El lucro en la Educación es la negación de la calidad, de la movilidad social y del acceso igualitario a la Educación. El lucro en la Educación sólo perpetúa las diferencias de clase. Fin al lucro. Educación pública de calidad para todos los chilenos.

"...¡Calidad, Calidad! ¡Cuánto te sedujeron en los comienzos de la aventura, y qué rápido te abandonaron por doncella más atractiva, doña Gratuidad!..."

Esta es la gran traición del movimiento estudiantil. Vallejo y Ballesteros, del mismo partido que Gajardo y éste, opositor a todo lo que sea exigencias de calidad, acordaron tapar el tema.

Ahora es sólo cuestión de platas más o menos. De la calidad como exigencia, ya no quedan rastros. Quedo sepultada en alguna reunión del PC.

Patètico intento de ficciòn prosopopèyica de parvulario el de este profe ¡còmo seràn sus alumnos!! Hoy no estaba particularmente inspirado, señor Rojas. A la Calidad no basta con nombrarla. Como la rosa, debe florecer entre las lìneas.

Recuerda a eso del adjetivo que no da vida o lo de las buenas intenciones que enlosan el camino ya sabe a donde.

¿Calidad? ¡què bodrios se perpetran en tu nombre!!

2 temas aparte:

Profesores: Inaceptable actictud. Reacios a someterse a evaluaciones, reaccionarios, sin propuestas, sin innovaciones, todos pegados en el tiempo marchando detrás del compañero Gajardo. No existen fuerzas alternativas con gente más moderna y preparada. Todos secuestrados por la cúpula roja. Un desastre.

Calidad v/s gratuidad:

Gonzalo Rojas cae (obvio) en el juego de contraponer ambas, para él sólo una debe pasar, las dos juntas son demasiado para la gallada (dónde se ha visto!!) Luego exige más calidad y amor por los libros, por el crecimiento espiritual (moral y religioso ante todo) y profesional; almas juveniles elevadas al Olimpo del conocimiento, etc...

Suena re bien Sr Rojas, pero la realidad es otra. Hoy los cabros tienen que sacar un cartón (no una profesión) a como dé lugar porque ese es el ticket de la salvación (supuestamente), y deben adquirirlo a como dé lugar, con uñas y dientes, copiando al compañero y haciendo trampas, porque el diseño del sistema consiste en dejar repitiendo a muchos (otro año a pagar) y a la vez vén como sus familias, y ellos mismos, comienzan a sufrir los efectos físicos del endeudamiento.

Sr Rojas, un cabro alemán, que disfruta de un excelente Stipendium pagable en comodisísimas cuotas, puede ir tranquilo a la U, con su mente liberada de presiones económicas, lúcido. A ese jóven pídale mayor compromiso si quiere, pero no al chileno clase baja-media. Eso es maldad!!.

Aranceles razonables y escalonados es lo mejor y no lucrar en exceso

Pura poesía escrita con el mismo lápiz con el que se firman los contratos de este sistema.
¿Acaso en las mesas y salas de reunión de las organizaciones educacionales "sin fines de lucro" usted llamaría con tanta pasión y respeto a la calidad?.
Creo señor que no tendría cabida alguna si no pone primero un valor económico atractivo para su querida calidad sobre esa mesa.
Por culpa de "merecerse" el nombre de universitarios tienen un porcentaje escandaloso de jóvenes que saben que si los llaman "técnicos" van en segunda categoría para partir una vida.
Arrogante columna.
Atte.,

Una falacia de principio a fin; un vano intento del columnista por autoadjudicarse una calidad (la de "universitario") de la que carece, y que contradice en cada escrito.

Los flojos, siempre van a tener una excusa para justificar su mediocridad por ejemplo: la presión que significa la Universidad, el lucro, la lluvia, el profe, el presidente, el modelo economico, la UF, el precio del dólar, los políticos, la contaminación, etc, etc, etc ..... Quizas algún dia la educación será gratis, pero la mediocridad y la flojera, seguira presente en muchos de nuestros sacrificados estudiantes.

Hay alguien que no esta haciendo bien su pega de resguartdar el orden publico.-

El profesor Squella nos ha dado clases de ser un liberal, y cuando se trata de política contingente se transforma en un viejo conservador socialista, de querer obligar a las personas y restringir la libertad de concurrir o no a votar, son las cosas que desconciertan día a día de los orientadores académicos a los jóvenes.-

Lo que está absolutamente confirmado es que la ciencia no tiene cabida en nuestras universidades, ni publica ni privadas, Chile en este campo tiene ciertos aciertos en Ingeniería sísmica, como son el uso de bombas hidráulicas, es decir el globo para producir la fuerza necesaria para lazar líquidos a distancias es un logro de Ingeniería Chilena,(terremoto del 85) otro logro son los cojines neumáticos para edificios con un éxito tal que el grado 8,5 sobre Santiago, donde el edificio Milenio resistió el sismo en forma perfecta incluso no se desprendió o quebró ningún vidrio, algo e minería por el uso de virus para uso en tratamiento de minerales de Cu., y algunos existo en agricultura, pero aporte científico Universitario, poco o nada y no es porque no se haya inyectado dinero, mucho dinero para estudios históricos, psicológicos, algo mezquino en medicina y pare de contar, no tenemos un esquema para familiarizar nuestros niños con ciencias, es muy difícil y casi imposible que demos al mundo hombres de ciencia, tanto en ciencia como en arte hay periodos o lugares donde nacer, un campeón de ajedrez no surgirá donde nadie practica ese juego,, SHAKESPEARE hizo su aparición en Londres isabelino, la comunidad literaria más brillante de época, en física las comunidades mágicas fueron Gotinga, Copenhague y Cambridge(Inglaterra)entre 1900-15-28, Chile no ofrece un buen lugar para practicar ciencias.-

Por lo que puedo inferir, el profesor Gonzalo Rojas no contrapone gratuidad y calidad, sino más bien da señales de que el norte en la discusión por la educación se está perdiendo. Ese norte es la calidad en la educación.
El tema de la gratuidad, en detalle, puede ser discutido en otra ocasión. Simplemente lo que trata la columna es avisar que en Chile no existe una educación de calidad por diversos factores: Falta de estudio muchos profesores, falta de estudio de los alumnos, falta de pasión por el conocimiento. En definitiva existe una FLOJERA por parte de muchos en el sistema educativo.
Es algo evidente. Tenemos un conglomerado de profesores que no quieren ser evaluados, y por otra parte tenemos un grupo de estudiantes (siempre habrá excepciones, y buenas) flojos que solo buscan pasar el ramo, aunque sea con nota 4, sin incursionar de manera seria en la busqueda de la verdad.
La calidad que es sinonimo de exigencia, y la flojera que es sinonimo de deficiencia no estÁn siendo analizados como se necesita hoy.

Mucha razón tiene Gonzalo Rojas, esto ha derivado en una discusión de platas y de calidad no se habló más. No se dijo nada de esos mediocres profesores que ni siquiera saben hablar, que no tienen un mínimo de cultura, que no profesan valores, alentando a los alumnos a seguir por el camino equivocado. Habría que echarlos a todos por deficientes y de mala calidad humana.

¿y Sutulov y Silo Sr Feliu? Me parece que ni siquiera los ubica.

Ni un brillo la columna, sólo la leí para ver que tan aburrida era y los comentarios quemantes que se producen en este blog que no pasan de ser muchas veces defensas férreas corporativas (de izquierda y derecha).

Los chilenos ya estamos aburridos de tanto bla bla politiquero. Estamos hartos de tanta columna, protesta y demases. En lo personal les pido a todos los políticos y columnistas polítiqueros que de una vez se dejen de vender pomadas del lado que sea.

Lo único real es que: tienen la media revuelta y el mundo patas para arriba con puras peleas jetonas por radio, televisión, diarios y cuanto medio social existe. Todo por dividir y ganar más plata creo yo.

Nadie les cree, miren las encuestas... están obsoletos y a punto de ser reemplazados. La gente ya no ve Yingo, a los más 40 y 20 para reirse un rato. Se les cacaba el circo. Calidad? jajajaja... nunca les ha importado la calidad. Cobertura? simple negocio... Gratuidad? politiquería barata.

Este país se va a llenar de gente joven antisistema si siguen con su farsa preprogramada, parecen programa de humor con risas grabadas: fomes.

Buenos Días.

Porteo 14, Herman también debe agregar a Florcita Motuda creador de una nueva forma de arte.-

Sr Feliú...con todo respeto: BACTERIAS NO VIRUS... Un mundo de diferencia.

Sr. profesor universitario , ¿quiénes son "esos" malos profesores ?? Ud. se excluye?? Cree Ud. que los buenos profesores son los que dictan cátedra en aulas "ordenadas" y con aire acondicionado en la cota 1000???

Respecto a dar exámenes en veredas y estadios lo encuentro super entretenido, recuerde que Aristóteles implantó esa moda y le resultó de maravilla

Por otra parte , Calidad y Gratuidad son hermanas gemelas inseparables, con el mismo ADN

"Merecernos el nombre: universitarios".
--------------------------------

Le falta mucho para eso don Gonzalo. Mucho.
También le falta mucho para escribir prosa poética, su intento es burdo.

Cuando las dos personas a quien más admira Rojas (el dictador y J. Guzmán) decidieron que sólo con la amistad de los grandes capitales podrían seguir gobernando indefinidamente, generaron la mayor desigualdad que Chile ha conocido en su historia.

Habiendo entregado en bandeja la salud y los ahorros previsionales de todos los chilenos a las hordas sedientas de dinero, en el último día de su mandato se apresura el dictador a entregar también la educación.

¿Alguien cree que en ese momento, en esa apresurada tarde de abandono forzado del poder, el dictador o J. Guzmán pensaron en la calidad de la educación?

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
02/11/2011 09:35
[ N° 7 ]

La verdad es que no es una falacia lo que plantea Rojas. Haga memoria y trate de recordar la última vez que se habló de la calidad en la educación, y verá que fue hace bastante; hoy sólo se habla de lucro.

Acerca de la calidad, esta no mejorará puesto que nadie desea ponerle el cascabel al gato, vale decir, nadie hace nada por obligar a los profesores a evaluarse, algo a lo que está sujeto el 90% de la fuerza laboral chilena.

Es cierto que existen profesores cuya vocación es sólo repetir eternamente textos, presentaciones power point, etc, y también es cierto que existen alumnos que no están a la altura de lo que estudiar en una universidad representa.

La calidad que debiera tener el sistema educativo pasa por valores que se han reemplazado por criterios económicos (más alumnos, más carreras de moda, más utilidades).

Hace falta una educación integral con valores, cultura, que potencie las competencias intelectuales individuales, y promueva el deporte.

Si bien es cierto no se puede aislar una universidad del contexto económico y social del país como generadora de profesionales, también es irracional que estas instituciones sean sólo reguladas por los requerimientos del mercado.

el lucro atenta contra la educación Universitaria tanto como contra la básica y media fiscales.

Por ejemplo en educación Universitaria Chile invierte en cuanto a % de PIB lo mismo que USA.. en educación básica y media invierte tanto como el promedio OCDE y en términos absolutos mas que Rep. Checa, Irlanda, Malasia o Singapur. Estos países lideran las pruebas internacionales de calidad, Chile siempre aparece en las mismas, a la cola.

Ellos invierten mucho en infraestructura, creación y mejora de materias pedagógicos y desarrollo e incorporación de mejores prácticas. En Chile esto casi ni se hace comparado con los montos que el Estado asigna a Educación. Los expertos internacionales dicen que es muy "extraño" lo que sucede toda vez que los recursos se presupuestan, se distribuyen.... y son suficientes.

Nosotros sabemos la respuesta: la plata no va a mejorar la calidad de la educación, sino que se va directamente al bolsillo de los empresarios de la educación.

Hola Gonzalo.

El 28 de septiembre pasado, el suscrito publicó una columna de opinión en El Mercurio de Valparaíso. Allí, se pregunta por: ¿Qué entendemos por "calidad" de la educación?

http://edicionimpresa.soyc
hile.cl/valparaiso/?fp=2
0110928&pag=10

Ese artículo toca algo de lo que tu dices. Quizás, pueda ser de tu interés.

Saludos cordiales,

Patricio Brickle

Posteado por:
sergio feliu justiniano
02/11/2011 10:01
[ N° 11 ]

Sin industrias claro que no es buen lugar para cultivar las ciencias.

Hoy, muchos ingenieros se especializan en crear "cobros asociados" y productos innecesarios pero enchufables a la gallada.

El que crea la mejor estrategia de recaudación por mensaje de texto enviado, se lleva el Nobel.

Los otros son todos "economistas", dónde se vió.

Slds.

Hola Gonzalo.

