El mundo cambia y los dinosaurios que no son capaces de adaptarse a tiempo a los cambios...

invariablemente y por mas que pataleen y refunfuñen...

se extinguen...

para dar paso a las especies mas evolucionadas, que seguirán cambiándolo...

de los estudiantes es ya el presente y sin duda el futuro....

¿Qué es el modelo?
R: Es el nombre que se le pone a un sistema complejo que, el que utiliza la palabra, no conoce.
Léxico propio de mentes estrechas, por lo general formateadas con ideas absolutistas en que un poder central "iluminado" imponía un "modelo".

Rogaría al columnista explicarnos quiénes serían "los espiritus animales que inundan las calles de Chile".

Momento especial. Mucho de lo ha sido tradicional hasta el momento, hoy es discutido.

Vemos que la gente se siente más libre de expresar lo que le molesta, y hay una actitud de rebeldía frente a las respuestas tradicionales.

Lo más increible ha ocurrido con el movimiento estudiantil. De ser algo fresco y apoyado por la gran mayoría, se transformó en un movimiento stalinista donde es conculcada la disidencia interna. Donde se controla la información y se reprime y aisla a los disidentes.

Rara involución, los estudiantes que eran futuro, hoy son la imagen de lo más negro del pasado.

Ni el modelo de ellos subsistirá.

Cuanto antes, si estoy de acuerdo con Ud. don Eugenio. Los tiempos van cambiando las necesidades. Lastima que muchos se aferran y no sueltan lo que ya no es útil ni necesario. Se aferran por motivos egoístas con una visión extremadamente limitada. Casi como negar la muerte.

Todo gira, todo se mueve y todo cambia pero cuidado con los cambios también. Hay algunas cosas que no deben cambiar precisamente para lograr las transiciones de manera efectiva y útil. Hay factores esenciales que deben estar siempre latentes en una sociedad que busca el equilibrio y el bien estar de quienes la componen.

Nadie puede lograr un verdadero y beneficioso cambio si no lo realiza con la verdad, con respeto, con dignidad y entendiendo de manera profunda cuales son sus deberes para exigir sus derechos.

Hemos apreciado últimamente el clamor de una juventud soberbia y falta de respeto. Autoridades dando malos ejemplos. Contradicciones que entorpecen y enlodan lo que se quiere lograr. En vez de ir hacia adelante, seguimos retrocediendo.

Es muy sencillo y no tiene nada de raro. La gente percibe que lo que en un momento funcionó, ya no garantiza más el futuro. Por lo tanto, si queremos ser un País desarrollado, debemos cambiar. Como los cambios siempre incomodan precisamente a los que están cómodos y han sacado el mejor partido de "el modelo", esa gente hace todo lo posible para infundir miedo y decir que es "imposible", que vendrá "el caos", la "anarquía", etc.

Todo esto al margen de los abusos de "el modelo".

Sin embargo, la cuestión de fondo es si queremos o no ser un país desarrollado al estilo Europeo. Si es así, no veo otra forma de lograrlo sino imitando lo que ellos han hecho. Dentro de eso, la Educación es lo más relevante. Tener Capital Humano es EL método para el desarrollo. El resto es música.

Hasta el mismísimo Presidente Piñera ha dicho que con este "modelo" no vamos a ser nunca un país desarrollado. Por lo tanto, nos vamos a quedar en el status quo hasta que se acabe el cobre?. Por favor!. Algo hay que hacer, y este es el momento.

A propósito, no va a faltar el ingenuo que crea que los Europeos están peor que nosotros (porque eso escuchan en la tele). Esa gente tiene mil veces más probabilidades de salir de una crisis, que nosotros de llegar a ser un país desarrollado, si seguimos con este "modelo".

Saludos.

Chile, Una Democracia Al RevÉZ O El Modelo De La Minoria I

En Chile una amplia mayoría no quiere el binominal, pero una minoría impide su eliminación.

En Chile una amplIa mayoría quiere terminar con los parlamentarios designados, pero una minoría impide su eliminación.

En Chile una amplia mayoría quiere educación de calidad para todos, pero una minoría lo impide.

En Chile una amplia mayoría quiere educación gratuita para todos, pero una minoría lo impide.

En Chile una amplia mayoría quiere una nueva constitución realmente democrática, pero una minoría lo impide.

En Chile una amplia mayoría quiere una reforma tributaria, pero una minoría lo impide.

En Chile una amplia mayoría quiere eliminar el impuesto específico a los combustibles, pero una minoría lo impide.

En Chile una amplia mayoría no quiere estar en las AFP, pero una minoría nos obliga a afiliarnos.

En Chile una amplia mayoría no quiere las Isapres, pero una minoría impide su eliminación.

En Chile una amplia mayoría quiere un plebicito, pero una minoría lo impide.

En Chile una amplia mayoría quiere que se terminen los abusos del retail, pero una minoría lo impide.

En Chile una amplia mayoría quiere que se termine el transantiago, una minoría lo impide.

En Chile una amplia mayoría quiere que se respete y conserve el medioambiente, pero una mayoría lo impide.

En Chile una amplia mayoría quiere que se sepa que pasó con los desaparecidos, pero una minoría lo impide.

Chile, Una Democracia Al RevÉZ O El Modelo De La Minoria II

En Chile una amplia mayoría quiere que se castigue a los que violaron los derechos humanos, pero una minoría lo impide.

En Chile una amplia mayoría quiere que se reconozca y respete al pueblo mapuche, pero una minoría lo impide.

En Chile una amplia mayoría quiere una distribución mas justa de la riqueza, pero una minoría lo impide.

En Chile una amplia mayoría quiere una sociedad mas justa, pero una minoría lo impide.

La minoría que se opone a todo lo que la mayoría quiere está en el décimo decíl, en el gobierno, en el congreso, en las cúpulas políticas, entre los accionistas y dueños de las grandes empresas.

Están en el poder, están aferrados al poder, están agarrados al poder como sangijuelas.

Pero tienen miedo, están asustados, el pánico se ha apoderado de sus mentes y ven comunistas por todas partes.

La mayoría ha salido a las calles y está exigiendo cambios, avanzan por todo Chile como un tsunami imparable.

El desalojo está cerca.

atte.
JOV

... Casi tan ridículo como la típica fotito con la mano en la "pera" con que algunos iluminados nos pretenden hacer creer que poseen un grado de intelectualidad superior, es la muletilla de algunos columnistas de citar a pensadores o académicos con apellidos de varias consonantes para decirnos, por ejemplo, que la situación es "complicada" o está "desbordada"... Recurrir a esta cuasi siutiquería intelectual, me parece, le quita peso y consistencia -si es que lo tiene- al argumento propio...

Lo que le pasa al modelo es lo que le pasa a cualquier impostura develada.
- Dijeron, en lo político: Democracia, pero fundaron. Oligarquía.
- Prometieron: Economía Social de Mercado, pero se apresuraron a quitarle lo Social y a instaurar una Economía del Libertinaje, la Usura y La Instauración de Oligopolios para asegurarse la Posición Dominante de Mercado GENERALIZADA.
- Aseguraron que cumplirían las leyes: empezaron, en aquellas que Lagos Escobar no alcanzó a abrogar, por fundar "sociedades espejo" y lucrar de universidades que, acertada o erroneamente, fueron autorizadas "sin fines de lucro".
- Se dijeron protectores del Pueeeblooo y de los Pooobrees. Los protegieron solo en tanto y cuanto eternizarlos en su pobreza, o al menos en su situción dependiente del asistencialismo. los consideran INCAPCES, ya es evidente.
- Se declaraban "progresistas", sus políticas produjeron las mayores involuciones en cada uno de los parámetros de Bienestar Social.
- Dijeron: "el crédito abrirá las puertas a la educación y el nivel de comodidas", resultado, permitieron "legalmente" la usura contra natura. Hoy somos una sociedad endeudada de modo impagable.
No es el modelo, es su impostura y los impostores, encaramados, arribistas y capitalistas despiadados, sus mandantes, lo que ya se evidenció en su malignidad e incapacidad para darnos desarrollo humano.

Claro, y el modelito que quieren imponer es el de Chávez. ¡Linda la cosa!

Un elemento importante de la formación sociológica es la capacidad de prevenir los procesos sociales, capacidad que Tironi perdió (si alguna vez la tuvo); no es necesario ser un visionario para entender las señales que indican el colapso del "modelo", y lo insólito es que este lobbysta no haga ninguna autocrítica sobre su participación en el modelado de este engendro pinochetista/concertacionista.

El problema es que no hay un "modelo" alternativo a excepción del bolchevique que es un fracaso.
Fue modelo "social-democrata" el que falló justamente por tratar de reunir a la democracia y el libre mercado con el bolchevismo.

El bolchevismo siempre será malo, de hecho es "el" mal, el engaño de las conciencias débiles, el fracaso de todo emprendimiento humano, el totalitarismo y la esclavitud. Y es el "modelo" al que adsciben todos los vocingleros de la calle: confech, cut,etc.

La economia descentralizada y de libre mercado es la única opción que ha demostrado tener viabilidad a traves de las epocas, esa es la verdad, lo quieran ver o no.

El otro "modelo" solo reparte miseria por medio del engaño y la estafa.

¿Qué se fizo el rey don Juan?
Los infantes de Aragón, ¿qué se ficieron?
-------------------------------
De acuerdo Tironi, el modelo está perforado.

No temo a los cambios. Sólo temo a que las autoridades actuales, con escasa experiencia en dirigir un país, recurran cada vez más a la represión como arma para "hacer regresar a sus jaulas a los espíritus animales que inundan las calles de Chile".

Evidentemente sería un retroceso inconmensurable.

Jorge Enrique opazo [8]

Solo una aclaratoria, la definición de "amplia mayoría" va más allá de su hogar, su grupo de amigos o este blog. Le cuento que somos 17 millones de chilenos y le cuento también que hay instrumentos estadísticos de medición que sirven para evitar que "algunos" se basen en sus mundos particulares o en actividades públicas "llamativas" para sacar conclusiones que afecten a esos 17 millones.

Para convencer a gente levemente culta e inteligente se requiere mucho más que un listado de "frases para el bronce".

Atte.
RW

En parte estoy de acuerdo con usted señor Tironi, lo que no comparto, es que el sistema fuera legítimo. Nunca lo fue, lo que ocurrió es que esperamos muchos, demasiado, largos años esperando que la concertación por fin hiciera los cambios estructurales necesarios que heredamos del gobierno militar, y nunca lo hizo. Nos camsamos del abuso de las instituciones y de la institucionalidad. Las isapres, las afp's, el sistema educacional, los abusos de las tiendas comerciales y los bancos, el robo de los recursos naturales, el sistema binominal cobarde, nos cansamos de la UF, y para colmo, de la corrupción de políticos mal nacidos.
Ojalá que el único punto en el cual coincidimos, se traduzca efectivamente en cambios estructurales que siempre ha requerido este sistema pusilánime y defensor de los intereses de los más ricos.
Lo que encuentro muy complicado, es que al contrario de lo que pensaba, estos cambios los haga el sector político que construyó los pilares del actual sistema, ironías de la vida.

Me parece muy raro que ahora resulta culpa del actual gobierno que la actual oposición repentinamente encuentre que todo lo que hicieron estaba mal... ¿Alguna tecnología de control mental que no conocemos hizo que "la derecha" estuviera realmente gobernando todo este tiempo, y que los "progresistas" recién al dejar de ser controlados se dieran cuenta que la estaban embarrando? Si tal tecnología existe, ¿para qué diantres meterse en el forro de gobernar y poner la cara? ¿O es simplemente que en la Concertación si estaban de acuerdo con lo que estaban haciendo, y ahora piensan que les resulta más rentable políticamente tratar de hacer creer que gobernaban extraterrestres?

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
11/10/2011 09:45
[ N° 8 ]

En todo lo que usted indica que hay una mayoría, esta profundamente equivocado.

Chile es más grande que su barrio.

No asuma mayorías en donde está sólo su pensamiento.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
11/10/2011 09:58
[ N° 13 ] "El problema es que no hay un "modelo" alternativo a excepción del bolchevique que es un fracaso..."
===

Disculpe Alejandro, pero sus palabras parecen sacadas de una película de la Guerra Fría. PAra su información, Ronald Reagan ya murió, y Stalin también!

Plantear que o es "el modelo" chileno o es el Bolchevique, es algo un poco gracioso. Ni siquiera la derecha chilena seria podría decir una cosa así. Le recomiendo que lea los diarios (de esta época), y sobre todo: VIAJE. Eso ampliará su mundo y verá otras realidades (yo amo mi País, pero no estoy ciego).

Si es posible un Chile mejor.

Don Lisandro Contreras Radic [ N° 11 ]es la Tercera Vía al Socialismo, tan bien descrita con su peligrosa malignidad, en estos mismos blogs.
Exacerbaron las contradicciones internas del capitalismo. Hoy nos dirán que es intrínsecamente perverso. Y lo único perverso fueron los concertados abrogando la ley anti monopolios y desregulando la usura.
Los grandes capitalistas ya vendieron las sogas para que ahorquen a los de su "especie".
Es el tinglado trágico, donde una oligarquía enloquecida de codicia, nos empuja al abismo previsible.
La oligaquí es la gran responsable y los altos jefes marxistas, que posaron de demócratas, hasta el extremo de fundarse partidos "instrumentales". Hoy creen ya desarrolladas las condicione objetivas para la revolución, disculpe me corrijo, para SU revolución.
¡Cuánta culpa aquellos comandantes en jefe y Grl director que permitieron dejar de ser garantes, de cumplir un compromiso de honor!
¡Cuán culpables las estultas o venales jefaturas de la "derecha", tan, pero tan rechueca!
Hoy ya se escucha el reloj de la Historia, desgranar instantes y contar las horas de nuestra degracia, desgracia de sociedad cobarde e incapaz de meditar las consecuencias de sus actos y omisiones. Sume Ud. el conflito fronterizo del norte, el separatismo indigenista, la invasión del narcotráfico "imparable" (basta ver los miles de auots que les entregan en la frontera bajo algún tipo de protección "oficial").
Es la hora de rezar, como escribiera el señor almirante Navavas I. recientemente.
Chile tuvo grandes conductores, pero de repente la acción amedrentadora y sobornadora de la concertación nos dejó acéfalos.
Es el populismo neo comunista, efectivamente. Al menos la concertación demolía a cada aspirante a traerse la "representación" de tan diabólico engendro. Este señor no está, es como el Piloto de la película.

Debe surgir lo nuevo, que muy probablemente será una versión "reloaded" de lo actual. La historia siempre se construye sobre los hombros de quienes antecedieron.

Es justo y saludable que la nueva generación proponga transformaciones, esas propuestas alcanzarán el consenso social y se transformarán a su vez en "el modelo", que otros mañana impugnarán.

Bienvenido el verdadero cambio.

El hombre alienado, simplemente, "no ve". A medida que deja de serlo, comienza a ver la realidad tal como es.

Raramente estoy de acuerdo con Ud Tironi, aunque las cuestiones que enumera, ya las habíamos detectado y descifrado, lo que no quiere decir que las compartamos o que la entendamos del todo y mucho menos, que tengamos la solución a cada una de ellas.

Tal como le he dicho en otras oportunidades, me gustaría mucho, al igual me imagino que otros posteadores, que en vez de nombrar a otras personas como base de sus fundamentos, utilice los suyos, los propios...

Posteado por:
Rodrigo Wolleter
11/10/2011 10:01
[ N° 15 ] Jorge Enrique opazo [8]

"...Para convencer a gente levemente culta e inteligente se requiere mucho más que un listado de "frases para el bronce..."

Atte.
RW

Don Rodrigo, algunas otras frases para el bronce:

"La educación es un bien de concumo", Sebastián Piñera.

"El movimiento estudiantil es una causa noble, justa y hermosa", Sebastián Piñera.

atte.
JOV

"regresar a sus jaulas a los espíritus animales..."(sic) O sea, el columnista no solo "animaliza" a una gran mayoría ciudadana, también reconoce que ésta estaba enjaulada...
Y que cuota de responsabilidad en el "encierro" tiene este "asesor de imagen" de la oligarquía criolla, asesor palaciego de varios gobiernos, y ahijado regalón de nuestra provinciana élite..?
Cuando no se tiene nada que decir, el silencio es más digno, "excompañero"...

Es el mundo bipolar...

comunismo v/s Capitalismo, orden contra anarquía, derechos contra deberes, libertad contra represión, negro contra blanco...

el que se acaba, y tiene a los dinosaurios acostumbrados a pensar solo asi refunfuñando y quejandose de lo que no entienden...

los Jovenes que protestan son todos INDIGOS que vienen a cambiar ese mundo, son diversos, y se respetan en la diversidad, son de todos colores , son capitalistas y comunistas trabajando juntos, son mucho mas evolucionados, que Fiabane y sus boys...

demos gracias y disfrutemos del cambio que nos traen....

Para los que quieran entender el porque de los cambios y el mundo que se nos viene...

http://www.youtube.com
/watch?v=r2rT2vmPHKI

modelo representacion de algo, en este caso modelo de capitalismo neoliberal-- ultracapitalism stage decia Jameson. Claramente, con la globalizacion economica y de comunicaciones, mas la caida del muro de Berlin, simbolizan una nueva profundizacion del capitalismo-transnacionales y flujos-explotacion de muchos, esa es la realidad marco. Chile como pais pequeno, contribuye no por la cantidad de su mercado, sino porque la oligarquia se acomodo en los tiempos de Pinochet para desenvolverse como pez en el agua, hoy estan en buena posicion y solo faltaba el poder politico que ya lo tienen. Cambios del modelo solo sera posible cuando la ciudadania siga empoderada a niveles mas amplios de las fronteras, hoy mas que nunca las tacticas del contrapoder y resistencia seran de muchas formas... en buena hora un camino que se amplien las alamedas...

Me parece un análisis acertado con respecto a que las bases socio-cultural-económicas están hace rato muertas, pero mientras no cambie el paradigma basal de nuestras creencias, seguiremos en directo en una vía sin salida... Izquierdas y derechas son parte del mismo "modelo", las dos caras de una misma moneda que se llama "Sistema Secular"

Muchas veces la sabiduría popular es la más fina y certera. A propósito del "modelo" - y su crísis, que se viene gestando hace tiempo - en un grafitti, en Liverpool, en 1968, se escribió: "If the system is the answer, it must have been a bloody stupid question". ¡Perfecto!

Señor Tironi:
¿Y en qué pais estuvieron Uds. estos 20 años que no hicieron nada por cambiar todo lo malo que es necesario cambiar hoy día del Modelo?
Son harto caraduras Uds.

TToda forma de empresa se ha transformado en una organización delictiva, estafadora y abusadora.

La de las energías todas, cobros indebidos y subidos hasta el extremo, las sanitarias, las de comunicaciones, las constructoras, las forestales, las pecuarias, frutales, mineras, marinas y manufactureras, educación, salud y vivienda.

En general todas estafan a sus clientes y dañan el medio ambiente en un afán depredador como si el mundo se fuera a acabar.

Apoyadas por una ley constitucional que impide controlarlas en lo que más duele a los ciudadanos del país.

Sueldos, Salarios y Precios.

Con una masa potencial de emprendedores que asalta diariamente a miles personas y sus casas, actúan tal y cual lo hacen los grandes medianos y chicos consorcios hasta el que vende remedios vencidos en la feria y el que roba gargantillas y pendientes.

La ex alcalde de Huechuraba que renunció a la UDI en el año 2008 y que incluso se había querellado contra Joaquín Lavín por una millonaria suma de dinero por acusación de corrupción en su municipio, llegó a la famosa DOS (Dirección de Organizaciones Sociales), planteando la denuncia anónima, que vienen aplicando varios alcaldes desde hace ya bastante tiempo.

¿Puede una persona de su currículo hacerse cargo de algo que requiere un sólida formación moral y ética?.

Lo mismo reza para todos los cargos públicos de "confianza" del presidente.

Con un gobierno que miente a diario a través de todos sus personeros y medios.

Es el reino de la inmoralidad que en dos años ha destruido todo concepto de política social, moral y ético.

La vergüenza es solo para la población, aquella que debe vivir en la indignidad desesperante gracias a la entronización de la mentira en el corazón del gobierno de Chile.

