Señora Ebensperger

La desgracia es que Chile va en el camino que Argentina eligió en la era justicialista.

Argentina le molesta a nuestros economistas ortodoxos del libre mercado a ultranza, porque logra éxito con un modelo diferente.

En Argentina se busca realmente la promoción de las PYMEs, la diversificación de la matriz productiva, una base manufacturera industrial, precios controlados para promover el desarrollo de la industria, crecimiento exportador con valor agregado.

Argentina tiene el salario mínimo más alto de la región, ha dejado el sistema de AFP y vuelto al de reparto para dar mayor y mejor cobertura a su población, ha tomado el compromiso de avanzar hacia una inversión en EDUCACIÓN desde el 2% al 6% del PIB.

Y Argentina es el país más igualitario de la región.

Política económica con énfasis en la gente y en lo social.

Pero si, si, ya sabemos señores del dogma chicagueño, dentro de poco Argentina sin duda se hunde, es populismo puro, ese modelo es malo, no hay que tomar en serio a Argentina.

Sra Ebernsperger:

no es educado opinar de los problemas internos del vecino.

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Eduardo Bastias Herrera
23/10/2011 10:23
[ N° 2 ]

El problema no es el proteccionismo del mercado. Que de todas formas tiene su impacto en los precios en el mercado interno. El problema es el populismo y clientelismo que hay allá, todo esta subsidiado hasta se hizo una millonaria inversión para el gran propósito social de que el football local no estuviera en cable sino en televisión nacional, donde ahora sólo pasa publicidad del estado durante los partidos.
Igual pasa con el metro, que esta subsidiado a 1.1 pesos que es como 150 pesos chilenos, esto no le permite crecer ni tener un nivel adecuado de servicio y por lo mismo esta sucio y descuidado y no es tan seguro como el de Santiago.
Por otro lado, es importante notar que en Argentina ya se gastaron las reservas internacionales para seguir con los subsidios y tomaron los fondos de pensiones para comprar más deuda soberana (por eso se salieron de las AFP, no para beneficiar al pueblo).
Por más que parecería un modelo alternativo exitoso, cuando se lo analiza bien, más parece es un modelo populista, donde se compran los votos con regalos y subsidios y mantiene un estado que va hacia la quiebra.
Sobre igualdad, sus estadísticas también están distorsionadas, el país más igualitario es Uruguay, Argentina esta bastante más abajo.
http://www.photius.com/rankings/
economy/distribution_of_family_
income_gini_index_2010_0.html
Este indice esta ordenado partiendo desde los países más desiguales.

Como todos los opinologos sobre el caso Argentino, en Chile y en el mundo , se les olvida cual es la razon porque Argentina tiene medicina social, educacion social, investigadores a tiempo completo y muchas regalias mas.
Esta razon es la Soja.Son de los primeros productores del mundo y China su mejor cliente.
Y con ese producto se mantiene sin rendir cuentas a la mafia politica del pais.
Argentina hoy en dia no produce nada que pueda exportar al mundo.

No veo porqué no se puede opinar del vecino! El artículo acierta en mucho, la Argentina endémicamente no pudo establecer un sistema de partidos: siempre una facción dominante y una oposición anémica. Federales y unitarios (uno el poder, los otros complotando en el exilio) conservadores y radicales (unos en el poder los otros armando revoluciones contra el fraude) peronistas y gorilas (unos en el poder los otros promoviendo golpes de Estado). Desde 1983 viene el experimento democrático más largo, partidos tradicionales ya se han despedazado y el oficialismo depende, como casi siempre, de una sóla persona como lider providencial. Sistema no hay, somos una nación caótica en términos políticos.

Me parece que es muy educada la forma en que Karin expresa su opinión. Alaba a la Argentina profunda, la verdadera, a su gente, y destaca las trabas políticas que han impedido su mejor desarrollo, un país que a principios s.XX era tan desarrollado como Canadá y Australia...es bueno analizar las causas.

