (la ciencia lúgubre, deprimente) de Thomas Carlyle.

Allais (1988) – Físico y Economista; Forbes Nash (1994) – Ingeniero Químico y Matemático; Kahneman (2002) – Psicólogo y Economista; Prescott (2004), Aumann (2005), Bruce y Markin (2007) – Matemáticos y Econometristas; y Elinor Ostrom (2009) – Cientista Político y primera mujer en obtenerlo.

Difícilmente el preciado galardón recaerá en un Economista chileno, ¿quizás en un Sociólogo?

Estimado Sr. Warnken:

Simplemente lo felicito por su columna y le agradezco muchisimo que exprese una verdad como ésta -sabida por pocos- en un medio masivo y de manera tan clara.

Saludos

¿Sería un ejemplo el pueblo japonés? Todo el mundo reconoce al pueblo japonés con una filosofía de vida sabia, profunda, ponderada, en suma un pueblo de gran cultura e inteligencia, que sin perderlas ha alcanzado desarrollo como país y que enfrenta y supera las crisis con gran dignidad y éxito (ej.: último sunami y terremoto).

Recuerdo la escena del film "El Último Samurai" en que justamente dicho personaje se dejaba llevar en la contemplación del árbol en flor, de la flor más bien, simplemente embelesado por el momento de su florecimiento, su fugacidad, su magnífica belleza, su fragilidad y delicadeza, valorando la dimensión del regalo de la naturaleza.

Es decir, la contemplación o la dedicación a prácticas supuestamente sin sentido, representan la superioridad del espíritu japonés y la forma que tienen de ver y vivir la vida.

Los occidentales, y especialmente los de nuestro continente, conformamos naciones jóvenes, con características heredadas e históricas que no nos permiten valorar los regalos gratuitos de la naturaleza, o de las expresiones artísticas o de cualquier manifestación aparentemente inútil, es más, nos reímos de ello y sin alma o sensibilidad valoramos lo práctico y tenemos pretensiones de crecimiento siempre sesgadas, manifestándose así en muchos aspectos esa carencia de alma.

¿Se ajustará mi interpretación a la afirmación del Sr. Warnken?

Sujeción a la realidad

La verdad es todo aquello ajeno a la palabra,

incluso la voz cuando pierde el afán del sentido,

incluso este poema cuando sigue el sonido del río.

http://crecersindios.com

Posteado por:
sergio feliu justiniano
29/09/2011 16:58
[ N° 97 ]
"Sr. Fernández porteo 94,
Lea mi porteo 58, precisamente el catalán no es lengua muerta como quiere hacerla aparecer don Cristian, y es cierto que dice ud. lo único de Catalán que tengo es el apellido, pero no es impedimento para leer sobre la historia de Cataluña y le puedo darle unas buenas clases a varias académicos,".

¡Brillante lección que nos da el señor Feliú!: "le puedo darle".

Sin comentarios mejor.

Posteado por:
Tomas Blanco P.
29/09/2011 17:28
[ N° 102 ]

Don Tomás: toda la explicación que dio, sencillamente no sirve de nada en el "mundo real" que usted invoca.

La cosa es muy clara y simple: usted se da el gustito de volcar sus opiniones en estos blogs, sabiendo de antemano que no van a servir de nada. Pero lo sigue haciendo. ¿Por qué? Respóndase usted mismo.

Sr. Roberto Pizarro S.Post Nº108: "Un país sin cultura será siempre un país pobre y perdido."
Efectivamente. Ahora,que al parecer pocos lo captan y muy pocos lo quieran ver...parece ser otro asunto. La cultura NO ES GRATIS. Necesita ser cultivada,conservada y fomentada: invertir en ella ,impulsarla,colaborar con quienes la desarrollan en sus variadas expresiones. Requiere" la dignidad" y lugar que que se merece.
Un país es lo que es su cultura .Solo así se entiende que países avanzados tecnológica y económicamente destinen un alto porcentaje de sus recursos en la formación,gestión y fomento de la cultura. Así como infraestructura,telecomunicaciones y transporte etc etc.
La cultura, es también la huella y aporte que una sociedad deja a quienes los sucederán; construye un proyecto de sociedad y junto con ello sitúa al hombre con una cierta misión dentro de ese quehacer social en un espacio y tiempo determinado.No es banal el asunto... va mucho más allá de las entrevistas a personajes de la farándula o "franjas culturales".
Podría decirse que la pobreza cultural de un país mide el estado de pobreza del alma de ese mismo país. Lamentable,pero es así.
El mundo de la cultura se convierte en forma privilegiada en un puente para el diálogo entre los diferentes actores de un país y al mismo tiempo entre las diversas disciplinas y tecnologías que utilizan las sociedades actuales.También el desafío de construír ciudadanía es factible de lograr a través de la cultura y la comunicación: por medio de propuestas multimediales. Y así la cultura y sus muchísimas expresiones son invaluables e indispensables si este país pretende llegar a ser desarrollado en forma integral: teniendo a la persona como centro y fin del proceso. Atte

