No esperemos que los políticos modifiquen lo que claramente no les favorece. Mientras, aumenta el descontento. Una olla a presión.

Señor Squella:

Está mas que claro. La constitución de Pinochet protege a la democracia de la democracia.

Cordialmente

Hay aspectos delincuenciales en algunos tipos de pseudo democracia:
La agresión sistemáticamente cínica contra la salud y entorno del Valle del Puchuncaví es sólo explicable en un sistema institucional tan corrompido que pone en último lugar la salud y vida de la gente y sus lugares de habitación y socialización.
Uno con templa este espectáculo con mezcla de asombro y asco de empresas "estatales" cuya operación y utilidades se basan en el sacrificio de vidas humanas y su entorno.
Sin que la supuesta autoridad democrática haga algo más que levantar los hombros, Piñera hoy, Bachelet, Lagos y Frei R-T antes.
Para peor, y vergüenza católica (pasamos del gozo a la culpa solidaria) los jerarcas tan vocales y agresivos en cuestiones intrauterinas, callan.
Están acostumbrados a hacerlo ante los escándalos de abuso sexual de Karadima y Cía.
¿Gobierno del pueblo CON EL PUEBLO Y PARA EL PUEBLO?

Entre los dictadores se olvido el peor de todos SALVADOR ALLENDE
Un notable mensaje le envió Camila Vallejo al Presidente Hugo Chávez. Fue durante una entrevista al periódico venezolano "Tribuna Popular":-Me permito, en nombre de la Juventud Comunista de Chile, enviarle un mensaje: "Comandante, lo necesitamos en pie de lucha".
También mandó saludos a la JJ.CC. de ese país, señalándoles que "debemos seguir articulando esfuerzos, porque la pelea es universal; no sólo contra el neoliberalismo en Chile, sino contra el sistema capitalista mundial".

No tenemos una Democracia representativa porque los candidatos son seleccionados por los partidos, primando la eventual capacidad oratoria sobre la inteligencia o profesionalismo.

A pesar de algunos porfiados, Fukuyama sigue teniendo razón. El fin de la Historia es el fin de los partidos al desaparecer las ideologías e imponerse la Democracia como único sistema aceptado por una mayoría abrumadora. Los partidos siguen flotando por el interés de sus cúpulas de acceder al botín - estado para disfrutarlo en vez de trabajar.

La intervención de la población en los tiempos de los griegos estaba limitada a pocos cientos, barrera que la tecnología ha eliminado. Hoy se puede hacer una consulta ciudadana por Internet a varios millones.

Entonces hablaremos de Democracia sin adjetivar. Por mientras, tenemos la dictadura de charlatanes e ineptos.

Paz y amor...

Sr Squella; En las democracias comunistas murieron más de 100 millones de seres humanos. Así que no compare.
Además de Pinochet, nómbreme un sólo mandatario que entregara el poder voluntariamente, de acuerdo a lo que el mismo había escrito en una constitución redactada durante su gobierno.

Se olvido el peor dictador de nuestra historia el autor confeso de la division de chilenos, de ayer y de hoy, Salvado Allende.-

Vivimos una democracia confinada, cercada por leyes orgánicas constitucionales que impiden su libertad.

Los efectos de ella permiten mantener esclavizada a la fuerza de trabajo del país.

Permite la explotación de los bienes naturales sin restricciones de ninguna especie.

Permite un sistema de elusión de impuestos, el que está al servicio de todo inversionista. Con cientos de auditores y abogados a su vil servicio.

Por eso se hace necesario la no reelección por más de dos periodos los congresistas, elección, de fiscales, jueces por comunas, Intendentes y gobernadores en elección directa, etc.-

lisandro contreras radic
25/11/2011 09:30
[ N° 4 ]

Durante todos esos gobiernos se produjo la muerte, desaparición y tortura de personas impulsada sistemáticamente desde el gobierno, por tanto la calidad moral de dicho regímenes es idéntica.

Estimado Agustín:

"Hoy la democracia no tiene más opción que ser representativa..."

Señor, con todo respeto, el mundo que vivimos hoy es distinto al que tiene en su cabeza.

Gracias a las tecnologías de la información, por primera vez en la historia tenemos los mecanismos para vivir una democracia participativa sin exclusiones.

De hecho, tenemos la tecnología para hacer lo que queramos, como por ejemplo dedicarnos a vivir libremente, en una verdadera democracia, y no a trabajar para pagar deudas, en una esclavitud moderna.

La historia, es una historia de deseos.

Afectuósamente.

No concuerdo con sus apreciaciones sesgadas y abstraccionistas de teoría de la democracia.

¿Para usted tienen el mismo contenido histórico-político los conceptos de democracia (a secas),democracia capitalista y capitalismo democrático?.

Sostengo que hablar de democracia a secas es vaciar de contenido semántico al referente. Que el concepto de democracia capitalista realza el significado de un tipo de gobierno basado en una representatividad que se mantiene dentro del campo político y del campo social condicionado por la relación fundamental Capital-Trabajo. Y que en estricto rigor, la expresión "capitalismo democrático" es un oxímoron...

En otro orden: el concepto de democracia representativa, si bien es, en términos prácticos, la más plausible, está pasando por serios problemas actuales. La corruptibilidad de los representantes políticos se origina de sus concepciones fetichistas del poder político, cuando comienzan a divagar que el poder político reside en ellos mismos y aparece la autorreferencialidad, y la sustitución del soberano verdadero, el conjunto ciudadano. De allí la profunda desconfianza en la "clase política".

El invento norteamericano del binominalismo en los años 40 fue una estrategia política para sustituir a los representados por los representantes, habitualmente ligados al poder económico. Modelo profusamente difundido y copiado.

El modelo de democracia representativa en Europa funciona, pero siempre a favor de las megacorporaciones propietarias del control de los mercados.

En todas estas variantes de modelos de democracia representativa, el principio político de la ob-ediencia respecto del representado simplemente no funciona: ob se refiere al que está más allá, al otro y decire entra en el juego semántico de escuchar/decir. O sea, la obligatoriedad del buen político representante de escuchar lo que tiene que decir el otro, el verdadero poseedor del poder político, el soberano, los representados.

Hoy se escuchan a si mismos, solilóquicamente, en torno a los intereses de su partido, es decir, a minorías.

Por ello tiene sentido, Agustín, reflexionar acerca del concepto de "democracia oligárquica". No es un oxímoron. Los apellidos son indispensables; después de todo, todos creemos ser demócratas...

Señor Squella:me quedo con "la democracia no garantiza la elección de los mejores..." y además agrego"una democracia representativa más participativa".
El problema está en que la realidad ha variado radicalmente en este país y al mismo tiempo hay costumbres o malas prácticas muy antiguas que aún continúan vigentes.¿Cómo conciliarlas? Por lo demás, los adjetivos añadidos al sustantivo: dan vida o matan... no hay término medio,desgraciadamente. Atte

Me parece oportuno el artículo. Los oportunistas como MEO no deberían existir en una democracia participativa.

Si no hay democracia podemos tener anarquía o dictadura, y eso los chilenos lo conocemos.

Sufrimos la más cruel dictadura de tiempos modernos, con todos los ingredientes: tortura, exilio, dictador corrupto, etc.

Faltò mencionar la "Democracia con limitaciones", règimen que imperarìa en Cuba, segùn un Sr. Arrate, que fue... Ministro de Educaciòn...

Señor Squella:

Escribe mucho y no dice NADA.

Sr. columnista:

Si no fuera porque resulta politicamente correcto, no se entiende cómo opinólogos o analistas políticos de prestigio en este país y en todo el mundo, puedan poner al mismo nivel a una dictadura como la del nacional socialismo (nazi) con Hitler a la cabeza o la del comunismo con Stalin por ejemplo y la dictadura del general Pinochet.

Esta última fue un "niño de pecho" al lado de cualquiera de las dos aludidas anteriormente.

Abundan los datos que llevarían a cualquier analista medianamente serio y responsable a concluir eso ¿o no?

En lo demás, tiene razón lo que está en cuestión actualmente es la democracia representativa (del presidente Piñera por ejemplo) versus la democracia popular (del presidente Chávez por ejemplo).

Una muy buena columna del profesor Squella. Les recomiendo guardarla y volverla a leer en un año y medio más...

Honestamente se daran cuenta que es profética y mostrará a todos los reyes desnudos que estaran participando en la carrera presidencial.

Los que consideran ilegítima la elección de Salvador Allende por haber salido elegido con el 36% de los votos y despúes ratificado en el congreso como lo establecía la constitución no dicen nada y aplauden la forma en que son reemplazados los senadores que han sido nombrados ministros por Piñera.

Hipocresía pura.

atte.
JOV

Estimado,

Extrañé algún tipo de comentario en cuanto el mecanismo de votación representativa, deja de ser representativo. El sistema binominal chileno en algunas oportunidades no parece representar la voluntad de los votantes.

Saludos,

Manuel Hernández.

¡Oh Democracia !
¿ Cuantos crímenes se han cometido en tu nombre ?
Buscar respuestas en Punta Peuco, Penal Cordillera, Club Providencia, etc.

Saludos.

El comunista primero descalifica la democracia Representativa llamándola Democracia de Pinochet, Democracia de la Dictadura, o Democracia Burguesa, para así desde dentro destruirla.

Parece que a propósito se olvidó de la "República Democrática Alemana" tan admirada por los progres nacionales.

Sí, Ud. nombra a Pinochet como dictador. Ok, de acuerdo, pero nadie puede negar que no dejó el poder como tal, pues ha sido el único - de entre los por Ud. nombrados- que se impuso un plazo y lo cumplió, estando aún vivo y coleando. Allende llegó al poder legítimamente, sí, pero su elección no fue popular, sino parlamentaria. La legitimidad de Pinochet fue tácita; la de Allende, expresa. El resto lo sabemos.
Además, estoy de acuerdo con aquellos que piensan que la democracia no representa otra cosa, sino una equívoca sensación de igualdad; y en nuestro país - dada la exacerbación de los derechos y el voluntarismo - estamos en presencia de un fundamentalismo democrático que ha mermado considerablemente el concepto del deber.

Estimado Sr. Squella: como de costumbre, sólido su análisis. Eso sí, estoy de acuerdo con quienes indican que cabría buscar la forma de aprovechar las posibilidades que ofrece la tecnología en este campo. Qué duda cabe que se requiere buscar nuevas formas para hacer que la gente vuelva a sentirse efectivamente representada por sus supuestos representantes, de otra forma el sistema pierde sentido y garantiza el fracaso.
Por supuesto, la clase dirigente siente como amenaza cualquier intento de introducir mejoras en este sentido, pues ponen en peligro el status quo que tanto les acomoda. Carlos Larraín lo dijo con todas sus letras hace unos días en estas mismas páginas...

Las democracias en la modernidad son fruto de ideas que se propagaron con la Ilustración y, como tales, precisan de la educación de los ciudadanos para mejor decidir lo que mejor conviene a todos. De ahí la importancia de la educación (que no instrucción en artes y oficios)De ahí también que a la clase parásita tan cómodamente alojada en el castillo de popa de los "partidos" (¿re-partidos?) le importen un rábano los galeotes encadenados a las bancas allá abajo.