El peor enemigo del neoliberalismo es una clase media con buen capital humano; que sea capaz de cuestionar las políticas públicas que buscan crear riqueza “pichicateando” el nivel de competencia en los mercados. Adam Smith lo dijo claro: la riqueza se genera en mercados competitivos. Cuando este principio se viola para generar crecimiento económico de manera artificial, lo que se está haciendo es cometer un fraude, ya que los que se hace es generar riqueza que inmediatamente se transfiere de consumidores y trabajadores a los inversionistas. Esto es análogo a cómo los faraones egipcios construían sus pirámides con esclavos. Claro, generaban crecimiento económico, pero a costa de los esclavos.
Argentina, tuvo la buena fortuna de haber tenido una elite más ilustrada que la chilena, que muy temprano entendió que la educación era el camino del desarrollo. Esto es un contraste brutal con la elite chilena, que estuvo dispuesta a derrocar a un presidente (Balmaceda) para impedir que este redistribuyera el ingreso por medio de la educación como lo hacía Argentina. La elite chilena ha sido una maldición para el desarrollo de Chile. Es una elite sin grandes luces intelectuales, y el único lenguaje que entiende es el del saqueo, la transferencia de riqueza, el monopolio, y la fuerza. Con una elite así no se puede llegar muy lejos en formar una clase media con las características indispensables para alcanzar el desarrollo.
El sistema político Argentino es muy latinoamericano, pero la clase media ha sabido combatir el fuego con fuego, poniendo en jaque a las fuerzas neoliberales que en Chile infectan hasta a la izquierda. Una clase media con buen capital humano es el mejor antídoto al mal del neoliberalismo. Los sistemas políticos se pueden mejorar, pero el daño que el neoliberalismo siempre hace a la clase media es muy difícil de reparar.

http://chitakelindo.blogspot.com/

Totalmente de acuerdo con Eduardo.

A Karen le interesa subrayar elementos marginales, aunque estos revelan la gran nación que es Argentina, admirable y envidiable en buenos términos (me refiero a su pueblo no a su oligarquía retardataria).

¿Cómo que no han hecho cambios serios en sus estructuras económicas?. ¿Que el apoyo del mundo rural se debe sólo al clientelismo y a la soya?.

Por favor¡¡¡...

El 2008 la retardataria oligarquía del campo hizo su "insurrección": toma de caminos, puentes, consignas de que "todos somos el campo", miles de banderas argentinas y procesiones hasta con la virgen María...

Se revirtió con ayuda neta, concreta a los pequeños y medianos agricultores, con medidas redistributivas de gran impacto social, con aumentos reales no nomilaes del salario de la clase trabajadora rural argentina, asignación universal por hijo, pensiones para personas de tercera edad no adscritas a sistemas de jubilación, etc, etc.

Desisivo ha sido un cambio estructural: la formación de la CANPO (corriente agraria nacional y popular) formada por miles de profesionales, productores, docentes, intelectuales que han colaborado con el (no "su")en un proyecto histórico: transformar la economía argentina de una vulgar nación productora de granos básicos y materias primas, en un país productor de agro-alimentos con valor agregado in situ (generación de empleo y desarrollo local).¿Ha resultado?. El PIB agropecuario aumentó en un 310% entre 2002 y 2010. Se ha pasado de 14 millones de hectáreas hipotecadas a sólo 600 mil.

Con datos como estos, la oposición neoliberal que quiere destruir nuevamente a ese pais, no tiene discurso coherente posible, nada.

Me gusto la columna.Siempre me ha sorprendido como Argentina con todo su GRAN POTENCIAL aun es subdesarrollada.
Deberia ser = Australia y tal vez mas. Tiene mas poblacion, no esta tan aislada como Australia y tiene un clima muchisimo menos arido totalmente apto para una GRAN agricultura.

Sra. Ebensperger, como compatriota suyo, le digo: Argentina ya es una potencia mundial, a pesar de sus gobiernos, que se empeñan en evitarlo; por todo lo enumerado por Ud, y además por todo lo que no se sabe, hasta que se la conoce mejor, viajando hacia allá.- Es más; tiene mas potencial que Brasil, por su calidad humana; (Brasil tiene un lastre de noventa millones de pobres- pobres en serio);por experiencia propia y de gente que conozco, le comento como ejemplo, un coche de la misma marca fabricado en Argentina, dura dos veces mas que un coche hecho en Brasil, por la calidad de la mano de obra, los mismos brasileños, prefieren los coches hechos en Argentina; con relación a la política nuclear, Brasil manda sus tecnicos a perfeccionarse a la Argentina, por que están años atrasados, con relación a esta.- El día que tengan un buen gobierno, están mas arriba de Canada o Australia, y a nosotros nos recontra conviene; lo que pasa que al mejor alumno del FMI, le fue mal con sus recetas, y estan saliendo a pesar de estas, y eso cae mal.-

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ernesto green s.
23/10/2011 11:14
[ N° 7 ]

Quizas seria mejor analizarnos internamente.