Posteado por:
Verónica Valenzuela Montero
29/09/2011 18:09
[ N° 107 ]
"Sr. Patricio Riquelme N 85
Usted le hizo una pregunta tan simple al Sr. Blanco, y él no le respondió........"
"En resumen, no entendió ni su pregunta ni el fondo de lo que escribió Warken.

Efectivamente, Verónica, el señor Blanco se fue olímpicamente por las ramas y no respondió.

Pero tengo el pálpito de que sí entendió la pregunta, y que para no dar su brazo a torcer no quiso reconocer que su participación en este blog no sirve de nada. Y cuando se descubrió en esa "falta" prefirió descargar una artillería que, sencillamente ... no sirvió DE NADA.

Sr. Fernández(111):
Lamento que mi afortunada condición existencial le moleste, pero es la circunstancia que me corresponde vivir y lo seguiré haciendo.
Trate de ser feliz, es un motivo válido.
Atte,

Porteo 112, Sr. Díaz Romero, mi modesta opinión es que tiene ud. razón, el poder económico termina fijando las pautas no solo en Bolsa sino en casi todo el ámbito de las cosas, incluso influye en lo que comemos, como nos vestimos, incluso determina nuestros gustos, es tan influyente que no sabemos cuando un intelectual habla ciertos temas, si esta o involucrado económicamente, pero el hecho ciero que los negocios se sostienen en lo que se llama confianza, si se pierde, todo lo creado puede derrumbarse y cuando de una manera u otra estamos involucrados en ese vaivén, debemos ser serios para opinar y no mesclar las cosas, Europa como USA, han venido abusando de confianza económica por décadas y explotado en su favor y de su bienestar esa confianza, hoy un Norteamericano por el solo nacer en EEUU, debe $120.000,- dólares eso es insostenible en largo plazo, habrá y seguirá habiendo crisis en EEUU por varios años hasta que ajuste sus gastos y eso significa devaluación del dólar permanente, el mundo perdió la confianza en economía estatal americana, pero los que manejan información y la leen , saben que los grandes conglomerados americanos están sanos, competitivos y siguen creando riqueza, podrá hundirse la economía americana pero debe seguir creyendo que Dupont, Carterpilar,etc.,y las tecnológicas seguirán liderando , por lo cual ud. no debe asustarse.-saludos

Sr. Riquelme y al club de fans del Sr. Warnken

Para creer que son parte de un grupo de "intelectuales", por el simple hecho de leer y alabar las peroratas del columnista , dejan mucho que desear con vuestra comprensión lectora.

Creí que mi respuesta(102) no necesitaría de peras y manzanas y lamento que ello sea así y que no vean "mi ganancia" , cuyo let motiv de esa utilidad en estos sitios es tan sencillo como replicar y probar , con hechos reales y no abstractas nomenclaturas , que el Sr. Warnken , por ejemplo , es un individuo que nos presenta una curiosa fachada espiritual y desprendida mediante étereos relatos con los cuales limpia la imagen de ciertos actores sociales que están lejos de sus altruistas discursos...y eso mis estimados calcetineros virtuales algunos no estamos dispuestos a dejar pasar...¿ se entendió ahora ?...Si creen que Mr. Warnken es un filósofo o poeta allá Uds., mi ganancia es que el columnista, cuando baja de las nubes y repasa su columna ( porque su ego lo exije) , vislumbre que hay varios que sabemos quien es , a fin de cuentas un individuo que hace lo que sea necesario para sobrevivir en esta sociedad , aunque hay formas más aunténticas.

Martín G. Müller Biscar
[ N° 119 ] escribe:

"Sr. Rojas (Nº 91):

Indudablemente Mistral y Neruda constituyen un infinito orgullo para los chilenos, y dentro de sus reconocimientos ambos cuentan con apreciados Doctorados Honoris Causa otorgados por prestigiosas universidades.