Profesor Squella

Seguí su consejo del primer párrafo, el de " cuando veas un adjetivo después de la palabra "democracia", corre a perderte.."

¡ Pero que contradictoria su columna de hoy ! , es como si nos dijera lo dañino que es el consumo de alcohol y al terminar nos invitara a brindar por los abstemios.

para Segio Feliu N*4
Salvador Allende gran pariota y republicano desde joven un dirignte estudiantil varias veces candidato a Presidente (pues era un democtata) Diputado y Senador de la republica ademas Presidente del Senado y Ud, lo llama Dictador , por favor,hoy es reconocido en todo el mundo y hasta en paises que no son de tendencia de Izquierda como un gran lider ,que no pudo Gobernar por motivos que la derecha junto con ayuda externa creo un caos ,si hasta comenzo a crearlo antes que le pusieran la banda como Presidente matando al jefe castrense de esa epoca para crear un ambiente de terror, Allende tiene reconocimientos con calles, escuelas, monumentos en todo el mundo y respetado ,sobre su lider el verdadero tirano que fue pinochet ese seudo soldado miles de fotos en todas las policias del mundo. Aprenda Sr. Feliu quien en un Dictador, Allende no mando a matar a nadie por pensar diferente al contrario habia una oposicion que tenia libertad y tambien libertinaje.

Uno va a la urna y vota por un político que aparece cada 4 u 8 años (según el cargo). Son como los cometas. Además, ellos viven de privilegios que la mayoría de los chilenos no se pueden dar. Y para rematar, el binominal es tan bueno para sus intereses que ningún partido ha querido verdaderamente tratar sobre el tema.

La democracia NO es participativa ni representativa cuando hay senadores y diputados que llevan más de 20 años en el congreso, ni cuando se nombran por secretaria (caso designados).

Y más encima en una votación importante muchos de ellos revisan plácidamente sus Facebook, hacen dibujos, duermen, y después nos exigen que seamos justos.

http://www.theclinic.cl/2011/11/22
/las-mejores-imagenes-de-la-discusi
on-del-presupuesto-2012-en-el-congreso/

Que se vayan todos, que no quede ni uno solo.

En nuestra disfrazada democracia, elegimos a quienes nos engañen con el mejor disfraz.

El sistema binominal chileno, es como jugar canasta con puros comodines.

“cuando veas un adjetivo después de la palabra "democracia", corre a perderte, porque lo más probable es que ese adjetivo vacíe de todo contenido al sustantivo que acompaña.

Corro a perderme cuando el adjetivo es "cristiana"

Sr.Squella. Grecia no era una Democracia. Como Ud. resalta, solo una minoria podia votar y discutir.En el mejor de los casos era una Plutocracia. Donde los ricos decidian y discutian. Y si como manejaban el dinero hacian siempre la pregunta: quien paga la cuenta.
Las democracias actuales han fallado, como se ve en la prensa mundial. Las discusiones de los politocs solo se basan en quien se lleva que cosa y el "bien nacional", son solofrases vacias.
En todas partes los politicos han raptado el concepto de democracia en su favor.
Como hacer al poder politico mas responsbale: quitandoles poder, con algun sistema de plebiscito de vez en cuando.

Como análisis de la evolución de la democracia, la columna del profesor Squella es acertada y completa, no obstante el tema es bastante repetido y excesivamente discutido.

Lamento que el profesor NO mencione la palabra Constitución en su escrito ya que esa y NO otro documento o institución repercute en la (calidad) de democracia que una nación se puede dar a sí misma.

La ley electoral, apoyada en una constitución que prácticamente NO permite cambios en Chile, producto de mayorías inalcanzables en este país, hace de ella una “camisa de fuerza” para mantenernos en una semi-democracia, que de hecho, lo único democrático que tiene, son las elecciones periódicas.

Elijan una asamblea constituyente para adoptar una nueva constitución y así deshacerse del binominal y del voto obligatorio y también de abrir a todos los ciudadanos calificados a NO solo poder “elegir”(a los designados), sino poder ser elegidos democráticamente.

En formaciones sociales capitalistas, como la chilena y la mayor parte del mundo, en las cuales ha existido y existe una abrumadora concentración de la riqueza, del ingreso, del capital en serio y del "capital" cultural, cualquiera formas democráticas de convivencia han sido, serán posibles y podrán mantenerse exclusivamente sobre la base de las luchas de las grandes mayorías, en en particular de los asalariados. Luchas que se han dado y han darse a la luz de sus concretos intereses y contra los estrechos intereses de una pequeña pero poderosa minoría, hoy la oligarquía financiera.

Presidente Partido Mapu Obrero Campesino, PMOC

Que soy autorreferente, latera y escritora de leseras, es la opinión de un alto % en estos posts, antecedente que señalo entonces como advertencia por respeto al tiempo del lector que no me conoce.

Un par de noches atrás mi esposo hacia recuerdos con un par de amigos (típico parece del que llega a los 50), respecto a como escogían a los jugadores de los partidos de football. Los “capitanes” comenzaban escogiendo al primer integrante de su equipo. Y así, cada uno a su turno, escogía el mejor de entre los que iban quedando. Esto sin importar la evidencia obvia que al final los últimos eran los más malos, y no importaba para nada herir sus sentimientos, porque era la regla de este sistema "democrático" de conformar dos equipos lo más parejo y competitivo posible.

Entonces interrumpí su conversación para preguntarles que habría pasado si en vez de ese sistema, la noche anterior cada capitán llamaba por teléfono a los que quería convocar para su equipo hasta enterar el número total, y así nadie saldría herido al quedar ante el resto como los más malos, los menos apetecidos para este juego. Les hice ver que si estaban ahí era porque ese deporte los apasionaba, y por definición la mitad tendrían que sentir ser considerados desde los mediocres hasta los más malos.

Después de unos pocos minutos, y de murmurar unas palabras entre ellos, me dicen, “no resulta”. Por qué, reclame yo, “es más justo”. No, me dicen, porque siempre habrá un capitán que por una razón u otra se las va a arreglar para convocar a los mejores, y entonces ese siempre terminara ganando todos los partidos…..y los otros serán siempre los perdedores.

Ah, los felicito entonces, porque han logrado hacer funcionar un sistema socialista/comunista...... mientras el que propuse yo es el de mercado, y por lo que me dicen no funciona.

Entonces izquierdistas: estudien este caso de organización social, este simple modelo, a ver si sacan una conclusión sobre cual deberia ser el ROL de un Estado inteligente.

Porteo 28 Quien se abroga los derechos de los otros poderes del estado, legislativo, gobernó y expropio por decreto el 80% del capital privado, sin respetar chicos o grande, y el que mediante la triquiñuela de no dar la fuerza pública a fallos judiciales es decir quitar imperio a las resoluciones, es un DICATADOR igual Adolfo Hitler, Stalin, Castro, etc,. que ud. hacen gorgas con ellos.-En todo caso fomento a tropas de asalto y hubieron muchos muertos y desaparecidos, por la ordas del Mir, Ramona Parra etc.,

Ya que estamos hablando de Democracia , quiero dar a conocer un hecho lamentable que esta ocurriendo en Chillán , para los que conocen esta ciudad habran pasado por av. Ohiggins si esa avenida llena de hermosos árboles centenarios , pues hay un proyecto de pavimentación que contempla el corte de estos árboles , necesitamos la ayuda de todos aquellos que luchan o estan a favor de la ecología o de un medio ambiente más sano , para que no corten los encinos , hagan saber su malestar al alcalde de Chillán Sr. Sergio Zarzar ,saludos y gracias.

Posteado por:
sergio feliu justiniano
25/11/2011 09:36
[ N° 8 ] Se olvido el peor dictador de nuestra historia el autor confeso de la division de chilenos, de ayer y de hoy, Salvado Allende.-
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Sr. feliu, a lo poco que aporta cada día con sus copy-paste, ahora se invalida totalmente al decir que Allende era dictador.

Podremos estar de acuerdo o no en que si fue un buen o mal gobierno, pero dictaura jamás. Hay que ser serio para opinar y no perder más credibilidad

Ud. sabe quién ha sido el más cruel dictador que hemos tenido.

La historia, según Ud., hecha por marxistas y ateos, lo juzgó como un criminal cobarde y corrupto que dejó a sus subalternos solos y el se enfermaba cada vez que lo requería la Justicia.

A modo de ejemplo lea las declaraciones del Mamo Contreras.

Señora Carolina Trazzi (36)

Toda idea o argumento tiene su valor intrínseco. Toda opinión es valiosa porqué representa el pensar de una persona. No comparto su preámbulo de “botarse al suelo” por lo antedicho.

En cuanto a su ejemplo de la formación del “equipo” para la “pichanga” de fútbol, solo le puedo afirmar que la selección también tenía para mí, que estaba siempre en un lugar mediano de ser elegido, elementos de amiguismo y clientelismo. NO olvide que el dueño de la pelota siempre tenía que ser incluido y en lugares honrosos.

Pero más importante para mí y muy probablemente para otros, que conocíamos subjetivamente la “calidad” de cada jugador, el NO haber sido elegido en el lugar correspondiente a criterio estrictamente deportivo me hacía jugar mejor y más intensamente para demostrar la injusticia o la miopía de los “capitanes”.

En Rugby, casi siempre yo era uno de los capitanes y no recuerdo haber elegido a nadie por métodos extra deportivos.

Al Sr. Gallagher se le olvidó nombrar entre los que usan el término democracia a Fidel y su democracia de 50 años. Solo menciona a Hitler, Franco y Pinochet. Porque será que todos quieren creer, ocultar o desconocer la mentira de los estados comunistas que propagaban la protección y bienestar de las personas siendo que las oprimieron, apresaron, torturaron y asesianfron cuando pensaban distinto a ellos.
La democracia actual no satisface a los jóvenes que no quieren participar de ella porque descobfíand e líderes políticos y porque ellos se aferran al poder sin dejar espacios de renovación.

La conclusión del Sr. Squella me parece correcta. La aplicación práctica del sistema representativo en Chile nos demuestra que se ha transformado más en un obstáculo que en un medio de avance de nuestro desarrollo democrático. El sistema binominal ha creado una casta política en que hay familias, matrimonios y círculos que se eternizan en el ejercicio del poder político. Por otra parte, y como subproducto del empate entre las principales coaliciones, se ha determinado un cuoteo en la repartición de cargos en organismos sumamente importantes como el Tribunal Constitucional, Banco Central, Tribunales Superiores de Justicia, cargos superiores de las FF.AA. y otros, lo que atenta contra una buena administración pública.
Los quorums calificados, en muchos casos (no en todos)son irracionales y maniatan la voluntad popular realmente mayoritaría de hacer cambios necesarios, por lo que también deben ser corregidos en un cambio constitucional.
Y lo que señala el columnista es muy cierto y lo estamos presenciando desde hace años. El populismo y el caudillismo afloran cada día con más fuerza en el panorama político chileno, con peligros que nadie puede dimensionar, pero que en el mejor de los casos, haran la vida republicana peor de lo que ya es. Y las divergencias que surgen al inbterior de los partidos políticos hacen a este instrumento -esencial en el sistema democrático- cada vez más antipático a la ciudadanía, lo que naturalmente debilita más aun al sistema democrático.
Sin cambios de fondo en nuestra institucionalidad político constitucional no hay mejoría posible. Solo parches que solo alargaran la agonía de un sistema que no da para más.