Don camilo, doña camila, gajardo, giorgio y un seminarista cualquiera digamos el sr. Tironi, nos han retrocedido a principios del siglo xx, la vieja discusión de la “justicia social”, los antiguos cafés y choperías, hoy droguerías y licorerías instaladas en los colegios y universidades dónde se discute de desigualdades sociales y por lo tanto desnivel económico y social, ¿es verdad o no? Hay tontos e inteligentes, según la religión todos somos iguales en nuestra alma el rey y el mendigo; también somos iguales en nuestro cuerpo porque también tenemos que llenar nuestra barriga y cubrir la desnudez, eso es lo que dice león xxiii, lo que molesta dice camila es que pobreza no es un oprobio, puesto que cristo la acogió voluntariamente y ofreció la bienaventuranza a los desheredados, manera que además de ser pobre debemos estar agradecidos, por eso somos marxistas, anarquistas, socialistas y ateos y combatimos el oro infernal las perversidades del lujo y la comodidad, la sociedad de consumo, los supermercados hay que asaltarlos y tomarlos como así mismo fomentar al lumpen y a los encapuchados pero no decirlo para no asustar a los católicos, todos se echaron a reír, tironi contesto si iglesia no sirve que ¿ proponen uds?, ¿el anarquismo? El socialismo, no me haga reír dijo el seminarista, han dado pruebas de el dominio de bienes de producción en sus manos solo ha servido para favorecer solo y especial, a los suyos, e incondicionales y perjudicar a los otros, llénele la panza al colegio profesores de gajardo, quieren una educación estatal para llenarse los bolsillos con esa plata.-los desesperados ,y todos los miserables, tenemos una sola salida; el comunismo, y anarquismo y un solo instrumento convincente, la destrucción, acabar con lo existe, y luego “coger del montón” después se puso a cantar la carmañola anarquista: a ira,ca ira,caira,tous les bourgeois a la lanterne; car ira,tous bourgeois on les pendra.-1era parte.-

Don Eugenio, lo unico entendible de su columna, es que los dinosaurios, leanse Frei, Lagos, Gutierrez, Escalona,etc, dejaron un modelo economico falente y hoy aquellos que se sienten desprotegidos reclaman contra ello; los estudiantes podran tener la razon en el fondo, no en la forma, asumiendo que a ellos los denomina "animales", y me imagino que Ud. y sus hipocritas izquierdistas confeccionaran un modelo economico acorde a sus necesidades, no las de quienes lo requieren, el modelo de credito con subsidio gubernamental, fue idea de su amigo Ricardo Lagos, el Transantiago, tambien; su amiga Bachelet, engatuso a los pinguinos, y estos cayeron redondos, y hoy otro debe dar la cara para solucionar los problemas contingentes.
O sea de que cambio de modelo habla, es inconsecuente, si bajamos los impuestos a la clase trabajadora,los beneficiamos, pero aquellos que mas ganan, estaran dispuestos a pagar mas; como su gobierno de la concertacion no mejoro la salud, la educacion, entonces que cambio, solo los favores concedidos a quienes los apoyaron, ese es el modelo que hay que cambiar, el de los pitutos, sobresueldos, etc., por un modelo que de trabajo a la gente, y esta se lo gane trabajando, no pitutenado, como Ud.

Posteado por:
Rogelio Blanco T
11/10/2011 10:30
[ N° 29 ]

Allamand habló de desalojo durante casi todo el gobierno de Bachellet, incluso escribió un libro sobre el desalojo y nadie lo llamó ni lo calificóp de sedicioso.

Pero no se preocupe don Rogelio, el desalojo está mas cerca de lo que usted cree y será sin bombardear, ni incendiar ni tomar por asalto La Moneda, no habrá torturados, ni exiliados ni desaparecidos ni exonerados, será con un lápiz y un papel, tal como lo hicimos el 88.

atte
JOV

Blogista:

"pero, a diferencia de lo que ocurre en el caso de los sistemas "complicados", lo hacen sin seguir un patrón determinado, lo que vuelve imposible la predicción."

Complex = Complejos
Complicated = Complicado

La complejidad (complexity), complica(complicates)a algunos, partiendo por la comprensión del término.

Posteado por:
Manuel Gumucio G
11/10/2011 10:33
[ N° 32 ]

"...Es el reino de la inmoralidad que en dos años ha destruido todo concepto de política social, moral y ético..."

Fe de errata: Donde dice "dos", debe decir "veinte".

Posteado por:
Rodrigo Wolleter
11/10/2011 10:21
[ N° 23 ] Simón Larrosa Templar (18)

Sr. Larrosa,

Si en el estudio mexicano que menciona el mejor evaluado es el presidente del Ecuador Sr. Rafael Correa, definitivamente prefiero que nuestro presidente, sea quien sea, salga en el otro extremo de la tabla.
-----------------------------------
Sr. Wolleter, por si no quiso entender. Se refieren a la personalidad, liderazgo y educación del cuidadano Miguel Juan Sebastián Piñera Echenique exclusivamente. No es que "sea quien sea". Por favor, no confundir con otros Presidentes de Chile de alto nivel internacional.

Lo que sucede, Sr. Tironi, es que los chilenos sólo funcionan bien en Dictadura.

Si no se les aplica una autoridad férrea, funcionan tan mal como la selección nacional de fútbol, y sucede todo lo que Ud. señala.

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
11/10/2011 10:37
[ N° 35 ]

¿Y como cuando van a producir un desalojo con lápiz y papel.?

Según la constitución es como el 2014.

¿Tiene otra fecha?

***que no hicieron nada por cambiar todo lo malo que es necesario cambiar hoy día del*** dice uno insipido, que no entiende que las cosas humanas en sociedad no son de apechugar en forma de heroito o cambiar de canal cuando no gusta algo... Los procesos sociales humanos son mas complejos, tienen un proceso de desarrollo y oportunidad, la historia lo dice, aunque no se aprende, solo cuando el proceso es macro e irreversble, como el snowball....

No puede ser más errado el análisís de este experto. Ya que lo que necesita el modelo es actualizarlo a los verdaderos requerimientos de carácter socio-político que el país necesita. Cambio que jamás la Concertación hizo en 20 años y en sus 04 gobiernos. Creo que las reformas que se están llevando adelante por el actual gobierno y las que vienen a futuro, serán las necesarias para revitalizar y fortalecer los cambios y ajustes que necesita el modelo chileno. Como la Concertación recibio un modelo que dejo el régimen militar, estos concertacinonistas jamás creyeron en el, producto que la gran mayoría venia de antiguas y fracasadas ideologías y modelos de economías centralizadas o mixtas. Nunca creyeron en él modelo social de mercado llevado adelante por el gobierno militar. Con el actual gobierno de centro-derecha, se podrán llevar adelante las reformas que el sistema político-economíco y social requiere- Pasando el gobierno de Sebastián Piñera a la historía, como el gobierno de las reformas, que darán gobernabilidad a este país por los próximos 30 años.

Despues de 20 años de gobiernos progressistas, populares y democraticos que le dieron la espalda a los mas pobres, porque no hubo ni educacion gratis, ni salud gratis, ni eliminaron la UF, ni calidad en ninguna cosa.....ahora con un cinismo e hipocrecia que da asco, exigen todo e inmediatamente.

Cualquier modelo social, económico y de gobernabilidad se apoya en una visión del mundo y de los seres humanos que serán sus beneficiarios. Pero el ser humano social de este modelo está insuficientemente definido. ¿Como son las personas? Esto hay que redefinirlo porque hasta ahora seguimos con las definiciones roussonianas y cristianas. Efectivamente hay indignados en todas las sociedades a cuenta de la distancia enorme que existe entre el marco legal y la forma del estado y lo que las personas realmente sienten como legítimo. Pero existe un marco teórico para abordar esta redefinición del ser humano. El neo darwinismo es la única opción basada en la observación de la conducta libre de todo juicio valórico que está disponible. Hay prejuicio por cierto y aún resistencia por parte de quienes insisten en una visión del mundo en donde el absoluto filosófico dice: si la realidad no concuerda con la teoría, se niega la realidad. Esto vale para el cristianismo en todas sus expresiones (comunismo íncluído). Sin restarle méritos a esta visión del mundo que cumplió una labor socializante por 2 mil años, hay que reconocer que es necesario abrirse a nuevas opciones como la darwiniana que se apoya en la conducta observada y no en lo que doctrinariamente aparece como conducta deseable.

Calma, dentro de los cuatro años de este gobierno de centro derecha, fascista, oligarquico, dictatorial y represivo, se le van a cumplir a los mas pobres todas las promesas que no fueron capeces de cumplir durante 20 años los gobiernos de izquierda. Y eso los tiene sumidos en el panico a todos los jerarcas concertacionistas y tontos utiles de turno....Tuvo que salir ex Presidente de su enclaustramiento en la Gran Manzana a pedir disculpas y tratar de justifiar lo Injustificable. la ineptitud.

Posteado por:
Rogelio Blanco T
11/10/2011 10:43
[ N° 40 ]

Eso si es que llega al 2014.

atte.
JOV

Señor Tironi:

Me extraña, lo unico que permanece inalterable en el Universo es el constante cambio que afecta a todo y a todos.

No existe nada que se mantenga imperturbable aunque nosotros veamos lo contrario. Si esto no fuera asi, seguiriamos viviendo como amebas o como seres unicelulares por miles de millones de años.

Sr. Blanco:

No meta palabras suyas en los escritos de otros, si usted dice veinte pueden ser 30 los causantes de los males de hoy, pero yo me refiero a la situación actual.

En su momento todos sin excepción aplaudieron el gobierno de Bachelet y de Lagos, que algunos se hayan arrepentido es problema de ellos, sin embargo las estafas y los abusos desenfrenados se han producido hoy, bajo el gobierno de un presidente (ex-prófugo de la justicia), que mintió y miente a sus conciudadanos a los que votaron por él y tiene sumido el país en un ambiente nauseabundo.

Si usted desea defenderlo hágalo con argumentos, a mi me dalo mismo lo que usted pueda decir de la concertación, yo no soy un defensor de ella.

Actúo sin ningún esfuerzo como un simple ciudadano que ve los hechos y opina.

Sr. Molina: 43

Informese mejor...

Ni los estudiantes están pidiendo los cambios para ahora, si no que de aquí a varios años plazo....

Ni en los 20 años anteriores no se intentaron cambiar algunas cosas (el fin del Lucro por ejemplo) lo que no se pudo al no haber consenso o franca oposición de la gente de derecha y algunos miembros de la concerta tambien...

Sr. Tironi

Creo que en este caso el mayor fracaso no es es el modelo, sino de los que operan el modelo, me explico.

Usted puso como ejemplo el acceso al crédito de grupos de menores ingresos, todo estaba bien hasta que se les abrió el apetito a los operadores que actuaban como financieras, llámense bancos, casas comerciales y financieras y no sólo incurrieron en el abuso en el cobro de intereses y otros gastos sino que también en olvidar la capacidad de pago de quienes requerían el crédito. Vale también una cuota de irresponsabilidad de los solicitantes, pero inmersos en el boom de marketeo existente, caían presas del consumismo.

Respecto a la educación superior, lo mismo, si finalmente es una forma de crédito mas, parecía razonable que un estudiante que coronara su formación profesional pagara el costo de sus educación, pero no que pagara dos o tres veces su costo original, finalmente vale el dicho: "la codicia rompe el vaso".

Respecto del tema energético hay un tema de avance del conocimiento y surgimiento de nuevos paradigmas, como es el tema medio ambiental, en los años 50 estabamos deslumbrados por lo que era posible hacer con la energía eléctrica y se destruyeron ecosistemas a diestra y siniestra, no sólo en Chile, hoy sabemos el sinnumero de consecuencias que trae intervenir el medio ambiente por mínima que sea la intervención, lo que nos llama a ser responsables, desgraciadamente frente al capital no hay responsabilidad que valga, mas aún cuando además detentan el poder.

Por lo anterior y un sinnumero de argumentos adicionales que los entrega la experiencia de vida, es que no creo que la solución sea un nuevo modelo, mientras existan inescrupulosos que traten paralelamente de sacar mayores frutos económicos a los que responsable y razonablemente pueden obtenerse, en todos y cada uno de los elementos que conforman el modelo.

Señor Tironi:
Es obvio que el "modelo" tiene muchas cosas malas, pero perfectibles. Tan malas eran que permitió que Ud. y sus amigotes de la concertación usufructuaran, se aprovecharan y muchos se enriquecieran gracias al "modelo". Háblenos un día de los empresarios concertacionistas que calladamente se aprovecharon del "modelo, hicieron lobby ante los parlamentarios concertacionistas y juntos profitaron del poder, los beneficios del mismo y sin chistar.
No nos venga ahora que esa crítica cínica que les permite subirse al carro de la victoria de un movimiento estudiantil que nadie sabe en qué puede terminar. La concertación y la izquierda en general se sienten triunfadores por lo que está pasando, olvidando que apenas tienen un 17% de apoyo ciudadano, mucho menos que el actual mandatario, tan criticado y mirado en menos por los sabios que sí supieron gobernarnos durante 20 años.
Muchos que critican a Piñera parten del supuesto que los electores que lo eligieron fueron tontos y se equivocaron.
Podrían ser más inteligentes y dedicarse a trabajar como lo hacemos miles de chilenos en regiones, para darle a los que cada semana se dedican a marchar y destruir el centro de Santiago la posibilidad de hacerlo, financiarles el transantiago, las extensiones del metro y otros lujos que la regiones no tienen ni menos pueden aspirar a tener.
Quizás el actual gobierno tienen muchasa debilidades, más aún tratando de administrar un "modelo" que dió frutos durante 20 o más años. Eso es diferente a tirar al país por la borda para aceptar que un puñado de demagogos y de irresponsables nos obliguen a comulgar con ruedas de carreta como lo quiere seguir haciendo la concertación.
Puede que muchos seamos ingenuos, pero solo de lunes de viernes. El sábado y el domingo descansamos para seguir soportando a estos progresistas de la nada.

Interesante visión para aquellos que no están involucrados en el diseño y gestión de modelos. Los modelos sociales son los más complejos pues varias de sus variables y parámetros no son cuantificables fácilmente.
Pero como lo predijo Toffler, mientras en la primera generación cultural, el modelo se imponía por la violencia, en la segunda por el dinero, en esta , la tercera, se impone por el conocimiento. Y muchos, no tienen el conocimiento, ni las herramientas para adquirirlo y gestionarlo,lo que no les permite visualizar aquellos síntomas que definen la caída de variables en rangos no soportados por el modelo. Y Chile quería ser rico, aspirar a ser desarrollado y observado como un modelo a copiar. Entonces algunas variables, pasan a tomar valores que están de acuerdo a lo que sucede en un país desarrollado, pero la estructura disponible no tiene la capacidad de soportar estos valores. Existe entonces el rebalsamiento y de ello somos testigos. Por ello, el FMI, la OCDE (OECD) y otros organismos internacionales, respetables o nó, han comenzado a recomendar procedimientos que revierta este rebalsamiento, con el propósito que las variables vuelvan a tomar valores dentro de los rangos que se puedan controlar.

Esperando haber aportado una visión adicional, les saluda muy cordialmente

José Mardones Fernández

Sr Molina, hay que comparar lo que hay hoy con lo que habia el 90. Y despues opinar.De que falto, falto.

***Con el actual gobierno de centro-derecha, se podrán llevar adelante las reformas que el sistema político-economíco y social requiere*** Dice un entusiasta seguidor de Pinera... pero es IMPOSIBLE, la realidad y no los deseos ciegos, podran hacer nada mas que profundizar un sistema inequitativo e injusto como es el caso chilean way de capitalismo neoliberal. Por un lado, porque este gobierno de expertus de la embarrada solo acrecentaran los movimientos sociales y segundo, porque la neurona de cambio social no la tienen, asi que IMPOSIBLE.

Este debe ser el unico pais del mundo (libre, no comunista), en el cual teniendo durante 20 años el poder ejecutivo, mayoria en el senado y en la Camara de Diputados, los gobernantes digan que no los "dejaron hacer nada" para mejorar la salud y la educacion de los mas pobres.

¿no sera como mucho la frescura y cinismo de estos personajes?.

El problema es que el modelo se agotò, pero las pirañas, saguijuels y tiburones no se dan por enterado de aquello. Los indignados se multiplican por el mundo, manifestando su rabia en contra de un sistema abusivo y discriminador. Es de esperar que los ultraintransigents que hoy se instalaron en La moneda, soberbios y fanfarrones como el que màs, tengan ese poquito de sentido comùn y buen criterio para no seguir esta devacle que puede tener nefastas consecuencias para nuestro querido paìs.

Bienvenido sea el cambio y una nueva generación de dirigentes que representen a la actual generación.
Queremos una democracia real y que la antigua dirigencia política se retire a sus cuarteles de invierno.
El cambio se viene Sí o Sí.
Señores Empresarios, ajústense lo más rapido posible, si no quieren ser ingratamente sorprendidos en sus grandes intereses económicos.

Posteado por:
Manuel Gumucio G
11/10/2011 10:55
[ N° 48 ]

Me refería simplemente a que lo que dice su frase, se ha repetido por veinte años o más, y no sólo en este último año y medio.

Es su derecho a cerrar los ojos por todo el tiempo en que esto ha pasado, y pretender que sólo ocurre hoy.

Sr Opazo (nº7):
Es bastante delicado arrogarse la opinión de la "mayoría". No se donde vive Ud, pero en mi caso y después de 20 años educando a adultos le podría decir que:
..la "mayoría" no tiene idea que es ni como funciona el sistema binominal.
..la mayoría no es capaz de señalar para qué sirve una constitución.
..la mayoría gana menos de 400 lucas, no paga impuestos y no anda en transantiago porque vive en regiones.
..la mayoría no conoce las Isapres y se atiende en el servicio de salud público.
..la mayoría tira basuras a destajo por cualquier lado y enciende estufas a leña, demostrando un desprecio absoluto por el medio ambiente.
Independiente que yo pueda estar de acuerdo con muchos de los anhelos que Ud hace pasar por los de la mayoría, prefiero argumentar sobre su conveniencia y no incurrir en la falacia "Argumentum ad populum".
PE: No tome esto como falacia ad hominem.

Posteado por:
katherine mundhall kvoic
11/10/2011 10:58
[ N° 54 ]

"..., porque la neurona de cambio social no la tienen..."

Felicitaciones, ha descubierto una neurona nueva. Brillante.

Además ha logrado determinar quienes la poseen y quienes no. Maravilloso.

Yo creo que el Nobel le llegará por tan importante descubrimiento.

"Lo curioso es que esto ocurre cuando la derecha y la élite empresarial están en el gobierno, lo que inhabilita echarle la culpa a la izquierda o a los políticos"

Nada de curioso Sr. Tironi , ya no estando en el poder la Concertación es imposible "acallar" y tranquilizar a los dirigentes y amigos de la izquierda con coimas, sobresueldos, embajadas , ministerios , intendencias y otras tantas prácticas corruptas que vimos por 20 años.

Se les acabó la fiesta a los izquierdistas , ya no hay pachanga ni trago para seguir la juerga , en consecuencia ( y ahora con la caña viva ) están a la deriva , al no saber como ganarse la vida de manera decente , iniciaron desde el mismo día que perdieron la presidencial a movilizarse ; Ahora agitan a sus gremios , colegiados...instruyen a sus dirigentes ( juveniles y viejos ) para que estos muevan las aguas y hagan olitas , sean estas en forma de paros , huelgas o marchas.

"El modelo" Sr. Tironi funcionaba perfecto hasta que la Concertación perdió , ahora es tiempo de probar que bajo un gobierno de Derecha es malo y caduco ...y a esa burda estrategia se ha sumado Ud....después de todo está incluido entre los "afectados" que ya no reciben algún cariñito del erario público para guardar silencio , como lo hizo por 20 años.

Posteado por:
raquel galvez
11/10/2011 10:58
[ N° 55 ] Este debe ser el unico pais del mundo (libre, no comunista), en el cual teniendo durante 20 años el poder ejecutivo, mayoria en el senado y en la Camara de Diputados, los gobernantes digan que no los "dejaron hacer nada" para mejorar la salud y la educacion de los mas pobres.

¿no sera como mucho la frescura y cinismo de estos personajes?.
--------------

Estimada sra, galvez, ha escuchado el concepto "quorum calificado". Pues es lo que se necesita para hacer grandes cambios y son los votos que la Concertación nunca tuvo ni ha tenido.

¿Escuchó hablar de los "senadores designados"?. Entre ellos estaba su dictador.

Lea un poquito antes.

Jorge Opazo:

Siempre recurriendo al pasado, que el golpe, que los exiliados, etc., cambie el Discurso Sr. proponga cosas nuevas, cosas constructivas, Aprenda un poquito de Mandela, basta de resentimiento.

Y en cuanto a su mayoría, le recuerdo en Chile, aún en los gobiernos de la concertación, del plebiscito del SI y NO nunca han sido una mayoría abrumadora, recuerde casi el 45% de los chilenos estaba a forvor de que nuestro país no se convirtiera en una nueva Cuba, casi la mitad de chile, pero como nosotros los que no somos izquierdistas, comunistas, socialistas (de la boca para afuera), respestamos las mayorías y la democracia, cosa en que su "modelito" y "mayoría", no lo hacen, se creen dueño de la verdad, pero la que les conviene.
Prefiero mil veces, este "modelo", que puede arreglarse a un "modelo", que coharte mi LIBERTAD, le pregunto Ud., viviría con toda su familia en CUBA?, le digo este país, porque son tan pocos los que aún viven bajo ese "modelo-yugo", preguntele a su sra. hijos (si los tiene), quieren comer y vestirse como el Estado de les indica?, le apuesto que es el primer salsero arrancando.
Seamos serios y consecuentes, este modelo a todos les acomoda, hasta los ultra izquierdista y comunista. Por hoy en día nadie es COMUNISTA, aunque se aprecien de tal.