Una gran cantidad de Premios Nobel de Literatura (y de Paz) vagamente o nunca recibieron educación universitaria. Neruda estudió Pedagogía en Francés en el Instituto Pedagógico de la Universidad de Chile y Mistral fue profesora ayudante y maestra en el norte, directora del Liceo de Niñas de Punta Arenas y del Liceo Nº 6 de Santiago.

Formalmente no estudió pedagogía, sin embargo - gracias a sus notables talentos, conocimientos y vasta experiencia - logró convalidar en una Escuela Normal en Santiago y obtener un título de Profesora de Estado sin haber asistido al pedagógico de la Chile. Lo penoso y risible es que primero obtuvo el Nobel(1945) y posteriormente el Premio Nacional de Literatura (1951), y después de tantos galardones y doctorados recién la UChile se digna otorgarle uno en 1954.¿Tantas dudas de su talento?
"

Muy buen recuento Sr. Müller. Lo comparto enteramente.
Solo agregaria que tanto Gabriela Mistral como Pablo Neruda tuvieron la oportunidad inigualable de vivir en el extranjero como agentes consulares de Chile y representar dignamente las letras, la cultura y las humanidades de nuestro pais. Ambos tambien profundizaron sus habilidades porque el destino los situo ante acontecimientos mundiales de vasto alcance.
(cont...)

FINAL

Tambien agregaria que Gabriela Mistral postulo a la Escuela Normal, siendo ella rechazada (sin explicacion en 1907). Se dice que la mano negra detras de este rechazo fue un cura, Ignacio Munizga quien estaba al tanto de los escritos de Gabriela Mistral en su defensa de la educacion abierta a todos los sectores sociales (si viviera hoy en dia, no me cabe duda que estaria marchando con los estudiantes).

Destaco su residencia en Mexico, en los umbrales de la revolucion en 1922 y las extensas actividades en Laredo, Texas y Washington DC donde integro la Union Panamericana, antecesora de la OEA. Su posterior destino Europa, tambien la coloco en eventos como las consecuencias de la Primera Guerra Mundial, y el haber vivido en Francia Italia 1926-1932 pudo ver desde cerca el rol de las ideologias especialmente el nazismo y el facismo.

Leoncio Flavio Rojas Rosas,Ph.D.
Chapel Hill, Carolina del Norte,
EE.UU.

Tomás Blanco ( 30 )

Lamentables sus comentarios.

Da lástima.

Posteado por:
Tomas Blanco P.
30/09/2011 12:32
[ N° 129 ]
"Sr. Riquelme y al club de fans del Sr. Warnken
Para creer que son parte de un grupo de "intelectuales", por el simple hecho de leer y alabar las peroratas del columnista , dejan mucho que desear con vuestra comprensión lectora.
Creí que mi respuesta(102) no necesitaría de peras y manzanas y lamento que ello sea así y que no vean "mi ganancia" , cuyo let motiv de esa utilidad en estos sitios es tan sencillo como replicar y probar , con hechos reales y no abstractas nomenclaturas , que el Sr. Warnken , por ejemplo , es ...." etc.

Señor Blanco: ¿Realmente, usted cree que ha logrado probar algo?

Vaya que tiene razón doña Anastasia Angelescu (N°132).

Para terninar Sr. Martín G. Müller Biscar.

Respecto de Neruda.
Tambien al igual que Gabriela Mistral estuvo en Mexico donde descubrio el Indigenismo. Curiosamente, el haber vivido en Temuco y mirado el pueblo mapuche desde la distancia, no inspiro su poesia. Fue en Mexico entre 1940-43 y su posterior visita a Peru (Machu-Pichu) que desato su poesia reivindicatoria de los pueblos ancestrales ("Alturas de Machu-Pichu" y "Canto General").
Tambien su presencia en Barcelona como Consul chileno y en Madrid contribuyo a situarlo como observados de los acontecimientos de la Guerra Civil española.

Respecto del Nobel de Economia, tambien comparto su opinion y excelente recuento. Los primeros nobeles en economia recayeron en Ragnar Frisch y Jan Timbergen (1969) y Paul Samuelson (1970) Simon Kuznets (1971) John Hicks, Kenneth Arrow (1972) Wassily Leontief (1973) y Gunnar Myrdal y Fiedrich von Hayek 1974). Este es el primer año en que se verifican las cotroversias de la economia. Es una salida salomonica porque Myrdal se le asocia al milagro economico Sueco y la social democracia, mientras que a Hayek se le asocia al neo-liberalismo y la Sociedad Mont Pelerin.