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
25/11/2011 11:45
[ N° 36 ] Que soy autorreferente, latera y escritora de leseras, es la opinión de un alto % en estos posts, antecedente que señalo entonces como advertencia por respeto al tiempo del lector que no me conoce.

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Sra. Trazzy Levy, a confesión de parte.......

que paz?
que equidad?
que oportunidades?
que justicia?

y asi podriamos seguir y seguir..

No puede ser que aun en este tiempo se rinda honores a militares, (gente que esta dispuesta a matar a otro por el simple hecho de que no nacio en el mismo lugar que el),aun aparecen en los billetes, estan en nuestras plazas,calles etc.

El dia en que seamos capaces de darle honores a un barrendero, que tiene la noble mision de limpiar nuestro planeta,
ese dia podriamos empezar a llamarnos seres humanos.

Hasta ahora solo somos animales.

Concuerdo con usted, profesor. La democracia pregonada en la constitución de 1980 produce la sensación de exclusión política en amplios sectores de la ciudadanía, a lo que contribuye de manera notable el binominal. En Chile no hay partidos políticos, sólo hay dos coaliciones adeptas al neo-liberalismo de Pinochet, el que prácticamente no ha sido modificado en más de 25 años de vigencia.

Habría una mayor democracia si existiera inscripción automatica, y se acabase de una vez por todas con el invento de jaime guzmán, el sistema binominal.

Concuerdo con usted, profesor. La democracia pregonada en la constitución de 1980 produce la sensación de exclusión política en amplios sectores de la ciudadanía, a lo que contribuye de manera notable el binominal. En Chile no hay partidos políticos, sólo hay dos coaliciones adeptas al neo-liberalismo de Pinochet, el que prácticamente no ha sido modificado en más de 25 años de vigencia.

Habría una mayor democracia si existiera inscripción automatica, y se acabase de una vez por todas con el invento de jaime guzmán, el sistema binominal.

"Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
25/11/2011 11:45
[ N° 36 ]

Que soy autorreferente, latera y escritora de leseras, es la opinión de un alto % en estos posts, antecedente que señalo entonces como advertencia por respeto al tiempo del lector que no me conoce."

Vale, gracias por la advertencia.

Es un muy buen ejercicio mirarse a través de los otros y las otras, eso habla muy bien de usted.

Y como no comparto la ideología de izquierda, y usted les habla a los izquierdistas, me ahorro el trabajo de responder.

Afectuósamente.

Squella , Warnke y varios mas - hasta Hermógenes por ejemplo- inteligentes, intelectuales, académicos, cultos sobre el promedio son necesarios en el Senado,
Aquellos que jamaá partido alguno los postularia por no tener votos y no ser "populares" ni "obedientes"; por ello es necesaria una postulación de caracter nacional y con un mínimo de personas independientes no militantes ni postuladas por camarillas partidistas.

Profesor, con una democracia participativa me da medio sólo escrbirlo, pensando en la corrupta vallejo, (se hace llamar representante estudiantil sin serlo) los ballesteros, los gajardos y muchos otros más, estoy seguro que estaríamos hasta el cuello, si ud. Ha conocido cuba (no de vacaciones) es un desastre, si ud. Conoció venezuela, y vea lo que es hoy, me quedo con la democracia representativa, que aunque mala, muchos sobrevivimos y tratamos que este paìs siga mejorando.

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
25/11/2011 10:35
[ N° 20 ]

Sr Opazo,

Yo estoy plenamente de acuerdo con que la elección del Presidente Allende, designado por el parlamento y con el 36% de votos ciudadanos, fue democrática. Son leyes que todas las fuerzas políticas aceptaron en su momento.
Lo mismo con los mecanismos de reemplazo actuales en el parlamento; todas las fuerzas políticas estuvieron de acuerdo en que se hicieran de esta manera.

La "Constitución de Lagos" legitimó todo el obrar a través del cual se eligen autoridades; no se me ocurre plantear que las autoridades no tiene legitimidad.

No me gusta la gente que pierde elecciones y se enoja con el sistema; tampoco me gusta la gente que cuenta votos o apoyos que nunca han tenido como si su propuesta fuera abrumadoramente mayoritaria; en España "se venía una ola imparable de indignados que terminarían con la institucionalidad". De esa ola imparable quedan protestando tres gatos mojados y el país ha elegido un gobierno de derecha para que los saque de la crisis económica con resultados electorales inéditos de apoyo a la derecha.Lo responsable en política es concursar y si se sale derrotado no echarle la culpa al empedrado y, por supuesto respetar las autoridades elegidas democráticamente sean del signo que sean...

En su columna Squella dice que la Constitución del 80 no es democrática. O sea todo lo que ordenó, rigió, y permitió la entrega del poder en la fecha estipulada al Pdte. A. Pinochet, la elección de P. Aylwin y toda la legislación y actividad jurídica e institucional subsiguiente no tendría validez? Además esta Constitución ha sido modificada en innumerables ocasiones y en dos de ellas en muchos aspectos que en un principio eran fundamentales.
La democracia chilena es una de las más serias de Latinoamércia gracias a esa constitución. Y si CHile ha progresado en orden y se ha desarrollado es gracais a esta Constitución, que puede ser perfectible pero que su base es la que le ha dado estabilidad y credibilidad a un país chico pero que es reconocido en el mundo.

LA LÓGICA DEL EMBUSTE DEMOCRÁTICO

Las democracias sin calificativos son ilusorias. Por ejemplo: mi nombre es Sergio, sin embargo, sin apellido no sería más que un nombre no definido; mis apellidos me permiten ser identificado entre miles de nombres parecidos.

Lo que hace atractivo el concepto “democracia” es la capacidad abstracta que tiene de asimilar diversas posibilidades: pero, finalmente lo que confinan como un enigma/virtuoso es la aparente libertad al respetar al hombre por sus ideales. Esta nunca puede ser absoluta pues entonces se convertiría en una invención más con que nos tienen acostumbrados los políticos/siniestros para engañarnos que con ellos en el poder seríamos plenamente libres, es decir ¿democráticos?... A pesar de querer someternos a su añosa/doctrina/comunista/socialista fracasada.

La definición menos discutible es la “democracia/representativa” aunque debido a los vicios electorales, hacen la diferencia entre un candidato/económicamente/independiente, el apoyado por su partido y las coaliciones que lo acompañan/financieramente y el rico/liberado de este tipo de preocupaciones anexas al ego alimentado por las ansias de poder.

Finalmente el pueblo decide por la mínima diferencia/de/votos -en ignorancia/política/plena- quien es más simpática o atractivo para ser elegido.

Todas ellas, sean acompañadas por el apellido que sustenten deberían agraciarse con el Amor/Pleno: pero, esto también es una falacia/sentimental /imposible de ampliar a comienzos de este milenio www.youtube.com/user/MrSelama Pues aún predomina el odio y la violencia propia de nuestro origen inhumano/desconocido: enigma que mucho han especulado las religiones, pero la ciencia nada dice al respecto…

No veo donde puede ser Dictadura un gobierno que fue incluso ratificado por el Congreso. Si los cambios se hacen de acuerdo con la Constitucion vigente tampoco veo que este sea un Dictadura.
Desde la politeia aristotelica hasta el constitucionalismo moderno, se han buscado mecanismos que logren dar fijeza y equilibrio al ejercicio del poder en la sociedad. La constitucion se convierte, entonces, en el dispositivo fundamental para el control de los mecanismos y del ejercicio del poder. El presidente Allende goberno democraticamente al pais. Cumplio los preceptos de la Constitucion de 1925, sin acudir a la represion ni los estados de excepcion. No se otorgaron a Allende periodos de facultades extraordinarias, o estados de sitios, ni ninguna otra forma de restringir las garantias individuales. El gobierno no reprimio, con matanzas de obreros como las ocurridas años antes ni tampoco aniquilo a los grupos de ultraderecha (uno de sus cuyos lideres fue detenido en 1973).El presidente Allende convoco a elecciones nacionales de regidores en 1971 y de congresales en 1973; y llamo a eleccione complementarias de senadores y diputados en varias provincias. Se convoco a sin numeros de elecciones libres en sindicatos, universidades, colegios profesionales, etc. Los miembros de la oposicion tuvieron libertad de expresion y derecho de huelga. Asimismo, se establecieron mecanismos de participacion popular en las empresas. La reforma contitucional acerca de las areas de la economia fue promulgada excepto los articulos que anulaban los contratos, validos segun las leyes vigentes a la epoca, de adquisicion de empresas del area social.

que interesante que alguien diga en EMOL que la democracia protegida de pinochet es una dictadura, entonces por consecuencia, ¿cómo se llamaría la democracia basada en una constitución impuesta de forma antidemocrática y que hasta el día de hoy permite la existencia de senadores designados como la señora von baen o el sñor larraín?

Posteado por:
Claudio Guzman Merino
25/11/2011 09:15
[ N° 2 ]

Otra vez, pero que pegaooooooooo¡¡¡¡

En el diario, frente a la foto de la columna de Squella aparece Leonid Breznev, jerarca soviético, que lo más probable es que todos los que defienden el Gobierno de S. Allende y han escrito aqui y que lo calificaron de Pdte.Democrático, pese a las salidas y violaciones constitucionales, tambien digan que Breznev fue demócrata y que Fidel mantuvo a Cuba en democracia.
Lo único que hicieron en esaos países al igual que acá es construir una verdad falsa y manejada por expertos comunicacionales.

La democracia tal cual la conocemos, llena de apellidos o pretendidamente representativa ya está añeja, hay que implementar un sistema en que se pondere el voto, no según el dinero como en el siglo 19 -censitario- ni según la educación considerando la desigualdad enorme que existe al respecto, sino ponderar el coeficiente intelectual que esta dado y no cambia.
Existen pobres o con poca instrucción muy inteligentes y ricos o con estudios superiores de escasa capacidad neuronal.

Le faltó la "Democracia de los Zurdos", bla, bla, bla......

Posteado por:
Antonio Schuda Escaff
25/11/2011 11:00
[ N° 29 ]

Supongo que no estará "hablando" en serio.

Que tenga nombre de calles, escuelas o cuanta lesera se les ocurra, no tiene ninguna relevancia considerando que hubo mucho anti-chilenos que dieron la vuelta al mundo mintiéndole al mundo.