Bravo Sr. Blanco, deduzco por sus palabras que estamos de acuerdo con el diagnóstico, independientemente de la cantidad de años que se viene abusando con la población.

Pero, ¿cual es el modelo?, pudo partir definiéndolo...sus base esencial,¿no cree?. Cuando lo haga se dará cuenta que la inmensa mayoría está con el modelo.

Ahora, le que se rechaza es la sinvergüenzura y la usura, la usurpación tipo la polar, y carreras que cuestan lo mismo que en USA. Pero esas son mafias que abusan del modelo. El modelo, que es básicamente ser libres, es correcto solo se debe limpiar de la lacra que se adhiere y lo utiliza para el abuso. Y este lo comenten algunos políticos, algunos curas, algunos empresarios, algunos profesores, algunos abogados, algunos obreros, algunos estudiante, etc. Hay que combatir el abuso no el modelo, combatir a Libertad y Desarrollo y no a la libertad y el desarrollo.
O acaso Steve Jobs estaba todo mal??

Aporte pues señor Tironi.

Posteado por:
alfredo ivan fernandez piraino
11/10/2011 11:05
[ N° 59 ]

"Es bastante delicado arrogarse la opinión de la "mayoría". No se donde vive Ud, pero en mi caso y después de 20 años educando a adultos le podría decir que:
..la "mayoría" no tiene idea que es ni como funciona el sistema binominal.
..la mayoría no es capaz de señalar para qué sirve una constitución.
..la mayoría gana menos de 400 lucas, no paga impuestos y no anda en transantiago porque vive en regiones.
..la mayoría no conoce las Isapres y se atiende en el servicio de salud público.
..la mayoría tira basuras a destajo por cualquier lado y enciende estufas a leña, demostrando un desprecio absoluto por el medio ambiente.
Independiente que yo pueda estar de acuerdo con muchos de los anhelos que Ud hace pasar por los de la mayoría, prefiero argumentar sobre su conveniencia y no incurrir en la falacia "Argumentum ad populum".
PE: No tome esto como falacia ad hominem."

Don Alfredo, vivo en Chile.

La mayoría tampoco sabe latín.

Estimado, si la mayoría es como Usted la describe entonces no debieramos elegir presidente, ni senadores, ni diputados, ni concejales ni alcaldes. Usted y otros cuantos iluminados debieran ser los que elijan y decidan por la masa de ignorantes e irresponsables que inundan Chile según se desprende de sus palabras.

atte.
JOV

Posteado por:
Simón Larrosa Templar
11/10/2011 11:12
[ N° 62 ] Posteado por:
raquel galvez
11/10/2011 10:58
[ N° 55 ] Este debe ser el unico pais del mundo (libre, no comunista), en el cual teniendo durante 20 años el poder ejecutivo, mayoria en el senado y en la Camara de Diputados, los gobernantes digan que no los "dejaron hacer nada" para mejorar la salud y la educacion de los mas pobres.

¿no sera como mucho la frescura y cinismo de estos personajes?.
--------------

Estimada sra, galvez, ha escuchado el concepto "quorum calificado". Pues es lo que se necesita para hacer grandes cambios y son los votos que la Concertación nunca tuvo ni ha tenido.

¿Escuchó hablar de los "senadores designados"?. Entre ellos estaba su dictador.

Lea un poquito antes.

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Don Simon: Dos observaciones. Los senadores designados se acabaron en 1998. Despues el unico designado y que jamás quiso renunciar fue don Eduardo Frei Ruiz Tagle.

Y otra cosa. Para darle mas salud y mejor educacion a los niños mas pobres de nuestro pais solo se requería voluntad y capacidad. No se requiere quorum calificado.

De hecho a este gobierno se le esta exigiendo lo mismo y lo va a hacer. Con minoría en ambas camaras.

Simon: Quizá habemos muchos como yo y como la Sra. Raquel Galvez en este pais, que leemos menos, pero mentimos también menos.

Cordialmente.

Don Eugenio. A esta altura, basta de diagnósticos. Dentro del paradigma de la conplejidad, ¿Qué soluciones hay?. ¿Qué pasos habría que dar?. ¿En que lapso de tiempo?

Don Bernardo, si usted lee el manifiesto comunista, la primera receta que se da, es estatizar la banca para evitar las usuras. Como ve, nada nuevo bajo el sol.

Posteado por:
Manuel Gumucio G
11/10/2011 11:15
[ N° 64

Así es.

Modelo Verdad y Justicia Social

Don Eugenio Tironi. Ud. con su ceguera y atrincheramiento ideológico perverso, no reconocerá jamás su complicidad en el desastre actual y continuara ahondándolo hasta el infinito.

Ud. manifiesta:
"El modelo" está "desbordado", o en un "momento crítico". No en una dimensión, sino en todas al mismo tiempo: no estamos, pues, frente a más "complicaciones", sino a mayor "complejidad". Lo curioso es que esto ocurre cuando la derecha y la élite empresarial están en el gobierno, lo que inhabilita echarle la culpa a la izquierda o a los políticos”.

Lo evidente que Ud. quiere recordar, no quiere analizar, no quiere considerar porque consciente o inconscientemente niega el perjuicio ocasionado con los errores Concertacionista a millones de Chilenos entre los cuales me cuento, porque el modelo me impidió satisfacer los requerimientos de mis hijos y solo pude hacerlo con dos perjudicando para toda la vida al a dos en la maldita educación municipalizada y subvencionada.

Cuidar el modelo y disfrutar de sus beneficios, fue la traición al programa del arco iris, donde si Ud. no recuerda, o no le conviene recordar, están la mayoría de las promesas de cambio que se reclaman actualmente. Están escritas se la puedo facilitar.

La concertación vendió a espalda de los electores. el programa, aceptando constitucionalmente no revisar el saqueo ( leer "El saqueo de los grupos económicos al estado chileno" de María Olivia M.), mantener el binominal y mantener incólume la educación mas segregada del Mundo y hacer justicia en la medida de lo posible como lo declaro públicamente Don Patricio Aylwin. Se vendieron y” cautivaron al estado” para repartirse el botín como bien lo manifestó el Candidato Marcos Enriques Onimani. Lo evidencio

CONTINUARA

CONTUACION GRACIAS

descaradamente el caso Mop-gate, con un Ministro y después Presidente repartiendo sobres con dinero mal habido a personas deshonestas e indecentes. Este delito evidente fue “tapado” con la complicidad de todos los partidos, produciendo el desprestigio total de los políticos Chilenos. Como lo demuestran las encuestas desde ese tiempo hasta la fecha y no podrán recuperarse jamás mientras no se produzca el recambio e ingresen personas honorables y desinteresadas que sirvan al servicio público

Señor Tironi, mucho bien puede hacer mucho bien con el acceso privilegiado a una columna, a “nuestro diario El Mercurio” Ud. conoce desde “adentro” los horrores cometidos en los 20 años de gobierno de la Concertación, independice sus comentarios, mire la realidad desde todos los ángulos, lea todos los comentarios que le hacemos los blogueros y saque algunas conclusiones, no siga empecinado en ocultar el sol con un dedo. Los herrores ya que son conocidos y comentados por los ciudadanos en Internet. Este medio maravilloso que no puede ser silenciado ni censurado por intereses bastardos. Porque si un diario o cualquier medio lo intenta está el Mundo para publicarlos..

Saludos cordiales Señor Tironi

Los verdaderos causantes intelectuales de toda la miseria desde los años sesenta; hoy están libres, comentan en los diarios y no se mojan el trasero.

Muchos denostaron a los pinganillas que valièndose del poder tiraron las manos y cometieron algunos ilìcitos durante el gobierno de la Concertaciòn. Sin embargo, la derecha cìnica nada dice y se corre por la tengente ante el robo institucionalizado de cuello y corbata a cargo de bancos, isapres, retail, AFP que muestran utilidades vergonzosas merced al escandaloso sistema de engañar y defraudar a sus clientes

Christian Ebner
11/10/2011 10:11
[ N° 19 ]

Todos los dirigentes del actual movimiento estudiantil, y otros que salen a la calle a hacer desmanes y destrozos, son TODOS comunistas o socialistas, bolcheviques en definitiva.

Y utilizan las mismas tácticas de ls bolcheviques de hace 100 años atras. Que ud. no lo quiera ver por ignorancia o adrede es otra cosa.

El único modelo que vale es el modelo del sufragio universal con voto igualitario, que permita tener un sistema político competitivo. Los diseños ingeniosos que funcionan a base de lo que unos iluminados decidan lo que es bueno para el país son bombas de tiempo que están destinadas a estallar y causar daño a la sociedad.
http://chitakelindo.blogspot.com/

Sr. Fiabane 75

todo el que ud. no entiende según ud. es comunista y bolchevique...y esa es muchísima gente, gracias a su falta de comprensión y no gracias a que efectivamente estemos llenos de bolcheviques....

tomese un armonil el mundo cambio y de ahora en adelante...

si ud no cambia va a seguir viendo...

cada vez mas bolcheviques por todos lados...

Alguien me pregunto hace poco porque si estaba todo esto claro hasta hace poco, recién estalla hoy; mi respuesta es que los gobiernos anteriores tenian una capacidad de contención de la que carecen nuestros tecnocratas en el gobierno de hoy( no justifico que sea bueno lo anterior)La derecha hoy, sin quererlo , tiene la oportunidad de refundar sus bases y hacerle frente a este descontento con algo de astucia e ingenieria politica ( algo de lo que carece absolutamente hoy, por lo tanto debe reinventarse). Lo claro es que la gente se aburrió de los abusos, de esta pseudodemocracia que no representa a la gran mayoria ( sólo a los dinosaurios que desean que nada cambie y a aquellos que le tienen temor a las nuevas ideas). Por lo pronto creo que este gobierno pasará sin pena ni gloria , solo con la caracteristica de haber sido el primer gobierno de derecha en haber sido elegido democraticamente en los ultimos 40 años. De repetirse el plato......nada.

Maximiano devolvio los 31 palos y no siquiera fue a juicio. Y antes la diputada Nogueira, libre de polvo y paja devolviendo las lucas. IMPRESENTABLE.

Posteado por:
juan edmundo vega vega benavente
11/10/2011 11:37
[ N° 74 ] Muchos denostaron a los pinganillas que valièndose del poder tiraron las manos y cometieron algunos ilìcitos durante el gobierno de la Concertaciòn. Sin embargo, la derecha cìnica nada dice y se corre por la tengente ante el robo institucionalizado de cuello y corbata a cargo de bancos, isapres, retail, AFP que muestran utilidades vergonzosas merced al escandaloso sistema de engañar y defraudar a sus clientes
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¿Y durante 20 años nada se hizo para defender a los pobres?. ¿sería que los jerarcas del regimen tambien iban mojados?.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
11/10/2011 11:21
[ N° 69 ]
Estimado, tengo un alto de libros pendientes y no está entre ellos el mencionado por usted, lo siento leo con máximo 50 años de antigüedad. Favor, recomiende en ese rango. A su punto, le digo que las sociedades libres han aprendido combatir la usura, es cuestión de aprender de ellas y dejar al amigo Marx de lado. Cuando los usureros sufran la confiscación del producto de la usura y unos buenos años de cárcel efectiva, lo pensarán mejor, aquí el crimen de cuello y corbata pasa piola...vé, no es el modelo, es esa lacra. Libertad, transparencia, competencia, desarrollo...se debe fortalecer el modelo no atacarlo

Jorge Enrique Opazo Villegas (Nº 7)

"En Chile una amplia mayoría quiere educación de calidad para todos, pero una minoría lo impide"

Le pregunto...¿quién lo impide? Yo personalmente no conozco a NADIE que no quiera mejorar el bodrio de educación existente en el país, salvo su correligionario Jaime Gajardo.

Mi estimado a usted ya le está afectando ir todas las semanas a las marchas de protestas de los estudiantes movilizados, para que los ricos y privilegiados de este país tengan educación totalmente gratuita. Le aconsejo que concurra a una marcha por medio.

Posteado por:
luz aguilera
11/10/2011 11:19
[ N° 67 ] Posteado por:
Simón Larrosa Templar
11/10/2011 11:12
[ N° 62 ] Posteado por:
raquel galvez
11/10/2011 10:58
[ N° 55 ] Este debe ser el unico pais del mundo (libre, no comunista), en el cual teniendo durante 20 años el poder ejecutivo, mayoria en el senado y en la Camara de Diputados, los gobernantes digan que no los "dejaron hacer nada" para mejorar la salud y la educacion de los mas pobres.

¿no sera como mucho la frescura y cinismo de estos personajes?.
--------------

Estimada sra, galvez, ha escuchado el concepto "quorum calificado". Pues es lo que se necesita para hacer grandes cambios y son los votos que la Concertación nunca tuvo ni ha tenido.

¿Escuchó hablar de los "senadores designados"?. Entre ellos estaba su dictador.

Lea un poquito antes.

------------

Don Simon: Dos observaciones. Los senadores designados se acabaron en 1998. Despues el unico designado y que jamás quiso renunciar fue don Eduardo Frei Ruiz Tagle.

Y otra cosa. Para darle mas salud y mejor educacion a los niños mas pobres de nuestro pais solo se requería voluntad y capacidad. No se requiere quorum calificado.

De hecho a este gobierno se le esta exigiendo lo mismo y lo va a hacer. Con minoría en ambas camaras.

Simon: Quizá habemos muchos como yo y como la Sra. Raquel Galvez en este pais, que leemos menos, pero mentimos también menos.

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Estimada Sra. Luz, no he pretendido ofender a nadie por su intelecto, capacidad de lectura o estudios.

Simplemente quiero decir que sin mayoría en ambas Cámaras los proyectos de ley no salen promulgados.

Su gobierno no hará nada, ni ha hecho nada como es palpable hasta ahora si no hay consenso, con buena voluntad no se gobierna.

Respecto de la mentiras hable con Piñera, el hizo promesas de campaña que no cumpliría, le metió el dedo en la boca a sus votantes.

Ah¡ el Sr. Frei Ruiz Tagle no es senador designado. Salió con la primera mayoría nacional.

Eso lo leí en internet antes de contestarle.

Ya que Tironi no quiere explicar eso de "los animales enjaulados", paso comentar su columna:
Él afirma que el modelo ya cumplió su vida útil y hay que cambiarlo.
No es tan fácil, han sido años los de la imposición de un modelo perverso que favorece al 5% de la población; que ha destruido el ecosistema a niveles irreversibles; que destruyó la cultura chilena y la substituyó por el engendro que es hoy día; que destruyó la sociedad chilena, no preparada para ingresar al ultracompetitivo mundo neoliberal, etc, etc.
Y tú, Tironi, fuiste el apologista del modelo, pugnaste al interior de la Concertación por imponerlo a toda costa, asesoraste a los grandes grupos que se enriquecieron más allá de todo límite razonable, eso hiciste. Y ahora vienes tan campante a decir que hay que cambiarlo. No señor, no es tan simple, primero debes asumir la responsabilidad que te cabe en este desastre que es la sociedad chilena actual. Un poquito de decencia, Tironi, sólo eso se te pide.

lo que sucede hoy en Chile es lo mismo que pasa con un drogadicto que esta en rehabilitación: los estragos de la droga se hacen sentir en el enfermo cuando se ve privado de ella. Entonces le viene el delirium tremens o el sindrome de abstinencia que lo hace gritar como un loco alucinar y cometer atrocidades para volver a calmarse con la droga.

La única diferencia es que en este caso la droga se llama poder político, y el síndrome se expresa en las calles con vandalismo y destrucción.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
11/10/2011 11:39
[ N° 75 ] Christian Ebner
11/10/2011 10:11
[ N° 19 ]

Todos los dirigentes del actual movimiento estudiantil, y otros que salen a la calle a hacer desmanes y destrozos, son TODOS comunistas o socialistas, bolcheviques en definitiva.

Y utilizan las mismas tácticas de ls bolcheviques de hace 100 años atras. Que ud. no lo quiera ver por ignorancia o adrede es otra cosa.
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Sr. Fiabane, Ud. parece sacado de "El Peneca" o "El Diario Ilustrado".

Es un personaje de museo. Use naftalina por lo menos.

bien Tironi, al fin una que aporte sin quedar bien con Dios y con el Diablo

Carlos Fernández Lores
11/10/2011 11:48
[ N° 77 ]

los bolcheviques de antaño fueron todos comunistas y socialistas, tal como son los que hoy asolan nuestras calles y colegios.

Tambien alucinaban con quemar las iglesias tal como lo hacen los de hoy. Entonces ¿dónde está la diferencia?

5 de junio 2006:

La Presidenta Michelle Bachelet aseguró este martes que la firma del acuerdo nacional para reformar la educación constituye "un gran día para Chile", tras encabezar la ceremonia mediante la cual los presidentes de partidos de la Concertación como de la Alianza suscribieron el citado pacto.

Hasta última hora de ayer lunes, representantes (técnicos y políticos) del Gobierno y la Alianza estuvieron definiendo la redacción del gran acuerdo nacional que cuenta con el apoyo de todos los sectores, como son el tema del lucro en la enseñanza, la subvención preferencial y la selección de alumnos.

¿y porque la Señora dice ahora, seis años despues que ella no pudo cumplir este compromiso?. ¿quienes le pusieron trabas? ¿los Socialistas o los DC?. Cuenten la firme alguna vez.

Posteado por:
Tomas Blanco P.
11/10/2011 11:10
[ N° 61 ]
a la vena... genial

los bolcheviques de antaño tenían exactamente las mismas consignas que podemos ver en el movimiento estudiantil por ejemplo: "no al lucro", "educación gratuita.." y todas las monsergas que repiten como un mantra para lavarle el cerebro hasta el mas idiota.

La agenda marxista es la misma de hoy y siempre, y siempre fracasará, solo que a costa del sufrimiento de millones de almas engañadas por este engendro de satán.

En una idea estamos de acuerdo. El "modelo" ya cumplió su vida útil. Urge uno nuevo que responda a las necesidades del presente y hasta una nueva crisis de tipo estructural. Es lo que nos muestra la historia del hombre...

Tironi resume: "En pocas palabras, eso que eufemísticamente llamáramos 'el modelo' no está cumpliendo con la función de proveer una justificación que vuelva natural, normal y hasta justo el orden vigente, y que conduzca al mismo tiempo a sublimar su inevitable mediocridad en aras de un futuro mejor al alcance de todos".
1. Nosotros jamás hemos hablado del "modelo", por el contrario, siempre hemos rechazo y rechazamos el empleo de este concepto porque ni siquiera ha sido tal para la predominante oligarquía financiera que lo instauró y ha preservado, ya que ella, como todas las clases, hizo y ha hecho lo mejor que para sus estrechos intereses pudo y puede. Nada de "modelo".
2. Es así que, en realidad, "el modelo" ha proveído y provee la justificación suficiente, cuyos efectos, entre otros y naturalmente, se ha dejado y se deja sentir con toda claridad entre fuerzas de la propia Concertación. Pero también, y sobre todo, la modalidad de predominio del capital financiero en Chile y en el mundo tiene la fuerza de todo tipo para dar dura y larga batalla. "Desplome", por ninguna parte.

Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC

Los marxistas creen que pueden hacer pasar sus monsergas añejas como ideas frescas del mundo de hoy.

Nada puede ser mas falso.

Son las mismas monsergas agusanadas y llenas de telarañas que hicieron de rusia y cuba países de esclavos miserables. Porque a estos admiran los nuevos bolcheviques, sobre todo al carcamal caribeño, al que aún le rinden pleitesía como si fuera un dios.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
11/10/2011 11:56
[ N° 85 ]
clarísimo... podría agregar la anomia y el resentimiento que se manifiesta a través de toda clase de viloencia... En todo caso, en mi pensamiento siempre ha estado la envidia como el mayor detonante de todo lo anterior... atte.

Tocayo, su articulo mas bien parece una mala poesia.

Mas bien parece que el Sr. Tironi todavia NO entiende que lo que estamos viviendo es una Concertacion para hacer una OPOSICION despiadada al gobierno no importando el dano que causen al pais.
Sr. Tironi el Presidente de la CUT el Sr. Martinez ya dijo lo que cualquiera puede ver y dijo "tenemos una alianza para sacar de la Moneda a la derecha "
Aqui no hay nada inexplicable, aqui hay una CONCERTACION para derrocar al gobierno a traves de coyunturas como la Educacion, la Salud, Jubbilacion, Energia etc. que la CONCERTACION no pudo ni tuvo la capacidad de solucionar en 20 anos y que hoy le quieren endosar toda la responsabilidad a este gobierno.
Todo lo demas es POESIA.