No sabia que en 1995 se haya decidido ampliar a otras ciencias sociales el Premio Nobel.

"Difícilmente el preciado galardón recaerá en un Economista chileno, ¿quizás en un Sociólogo?"

Estoy tambien de acuerdo porque los economistas chilenos son solo exegetas de lo que alguno de estos nobeles escribieron. Vea Ud. a los discipulos de Milton Friedman, a los extremos que llegaron: el extremo de implementar sus ideas "a trocha y mocha" hasta que en 1982 los porfiados hechos mostraron su inutilidad.
La sociologia es solo una "ciencia menor" tambien comparte con los extremistas neo-liberales el triste rol de haber sido exegetas del otro extremo politico: el marxismo en sus variadas ascepciones. Nos condeno a vivir en el limbo eterno de ser una "ciencia sospechosa".

Leoncio Flavio Rojas Rosas,Ph.D.
Chapel Hill, Carolina del Norte,
EE.UU.

Sr. Blanco N 129

Sr. Blanco y al club de detractores del Sr. Warken (para igualar sus términos):
El que está dividiendo el grupo en “intelectuales” y los que no lo son, es usted. Y mi intuición femenina me dice que al parecer usted se siente fuera del grupo de los intelectuales, y de ahí su molestia perpetua con Warken y con aquellos que consideramos interesante sus temas.
Yo no necesito que me hable de peras y manzanas, lo que sucede es que a una pregunta simple: ¿para qué le sirve?, una respuesta simple sería: “para …”, y usted se da vueltas y vueltas y no dice para qué. Al final pareciera ser que su ganancia es “sentirse” que usted sí es inteligente, pues sabe quién es de verdad C. Warken, y por lo tanto, no pertenece al club de fans de los tontos que aprecian lo que escribe. Sería bueno que revise por qué le molesta tanto que consideren a Warken. En todo caso yo no necesito que usted me diga quién es él.

<la sola lectura> del pensamiento de la medievalista me hace escribirte así:


.- Es un himno al respeto a la vida, (la vida de toda persona que vive, que piensa, que hace adobes, que ara los terrenos, que conduce un bus, que da de mamar a un niño,... que ora en silencio,.. porque es la vida de ahora y la de la Edad Media), que ante Dios son suspiros de millonésimas de tiempo, todos ellos, (los suspiros o mejor dicho el tiempo real en que Dios está en nuestro tiempo) son joyería en las manos de Dios ama sin descanso, se encarna, viene, se anuncia, camina con nosotros,...
.- Es un himno a la intuición de que <la vida de cada persona, pasada, presente y por venir, es una nota del "aria de la flauta de Sócarates"... con una importancia definitiva, infinitamente superior a la que se puede dar a:
Las más <obligadas y necesarias iniciativas de campañas de guerra justa, de egoísmos mostruosos, de ciegos instintos agresivos, de iniciativas competitivas de modas, récords y miles de agresividades hacia los débiles, multiplicadas por mil por la fuerza de la tecnología,...
.- Es un himno a la salud mental... porque pensar en paz es alimentarse.
.- Es un himno a la dimensión humana del cerebro que está llamado a un viaje galáctico, digo lo de galáctico por sus dimensiones y posibilidades de bien, de positividad, de esperanza, de apertura a la vida humana... Fácilmente demostrable al dialogar, por ejemplo, <sólo un poquitito> con unas piedras de una catedral medieval y tratar de sentir qué vivía el cantero y el escultor del pórtico de entrada y del rosetón de la fachada principal del templo. Y saber de sus penosas o gratificantes semanas de trabajo, de sus descansos, de sus sueños de vida,...

Hagamos de este planeta y de su historia pesada, reciente y futura, una hogareña biblioteca a la que tengan acceso todos y todas..."