Leí tu columna. El 28 de septiembre, el suscrito escribió una columna en El Mercurio de Valparaíso, titulado "¿Qué entendemos por "calidad" en la educación?".

http://edicionimpresa.soyc
hile.cl/valparaiso/?fp=20
110928&pag=10

Quizás, pueda ser de tu interés, pues allí se toca un aspecto de los que tu dices.

Saludos cordiales,

Patricio Brickle

El mundo está descarriado, a decir del columnista. Caso típico de descripción correcta, por las razones /equivocadas/.

Por lo demás, esta "Calidad" engalanada con traje de diosa griega no sólo resulta forzada sino un poco ridícula.

Es habitual en todo caso, concluir cualquier cosa si no se está dispuesto más que a rascar levemente la cascarita, evitando así la putrefacción que hay sólo un poco más abajo de la superficie. ¿Qué hay con el lucro? Esas afirmaciones del "bien de consumo" y de reducir todo trabajo a una maximización de utilidades al mínimo costo.

Bueno. Gonzalo Rojas tiene la respuesta en esta diosa griega hollywoodense: La "Calidad".

Cuando uno mira la educación como un bien de consumo que permite crear con el timpo buenos flujos financieros , la pregunta es ¿ Cuanto cuesta y quién Paga ?
Cuando uno mira la educación como un metodo de formación personal , para el crecimiento del individuo y con ese mejoramiento personal , aportar a la familia y la sociedad , la pregunta es " Cuanto Vale "
Cuando uno tiene algo de "Valor " posterga otros bienes nobles , con tal de adquirir un bien de " Alto Valor "
Hoy lamentablemente vemos a gente humilde que gasta plata desenfrenadamente por adquirir bienes de "Poco Valor " tales como zapatillas de marca, pantalones de marcas, TV Plasma de ultima generación, entradas a conciertos de valores exorbitantes , autos que no están a su alcance etc.
Privilegian bienes de consumo por sobre la educación y la salud.
Esto requiere de un cambio radical en los procesos de formación de nuestra juventud ,ya que de lo contrario la exigencia al estado por gratuidad llegará incluso a los bienes de consumo.
Las políticas públicas deben incentivar la adquisición de bienes de "Valor Verdadero " como una educación que "Forme Valores " y no herramientas que generen plata a futuro.
Debemos partir por los profesores , ya que nadie da lo que no tiene .
Profesores bien formados , para que formen a los alumnos .
No hay otra alternativa .
De lo contrario , veamos a los paises autodenominados como "Desarrollados"
El desarrollo no es lo mismo que el progreso.
uno puede desarrollarse con una pata mas corta , una cabeza chica y un ojo cerrado .
Pero el progreso es armonico en todas sus direcciónes , haciendo de las personas , que sean "Mas Personas y por lo tanto mas Humnanos".
De esta forma la sociedad se nutre de personas integrales que realizarán las labores para hacer de esta Patria un mejor país donde vivir y convivir.

La camila y su par dirigentes estudiantiles que no estudian comenzaron pidiendo calidad, despues no al lucro, y rematan con gratuidad.

Estaría bueno que la camilita se ponga de acuerdo con el gajardo para las pedidas, ya que ahora se los comieron los ultras del todo o nada.

Andrés García Jorquera
02/11/2011 09:23
[ N° 4 ] 2 temas aparte:

Profesores: Inaceptable actictud. Reacios a someterse a evaluaciones, reaccionarios, sin propuestas,y......bla....bla....bla.
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Primero infórmese, señor. Hice mi Portafolio Docente hace dos años y obtuve "Básico" Promedio entre los diferentes items. Los primeros (llenar porquerías) "insatisfactorios", los otros "destacados", grabación, entrevista, informe jefes, etc.
Promedio "básico".

No me dieron una sola hora para prepararlo. Lo hice en los recreos en una semana. Se me ocurrió traer mi notbook, me lo robaron desde la sala de profesores.

He realizado miles de veces propuestas. Pocos han escrito tanto como yo al Mineduc. Cursos con 46 o 48?? Que cuesta entrar a la escuela a las 8 y a la sala a las 8.10 . Pero....no.
Las municipalidades no tiene plata.

Se nota don Andrés que usted tiene una vida comodísima.......

Atte. en xto. rvg.

Dos recordatorios:

En su inicio, el petitorio incluía la calidad de la educaciÓn para todos los niveles de enseñanza. Aparecido "bigotín", misteriosamente desapareció un asunto importantísimo como el señalado, a lo que adscribieron tanto jackson como vallejo y la confech en pleno.

Con posterioridad, ambos, jackson y vallejo, en entrevista televisada, expresaron que a la universidad, en forma gratuita, deben acceder los alumnos talentosos con problema econÓmico familiar. Extrañamente, se extendió como tsunami la petición de gratuidad para todo y para todos (¿otro aporte de "bigotín"?).

¿por qué no han hablado de la educación preescolar y escolar?, ¿no han hablado de crisis de la educación chilena?

Con la intransigencia como bandera de lucha, ¿pretenden hacer carrera "política" sin importar el daño país que han provocado?

Ven calidad llega ya
Amanece de una vez
Calidad, por piedad, mata sombras dame luz
Respondo libertad, para no soñar jamás
Noche no, nunca más, que vuelvo a su esclavitud, que vuelvo a su esclavitud

Ven calidad quédate y no vuelvas a escapar
No te lleves el sol, que no quiero recordar
su figura, su voz, cada noche que pasó
como ayer como hoy,
Que vuelvo a su esclavitud, que vuelvo a su esclavitud

Si,si,si,si
Ven calidad llega ya
Trágate la oscuridad, llega ya, vuela ya,
Que el sudor me va a extinguir,
Basta ya de temblar, en la misma cama
Que necesito la luz, o vuelvo a su esclavitud, ahhh
Que vuelvo a su esclavitud

Coro:
Coloreando el cielo de azul, me siento un poco mejor, mejor
Tiño mi ventana de luz, se desdibuja su amor, su amor
Y en la penumbra llega el miedo
Llega a quebrarme la razón

Ella solo es soledad y silencio, no más, regresa calidad

Son calidad y la luz el trabajo en la ciudad
Calidad y vivir, como entonces como fui
Calidad quédate, esta noche sobre mí
Calidad plenitud, que olvide su esclavitud, que olvide su esclavitud

Si,si,si,si

Ven calidad llega ya
Trágate la oscuridad, llega ya, vuela ya,
Que el sudor me va a extinguir,
Basta ya de temblar, en la misma cama
Que necesito la luz, o vuelvo a su esclavitud, ahhh
Que vuelvo a su esclavitud

(adaptación del tema "Claridad" de Humberto Tozzi)

Profesor Rojas: Para otra vez será... por algo la universidad y quiénes enseñan no son todos ni la universidad es para todos. La gran falacia. La diferencia radical entre un un "producto" pulido,chispeante,que aporta y uno light,sin médula,sin sustancia...: ¡más de lo mismo!
Como también es impensable una educación de calidad sin costo: económico y personal,perseverante y de vocación marcada por un esfuerzo permanente lo que requiere el cultivo de algunas virtudes tales como la reciedumbre,fortaleza,perseverancia,humildad y honestidad entre otras.
Igual que un buen deportista: triunfa finalmente después de un entrenamiento largo,sostenido y perseverante en el tiempo. No vence el que no ha vencido en mil pequeñas batallas cotidianas. No hay milagros de la noche a la mañana.
Así de simple y de complejo. hay que partir por reformular la cultura en nuestro país de lo instántaneo;lo sin mérito serio,lo que no tiene peso específico ni sustancia. De éso estamos inundados :hoy sobra. También el otro extremo: nos excede la sobre calificación sin un destino concreto a ocuparse... grave también. Por ser el país que somos.Y aquí viene y se hace imperioso una reanálsis y revisión del sistema educativo de acuerdo a las verdaderas necesidades del país: es una cuestión de racionalidad en el uso de los recursos y también de ética de parte de las universidades. Más objetividad,más seriedad;menos marketing... Atte

N° 29 ]

Don Roberto que anda sensible hombre!!!, el palo vá dirigido precisamente a aquellos profesores de comunas más acomodadas. Para qué hablar de los que trabajan en colegios ABC1.

Qué digo: En el gremio se refleja la misma situación social del país, una división de clases abismal. ¿Por los siglos de los siglos la profesión docente deberá ser asociada y dominada por tendencias comunistas? ¿Nadie se anima a cambiarlo?

Lo siento por Ud. si no ha sido escuchado, parece que es la tónica. ¿Vió la grandiosa comisión de educación? Puros ingenieros comerciales.

Que le vaya bien y espero recupere su notebook.

Estimado profesor:

¿La Gratuidad, una doncella? A esa pobre mujer, de doncella, ya no le queda nada...

Que tanto hablan de los universitarios si ya son todos adultos jóvenes que saben donde van a poner su capacidad intelectual. Nadie les pone una pistola en el pecho para que decidan donde estudiar. Otra cosa es la calidad de educación que van a tener los alumnos de básica, a ellos hay que proteger y darles las mejores garantías de que van a tener una excelente educación. Pero como veo al presidente de profesores de Chile que no es capaz de ni siquiera aceptar una evluación, veo todo dificil. Y como la idea de destrozar al gobierno sin importar el daño colateral, voy a seguir viendo estas manisfestaciones y opiniones que en nada ayuda al pais. Y la educación no puede ser gratis porque es alimentar la flojera. Un padre que le da todo a su hijo y este no se esmera en poner un poco de su ayuda, es malcriar.

Cada peso destinado a la calidad de la educación...

que se queda en el bolsillo de un lucrador de la educación...

es un atentado a la supuesta mejora de la calidad de la educación...

Don Gonzalo: Cuándo Chile era un pobre y lejano país tuvimos Educación de Excelencia y gratuita incluida la Universidad y puede aplicarse la regla de que menos es más. Egresamos sabiendo leer y redactar en perfecto castellano y con sólidos conocimientos de inglés y francés, historia, geografía, filosofía, arte y matemáticas, cuestión que ahora solamente se obtiene de buenos colegios particulares.

Ahora tenemos miles de colegios e innumerables universidades, pero la educación es pésima y la regla es mucho más es mucho menos. A mi no me cuadra que el presupuesto de la nación actual sea de más de US$60.000.000.000 y solo una ínfima parte sea para Educación, ese es el punto. ¿A dónde va a parar toda esa plata? ¿Cuándo nos va a dar una clase magistral sobre eso en lugar de la cantinela trillada de hoy?

Doña Nora, en el Chile pobre que usted recuerda, el % del PIB en educación era de un 7%, hoy es de 4.2. Y en ese Chile pobre solo habia educación obligatoria por 4 años y a partir del 68, 8 años obligatorio.

Sobre el N°20, me parece que Daniel Lopez Merino está bien atrasado. HOY, el 100% de los profes municipales se evaluan. Y esto desde el 2002. Actualicese Sr Lopez.

Señores:¿ quien escribe la columna ?.....un académico,aunque ustedes no lo crean es así.Y cuando me refiero a un académico pienso en alguien preparado,informado,un profesional.Sin embargo no me cuadra eso de académico con la columna leída.Y lo digo porque en Chile la mentada " calidad " solo existe como algo sujeto a la voluntad de quienes están a cargo de nuestra educación en Chile.La calidad como tal no esta garantizada por la ley.La calidad no puede ser garantizada por el estado.Los que tienen a cargo la educación en Chile no tiene el " deber legal " de entregar calidad.Los padres no tenemos " el derecho " de exigirla y ni de reclamarla.Entonces cuando yo leo al columnista, que es un académico, veo que el profesor Rojas nos quiere pasar gatos por liebre.La calidad no es ley y el estado por lo mismo no puede garantizarla a que se cumpla.

Posteado por:
Eduardo F Y
02/11/2011 11:43
[ N° 35 ]
Sr.
Usted está confundiendo la crianza en el seno familiar con la educación que se ha de recibir fuera de ella.
Aquellos niños a los que el padre les da todo, no son precisamente aquellos que están reclamando.

El considerar que ellos eligen donde estudiar es errado, muchos estudian donde les alcanza para pagar y eligen carreras que no son de su gusto solo para poder tener un cartón, de esos que son bien mirados o que eran bien mirados.

Considerar a los jóvenes de 18 adultos, como lo hace la justicia y me parece muy bien, pero ello no implica que tengan las libertades económicas de las que pueda gozar un verdadero adulto. Nuestra sociedad no ha llegado a eso como otros países.
Bajo su premisa se desprende que ningún joven a esa edad debiese vivir en el seno familiar y con ello usted está apuntando a lo que se trata de defender a diario, la familia.
Saludos,

Sr. Gonzalo Rojas, me encanto su estilo.
pero fijese en las respuestas de los "de siempre" ya pusieron las excusas "de siempre".
Puchas, que es triste comprobar que todavia hay gente que quiere seguir igual.
Y lo peor que le encuentran defectos a las criticas.
Jajaja es como para ponerse a reir.
Fijese, criticas a sus criticas.
Estas personas flojas o mal educadas no quieren salirse de la comodidad de seguir siendo mediocres no quieren admitir que en realidad a la educacion chilena les falta, calidad. Quieren quedarse ahi como siempre, con las flojeras y los mismos profesores mediocres que les dejan pasar, de curso sin haber estudiado o haber mejorado ni un poquito en sus conocimientos.
¡Eso si que es decadencia!.