Préndales velitas, hay un monumento frente a La Moneda

Buena columna.
Sería ideal que nuestra democracia a la chilena se volviese más representativa y participativa.
Hay que sacar los pernos de las sillas de algunos políticos que para llegar donde están fueron capaces hasta de decir que son apolíticos y le dieron bombo a eso de las buenas intenciones.
Hay que cambiar nuestro sistema heredado de la dictadura y evolucionar con igualdad.
saludos,

sergio feliu justiniano
25/11/2011 09:21
[ N° 4 ] Entre los dictadores se olvido el peor de todos Salvador Allende

A obtusos como Feliú se refería el profesor Squella en este comentario

Porteo 53, Sr. Fernández, cuando un poder se toma los otros poderes del estado y impide funcionar, se es Dictador como puedes de n entender esta premisa básica de una Democracia Republicana, eso se llama equilibrio de poderes, elemental mi querido Watson.-

Por lo general, cuando se usa un adjetivo después de la palabra democracia, lo que se quiere decir es que la democracia de la que se está hablando tiene competencia reducida. Ese es el problema del marxismo y el fascismo, a ninguno les gusta lidiar con ideas que les son inconvenientes.
La competencia en la política es fundamental para proteger a la sociedad de que el sistema político sea secuestrado por minorías poderosas, cuyo objetivo es, en esencia, transferir riqueza de la mayoría a la minoría.
En países ricos en recursos naturales como Chile, el botín es muy suculento. Así que las minorías tienen toda la motivación del mundo para organizarse para secuestrar el estado. Con las democracias con competencia limitada, lo que se hace es facilitarles a estos grupos el trabajo. En Chile, gracias a la constitución de Jaime Guzmán, el sistema político ha sido secuestrado por los inversionistas que gozan de una alta rentabilidad a sus inversiones que no son consistentes con el crecimiento económico. Esto es el resultado de que el estado neoliberal sanciona la transferencia de riqueza de los consumidores y trabajadores a los inversionistas.
Por eso yo prefiero que los sistemas políticos, y los mercados de ideas, como los de bienes y servicios, sean lo más competitivos posible. Esto es mejor aún cuando la sociedad tiene un buen capital humano capaz de generar riqueza de manera eficiente.

http://chitakelindo.blogspot.com/

Concuerdo con el sr del posteo 7 ninguno pero ningun dictador como le dicen entrega el mando como lo hizo el General Pinochet, cuando sera el dia que reconozcan que el Gobierno militar hizo cosa buenas muy buenas y algunas malas equivocación de los mandos medios, pero no es para que se llenen la boca con la dictadura, ademas me pregunto una y mil veces si no estan de acuerdo con la Constitución porque no la cambiaron en estos 20 años, ah... porque no es tan mala, y no les convenia, la intervension militar fue necesaria y cualquier chileno bien nacido debe reconocerlo asi, y ahora estan aflorando comunistas de nueva generación llamese Vallejos, y cia., pero no van a llegar a ninguna parte y si llegan quedran que la historia se repita ? yo creo que no, porque jamas los militares volveran, porque fueron hasta el dia de hoy atropellados en sus derechos, porque ellos tambien son personas, tambien tienen SUS derechos a ellos los consideran escoria y fueron soldados que defendieron a su pais, o que querian que fueramos una colonia d Cuba o eran ellos o nosotros, es la unica verdad, esa verdad que nunca le han contados a los hijos de sus hijos, dieron vuelta la historia por eso hay tanto odio y resentimiento en mi pais, y eso duele. Y que curioso al salir la derechA exciben los archivos del cardenal , me entienden, cuantos jovenes ahora estan haciendo miguelitos, tocando ollas , quieren volver la historia hacia atras, haganlo pero sin lamentaciones despues, porque aqui no habran intervención militar sera una guerra civil.Y ESO NO QUIERO PARA MI PAIS.

Para decirlo con un aforismo de lengua "culta", como el «pecata minuta» de Lagos Escobar (para quien usted trabajó y acaso trabaja), lo suyo sería «flatus vocis»… ¿Por qué? Porque la supuesta representatividad, incluso perfeccionada de acuerdo a lo que usted enuncia directa o indirectamente, de nada sirve con los conflictos de interés de varios de los representantes, sean electos por votación popular, o surgidos de los tejes y manejes más o menos atenidos a derecho con que surgen autoridades de los tres poderes del Estado. Por otra parte, que es la mismo, omite la línea "vergüenza-desvergüenza", exceso-suficiente… ¡¡Suficiente!!… etc.

Posteado por:
Gabriela Hernandez Contreras
25/11/2011 13:31
[ N° 64 ]
Me disculpa, pero yo soy una chilena muy bien nacida y considero que la dictadura fue espantosa, que la constitución fue hecha para dejar amarrado el futuro y asegurar a unos pocos.
Hasta allí leí porque el resto de su comentario ya no me interesó, debe ser más de autoritarismo visceral.
atte.,

Posteado por:
sergio feliu justiniano
25/11/2011 09:21
[ N° 4 ]
Usted no puede mentir tan descaradamente al hablar de salvador allende y catalogar de dictador. Porque el fue elejido con mas del 36% de votos y ratificado.pinochet no entrego el mando voluntariamente, fue por ambicioso quiso ser reelegido en un plebiscito, el cual pérdio.
Democracia no es signo de hablar con la verdad, sino es una arrogancia de los politicos para depredar un estado.así como los privilegos previsionales a las ffaa que todos debemos pagar. Asi es el privilegio de muchos intocables. En la farandula existen varios intocables.otros se aprovechan de las comunicaciones para mentir descaradamente. Son lobos con piel de oveja. Todo esto enmarcado en democracia del sector extremo, aquel que ostenta la posesion de todas las riquezas del pais y abusa de la prole. Hacen creer que ellos tienen la razon y que otras formas estan viejas y absoletas. La cantidad de delitos cometidos a la sociedad bajo el amparo dela democracia son muchos. 33 mineros abusados por un patron que que los enterro a 700 mts. Patrones que secuestran trabajadores uruguayos, peruanos, colombianos.personas que son detenidas por vender cd en la via publica, son quemados.carreteras plagadas de victimas por abusos empresas contaminantes. Colusion y corrupcion por doquier.robos y mentiras de los retail, con entes del estado que no hacen su trabajo. Empresas multinacionales que no pagan impuesto alguno. Privilegios aentes extranjeros por depredar las aguas, el aire y la tierra, sin considerar la contaminacion de los bolsillos de muchos honorables. Estafas a organismos supuestamente que funciona bajo la regulacion del mercado.incompetencias de las ramas de las fuerzas armadas en graves hechos, corrupcion, negligencia y grave abandono de sus deberes.-
Si se piensa con diferencias de opinion, son elininados de la faz de la tierra, o en el mejor de los casos, acosados, torturados, en tratarlos de resentidos o de comunistas.-
Pero lo peor es que el estado ha regalado los bienes de todos los chilenos a privilegiados privados.

Este es el mejor momento para el Sr presidente, ya que después de 7 meses todo sigue igual, y la cuidadania espera un gesto de parte de el y los políticos de gobierno para solucionar el problema estudiantil, el país espera la solución de este conflicto que en algún momento no se podría controlar por el descontento que se ciente en el aire.

Posteado por:
Gabriela Hernandez Contreras
25/11/2011 13:31
[ N° 64 ] Concuerdo con el sr del posteo 7 ninguno pero ningun dictador como le dicen entrega el mando como lo hizo el General Pinochet, cuando sera el dia que reconozcan que el Gobierno militar hizo cosa buenas muy buenas y algunas malas equivocación de los mandos medios, pero no es para que se llenen la boca con la dictadura,
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Sra. Hernández, parte muy mal su nota.

Su dictador dejó a Chile empobrecido moral y económicamente y no dejó el poder: lo expulsamos en 1988 en un plebiscito.

El mundo y la historia ya juzgaron a su cobarde y corrupto dictador.

Algunas tesis sobre lo debatido:

El gran salto cualitativo dado por la forma organizativa de la democracia ateniense (no diga griega, porque los espartanos y la mayor parte de la hélade nunca tuvo esta organización, se basaban en las monarquías, las tiranías o las aristogracias oligárquicas)fue la instauración del gobierno del demos y su figura más representativa era el ciudadano (ojo con este concepto) campesino.Usted sabe que el concepto de ciudadano desaparece después de la caida del imperio romano occidental. Los reinos germánicos, base de la Europa, no tenían ciudadanos. Posteriormente, a través de subterfugios como la Carta Magna inglesa, ya no existía el demos ateniense orgulloso de no tener amos, ya se instala en la historia el amo afirmando ser el demos y en seguida el valuarte de la "soberanía popular", pero esta soberanía, en realidad era la sustitución de derechos y libertades directas de los campesinos por los aristócratas.Todo esto es la antesala de las democracias modernas europeas.

Todas las ideologías políticas dominadoras se han dedicado, por diversas razones, esencialmente por intereses económicos de minorías,de legitimar sólo las prácticas políticas sistémicas, parlamentaristas o presidenciales y de desligitimar toda práctica política directa extrasistémica que tienda a profundizar los procesos democráticos. Es decir, cuando las mayorías quieren ir más allá de la mera representatividad democrática política, hacia la democratización económica, cultural, societal global.Usted sabe que allí aparece el leviatán armado del Estado para impedirlo.

Más explicitamente: el capitalismo, desde su origen, construyó la "democracia formal" (no sin tremendas luchas sociales) como igualdad cívica para que pudiese existir un orden intocable basado en la desigualdad social y las relaciones económicas a cargo de una "elite".

Y en cuanto al tema de los mecanismos eleccionarios, Aristóteles lo consideraba una característica oligárquica...un "demócrata" se horrorizaría de esto. El genio, probablemente, tenía razones suficientes: las elecciones casi siempre, en la forma en que se conciben (pensemos en el binominal)favorecen a los eternos gnorimoi, los notables, los bien nacidos, los que no aceptan la democracia cuando ésta la intenta ejercer el demos, directamente, a través de sus propios representantes.

Este artículo bien escrito enfurece por su falta de defectos formales al dejar en vivo ese fantasma de la adjetivada "democracia griega" que "nos" suscita contemplación gracias a su natural embarazo abortivo de esclavos, de extranjeros y de mujeres, como dice con acierto el autor. Esa "democracia griega" no tenía nada de democrática. Era un cenáculo aristocrático excluyente de toda diferencia, ya antes que Platón. Habiendo leído no sin bastante lata a "los griegos", siento vergüenza como "occidental" de esta torpe y superficial admiración que exaltamos desde la ignorancia por aquellas tiranías del "saber" helénico hoy también en su boga del fracaso. Más valió la "democracia" en Roma. En realidad, este régimen político es todavía una impúdica ficción. "Por el pueblo, para el pueblo, con el pueblo" o "libertad, igualdad, fraternidad", si no el lema genial de "por la razón o la fuerza" no representan sino palabrotas cuya belleza de adorno significa simple ocultamiento tentativo de la mentira y la injusticia. No vale la pena discutir al respecto. ¿Dónde hay verdadera democracia? En ninguna parte. Pinochet y Piñera coinciden no sólo en la primera sílaba. También lo hacen, como la Concertación, en el Modelo ético. Aunque, es cierto, los distinga gracias a Dios la Forma de la represión.

En 4 años la Derecha no habrá dado culminación a su "proyecto" político. Le faltarán otros 4. Pero veo que el mejor precandidato derechista, Allamand, prudente y apaciguado, tiene escasísimo apoyo hoy, mientras Bachelet barre contra todos los demás.