Durante la bonanza del salitre chile fue muy poderoso economicamente. Años despues y a diferencia de Argentina no estamos asesorando a Australia en energia nuclear, no tenemos cinco premios nobeles producido por la UBA, no tenemos el nivel de investigacion y ciencia de ese pais (nuestras universidades publicas fueron casi destruidas y reemplazadas por entes privados de calidad muy cuestionable) y no tenemos precticamente ninguna industria pesada.

Si es por criticar no se porque elegimos a Argentina y no nos criticamos solos. Nuesro "modelo", produce tomates y pescado pero nada mas. Donde estan nuestros cientificos asesorando paises como australia?

Doña Karen,Ud. es linda, eso nada más,escribe muy al estilo de opinólogo chilense,osea sin saber nada,lo peor... de algo que es soberano de otro país,que hoy está eliguiendo su destino,para su conocimiento, el pueblo Argentino a partir de las experiencias, sabe elegir mejor que los pueblos vecinos que nada saben asimilar de sus situaciones pasadas.Cuando Patricio Mans cantaba, "hay que conocer la roca que corona el ventisquero",con eso nos dicen todo.

El enemigo natural de la clase media es el neoliberalismo austríaco, que es por naturaleza elitista y representa los intereses de la minoría.
La clase media que surge en el universo de las culturas que tienen su origen en la hoya hidrográfica del mar del norte, tienen su origen en la mayoría trabajadora, y en términos culturales son el contrapeso natural a la minoría neoliberal.
Por lo tanto, la clase media occidental es el antídoto a los excesos del neoliberalismo. Sin clase media occidental, lo que se produce es un saqueo (transferencia de riqueza) desde los bolsillos de la mayoría (consumidores y trabajadores) a los bolsillos de la mayoría.
El neoliberalismo tiene un solo dios: la riqueza. No sabe de justicia ni decencia. Por ello su estampa es la concentración de riqueza y las desigualdades socioeconómicas.
El mundo de los mercados competitivos de Adam Smith, tiene su origen en el mar del norte. En el mundo de los vikingos, que contrario a la caricatura, eran empresarios que pagaban ellos mismos los costos de los riesgos que tomaban cuando se lanzaban a las aguas turbulentas del mar del norte.
El mundo de la concentración económica de Hayek, tiene su origen en el mediterráneo. En el mundo del saqueo y la transferencia de riqueza del imperio romano.
La apuesta de la Argentina por la clase media tarde o temprano va a dar frutos. La apuesta miserable de la elite neoliberal chilena por crear riqueza sin justicia ni inversión en capital humano, tarde o temprano va a probar su verdadera cara: un saqueo que está destinado a generar inestabilidad política y revolución.

http://chitakelindo.blogspot.com/2011
/10/basura-humana.html

Sr, ORESTES ASSERETO!!, creo que su comentario se debe a una profunda ignorancia, que lo hace hablar sin conocer; como va a decir que Argentina no produce nada y solo exporta soja; (es cierto que el 1º exportador mundial de ese cereal), entro a enumerar para informarle: 1) Unico país iberoamericano que exporta, y produce reactores nucleares; 2)Exporte y produce maquinarias agricolas de tan o mejor calidad que las de USA.- 3)Produce un millon de vehículos automotores al año y exporta 500000; 4)Produce y exporta biodiesel; 5)Produce y exporta satélites; barcos; electrodomésticos; etc; 6)Esta fabricando un cohete de 40 metros de altura, para enviar sus satelites al espacio, en 2012 se lanza por el cohete Tronador; 5)Esta fabricando su propio submarino nuclear.- 6) Produce aviones de entrenamiento subsonicos, el Pampa. Y tantas otras cosas que me olvido en este momento, lea un poco e informese.- Lo saludo atte.-

Posteado por:
Ramon Ramirez Fabres
23/10/2011 11:34
[ N° 12 ]

Porque la elite chilena es de mala clase. No sabe de cultura, ni tiene formación científica. Valora la riqueza por sobre la educación. Es una elite de origen español colonial. En el momento de la independencia el hombre más rico y aristocrático de Chile no sabía leer ni escribir. El nivel de comprensión de lectura de un ejecutivo “top” chileno, de esos que se creen “mancanudos”, es equivalente al de un obrero alemán. Esa es nuestra elite. Monas vestidas de seda. Los argentinos tienen una elite de nivel europeo, que es capaz de reconocer los objetivos y consecuencias del neoliberalismo. ¿Usted cree que es coincidencia que los dos períodos en la historia de Chile en que el estado ha tenido la mayor presión para no redistribuir el ingreso ha sido cuando ha habido más riqueza? El Laissez Faire del Salitre y el Neoliberalismo del cobre, dejan mucho para especular por el “timing” perfecto de este integrismo de la minoría. Yo especulo que esta presión viene en gran medida de afuera. Hay intereses muy fuertes para que el estado chileno deje a las empresas mineras funcionar sin ser molestadas. La elite chilena saca su tajada y está feliz de ayudar al cliente.