A lo lejos titilan los .....piecesitos desc ....la quise...

Sr. Fiabane 91

Lamento comunicarle que la según ud. agenda marxista no parece haber fracasado...

en todo el mundo no se permite el lucro con dineros públicos en educación, y en todo el mundo hay universidades gratuitas para los mas pobres...

Chile es la única excepción libre de estas peligrosas practicas marxistas...

2da PARTE
Se incorpora al cafetín el diputado Pérez a la tertulia del Seminarista Tironi, y de los estudiantes Camila, Camilo, Giorgio y profesor Gajardo, el diputado interviene, _¡Bab! ¿La doctrina liberal se halla en quiebra? el liberalismo el mejor liberalismo no fracasado nunca, será siempre la máxima aspiración de los bien nacidos, Por favor exclama Camilo y Gajardo, el diputado Perez, no interprete mal mis palabras, quiero decir una persona franca, abierta, generosa, tolerante que respete a los demás, ve por donde voy, si señor exclama Camila picada va por cerros de Chaiten, yo me refería a doctrina liberal que ha creado el capitalismo y alumbrado la clase proletaria, que nos traído la calamitosa situaciones nuestros días. Si por cierto, pero no culpe a la doctrina liberal, culpe a la naturaleza humana, el liberalismo es para personas de buena fe, personas honradas, de sentimientos elevados, capaces de considerar al prójimo, al próximo como lo entiende el cristianismo es su pura expresión evangélica. Laissez faire,laissez passer,¿Por qué no? Dejar hacer y dejar pasar entre hombres que amaran a los otros como así mismo, pero dice el estudiante Camilo ¿Dónde están esos hombres? El diputado Pérez, me da la razón. Si tales hombres no existen, ¡claro que no existen! La doctrina carece de Objeto---¿Por qué motivo? Todas las doctrinas políticas son Utópicas, son una perfección ultima la reconquista de un paraíso perdido para siempre, de una felicidad naufragada entre las limitaciones y las debilidades de los humanos.-Responden otros creeos políticos mejorar a las necesidades humanas de hoy a la complejidad de vida moderna;

Sr. Tironi. Columnas como esta son las que provocan rechazo profundo de los ciudadanos a la concertación y sus politicas. De manera que todo estaba bien hasta que "algo" sucedió y se puso mal?. Usted se refiere, cuando describe lo bien que todo era percibido, al evento Icares, a la reunión de la Sofofa o la SNA, supongo?....en las reuniones sociales a las que tanto les gustaba asistir la percepción era de que se estaba haciendo lo correcto "por el bien del país"?. Yo no los culpo por no modificar un modelo impuesto en una dictadura sangrienta y cruel (se muy bien que el diseño lo impedía), pero ustedes transaron todo por migajas...y terminaron hablando el mismo idioma que la derecha. Ahora trata de subirse a la ola como si siempre hubiera estado allí...por favor, haga un gesto de decencia y bájese

¿Alguna vez hubo un modelo de educación superior en Chile?. Modelo, según la RAE, supone que hay un esquema teórico, (generalmente matemático) de un sistema o de una realidad compleja.

Después que se permitieron las universidades privadas, el sistema de educación superior ha crecido sin ningún esquema, o mejor, sin siquiera tener una mínima planificación indicativa; es decir ha crecido según la sacrosanta mano invisible del mercado.

Como resultado, la educación superior chilena hoy es provista por 16
universidades estatales, 45 privadas, 43 institutos profesionales
privados, 105 centros de formación técnica privados y 19 entidades
de las fuerzas armadas y de orden y seguridad.(CSE, 2008)."

Resultados, entre otros:
- Alta deserción
- Profesionales que trabajan en cualquier cosa menos en lo que se prepararon.
- Creciente importancia de la educación privada. En 2010 atrajo más alumnos que las estatales, tendencia en aumento.

Los últimos cinco gobiernos democráticos han mantenido este sistema sin cambios. El actual gobierno ofrece mejores condiciones crediticias al tercer decil y becas al primer y segundo decil. Pero, resulta que la gran mayoría de estos estudiantes (primer y segundo decil más pobre) no cumplen con los puntajes mínimos para entrar a la universidad.

Estos alumnos parten con una desventaja muy grande, entre otras, no van a cursos preparatorios de la PSU. Hace unos días Ramón Ulloa, uno de lo periodistas que se ha preocupado del problema educacional, informaba que los estudiantes vulnerables que hoy acceden a la universidad son relativamente pocos.

"Los datos de la encuesta CASEN sugieren que los estudiantes de los dos quintiles más ricos representan el 66% de la matrícula"

Señor Tironi, ahora si, llegó el momento de tener un modelo, entre otras condiciones, con claras regulaciones, con exigencias serias, con transparencia máxima.

Señor Tironi: ¿Mundo al revés...?
Habrá que buscar un nuevo ángulo desde donde apreciar y analizar...si es que queda alguno posible y...concretar..-.luego- en este país. Atte

Independiente de lo que opine don Eugenio Tironi, de lo que acontezca en EEUU, Europa o Asia, nuestro problema es serio y pareciera que nadie tuviera mayor interés en buscar soluciones reales y compartidas.
La educación, la delincuencia, la situación económica y otras, tienen visiones tan distantes, que parecieran no tener solución.
Yo ya soy viejo, o muy usado al menos, como muchos de los que aquí opinan; pero el problema es para nuestros hijos, a quienes no les estamos dejando un buen país, porque preferímos seguir discutiendo leseras.
Es el Gobierno el llamado a gobernar.

Señor columnista :

Así que ahora el modelo no le gusta...¿será porqué ya no está en el gobierno...? Señor proponga algún otro modelo alternativo, no se dedique a criticar lo que actualmente nos rige. Le recuerdo que su Concertación avaló, apoyó y usufructó muy entusiastamente durante largos 20 años en forma interrunpida este "modelito", el cual hoy por hoy usted detesta.

Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
[ N° 94 ]
"Los marxistas creen que pueden hacer pasar sus monsergas añejas como ideas frescas del mundo de hoy".
--------------------------

Arturo, el marxismo y afines son sistemas fracasados en el mundo. ¿Por qué piensas que puede estar vigente?

Suena raro. Las "masas" ya no son tan ignorantes.

Suena a que el modelo económico "necesita" un enemigo. Y la masa "necesitaría" que la defiendan de ese supuesto enemigo.

Algo así como "el diablo" para las religiones.

Carlos Fernández Lores
11/10/2011 12:18
[ N° 97 ]

exacto, estan en aquellos países que estan cerca del default, de la cesación de pagos, y de la destrucción de su economía o bien en esos países que tienen una calidad tan mala como la peor, o bien con una "gratuidad" implica mayores injusticias que las que pretende sanar.

Porque separemos las cosas: la gratuidad existe en la educación basica y media de hoy. Caulquiera puede educar a sus hijos sin pagar un peso.

La enseñanza superior es otra cosa. No es para los burros que engendra la educación "gratuita" (fiscal), y por tanto siempre terminarán por ser descriminados, mientras no se nivele y se aborde el problema de fondo: la calidad de la enseñanza.

Pero eso jamás será posible mientras sean los marxistas que lideran el colegio de profesores los mentores de este movimiento de puros mediocres y fracasados.

Sr Fiabane. ¿usted nos quiere vender la pomá que el capitalismo es algo "nuevo"? es mas viejo que el marxismo. Lo "nuevo" es la corriente neoliberal.

Sr Fiabane, Iralanda, neoliberal desde hace mas de 20 años esta mas complicado que Grecia. Y en paises como Finlandia, Noruega y Suecia no tiene problema con sus modelos. No olvide que hoy la información no hay que esperarla, uno puede salir a buscarla.

Sr Tironi
Lo que plantea no es nada nuevo. Las sociedades son dinámicas y van cambiando en el tiempo ya sea por necesidades insatisfechas, abusos u otros motivos mas complejos. Hoy en día esa dinámica resulta mas veloz , en un mundo interconectado , en donde los ciudadanos tienen acceso ilimitado a la información y pueden comparar estilos de sociedades, formas de gobernar, deberes y derechos de ciudadanos en diferentes partes del orbe.
Nuestro país a pesar de avances sustantivos en muchas áreas ha dejado de lado al ser humano como tal, reduciéndolo a un ente de consumo. Nuestro modelo de desarrollo dejó de lado el humanismo o como lo expresaba magníficamente en su libro "Desarrollo a escala humana", Manfred Max Neff hace décadas

Es la igualdad de los contrarios. Profundo.

Post 83 El Santo
Le rogaría más rigurosidad en sus juicios.
El Sr. Frei Ruiz Tagle si fue senador designado por haber sido presidente.
En todas las democracias los quorums calificados existen para que no haya un descalabro cada vez que una mayoría circunstancial derribe todo el andamiaje institucional.
Le recuerdo que una mayoría votó por un gobierno de derecha. Si eso no le gusta ,póngase en campaña para la próxima elección de presidente y ahí hablamos.
Si ud insiste en el argumento que la mayoría no se cumple ,pues hay abstención y no todos los con derecho a voto están inscritos ,dos puntos:
1 En Chile siempre ha sido así y no por eso el gobierno de Bachellet era ilegítimo.2 Ppngase a trabajar para que todos sus colegas de doctrina se inscriban y voten por un candidato como el que salió cuarto en la última elección.
Sea demócrata y no el rey del slogan.

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
11/10/2011 09:44
[ N° 7 ]
Notable. Su post clarifica todo

Por favor, que alguien diga en definitiva de que se trata esa "alternativa" al "modelo" actual.

Que diga de que se trata, como espera poder dar cabida a las demandas desaforadas de gente ignorante y resentida, como se generará la riqueza, como se distribuirá sin liquidar el emprendimiento, como evitaremos caer en la espiral del desconcierto como ocurre hoy con el "modelo" europeo, o en la miseria como sucede con el "modelo" bolchevique de la isla de la fantasía.

La verdad es que no hay, no existe alternativa al modelo de libre mercado, el único que ha probado ser eficaz en la generación de riqueza y en su justa distribución entre aquellos que trabajan y estudian por engrandecer al país.

Obviamente los flojos que no trabajan, los que quieren la breva pelada y en la boca, el sistema siempre será injusto aunque no tengan el valor de reconocer que solo ellos mismos se marginan.Siempre será mejor reclamar a punta de peñascazos o de metralleta por sus "derechos" a no hacer nada, ni dejar que los demas puedan hacer algo provechoso con sus vidas.

Me ha parecido interesante el análisis, sin embargo mucho de sus comentarios trascienden a la realidad nacional y se ven, de alguna manera, también en el mundo. ¿Será el modelo nacional el que está en crisis? ¿No será un tema más global propia de un cambio de época?

Post 1 Los dinosaurios se extiguieron a causa de la caida de un meteorito gigante.
Eso es lo que ud quiere (en forma figurativa obviamente )para Chile?

Herman Aguirre Ayala
11/10/2011 12:29
[ N° 106 ]

el capitalismo no es algo "nuevo" sino lo que siempre ha funcionado como forma de intercambio y de generación de la riqueza. Negarlo es como querer negar la existencia del sol y de la luna.

"...En Chile una amplia mayoría no quiere el binominal, pero una minoría impide su eliminación.

En Chile una amplIa mayoría quiere terminar..."
Jorge Enrique opazo Villegas [N° 7]

Don Jorge la única explicación para que la inmensa mayoría sufra los abusos o soporte que nada cambie por la imposición de una minoría es simplemente porque ellos tienen el sartén por las manos, económicamente son poderosos y todo el marco constitucional, legal, político y económico construído por ellos mismos desde hace más de 35 años está hecho para que sean cada día más ricos.

Es cosa de leer lo que dice la OCDE y el Banco Central para darse cuenta lo mal pelado que está el chancho en este país: líder de la desigualdad y un ejemplo a no seguir.

¡Cuánta paradoja irrelevante para esquivar el reconocimiento inevitable: que el intolerable y deleznable espectáculo de un sistema de gobernar y de (no) cuidar de la equidad en el proceso socio económico y pòlítico se arrastra por décadas.
Cierto, la hipocresía de La Moneda y su séquito actual pretende lavarse las manos indicando que la presente "débacle" no es (enterasmente)de su responsablilidad. Absurdo porque en una institucionalidad norma, el gobierno de turno se hace responsable legalmente de "lo que hay", le guste o no le guste.
Las falacias de la anterior coalición, su soberbio desplante para erigirse en vestales infalibles del sistema, sin importar que el pueblo entero sea sacrificado, están a la vista:
Piñera no ganó el 2009. Perdió la infamia traidora de quienes ahora le acosan por comportarse tal cual ellos lo hacían.
Los saltos mortales varóricos y lógicos con los cuales Tironi nos regala podrían entretener si su telón de fondo no fuera el que tenemos: una fuerza política que subió al poder como sustitución democrática de una tiranía nos construyó una democracia de cartón piedra amparo de la misma iniquidad y del saqueo de Chile, enmascarando todo con una deficiente y poco duradera asistencialidad.
En cualquier nivel de la vida social, eso equivale a tirar migajas del banquete de los poderosos con quienes casquivanos y casquivanas politicos y políticas hicieron de las suyas.
Basta ya de pasarnos gato por libre opositor.

Post 111
Le recuerdo que una mayoría eligió un gobierno de derecha.
Si eso no le gusta, ejerza su poder a través del voto.

Herman Aguirre Ayala
11/10/2011 12:35
[ N° 107 ]

Suecia viene de vuelta del famoso "estado de bienestar" porque no son tontos, se dieron cuenta de que no es sustentable en el largo plazo, es ud. el que debiera actualizar su información. Los problemas de irlanda no se deben al capitalismo, tampoco se puede decir que un sistema economico sea una panacea que deba ser aplicada de igual forma en todo el mundo como pretende la globalización de los mercados, que en el fondo es la globalización de los sinverguenzas, que no necesariamente son "capitalistas". Ud debe saber quien fue hasta hace poco el presidente del FMI, el socialista sicopatico de strauss-kahn.

Señor Simón Larrosa Templar (Nº 38)

"Por favor, no confundir con otros Presidentes de Chile de alto nivel internacional"

Mucho agradeceré a usted, que tenga a bien de señalarme aunque sea uno sólo, de aquel tipo de Presidente que tuvo alguna vez Chile.

¡¡¡Por un congreso SIN reelección!!!!

Posteado por:
lisandro contreras radic
11/10/2011 09:54
[ N° 11 ]

Don Lisandro:

No. El modelo que debemos seguir es el de Dinamarca, Nueva Zelanda, Suecia, Noruega...

Países existosos, justos, estables, y de nuestro tamaño.

Saludos,

Señores Blogueros:
Propongo que cada uno anote sólo su nombre ,sin comentarios ,solo su nombre. Basta leer quien bloguea para saber que va a opinar . Así de polarizados son estos blogs .

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
11/10/2011 11:39
[ N° 75 ]

Don Arturo:

Si usted supiera algo de historia de la humanidad, se daría cuenta que las protestas callejeras son tan antiguas como los mismas vías que las albergan.

Los griegos en sus polis, los romanos frente al campo de Marte, los franceses en los días de la revolución, incluso la derecha durante el gobierno de Allende hizo uso de las veredas y calles para protestar, con más de algún daño a la propiedad pública o privada.

Le recomiendo comentar con fundamentos sus ideas, y no con arrebatos ideológicos, ya que degrada el debate.

Gracias,

Don Eugenio Tironi dice en su columna de hoy, a propósito del cuestionamiento al modelo de educación superior, y los movimientos sociales que estamos observando que “Lo curioso es que esto ocurre cuando la derecha y la élite empresarial están en el gobierno, lo que inhabilita echarle la culpa a la izquierda o a los políticos”

Lo que el Sr Tironi manifiesta resulta de una desvergüenza galopante, por lo siguiente:

1. Justamente por estar la izquierda en la oposición es que vemos estos movimientos sociales llegar a un nivel de violencia nunca antes visto en los últimos años. Es claro y a nadie la cabe duda alguna que estos movimiento son planificados, coordinados y deseados por la actual oposición cuyo objetivo no es otro que al actual gobierno le vaya muy, muy mal, le cueste lo que le cueste al país, incluso si ello significa retroceder en términos de progreso, justicia social, etc. Es la opisición más siniestra que se haya visto, sólo recuerda aquella de los años 60.
2. Lo anterior se demuestra por las declaraciones que, entre otras, expresó el propio Sr. Tironi, hace unas semanas atrás en el programa Tolerancia Cero, en donde dijo claramente, a propósito de las marchas de los estudiantes, que la falla del actual gobierno era que no contaba con los “operadores políticos” del caso para controlar la situación (¿?). Y a continuación se ufanó de que el gobierno de Michelle Bachelet, sabiendo y conociendo ellos el problema y las demandas de los estudiantes y los problemas que había que resolver, sí contó con los operadores políticos necesarios para mantener la “situación” bajo control. Es decir lo que el Sr. Tironi dijo claramente es que ellos sabían del problema pero en vez de buscar los medios para resolverlo, se preocuparon de “controlarlo” y dejarlo tal cual.

Francamente, esto no tiene nombre...

Ahora se da cuenta de las falencias del sistema educativo, pero durante todos los gobiernos en los que actuó como operador político mantuvo silencio.
Días atrás la señora Bachellette trato de sacudirse de sus culpas, pero se olvido de las manitos levantadas. Todavía creen que la gente no tiene memoria
En otro orden de cosas, me parece un verdadero chiste, pero de esos malosw, malos, la declaración de la suprema de que la justicia militar no debiera existir. Ellos creen que lo están haciendo estupendo. Se preocupan porque alguien pueda colocar las cosas en su lugar. Parece que no saben que es la institución peor evaluada

Posteado por:
Ricardo Enrique Urrea Lores
11/10/2011 12:39
[ N° 110 ] Post 83 El Santo
Le rogaría más rigurosidad en sus juicios.
El Sr. Frei Ruiz Tagle si fue senador designado por haber sido presidente.
En todas las democracias los quorums calificados existen para que no haya un descalabro cada vez que una mayoría circunstancial derribe todo el andamiaje institucional.
Le recuerdo que una mayoría votó por un gobierno de derecha. Si eso no le gusta ,póngase en campaña para la próxima elección de presidente y ahí hablamos.
Si ud insiste en el argumento que la mayoría no se cumple ,pues hay abstención y no todos los con derecho a voto están inscritos ,dos puntos:
1 En Chile siempre ha sido así y no por eso el gobierno de Bachellet era ilegítimo.2 Ppngase a trabajar para que todos sus colegas de doctrina se inscriban y voten por un candidato como el que salió cuarto en la última elección.
Sea demócrata y no el rey del slogan.
---------------------------------

Sr. Urrea, por supuesto Frei fue senador designado, lo que dice la Sra. Luz es que no renunció a su cargo, lo que no es efectivo.

El quorum calificado, generalmente dos tercios , debe ser consensuado antes de enviar las leyes para que el Presidente de turno no haga el ridículo, como el actual.

Esto es democracia y no una asamblea de una S.A.

Obviamente me junto con gente de mis ideas y no habrá que trabajar mucho para reemplazar al actual inepto gobierno. Es cuestión de poco tiempo.

Es desconcertante ver como existe una sentida aspiración de algunos izquierdistas de ser como un país nórdico, como suecia o finlandia, o dinamarca, descocnociendo totalmente la realidad chilena.

La diferencia es que en esos países la gente trabaja, y es responsable y educada, han tenido sigloe de ventaja respecto de nuestro país, y tienen poblaciones muy pequeñas donde es relativamente sencillo llevar adelante emprendimiento sociales que alcancen a toda la población.

Pero aún así no estan excentos de miseria, su juventud se pasea sin destino por las calles consumida por las drogas, el alcohol, y las perversiones de todo tipo legalizadas por sus "evolucionados" legisladores.

en realidad no son modelo de nada mas que de otro tipo de miseria mas sutil, una que perdió todo contacto con una genuina humanidad.

Posteado por:
eduardo torres ojeda
11/10/2011 12:50
[ N° 120 ] Señor Simón Larrosa Templar (Nº 38)

"Por favor, no confundir con otros Presidentes de Chile de alto nivel internacional"

Mucho agradeceré a usted, que tenga a bien de señalarme aunque sea uno sólo, de aquel tipo de Presidente que tuvo alguna vez Chile.
------------------------------------

Sr. torre, anote:

Pedro Aguirre Cerda
Jorge Alessandri Rodríguez
Euardo Frei Montalba
Ricaro Lagos Escobar
Michelle Bachellet Jeria.