Es éste un país verdaderamente extraño. Preferiría menos de lo mismo que más de lo mismo. Nunca he votado sino por la izquierda. "¡Cómo te gusta ser minoritario!", me exclamó un día Manuel Garretón Merino. No. Según Sergio Molina, Fernando Castillo, Bernardo Leighton o Radomiro Tomic fui pionero -y qué- del Acuerdo Nacional, sin el cual habría ganado el Sí en el plebiscito de 1988. "Nadie te lo reconocerá", me dijeron. Y qué. "Te temen e ignorarán", me dijo Flores. En esta misma lógica, votaré por Allmand y le ofrezco mi gratuita ayuda desde ya, aunque gane la menos que el más.

seguro que no la leyo entera? hummm, lo dudo es que las verdades duelen a veces y esa es la unica verdad, espantosa la dictadura dice Ud., mas espantosa habria sido trabajando para Cuba, mas espantosa habria sido los 2.0000 chilenos que mataria la UP de ese entonces. Eso si que habria sido espantoso. Lamentablemente eso no lo entenderan jamas, en fin es lo que hay no mas.
atte.

Históricamente en Chile una minoría ha mandado a la mayoría. Esta dinámica viene de la conquista española y la estructura económica de la colonia que estaba organizada en torno a la hacienda. El problema es que la minoría no ha superado este paradigma, y se niega a aceptar un orden político donde el voto de todos los chilenos vale lo mismo en el congreso nacional. Una minoría con estas expectativas de mando está destinada a gobernar con inestabilidad política, y a genera crisis periódicas de manera sistémica (1891, 1925, 1973).
Primero, la minoría tiene que aceptar que la mayoría tiene el derecho a ser representada de manera consistente con sus números en el congreso nacional. Sin este cambio de mentalidad de la minoría chilena, no hay posibilidad de una estabilidad política duradera. Segundo, la minoría chilena tiene que aceptar que el estado redistribuya el ingreso para mejorar el capital humano de la mayoría, para que surja de sus filas una clase media como es el caso en todos los países desarrollados democráticos. Sin un buen capital humano, y especialmente una clase media con buena formación, la democracia va estar construida sobre un polvorín de injusticias. Cuando este explota, la minoría llama a los militares para imponer el orden, y culpa a la víctima (el pueblo) por forzarlos a hacer una intervención violenta para mantener el orden que a ellos los favorece. Es decir, la intervención los obliga a mirarse al espejo y ver de frente lo que realmente son: una minoría sin apoyo de la mayoría. ¿No es más sensato tener estas batallas votando en el congreso nacional? Me temo que a la minoría no le conviene.

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lo expulsamos dice Ud., jajaj, si el Gobierno estaba en el poder podian haber echo los mismo que su ídolo Fidel Castro, pero dignamente entrego el pais el General y no empobrecido como dice Ud., un Gobierno moderno, que hasta algunos de la oposición bien nacido lo reconocen. atte.

61 Eduardo Vidal, no se quien el obtuso que no entiende nada de derecho constitucional y equilibro de poderes, ya con el apelativo que usa demuestra su falta de argumentos, siempre los recurren al insulto, y falta de respeto por sus semejantes, quieren imponer sus ideas, les falta democracia, instrucción cívica educación, Allende cuando se escriba la historia de Chile estar insertado en pabellón de dictadores, aunque algunos comunistas y anarquistas nostálgicos digan otra cosa.-

Los medios de comunicación masiva han hecho opinar a miles de personas, respecto a los temas propuestos.Les han incentivado sus deseos de participación en la vida política,social y económica del país.

Pero,cuando apreciamos que habiendo expuesto nuestras ideas y proyectos públicamente ,son usados por "representantes" que no conocemos o por otros,que sí conocimos y que nunca les encontramos mérito alguno,echamos de menos,un sistema político y democrático,donde el autor de la idea o proyecto,tenga la oportunidad de exponerlo y explicarlo directamente,ante una instancia que lo sepa apreciar en su mérito.

Mientras no exista un procedimiento adecuado y digno,vamos a tener la idea de una "democracia insuficiente e insatisfactoria."

Uno de los peligros de las democracias con competencia limitada es que protegen a los políticos de los votantes. En una cultura de origen español como la chilena esto es poco sensato. Uno de los problemas culturales del mediterráneo es que el concepto de autoridad no responde por sus malas decisiones a la mayoría. Es la cultura de la impunidad de la autoridad. No hagamos más barato, de lo que ya es, para la autoridad el tomar malas decisiones. Mejor exponerlos al escrutinio de los votantes por medio de elecciones donde no puedan manipular los resultados limitando la competencia.
El chileno se tiene que acostumbrarse a demandar de sus políticos que respondan por sus malas decisiones, que no sean consistentes con el bien común de la sociedad. Por ejemplo, ayudar a unos empresarios con un negocio de gas argentino a costa de debilitar el interés geopolítico del país.

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Dr Squella:

La democracia ecuatoriana de estos momentos, además de protegida, no es representativa ni participativa, es una democracia de 'vista y oída', quiero decir que el señor Presidente 'regala' dinero a los pobres para que éstos voten por él, mientras se hacen más pobres, está construyendo una red vial de cemento armado de altos costes para que siendo una obra que se ve la gente vote por él. Ha inflado el gasto público de tal manera que como siempre el gobierno es el mayor empleador del país. Su incursión en el poder judicial va para tomarlo por asalto y designar a empleados y jueces según las inclinaciones ideológicas favorables para el régimen. Su irascibilidad lo convertirá en leyenda. Y, en general, la democracia ecuatoriana está siendo destruida por dentro, tal como lo predijo el recientemente fallecido excanciller Edgar Terán. Si bien el economista Correa no es como fue el capitán general Pinochet o lo fue el general Franco Bahamonde, en rigor es afín a Fidel Castro y está cumpliendo cronométricmente con las estrategias del Foro de San Pablo de 1990. Entonces si la democracia ecuatoriana sirve para estos fines, ¿cuál sería la respuesta? o, más exactamente, ¿qué se debería hacer?

Buena su columna. Un aparte, con una óptima educación (de la buena, no del Sr. Gajardo)los díscolos, demagogos y populistas no corren, pues se acaba el pan y circo. El mejor anticuerpo para con ellos es una educación de calidad, pero eso toma tiempo; es decir, si se hacen bien las cosas , los frutos los veremos en el largo plazo.

Posteado por:
Gonzalo Barros
25/11/2011 12:47
[ N° 50 ]

"...La "Constitución de Lagos" legitimó todo el obrar a través del cual se eligen autoridades; no se me ocurre plantear que las autoridades no tiene legitimidad..."
___________________________________

Señor Barros:

La constitución de Lagos no existe.

La constitución de 1980, mas conocida como la constitución de Pinochet, fue una nueva constitución que remplazó a la anterior y buscaba crear una nueva institucionalidad.

El 2005 a esa constitución se le hicieron cambios, mejoras, reformas o como quiera Usted llamarle pero no se la remplazó por otra nueva como ocurrió en 1980. La constitución actual es la misma de 1980 pero mejorada, retocada, reformada o lo que sea pero en lo fundamental la institucionalidad que buscaba la constitución de 1980 se mantuvo casi intacta. Tanto es así que los senadores designados fueron reemplazados por otro mecanismo constitucional para designar parlamentarios sin elección cuando estos dejan el cargo como ocurrió con los senadores que asumieron como ministros en el actual gobierno.

No soy concertacionista ni alianzista ni comunista ni anarquista, soy libre pensador, creo en las libertades personales, especialmente en la libertad cerebral. Pero llamar constitución de Lagos a la constitución que fue reformada en el 2005 es distorsionar la historia. Es una cuchufleta barata que pretende echarle la culpa al gobierno de Lagos del inconformismo generalizado y transversal que hay en la ciudadanía respecto de la actual institucionalidad, especialmente con el binominal.

atte.
JOV

"Cuando los griegos inventaron la democracia...".

La democracia de los griegos, que es mencionada constantemente como ejemplo, excluía a la mayoría de la población.

¿Se preocupa alguien de saber la cantidad proporcional de esclavos en Grecia comparada a la cifra de los hombres libres en la Grecia de entonces?

Le pregunté a mi profesor en el Pedagógico cuál era la proporción entre hombres libres y esclavos en la "democracia" en Grecia, y no encontró la respuesta.

Nunca encontré esa respuesta.

Parece que la famosa democracia griega se aplicaba sólo a los hombres libres y pudientes. Había que ser muy rico en la antigua Grecia para tener tiempo libre y participar en esa democracia.

Democracia?... que es eso?... aquí en Chile? no existe... La democracia no es mas que un síntoma de poder expresar lo que se siente a como dé lugar, a como tenga que ser y con los términos que cada ser humano quiera utilizar. Pero para mí la democracia no es más que un sueño que en este mundo no se puede cumplir. Si le das democracia al inconciente, delincuente, ignorante, absurdo, pedante, y etc. sólo obtendrás una dictadura de ideas violentas e irreversibles. Si le das la democracia al rico no sabrá lidiar con ella ya que los mas pobres se lo comerán y acusarán de dictadores. Osea... no le pidamos peras al olmo. Es mejor vivir en espera de una democracia ya que esta nunca vendrá. Un país tercer mundista como Chile la democracia es confundida con libertinaje y eso no tiene nada que ver con un sistema desarrollado. Veamos a los países desarrollados y si bien también tienen sus diferencia pero luchan por un bien que se llama país. Aquí se esta luchando por un bien partidista y con un egoísmo enfermiso por querer desestabilizar a un gobierno que mas que gobierno parece una piñata a la que hay que romper para poder acceder a esos tan preciados dulces.

Puerto Montt

Posteado por:
Gabriela Hernandez Contreras
25/11/2011 14:09
[ N° 74 ] lo expulsamos dice Ud., jajaj, si el Gobierno estaba en el poder podian haber echo los mismo que su ídolo Fidel Castro, pero dignamente entrego el pais el General y no empobrecido como dice Ud., un Gobierno moderno, que hasta algunos de la oposición bien nacido lo reconocen. atte.
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Sra. Hernández, le voy a dar algunas cifras espantosas que dejó su general en 1990:

Pobreza...... 38,5%
Crecimiento promedio...2,9%
Cesantía.....12,5%

Estos son datos irrefutables y no provienen de los deseos o percepciones suyas. Agregue el traspaso de la educación a las municipalidades y se dará cuenta la pesadilla de gobierno que Ud. admira.

No sé que le causa hilaridad.

Este es un slogan popular que decía su inculto dictador y que nunca aclaró, tal vez por ignorancia.

Post 20 JOV
Allende fue un presidente electo legitimamente según la constitución que regía en ese entonces. El Sr. Barros llama a su ratificación ,por parte del congreso pleno , designación ,quizá como una manera de ironizar sobre el caso Von Baer.
El problema ,mi amigo ,es que gobernó en forma ilegítima.A saber:
No respeto el estatuto de garantías constitucionales ,firmado con la DC para permitir su "designación".
Gobernó por decreto (los famossos decretos de insistencia )
Hizo caso omiso a los dictámenes de la Contraloría y la Corte Suprema.
Expropió empresas grandes ,pequeñas y medianas designado interventores que no tenían idea de administración.
Amparó a los "jóvenes idealistas"
Arruinó a Chile económicamente (mercado negro ,hiperinflación ,cero produucción,cero reservas ,harina para tres días a propia confesión).
¿Para qué seguir?
¿Es legítimo usar la democracia para destruirla?