http://chitakelindo.blogspot.com/

No se cual es la causa por la cual irrita tanto a algunos chilenos que a Argentina le vaya bien; (debe ser algo sicológico o patológico), si a Chile le conviene en todo sentido que les vaya bien, miren por ejemplo, tiene a 800000 de sus habitantes viviendo en ese país, (no se que pasaría si deciden mandarlos de vuelta), atienden a mucha gente en sus hospitales; cada vez mas estudiantes cruzan sus fronteras para estudiar en las universidades públicas argentinas, muy superiores en calidad y gratuidad a las oligárquicas chilenas, y la emigración que viene de allá son gente preparada y culta, que favorece al país.- Creo que es todo patológico y provinciano.-

Criticamos a los argentinos, pero cómo andamos por casa ?

Gran columna, Karin.
Ud. realmente reconoce a Argentina por su gente, y con toda razón hace ver que la calidad de su política no es buena.
Felicitaciones por objetividad y opinión versada.

(muy buen nivel de debate...)

La Argentina actual, a pesar de sus evidentes logros regionales, no está excenta de problemas. En el seno mismo de su gobierno se dan políticas que tarde o temprano pueden tener eclosiones sociales: por un lado existe una clara política agropecuaria ya comentada respecto de un modelo agro alimentario con valor agregado en lo local, pero también ha promovido un modelo acentuador del tradicional modelo agro exportador sojero y extractivo, a través del Plan Estratégico Agroalimentario y Agroindustrial (PEA) 2020 y el proyecto de “Protección al dominio nacional sobre la propiedad de tierras rurales”.

Aun tendrán que resolver graves problemas de tenencia de las tierras (Benetton, Soros, Born y Lacroze) mantienen una concentración de 2 millones de hectáreas fértiles, equivalentes a Bélgica. La tendencia de consolidación-extensión del modelo agro-exportador se haría en base de tierras Chaqueñas, de Formosa, Santiago del Estero, Jujuy, con el consiguiente riesgo de desplazamiento violento de unidades familiares campesinas, deforestaciones, y desastres ambientales. Ojala que esta arista, aun neoliberal de la política agraria argentina, no prospere.

Me pregunto que entenderá Karen por "verdadero desarrollo y ocupar un espacio destacado en el contexto mundial". Por contraste, suponemos que Chile sí tendría políticas coherentes con lo afirmado, puesto que en su columna no hay referencias de comparación con nuestro país, sí con Australia (se le olvidó que ese país fue estructurado por un imperio poderoso que aplicó políticas de tierra arrasada, depredación, robo y engaño...además de miles de esforzados inmigrantes.

¿Qué políticas públicas han sido verdaderamente exitosas en los últimos 21 años de existencia republicana en nuestro país?. Nombreme una, tan sólo una que se deba directamente al modelo neoliberal, una sola...

(le voy a nombrar una: la Salud Pública chilena, alabada por numerosos países, incluyendo Estados Unidos, política que se ha venido sosteniendo desde el presidente Aguirre Cerda con su ministro Salvador Allende, pasando por la creación de todos los programas de erradicación de enfermedades infectocontagiosas importantes del siglo XX. Pero esto no ha sido merito alguno del modelo neoliberal, por el contrario, la ha deteriorado inescrupulosamente).

Según me comentaban tiempo atrás mis amigos de Argentina, la sra K sólo se mantuvo gracias al populismo y a que logró explotar de manera fenomenal, la muerte de su marido. Ellos me comentaban que ya tuvieron una Evita, cuando murió el antichileno tuvieron a su Evito.
Ah y da pena ver que nuestro Chile va encaminado (si el gobierno no se pone las pilas contra los que protestan) en una Argentina 2.0. Nunca esperé que tras ir a BAires en abril, viera el mismo desorden, la misma suciedad en mi país, auspiciada por los "estudiantes".