Herman Aguirre Nº38

Don Herman, eso de la educación obligatoria no va conmigo y de acuerdo con mi experiencia, durante el tiempo que cursé humanidades en el Liceo Nº1 de Niñas de Valparaíso, iba de todo. Es decir, también niñas muy pobres a las cuáles nadie las obligaba a estudiar, era por propio esfuerzo y de sus familias y resultaron brillantes profesionales.

Las familias con espíritu de superación aprovecharon ese 7% del PIB, nadie las obligó a mandar sus hijos a la escuela o al liceo y la prueba está en que ahora van todos por obligación y los resultados están a la vista: todos creen que asistiendo a un colegio malo y terminando 4º medio pueden ir a la universidad, pero para terminar cesantes y endeudados.

No fui capaz de seguir leyendo una misma idea en tan lata prosa,pero con la sola mirada noté que nada dice Ud.de la calidad de tanta universidad chanta y tanta carrera chanta en el negocio ilegal de la educación.De Ud.saber que la educación pública de antaño era muy superior la particular subvencionada de hoy y etc....

Doña Nora María Kaufmann Johnson
[ N° 37 ] Chile invierte suficiente en educación en términos absolutos y como % del PIB. Invertimos mas en dólares equivalentes per cápita que países exitosos en dar calidad a su educación (Rep. Checa, Irlanda, Malasia, Singapur....). Lo que pasa es que lasplatas se van a los bolsillos de los empresarios privados de la educación... mientras mas se aumente el presupuesto de educación mas ricos se harán esos empresarios quedando estancada la calidad de la educación....
Actualmente la única competencia que existe y que mas encima premia el Estado, es el reclutamiento de los mejores alumnos pobres. Las SIMCE y otras pruebas lo único que miden es cuan eficiente fue el empresario en atraer a los mejores alumnos y no mide calidad de eduación... Los incentivos y premios que les entrega el Estado debe cambiar de criterio de asignación. Debe evaluarse cuanto mejoraron las prácticas educacionales, cuan novedosas y mejores son los materiales pedagógicos incorporados, cuanto y en que se han capacitado los profesores en técnicas modernas de eduación... nada de eso se hace ya que la plata se fué al bolsillo de quienes sabemos.

y otra cosa, el Estado debe incorporar en sus mediciones de calidad de la educación una metodología que iguale el espectro social, es decir que para efectos de medición pueda decir que en igualdad de condiciones sociales delos alumnos tal y cual liceo o colegio es mejor. Actualmente los mejores cologios lo son solo porque han atraido a los mejores alumnos, los que suelen ser de origen socialmente acomodados, en general.

"Profesar. Demostrar su fe en la tarea educativa, su fe en la verdad, su fe en la persona humana, y juntar a los alumnos con la verdad. Eso es educar, punto."

Parece que el profe Rojas jamas educa (según sus concluciones) ya que regularmente falta a la verdad...

Es contradictoria su columna mientras critica al movimiento estudiantil y pone la Calidad primero sin mensionar el costo.

Tenemos una mesa de expertos a pedido del gobierno para resolver el tema de la Educacion conformado por Ingenieros Comerciales. Que curioso que usted hable de calidad en la educacion y no se consideren a Profesores, rectores en esta mesa de trabajo.

Merecemos el nombre :Universitarios
Por ningun motivo, solo merecen el nombre de especuladores.

La discusión sobre la educación sigue su curso y en nada ha cambiado.

¿Ha servido de algo toda esta corrida de protestas, tomas, huelgas, etc.?

¿En verdad hay un problema real de la educación que todos podemos asir y ver que hacer al respecto?

¿O este problema de la educación es el pretexto para que cada cual se ponga sus anteojeras ideológicas y cargue contra sus propios molinos de viento?

Sinceramente, hasta ahora, NO he escuchado ni leído a nadie que proponga algo sensato y serio.

Es como si el problema de la educación nos sirviera a todos para establecer nuestras tesis acerca del modelo social que amamos u odiamos y encargáramos toda suerte de proyectiles contra nuestros detractores.

¿Importa algo la educación si no nos acercamos a una educación de calidad?

¿Quién garantiza que tal o cual educación será de calidad?

¿Alguien va a jurar de guata que si toda la educación es estatal entonces será de calidad?

Ejemplos sobran para demostrar lo contrario.

¿Alguien va a jurar de guata que todos los particulares dedicados a la educación ponen en primer lugar su vocación y tras esto su interés por los legítimos beneficios de su esfuerzo?

Por qué la educación dada por el estado puede ser muy mala y además corrompida ideológicamante: ejemplos sobran en los cuales el desgano, la absoluta falta de compromiso y la ideologización extrema son el mar de fondo tras el cual actúan los funcionarios estatales.

La educación particular puede ser el lugar donde la sordidez de un dueño de un establecimiento sin vocación y valores, entregue un servicio pésimo y lo último que interese sea el progreso de los alumnos.

(2)

Entonces ¿por qué nos empeñamos tanto por defender un modelo u otro cuando sabemos que hay algo más profundo que no controlamos? ¿por qué somos tan hipócritas y decimos que el modelo x o y son fantásticos cuando sabemos que ese mismo modelo no da el ancho con ciertos problemas sociales o alumnos difíciles? ¿por qué somos tan hipócritas y descubrimos en estos últimos meses que la educación es muy mala y nos quedamos callados por veinte años? ¿alguien cree en verdad que tiene la fórmula mágica y que de la noche a la mañana con su formulilla la educación será mucho mejor? ¿alguien cree que si le sigue el amén a un tío como Gajardo y les pasa mucha plata a los profesores, sin exigir nada a cambio, por arte de magia va a mejorar la educación? ¿alguien cree de verdad que si las cosas salieron muy bien en Noruega o Finlandia acá van a salir iguales es cosa de seguir el modelito? ¿alguien en verdad cree que por que un tipo que se las da de indignado y que como está enojado con todo y no aporta nada aparte de su enojo, va a contribuir a mejorar o solucionar el problema de la educación? ¡pero si para educar se requiere enorme paciencia y renuncia personal!

(3)

No se cual sea la solución en la educación y no le creo a nadie acerca de sus propias soluciones: todas quieren llevar agüita al molino de la ventajilla que acompaña el discurso ideológico. Creo que personas con vocación pedagógica; gente capaz de levanta rendimientos, formar personas integrales hay en todos los ámbitos, en todos los tipos de educación. Si nos calláramos un poquito y buscáramos como hacer que esas personas se multipliquen, sin querer probar nuestras tesis prejuiciadas tal vez comience a mejorar la educación. Lo demás es un eslabón más de la flojera y la absoluta falta de preocupación verdadera por los que se educan y, además, el más mínimo interés en respetar su libertad y su búsqueda… “¿para qué van a buscar más si a mi me cayó el rayo divino y ya descubrí que era verdad y mentira, que era lo bueno y malo, como y donde cada cual ha de estudiar?”

Llevamos meses en la tontera; el más “listo” ha de creer que el gobierno de turno tiene la culpa. Los más reflexivos hablan de modelos y largo plazo. Yo soy escéptico; la educación florece con artesanos que la hagan florecer, esos que toman al cabro con problemas y le hacen ver sus infinitas posibilidades: esos hoy por hoy son los grandes ausentes de esta discusión.

Posteado por:
Carlos Rubio
02/11/2011 10:22
[ N° 19 ]
Cuál es el problema con las AFPs? Hasta donde yo se son un caso de estudio a nivel mundial y un ejemplo para otros países. A qué hordas te refieres? Si ves la inversión que hicieron los duenios, no ganan tanto como crees. Cuál es tu alternativa? Una AFP estatal? No gracias. Prefiero manejar mis inversiones yo mismo o incluso mi colchón.

He seguido de cerca las discusiones y entrevistas a expertos –muchos de ellos del campo de la economía– que abordan la crisis de la educación. Como siempre, en nuestro querido país, las “ideas” extranjeras (EEUU o Europa) abundan al momento de dar respuesta al impasse educacional que hoy –y no sólo hoy– vive Chile.

Nos cuesta pensar. ¡Tememos pensar! Pensar, quiere decir aquí: hacerse cargo del problema, de nuestros problemas, y enfrentarlos con nuestras propias herramientas (algunas del extranjero), pero con el giro propio de una identidad que se apropia para sí, a su manera, lo que en otras naciones les dio resultado a su modo. No repetir. De lo que se trata es de pensar a partir de nosotros, de lo que Chile quiere y necesita para sí. Así lo hace Francia o la F. de Rusia.

¿Cuál educación queremos para nuestros hijos? Hijos, que a futuro dirigirán los destinos de nuestro país. Discutimos, pero no intervenimos en ninguna parte del ciclo de la educación.

Chile tiene hoy los recursos económicos para poner en práctica un modelo de educación potente para nosotros, pensado desde kinder hasta cuarto medio. He aquí el mínimo de lo que entiendo por calidad, entre otras propuestas que el breve espacio no me permite compartir:

1. Lectura de toda la literatura y filosofía nacional. Que los pequeños comiencen a leer con cuentos y leyendas de nuestro país y finalicen sus años de estudios con autores como Emar, De Rokha, Barceló, Rivera. Los hijos de un país que no conocen su literatura y su filosofía son huérfanos de la palabra, de su palabra, en nuestro caso, de la chilena.

2. Lectura de toda la historia de Chile en sus distintas versiones y puntos de vista. Desde aquellos que asoman la mirada desde una perspectiva universal (Góngora) hasta los que la asoman desde una perspectiva local (Salazar). Los hijos de un país que no conocen su historia, carecen de memoria y recuerdos. En razón de ello, no avanzan. Repiten los errores.

SIGUE EL ANTERIOR

3. Dotar a todas las bibliotecas de todos los colegios del país con libros, videos, instrumentos musicales y discos compactos de autores chilenos que serán estudiados a lo largo del primer ciclo. Ello permitiría, entre otras cosas, destrabar la discusión del fomento del libro que se ha centrado en el IVA y dar un fuerte impulso a los sellos editoriales chilenos.

4. Enseñanza de mapudungun, inglés o chino para todos. ¿Cómo hacerlo? Una licitación pública internacional. Contratar a 10 mil jóvenes académicos extranjeros. Un programa que se estructure de manera tal que, a los 3 años, nuestros estudiantes tienen que estar hablando un idioma. Conozco universidades de la F. de Rusia que ofrecen a sus alumnos 52 idiomas y conozco a estudiantes de esas universidades, que ya, en el segundo año de sus carreras, hablan un segundo o tercer idioma. Buenos profesores y alumnos con deseos de aprender.

5. La creación de gimnasios dignos en todos los colegios del país que permita la competencia deportiva para todos. Esto ayuda a la camaradería, a la amistad con una sana lucha y el distanciamiento de los malos hábitos (droga, alcohol) de los cuales es difícil salir una vez incorporados. La violencia de hoy día es fruto de la segregación. Nadie es “malo” por naturaleza.

Gonzalo, muy fome y autoreferente tu columna;

faltó meterle algo del partido comunista para darle más color y para crear polémicas.

Dicho sea de paso, a Juan de dios vial correa nadie lo cacha, de qué siglo es, ese es tu paradigma ??

Calidad, cuánto importas??

Gonzalo, deberías mejor la calidad de tus escritos, una lata

Posteado por:
Gonzalo Barros
02/11/2011 13:34
[ N° 51 ]
gonzalo, te acaparaste el blog.
Deja un poco de espacio para los demás!!!

lo bueno si breve, dos veces bueno..

Me gustó el texto, aunque me queda la duda si trata de indicar que Calidad vs Gratuidad sean incompatibles. Para mi pueden ir de la mano, aunque apoyo la gratuidad para el que la necesita y la merecen, no para todos, y obviamente a todo nivel, no solamente universidades tradicionales, sino también centros técnicos, y educación media, básica y preescolar. Ahora, fiel a mi costumbre, opinaré de algunos post. "Penca" el del Jorge Mihovilovic [7], critica con cero base, o sea, crítica amarga y cero aporte. Concuerdo plenamente con Gonzalo Astudillo [12], Elma Rojas [13], y varios más que opinan básicamente lo mismo: calidad no se alcanzará mientras sigan las actitudes actuales de profesores y alumnos (la mayoría, no todos). Lamentablemente siguen los mismo retrógados de siempre como Carlos Rubio [19]. Mi humilde opinión es que falta Calidad en todo sentido: en la educación está a al vista (tengo compañeros profesionales supuestamente que escriben ARBOL con "V"), pero también en la familia: los padres ahora no se preocupan de educar a sus hijos y de enseñarles el valor del esfuerzo, trabajo y perseverancia. Si los estudiantes quieren educación gratuita, quizás obtengan que los más necesitados no paguen, pero deberán esforzarse y merecerlo, y eso se logra con disciplina, algo que cada vez existe menos en nuestros jovenes. ¿De quien es culpa eso?. De la misma familia, de nadie más. Finalmente, se las mandó don Gonzalo Barros [49, 50 y 51], gran discurso y lo comparto plenamente.