Posteado por:
Gabriela Hernandez Contreras
25/11/2011 14:09
[ N° 74 ]
Sra. Hernández,
Creo que usted tiene un serio problema para enfrentarse en un debate y lo confunde con un circo.
Este blog es para intercambiar opiniones y defenderlas respetando al que opina lo contrario a usted.
Junto con eso, creo que tiene una realidad paralela de la historia de Chile y sus acontecimientos.
atte.,

Posteado por:
sergio feliu justiniano
25/11/2011 14:13
[ N° 75 ] 61 Eduardo Vidal, no se quien el obtuso que no entiende nada de derecho constitucional y equilibro de poderes, ya con el apelativo que usa demuestra su falta de argumentos, siempre los recurren al insulto, y falta de respeto por sus semejantes, quieren imponer sus ideas, les falta democracia, instrucción cívica educación, Allende cuando se escriba la historia de Chile estar insertado en pabellón de dictadores, aunque algunos comunistas y anarquistas nostálgicos digan otra cosa.-

Busque una definiciòn de "dictadura", la pega en este espacio, y revise qué coincidencias ve con el fallido gobierno de Allende.

Le adelanto algunas:
- no se impuso por la fuerza
- no se mantenía en el gobierno por la fuerza
- funcionaban los poderes del Estado
- había libertad de expresión (y de prensa, y de reuníón)

Si en su obtusa visiòn, como dice el profesor Squella seguirá viendo como una dictadura el gobierno de Allende.

Democracia, tan manida palabrita. Es tanto lo que se ha enquistado dicho término en todos los estamentos y oratorias, que lo dan a entender como algo bueno, como que así tiene que ser, como que es la única forma de vivir en la sociedad. Pero, de tanto ser demócratas, nos hemos pisado la cola. Comprobado está que no se le puede dar mucho fuero a la masa, porque sencillamente la masa no piensa, en un alto porcentaje la masa es descerebrada, sólo destruye y babeante sigue los dictados de sus titiriteros.
Ya lo decía un ex Presidente: "chusma inconciente". La Democracia es sinónimo de destrucción, flojera, aprovechamiento, injusticia y un montón de adjetivos negativos. Pero la historia es cíclica y ya en algún momento vendrá una autoridad a poner orden y a recordarle a la gente que antes de exigir sus derechos, deben primero cumplir con sus deberes.

La Constitución de 1980 permitió una transición pacífica por medio de la cual la centro izquierda tomó el poder e inició un mandato propiamente democrático. Permitió además que tras 20 años de gobiernos de la Concertación, se le diera la oportunidad de gobernar democráticamente a la Alianza por Chile. Curiosamente, luego de este cambio de timón la oposición actual viene ahora a señalar que el sistema democrático fundado en nuestra Constitución es malo...
Me parece a mí que el problema del sistema en realidad es otro: hay algunos que no saben perder, tan sencillo como eso. Son ellos los anti-democráticos, dispuestos a poner en riesgo el sistema a través de violentas e ilegítimas manifestaciones, escudadas en causas que gozan de simpatía popular, sólo porque sus contradictores, legítimamente elegidos, intentan gobernar.
Me cuesta creer que don Agustín no se da cuenta de ello.

Estamos más cerca de una "Plethocracia", gobierno de las masas....

Con políticos al filo del populismo, miel sobre hojuelas para los admiradores de Chavez (a quién omite curiosamente el columnista, lo mismo que a la Tiranía Cubana...???)

Posteado por:
Diego Barría Urenda
25/11/2011 15:29
[ N° 88 ]

En lo que escribe a unas verdades parciales:

La Constitución del 80 fue concebida e instaurada de manera ilegítima. En ese contexto y usando los mismos mecanismos que contemplaba la Concertación se hizo del gobierno después de hacerle una tapa al Dictador en el Plebiscito.

La constituciòn avalada por la Concertación, según lo dije en el párrafo anterior, exige quòrum imposibles para modificarla.

Independiente de lo anterior, a las coaliciones les acomoda el sistema, que pese a su desprestigio ciudadano conservan cuotas de poder importantes.

Quien quiere cambiar la Constitución no es la concertación, y ahí se equivocan mucho: Es la CIUDADANIA, y si no lo hacen, se va a producir una ingobernabilidad creciente, como la vive Piñera ahora.

¿por qué le tocó a Piñera? Piñera generó expectativas que no las pudo, puede ni podrá cumplir: el gobierno de los mejores, de la excelencia, la delincuencia, y la letra chica en los proyectos aprobados (7% y postnatal) le han golpeado en la cara a este gobierno, el más mediocre de todos.

La fórmula para el desarrollo es capital humano y competencia.

Esto quiere decir: primero, redistribución del ingreso por el estado, para dar igualdad de oportunidades en la educación a todos; y segundo, declararle la guerra a los vivos, que tratan de transferir riqueza a sus bolsillos. Estos últimos no agranda la torta, sólo su tajada a costa de la de otros.

http://chitakelindo.blogspot.com/

Para todo el zurderío que opina en estos blogs, siempre será Pinochet el culpable, el abusador, etc... etc...

Pero creo parte de su memoria algunas veces falla o simplemente opta por no escarbar bien en aquellos recuerdos, creo no solo la agresión física es parte del abuso, las filas interminables, las tarjetas "JAP" , las estadías generosas de don Fidel en Chile, mientras todo el país caía y caía en un caos, sin comida, sin poder abastecerse en un desorden extremo. Pero para ellos siempre será tema de lucha los "torturados", sin importar cuantos de ellos se fueron del país, a paises primer mundistas("socialistas" claro) aprovechando la situación y haciendo gala a su lucha, sus familias los dan por muertos y torturados.

Llega alguien, impone orden y autoridad y salta una orda vociferando que hay abusos, maltrato, ultrajes. Insisto siempre será más facíl tirar una piedra y arrancar.

Sra. Liliana, respeto su opinión por tanto respete la mia, a una sola cosa que al final quiero decirle, yo tengo memoria, y se lo que estoy escribiendo es mas la vivi en carne propia. A mi no me lo enseñaron en la escuela estos 20 años.

PORTEO 85,Según su definición Hitler era democrático, ¿Quién es el obtuso? O Ud. cree que el profesor Squella es la última palabra.-

Posteado por:
Jano Inostroza Neumann
25/11/2011 16:03
[ N° 92 ] Para todo el zurderío que opina en estos blogs, siempre será Pinochet el culpable, el abusador, etc... etc...

y además se enriqueció indebidamente

Posteado por:
eduardo vidal A
25/11/2011 16:13
[ N° 95 ]

Yo siempre he sospechado que Pinochet era el verdadero dueño de Soquimich, y que Ponce Lerou era su palo blanco.

http://chitakelindo.blogspot.com/

Posteado por:
sergio feliu justiniano
25/11/2011 16:08
[ N° 94 ] PORTEO 85,Según su definición Hitler era democrático, ¿Quién es el obtuso? O Ud. cree que el profesor Squella es la última palabra

Señor Obtuso Feliu:

le vuelvo a decir:

- poderes del estado funcionando (Hitler no lo tenía)
- Libertad de Prensa (Hitler no lo tenía)
- libertad de expresión (Ya sabe)
- (sin mencionar el atropello a los DDHH similar a su defendido obtusamente)

Jano Inostroza Neumann
25/11/2011 16:03
[ N° 92 ]
Para su conocimiento, existio un complot entre las ffaa, politicos, y eeuu para derrocar al gobierno bueno o malo pero democratico, de salvador allende. Al cual no apruebo, ni fui partidario. Pero todo aquello que sucedio, fue para eliminar el comunismo en chile. Sin hacerlo por la via del voto, sino por un sistema de eliminacion del mercado, apareciendo el mercado negro, manejados por los politicos y empresarios que crearon un complot escondiendo los bienes y servicios a la poblacion. Eso tiene un nombre que no se lo dire por educacion que poseeo. Luego llego un general que escondio muy bien sus intenciones, mando a eliminar a todos aquellos que se le opusieran, tal es el caso del senador orlando leteler muerto con una bomba, al igual que el general prat. Tambien el caso del ex vicepresidente de chile bernardo leighton. O me va a decir que nunca pinochet estuvo involucrado en esto. Lo que me admira a mi, es como un general, se pudo mantener tantos años como tal. Aun no me convencen lo tan cobarde de los generales del ejercito de chile en mantener su respaldo a este dictador. Creo que sr jano inostroza neumann, espero que el materialismo desmedido que profesamos desde esa fecha, no lo enceguece tanto, y espero que algun dia se de cuenta que esto no lo es todo. No solo de pan vive el hombre.
Atte.

David GG.-

Domingo Banfi,

Gracias por su post. Mi introduccion fue para los de siempre, que ni siquiera captan que "tirarme al suelo" es una ironia...y fijese como pican.

Pero lo mas triste es que ninguno es capaz de comprender, con ese ejemplo real, que las personas en la vida tienden a buscar y asociarse con los mejores. Pasa en Renaca en la zona conocida como "el cementerio", en la discotheque, en el colegio, y ahora en la educacion. Es un fenomeno natural. Y lo termino de explicar de manera irrefutable al final.

Antes estudiar Medicina era "la Chile", despues la UC, y muy luego una se va a fiar mas de un medico egresado de Los Andes o Desarrollo...que medicos titulados en medio de paros y huelgas.

Entonces esta seleccion natural pasa a las empresas, a los ejecutivos, profesionales..y asi va apareciendo el sector AB...ni siquiera C1.

Cabe recordar que Chile es un pais de inmigrantes y que los nativos fueron bruscamente expropiados y desplazados, y hoy es politicamente correcto hablar y alabar y reconocer derechos a los pueblos originarios...pero de la boca para afuera...a ver si alguno de los posteadores prefiere que su hija se case con un alacalufe con tierras de una reserva indigena o con un rubio de ojos muy azules educado en los mejores colegios que a los 18 ya habla dos idiomas. Respondan...con honestidad....no way.

Es toda una hipocresia y una estulticia, porque la seleccion natural esta HOY mas fuerte que nunca, porque los mejores llegan a Valparaiso y San Antonio...dicen Made in China...Apple fue a fabricar a China...

Y cuando los posteadores que me leen sepan que en esta Navidad la mayoria de sus regalos son para engrosar las arcas de un empresario Chino o Coreano que anda en un Ferrari...creo que deberian mandar a Camilita Roja a marchar en Mandarin y Cantones....que nuestros empresarios son nada al lado de esos.

Posteado por:
eduardo vidal A
25/11/2011 16:13
[ N° 95 ]

Yo siempre he sospechado que el dueño de Soquimich era otro.

http://chitakelindo.blogspot.com/

Posteado por:
eduardo vidal A
25/11/2011 16:13
[ N° 95 ]

Posteado por:
Jano Inostroza Neumann
25/11/2011 16:03
[ N° 92 ] Para todo el zurderío que opina en estos blogs, siempre será Pinochet el culpable, el abusador, etc... etc...

y además se enriqueció indebidamente
-------------------------------------

Algo más que opinar de los párrafos siguientes o también prefiere no escarbar en su memoria o no le conviene?????