Quiero agregar algo a lo dicho de Pablo Neruda, este ya súper conocido en España a mediados de los años veinte del siglo pasado por sus veinte poemas de amor y una canción desesperada, poemas que eran repetidos por todos los poetas de la época, en los cafés y cervecerías de Barcelona y Madrid, si se leen los episodios nacionales, se encontrara citado Pablo Neruda repetidamente en época de Dictadura del Gral. Miguel Primo de Rivera, Doña Gabriela más bien fue ayudada desde Chile por la diplomacia radical, eso no resta meritos, lo que hace presente que Chile es y será un país de poetas, no por algo el gran RUBEN DARIO salió segundo en concurso del Mercurio sobre canto épico a las glorias de Chile, y para que olvidar a Pedro Antonio González aquel inspector de inst. Nacional que nos deslumbro y no sigue deslumbrado con el Monje, a un Diego Duble Urrutia, Guzman, V. Domingo Silva, Carlos Acuña., Ángel Cruchaga, Donoso,
Moraga, González, Peralta., Huidobro y tantos otros que se me hace latoso citar, por eso espero leer de don CRISTIAN una sola poesía inmortal.-

Sra. Verónica (135) , sus palabras me recordaron a la ex- presidenta Bachelet , ya fuera del cargo , quien señaló en una entrevista que su "intuición femenina" le decía que el Transantiago no iba a funcionar y que no debió aprobar su puesta en marcha...espero no necesite de peras y manzanas para entender lo que quiero decir respecto de su intuición.

Sólo para aclarar una cosa y no hacer de esto un lato chateo , mis opiniones van dirigidas al Sr. Warnken y continuarán así cada vez que insista en limpiar la imagen de uno a más actores sociales que tiene o pretender llevar al país a un desorden basados únicamente en que tienen derechos que exigir, pero al parecer ningún deber que cumplir.

Rara vez leo a los participantes de esta columna , sé claramente quienes lo conforman , la excepción ha sido gatillada hoy por el simple hecho de comenzar sus post en dirección al suscrito , que espero comprendan no surten ni un sólo efecto , salvo refrendar mi opinión de fans que tengo de Uds. , lo que me parece muy bien que sea así ; y no permitan que nadie , ni siquiera un pragmático como uno , les quite su imaginario mundo de intelectuales de alto vuelo que cuidan por encargo de Dn. Cristian.

¿ Are you clear ?...

Profesor Rojas (Nº 130 -131 -134):

Un gran placer el dialogar con Ud. a través de este medio y le agradezco el detallado relato histórico de Gabriela Mistral y Pablo Neruda.

Para que Ud. aprecie las rarezas y peculiaridades de los economistas. Cuando a Hayek le pidieron su opinión acerca del Premio Nobel se manifestó contrario “ya que ningún hombre debería ser señalado como si fuese una referencia en un tema tan complejo como la economía”. Se le otorgó el premio en 1974 conjuntamente con el sueco Gunnar Myrdal, quien opino que “el premio debería ser abolido porque había sido dado a ‘reaccionarios’ como Hayek.”

Esto confirma plenamente que: “El de la economía es el único campo en el que dos personas pueden obtener el premio Nobel por decir uno exactamente lo contrario del otro.” (Anónimo)

Economics: the dismal science(Economía: la ciencia lúgubre, funesta, deprimente). Así de despectivo e irónico fue el historiador victoriano Thomas Carlyle (1795-1881) en respuesta a las sombrías teorías y fatídicas predicciones de Thomas Malthus (1766-1834) sugiriendo que el aumento poblacional excedería la tasa de crecimiento de la oferta de alimentos, provocando una hambruna mundial generalizada.

“Peter Berger se preguntaba al inicio de su libro “Introducción a la Sociología” aquello de ¿por que no hay chistes sobre sociólogos? Su explicación a este hecho se basaba en que para que haya chistes sobre una determinada profesión es necesario que exista un claro estereotipo sobre ella, ya que este tipo de chistes se basan precisamente en llevar ese estereotipo al extremo (prueba empírica). Por ello, lo que indicaba la ausencia de chistes sobre sociólogos es que no se sabía muy bien a que se dedican, ni para que servían (prueba empírica).(Fuente: El sociólogo irreverente. Humor para sociólogos).

Aprecio su honestidad al manifestar abiertamente que “La sociología es solo una `ciencia menor´ también comparte con los extremistas neo-liberales el triste rol de haber sido exegetas del otro extremo político: el marxismo en sus variadas ascepciones. Nos condeno a vivir en el limbo eterno de ser una `ciencia sospechosa. (Sic)

Me tope en la lleca con una cita, dije, esto tiene toda la pinta de ser de Borges... pero no lo conozco! Lo buscamos, preguntando por aquí por allá, alguien se digno a googlearlo... Góngora, era Góngora! El capo, el capo di tutti.