Al partido comunista nunca le importo la calidad. Al partido comunista solo le interesa la gratuidad para poder tener a su gente por decadas en los colegios y universidades, agitando masas, para obtener otras cosas. Ya lo dijo la srta vallejo: queremos estudiantes comprometidos con las realidades sociales contemporaneas. Y la calidad que srta vallejo? Ya no le importa? Sabra la srta vallejo, una estudiante de geografia, si es que estudia eso, lo que significa una reforma tributaria? Esta capacidata para esos conocimientos? Estoy seguro que no sabe eso pero repite como lorito lo que "otros" comunistas le dicen que diga.
Asi son los comunistas sres, conozcanlos bien y no nos dejemos meter el dedo en la boca.

Mandamiento para los posteadores:
Para opinar sobre el lucro primero debo leer el artículo Nro. 53 de la Ley Nro. 20.370, de fecha 12-09-2009, Ley General de Educación firmada por la presidenta socialista Verónica Bachelet.
www.bcn.cl

"Profesar. Demostrar su fe en la tarea educativa, su fe en la verdad, su fe en la persona humana, y juntar a los alumnos con la verdad. Eso es educar, punto."

Estimado Gonzalo:

En primer lugar las evidencias actuales (y con actuales me refiero a 50 años atrás), nos permiten comprender que no existe una VERDAD o una realidad externa objetiva, debido a como opera nuestro sistema nervioso.

No vemos los colores porque existan, sino porque nuestras neuronas se han coordinado en función de estímulos externos a traves de miles de años.
(Otros sistemas nerviosos se han coordinado de otras formas, pudiendo ver lo que no vemos, y en otros casos lo contrario).

Entonces estamos especificad@s por nuestra estructura y no por el exterior.

De esta forma se entiende que cada uno y cada una viva de forma similar o de distinta manera las circunstancias generales.

Es a traves del lenguaje donde nos coordinamos en coordinaciones(recursividad) conductuales concensuales para decir como vemos nuestros mundos.

A veces coincidimos, otras no.

No es relativismo, ni reduccionismo, es comprender nuestro fundamento biológico para poder conversar de todo lo que queramos.

La educación es una transformación recíproca de organismos contingentes a un proceso histórico particular, desde donde se aprende el vivir del modo en que se vive esa cultura. (Si existen matemáticas se enseñarán matemáticas, si existe el respeto se enseñará el respeto... etc.)

Las instituciones de educación se encargan de articular este conocimiento en forma secuencial y en muchos casos de forma filtrada.

La calidad tiene que ver con el grado de satisfacción que se vive al consumir un bien, un producto o un servicio, de manera que lo que para alguien puede ser de calidad, para otr@ puede no serlo.

Entonces cuando usted dice "... esto es educar, punto", devela su falta de comprensión respecto de varios fenómenos , como en este caso, su sistema nervioso, el proceso de educar, como también el concepto de verdad-realidad obsoleto que solo sirve para justificar entre otras cosas, el fascismo.

Atte.

Estimado señor Rojas:

Muy buena su reflexión!!

Increíble aceptar que "son muchos los profesores universitarios que robotizan su tarea, que formalizan el contacto personal reduciéndolo a un "hablo, preparo guías, contesto, pregunto, entrego la corrección a los ayudantes, dicto las notas..."

Y, por otro lado "hacen falta alumnos que tengan pasión por la verdad. Pasión tienen, muchos, casi todos, pero, ¿pasión por el co- nocimiento? ¿Pasión intelectual?"

En mi opinión, hoy son "tal para cual": profes que trabajan para ganarse el pan, versus, alumnos que aspiran al cuatrito para pasar de curso. Y eso es en el mejor de los casos.

También hay profes (maestro, les queda grande) que deforman en vez de formar, que ideologizan al joven, que su objetivo principal es captar militantes para su partido. Y también hay alumnos, que van a la U. a conocer nuevos tipos de carretes, que lo que estudian no les importa nada.

Es por eso, creo yo, que el movimiento se ha enfocado en otras variables y ha dejado a un lado la calidad (lo más importante)¿qué alumno va a querer más exigencias? ¿quién va a protestar porque lo hacen estudiar poco, les dan pocos trabajos y tienen profes reguleques, que no les exigen? NADIE.

Señor Rojas, el joven interesado en estudiar, que realmente ama la carrera que eligió, no se conformará con lo que le enseñen en la U., investigará por su cuenta. Ahora con Internet, hay excelentes páginas para complementar lo aprendido en el colegio o U. Sólo el flojo, se quedará con lo que le pasen en clases y dejará el computador para otras "entretenciones"....

Cordialmente

Entre tanta parafernalia en relación al lucro y como dice don Gonzalo, nade se acuerda de temas anteriores que eso. además de la calidad, antes es necesario darle una repasada a los objetivos reales de la educación y cuales son los contenidos reales que llevan a conseguirlos. Si se hiciera un análisis serio se definirìan cuales son las carreras que realmente deberían ser universitarias y cuales no, y de cuantos años y con qué contenidos. Eso siempre se pasa por alto por lo que gastamos mucha plata para inflar carreras que tienen tiempos y contenidos que no conducen al objetivo real que esas carreras necesitan. Es politicamente incorrecto acortar la lista de carreras y acortar años de estudio, pero es eso lo que realmente necesitamos como país. Meter materias por meter o por alargar no sirve nada más que para hacer soñar que por haber estudiado cuatro, cinco o siete años se es más o menos importante para el desarrollo.

Seguro que a nadie le interesa eso tampoco, alguien que quiere lucir con una carrera larga es reacio a reconocer que para lo que sirven sus estudios necesita en realidad menos tiempo o menos contenidos. Por eso me gusta el sistema de Inacap, estudios escalonados donde cada uno llega donde quiere, les falta ahora mejorar la calidad, pero la idea básica me gusta mucho..

Ayer aparecio en los medios mas importantes de Internet la foto de un joven Europeo, muy buen aspecto fisico, es decir no era un mono flaite, lo que importa a la hora de examinar la discriminacion y la desigualdad, que portaba un letrero que decia, en ingles, pero aqui traduzco lo mejor que puedo:

"Ricos , estan adevrtidos, sus dias estan contados"

El tema de fondo es la enorme desigualdad economica. Y ocurre que si una persona alcanza el umbran de lo que llaman rico, esto es un patrimonio sobre US$ 10 Millones, y esa persona se casa con otra del mismo nivel, y tiene hijos bien parecidos, inteligentes, responsables, y que pueden ir a los mejores colegios, hablar al menos dos idiomas muy bien, y luego a las mejores universidades del mundo, es obvio que ese joven esta en una situacion de ventaja enorme y la desigualdad va "in crescendo".

Nadie con dos dedos de frente podria negar lo anterior, o desconocerlo, y no hace falta ser "sensible" para darse cuenta.

Pero aqui tengo dos preguntas que me sacan de quicio:

1. Que culpa tiene ese joven y esos padres para ser odiados?? Acaso los que reclaman no habrian hecho lo mismo? Darles lo mejor a sus hijos?

2. Si frente a realidad anterior el reclamo y la rabia no fuera contra los ricos, como dice ese cartel y estos posts odiosos, sino contra el Gobierno y el ESTADO , que no ha sabido manejar el sistema de impuestos y gastos, precisamente para evitar desigualdades injustas, todos estariamos del mismo lado.

Pero no, se fueron en contra de los inocentes, porque basta un par de empresarios que han actuado mal y pasamos todos a ser unos perversos.

Y no es asi. La verdad es que el 90% de los ricos se lo ganaron en buena ley. Y "llendose" en mala nada van a lograr.

O acaso Ustedes llevan a dedo a una persona que les da mala espina??

Sean sensibles y lleven a todo el desigual que hace dedo...hipocritas, ni un $$ para ustedes.

Jorge Martinez Perez[ N° 19 ]
Cuál es el problema con las AFPs?
El problema es que son el "remake" de LA GRAN ESTAFA. La rentabilidad del mercado bursátil mundial en promedio para una generación es de 1%! (SIC!!). Para que un Fondo de Pensiones nos pueda entregar una jubilación relativamente decente se requiere a lo menos una rentabilidad del orden del 4% anual durante el periodo de cotizaciones (una generación). Ahora dentro del periodo que señalo y al comparar con la línea de tendencia (lineal) veremos variaciones irregulares de la rentabilidad, es decir habrá momentos en que la rentabilidad esté por sobre la línea de tendencia y muchos otros puntos (o periodos parciales) estarán por abajo, por supuesto habrá puntos inmediatamente encima de la línea. Luego, los especuladores se aprovechan de los momentos de alza o de puntos por sobre la línea de tendencia para vender, compran cuano los precios son bajos. También este juego, en parte, es como las carreras de caballos, sin "datos" no sirve jugar en el largo plazo... he ahí la esencia especulativa del fenómeno. Así que señores el sistema de AFP con la tasa estándar de cotización nos garantiza una jubilación MISERABLE. Si a esto le sumamos las comisiones usureras que nos cobran mes a mes, nada mas por especular y mover papeles... aún mas miserable es todo.

Consulto a mi gobierno como van las investigaciones, espero a cargo del sr. Hinzpeter, para determinar que Universidades y con cuanto han y están lucrando, es decir, violando la ley. Al estilo del presidente quiero plazos y metas señores excelentes.

Es insostenible la tesis que país va a crecer más, con un sobredimensionado parque de profesionales cesantes, seguir inyectando dinero indiscriminadamente a Universidades Públicas, privadas o fundaciones solo se conseguirá crear mayor gasto y mejores sueldos en académicos y el estamento que vive del sistema, es irracional desviar fondos como hacer la colectividad del país como seria acelerar la construcción de carretera austral para desviarla al estamento universitario, Chile esta sobresaturado de ciertos profesionales que incluso podrían estudiar como alumnos libres para hacer sus carreras, como abogados, psicólogos, docentes, geógrafos, etc., donde los aranceles a pagar serian mínimos y se les daría cobertura por internet como evaluaciones periódicos, no afectando las economías familiares y dándoles posibilidad de trabajar.-

Posteado por:
Pedro Urquiza Menéndez
02/11/2011 14:10
[ N° 57 ]

Pedro,

No he acaparado nada. Si alguien quiere lee lo que he escrito o lo salta.
Lo que dije, tras innumerables blogs y discusiones, es solo una señal de mi hastió ante tanta intolerancia e incapacidad de escuchar e ir la meollo.

Posteado por:
Rodrigo Fuentes L.
02/11/2011 15:33
[ N° 65 ]
Rodrigo, no respondiste mis puntos, buscaste el retorno sobre la inversión de las AFP? Es muy superior a otras industrias? Me parece que no, dónde está la gran estafa entonces? Si te cobraran menos irían a perdida. Cuál es tu alternativa entonces? Y la especulación no tiene nada de malo, hay especuladores que ganan y otros que pierden, siempre hay una cotraparte en un negocio, es algo inherente a los mercados. Ahora te vuelvo a preguntar quién se está llenando los bolsillos en forma injusta? Esas utilidades “enormes” que tú ves responden a inversiones enormes, y que por lo demás no son muy superiores a otras industrias. Ahora si vas a responder por favor que sea algo relevante a mis puntos, cuál es la alternativa y dime algo que indique que esta gente ganando plata en forma desproporcionada.

Señorita Carolina Trazzi Levy
[ N° 64 ] La verdad es que el 90% de los ricos se lo ganaron en buena ley. Y "llendose" en mala nada van a lograr.

Antes del 73' es posible que muchos de los ricos lo fueran en buena Ley. Después de los militares y sus patrones, la oligarquía neoliberal, la riqueza se concentró en forma absolutamente artificial y desproporcionada. Existen Leyes que permiten la colusión (no la sancionan efectivamente), permiten los monopolios, oligopolios, monopsonios, usura a destajo, hay una absoluta desregulación para que los empresarios abusen de las tarifas , las condiciones comerciales y sobre la calidad de los bienes y servicios que ofrecen... en este ambiente de nula competividad y eficiencia la forma que tienen nuestros capitalistas criollos es recurrir a las Leyes militares para hacer y deshacer a su antojo. A mí CONSALUD me ha robado $4.800.000 por concepto de excesos y excdentes de cotizaciones... obviamnete alguien se ha hecho muy rico robándome y a otros a esa escala... Y todo amparado por Leyes y reglamentos y ante la nula intervención de las supuestas entidades reguladoras del Estado.