La protesta callejera no tiene razón de ser en un estado democrático. Si quiere protestar hágalo en las urnas con su voto de aprobación o rechazo.

Pero eso de impedirle a los demás sus derechos a trabajar, desplazarse y estudiar en virtud de un pretendido derecho a manifestarse simplemente es de una total injusticia y no se condice con el estado de derecho al que Chile dice suscribir.

Extraño lo suyo Sr Fiabane, en Irlanda hace mas de 20 años que mandan los capitalistas neoliberales ¿y no tienen la culpa del descalabro economico en el que están? ¿va a culpar a los comunistas ahi también? ¿y de quien sería culpa la "sinverguenzura economica" en un modelo globalizado capitalista neoloberal? ¿de los comunistas estadounidenses?

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
11/10/2011 11:39
[ N° 75 ] Christian Ebner
11/10/2011 10:11
[ N° 19 ]

"Todos los dirigentes del actual movimiento estudiantil, y otros que salen a la calle a hacer desmanes y destrozos, son TODOS comunistas o socialistas, bolcheviques en definitiva..."

=====================

A modo de consejo para que se pase la tarde riendo de si mismo: relea lo que escribió. Parece un verdadero chiste!. Honestamente, es muy gracioso.

Porqué no va a Inglaterra, Alemania o Dinamarca, a decirles que sus sistema es Bolchevique?. Tal vez usted crea que ellos son un bastión comunista y que todavía Stalin está detrás de ellos.

Imagino la risotada que van a dar.

Por si no lo sabe, tener Educación Gratuita de Calidad es un negocio tremendo, no se trata de altruismo.

Educación Pública de Calidad => Capital humano de primer nivel => Empresarios y Empleados de primer nivel => Productos de exportación de primer nivel (no cobre o tierra con cobre) => mayor ingreso de USD al país => Mayor entrada de impuestos => Educación Pública de Calidad.

Es un círculo virtuoso.

Y no sea ingenuo. Las posibilidades de los Europeos de salir de una crisis son infinitamente superiores a la posibilidad de que Chile sea un País desarrollado. Sabe porqué?. Por el Capital Humano que poseen.

Viaje señor. Conózca otras realidades y vea como operan los que si saben. Se llevará una tremenda sorpresa.

Posteado por:
Bernardo Cisternas G.
11/10/2011 11:16
[ N° 65 ]
Ahora, le que se rechaza es la sinvergüenzura y la usura, la usurpación tipo la polar, y carreras que cuestan lo mismo que en USA. Pero esas son mafias que abusan del modelo. El modelo, que es básicamente ser libres, es correcto solo se debe limpiar de la lacra que se adhiere y lo utiliza para el abuso. Y este lo comenten algunos políticos, algunos curas, algunos empresarios, algunos profesores, algunos abogados, algunos obreros, algunos estudiante, etc.
El problema estimado es que no son solo algunos, son una mayoría y además de ello son quienes detentan el poder económico y a través de ese medio el poder político

Post 123
Don Raimundo Meneses :
Resultados de sus comentadas revueltas callejeras.
Griegos y Romanos ,fin de la democracia en Grecia antigua (fue colonia Romana) y un imperio a sangre e hierro que duró hasta casi la edad media.
Revolución francesa , advenimiento, a un costo de vidas humans gigante, de un "imperio" liderado por Napoleón y conservación de la monarquía por más de 100 años.
Revueltas en el tiempo de la UP derivan en 17 años de dictadura.
Sigo?
La revolución pacífica de Gandhi tiene como resultado la independencia de la India.
Por eso mi humilde opinión es que caos y revueltas callejeras, no gracias ,si protesta pacífica sin anarquismo , si a la democracia.

El que más habla de trabajar y brevas peladas etc. está todo el día escribiendo como papagayo. A ver si se empieza a ganar los porotitos caballero!

Post 126
Me alegro que su esfuerzo sea mínimo, ya que es obvio que este gobierno termina el 11/03/14

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
11/10/2011 13:01
[ N° 127 ]

Don Arturo:

¿Me podría explicar que entiende usted por la "Realidad Chilena"?

Por otro lado, y adelantándome un poco parte de su respuesta, le comento que en Europa en general, hasta fines del Siglo XIX las grandes naciones industrializadas eran Inglaterra, Francia y Prusia. Los demás países, en especial los países nórdicos, no eran la gran cosa que son hoy. Sin embargo, todos compartían un hecho en común: Llevaban cerca de 2000 años destripándose mutuamente (recuerde a los vikingos.

Sólo después de la segunda guerra mundial, cuando tuvieron que reconstruir todo, y con guerra fría de por medio, estos países aprendieron la lección que hoy los hace un ejemplo.

Respecto de Nueva Zelanda, le recuerdo que al igual que Australia (otro país digno de imitar), eran las prisiones del Imperio Británico.

Saludos,

Exacto !!!!

Sr. Tironi usted ha dado en el clavo...

Este MODELO no elimina la desigualdad!!!

Le recomiendo leer este estudio...

Http://www.expansiva.cl/media/
actividades/papers_actividades/
16082005222420.pdf

Un abrazo.

Posteado por:
Ricardo Enrique Urrea Lores
11/10/2011 13:11
[ N° 132 ]

Don Ricardo:

El problema consiste, precísamente, que las protestas en silencio funcionan cuando existe alguien que está dispuesto a escuchar.

Sino, es inevitable que quien quiera ser escuchado, levante la voz.

Saludos,

Sra. Katherine Mundhall Kvoic (N 54)

Por su comentario deduzco que usted es una de las tantísimas personas en Chile, que tiene los dedos fuertemente cruzados para que el gobierno de Sebastián Piñera fracase, en lo posible muy estrepitosamente, no importándole un carajo el país.

Nuestro país de a poco ha ido retomando su normalidad después del megaterremoto y tsunami y todos los inmensos y variados problemas en general que ha tenido que superar Sebastián Piñera durante su mandato ¿O usted está esperando, que el Presidente, para dejarla totalmente conforme, le susurre al oído una canción de cuna, antes de que se quede placidamente dormida...?

¡¡¡Por un congreso SIN reelección!!!

Ricardo Enrique Urrea Lores
11/10/2011 13:11
[ N° 132 ]

La revuelta de gandhi tampoco estuvo excenta de problemas. 800 millones de muertos a machetazos despues de que se fueron los ingleses de la india lo atestiguan.

Ricardo Enrique Urrea Lores
11/10/2011 13:11
[ N° 132 ]

corrección: donde dice 800 millones debe decir 500.000.-
gracias

Rogelio Blanco Nº18

Es que no es asunto de un barrio de Chile o de un país, es del mundo entero. El tono despectivo no viene al caso y revela desconocimiento de la realidad del planeta Tierra.

Y si es por barrios, usted ignora dónde vive el señor Opazo, yo, o cualquier otro que opine en EMOL. Independiente de la residencia de una persona es mucho más importante lo que lean para mayor conocimiento, además de El Mercurio. No solamente la prensa nacional, el Congreso, revistas como Forbes, The Economist, la BBC de Londres, etc. etc.

Si usted se queda en su barrio leyendo solamente El Mercurio, que no obstante entrega democráticamente muchas pistas para investigar, es su elección, como uno de mis consuegros que lee la Segunda y de ahí no lo saca nadie.

Estoy de acuerdo con el columnista que el actual modelo no funciona,pero no me trago eso de que algunos dirigentes estudiantiles tiene la solucion a todos nuestro problemas, porque no veo alternativa alguna para los mas pobres de nuestro pais con sus arreglines para la clase media..un ejemplo..postulan educacion gratis para un medico pero no la llevan de la mano con la obligacion de trabajar en nuestro sistema publico de salud, o sea, la pobre dueña de casa que con sus impuestos paga los estudios del medico,no tiene posibilidad alguna de ser atendida por este. Son muy caradepalo...

Sr. Tironi:
Los ciudadanos decentes de este pais, lo que no queremos, es volver al "modelo" de abusos y corrupción que instauró la Concertación durante sus pasados 20 años de gobierno.

Los ejemplos sobran, no solo son abundantes sino que además penosos, sin que ninguno de sus autores intelectuales y tramposos esté condenado.

Post138
A mi juicio levantar la voz no es encapucharse y destrozar todo, no es tirar bombas ,no es construir barricadas ,no es declarar que mi derecho está por sobre el de los demás.
Para mi levantar la voz es ejercer mi derecho ciudadano , no comprar a crédito en La Polar ni en ningún retail ,ahorrar energía , es decir lo que pienso , es no descalificar al adversario por sus creencias , y un largo etc.

Raimundo Meneses Costadoat
11/10/2011 13:14
[ N° 136 ]

desconoce el inmenso aporte cultural del pueblo vikingo en europa, no eran unos salvajes sin mas como los describe ud. conquistaron importantes porciones de Francia, de ahí su nombre "normandos", posteriormente conquistaron Inglaterra y vastas porciones de Rusia. Arbitraron el destino de europa por muchos siglos.

Durante la II guerra no sufrieron las masivas destrucciones que se vieron en otras regiones de europa. En general son gente frugal y modesta que han podido surgir por medio de la honestidad en el trato y del trabajo esforzado, cosas de las cuales carece el chileno por desgracia.

No sacamos nada con aspirar a realidades que son tan diferentes como el agua del aceite.

Don Rogelio (N°18):

Yo le diriía exactamente lo mismo a usted.

Sólo en estos blogs, y tal vez en su barrio, usted es mayoría. En el resto de Chilito, aunque no quiera creerlo, don Jorge Opazo le achunta mucho más.

Respecto de sus comentarios en el comentario N°4, aplica al cayo el comentario N°19.

Saludos.

No puedo creer que Ramon Zañartu quiera volver al modelo de abusos y corrupción de los 17 años de gobierno militar.
Con tan mala memoria de hablar solamente de abusos y corrupción de los últimos 20 años no se llega a parte alguna old georgian , espero verte el 11 del 11.

Post 147 Don Ismael
Ahhhhhhh......Debe ser por eso que J Arrate salió último en la elección presidencial .

Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
11/10/2011 13:29
[ N° 146 ]
corrección:
En general ES gente frugal y modesta que HA podido surgir por medio de la honestidad en el trato y del trabajo esforzado...

Debes creer Sergio Queney que me refiero exclusivamente al comentario de Tironi y no a los desaguisados del Capitán General y su prole.
Feliz de encontrarnos el 11 del 11.

Sr. Tironi, lo que pasa es que el modelo funcionaba cuando gobernaba la concertación, entre otras cosas, porqué la oposición entonces era responsable y apoyaba todas las leyes que fueran para mejorar el país, ahora sin embargo, se oponen a todo cuanto y reniegan de todo.
Esa es la verdad y por eso estamos como estamos, si hubiera en realidad responsabilidad de nuestros representantes el modelo no estaría en discusió, se hablaría más bien de corregir lo que hay que corregir y dejar lo que hay que dejar.
Los estudiantes manejados por ultraizquierda supieron aprovechar el momento que gobierna la derecha para tratr de imponer sus reglas y no precisamente como se hace en democracia, sino bajo métodos de fuerza propios de la dictadura,
hasta cuando nos creemos el cuento de que luchan por mejor educación, en donde cabe que pretendan 100% de gratuidad para todos los que estudien en las univ. del consejo de rectores, 70% de ellos pertenecientes a las familias más adineradas, porqué no para todos los que estén sobre un puntaje xx y estudien en donde estudien, alguien ha visto mayor discriminación que las que ellos proponen.
Faltan personajes que los desenmascaren ante toda la ciudadanía que sinceramente cree en los objetivos de mejor educación, pamplinas.

Rogelio Blanco, oiga majestad de las adivinanzas nobelistica, Lakoff es el rey de las metaforas por ende propongalo y ud. de coautor, y la -carencia de neuronas- es justo el mensaje que queria dar, pongalo en aleman "winter ya" tampoco lo tienen...
que fracase el gobierno de pinera??, si el hoyo se lo hacen solitos, no necesitan ayuda...

***Por su comentario deduzco que usted...** deduce mal pues kaballero, muy mal, lo unico que se que este pais necesita delempoderamiento ciudadano y un cambio de sociedad a una mas justa y equitativa, solidaria,ecologica, y fraternal, y eso pasa por ya aburrirnos de un modelo economico neoliberal que engolosa a 5 pescados gordos de la elite, y a una manga de allegados que le hacen la pega-- white collar... lo demas el pueblo, el populacho, la ciudadania, las ovejas a la explotacion, abuso, usura, chamullos para que sigan engordando a los pescados ya chanchitos...

Si claro...el "nuevo modelo" que están planteando los nuevos representatntes del progresismo es volver a la economía centralmente dirigida, dónde la iniciativa privada es demonizada y minimizada, dónde las garras del estado vuelven a tomar un protagonismo en retirada hace ya un par de décadas...donde los líderes tienen cómo referentes a Marx, Lenin, y otros próceres del totalitarismo comunista...

...el que trate de decir que es una exageración decir que estos líderes estudiantiles son derechamente comunistas,que lea un poco sobre ellos y de pasada, que aprenda algo de historia política, verá que es mas claro echarle agua...

Estimado Eugenio:

"Ahora hay que fabricar un nuevo "modelo" que responda a nuestro tiempo, apelando a los conocimientos y experiencias de que hoy disponemos. Cuanto antes nos aboquemos a esto, tanto mejor."

Estoy de acuerdo contigo, pero primero necesitamos definir que pais queremos vivir, y luego ver como lo implementamos.

Efectivamente la historia de la humanidad es una historia de deseos, podemos hacer cualquier cosa, ¿que pais deseamos?.

Ser un país desarrollado no siginifica nada, sino hay detrás un definición humana de lo que se desea.

Todos y todas tenemos que decir que país queremos, buscar los acuerdos y ver los desacuerdos, legitimarlos e incuirlos en el debate, en la coordinación.

Tenemos herramientas tecnológicas que hace unas décadas no existían. Ya comenzamos a ocuparlas, ahora falta hacerlo de forma inteligente.

Yo deseo un Chile respetuoso.

Atte.

Posteado por:
katherine mundhall kvoic
11/10/2011 14:06
[ N° 153 ]

Su respuesta es absolutamente incomprensible.

Posteado por:
Ismael Botarro
11/10/2011 13:31
[ N° 147 ] Don Rogelio (N°18):

"...Yo le diriía exactamente lo mismo a usted..."

No sacaría nada don Ismael, porque cuando opino, no me las doy de mayoría, ni digo que mis comentarios son los de una gran mayoría.

Posteado por:
Nora María Kaufmann Johnson
11/10/2011 13:23
[ N° 142 ]

Igual que el caso anterior, el error del señor Opazo fue escribir una serie de ideas, diciendo que eran de una gran mayoría.

Dado que se atreve a medir cada cosa, y como no hay constancia de esas mediciones, imagino que habrá medido en su barrio. Pero si le molesta lo del barrio, ignórelo. Basta con el punto principal. El señor Opazo atribuyó a sus ideas el carácter de gran mayoría nacional y no puede probarlo.

Estimado Eugenio:

"Ahora hay que fabricar un nuevo "modelo" que responda a nuestro tiempo, apelando a los conocimientos y experiencias de que hoy disponemos. Cuanto antes nos aboquemos a esto, tanto mejor."

Estoy de acuerdo contigo, pero primero necesitamos definir que pais queremos vivir, y luego ver como lo implementamos.

Efectivamente la historia de la humanidad es una historia de deseos, podemos hacer cualquier cosa, ¿que pais deseamos?.

Ser un país desarrollado no siginifica nada, sino hay detrás un definición humana de lo que se desea.

Todos y todas tenemos que decir que país queremos, buscar los acuerdos y ver los desacuerdos, legitimarlos e incuirlos en el debate, en la coordinación.

Tenemos herramientas tecnológicas que hace unas décadas no existían. Ya comenzamos a ocuparlas, ahora falta hacerlo de forma inteligente.

Yo deseo un Chile respetuoso.

Atte.

EL BINOMINAL Y LAS CIENCIAS EXACTAS I

El único sistema realmente democrático que existe es aquel en que todos los cargos de representación popular los ganan los candidatos que obtienen la mayor cantidad de votos, cualquier otro mecanismo que altere esa representatividad es antidemocrático.

El binominal es la negación de la democracia.

Son dos cupos por distrito y está diseñado para dos listas, las primeras mayorías de cada lista se quedan con los dos cupos, uno cada una, y aunque la segunda mayoría de una lista obtenga mas votos que la primera mayoría de la otra lista se pierde, para que una lista obtenga los dos cupos debe doblar en votación a la otra, entonces una lista que obtiene el 34% de los votos se queda con un cupo y la otra lista que obtuvo el 66% de los votos también se queda con un cupo.

A eso le llaman estabilidad, equilibrio, o sea, en la balanza política 34 pesa lo mismo que 64, la mayoría tiene la misma representatividad que la minoría, no funciona aquí ni la física ni la matemática, los políticos han inventado las nuevas ciencias exactas, la proporcionalidad es cosa del pasado, la regla de tres simple es prehistórica, de la edad de piedra, ahora un tercio pesa lo mismo que dos tercios, los políticos son unos genios, Newton y Einstein son niños de pecho al lado de ellos, tendremos que revisar todas las leyes de la física, la química, la matemática y la termodinámica, tal vez toda la tecnología actual este en peligro de derrumbarse si le aplicamos estas nuevas ciencias exactas.

EL BINOMINAL Y LAS CIENCIAS EXACTAS II

Podrán flotar los barcos si los construimos con estas nuevas ciencias exactas?, podrán volar los aviones?, que pasará con los viajes espaciales si construimos los cohetes y las naves con estos nuevos principios matemáticos?,que pasará con Internet?, que pasará con los celulares?, que pasará con los computadores?, que pasará con la tecnología aplicada a la medicina si construimos los robots del quirófano con estos nuevos principios matemáticos?, que pasará con la tecnología aplicada a la producción de alimentos?

Recuerdo al primer astronauta que pisó la Luna cuando dijo: es un pequeño paso para un hombre pero un gran salto para la humanidad.

Parafraseando a Neil Armstrong tendríamos que decir que el binominal es una triquiñuela de los políticos pero un gran salto al vacío para la democracia.

atte.
JOV

Conmueve la resignación del señor Tironi. Al final de su nota nos dice: “El modelo está perforado” “Nada ni nadie podrá hacer regresar…a los espíritus animales que inundan las calles de Chile. Él NO precisa quienes son los “espíritus animales”. Pero más importante, si su nota es sincera, nos revela su pensar interior, probablemente antes reprimido por necesidad.

Nos habla de “lo que estaba bajo control” ¿Bajo el control de la dictadura de la clase política? Luego dice “Lo que era tolerable... ¿La corrupción de los últimos veinte años y de antes? ¿Lo justo pasa a NO hacer daño (inocuo)? Si nunca hubo justicia. Todo fue siempre para los camaradas, compañeros o correligionarios. Los ciudadanos estábamos solo para ir a votar en las binominales que nunca quisieron cambiar.

“Lo legitimo se vuelve espurio”. Sin comentario. “La virtud se troca en vicio”. Eso pasó veinte años atrás e incluso antes. Para que seguir. Su nota es un chiste prolongado y chiste de mal gusto. Lo curioso es que usted nos informa que usted está por el statu quo. Que se ha convertido en un Conservador. Pero ¿Qué NO era usted un verdadero progresista? ¿Qué lo hizo cambiar?

Herman Aguirre Ayala [107]
"Y en paises como Finlandia, Noruega y Suecia no tiene problema con sus modelos. No olvide que hoy la información no hay que esperarla, uno puede salir a buscarla."

Sr. Aguirre, por favor lea esto:
http://mises.org/Community/blo
gs/rodrigodiaz/archive/2010/0
9/13/el-estado-bienestar-de
-finlandia-est-225-en-la-bancarrota.aspx

Escrito por Kaj Grüssner, asesor de impuestos en Finlandia.

Sr Tironi

Se dio muchas vuelta , y la verdad es que
" Ha Piñera no se le quiere"

, y por mas que se esfuerse por ser simpatico, no hay caso y cuando no hay cariño no hay paciencia , no hay compremcion,no hay tolerancia nada.

Que el modelo es malo , eso ya todos los Chilenos lo sabemos,era malo cuando estaba la concertacion y sigue siendo malo ahora.
Pero aguantar un modelo injusto y manejado por un pesado es imsoportable.

Parece que hay que cambiar algo, y da la impresión que hay que cambiar mucho.

Es difícil cambiar todo de la noche a la mañana.

Por lo tanto, empecemos a cambiar la Constitución de 1980, elaborada entre cuatro paredes por gente sin autoridad moral para hacerlo.

Anularon la Constitución de 1925 de un zuácate.

¿Acaso no podemos hacer lo mismo con la Constitución de ellos, los grupos económicos fascistas ultra-derechistas?