Insisto una vez más, siempre será más fácil lanzar una piedra, el responsable del término de los 1000 días de la UP, sea quién sea, será el culpable, el abusador, el ladrón como usted señala, pero que tiene que decir de los antecesores y posteriores guerrilleros????

Posteado por:
Jorge Andrés Pérez Rossel
25/11/2011 16:23
[ N° 96 ] Posteado por:
eduardo vidal A
25/11/2011 16:13
[ N° 95 ]

Yo siempre he sospechado que Pinochet era el verdadero dueño de Soquimich, y que Ponce Lerou era su palo blanco.

http://chitakelindo.blogspot.com/

Lamentablemente no me consta como para refrendar sus sospechas, pero que a la familia le gustaba tirar las manos, le gustaba

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
25/11/2011 14:36
[ N° 80 ]

Sr Opazo,

El sistema binominal no forma parte de la actual constitución; la constitución de Lagos, como él la quiso llamar. Es solo una ley de quorum calificado para cuya modificación basta la iniciativa de los propios parlamentarios.

¿A alguien en verdad le interesa cambiar la constitución? Le recomiendo que se fije en los resultados de la última CEP; no está ni remótamente en la prioridad de los chilenos. Más aun, solo un 3% cree que es algo muy importante o urgente cambiar el sistema binominal.

Es deseable que no confunda sus pasiones ideológicas con el sentir ciudadano: el "pueblo" suele ser una entelequia que solo vive en la cabeza de unos pocos afiebrados ciudadanos...

Un si grande a la democracia participativa.

Esta pequeña columna va dedicada a dos personas abajo indicadas.

Pinochet derroto al comunismo no.

Claramente no.

Es mas con su actitud de Sar, provoco más comunismo.

Con su actitud viajando, al estilo de la serie, de los 80 Los Magníficos, trasladándose en esa camionetas negras blindadas, más motoristas. Todo un espectáculo. Gastando la plata de todos nosotros.

Nunca fue una persona austera.

Yo en lo personal no tengo nada contra el comunismo, ni a favor ni en contra.

Ni tampoco contra los militares. El problema fueron los derechos humanos

Valía la pena luchar contra el comunismo, no.

El comunismo se iba a derrotar solo como ocurrió en el tiempo. Si.

De que los próceres de la patria que nos salvaron de algo, de nada.

Si de agradecidos se trata, podríamos estar es de mi tatarabuelo. Fue uno de los que llego a Lima peleando por Chile.

Yo en lo personal no justifico una guerra, pero eso ya fue y no hay mucho que cambiar.

En la casi guerra contra los argentinos, perdí un primo marino, por estar tirado en el piso(hielo), esperando a los vecinos ARGENTINOS, se enfermo y murió al regresar, lamentable.

La CIA, reconoció mas de alguna vez, la intervención en Chile de ellos, para derrocar al gobierno de esa época.

Había desabastecimiento en aquella época, no.
Porque Pinochet dijo. el tenga acaparado se le requisara todo.
O por arte de magia apareció de todo, en dos días.

Saluda atte, a todos los de arriba los de abajo los de centro los de izquierda los de derecha.
Roberto vergara.-

Posteado por:
sergio feliu justiniano
25/11/2011 09:21
[ N° 4 ]
Sergio ojala algún día dejes de mandar el copy paste, que no tiene argumentos valederos. Y a muchos chatos.

Gonzalo Rojas Sánchez
Profesor, escritor y columnista
Gonzalo Rojas Sánchez (n. Santiago de Chile, 26 de agosto de 1953) es profesor universitario chileno. Doctor en Derecho, licenciado en Historia y numerario del Opus Dei.

La democracia es el menos malo de los sistemas de gobierno, lo que no significa que sea óptimo.
El sistema binominal existente en Chile puede que no sea extremadamente justo, pero es un sistema que le ha dado estabilidad "obligando" a los politicos a formar dos grandes grupos que en los paises desarrollados existen por mutuo propio, pero como nosotros somos casi un país bananero si no exitiera el sistema binominal tendríamos septecientos partidos políticos y otros tantos candidatos a presidente, por lo que yo creo que cada pais tiene el sistema de gobierno que se merece, o no recuerdan que antiguamenta para una elección presidencial teníamos por lo menos cuatro candidatos.
Y teniamos de presidente a alguien que era elegido por un numero de votos insignificativamente mayor que el segundo y luego eran nuestros parlamentarios que lo elegían y no eran elegidos por voto popular en cambio ahora tenemos segunda vuelta.
Les digo a los señores políticos que lo eximio es enemigo de lo bueno, por lo que no tanto reformas constitucionales.

Posteado por:
David Gonzalez Gonzalez
25/11/2011 16:28
[ N° 97 ]

Estimado, veo demasiada subjetividad en sus palabras, casos como "manejados por los politicas y empresarios que crearon un complot escondiendo los bienes y servicios a la poblacion. "

"Luego llego un General que escondio muy bien sus intenciones, mando a eliminar a todos aquellos que se le opusieran, tal es el caso del Senador Orlando Leteler muerto con una bomba, al igual que el General Prat. Tambien el caso del ex Vicepresidente de Chile Bernardo Leighton. O me va a decir que nunca Pinochet estuvo involucrado en esto."

"Aun no me convencen lo tan Cobarde de los Generales del Ejercito de Chile en mantener su respaldo a este dictador"

Los uniformados son los malos, quienes se encargaban de esconder los víveres a la población, los que regalaban metralletas a S. Allende para que disparará en sus tiempos libres, también los que encargaban armas a cuba en vuelos nacionales, los que enterraron armas en el norte, los que dijeron que quedaba harina para tres días, los que te daban dulces pra endulzar tu café, los que te daban un pan por adulto en casa, los que te prohibian comprar donde se te antojara, los que aprovechaban de salir del país y luego cobrar pensiones de detenidos desaparecidos. Allende y sus simpatizantes, todos, fueron y son unas blancas palomas... ¿¿¿verdad???

Sr. Squella,
En su columna, Ud. menciona a Hitler y su “democracia Real”. Sin embargo, le recuerdo que este señor, al igual que Chávez, fue elegido democráticamente como representante. Como todos sabemos, la consecuencia de esa elección fue desastrosa.
Por tanto, en un sistema político no solo se debe establecer un sistema de elección de los representantes, sino también un sistema de preservación de los derechos de las personas en base a principios fundamentales y universales que hagan posible la convivencia pacífica entre los seres humanos. En mi modesta opinión, estos principios son:
- Evitar el uso de la coerción en el ejercicio del poder
- Erradicar el engaño y la mentira en las interrelaciones humanas
- Respetar a los otros, sus entorno y sus decisiones al nivel que corresponde.
Los dos primeros principios se explican por sí solos. El tercero tiene que ver con el respeto a las personas, agrupaciones de personas, las aéreas de influencia individuales y de los grupos, y de las decisiones que ellos tomen al nivel que corresponde. Esto significa que el individuo debe tomar las decisiones de aquellos aspectos que principalmente tienen que ver con el individuo, la pareja debe tonar las decisiones que principalmente afectan a la pareja, la familia con respecto a los temas que afectan a la familia en su conjunto, las partes en los aspectos que esas partes hacen en conjunto, a todos los habitantes del país en los aspectos que atañen el país, también en su conjunto. Y así sucesivamente, hasta los aspectos que atañen al planeta globalmente.
Estos principios son corrientemente vulnerados en la convivencia chilena. En la medida que se respeten estas normas básicas, mejoraremos nuestra convivencia y “Democracia”

Posteado por:
jorge adolfo feldman matarasso
25/11/2011 16:47
[ N° 105 ]

Lo único que ha hecho el sistema binominal es entregarles en bandeja el sistema político a los inversionistas, para hagan con él de las suyas. El resultado ha sido la concentración económica, la desigualdad y la inestabilidad política de largo plazo. Estos son los costos de subsidiar la rentabilidad de los inversionistas con las riquezas que generan los recursos naturales de todos los chilenos. Es decir, en vez de invertir en mejorar el capital humano del país para tener una economía más competitiva, esta riqueza se ha canalizado para subsidiarles a los inversionistas las suculentas rentabilidades que tienen, sin asidero en mercados competitivos ni en su contribución a la sociedad. Este sistema mercantilista lo único que hace es penalizar a los empresarios cuya ventaja competitiva es ofrecer mejores productos y servicios a menores costos, para favorecer a los que tiene como ventaja competitiva la colusión y las malas artes para ganar participación de mercado. El binominal simplemente facilita la transferencia de las riquezas no renovables de Chile en capital financiero privado, y no en capital humano.

http://chitakelindo.blogspot.com/

En democracia representativa como la nuestra los parlamentarios deben representar en el parlamento las ideas de sus electores.
Los parlamentarios de la desconcertación durante 20 años no se dieron cuenta que la educación de este pais andaba como las berengenas y sus electores tampòco.
Llego el gobierno de Sebastian Piñera y a dichos parlamentarios le cayó la teja del gran problema que era la educación y dijeron con este gobierno tenemos que arreglar lo que nosotros no fuimos capaces de hacer y no arreglarla de a poco sino que !ahora ya!.
Los electores supongo que tienen la certeza que con este gobierno es la única oportunidad que tienen para que la educación se arregle.
Mientras más eficiente sea un Gobierno mayor seran las exigencias de los electores, viejo es el dicho que sostiene esta vaca no da mas leche.

104. es mejor tener argumentos, chatos que no tener ninguno,

Sr Squella me sorprende que Ud. hable de democracia pues al parecer está repitiendo algo que Ud. ha leído pero no cree ni lo han creído muchos líderes que Ud. admira. La constitución del 80, corregida por Lagos sería supuestamente la constitución que uniría, por fin, a los chilenos. A mi me parece que un escrito más o un escrito menos no nos va a cambiar como sociedad; Inglaterra por ejemplo lleva toda una vida sin constitución escrita y se las arreglan mejor que otros, que al menor problema, quieren una nueva constitución. Si Ud. viviera mil años y escribiera su columna todavía culparía a Pinochet de los problemas que tuviese nuestro Chile.

Es curiosa la actitud de los zurditos con la democracia. Y diría que ellos creen en la democracia explicativa; esto es que cuando ellos gana la elección, entonces estamos en democracia y, cuando la pierden entonces ya no estamos en democracia y comienzan las largas explicaciones: que el binominal, que la constitución del 80, que la derecha malvada y los fascistas facinerosos, que los poderes fácticos y las farmacias coludidas, y un largo etc. que usted o yo ya nos conocemos de memoria.

Inutil es decirle que la democracia es un juego de suma cero y que se puede ganar o perder y que el soberano decide al final del día quien nos representa. Inútil es decirle que Piñera fue elegido con mayoría absoluta (motivo por el cual podría ser más legítimo que Allende).

Explicar lo que no quieren escuchar es como perder el tiempo… Si ellos no están en el poder ha de haber una conspiración fascista que los dejó desalojados. Después de todo ser corruptos, mediocres, ladrones, llenar la administración pública de favores y sueldos para los correligionarios, aprovecharse del modelo económico como quien se aprovecha de la gallinita de los huevos de oro para llenarse los bolsillos de plata y, otras menudencias, no es algo tan malo si se compara con (¡que horror mejor no decirlo!) ser un malvado derechista.