Yo lo que menos haría ante el Grte. Gral de CONSALUD, llegado el momento que el jove europeo anticipaba, sería apaludirle a 2 cms. de la cara.

Posteado por:
Rodrigo Fuentes L.
02/11/2011 15:56
[ N° 70 ]
Te pasaste Rodrigo, en qué te basas para decir eso, la clase media en Chile ha crecido un montón, no sé si estás alucinando o trabajas para el partido comunista. Por favor fundamenta tus respuestas con más datos, porque me parecen realmente increíbles.

Don Jorge Martinez Perez
[ N° 69 ] no se de donde salió usted, pero ¿acaso la tasa de comisión de las AFP no le parece abusiva...? es un verdadero robo nada mas por mover papeles y darse el lujo de perder miles de millones de dólares en actividades especuladoras.... le están presándo plata a causas perdidas como el edificio mas alto que construye el sr. Paul. Que desperdicio.... es con nuestro dinero.

La tasa de 1% de rentabilidad que menciono a aprecido en este mismo perióico... hay que fijarse no mas. En mi caso prácticamente desde el 2006 tengo el mismo capital, a crecido menos que la inflación... Esto es un escándalo y un robo a mansalva. Mejor sería tener la plata a 4% real UF. O mejor aún, como hicieron en Argentina, sabiamente, cerraron estos antros de negociados con nuestra palta.

Señor Barros:¿ cuanto importas,calidad ?.....La verdad es que nada.Ni la Loce y ni la Lge la tienen considerada.Hoy ni el propio estado y ni el Ministerio de Educación pueden " garantizar y velar por ella ".Hoy en Chile sabemos que los colegios son buenos,regulares o malos son por los Simces y nada más.Pero no necesariamente mide la calidad como tampoco significa que aquellos que sacan malos puntajes el Ministerio de Educación caduque su rol de sostenedor.Son miles de los colegios con bajos puntajes pero no significa que ese sostenedor o alcalde deba superarse y se ponga su condición de administrador en peligro.Mientras la calidad no sea ley el estado y el Ministerio de Educación no va a poder ni velar y ni garantizar a los padres la calidad.No es un chiste,pero llevamos más de 30 años en que la CALIDAD NO IMPORTA......

Hablar de calidad en abstracto es realmente nada. Somos secos para decir hay que mejorar la calidad pero si no conocemos los métodos, las buenas prácticas ni menos sabemos distinguir entre grado y calidad en verdad no se afanen nada nuevo pasara. Grado es cuando se somete a escrutinio la muestra y se da un ranking, todos en la misma. Nos damos una insatisfacción gratuitra ncomparando privedos caros con otros menos, con subvencionados, con municipales. Es castigo en defenda propia. La calidad técnicamente hablando no es asi, mide el nivel de satisfacción y logro que un establecimiento tiene en cuanto contribuir a las necesidades de la comunidad social a la que atiende. El liceo de quillota atiende una comunidad donde no mas del 20 % expresa la intensión de que sus hijos vayan a la u a diferencia del liceo de viña donde cerca del 60 % lo expresa. En educación la calidad debe medirse como el golf cada uno con sus objetivos de acuerdo a su realidad a sus presupuestos y necesidades. Solo debe mantenerse alineamiento con objetivos o lineas nacionales. Cada establecimiento con su handicap y esforzándose por mejorar cada ciclo respecto de su linea base. El estado debe hacer su pega; sintonizar y definir la cadena entre los agentes económicos que usarán los egresado y las ues, colegios y liceos. No es como cada cyual quiera sino como el pais y su progreso lo rquiera. Todos deben rendir examen los alumnos, profesores, gestores y el estado; todos sin excepción. Si queremos calidad debemos tener voluntad de traajar diligentemente utilizando los métodos por años conocidos en el extranjero, no asi en nuesttro país de recursos básicos

Iván:¿ como se mide la calidad actualmente en Chile ? ¿ por los niveles de aprendizaje ? ¿ por los resultados Simces ? ¿ podrías afirmar que el estado si garantiza y vela porque se cumpla con la calidad en la educación ?.Dejense de opinar burradas y por favor entiendan de una vez por toda que la calidad no existe.Lo único que hay es alcaldes y sostenedores que administran establecimientos sin ningún deber legal y punto.Piñera prometió darle urgencia a la calidad y hacer que sea ley para que así una por toda el estado a través de la ley pueda garantizar y velar por ella.Y sin embargo no pasa nada de nada.

Don Jorge Martinez Perez
[ N° 71 ] "Te pasaste Rodrigo, en qué te basas para decir eso, la clase media en Chile ha crecido un montón,.."

Nada que ver... hoy a la clase Media no le da para construir barrios completos en Las Condes, Ñuñoa, La Reina, Vitacura, Macul... como lo fué cuando podían administrar sus platas en las Cajas de EE.PP. las que fueron saqueadas en sus capitales por los militares... debe haber sido decenas de miles de millones de dólares equivalentes...
Esto es simple historia económica de Chile. En esos tiempos la CM no estaba gravada entre 40% - 48% con impuestos y exacciones (fuentes: CNN, UAI, U. de Chile, OIT, El Mercurio, etc.). A la Clase Media tampoco la afectaba la usura que representa la tasa máxima convencional. Escándalo Mundial...!!! En fin, muy esforzada y productiva debe ser la gente de Calse Media que todavía sobrevive (aunque bicicleteando) ante los embates de estos depredadores neoliberales criollos...

Señor Barros:Un colegio no puede cobrar nada.Otro puede cobrar 17,25,45,55 mil pesos mensuales.¿ le puede garantizar ese alcalde o sostenedor que efectivamente su establecimiento le va a entregar calidad ? ¿ tiene el deber legal de hacerlo ? ¿ tenemos los padres el derecho a exigirlo o reclamar si no lo esta dando ?.¿ tiene el Ministerio de Educación el poder " legal " de velar para que así se cumpla ?.

tienen razón cuando dicen que las Leyes no consideran explícitamente garantizar CALIDAD de la educación... se podría cambiar a algo práctico... que los sostenedores inviertan en infraestructura, mejora de los materiales pedagógicos, incorporación de buenas prácticas en educación y capacitación a los docentes en técnicas de enseñanza moderna y efectiva.

Esto se hace hasta en la quebrada del ají pero menos en Chile, donde la plata para esas actividades va a adar al bolsillo de los empresarios de la educación.

Realicen estudios comparados, Benchmark de usos de platas, hay paóses (Malasia, Singapur, Rep. Checa) donde invierten en esos conceptos y les va muy bien. Y eso que per cápita en dólares equivalentes anuales gastan MENOS QUE CHILE... El Fin al Lucro es urgente. si el Estado no asume su rol educador no habrá destino...

Señor Bastias:¿ que hace hoy en un día un establecimiento en Chile ?.Aplicar los contenidos mínimos exigidos por el Ministerio de Educación y después aplicar el resto del programa educativo como complemento.Ese programa educativo es a libre elección y por lo general se supone que se aplica de acuerdo a la realidad del establecimiento tomando en cuenta una serie de factores.Se supone que el alcalde y sostenedor dice " esto es lo que me obligan a aplicar y esto es lo que yo voy a aplicar ".Se supone que su programa educativo debería ser evaluado por ellos mismos y ver si realmente se cumplieron los objetivos y en que grado.Llevamos 30 años en que ni el estado y ni los padres sabemos si efectivamente los establecimientos hacen una evaluación o informan sus resultados.

Posteado por:
Rodrigo Fuentes L.
02/11/2011 16:03
[ N° 72 ]
Rodrigo, realmente desilusionante tu discurso, te insisto en que por favor me des argumentos y alternativas. Solo reclamas con palabras producto de tu frustración.
Me impresiona lo ignorante que eres al decir que las AFPs solo “mueven papeles”, esa es solo la parte de inversiones. Operar una AFP es carísimo por la cantidad de información que se debe procesar cada mes, y la cantidad de clientes que se debe atender, pero obviamente tu frustración te tiene cegado.
Por si acaso, cuando hablaba de retornos me refería a los retornos del negocio de AFP, pero claramente no tienes idea a qué me refiero.
Ufff, y más encima te gusta lo que hicieron en Argentina, por favor ponte serio y termina con la propaganda de partido comunista, “a puro slogan” y cero contenido. Por lo que dices puedo asumir que eres casi chavista, podrías irte a vivir allá así nadie te roba.

A propósito de calidad, que me dicen de los empresarios de las margarinas que distribuian productos con exceso de grasas transgénicas?.

Puede un modelo con esa calidad de empresarios llevarnos al desarrollo?.

Puede un modelo con esa calidad de empresarios terminar con la pobreza?.

Puede un modelo con esa calidad de empresarios competir en el extranjero?.

Que verguenza.

Que falta de ética.

Que falta de moral.

Y que dicen los defensores de las institucionbes republicanas?.

Y que dicen los defensores del emprendimiento?

Para eso es la libertad de emprendimiento?, para estafar a los consumidores y enriquecerse ilícitamente?

No son capaces los empresarios de lucrar honradamente?

Que pena los empresarios.

Que pena Chile.

atte.
JOV

Don Jorge Martinez Perez
[ N° 80 ] no soy ni marxista ni menos chavista... solo un trabajador asalariado de clase media con los ojos muy abiertos... nadie me puede engañar. Si insiste en que mi fondo personal de jubilación a mejorado desde el año 2006, voy a creer firmemente una de dos cosas... que postea desde el "open door" o desde el "segundo piso"

Posteado por:
Gonzalo Barros
02/11/2011 13:32
[ N° 49 ]

"...¿Alguien va a jurar de guata que si toda la educación es estatal entonces será de calidad?..."

Mister, no abomine tanto del estado, mire un poquito en su barrio, hay bastante basura ahí.

Con empresarios como:

los de las margarinas, como los de los supermercados que abusan con los empaquetadores, como los de los mensajes de texto en los celulares, como los de la polar, como los de las farmacias coludidas, como los de las bentas atadas de los bancos, como los de las isapres, como los de las afp como los de los buses interurbanos, como los empresarios operadores de los buses del transantriago.

Con empresarios de esa calidad tampoco vamos a llegar a ninguna parte.

atte.
JOV

Jorge Enrique opazo Villegas
02/11/2011 16:48
[ N° 81 ]
Pero Jorge, siempre habrán personas “chantas” y apretadas en cualquier parte, me parece mejor el caso de Fra Fra, realmente espeluznante. Pero tal como nombraste esos casos yo te podría nombrar montones de casos de emprendedores que se han ganado sus cosas limpiamente. Mira el chileno que inventó un equipo de última tecnología que automatizó parte del proceso forestal/maderero. No me parece bien que critiquen el modelo por criticarlo, el modelo no incentiva a los chantas. La empresas con malas prácticas tienen vida limitada.

Don Jorge Enrique opazo Villegas
[ N° 83 ] tiene razón... a los empresarios los soltaron como que viniran bajando de la montaña... están realmente desbocados... mi señora compró en una tienda de Mall unos zapataos por $38.000... al tercer día se rompieron y fué a reclamar, se dejaron los zapatos para evaluación... pasó el tiempoy se desentendieron, se cursó reclamo a SERNAC... recomendó contratar un abogado y llevar el caso a tribunales.... PLOP!!!! Al final la tienda (no recuerdo el nombre pero es muy famosa) se quedó con la plata, con los zapatos y una sonrisa burlona.... para que les cuento mis periplos con BAZUCA, VTR, las telefónicas... yo creo que cada uno de nosotros tiene algo que contar.

Posteado por:
Rodrigo Fuentes L.
02/11/2011 16:53
[ N° 82 ]
Que bueno que no eres chavista ni marxista, pero lo pareces si dices que te gusta lo que hizo la ladrona de Kirchner con los fondos de pensión argentinos.
Bueno parece que no tengo mucho que hablar contigo, no hablamos el mismo idioma. No lograste entender el punto mi punto más simple. Sigue pensando que las AFPs te roban nomás.

Don Jorge Martinez Perez
[ N° 84 ] jajaja... se cayó... Fra Fra no está estigmatizado por ser mal empresario... es como uno mas del montón... lo que pasa con el es que a los oligarcas neoliberales se las tira en la cara y con ventilador industrial.... eso los saca de quicio... las referencias al padre golpista de la Ministra o al ex Junior yerno de Daniel López que monopoliza gran parte de la riqueza minera de Chile y no por mérito propio precisamente... en fin...

Posteado por:
Jorge Martinez Perez
02/11/2011 17:07
[ N° 84 ]

Jorge Enrique opazo Villegas
02/11/2011 16:48
[ N° 81 ]
"
Pero Jorge, siempre habrán personas “chantas” y apretadas en cualquier parte, me parece mejor el caso de Fra Fra, realmente espeluznante. Pero tal como nombraste esos casos yo te podría nombrar montones de casos de emprendedores que se han ganado sus cosas limpiamente. Mira el chileno que inventó un equipo de última tecnología que automatizó parte del proceso forestal/maderero. No me parece bien que critiquen el modelo por criticarlo, el modelo no incentiva a los chantas. La empresas con malas prácticas tienen vida limitada."