Estimada Karin:
Aunque no lo diga expresamente, esta columna suaviza notablemente otras opiniones anteriores suyas que "satanizaban" a los Kirchner y al peronismo, poniéndolos como ejemplo de los peores males de la política latinoamericana (el nepotismo descarado, la corrupción desenfrenada, una especie de dictadura civil, represiva y gansteril, etc); en lo personal, creo que muchas cosas del justicialismo transandino pueden ser legítimanmente criticadas, porque se trata de un movimiento neofascista y populista, carente de la más básica ideología, dominado por cupulas mafiosas y atravesado por enormes contradicciones, pero (y como muy bien lo analizó Alejandro Magnet en su libro "Nuestros vecinos justicialistas", escrito en la época de máximo poder de Juan Domingo Perón) es evidente que se trata de un fenómeno muy argentino, que hace sintonía con parte importante de su población y que tiene la fortuna de gobernar un país rico y con enormes reservas sociales y culturales.
La intelectualidad argentina, formada en la matriz europea (no hispánica) siempre ha sido poderosa, y ni siquiera los monumentales descalabros político/institucionales del Estado parecen disminuir su creatividad, mientras la partitocracia bonaerense (en un país fracturado por un regionalismo muy vivo) ha sido incapaz de generar líderes y propuestas motivadoras para darle más seriedad y proyección a un proyecto unitario y nacional eficaz.
El Peronismo -nos guste o no- parece seguir siendo una arista auténtica de la sociedad argentina, y podrís ser considerado como uno de esos movimientos latinoamericanos que (más allá de sus contenidos y propuestas) interpretan a grandes sectores sociales que no ven otras opciones de gobierno.
Así que, seguiremos conviviendo con nuestros "vecinos justicialistas" (aunque ellos mismos no puedan explicar el sentido de su apellido), y nuestro "muro medianero" es largo, así que además debemos hacerlo con realismo y algo de serenidad.
Afectuosamente como siempre,
Jorge Mihovilovic S.

N°15: eso es verdad, de hecho hay camionetas como la Amarok que se hacen allá y se exportan a todo el mundo. Ahora, sobre los Pampa, es un diseño alemán, que se construyó desde 1986 con poco éxito y recién ahora van a fabricar 40 más. En Chile se ensambló el CASA c101 que es equivalente al Pampa y que pronto saldrá de servicio.

Como bien dice Jorge Andrés Pérez Rossel, la persona más inteligente de este foro, el único que entiende los atavismos coloniales, raciales e hispánicos de nuestros países, la élite chilena (y de otros países de América Latina) no puede siquiera comenzar a comprender el proceso político en Argentina, por la sencilla razón que nunca tuvieron que analizar nada, nunca compartieron el poder.

No pueden entender el concepto de que todas las clases sociales participen y tengan poder. Si uno va a la playa con una mucama (vestida como tal) para atender a sus hijos, se encuentra muy lejos del mundo industrial y posmoderno...

El problema en Argentina no es el justicialismo, es la oligarquía de estirpe colonial. Por suerte su Weltanschauung ya pasó a mejor suerte... Ahora en vez de golpear las puertas de los cuarteles tienen que confrontar la realidad política, adaptarse o perecer como grupo de poder.

Karin muy buena columna, que deja ver de una u otra manera el subdesarrollo de America Latina.

Argentina es muchísimo más rico en las diferentes áreas de producción que Chile. Eso hace que pueda mantener un standard que se levanta rápido, a pesar de las políticas poco transparentes en general.

Lamentablemente nuestro país es mucho menor en producción, pero con un parecido (menor si), de falta de honradez en general.

Serán muchos años para que ambos países puedan salir del subdesarrollo verdaderamente!!

Clase media educada, ¿tendra que ver con buenos profesores, acceso a la universidad y a las escuelas, a la mayor integración y no segregación?

Chile debe replantearse seriamente el modelo de exclusión social que han perfeccionado hasta el presente. No podrá sostenerlo en el tiempo, las señales están claras. No puede haber un Chile solo para los de Santiago......y para los de Santiago con dinero.
Argentina los supera largamente en educación superior, y la pública y gratuíta es mejor que la privada. De allí salen los científicos y profesionales que llevan adelante el país. Los argentinos van por un lado en su sociedad y los políticos por otro, no confundir, Argentina progresa a pesar de sus políticos porque es mucho más grande que ellos.
Hay muchos chilenos que se engañan y creen el cuento de que Argentina es un país marginal, su artículo ve la punta del iceberg, el desarrollo científico y técnico es impresionante y se profundizará.
Los avances son en todos los campos, la medicina, la tecnología agropecuaria, industrial, naval, nuclear, robótica, satelital y de comunicaciones.
Chile podría seguir ese camino, pero debe terminar con el Chile de unos pocos.