¿Ese 1% que está siendo cuestionado en Europa y en Estados Unidos, países del Primer Mundo?

En el mercurio de Calama el dia domingo10 de octubre, sale publicado una nota por el exdirigente sindical de chuquicamata, don Hernan Santelices Gaitero y pertenece a la concertación, donde se refiere los altos sueldos de los exenorados politicos, que jamás habian cotizado en ningún sistema previsional, y además publica las altas pensiones de los ex presidente de la rapública,Patricio elwin,Ricardo Lagos ,Bachelet, Eduardo Frei, este último tiene la pensión más el sueldo de Senador, y se dice los sueldos sobre los 15 millones de pesos mensuales, yo me pregunto los verdaderos trabajadores que lo hemos sacado la cresta por más de 30 años de servicio apenas gano 400 mil pesos más aun sali silicoso, me gustaria que los señores periodista verificarán todas estás cosas que se publican, el exdirigente sindical que publico esta nota fue un connotado dirigente sindical de la concertación.

El modelo con el que se vanagloriaban en todo el mundo porque era exitoso; el modelo que permitiò a Chile salir al mundo por las exportaciones gracias a la visiòn de un general; el modelo que es imitado en todo el mundo; el modelo que cacareaban en Cuba algunas que iban a saludar al dictador; el modelo que no era de ellos pero que lo adaptaron como propio; el modelo que todos los de la concertaciòn utilizaron para sus intereses mezquinos;el modelo...sì ese modelo que los izquierditas a poco andar, lo transformaron en el "modelito", primero alterando una constituciòn que no les pertenecìa; el modelito que acallò a los sindicatos y reprimiò a los estudiantes durante 20 años; el modelito que los hizo ricos; el modelito que les permitiò lucrar en todas las empresas, universidades e instituciones; el modelito que les permitiò gobernar con la tìa, el tìo, la prima, el hijo y el sobrino durante 20 años; el modelito que entrega pensiones falsas a los exonerados; el modelito que se gastò la plata en abogadillos para causas que nunca terminan ; el modelito que permitiò construir la mitad del mueseo de la desmemoria; el modelito que nunca se acordò de los más desposeìdos, supongo que de ese modelito està Ud. Sr Tironi,. Ud que tambièn lo utilizò para sus intereses personales. Porque ha de saber Ud. que el modelo està siendo manejado por el Presidente Piñera y eso es lo que los tiene picados porque aqui no hay cabida para modelitos de ninguna espe3cie.

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
11/10/2011 09:44
[ N° 7 ]

Esta claro que se necesitan cambios al "modelo" de Chile, pero sus clamores de la mayoría contra las minorías al poder parecen apologías a la lucha de clases ya bastante rezagadas.
Ningún país desarrollado ha logrado su desarrollo con lucha de clases ni conflictos.
Ningún país desarrollado se ha convertido en desarrollado sin comercio ni empresas.
Pero por sobre todo, ningún país desarrollado llega a serlo haciendole caso a lo que piden las mayorías.
¿Le doy un ejemplo? Mire como andan Venezuela, Ecuador y Argentina por hacerle caso en todo a las mayorías. En Argentina una minoría tenía la transmisión de football pero como la mayoría quería football gratis el estado pagó millones y ahore sólo ve publicidad del gobierno durante los partidos.
¿Otro ejemplo? Todos los paises desarrollados de Europa estan ajustando sus presupuestos y quitando privilegios, coberturas, cortando sueldos, trabajos estatales y hasta privatizando por necesidad aunque sean medidas impopulares. ¿Porque tomarán medidas así si no es lo que quiere la mayoría? No todo lo popular es bueno.

Posteado por:
Anastasia Angelescu Vladimirov
11/10/2011 15:01
[ N° 161 ]

Hoy nos rige la Constitución del 2005, firmada por don Ricardo Lagos.

Si insiste en cambiar la constitución del ochenta, va a perder tiempo. Ya no rige.

¡Todo se acelera! Habrán notado que los planes que tenían a largo plazo, ahora les pisan los talones… que cuestiones viejas, surgen de la nada, que el “tiempo” no les alcanza. Que sus ideas son más rápidas que sus acciones, o al revés.

Todo va mucho más rápido, porque hay más luz, incluso lo negativo se acelera, porque lo negativo también es luz, luz estancada, como agua de pozo ciego, y que ahora hierve… Si vemos bien las últimas décadas, los últimos 50 años, avanzaron mucho más rápido que los últimos dos siglos. Y hoy en día, los cambios son año a año, mes a mes. Nuestra
mente cambia, su concepción de las cosas.

Sociedad:

Hay y habrá muchos más divorcios, más bisexualidad, más huelgas, revoluciones, peleas, enfrentamientos, despidos, renuncias, desequilibrio en las bolsas de comercio, en las políticas, acelere imparable en la tecnología, en las ansias por conocer.

Individual:

Dolores físicos, dolor de cabeza, dolor ocular, malhumor, enfermedades que vienen o se van, picos de estrés, picos de felicidad, bipolaridad emocional y racional por momentos…

TODO SE ACELERA

Comienza una liberación de karmas a gran escala. Más energía comporta más alteración en los iones, lo que genera más tormentas… más cambio climático. Sequía, Inundaciones.

Todo se Acelera…

Y nosotros… ¿qué hacemos?

continua...

Esto es como una ola… no podemos ir en contra de la ola, debemos dejarnos arrastrar por la corriente si no queremos salir dañados.

Esta alteración de la materia, es la que abrirá nuestras conciencias en los próximos cincuenta años. Hay mucho que pasar en estos años, mucho que transformar, el tiempo será cada vez más rápido, y por eso, debemos tomarlo relajadamente. Debemos Respirar profundamente, siempre, cerrar los ojos en el caos, y seguir caminando.

Tengan en cuenta pues:

-Profunda y prolongada respiración y caminar mucho (o ejercicio suave: como yoga o algo tranquilo en sus casas)

-Permítanse estarse un rato largo al sol por las mañanas, recibiendo esta suave luz de energía

-Busquen una alimentación más equilibrada, acorde a sus energías (dietas, ayurvedas, etc.)

-Cúbranse de un enorme globo de luz, protegiéndose de los cambios bruscos del exterior.

Todo lo que se acelera, en un momento bajará la velocidad, nosotros tenemos que ser pilares fuertes durante estos tiempos de fuertes cambios, para que en el momento del desacelere, no nos caigamos todos.

Tengan en cuenta, que cuanta más luz ingieran y más se abran a la energía del cambio, su materia vibrará más relajadamente, y tomarán vuelo vibracional hacia la Cuarta y Quinta Dimensión, equilibradamente, pero para eso, deben disfrutar de la energía de Tercera Dimensión.

Esta ola de luz se mueve rápidamente: lancémonos suavemente a ella y nademos

Matías de Stefano

Tironi escribe:

"Cuanto antes nos aboquemos a esto, [a cambiar el modelo] tanto mejor."

Vaya, yo le habia leido de Tironi:

"Imaginar un sistema nuevo que sustituya, corrija, renueve o amplíe el sistema actual es algo que sólo pueden hacer las nuevas generaciones. Es su turno."
(Carta a un Viejo Concertacionista)

Otra muestra de oportunismo y de los acomodos politicos?

Leoncio Flavio Rojas Rosas,Ph.D.
Chapel Hill, Carolina del Norte,
EE.UU.

Sr JOV
Déjese de tergiversar la realidad. La derecha no es el 34% ni la concertación el 66% restante. Es casi 45 y 50 la cosa.El resto ,comunistas y humanistas.
En un sistema proporcional ,la cantidad de parlamentarios por lado y lado sería más o menos la misma que ahora.Lo dicen estudios de expertos .
La elección municipal es casi proporcional en los concejales y uninominal en los alcaldes.
La elección presidencial es uninominal.
Esto no significa que yo no esté a favor de la reforma al bi nominal.

Don Bernardo, por lo que le leo, usted no lee ni a los clasicos griegos, ni a los del renacimiento, menos a Moro, a Ricardo, Erasmo, Spinoza, Kant y muchos mas. Habrá cambiado la ropa, pero el hunano sigue siendo el mismo. Este NO CAMBIA

Posteado por:
Rogelio Blanco T
11/10/2011 15:22
[ N° 168 ] Posteado por:
Anastasia Angelescu Vladimirov
11/10/2011 15:01
[ N° 161 ]

Hoy nos rige la Constitución del 2005, firmada por don Ricardo Lagos.

Si insiste en cambiar la constitución del ochenta, va a perder tiempo. Ya no rige.

Falso, lo que firmó Lagos fueron reformas cosméticas a la constitución del 80, no fue una nueva constitución.

La mayoría de los chilenos queremnos reemplazar la constitución ilegítima del 80 por una realmente democrática votada y promulgada en democracia y con estado de derecho.

atte.
JOV

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
11/10/2011 13:29
[ N° 146 ]

Don Alejandro:

Este país tiene los los "alabados" niveles económicos, precísamente porque hay mucha gente trabajadora. Wl problema consiste que el famoso "chorreo" nunca llegó, y por lo tanto las personas de abajo que se muelen el lomo trabajando, no les llega lo que les corresponde, y por otro lado, los que están arriba se sienten que el resto tiene que darles las gracias por "invertir" su capital.

Si usted aún es de los que cree que en este país está lleno de flojos aprovechadores (es la génetica como dicen algunos, y como usted infiere en sus comentarios), y que la gente pobre debe rendirle tributo a los ricos por darles trabajo (aunque sea mal pagado, y con malas condiciones); déjeme decirle que precísamente por personas que piensan como usted, tenemos los conflictos que hoy nos agobian(y que antes también tuvimos), y que es precísamente ése el pensamiento tercermundista el que constituye las más amplia brecha para llegar al desarrollo.

Esta es la lección que los países de la referencia aprendieron. Ésto es lo que los hace desarrollados, tanto material como socialmente.

Rogelio Blanco T, ** No esperaba mas de ud. que anda viendo en ojo ajeno, lo que no ve ni entiende de los demas...
Los modelos y teorias sobre algo, son elaboraciones humanas, por ende cambiables y perfectibles. Los paradigmas actuales por donde el mundo como sociedad esta transitando, requiere de cambios, y cambios que quizas van a ser radicales, movimientos de la ciudadania frente a la opresion capitalista neoliberal que en su crisis actual los recortes y tajadas se lo llevan los mas vulnerables, en Chile tambien, pero yo agregaria que frente a la manipulacion de prensa y TV, la ignorancia es mayor con la distorcion, hipocrecia, y mentiras que les acompañan, para mantener el status quo.

Qué podríamos aprender de las dictaduras como Cuba, o las "democracias" como Venezuela que tienen superados actos de desórdenes, desmanes y disturbios, cuando sus pueblos hacen demandas por cambios sociales.

Y pensar que todas esas atrocidades que Ud. describe en sus primeros dos parrafos son obra exclusiva de un Presidente que lleva menos de 18 meses de gobierno.

No cree que su articulo es un insulto a la inteligencia de las personas, aunque si es musica celestial para los no inteligentes, esto si.

Eugenio:

Por el modelo economico yo entiendo una economia de libre mercado, abierta a la economia mundial, con precios ajustables de acuerdo a la oferta y demanda, con tasas de intereses reales y positivas, con entrada y salida al mercado a discrecion, etc...

Ese modelo esta muy bien y ha servido a Chile estupendamente por los ultimos 30 anos.

Lo que se gesta ahora es la distribucion y manejo de los recursos logrados. La justicia en la medicina nacional y la educacion. Es decir se busca remover los excesos del sistema descarnado de pura competencia.

Los chilenos debemos decidir que sociedad queremos al futuro. Una sociedad basada en la pura competencia no sirve los interses de los pobres y menos aventajados. Es decir, el modelo de EEUU no es apropiado para Chile en este contexto. En estos momentos de crisis mundial las economias que mejor estan son las escandinavas pero ellos han invertido por mucho tiempo en tecnologia apropiada y en programas de bienestar social que requiere a un impositopr justo y con conciencia social.

Estamos precisamente en el cruce del camino y es super, super-importante darle a la naciomn el giro mas provechoso para todos los chilenos.

La idea es facil la ejecucion es dificil.

Un pesimista diria que la plutocracia chilena, en cama con la iglesia catolica y algunos intereses internacioles no va a ceder. Chile entrara en un estado de agitacion social muy tipico de otras decadas y con un triste desenlace.

Al otro extremo, los optimistas diran que Chile es una nacion civilizada y de derecho y que politicos y burocratas incorruptos construiran un Chile mas igualitario y manteniendo el modelo economico de libre empresa.

Quo vadis ?

1/2
Sr Tironi

Está bien escrita su columna, buena, pero déjeme decirle que Ud parecer descubrir “ahora” que el sistema y no solo el sistema sino que todo el universo es complejo, inasible por la mente humana.

Los célebres liberales lo han dicho desde el siglo XIX hasta hoy mismo, recuerde eso de la mano invisible, el orden espontáneo, error-corrección, selección natural, azar, caos, indeterminismo, destrucción creativa, etc…decires que para los progres de la concertación y más aún para los izquierdistas acérrimos eran no más que burradas, anarquismo burgués.
Y pues el sistema es complejo, por eso mismo hay que ser humilde ante esa complejidad, hay que evitar eso que Hayek llamó la “Fatal Arrogancia” de creerse los arquitectos del orden social.

Lo que en realidad sucede en Chile y muchas partes del mundo es que los de a pie de clase media no están dispuestos ha tolerar vivir en un mundo, un universo, complejo aceptando además ser perdedores o “no ganadores” en la brega, más aún si la arrogancia de progres e izquierdistas propaga desde el más elevado intelectualismo la buena nueva de que Dios no existe y que no hay ninguna oportunidad después de la vida biológica, Esto también fue anunciado por los liberales a fines del siglo XX, remarcando los peligros sin precedentes que significaba para la convivencia pacífica de las sociedades un ateismo acérrimo en una población inconsciente del universo en que vive.

Si los progres y los izquierdistas de alguna relevancia intelectual tuvieran una pizca de cerebro cambiarían su decimonónico ( y populista) discurso por uno realmente liberal, el liberalismo no es un partido político, en que de lo que se trata es de leer los dictados (vía castigos apocalípticos algunas veces) de la complejidad, las reglas morales, las únicas realmente morales, que emergen de la misma y asumirlas aunque sean dolorosas y muchas veces limitantes para los espíritus animales. Es la base del éxito de las sociedades desarrolladas hasta ahora, ie la capacidad de adaptación: regla uno de la selección natural.

2/2

Los Chinos comunistas, la India y otros lo han comprendido, han botado a la basura el marxismo leninismo, el colectivismo, el dirigismo, los transantiagos, etc, se dieron cuenta que la única forma de sacar de la edad media, de alimentar a su gente es la libertad de interacción y se han subido al carro del orden económico liberal sin limitaciones cosa que debemos agradecer con todas nuestra fuerzas.

Sr Tironi no por favor no proponga como los pendejos tabula rasa y reconstrucción, hace mal, muy mal, es criminal.

Raimundo Meneses Costadoat
11/10/2011 15:42
[ N° 175 ]

es el típico discurso que no se hace cargo de la baja productividad del trabajador chileno, reconocida en toda encuesta o ranking, su inveterada costumbre de sacar la vuelta, su incapacidad para cumplir los acuerdos, y su falta de puntualidad.

Échele toda la culpa a "los ricos", sr Meneses, que es todo lo que saben hacer. La culpa la tiene siempre el empedrado.

En lugar de aprender del éxito, le cargamos a los que lo tienen todas nuestras frustraciones y fracasos. Es otra forma de envidia y de codicia sr Meneses, nada mas.

El modelo servía cuando estaba la centro-izquierda. Ahora que está la derecha "no sirve más".

Ergo -y dejándose de ironías- ¡¡Chile no es país de derechas señores!! Así de simple (además de que el modelo efectivamente es malo para muchos y bueno para unos pocos).

Es lamentable porque así se debilita la democracia, pero es entendible y normal a la vez, porque ¿cuántos países en el mundo tienen una derecha parecida a la chilena, con su misma historia y pensamiento? Pocasos. Hay varios republicanos en USA que son parecidos, unos más en el PP español o algunos seguidores de Le Pen en Francia, y sería todo. Hoy en día las centro-derechas modernas y de países desarrollados hablan otro idioma, viven acorde a los tiempos actuales, creen en el bienestar para todos y más aún ¡¡en el Estado!! etc..

Slds.

Mientras los chilenos sigan percibiéndose a si mismos como esclavos de un sistema que los explota como los quieren convencer los marxistas, nunca saldrán del tercermundismo y de la mediocridad.

Sr Fiabane, 115,¿ese capitalismo solo crea ricos y los pobres solo los genera el comunismo? En USA han aumentado los pobres, de ahi los indignados, y jamas alli han mandado los "comunistas"

Al final del siglo XX se puso la lapida a la utopía socialista, no hay nada de ilógico de apoderarse de la riqueza ajena, ello forma parte de realidad de la ley animal. El Oso roba las colmenas, el lobo los rebaños, y el marxista la empresas y cuando la cruda naturaleza de garras y dientes se extiende a la dimensión humana, no nada de irracional de teoría de Marx de que alcanzado el poder una clase social (proletariado) proceda a devorarse a otra .- Pero lo irracional es creer que por el hecho que el oso o el lobo asume la industria de las abejas o que al atacar el rebaño el lobo se vuelve cordero.-Es sorprendente que gente que se cree inteligente y preparada pueda creer que el asalariado por el hecho de arrebatar las empresas o industrias este asuma automáticamente la calidad de empresario, ejecutivo y creador, este canibalismo ritual que propician algunos al aspirar al capitalismo estatal lo van hacer mejor que capitalismo individual y empresarial. El ej. esta a la vista todas las empresas estatales en Chile en manos políticas han sido robadas, coimeados y se han convertido en fuentes de empleo político.-No cabe duda que la política social de mercado ha sido destripada por ex marxista, han fomentado la concentración económica, el clientismo electoral y han regalado el dinero ajeno como propio, faltan regulaciones, hay timidez, pero ya oposición de ex marxistas, no quiere desregular la educación hoy son dueños también de universidades y han usado el crédito fiscal con aval de estado para sus negocios desde Gajardo hasta la familia Alvear, tienen metidas sus garras.-

Anastasia, sale a la calle, vives en una burbuja y crees todo lo que la prensa de izquierda te cuenta, porque la prensa de derecha escribe otros temas.

Hay millones de Chilenos que se sacan la cresta trabajando para ganar menos de un millon al mes, y ELLOS, me consta, tengo decenas de casos, no pretenden los cambios que persiguen tus lideres, asolapados, que quiren expropiar via impuestos o como sea. Ellos que trabajan de verdad, no odian a los ricos, de hecho, trabajan para muchos de ellos, y no opinan como Ustedes, porque han visto con sus ojos que lo que tienen lo han ganado honestamente, con puro talento y esfuerzo, y por eso no solo no los envidian, sino que detestan a los politicos frescos.

Esos no son un millon de personas, que es lo que mueve a este movimiento, son cerca de cinco millones, solo que no los ves porque no estan gritando en la calle, estan trabajando, y llegada la hora nos uniermos todos para ponerlos en su lugar...Pisagua por ejemplo.

Sr.Tironi, tiene ud. un modelo porque nuca lo da conocer, sabemos cuál es su modelo, el dinero de cualquiera procedencia.-

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
11/10/2011 15:53
[ N° 181 ]

Don Arturo:

Cuando hay un día "sandwich" ¿Quiénes son los primeros en planear viajes fuera de Santiago? Hay quejas varias de un cierto grupo cuando en feriados no-irrenunciables se pide que liberen a los trabajadores, y rechazan en forma furibunda cuando la autoridad exige el cumplimiento de las leyes laborales ¿éstos que protestan, Ud. los vé trabajar un día feriado? ¿Cree usted en verdad que el principio de "libertad contractual" puede aplicarse en estos casos?

No es envidia, ni codicia, ni echarle la culpa a los ricos Sr. Fibane, sino que reglas claras y equitativas para todos. Si Ud. quiere que Chile llegue a ser un país desarrollado, bueno, entonces que venga con el paquete completo: Que se paguen impuestos como en los países desarrollados, o ¿también me va a venir con el cuento de la "raza" en este caso?

Los argumentos clasistas no justifican nada. Y Ud. que se considera paladín de la moral debería tenerlo más claro que nadie.

Saludos,

Si el modelo es tan bueno entonces porque produce tantos comunistas?

Si el modelo es tan bueno entonces porque entra en crisis económica frecuentemente?

Si el modelo es tan bueno entonces porque la riqueza se concentra en unas pocas personas?

Si el modelo es tan bueno entonces porque hay tantos pobres en el mundo?

Si el modelo es tan bueno entonces porque tanta gente sufre hambre en el mundo?

Si el modelo es tan bueno entonces porque tanta gente muere de hambre?