Jorge:

Hay alguien de la polar preso?

Hay alguien de las farmacias coludidas preso?

Por que tanta inquina con el estado.

Las empresas no son ineficientes por su naturaleza jurídica, lo son por la calida de sus gestión.

Hay buenas empresas en el sector público y el privado.

El Metro es una empresa estatal y es un orgullo para Chile, entre otras gracias salvo a los privados del transantiago.

Cuando alguien del sector público la embarra todos se lo quieren comer.

Pero te vuelvo a preguntar: hay alguien de las farmacias y la polar (sólo por nombrar a dos) preso?

Respóndete tu mismo.

atte.
JOV

Don Jorge Martinez Perez
[ N° 86 ] asíe s estimado... he hecho el cálculo de lo que he cotizado y ganado/perdido vs. si hubiese depositado a UF mas 4% anual real.... SIN COMISIÓN EXACCIONADORA, por todo mi periodo de trabajo hasta cumplir 65 años. Extrapolé desde el año 1989 que es cuando empecé a cotizar... y... no hay caso.... LA AFP ME ROBA.

Posteado por:
Rodrigo Fuentes L.
02/11/2011 17:14
[ N° 87 ]
Rodrigo, salga un ratito del foro y lea las noticias mejor. Más fácil, está en emol TV para que no tenga que leer, que parece que no supiera. Fra Fra está acusado de tráfico de personas para ahorrase unos pesos, vea sus conversaciones. Y aprenda a lea más, así su discusión será más relevante. Super bueno su comentario, gracias.

Posteado por:
Rodrigo Fuentes L.
02/11/2011 17:18
[ N° 89 ]
Por favor consigame un depósito a plazo que ahora pague 4% y le juro que le paso toda mi plata y le doy 1% de comisión. En qué planeta vive senior!!!

Si el columnista es uno de los "ideólogos" del gobierno, está claro que el tema educacional no sólo no se solucionará, sino que la sordera piñerista provocará nuevos y más difíciles escenarios de conflicto social; tanta palabrería mercurial no puede ocultar el perplejo ánimo de la derecha frente al desastre de su propia institucionalidad.
La desidia e inoperancia de Piñera y sus gerentes es increíble, y dañará irremediablemente las posibilidades políticas de su sector, además de polarizar inútilmente al país.

Don Jorge Martinez Perez
[ N° 91 ] perdon ¿pero su segundo nombre por casualidad será Humberto?

El 4% del que hablo es la cifra que estudios serios postulan como la rentabilidad anual real mínima para lograr una pensión digna después de una generación de trabajo. Y no se compara con el mísero 1% que es el promedio de rentabilidad de las bolsas en el mundo... y esta cifra es pública... Las AFP la mayor plata la tienen afuera... perdiéndose miserablemente... pero ellos socializan las pérdidas pero las ganancias las privatizan... como no... pero como ganan estos gallos a costa de nuestra plata!!!!

Don Jorge Martinez Perez
[ N° 90 ] tranquilo "papá"...! si a mi no me importa para nada FraFra....

Señor columnista, empecemos por cumplir las leyes y luego bastará que las universidades tengan acreditación por lo menos por cinco años para formar profesionales y para investigación. Casi ninguna tiene acreditación en investigación, lo que demuestra que el conocimiento las tiene sin cuidado. Sólo les interesa la formación porque por ello cobran y lucran a pesar de que la Ley establece taxativamente que no se puede lucrar por esa actividad. (Para los despistados, no estoy diciendo que el lucro en otros campos sea ilegal o incorrecto, pero en el universitario lo es).

Luego información, a fin de evitar que los estudiantes entren a carreras en que no encontrarán trabajo, por estar saturadas, ya que las universidades privadas manejadas con un criterio netamente comercial siguen abriendo escuelas de periodismo, sicología, leyes sociología y oras que no necesitan infraestructuras y por lo tanto le resultan muy rentables a sabiendas de que están engañando a miles de chilenos.

Con esos tres puntos me conformo, para que vea que no soy mu exigente.

Rodrigo fuentes l.
02/11/2011 17:34
[ n° 93 ]
Rodrigo por favor no me trates en forma condescendiente. Si no sabes escribir, como pretendes que te entienda bien. Dijiste claramente que hiciste un estudio y que si hubieras depositado tu plata en un depósito a plazo a 4% real mas uf te podrías jubilar perfectamente (en tus propias palabras “vs. Si hubiese depositado a uf mas 4% anual real.... Sin comisiÓn exaccionadora……”). El depósito que más paga en este momento te da uf más 0.5%.
Luego de ver tu comprensión de lectura y de redacción veo dos caminos, o tu educación no fue de calidad, o tu no fuiste un estudiante de calidad.

Señor columnista, empecemos por cumplir las leyes y luego bastará que las universidades tengan acreditación por lo menos por cinco años para formar profesionales y para investigación. Casi ninguna tiene acreditación en investigación, lo que demuestra que el conocimiento las tiene sin cuidado. Sólo les interesa la formación porque por ello cobran y lucran a pesar de que la Ley establece taxativamente que no se puede lucrar por esa actividad. (Para los despistados, no estoy diciendo que el lucro en otros campos sea ilegal o incorrecto, pero en el universitario lo es).

Luego información, a fin de evitar que los estudiantes entren a carreras en que no encontrarán trabajo, por estar saturadas, ya que las universidades privadas manejadas con un criterio netamente comercial siguen abriendo escuelas de periodismo, sicología, leyes sociología y oras que no necesitan infraestructuras y por lo tanto le resultan muy rentables a sabiendas de que están engañando a miles de chilenos.

Con esos tres puntos me conformo, para que vea que no soy mu exigente

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
02/11/2011 15:30
[ N° 64 ]
Estimada Carolina,

Tu post:
"Si frente a realidad anterior el reclamo y la rabia no fuera contra los ricos, como dice ese cartel y estos posts odiosos, sino contra el Gobierno y el ESTADO , que no ha sabido manejar el sistema de impuestos y gastos, precisamente para evitar desigualdades injustas, todos estariamos del mismo lado."

Te recuerdo que todos los post "odiosos" han ido apuntando a que el Estado se haga cargo, se ha hablado de impuestos y todo lo demás...en todos ellos has defendido sacada de quicio también, la postura del oficialismo, las leyes mal aplicadas y el enriquecimiento ilícito.

Ya no logro entenderte y solo me queda decirte:

Creo que vives en un mundo paralelo.
Por favor no exageres por un cartel que tenía colgado un gringo.
Y, por los post, nada apunta a que te van a quitar ni tu empresa ni tu plata. Si te sientes perversa es cosa tuya.
No hay para qué salirse de quicio, este intercambio de opiniones es entretenido y debe ser también positivo.
saludos,

Señor Aravena:Que la calidad sea ley.Que la acreditación sea ley y punto.Hay defensores del lucro pero que siguen pensando que la acreditación debe ser voluntariamente....¿ como se puede cobrar altos aranceles por algo que no esta respaldado en su calidad ?.La no acreditación permite que las carreras no aseguren que lo que ahí se esta enseñando corresponde en su exigencia.Al no estar acreditadas los dueños saben que legalmente no tienen deberes y que los alumnos y padres no tienen derechos.

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
02/11/2011 17:01
[ N° 83 ]

Sr Opazo,

Definitivamente no entendió lo que escribí, o entendió lo que quiere entender.

Los “empates” no van para ninguna parte. Pregúntese si su discurso estará o no sobre saturado ideológicamente; es el punto de partida para medir la ceguera que no permite ver la solución del problema de las educación o cualquier otro problema.

Rodrigo Fuentes se declara,

"un trabajador asalariado de clase media con los ojos muy abiertos.."

Aqui ha estado posteando varias veces, y se supone que en dia laboral y a estas horas solo lo pueden hacer los independientes, no los "asalariados"...eres un fresco, tu patron te deberia echar, y resentido mas encima...

Con gente como esta simplemente no se puede.

Precio calidad...

la educación chilena es de las peores del mundo, gracias al lucro de por medio...

Ni siquiera las dictaduras comunistas como China y Cuba tiene una educación tan mala...

que vergüenza para el modelito que los lucradores defienden tanto...

Señor Barros:Estoy esperando su respuesta.....

Don Jorge Martinez Perez
[ N° 96 ] fuí un muy buen alumno en el colegio y luego en la U. de Chile. En muchos ramos tuve las mejores notas.

En cuianto a capacidad para deducir, inferir y extrapolar lo veo flaco... por ahí tendría que reforzarse... tal vez la idea principal no la plant`´e bien, pero si la secundaria que está asociada a la primera. Se la repito porque parece que no se ha percatado:

Estudios internacionales establecen que para que una jubilación sea digna tiene que garantizarse un mínimo de 4% real mas UF. El sistema de AFP nos entrega un 1% de rentabilidad promedio anual para todo el periodo en que somos cotizantes. Y mas encima nos exaccionan con una comisión usurera.

Señora Carolina:Este es un espacio para debatir ideas pero cada vez que la leo a usted me parece que lo uso como una distracción.Tal como aparece suele desaparecer.En referencia al señor Fuentes parece que según usted esta posteando en horas de trabajo ¿ lo puede asegurar ? ¿ conoce trabajadores asalariados que llevan su notebook a su trabajo ? ¿ no podrá estar en señor Fuentes libre hoy ? ¿ no es posible que solo haga turnos de noche ?.

Señorita Carolina Trazzi Levy
[ N° 101 ] es imposible que uno se sienta resentido nate un ladrón... la mayor parte de la riqueza de unos pocos se ha obtenido gracias aleyes impuestas a sangre y fuego durante el gobierno militar... asi se hicieron ricos con las ex empresas estatales, enajenadas a huevo, las iISAPRES ladronas, AFP exaccionadoras, Retail y Bnaca usurera, tarifas de servicios básicos exacerbadas patológicamente, consesiones entre gallos y media noche.... cualquier robo!

Tendría que ser SOCIÓPATA para envidiar lo que se ha obtenido malamente... tendría que tener mente de ladrón y no tener asco en fregarme a la gente que trabaja.

Señora Carolina:De acuerdo a su intelecto veo que todo los " asalariados " trabajan de día............¿ sera tan así ?....

Posteado por:
Rodrigo Fuentes L.
02/11/2011 18:02
[ N° 104 ]
Hay hartas carreras en la Chile, haber pasado por ahí no es garantía de nada, basta ver la calidad de algunos profesores egresados de esta institución.
No entiendo por qué me dices que no tengo capacidad, si el que no entiende lo que lee y no puede redactar bien eres tú, te lo demostré en mi post anterior. Otra cosas que no sabes hacer argumentar, para probar un punto tienes que dar evidencia, tu no lo haces.
Que lamentable esta discusión, les pido disculpas al resto de los lectores.

100% de acuerdo en este tema con el columnista.

Para [ N° 1 ] El lucro en la Educación es la negación de la calidad.

Estimado: sólo con lucro se puede tener calidad.
Por lo menos con mi BMW ocurre así.
Lo bueno es que llegaron los Rolls Royce a Chile.

Don Rodrigo Fuentes L., posteo Nº 104:

Pregúntele a su "oponente" de qué forma puede lograr "Su número" (Propaganda ING): $ 96.000.000; $ 105.456.980; $ 125.000.000; 145.000.000 y agregue cualquier otro monto o "número" a su gusto.

¿Cuál es el sueldo promedio del trabajador en el país?, porque si alguien es capaz de cotizar en la AFP $ 500.000 mensuales (12% de su sueldo, sin considerar el 7% de salud) durante cuarenta años, acumulará $ 240.000.000.- Para realizar esta "hazaña", necesita ganar un bruto de $ 4.150.000.-

¿O no?

Todo este discurso es sumamante vago. Lo invito a una clase de Fisica General. Podra revisar si realmente entiende y sabe lo que cualquiera con cuarto medio debiera saber como son las leyes de Newton. Se sorprendera de su propia ignorancia.
Ignacio E. Olivares
Dr.rer.nat.

Bendita calidad...importas cuando termine la politiquería barata.