Es una lástima ver la oportunidad que Chile tuvo de ser un país desarrollado ahora con la mentalidad comunista del día todo se viene abajo y Chile será un país más, pobre como el resto de Latinoamérica y tal ves como Grecia en manos del IMF y los banqueros.

Brasil y Argentina parecen estar moviéndose rápidamente al desarrollo con una población trabajadora con visión de futuro y animo de construir cosas envés de destruir cosas como escuelas, comercios, buses, etc. Turbas tomándose el Senado.. Que lastima!

He escuchados varios discursos de la presidenta Fernández en donde ella le habla claramente a los Argentinos sobre los oscuros designios de la banca internacional hacia Argentina. Ella si entiende claramente los acontecimientos y es muy hábil en transmitir sus ideas a los coterráneos.

Si saben hablar Ingles vean este artículo sobre el IMF en un discurso de la presidenta Fernández:

Argentine President Slams IMF Murderous "Idiocy and Stubborness"

http://www.larouchepac.com/node/19621

Chile no tiene la deuda que Argentina tiene. Y es muy importante que Chile no se ponga a gastar y gastar (educación gratis, destrucción de infraestructura, etc.) y caer en manos de los bancos.

Joan: bien, por allí va un diagnóstico más acorde con la historia de cada país.

La hipótesis de la matriz cultural de las elites es parcialmente cierta. La mayor parte de la elite postindependentista chilena, perteneciente a la clase aristocrática, tuvo estudios en Inglaterra. Sin ir más lejos, Mariano Egaña, artífice de una Constitución política (1833) que sirvió de soporte jurídico-político de las clases dominantes chilenas, era soberbia, inteligente, una obra maestra...al servicio de la exclusión de la inmensa mayoría de los habitantes de este país, para qué decir de las provincias. En aquella época en que se erigieron los cimientos del Estado chileno, el 1% de la población era ciudadana y el 99% estaba excluida de todo ejercicio cívico básico. Esta es, a mi modesto juicio, el sello de la elite político-empresarial chilena en su historia: no su formación académica ni su origen cultural, sino su rasgo autoritario, excluyente, amante del orden por sobre lo libertario. Su forma de dominio social es más egolátrica, autocomplaciente, menos interesada en la crítica y la autocrítica y más interesada en la exclusión y en la marginación.

El justicialismo ha sido parte de la elite política de Argentina, con sus grandezas y miserias: se acaban de cumplir 38 años del asesinato (para la juventud montonera de aquellos años, de ajusticiamiento)del lider sindical peronista de la CGT, Rucci.Nunca fue adjudicado su asesinato por nadie, a pesar de todas las sospechas que recaían en la juventud peronista de la época. ¿Por qué asesinarlo?. Líguese esta pregunta a otra: ¿Quien fue Rucci, en el mundo político de la Argentina de aquel entonces?. Para la última hay respuesta: junto con López Rega, fueron peronistas de derecha responsables de la masacre de Ezeiza ocurrida el 20 de junio de 1973.Este líder sindical, junto con Perón y la triple A sanearon a sangre y fuego las filas de su propio movimiento...Por tanto El justicialismo hay que analizarlo dentro de las coordenadas de la historia argentina y el sistema político chileno dentro de su propia historia.

Cada país ha tenido grandezas y miserias. Y si no son o no pueden ser más y mejores es porque las clases dominantes, incluyendo aquí a las elites dominantes, han sido excluyentes, barbáricas, clasistas a su propia manera.

¿Y el pueblo, las clase subalternas, qué?. ¿No han existido o acaso creemos en el viejo mito liberal que la historia la hacen sólo las elites, los próceres?.

(por los años 80 esto mismo se lo comenté en un seminario a Gabriel Salazar y se quedó meditando...Con el tiempo giró en 180 grados y comenzó a hacer microhistoria, historia de lo cotidiano.Muchos le hemos criticado esto.Quiza, con el tiempo, el maestro empiece a hacer historia de las posibilidades y de las incertidumbres...).

Millones de personas viven tiempo extra en el mundo gracias a que se sometieron a una operación de bypass coronario, una técnica desarrollada por un médico argentino (que no es de los ganadores del Nobel.
Es contradictorio, pues nuestros cirujanos plásticos no pierden oportunidad para desacreditar a sus colegas argentinos (lo barato cuesta caro dicen y narran alguna anécdota para amedrentar).

sr oreste assereto
23/10/2011 11:03
[ N° 5 ]
lo felicito, es usted un hombre muy bien informado.....pobre, con razon esta chile de la manera que esta.