Haber los defensores del modelo, como responden estas sencillas preguntas.

atte.
JOV

Mentira, Mr. Tironi!!
Totalmente falso y antojadizo, Sr. Tironi!

El modelo socio-económico imperante en Chile responde a principios fundamentales de la ciencia económica que ud. no podrá tan fácilmente desechar. El principio de la libertad económica. Yo invierto mi dinero donde yo quiera, lo gasto de la manera que a mi me parece más adecuada. Yo compro los bienes y servicios que yo mismo elijo sin coerción ni presión indebida alguna del Estado.
El principio de la asignación racional y eficiente de los recursos, tanto privados como públicos, respetando la máxima de que los recursos financieros son escasos y deben ser eficiéntemente manejados y gestionados para producir los mejores resultados. El principio de la libertad individual para tomar el camino que a mi más me convenga, sin cortapisas ni presiones del Estado.
El modelo neoliberal, de Economía Social del Mercado, no podrá ser desmantelado tan fácilmente como ud. lo prevee Sr. Tironi. !Váyase con cuidado!

Excelente,efectivamente el modelo se colapso. Porque? Por el abuso.!!!!
Las Isapres aumentando sus precios indiscriminadamente, las AFP's cobrando gastos de administracion leoninos, las multitiendas y supermercados aprovechandose del sistema financiero que les da mejores utilidades que las ventas de mercancias. Y las Universidades cobrando precios exhorbitantes como si dieran ensenianza de excelencia.
Nada mas falso!!!! Y los bancos, recibiendo prestamos a tazas de interes muy bajos y endeudando los estudiantes y a sus padres de por vida. O sea un abuso!!! Y todo esto
con la venia de los diputados y senadores que no legislan para defender a los consumidores porque ellos reciben 8 millones plus y estan fascinados con el sistema binominal. y los ministros de Hacienda haciendo acuerdos entre gallos y medianoches con las empresas mineras para que paguen un royalty a cambio de no pagar impuestos al fisco hasta el 2025. Cómo no iba a capotar el modelo????
Es un modelo abusivo que la Concertacion termino bendiciendo por la terrible confusion mental de que viven los representates de la misma. Incluyendolo a usted. Ya que no tenemos ni un diario ni una radio gracias a su creencia de que el mercado lo regula todo. Ahora se le ilumina la bombilla??? Porque lleva 20 anios apagada!!!!!

Tiene razón Tironi. Lástima que no se dieron cuenta cuando fueron gobierno, precupados en mantener prebendas y granjerías, desoyendo a la ciudadanía.

Herman Aguirre Ayala
11/10/2011 15:58
[ N° 185 ]

Se equivoca como siempre estimado Herman. El problema con EUA se origina cuando el estado se entromete con las leyes del mercado garantizando ganancias aunque no se cumpla con los compromisos como sucedió en la crisis subprime, sosteniendo la impostura y la falsedad y traicionando la confianza que es el eje de toda economía sana.

Pero visto mas en general, tambien ocurre cuando una republica basada en la ley y el derecho, las pervierte al permitir el aborto, las uniones de hecho contra natura, por ejemplo.

Le tengo el siguiente vaticinio: todos los países sean democráticos o no, sean desarrollados o no, habrán de dar cuenta en el corto plazo a la justicia de Dios por haber permitido la masacre de los inocentes en el vientre de sus madres. Todos esos países que tanto admiran, caerán por los suelos y deberán conocer el arrepentimiento y la penitencia por una vida infame hundida en el materialismo y en la depravación que es la actual cultura predominante de esos países: la cultura de la muerte.
Son como sepulcros blanqueados: bonitos por fuera pero llenos de inmundicia por dentro.

Jorge Enrique opazo Villegas
11/10/2011 16:16
[ N° 190 ]

Que lástima, tanto que daña, que la mar sea a veces calma y aveces tormentosa, tan tormentosa que a veces hunde la chalupa, que lástima,

¿Porque no será la mar siempre calma y soleada y los peces vayas solos a la cacerola?

El mundo esta cambiando y necesitamos que cambie...

Lo primero en cambiar va a ser la economía...

los bancos son al Modelo como el corazón es al cuerpo humano...

su función es hacer circular la sangre, que es el equivalente al dinero en el Modelo...

Y lo que estan haciendo en vez de hacerlo circular, es quedarse con ella...

que le pasa a un corazón que no hace circular la sangre y la acumula...

el 2008 fue un primer aviso...

preparence para lo que viene el 2012...

Necesitamos otra educación, otra economia otra sociedad, otro modelo el mundo bipolar se acabó...

los chinos lo entendieron, ya cambiaron a un modelo que mezcla comunismo y marxismo y son los que mas crecen...

desgraciadamente es el modelo que mezcla lo peor del marxismo y lo peor del capitalismo...

hay muchas otras alternativas y despues del 2012, los que se salven del infarto las van atener que aplicar....

Raimundo Meneses Costadoat
11/10/2011 16:11
[ N° 189 ]

¿ud cree que aumentando los impuestos ad portas de una receción de incalculables proporciones obtendremos los dineros necesarios para dejar contentos a los vociferantes?

En crisis lo aconsejable pareciera ser rebajar los impuestos, no aumentarlos, pero eso tampoco ud lo entenderá.

Los "ricos" no tardarán en traspasar esos aumentos a la economia encareciendo el costo de la vida para todos, pero tampoco creo que lo pueda entender, simplemente porque no quiere entenderlo.

Par ud. "el rico" es el enemigo y hay que esquilmarlo, en circunstancias que solo logrará hundir al país, hacerlo improductivo y cada vez mas retrasado.

Primero un llamado de atención a quienes fustigan a Tironi por no haber anticipado este fenómeno, entre ellos el Sr. Mihovilovoc (Nº 12). ¿Quienes de los partidarios del marxismo tuvieron capacidad de anticipar y entender el fenómeno que terminó con la URSS?.

La paja en el ojo ajeno es lo que anda mal en este país, con muchos incluso aplastados por una pared, pero que siguen preguntándose porqué los demás no miran bien.

No tengo la respuesta a lo que está pasando. Intuyo que es profundo, un tanto desordenado, y que existe el riesgo de que se vaya fuera de procesos racionales. Nuestra clase política tal vez esté tan desorientada como yo lo estoy.

Sr. Fiabane 197

Esta bien que no quiera que esquilmen a los ricos...

Pero, entonces por que los pobres tendrían que aguantar que los sigan esquilmando a ellos...

no sera hora de empezar a cambiar las cosas para trabajar todos juntos sin esquilmar a nadie...

el mundo cambio, deje de ver homresitos rojos en todos lados....

El punto es ( parodiando a Ricardo Lagos)que si es el modelo el que se hunde o si nos hundimos nosotros por ser incapaces de navegar en él.

Dada la realidad de las cosas, la respuesta obvia es que somos nosotros los que nos hundimos, el modelo, la naturaleza de las cosas es indiferente a nuestra suerte, si nos hundimos a absolutamente nadie le importará.

Por último si es que Dios existe el castigo es evidente.

Post 190 JOV
Paso a responder una por una sus consultas.
Comunistas no hay tantos ,solo que meten mucha bulla.
Todos los modelos dinámicos sufren crisis ,con la salvedad que el modelo social de mercado sale de éstas(por lo menos 5 veces en los últimos 100 años) , en cambio el modelo marxista tuvo una sola y fue terminal.
Si un modelo produce riqueza es obvio que unos se benefician más que otros pero no al extremo que ud plantea. Fíjese que el más rico de Cuba ¿adivine quien es ? .Aquí hay que hincar el diente con el modelo para que sea más equitativo, en eso podríamos concordar. Un modelo que no genera riqueza ,reparte pobreza.
Los paises que han adoptado el modelo social de mercado han ido,paulatinamente dejando atrás la pobreza y el hambre .Es cosa de ver a la India ,China y el mismo Chile. Hace 40 años había gente en Chile que se moría de hambre y el nivel de pobreza era de un 35%.Ahora el problema son los índices de obesidad.
Alguna otra pregunta?

Sr. columnista:

Nuevamente se equivoca en sus apreciaciones sobre el "modelo".

Lo que si necesita el "modelo", y urgentemente, es ser al 100% PERFECCIONADO pero no eliminado ni cambiado por otro, porque no hay otro modelo que haya demostrado en la práctica, en la historia de la humanidad, y durante tanto tiempo, ser más eficaz para satisfacer las necesidades, tanto políticas como económicas de las grandes mayorías de los ciudadanos, que este "modelo" que se aplica en Chile y en gran parte de los países occidentales, tanto en lo político (democracia) como en lo económico (libre mercado) ¿o si?

el sistema capitalista es capaz de generar riqueza, cuidando la equidad, mientras el comunismo solo genera miseria y solo puede repartir miseria.

El "estado benefactor" otra falacia del bolchevismo, tambien esta condenado a desaparecer en el corto plazo, por mucho que chille y patalee la izquierda internacional. Hoy sobrevive a duras penas y los países que fueron sus conspicuos representantes hoy lo desechan así como los comunistas lo hicieron con sus estatuas de lenin.

El Mundo Cambia, pero que verdad ha descubierto Tironi....

Un ejemplo: El columnista antes asesoraba a una de las Farmacias que estaban coludidas, ahora no....

No faltaran algunos Pro Tiranía que se soban las manos pensando en dirigir a nuestro país a CUBA u otro Paraíso de las Utopías....

La Verdad es que el mundo y las personas cambian, no obstante los dilemas permanecen y hasta ahora la Democracia es un gobierno imbatible de todas las demás alternativas....

Post 202 Sr. Verdugo
100% de acuerdo.

A los defensores de este modelo se les olvida que el modelo Chino crece mas ...

y ya tiene varios admiradores...

el problema es que mezcla lo peor del comunismo con lo peor del capitalismo...

la pelota esta dando bote y no es tan dificil darse cuenta que habría que hacer para tener un modelo mejor...

Bueno, esto que sucede es el ajuste de la recta tangente en un punto de una curva. La curva es lo que es. La tangente en un punto (en un tiempo t, que es cualquier tiempo) es la moral, el sistema, "el modelo". A medida que nos alejamos del instante t y del punto donde la moral besaba la curva, la recta tangente se aleja de lo que es, o sea, la curva... ahora, es mejor, el porrazo, la distancia entre la recta tangente y lo que es, es mejor ir derivando en lapsos delta t mas pequeños, pero en Chile somos mas quedados, entonces los momentos de las derivadas pueden ser fuertones. Lo digo en serio. Este proceso lo comencé a observar hace 4 años. Esto es un fraseo no más, libre... hay otras formas más biológicas de verlo, como la costra, que vendría a ser la recta tangente o moral.

..... y claro topamos fondo..... y porqué? porque darle chipe libre a la libertad y transformarla en libertinaje.......

A Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
11/10/2011 15:37
[ N° 174 ]

Sr. Opazo :

No se pase de vivo. No nos trate de pasar gato por liebre. Respecto a sus inquietudes :

1- El sistema neoliberal, de Economía Social del Mercado, no está lo suficiéntemente desarrollado y asentado en Chile. Todavía somos un país pobre, con limitados recursos financieros, humanos y naturales como para poder despegar definitívamente hacia constituirnos en un país plénamente desarollado y autosuficiente. Es por esta razón de que los políticos de izquierda se aprovechan para hacer sonar las sirenas del estatismo, del descontento y del comunismo. Eso explica que haya aún tantos comunistas en Chile. Pero ¿Sabe ud. que el Partido Comunista de los Estados Unidos es prácticamente inexistente?¿Sabe ud. que el Partido Comunista de los Estados Unidos JAMAS ha elegido a un solo parlamentario en la Cámara de Representantes de los EE.UU.?¿Sabe ud. que el Partido Comunista no tiene representación en las Cámaras de Representantes de países como Canadá y la Gran Bretaña?

2- El modelo económico entra en crisis debido a los ciclos de la economía mundial. Está descrito en los libros de economía , Sr. Opazo. Si la economía de los Estados Unidos o la de la China, "estornudan", por así decirlo, eso significa que la economía chilena va a tener un "fuerte resfriado" con "fiebre".
Lo importante es que, tomando en cuenta los momentos conflictivos, depresivos de la economía mundial, la TENDENCIA gruesa, general, de la economía chilena sea hacia un mayor desarrollo y mayor modernización.

Post 206
Obvio! Las guaguas crecen más rápido que los adolescentes o adultos.

Sr Jorge Opazo (Nº159).
muy atendible lo que plantea. en mi opinión, ha dado en el clavo para ofrecer el contrapunto: la política es un arte, como sacar el pan antes que se queme, como hacer una estatua. Usted ha dado paso a entender que deberíamos buscar la fórmula de distribución de los votantes que sea más útil a nuestro asunto público. con esto usted abre la discusión de fondo: ¿podrá flotar la política con los solos números indeterminados? estas son las cuestiones que se pensaron alguna vez: dar forma al proceso de recuperación de la democracia. lo que queda hoy es saber si estamos en el momento de inflexión para tener una nueva fórmula, por ejemplo, la suya u otras. O sea, hay que saber cuándo es conveniente que el niño bote el andador porque ya puede caminar solo (lo cual es otro arte). Saludos cordiales

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
11/10/2011 15:37
[ N° 174 ]

Lamento que no quiera aceptar que la constitución del 80 no es la que nos rige. Así que no venga a tratar de Falso lo que usted no acepta.

Aunque no le guste, nos rige otra constitución que tuvo cambios mucho másprofundos que simples cambios cosméticos.

Por otra parte, usted insiste en que lo que usted piensa, lo piensa la mayoría. No es cierto.

Lamentablemente, la mayoría no conoce ni esta constitución, ni la del ochenta y menos la del 25. Difícilmente la mayoría quiere cambiar o siquiera le interesa lo que no conoce.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
11/10/2011 16:27
[ N° 197 ]

Don Arturo:

1) Para mí el rico no es el enemigo. Menos aún cuando de acuerdo a las estadísticas yo estoy dentro del 10% de la población que está arriba de la pirámide.

2) La crisis no es excusa. Ésta se supera con trabajo y Estado. Las empresas no van a dejar de funcionar, ni las inversiones se van a ir del país por subir los impuestos. Por otro lado, si el Estado ahorra durante períodos de bonanza, es precísamente para éstas épocas. Y aún cuando algunos crean (o se hayan acostumbrado) a que estos recursos son para salvar la productividad (salvando la maltrecha inversión de los inversionistas), ésta debe ser destinada a políticas en favor de la comunidad.

3) Si se aplica la "ley del mercado", entonces al existir competencia, los precios no deberían encarecerse, sin embargo como hay entidades que funcionan como verdaderos carteles, entonces deben reforzarse las normas que impidan esas actuaciones reñidas con la libertad de emprendimiento.

Las recetas de libro de la economía neoliberal pueden sonar muy bien, pero el problema radica en la aplicación. Ergo, si existen problemas en la aplicación (como Ud. reconoce con la tranferencia de los impuestos en los precios) entonces tenemos problemas que deben ser resueltos con medidas alejadas de esos libros.

Mayores impuestos, además permiten mejorar los servicios que provee el Estado. ¿Se ha maravillado como funcionan las cosas en Europa (transporte, salud, educación, justicia? Bueno, todo eso es gracias a los impuestos.

P.D: El problema que tiene hoy EE.UU., es simple. EE.UU. tuvo que usar recursos a futuro, para pagar una crisis económica -producto entre otras cosas, por la codicia como Ud. bien menciona- . En ese momento EE.UU. no tenía fondos, ya que a un Presidente se le ocurrió la maravillosa idea de financiar dos costosas guerras y bajar los impuestos, ¡todo al mismo tiempo!.

La historia demuestra que toda nación, estado o grupo de personas exige mayores tributos o el llamado "esfuerzo de la guerra" cuando debe emprender un acto bélico.

Posteado por:
Ricardo Enrique Urrea Lores
11/10/2011 16:35
[ N° 201 ]

No están respondidas las preguntas.

Sin embargo una sóla reflexión, el modelo genera riqueza, obvio, el modelo es para eso, no es para morirse de hambre. Pero esa riqueza es generada con el aporte de todos, y lo justo es que a todos le toque un trocito de la torta aunque sea pequeño. Pero la pregunta era por que la riqueza se concentra en unos pocos?, porque el modelo no es capázde asegurar que a todos les llege una parte de esa riqueza en funciÓn de su aporte?. Si el modelo fuera capáz de eso no serían necesarios ni los subsidios, ni los bonos de invierno, ni los bonos por bodas de oro, ni el hogar de cristo, ni la fundación las rozas, no serían necesarias ni la caridad, ni las limosnas ni las ayudas asistenciales gubernamentales ni tendríamos 22.000 chilenos en situación de calle. Si todo eso existe o es necesario es porque el modelo no es bueno. Que yo sepa ningún país que tenga el modelo neoliberal como el nuestreo ha logrado terminar con la pobreza ni menos con la extrema pobreza. Entiendo que la idea es terminar con eso, no disminuirla, y si es así entonces declarenlo, digan que el modelo no puede terminar con la pobreza.

atte.
JOV

Primo Lores 210

no es tan obvio...

Según ud. caso el modelo Chino es el mismo que el Chileno????

se parece en muchas cosas, pero solo uno se dice democrático y esta claro que ninguno lo es mucho....

en todo caso, no extraña que el modelo chino tenga a muchos admiradores en este blog a los que les gusta gobernar a garrotazos y reprimir a los disidentes...

Al leer la columna y algunos comentarios ,veo que el cambio los pillo de sorpresa.
Se manoseo el concepto, antes de las elecciones sin imaginar que su caballito de batalla se convertiria en su peor enemigo , porque la gente no solo lo pide si no que lo exige.
sabiendo que el Cambio no es algo que se dara de un momento para otro, simplemente le esta restregando en su cara sus promesas, sus mentiras.

y en esto Sr Tironi no se salva ni la concertacion, ni la alianza.

BASTA DE MENTIRAS.

EL MALDITO BINOMINAL

Cómo funciona

Supongamos que para las elecciones en el distrito X se presentan tres listas. La lista A lleva a Jorge y Bárbara. La lista B a Rodrigo y Matías. La lista C a René y Consuelo. Se realizan las votaciones para ocupar dos escaños y los resultados son los siguientes:

Lista A:

Jorge: 10 votos.

Bárbara: 15 votos. Total: 25%.

Lista B:

Rodrigo: 5 votos.

Matías: 45 votos. Total: 50%.

Lista C:

René: 5 votos.

Consuelo: 10 votos. Total: 15%.

Nulos, blancos y abstenciones: 10 votos.

Como el sufragio se hace de acuerdo al sistema binominal, si la lista más votada dobla el porcentaje de votos de la segunda con mayores preferencias, son elegidos sus dos candidatos. De lo contrario, se eligen las dos primeras mayorías de las dos listas más votadas.

¿Qué sucede entonces? La lista B dobló el porcentaje de votos de la lista A, la segunda más sufragiada. Por lo tanto, Matías es elegido y también Rodrigo, aunque sólo obtuvo cinco votos. Si la lista A hubiera conseguido un mayor porcentaje, el escaño de Rodrigo sería de Bárbara.

Así es como funciona el sistema binominal:

En la práctica, una lista que obtiene el 34% de los votos alcanza la misma representación parlamentaria de una que logra el 66%. Por lo tanto, ambas obtienen el 50% de los escaños. ¿Qué pasa con la lista C? No consigue representación, a pesar de tener la no despreciable suma del 15% de las preferencias. O sea, las minorías quedan completamente excluidas.

atte.
JOV

POS DATA:
Haber las respuestas de los defensores del binominal.

Señor Simón Larrosa Templar (Nº 128)

Supongo que es un chiste su listado, pero algo de él se rescata.:

EL MEJOR : Indudablemente que don Jorge Alessandri Rodríguez.

EL PEOR: Por lejos Eduardo Frei Montalva, porque fue bajo su gobierno que se creó y
fomentó el odio entre los chilenos, el cual llegó para quedarse perpetuamente.

De todas maneras todos los políticos por usted señalado, no tienen absolutamente nada de alto nivel internacional, por lo tanto, si llegaran a saber algo de éllos, no pasarán más al norte que de Tacna, al este de Mendoza, al oeste de isla Juan Fernández y al sur más allá de Puerto Williams.

Hay uno que lo conocen en los lugares más increíble del globo terráqueo...¡Si es el mismo que adivinó...! Ya sé lo que me podría contestar, pero es que estamos hablando de mandatarios chilenos conocidos en el mundo entero.

Sr Fiabane, solo soy humano, no soy dios como para no equivocarme. Pero en USA, desde que nace, solo han gobernado capitalistas. Y la crisis subprime se da por la ausencia total de controles.Y el capital brama por mas capital, a como de lugar.