Don Marcelo Alarcón: Entrando en detalle. Efectivamente Hoy siguen los contenidos y complementos. Debo aclarar que esos contenidos son para
Todos los mismos, describen el que hacer, pero no tienen el como. No hay descriptores específicos para como hacer en clase ni con que para lograr los objetivos. Ni siquiera se tiene definido como se mediran los objetivos. Las mediciones son con promedios y en eso se pierde la dispersión. Se pierde la identificación de los necesitados y de mayor dedicación. Es mas, los profesores definen a su arbitrio los COMO, incluso incorporan y eliminan contenidos. Para que decir de los contenidos trasversales ya que en estos no hay definiciones institucionales y cada profesor hace lo que estima conveniente. Aca hay principios, valores individuales, sociales y comunitarios y esos quedan a voluntad y preferencia individual. Se expresa que la educación debe ser contructivista sin embargo los programas hechos y los docentes fueron educados de manera conductivista. Los docentes tienen solo 2 semestres de psicología del aprendizaje y esta es la esencia de la educacion. Ejemplo: Los profes de matemáticas muestran en evaluaciones psicológicas formales menor habilidad interpersonal y eso afecta significativamente el proceso de aprendizaje y la efectividad. Las notas de esta asignatura son siemopre las mas bajas. Hay mucho que descubrir para encontrar las causas raices del problema, ya que son muchos. La educación debe aprender a trabajar con mas metodos y diligencia. Detalle, métodos efectivos de trabajo, incorporación de mejores prácticas aplicadas en procesos de mejoramiento. Todo lo que menciona se hace pero es genérico, superficial, aún muy abstracto, diría yo cándido. El trabajo eficiente y eficaz demanda de profundidad, dominio en vez de conocimiento y perseverancia.

Calidad y acreditacion. Despues de cerca de 20 años la certificación o acreditación industrial, técnica y de negocios no muestra los resultados ni avances declarados inicialmente. En seguridad experimentamos muertos certificados. En minería tenemos promedio 35 anuales y muchos están certificadfos. En calidad siguen los defectos, incumplimientos, multas y reclamos. En nuestro país la acreditación no funciona como se declara porque no se dispone de profundidad técnica específica de parte de los certificadores y las instituciones y empresas no tienen contenido ni experiencia real en métodos para disenar, controlar y medir, orientados a ejecución libre de defectos. Es una condición de nuestro país donde la gran industria es de comodities es decir materias primas con bajas exigencias tecnológicas. En los años 90 venían puros consultores brasileños en estos temas, no habían en el país. La razón es simple, ellos tenían industria automotriz, nuclear, aeronautica y varias otras de tecnologías mas avanzadas donde lo malo es pérdida (de vidas y de productos) aca en chile, si en minería, forestal, pesca y alimentos te sale mal, lo vendes de otra manera o lo reprocesas o elaboras subproductos. La gran insustria emplea pocas personas y el resto es servicios con metodos y aplicaciones diferentes, aunque no excentas de errores y arbitrariedades. Lamento decir que si estan pensando que con acreditaciones se mejorara la calidad, estan en un gran riesgo. Si no mejora el diseno y la ejecucion, no importa lo que verifiques una vez al año, sobre todo si los verificadores son profesionales con poca experiencia y comparaciones con realidades industriales superiores en estos temas.

Posteo #69
Nuestra calidad de vida empezo a decaer con la Dictadura.
Sujetos a represión y tortura, los chilenos quedamos atrapados en las redes de las Administradoras de Fondos de Pensiones (AFP,) en plena dictadura militar. Después, los partidos democráticos de la Concertación perfeccionaron el sistema de capitalización individual, que en otros países se clonó sin más del chileno.
La AFP en nuestro pais fueron posible gracias a la represion y tortura de cientos de miles de ciudadanos bajo la Dictadura. El modelo de verdad fue creado solo para paises subdesarrollado. En Chile, el teórico Friedman olfateó que su modelo requería de prácticas en las que Chile aventajaba a cualquier pais desarrollado: toque de queda, parlamento disuelto, Poder Judicial en manos de los militares, y un contexto de persecuciones, asesinatos y torturas silenciados por la televisión, las radios y diarios.

Si quiere tener un buen fin de semana ni pregunte a cuanto ascienden las perdidas de los fondos.
Pero las pérdidas de los fondos de pensiones, no es más que la cara visible y pública de la medalla, porque existe otra o aspecto, aún más dañino para los trabajadores afiliados a este sistema, pero que pasa desapercibido: la cotización adicional.

Las cotizaciones que el DL 3.500 obligó a pagar a las AFP, están dividida en dos partes: a) 10 % que va al Fondo de Pensiones de cada afiliado, y que es el que viene de perder 16 mil millones en el último año, el 15% del fondo, b) una Cotización Adicional, que en promedio en estos 28 años se ha situado en alrededor de 3 %, de la cual un 0,5 % se destina al Seguro de Invalidez y Sobrevivencia, por lo que a las AFP les ha quedado UNA COMISION bruta de 2,5 %.

Sigue...

El objetivo de esta comisión de 2,5 %, es “financiar” la administración del sistema, incluida la gestión del Fondo de Pensiones para que produzca una buena rentabilidad. Además, hasta la entrada en vigencia de la Reforma Previsional actual, las AFP cobraban una Comisión Fija que en promedio ha sido de alrededor de $ 400, que se descontaba directamente del Fondo de Pensiones. Todo esto lo vamos a reflejar en el siguiente de cuadro, calculando estas cotizaciones en base a una remuneración de $ 200.000 mensuales.

En total, por un salario de $ 200.000, se le ha descontado al trabajador $ 26.000, y de ellos, han quedado en el Fondo de Pensiones solamente $ 19.600 y $ 1.000 para contratar el Seguro de Invalidez y Sobrevivencia, pero la suma de $ 5.400, han ido a parar directamente al bolsillo de las AFP, lo que representa el increíble porcentaje de 20,8 % de la cotización total o 27,5 % del Fondo de Pensión.
Sigue...

Con ese 20,8 % de Comisión, las AFP han administrado los fondos para dar una rentabilidad que en el promedio histórico, antes de las pérdidas de este año, se situaba alrededor del 10 %. Es decir, los trabajadores que ganan un salario de $ 200.000, les han pagado a las AFP $ 5.400, para que rentabilicen su fondo de $ 19.600, obteniendo una rentabilidad de solo $ 1.960, pero le han pagado a las AFP una comisión de $ 5.400 para ganar solo $ 1.960.

Es en realidad una gran estafa y un verdadero robo, pero es un robo legal, puesto que está autorizado por ley, el DL 3.500. Es como si fuéramos a un banco a depositar $ 26.000 (el total de las cotizaciones), y al cabo de un mes el banco nos diga: Ud. ha ganado $ 1.960 de interés, pero a la vez el banco le cobra una comisión de administración de $ 5.400, por lo que su depósito de $ 26.000, al cabo de un mes bajó a $ 22.560 (26.000 1960-5400). ¿ Alguien depositaría dinero en un banco, si la comisión que le cobran es 3 veces superior al interés que le pagan?.

Es verdad como dice el señor Fuentes las AFP son un robo.

Señor Bastias:Lo felicito por sus posteos porque justamente esa es la idea de estos espacios.Algo que algunos no quieren entender.Siendo la educación un tema tan interesante desgraciadamente a la mayoría de los que escriben en esta columna poco y nada les interesa.Al final como cada semana se termina hablando de Allende.

Hace ratito que estamos de acuerdo en que lo de las AFP no puede mantenerse como está pero ¿cuál es la solución? si me dicen que volver al sistema anterior les adelanto que no estoy de acuerdo, ahi el robo era mucho más descarado y manejado por los políticos lo que me da mucho menos seguridades, en este sistema por lo menos puedo sacar cuentas lo que antes era imposible, era toda a los misma bolsa sin que nadie supiera nada de montos ni nada, en tiempos malos no es raro que haya pérdidas pero la rentabilidad no siempre es tan mala como el ejemplo que se pone, cuando es buena nadie lo dice....
En resumen don Miguel, proponga algo y veamos, usted es el que saca cuentas.

Para decir eso no tiene para qué hablar de cientos de miles de víctimas, esas cuentas, aparte de no estar de acuerdo, no tienen nada que ver con el problema, es puro ruido y no sirve para nada, salvo ponerse a odiar y dividirnos en vez de unirnos para avanzar en evitar que nos roben.

Lo espero...

Iván:Ahí el robo era más descarado....... como seria para dejar a este nuevo en segundo lugar.......Siempre defendiendo " las obras del gobierno militar ".......Pero ahora te veo reculando del sistema de Afp......

Se le comunica a los revolucionarios que sigue el movimiento, lo que viene ahora, después de horas de reuniones y tormentas de ideas, es una nueva marcha familiar el domingo 6, para evitar desmanes dicen.

Son cero aporte estos dirigentes.

Iván:Efectivamente.....el que tiene que hacer la pega es el ejecutivo y el parlamento espera.....todo lo demás es dilatar el conflicto educacional....

¿Cuánto importas, Calidad?

…Tanto o más, que conocer la declaración de principios de quién emite un juicio valórico…

…Tanto o más, que el intento por dar cátedra sobre algo de lo cual se adolece...

…Tanto o más, que la opinión malintencionada de quien pretende disociar la calidad del manifiesto educacional, sin que logre colegir que constituye su apéndice…

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Señor Rojas:

Buen intento!!!
Pero…una vez más:
No me convence!!!

Además, debo decirle - espero no afectar su ímpetu literario…pero la poesía, tampoco es lo suyo:
No porque Chile sea una tierra de poetas…cualquiera va a serlo!!!

A mi entender:
Su praxis existencial y su antinomismo, constituyen sus mayores obstáculos para que sus juicios puedan llegar a ser validados como un referente de virtud o de bien común.
Y, por muy lamentable que resulte -en su caso - son obstáculos insalvables!!!
Porque, lo que usted transmite o expresa – subliminalmente – en sus apoteósicos relatos, se podría resumir en un antiguo refrán de Voltaire (filósofo y escritor francés):

…”Proclamo en voz alta la libertad de pensamiento y muera el que no piense como yo”…

Atentamente./

Iván:la alianza alzo la voz para pedirle al gobierno que se ordene frente al tema educacional.así como tenemos según tu dirigentes con cero aporte también tenemos un gobierno con cero aporte......dentro de tu intelecto supongo que sabrás cual es el más grave.

Iván:El proyecto de que la calidad va a ser ley y que prometió Piñera parece que se extravió.Parece que el gobierno no quiere que el estado vele y garantize la calidad.

Don Gonzalo:una vez más se equivoco de tema porque siendo la educación algo tan importante en un país la verdad es que no es tema interesante para aquellos nostálgicos que ven en usted la continuación de Don Hermogenes.Con aquellos temas de 1970 y 1973 que hacen llenar y llenar posteos a pesar de que estamos en el año 2011.Yo le aconsejo que vuelva al pasado para que así los Iván,los Ricardos,Los Viveros,los Gutierrez,los Blancos vuelvan a aumentar la cantidad de posteos..........

Se desgrana el choclo, ya hay muchos más que se dan cuenta que la cuestión de los pareos y las tomas no da para más. Por eso debe ser que doña Camila ahora se toma fotos con pinta de candidata del PC, ya cumplió su objetivo a costa de los giles que pusieron su esfuerzo para que ella hiciera cundir su curriculum para este objetivo principal.

Se está pareciendo a eso de que "el que se va sin que lo echen vueve sin que lo llamen", ya cauritos volvamos a clases, aprendan a sonarse, después arreglan el mundo.

Don Ivan, Arrate tambien fue presidente de la Fech, al igual que don PAto, Don Cloro, don Lagos, don Longueira. O fueron dirigentes de la U ¿ a que se debe su "asombro"?

Iván:¿ habra que esperar que la Camila cambie para solucionar el conflicto educacional ?.......Un tipo como tu que voto por la Constitución de 1980 y que se supone que se sabe los mecanismos resulta que le da y le da con la Camila.Como que si fuera la Camila la llave de la solución.Por lo visto ni el ejecutivo y ni el legislativo sirven......y resulta que después me dicen " ignaro ".....

Don Hermán:¿ y cambiaron el curso de la historia ?............Perdoneme don Hermán pero Iván cree que la solución pasa por la Confech en circunstancias que no es así.Iván se parece a Piñera.Tira posteos para dilatar las cosas en circunstancias que lo único que hay que esperar es lo que el ejecutivo diga y de ahí la pelea se traslada al parlamento.Reconosco el derecho legitimo de expresarse de las Confech u otras fuerzas públicas pero de ahí a creer que juegan un rol decisivo no es tal.

Iván:A lo mejor Camila cumplió su objetivo:Se hizo su carrera política pero el conflicto educacional no se soluciona.Ya los giles cooperaron entonces faltan que los vivarachos de tu gobiernos saquen la artillería y le den con tutti a la solución de la educación.Descartemos a la Camila y entonces que salgan a las cancha los tuyos ¿ o no ?....

Iván:bueno....los que apenas saben sonarse vuelvan a clase......y los que se saben sonarse que se pongan los pantalones y solucionen los problemas de la educación porque por algo son mayores.Por algo prometieron el cambio.Por algo son grandes ¿ o se van a seguir escondiendo ?.....