Pavel O. Sukhoi
23/10/2011 12:45
[ N° 23 ]
si, si ...donde se informa el condorito?
sra. karin, recurdo sus articulos sobre los kirchner, los demonios de suramerica...
hoy el mundo es testigo incredulo del triunfo holagado de la presidenta kirchner, los neoliberales se tiran de los pelos, los grandes intereses politicos y economicos se golpean la cabeza, y no entienden que ya no podran nunca jamas entregar espejitos de colores a los argentinos a cambio de salir en los periodicos como los alumnos aventajados, como en los 90?, lo recuerda?, es lo que en la actualidad le esta sucediendo a chile; en argentina, ya no nos importa lo que puedan decir los demas, los argentinos hemos decidido reconstruir nuestro propio destino, sin dictamenes ni imposiciones, estos 4 años que vienen sera en el que veamos quienes son los que tuvieron la razon, si el modelo ultraneoliberal de chile, sin inclusion social, sin industrias, con los recursos entregados, sin educacion ni salud para todos, o el modelo centrado en la igualdad social de argentina, con industrializacion del pais, con un sector agrario de aqui al 2020 produciendo valor agrgado, con educacion y salud de primer nivel para todos y la ciencia y tecniologia como otro motor economico de primer nivel, en menos de 4 años la verdad saldra a la luz, espero volver a leer sus comentarios cuando llegue el momento de la verdad.

Me quedo con los atinados comentarios del senor Eduardo Bastias Herrera [ 2 ].

Acotando, que la verdadera desgracia es la envidia arraigada y los prejuicios de aquellos que inician reconociendo lo innegable para luego rematar sus reiteradas criticas, mas bien ideologicas.

Grande Argentina, ayer, hoy y siempre.

Bob Gibson

Eduardo Bastias Herrera
23/10/2011 10:23
[ N° 2
Sr. Bastias las informaciones que Ud. nos participa, debería hacerlo a los Argentinos también, quizás algunos decidieran volver a su país y otros no salir de ese paraíso que Ud. tan gentilmente nos describe.

1)Muchos de los científicos a los que se refiere la Sra Karín son los que la presidenta Cristina fué a buscar en forma personal a Europa. Se habían marchado en la decada del 90 cuándo un ministro de economía los mando a lavar los platos. Volvieron y siguen llegando.
2)El post. 31 se refiere al Dr. Rene Favaloro, egresado de la Universidad Nacional de La Plata (gratuita), creador del Baypass coronario quién en el año 2000 se suicido pegandose un tiro en el corazón porque no podía seguir manteniendo economicamente su fundación. Terrible no? Afortunadamente su Fundación hoy sigue funcionando y es de excelencia, ahí se hacen trasplantes de corazón, pulmones y demás en forma gratuita para gente de bajos recursos. Además es una Universidad.
3)Los medios opositores hace más de 10 días que vienen especulando con una posible reelección de la presidenta, pero si todavía no ganó ésta elección!!!. Vienen haciendo futurismo, augurando una crisis económica y haciendose las victimas de que ahora el gobierno va a ir por ellos. Pobres ya no saben que hacer.
El pueblo les va a contestar hoy en las urnas.

Edouard Machu Hervé [35]

Despreocupese, pues eso todos los argentinos lo conocen. Por lo mismo es que hoy Cristina triunfara por paliza.

Bob Gibson

Edouard Machu Hervé
23/10/2011 17:12
[ N° 35 ]
y por que cree que cristina kirchner ganara las elecciones???.

Bob Gibson .
23/10/2011 17:21
[ N° 37

Que la Sra. Fernández ganará por paliza?
Y yo que pensaba haberlo visto todo, gracias a Ud. me entero que en Argentina eligen presidentes por medio de peleas o o pugilatos!?
Había visto "arreglos" eleccionarios y otras corruptelas como aprovechamiento de la incultura e desinformación, hasta la dictadura del consenso, a parte de las militares.
En fin siempre se aprende!

Sr.Ebensperger. Ganó Cristina, va, arrasó,para su conocimiento,con una campaña limpia,sin violentar la intención de voto de su pueblo,sin hacer un gasto en propaganda tóxica y lo más importante,sin hacer ofertas que no pueda cumplir.

argentina, país de alto riesgo para las inversiones, con fugas de capital anuales de 25 mil millones de dolares, y hambrunas periódicas a pesar de ser una potencia agroalimentaria, esta a punto de transformarse en un país similar a los del africa subsahariana, no importa cuantos cohetes o centrales nucleares posea.