Hablaba de la administración, de un tal amigo Marcelo, pero su forma... ya hace 400 años... dejate de joder... Góngora!

Cristián: Hoy solo les falta ponerle precio al aire que respiramos; una hermana compró una parcela en Arica en la zona de Quebrada Hacha; cuando pensó en obtener agua haciendo un pozo, se encontró con la sorpresa que las napas subterraneas tienen otro dueño, por ley de la República decretada en 1981, Ley de derechos de agua; ley que no fue discutida por nadie, solo para hacer negocios con empresas extranjeras que por supuesto coimearon al que firmó; (tenía uniforme) Esto es la cultura de los capitales, la cultura de los banqueros; la cultura del consumo desatado; la cultura de los dueños de La Polar; de LAN; de todo el especulador con acciones, de los ratones de Bolsas de Comercio; la cultura del BILLETE y punto.

Me he visto frente a un espejo y así también a todos quienes postean y me he sentido ridícula y a todos haciendo el "loco".

Claro, un columnista lanza un artículo, como quien lanza una presa a una jauría de perros y éste observa - o más bien se retira satisfecho el ego intelectual - y los ingenuos se vuelven voraces y se agreden los unos a los otros o afloran los discursos y las posturas seudo "intelectuales" para estar a la altura del supuesto "maestro".

Me parece que los columunistas son el recurso de este medio para parecer democrático, abierto al libre pensamiento y cercano a los simples lectores otorgándoles un espacio de opinión.

No hay respuestas a las opiniones, no hay interacción, o sea "dejen que los perros ladren". ¿No les parece?

Una buena parte del mundo occidental esta en una crisis moral bastante grande y esta es parte de una crisis económica donde el endeundamiento se dispara a niveles casi inmanejables generando mas crisis.
Es en este tipo de crisis económicas el entonces cuando surgen preguntas casi existenciales cuando mucha gente se da cuenta que vivir es algo mas que pagar un auto y una casa en cuotas, ademas de pagar unas cuantas cuentas.

Además el sistemas en parte se autodestuye por excesos no regulados en temas como la usura y la especulación. Ya ni el modelo norteamericano puede ser seguido al pie de la letra cuando uno ve que demorara una generacion en pagar el endeudamiento que ha surgido de todos los excesos, ya ha surgido un nuveo movimiento llamado “occuppy Wall Street” y este movimiento se esta proyectando internacionalmente.
La mirada tiene que volcarse a la búsqueda de un sistema mejor o serios cambios que lo mejoren porque asi como va la raza humana tiene cuando mucho un 50% de probabilidad de éxito.

Magnífico el artículo de Warnken, sin meterse en ideologías políticas advierte que estamos destruyendo el planeta y lo que podría salvarlo, su alma.

Urzula Paredes Aguero
05/10/2011 20:42
[ N° 142 ]
Muy de acuerdo con su comentario Urzula, pero, es lo que hay. Estos blogs son un fiel reflejo de la llamada cultura nacional, sustentada en la carencia, difundidísima, de recursos linguísticos propios del debate del diálogo y de la controversia y aún de la simple conversación, todo lo cual es una muestra más de la pésima calidad de nuestra enseñanza, donde los estudiantes egresan de E. media y también Univesitaria, sin entender lo que leen y sin tener la capacidad de decir bien lo que quieren decir, pero sobre todo -es mi parecer- por creerse, no pocos, dueños de alguna verdad minúscula que acostumbran a señalar con mayúscula.Pero, a pesar de la grave carencia, también es posible mandarse un blogazo, ironizar y divertirse un poco.

Muchas gracias!

Urzula Paredes Aguero
[ N° 142 ]

Jorge Veas Valdivia
[ N° 144 ]

Si el grano de arena que integra un edificio piensa “no sirvo para nada”, se convencerá aún más cuando abandonando su lugar todo siga en pie.

La metamorfosis que transforma en ruinas la razón de ser de cada obra, se genera cuando los demás granos de arena abandonan también su lugar convencidos de su insignificancia.

Un saludo a los incansables constructores de columnas.

Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
N° 146

El posteo de Ricardo pudiera parecer apenas un grano de arena, pero es uno de los que no abandona el edificio del recto, sólido e inteligente pensar.
Salud gran constructor (léase con mayúscula)