Iván:De acuerdo a tus pensamientos hay un centenar de giles que creyeron en la Camila.Sin embargo hay más de un millón de giles que creyeron en Piñera y votaron por el.Si comparamos giles con giles los de tu lado son más giles porque lo eligieron presidente de la nación.

Hugo Gutierrez:Dale unos consejos a tu clon......

No me extraña don Herman, eso siempre ha sido así, mucho servidor de los pobres lo hace para beneficio propio, desde el Génesis que se sabe.

Sr Justiniano; El fuerte de Chile es tener abogaduchos, y Ud. sabe como le dicen a esos individuos, se calcula que un 10% más o menos son honrados, el resto son (........) de cuello y corbata. Esto es más claro que el agua.

Las cosas se están centrando de nuevo, hoy se ve una disposición a conversar en serio y en el congreso sobre este tema. Los acuerdos básicos están relativamente claros, ya se sabe que los universitarios del CRUCH son minoría y privilegiados,por eso los acuerdos van por el lado de buscar un progreso para todos, mucho para los niveles de niños más chicos y avances no despreciables para los más grandes, incluidos los pailones buenos para la consigna.

Si estos dirigentes de la Confech se hubieran dado cuenta antes que las peras estaban bastante maduras, no habría sido necesario tanto despelote para lograr los acuerdos, demasiado costo para lograr los objetivos, sobre todo para los que perdieron el año (no todos lo perdieron, algunos se prepararon congelando el año). Si les gusta tanto la política les habría ido mejor si hubieran parado antes, habrían quedado como dirigentes excepcionales, ahora ya es un poco tarde, ganaron mucho, pero como se dice, lo perfecto es enemigo de lo bueno y ya tienen cansados a muchos ( a mi me tienen curco).

En todo caso estamos casi listos para lograr algo grande, y aunque a algunos les duela, será en el gobierno de Piñera....

Don Ivan, los cabros y cabras de la Confech tuvieron que gritar simplemente por que nosotros, los agallianados padres, aceptamos el modelo en "aras de la estabilidad" Estos cabros(as) no son parte de esos acuerdos truchos bajo cuerda. Y por eso reclaman. Alguie ahi al medio NO HIZO LA PEGA.

Iván:Curiosamente tu tratas de gil a otros y sucede que tu eres igual de gil porque no se trata de que las cosas se estén centrando sino que lo corresponde es que el ejecutivo haga lo que tiene que hacer al igual que el parlamento.A pesar de las protestas Hidroaysen sigue su curso porque así de decidió.Nada de paralizarlo porque hay protestas y ni tres cuartos.....

Iván:¿ una minoría que no deja avanzar ?......que más seria si fuera mayoría.Y sigo insistiendo que la Confech es una opinión pero no la solución del problema.....parece que vas a tener que echar una repasadita a la Constitución.A mi en lo personal más que preocuparme la Confech me preocupan los 4/7 que se necesitan.

Iván:¿ y desde cuando no se conversan en el parlamento ? ¿ donde se converso el postnatal ? ¿ en una clínica ? ¿ en los consultorios ?.........

Don Hermán e Iván:¿ donde se elimino la loce ? ¿ entre quienes se hizo la Lge ? ¿ se consulto a los muchachos ?.Ni la Loce y ni la Lge ( en democracia ) tuvo la participación ciudadana.

Don Hermán:¿ de verdad usted cree que al gobierno le interesa la opinión de la Confech y que es vital para mandar un proyecto al parlamento ?....

Don Herman, la pega que no se hace es la de dejar atrás el pasado y concentrarse en los problemas actuales y sus soluciones para el futuro, escuchando a todos, porque no hay nadie que tenga ese monopolio como parece creer el progresismo. Cuando eso pase vamos a avanzar y a lo mejor podemos de una vez pasar a ser un país desarrollado y para todos.

Estos niñitos fueron más gritones que otros, fueron capaces de empujar en la dirección correcta y lograron poner de acuerdo a muchos (son una ínfima minoría los que dicen que no tienen razón en cuáles son los problemas),pero se caen cuando se ponen a idear soluciones, como escuchan solamente a carcamales como los del PC (Gajardo, Martinez y otros filósofos por el estilo) que no saben nada, ni tienen idea de como generar progreso, se les ocurre solamente quitar con impuestos para abultar cifras, no se han dado cuenta que esa no es la solución; ya se hizo hasta valores nunca visto y el problema sigue ahi mismo, recuerdo que hace unos años le puse el ejemplo de darle más plata a un curagüilla para mejorar la situación de una familia, el borrachín no arreglará unca nada, porque no sabe hacer otra cosa que tomarse la plata. No se si me explico....darle más plata a los mismos privilegiados de ahora o darle más platas a la uiversidades del CRUCH no asegura nada, salvo que todo siga igual que antes, por eso si quieren más plata tienen que mostrar como la manejarán, es lo mínimo que se les puede pedir.

Iván:Ya.....los cabros no saben nada.....ok.......muestra los que saben y para eso di cual es la solución del gobierno......

Iván:A las tradicionales siguen entrando las mejores y a las otras los que pueden pagar.Un egresado de medicina de la U o de la Católica es mucho mejor que un médico egresado de la UNiversidad del Mar ¿ 0 no ?.Por lo menos así lo demostró la evaluación de egresados de medicina el año pasado.

Iván:Si quieren más plata que muestren como la manejan.........GUTIERREZ EL SALVAVIDA......pronto......a lo mejor un sostenedor podría ser el ejemplo de como se manejan los dineros de todo los chilenos......

Iván:Le llamas privilegiados a aquellos que consideran que la universidad y las carreras tienen sus requisitos y condiciones para entrar.El solo hecho que el primero de una universidad nueva no pueda ser el último de una tradicional demuestra lo poco serio y riguroso cuando se trata de una carrera.Los mismos que piden que el profesor se evalue son los que callan con los resultados de la prueba Inicia o con aceptar con menos de 500 puntos para estudiar pedagogía.

Si alguien se salta un paso don Ivan, la mesa queda coja, como toda mesa de restaurant chileno que se precie de tal.Facil es culpar a otros y no asumir nada.

Don Herman, está claro, todos somos culpables, nos hemos pasado años en echarle la culpa a Allende y Pinochet, usted sabe que hay algunos que estamos listos para colaborar en las soluciones, pero eso nadie lo escucha, como el objetivo es apitutarse, a la mayoría le sirve más ponerse en la murga, a la cola de los pastores que los arrean según ellos para darles mejores pastos, ni cuenta se dan que les interesa la pura sangre, la carne y el cuero.

A propósito de mesa, cuando nos juntamos a unos lomitos y shopitos, envíeme un correo a ver si arreglamos unos metros cuadrados de este mundo, como para empezar por algo en un esfuerzo conjunto.

Don Herman:Pero esta es una mesa de 2 patas y no 4.......

Iván:Anoche en Tolerancia Cero el historiador Gabriel Salazar dijo una gran verdad " en Chile nunca se a tomado en cuenta la opinión y participación de la ciudadanía ".Todo ese cuento de la Confech reafirma que solo es para dilatar el conflicto e inclusive ahora la Alianza sale con el chiste de que hay que conversar con la Concertación.Lo primero en realidad es saber lo que piensa el gobierno y cual es el proyecto que va a presentar.

Siguen los avances, las encuestas dicen clarito que baja el apoyo a las demandas de la Confech y sube el rechazo a los encapuchados. Eso mientras los políticos, cada vez más, toman un poco más en serio su rol que es conversar y buscar soluciones factibles.

Se acaba la fiesta de disfraces, ahora se vuelve a la normalidad, el último apaga la luz.

Fuera, la FARC, esos emprendedores con campamentos de veraneo para los turistas del PC, se quedaron sin cabecilla, por lo que se dice hasta sus subordinados colaboraron para fumigarlo, ojala se siga en esa línea y Colombia pueda encontrar la paz de una buena vez.

Iván:O sea.......esperaron 6 meses para que el movimiento decayera y ponerse a hacer la pega que le corresponde según la Constitución.Espero que el movimiento no vuelva a elevar su simpatía porque o sino estamos fritos.Quien escribe el posteo 154 no es el que tiene una biblia en su velador sino la Constitución de 1980......

Iván:Ya que el padrino se aburrió de sacar a bailar a la novia ahora lo va a hacer el esposo.El marido atino y la cosa se puso seria......El punto es saber si de verdad el novio va a sacar a la novia.En una de esas el padrino se tomo un pequeño descanso y va a seguir bailando con la novia.Si es así no va a haber luna de miel.....

Iván:Siguen los avances.....je,je,je.....

Iván: vamos avanzando.... la confech baja del 79% al 67%.........el ministro bulnes tiene un 34% de aprobación.... vamos avanzando.....un 21% apoya de como lo esta haciendo el gobierno en materia educacional y en cambio un 73% lo rechazo pero vamos avanzando...........una preguntita ¿ quien maneja la micro ?.....

Iván:34% de aprobación para el Ministro de Educación.Bulnes es el que esta cargo del barco.....21% cree que el gobierno lo esta haciendo bien.Aquí no se trata de los encapuchados y ni de los de la Confech sino de como la gente evalúa al Ministro que es de educación y a quienes nos gobiernan.Yo que tu no sacaría tantas cuentas alegres ya que la gente no le tiene fe ni al ministro de educación y ni al gobierno.

Don Gonzalo, usted sabe lo qué es intentar estudiar en la Universidad viniendo de una familia que cuenta con 300 o 200 mil pesos mensuales para cubrir todas sus necesidades. Don Gonzalo usted no entiende nada, pues usted vive en un "mundo de Bilz y Pap".

Clarita la posición de doña Camila, si no se hace lo que nosotros opinamos, el país y el mundo se joden, pura democracia la niñita, a quien habrá salido...

"La imagen que nos queda en la retina es ver a todos los presidentes de los partidos de la Concertación y la Alianza por Chile de la mano junto a la Presidenta de la República, celebrando un acuerdo que excluyó todas las demandas de la Revolución Pingüina de 2006, traicionando nuevamente a una sociedad que clamaba por cambios estructurales en educación y que a la larga, solo maquilló el modelo educacional, manteniendo la crisis que presentaba y que hoy nuevamente ha emergido a la luz de las movilizaciones estudiantiles", explicó Vallejo por medio de un blog en Radio Cooperativa. Esto, haciendo alusión al Gran Acuerdo Educacional de 2007 que se canalizó con la LGE.

De esta forma, reitera de nuevo su rechazo a la posibilidad de llegar a acuerdos en educación por medio de consensos entre la Concertación y La Moneda.

"Si hoy la Derecha chilena y el Gobierno buscan una salida de las mismas características, sólo contribuirá a intensificar la movilización social, porque ya no se enfrentarán a una sociedad adormecida", reclamó en el medio.

La DC como siempre, tienen claro que Girardi no les cumplió con las condiciones que pusieron, pero votarán en contra de la censura. No cambian nada, firman cualquier papel para después usarlo quien sabe donde...eso desde los 70s.

Profesor:

1.- Sobre el profesorado, usted plantea el tema de la pasión y el compromiso, que sin duda sería bueno que se contesten dichas preguntas. Creo que hay valores aún más importantes antes que los mencionados en las prácticas pedagógicas. Si presentamos a la señora Calidad en otros establecimientos que no sean los universitarios, le aseguro que muchas respuestas que usted da por sentadas son pasos que el docente no ha realizado. Enseñar por 20 años las mismas sumas y restas no los apasiona, no lo investigan y creen que su método es igualmente eficaz, negándose a innovar. ¿Qué valores podrá introducir un profesor de este tipo? ¿Dónde queda la formación socio-antropológica y psicopedagógica que postula doña Cecilia Fierro Evans, vitales para la formación de valores para el alumnado?

2.- En cuanto a la pasión del alumno, usted menciona la asistencia. Ésta, además del interés, se pondera con el respeto que genera un profesor y también algo más práctico que es el horario. La asistencia es como la obligatoriedad de ir a misa. Ambos podrían verse como deberes morales y que finalmente sólo enriquecen a uno mismo. Pocos van todos los días a misa (clase), muchos van al mínimo, y otros muchos sólo en ocasiones especiales (cuando van profesores invitados o actividades extra programáticas).
Por otra parte, creo que más que la escrituración, una segunda prueba a la pasión de un estudiante es el estudio, independiente de la nota. El apasionado estudia por sobre lo requerido, profundiza y realiza el proceso de aprehensión, más que de memorización.
Por último, es innegable la pasión, tanto vital (quizás mucha) como intelectual, de los universitarios chilenos al verlos marchar por las calles. Estoy de acuerdo que de todos, una gran porción quiere capear y otros siguen las masas. Sin embargo hay también algunos, y no son pocos, que quieren cambios sin transar a doña Calidad por otras doncellas; ellos son los que no hacen tomas, no lanzan piedras y creen que las clases son compatibles con los estudios.

¿de que se extraña usted son Ivan? Usted conoce mejor que nadie a los DC