Los cultivos de soja basados en transgénicos terminarán con los suelos, y la riqueza, pues requieren cada vez mas de poderosos químicos dañinos para el organismo humano y para el ecosistema en general.

El gobierno populista de la sra K, finalmente tendrá que dar cuenta de la enorme cantidad de mentiras con que se ha sostenido en el poder aprovechando la ilustre ingenuidad de los argentinos.

Es muy apresurado sacar conclusiones despues de una campaña política complaciente.

Sra Karin Ebensperger, como argentino envidio a los chilenos, que ya tienen un pais desarrollado, sin desigualdad, con una excelente educacion y salud publica para todos, un pueblo y una dirigencia politica unida por el bien del pais, una economia diversificada que no depende de la exportacion de materia prima, envidio que la poblacion este tan satisfecha que no tengan que padecer paros, marchas, vandalismo, etc, los argentinos tenemos todavia mucho por hacer, y lo vamos a hacer a pesar de todo y de todos, no me queda mas que decir que les envidio la suerte de vivir en un pais donde lo unico que les preocupa es ver si los vecinos logran o no el desarrollo que uno ya tiene, quizas en su proxima columna usted sea tan generosa de mostrarnos las cosas que la Argentina deberia copiar de Chile.

Nro.21: es curioso que chilenos, paraguayos y uruguayos (entre otros) no quieren terminar como Argentina. Juraría que no quieren terminar como el país que ante una catástrofe climática y/o terremotos SIEMPRE les tiende una mano, el país al cual cruzan la frontera para procurar atención médica gratuita o el país donde muchos de sus compatriotas formaron família y criaron a sus hijos. Curioso,no ?

Pregunta ingenua:
Quisiera saber qué es "verdadero desarrollo"
Otra:
´¿Hay algún pais latinoamericano que se encuentre transitando por la carretera del "verdadero desarrollo"?
La última:
¡Las exitosas cifras macro son índice de "verdadero desarrollo"?

Los Argentinos perdieron lo nocion de la realidad y su eslogan ahora es,mientras peor mejor.-son un fraude.-

nr,3 tampoco es de educados meterse en el bolsillo ajeno.-

Y en eso reside la perfección
NADA ES
PERFECTO
Empezaré por responder mis ingenuidades, no sin antes decir que la señora Ebensperger tiene todo el derecho y el poder para publicar lo que piensa respecto del mundo que la rodea. Nada de lo que ella exprese debe censurarse porque nadie es dueño de la verdad. Y es claro que la linda dama periodista tampoco.
Dicho esto, creo conveniente decir que es riesgoso (¿qué no lo es hoy día?) afirmar que Argentina "está perdiendo oportunidades de verdadero desarrollo" no sin antes especificar qué es "verdadero desarrollo" y si en ese camino está Chile o cualquier otro pais latinoamericano.
Veo que ningún pais de nuestro continente está tras lo verdadero. Las políticas de mercantilismo exitoso priorizadas por Chile(mala copia de las efectuadas por los tigres asiáticos)y seguidas Perú y Colombia no se percibe que conduzcan al desarrollo a esos paises haciendolos independientes de la ciencia y la tecnologia importada.
Esta ya demás decir que una cosa es crecimiento económico y otra desarrollo integral. Los tigres asiaticos son potencias industriales. Los paises latinoamericanos son unicamente despensas abiertas al mercadeo.
Con todas sus fallas, Argentina desde hace muchos años sigue siendo el pais más desarrollado de Latinoamerica. Que su estructura política sea imperfecta (¿quien se atreve a tirar la primera piedra?)no demiente ese hecho envidiable.
Y debemos recordar que la perfeccion no existe, que lo único que existe es el camino evolutivo hacia ella, que si existiera algo perfecto, algo incapaz de ser mejor, pues la perfección sería un tremendo defecto.
Un saludo desde el Perú,tierra de imperfectos.

Karin juzga a Argentina como la juzgamos los argentinos: no por lo que es, sino por lo que podría ser. Desde ese punto de vista, ciertamente, da lástima. Chile, que tiene mucho menos riqueza potencial que desarrollar no debería tomarla como ejemplo.

Señora Karin:

http://blog.latercera.com/blog/cl
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ade_in_southamerica

Saludos