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
11/10/2011 09:45
[ N° 8 ]

En Chile una amplia mayoría quiere trabajar y salir adelante, pero una minoría de flojos lo impide¡¡¡

RVC

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
11/10/2011 16:38
[ N° 203 ] el sistema capitalista es capaz de generar riqueza, cuidando la equidad, mientras el comunismo solo genera miseria y solo puede repartir miseria.

El "estado benefactor" otra falacia del bolchevismo, tambien esta condenado a desaparecer en el corto plazo, por mucho que chille y patalee la izquierda internacional. Hoy sobrevive a duras penas y los países que fueron sus conspicuos representantes hoy lo desechan así como los comunistas lo hicieron con sus estatuas de lenin.

Estimado Señor, le comunico formalmente que la guerra fria termino hace rato....por si no lo sabia. PD. Ya es hora que salga del escondite. Saludos

Sr Venegas 220

mas respeto con el presidente y los políticos...por favor sr...

posteo 213; Europa no funciona bien "por los impuestos", tampoco Australia, NZ u otro pais desarrolado. Es un asunto de desarrollo humano más ligado a esas sociedades que a los "impuestos"; esa es demagogia pura y simple.
Si su teoría fuese correcta los impuestos entonces habría que subirlos al infinito y ya, problema resuelto, el país se estará desarrollado.
No olvide darle su receta al resto de latinoamerica, Africa, India o cuanto pais en estado de subdesarrollo exista.
Con pensamientos tan simplistas tenemos un futuro brillante.

Habrá que llamar a Hernan Buchi a Carlos Cáceres al Piñera de las AFPs a grandes sociologos y antropologos.

En fin a gente que piensa, sabe y no lucra.

Posteado por:
Hernán Fuentes Aguirre
11/10/2011 16:45
[ N° 209 ]
Don Hernán en los pises desarrollados y neo-liberales es el ESTADO quien esta salvando la economía, bancas y empresas de toda índole no dudan en poner la mano para recibir la ayuda del PAPA FISCO, quieralo o no hoy muchas instituciones financieras son nacionalizadas para ser salvadas.... en Chile paso lo mismo.... es decir es muy conveniente un ESTADO FUERTE para sacarnos de la mierda creada por los neo-liberales!! y muchos de los economistas alabadores del sistema neo-liberal lo ponen en duda seriamente ya que la concentración de la riqueza produce desequilibrios tales que ponen en peligro toda la sociedad. (leer comentarios de ATALI y otros)

Post 217 JOV
Ud peca de extremo para este ejemplo. Nunca se ha dado en esos términos de cifras el binominal en Chile. Así que déjese de difundir falsedades.
Remítase a mi posteo 172.

Raimundo Meneses Costadoat
11/10/2011 16:54
[ N° 213 ]

el esfuerzo de guerra de USA en medio-oriente significó el 2% del presupuesto al menos al inicio.

Fue la concertación la que quiso acabar con el emprendimiento en favor de los grupos economicos mas consolidados y así tener menos cuellos que cortar o manipular cuando llegara el bolchevismo, que es lo único que saben.

Arrasaron con la pequeña y mediana empresa que aún subsiste a duras penas y es el segmento que absorbe la mayor parte de la mano de obra por lejos.

El problema son los grandes que siempre tienen quien los defienda de un lado o del otro, porque ellos son los que entre otras cosas, financian las candidaturas e imponen sus reglas en forma prepotente y abusiva como hemos podido constatar.

Todo esto lo hizo la izquierda "renovada" que vió una oportunidad de hacer dinero facil vendiendo la economía a los poderosos del capital internacional y a aquellos que se enriquecieron bajo su alero.

Vendieron todos los servicios basicos al capital español, traicionando a su propio pueblo por las limosnas de gente sinverguenza que sabe que el agua y la energía son los negocios que reemplazaran al petroleo en el corto plazo.Podemos vivir sin autos pero no sin agua.

Por eso no creo que sean los actuales parlametarios los llamados para hacer reforma tributaria alguna.

Han sido muy injustos y sinverguenzas en el pasado y no veo porque habrían de cambiar en lo sucesivo.

La maxima es: mientras menos impuestos mejor.

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
11/10/2011 09:44
[ N° 7 ]

De qué mayoría estamos hablando? El partido comunista está detrás de los movimientos a través de la Confech y la CUT, y estamos de acuerdo que el PC no es mayoría cierto? La líder máxima del movimiento ganó con poquísimos votos, y a las manifestaciones solo asisten un grupo de exaltados que no son más de 300.000 (siendo muy generoso son la cifra). De qué mayoría estás hablando entonces? Más aun, me parece que si hay una mayoría cansada de todos los escándalos que están un grupo minoritario, en que la mayoría ni siquiera vota. Y por favor no confundamos porcentaje de aprobación al presidente con que este movimiento es apoyado por la mayoría, y menos con un desalojo (este gobierno fue electo con Bachelet teniendo una amplia aprobación, te compro la encuesta). Todos queremos mejor educación, pero no en estos términos.

Post 214 JOV
No hay peor ciego que el que no quiere leer.

Nadie ha dicho ,ni nadie dirá que el modelo es perfecto . Es perfectible ,y harto que falta.
No conozco ningún país por muy rico que este sea en que no existan los subsidios, los bonos o instituciones de caridad .No se trate de pasar de pillin.

Mal que le pese al Sr Tironi, lo que el llama modelo, no es modelo, es el reflejo parcial de la naturaleza de las cosas.

Si fuera modelo lo sabríamos predecir.

¿En qué país vivió Eugenio Tironi? Yo no recuerdo esas alabanzas al modelo tributario, ni al modelo de educación ni menos al sistema electoral. Si alguien las hizo, pertenecía al mismo pequeño grupo que hoy aun lo defiende. La invitación de tironi a "convenir que esto es lo que está viviendo Chile hoy", es inaceptable y sin sentido. El Sistema establecido en Chile desde fines de 1970 es intidemocrático e insustentable políticamente, y esto se advirtió desde ese entonces. Tironi es un imbécil.

Uf. coalición por el cambio...

el gobierno de cambio...

y lo único que hacen es pitiarse los embriagues para quedarse sin poder pasar los cambios...

y sin ir a ninguna parte

Posteado por:
Javier Rios Ramirez
11/10/2011 17:13
[ N° 223 ]

Don Javier:

Su argumento, junto con falaz, es profundamente inexacto (deliberadamente?)

En primer lugar, falta a la seriedad con su frase "aumentar los impuestos infinitamente", tratando de imponer un criterio de temor, en vez de realidad, en cuanto los impuestos no se pueden subir más de un 100%.

En segundo lugar, los impuestos no están porque sí. En ello se reconoce que estos se deben al Estado, porque éste proporciona servicios que las personas en forma individual no pueden tener. El "respeto" o la "cultura" que otros países tienen respecto del Estado, es precísamente porque los ciudadanos entienden esta relación, y por lo tanto están dispuestos a entregar más al Estado, a cambio que éste les entregue de vuelta. Asimismo entienden que debe existir proporcionalidad en el pago, ya que aunque los más favorecidos no califiquen para obtener subvenciones del Estado, en general estos grupos sí hacen más uso de los servicios que presta el Estado, que otros grupos menos favorecidos.

3) Sin comentar su falta de respecto al tratarme de simplista, puedo retrucarle que su capacidad de análisis es bastante pobre. Quizás a ud. le faltó mayor calidad educacional, la misma que los estudiantes hoy exigen.

Aunque en los 90´s nos hayamos creído los "jaguares" de latinoamérica, Chile como el resto de Latinoamérica, sufre de quiebres y divisiones que se arrastran desde nuestra cuna colonial. Esas rupturas son aún más profundas en África, continente depredado en forma inmisericorde durante Siglos -y hasta hoy-, y por lo tanto sus mofas no son graciosas en forma alguna.

Por otro lado, a pesar del éxito de numerosas colonias Británicas, India se encuentra agobiada por diferencias de clases profundamente arraigadas en su cultura. No es fácil pretender desarrollo, cuando millones de personas se encuentran sometidas a formas similares a la esclavitud, sólo por haber nacido en una etnia predeterminada.

Saludos,

Buena columna. Como acostumbra.
Eso sí, me da la impresión que se sigue paseándose por lugares comunes. No hay nada que salga de los límites que su misma pluma determinó.
¿No será es pisarse un poco la cola?

Humildemente,

"el modelo de educación superior, que posibilitó una exorbitante ampliación del acceso, ahora es horrible por malo y por caro" (sic).

eso, señor tironi, fue aceptado con la complacencia de parte del conglomerado al cual usted se adscribe o se adscribía, y generó algo que no nació espontáneamente en el último tiempo:
el lucro exacerbado en detrimento de la calidad de la educación.

el resto de su planteamiento en el segundo párrafo sólo corrobora la aceptación obsecuente, por décadas, de un sistema perverso, cuestionado en su momento por los cuatro gobiernos por los que votamos.

hoy, efectivamente, estamos pagando las consecuencias de tanta irresponsabilidad.

Algunos posteadores de derecha como el Sr. Fabiane parecen confundir Capitalismo con Neoliberalismo.Los chilenos en general no estan en contra del capitalismo estan en contra del neoliberalismo,en donde el Estado ha dejado de hacer su papel regulador( hay libertinaje),en donde los trabajadores no tienen capacidad de defenderse y son abusados,en donde el Estado ha dejado de proveer en buena forma ciertas cuestiones basicas como la Educacion,la Salud,la Prevision,la produccion de energia electrica,el suministro de agua,etc.,donde el Estado no aplica medidas antimonopolicas,y asi.Ese es el capitalismo de los paises avanzados,algo que conoci muy de cerca viviendo por muchos anos en Canada,donde en general a los chilenos les va bien en contrapartida a como era su vida en este Chile.

Una de las formas de perfeccionar el "modelo" en lo económico, que harto le hace falta, sería establecer un sueldo máximo (tal como existe el mínimo) a fin de reducir las desigualdades ecónomicas vergonzosas que existen en Chile así como en otros países...

Sin embargo, seguramente tendríamos la oposición furibunda de, primero los parlamentarios (los representantes del "pueblo") con sueldos millonarios, alguno de los cuales ni siquiera aisten a su trabajo y también de una parte importante de los que ahora reclaman por educación gratuita, pero que una vez egresados van a ganar millones ejerciendo sus respectivas profesiones como abogados, médicos, ingenieros, dentistas, periodistas, etc... ¿o no?

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
11/10/2011 17:21
[ N° 227 ]

Don Arturo:

Al 2010, el costo conjunto de Irak-Afganistan era cerca del 4% del PIB (anual). El presupusto de defensa en EE.UU. es casi el 20%.

Cual es la funcion de la disciplina social, en momentos que se requiere definir un avance y mejoras en el modelo, bajo el escenario global que se observa? Un Pais A, cuya sociedad no produce un mayor indice de distorciones, con funciones sociales bien definidas y normadas, ya que como sociedad es pionera en politicas sociales e institucionales, y posee experiencia y vision cultural de escenarios globales como el que se observa y un Pais B que no ha sido impulsor de sus pripias politicas y su desarrollo institucional depende del avance externo, y que como sociedad aun depende de sostener practicas arcaicas de distorcion. Lo complejo esta en la desagregacion de variables y funciones al analisar la interdependencia entre partes, ese es el unico orden complejo actual, que se define en el sistema segun estas reacciones(flujos de informacion), es decir, el problema se reduce a tan solo aspectos dimensionales y formas de observacion e interpretacion.

Post 233
Sr Meneses:
Dos comentarios .
1 Los impuestos pueden subir más de un 100% . Lo que no pueden es bajar más de un 100%. Por lo tanto :reprobado en aritmética.
2 América Latina también fue depredado ,al igual que África ,por las potencias coloniales , salvo que en su gran mayoría(menos las excepciones archiconocidas) ha optado por un modelo de desarrollo que ha rendido mejores frutos que el estatismo extremo .

El modelo es muy fácil de mejorar: hay que escuchar a la gente.
Es cierto, a veces la gente no sabe lo que quiere, o no sabe las consecuencias de lo que está pidiendo, pero para eso existen los pilotos, las pruebas, las marchas blancas o como quieran llamarles. Abran UNA universidad gratuita, UNA y se acaba el cuento, luego de unos años sacamos conclusiones.
El problema de Chile no es el modelo, son los políticos y sus politiquerias.
El transantiago no era mala idea, pero a un ingenioso político se le ocurrió implementarlo de la noche a la mañana en vez de establecer un plan piloto y madurarlo. Chilean way.

Todo “modelo” es obra humana y toda obra humana es siempre mejorable, el problema es que también puede retroceder. Llevarnos al modelo cubano, al modelo chavista o al modelo más estado, es retroceder. Necesitamos ir a un modelo de más responsabilidad, más trabajo y más esfuerzo de cada uno, así la sumatoria será el éxito de todos en esta nación.

si alguien mete, parafraseando su último párrafo, a sus respectivas jaulas a la minoría de simios sediciosos que está provocando esto, le aseguro que su artículo queda rápidamente obsoleto.

Los grandes líderes que están en Chile liderando el cambio del actual modelo son miembros del Partido Comunista, lo cual me causa una inmediata desconfianza y rechazo. Conocemos sus atroces resultados en el mundo entero.

Raimundo Meneses Costadoat
11/10/2011 17:49
[ N° 238 ]

el anuncio de bush al inicio de la guerra lo pryectaba en el 2% del PIB.Sin embargo entre un 2 y un 4% la diferencia no importa, fue una bicoca a cambio del petróleo de irak. Y la deuda de USA por tanto no fue imputable a la guerra en si como ud cree.

Traté de releer la columna y me fué imposible, el texto de Tironi no resiste mayor análisis, es una suma de lugares comunes, excusas difusas y "ripio" sociológico obsoleto y descontextualizado.
Me huele que el lobbysta se está quedando sin clientes...

Sr Faibane Y ud. todavía le cree a Bush????

en que fiestas anda tomando te...???

Posteado por:
Raul Venegas Castro
11/10/2011 17:05
[ N° 220 ] Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
11/10/2011 09:45
[ N° 8 ]

"En Chile una amplia mayoría quiere trabajar y salir adelante, pero una minoría de flojos lo impide¡¡¡

RVC"

estoy de acuerdo con usted en que la mayoría quiere ttrabajar y salir adelante, pero con empresarios como los de la polar, como los de las farmacias coludidas, como los de los bancos con sus ventas atadas, como los de las isapres, como los de llas universidades que lucran etc etc etc etc es muy pero muy dificil, desos son empresarios flojos que se quieen ganar los porotos estafando y robando a sus clientes, en lapolar le robbaron a 1.00.000 de sus clientes, las ffarmacias coludidas nos robaron a todops los chilenos, como se puede progresar y salir adelante así estimado?, tiene respuesta o explicación para eso don Raúl?

atte.
JOV

Don Polo, ¿no era que ya estabamos dentro de ese modelo desde que llego la dictadura?

Posteado por:
Ricardo Enrique Urrea Lores
11/10/2011 17:52
[ N° 240 ]

Don Ricardo:

Los impuestos a las utilidades, como en el caso de la Renta, no pueden exceder al 100% de ésta, por cuanto ya no habrían más utilidades.

El impuesto al valor agregado, tiene como límite la diferencia entre un bien adquirido, y el bien revendido o transformado. Después de eso, ya no hay valor agregado.

Reprobado en Tributario.

Saludos,

Y allí estaré yo estaré profitado del modelo que se cree y cobrando burguesas y jugosas sumas de dinero.
Firmado:
Eugenio Tironi.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
11/10/2011 18:05
[ N° 245 ]

Don Arturo:

Lo que diga Bush me importa un rábano, es un dicho. Hoy el costo de la guerra es el 4% del PIB de EE.UU. Ésto es un hecho. Yo le hago caso a los hechos.

El ahorro de ese 4% durante los últimos 10 años, haría de EE.UU. un país solvente. Si lee bien, EE.UU. no se endeudó por la guerra (en forma grave). Se endeudó porque gastó en una guerra, y no ahorró nada (aún cuando deliberadamente le mintió a sus electores diciendo que había disminuído el gasto fiscal).

Además el petróleo de Irak fue "privatizado", así que el Estado de EE.UU. recibió un huevo de pato por éste.

Además, el 4% del PIB (nominal) de EE.UU. es mucho. Éste equivale a casi el triple del PIB (nominal) total de Chile.

Jorge Enrique opazo Villegas
11/10/2011 18:16
[ N° 248

me parecen muy bien sus críticas, pero que me dice de los Empleados públicos, ellos no nos cuestan nada a los Chilenos, quien se pregunta si son eficientes o no, sinos sirven o no? cuanto nos cuesta mantenerlos y aumentarles el sueldo año a año y además ahora hay que agregarle suntuosos pagos para que los Señores se dignen a retirarse? Tienen todos los privilegios, sin embargo, no veo a nadie protestando.., pura ideología,

Un nuevo "modelo" ? por lo que se ve el nuevo modelo que pretenden es un modelo mas que fracasado, estado de bienestar, seguridad de la cuna a la muerte que tiene en banca rota a los paises desarrollados de occidente o tal vez un modelo tipo Chavez o populista como el de Kirchner? Considerando la ideología de quienes se han apoderado de los movimientos sociales veo dificil alguna otra alternativa. Igualar a todos hacia abajo, obviamente los lideres serán menos iguales que el resto del perraje. En vez de corregir las deficiencias del modelo que ha logrado que Chile este mejor que nunca en su historia, se procede a propone cambiarlo radicalmente por modelos fracasados, populistas y asistencialistas. Adios Chile desarrollado, los ultimos 30 años serán un destello en la mediocre historia nacional. Como dicen por ahi: la mona aunque se vista de seda mona queda.

¡¡Cag** el modelo¡¡ Juntemos agüita.

En mi opinión hay varias falacias en su tesis, señor Tironi.
1. Presenta como axioma que Chile está en una crisis paradigmática, cuando tal cosa solo se puede reconocer a posteriori.
2. En efecto, si se puede retrotraer el modelo. Son famosas las revoluciones paradigmàticas que han triunfado, pero aunque más desconocidos, son muchos más los casos de revoluciones que fallaron.
3. Y lo más importante... un cambio de paradigma social en proceso es por naturaleza incierto. No podemos saber a priori que nuevo paradigma emergerá triunfador de entre muchos que hoy se pelean los titulares. Pretender abocarse a fabricar un modelo artificial no solo es soberbio sino ademas inutil. La propia dinámica del cambio, la selección natural ideológica, será la que nos muestre al nuevo paradigma vencedor.

opazo (N°8)
Una amplia mayoría quiere trabajar poco.
Una amplia mayoría quiere ganar mas.
Una amplia mayoría quiere todo barato.
¿Al final quién paga?
En cinco años mas estamos quebrados

Lo que está claro es que lo injusto, arbitrario, deshonesto e inefectivo asociado a la administración social y económica del país, hoy va a ser mucho menos tolerado y por ende menos justificable para las administraciones sucesivas. Lo que partió con La Polar y continuó con los estudiantes, deberá ser seguida por la administración de Piñera so pena de carecer de votos para que se mantenga un gobierno de centro-derecha en las próximas elecciones. Las promesas insulsas y los discursos floreados hoy son denunciados por una variedad mucho mayor de actores con una franqueza que a primera sensación aparece como ofensiva. Bien por Chile, porque sumado a los valores tradicionales que son considerados (falta que sean mas respetados como tales) por viejos y jóvenes, hoy vamos por una sociedad mas inclusiva y honesta, con un sentimiento transversal muy sólido, por lo que el futuro se ve mas auspicioso para el conjunto.

Sr Cisternas (post #81)

Pero con las medidas que propone nos quedariamos sin banca,sin casas comerciales, sin telefonía, etc...!!!

Creo que los cambios que se adecuan a las necesidades siempre seran bien recibidos, pero hasta la naturaleza requiere de un orden a fin de no provocar alteraciones nefastas para ella, por lo que el modelo si requiere de cambios estos deben ser graduales a fin de no producir quiebres sociales que solo provoquen mas divisiones, un dialogo sincero, sin ideologias extremas de ambos lados son la unica forma de hacer una patria mas justa y unida

Sr. Tironi, usted tiene un serio problema con el cambio. Usted quiere progresar en forma tranquila, pareja, sin altibajos. Pues se equivoca. En la evolución existe el caos, los sistemas son complejos. ¿Cómo pretende que haya cambio sin caos? Sepa usted que los "esíritus animales" a los que hace mención tuvieron el coraje de salir de sus jaulas. ¿Lo tiene usted? Su llamado "modelo" no es más que el nombre de un sistema que hace a todos ellos quienes, como usted, prefieren vivir felices y contentos en sus jaulas, con macetas con flores y alimento para sobrevivir. Ése no es el Chile del siglo XXI ni de ningún país del mundo. Usted no puede proponer cambio ni mejoras si usted mismo habla desde el miedo. ¿Quiénes lo van a seguir?