(2)

También se pudo haber gobernado en el peor gobierno del historia de Chile, con una inflación de sobre el 500%, con las empresas y el campo tomados por revolucionarios al pedo, con el país patas para arriba y la población hambreada y echarle la culpa a la malvada derecha; total da lo mismo, todo lo que obre la derecha es obra del demonio, todo lo que se equivoca la izquierda es culpa de los malvados derechistas y algún día, cuando ingresemos al Jerusalén rojiza, llegaremos al paraíso en que nos gobernará el pueblo.

Para mientras estamos en la democracia explicativa, esa en que cuando la izquierda pierde por que los ciudadanos se cansaron de su sinvergüenzura y mediocridad, la izquierda convierte la convivencia nacional en una pesadilla donde los rapaces y primitivos se adueñan de las calles a nombre del “pueblo” que no ha sido escuchado. Esa en que si los zurditos no tienen el poder se van de pataleta…

Don Robero Vergara Vergara Posteo 104.Cuando asumió Pinochet no es que el hizo aparecer los productos, sino que estos se vendían a precio real y no al fijado por las Jap que a Ud le convenía mas no venderlos que venderlo al precio fijado por ellos, que agravado por la inflación galopante el produto vendido en 5 Ud al reponerlo tenia que pagar 10 ¿Quien esta dispuesto a trabajar de esa manera?

Don Jorge Perez Rossel
Posteo 109.

Me refiero al sistema binominal como sistema elctoral y no como concentración de la riqueza que es otro problema y como tal tiene otras soluciones.
Los sistemas neoliberales distribuyen riqueza los sistemas socialistas y comunistas distribuyen pobreza o si no preguntele a los cubanos que ahora son todos pobres.

Posteado por:
Gabriela Hernandez Contreras
25/11/2011 16:04
[ N° 93 ]
Gracias por considerar que a mí me lo enseñaron en el colegio. (Cosa que no es cierta pero me quita edad por lo que me conviene, sin dejar de decir que eso en el colegio no lo enseñan).
La carne propia es en efecto eso. Usted vivió lo suyo. Yo viví lo mío, además he tenido la fortuna en mi vida de vivir y comparar diferentes sociedades y sistemas. Le aseguro que un dictador y asesino tiene la misma definición en cualquier cultura y lugar y en todos los idiomas.
Mis saludos,

Estimado Agustín
Si la democracia la entendemos como una forma de votar y más o menos participación, tendremos una democracia participativa, pero ésta estará trunca.
La democracia debe incluir la participación económica, educacional y cultural ,para que las personas libres y bien informadas, puedan votar.
Si no incluimos lo económico, educacional y cultural, estaremos hablando de una democracia de ilusiones.

¿Por qué Sergio Feliu Justiniano dice que Salvador Allende es "el peor de todos los dictadores"?

¿Qué edad tiene ese señor?
¿Qué entiende por dictador?
No es la primera vez que lo dice.

Me gustaría saber a qué se refiere..

Estimado Don Agustín:
Celebro que ocupe su tiempo para escribir un comentario tan sencillo y veraz sobre el origen de la democracia, lo que es hoy y, un breve repaso de engañosas formas políticas que ocupan la palabra democracia sin serlo.

Quienes debieran leer y apreciar mejor su artículo son aquellos que hablan mucho de democracia, reclaman, critican y enrostran a otros supuestas conductas antidemocráticas, sin embargo, no se detienen un momento a reflexionar si sus conductas se ajustan de verdad al adjetivo en comento.

Con respecto a los políticos y los partidos, la Ley Electoral debiera exigir que sean los ciudadanos quienes elijan a sus representantes mediante primarias en base a sus propios méritos.

Sr
Brito Delgado, si ud. me pregunta le contestare, Salvador Allende a) expropio por DECRETO el 80% de todo el aparato productivo chileno, b) No otorgo la fuerza publica, para el cumplimento de fallos judiciales, eso se llama en derecho imperio, por lo tanto desecho el Poder Judicial, c) Creo un sistema de distribución de Alimentos llamado JAOP y creo de hecho, el reparto de alimentos por la política, es decir desecho el billete y lo cambio por vales, e) Prohibió los viajes al extranjero, libertad de circulación al exigir una hipoteca para sacar visa hasta para ir a Mendoza, , f) La tomas de camino por sus brigadas de asalto, restringieron la libertad de circular por Chile, por eso y mucha cosas era y fue uno de peores dictadores de nuestra histria; mas dictador que pinochet.-

Señor Barros; Si comparamos el 2.9% de crecimiento economico de la Dictaduara con el crecimiento real durante el lapso de 1971-73 segun el Banco Central (Banco Central indicadores economicos y sociales 1986) y el Banco Mundial (Chile an Economy in Transition) tuvo un crecimiento acumulado de 3.7% entre 1970 y 1973. Es decir, pese a todas las crisis la produccion de bienes y servicios, era en 1973, casi un 4% mas elevada que el 70 y mas de lo consiguio la Dictadura en 17 años.
El año convulcionado de 1973 muestra una caida del producto de -3.6%; a esto se le ha denominado el caos economico. Sin embargo, esta es una leve caida se se le compara con la baja de -12.9% ocurrida en 1975 y de -14.1% en 1982, cuando el pais dispuso de enormes recursos financieros externos no hubo huelgas, ni presiones sociales en conflictos abiertos.

Posteado por:
jorge adolfo feldman matarasso
25/11/2011 17:15
[ N° 114 ]

Hola Jorge, cada uno habla por su experiencia. Yo me acuerdo que en ese tiempo en las panaderías no había pan, sin embargo cuando se dijo que al que tenia acaparado se le requisaría todo, inmediatamente salio a la venta.
Segunda apreciación errada. Ami lo único que me interesaba, que se arreglara todo en beneficio de todos. No soy comerciante te equivocastes rotundamente, ustedes están buenos para ponerlos de clarividentes, no le achuntarían a ninguna.
La pregunta había escasez o era ficticia.
Era ficticia.

Posteado por:
Gonzalo Barros
25/11/2011 17:15
[ N° 112 ]

Hola Gonzalo, porque te refieres a los zurdos tan despectivamente.
Yo en lo personal no soy zurdito, solo quiero lo mejor para Chile.

No pretendo imponer mis ideas o ideologías sobre ti, solo tienes que convencerme con buenos argumentos, y pensare como tú quieras. Hasta el momento nada.

Tu escribes unas, columnas largas que no las entiende nadie.

Los blogista aquí tienen cero intuiciones de sus virtuales interlocutores

Un saludo a todos y es sin enojarse.

Arriba la Democracia.

Saluda atte. Roberto Vergara.-

no entiendo como aun en este país existan personas que no saben hacia donde se enfocan las demandas sociales ,se insiste en comparaciones ,que pinochet, que cuba ,que bachelet ,hace rato la clase política esta trabajando para ellos mismos,con sueldos altísimos,toda esta situación es muy cómoda para ellos,si no se cambia el binominal seguiremos con esta basura de políticos eternamente,la gente los elige por que son simpáticos ,cancheros,etc,prometen mucho y una vez que son electos ,no recuerdan sus promesas.se les podría acusar de publicidad engañosa.creo que si esto no cambia seguirán la revueltas sociales con un final muy incierto.....

Unos de los indicadores mas certeros para hacer una buena comparacion en desarrollo es la situacion alimentaria del pais. Durante el Gobierno de Allende segun la CEPAL y la FAO estuvo en los niveles plenos no asi en Dictadura donde caimos en los niveles de subalimentacion por casi todo el period dictatorial segun estas dos organizaciones.

118, por algo El Congreso Pleno declaro su gobierno fuera de constitución y de la ley, no fue por bolitas de dulce como cuentas los marxistas de hoy la historia.-

Otra cosa mi estimado señor Barros el crecimiento del 2.9% de la Dictadura fue posible gracias al cobre nacionalizado por Salvador Allende.

Al Sr. Feliu # 4

Estimado Sr. Feliu:

Gracias por compartir los dichos de Vallejo, que aun
sorprendentes, no puedo
olvidar el hecho que provienen de una mente afiebrada de consignas e
ideologias ya obsoletas que reflejan el pensar de solo un grupusculo extremistas de chilenos y chilenas.

Jorge I Alvear

Posteado por:
Jano Inostroza Neumann
25/11/2011 17:00
[ N° 106 ]
Su Respuesta a mi opinion, carece totalmente de fundamento. Su postura, historia y fecha. No digo que esto no pudo suceder, pero en situacion donde el pais cayo en manos de anarquistas militares, que eliminaban buenos y malos, por el solo hecho de pensar diferente. Sus acepciones mas me parecen cahuines sin asidero. Esto quizas por una cosa muy simple, lo que indique en mi posteo 67 y 98 son verdades absolutas, con hechos de historia. Le puedo incluso fundamentar mas directamente, en ese periodo critico de la historia, me toco por obligacion, hacer los allanamientos a la poblacion civil. Poniendome en riesgo mi propia existencia para asegura su existencia.-
No trato tan despestivamente al otro ser humano. Aquel que siendo igual a mi y teniendo las mismas necesidades, las mismas obligaciones aun pensando diferente. Ni Zurdito, Comunacho, Resentido, etc. Todos apelativos de insultos y despestivos. Lo que realmente sucede es que ya hemos despertado de CONCIENCIA y hoy pensamos y analizamos lo que sucede en esta mal llamada DEMOCRACIA. Con mezcla de DEDOCRACIA y CORRUPCRACIA de DINASTIAS que acabaran. El descontento social hoy es una Represa en aumento.

Consejo práctico y simple para el columnista: cambie esa foto que no le favorece...

Don Roberto Vergara Vergara
Posteo 122.
El mercado negro es caracteristico en los paises dominados por regimenes izquierdistas en que obligan a los comerciantes a vender a precios que no corresponden.
Hoy dia como comerciante el único interes que tengo es vender lo máximo posible porque para eso estoy.
Cuando existen productos que los comerciantes no quieren vender es como si no existieran.
Las cosas tienen una logica determinada y cuando se interviene esa lógica escuando sparecen rarezas.

Señor Squella, de acuerdo con nuestra Constitución, Chile es una República no una Democracia y menos todavía, representativa. En realidad, es como para salir corriendo a perderse cuándo vemos que esta supuesta “democracia representativa” tiene al país de cabeza por no cumplirse con la Constitución, con excepción, claro está, del famoso binominal: Es lo único que les conviene cumplir, lo demás son palabras al viento.

Posteado por:
jorge adolfo feldman matarasso
25/11/2011 17:23
[ N° 115 ]
El Sistema Neoliberal, distribuye las Riquezas en forma desigual, esto motivado por la captacion de las riquezas a quien posee CAPITAL. Es desmedro de los que poseen deseos ganas o Ideas. La Banca quien posee el Capital necesario para captar las riquezas no presta sin una garantia y sin intereses. Ademas el sistemita este NO PAGA IMPUESTO ALGUNO. Todos los impuestos se los traspasan a los CONSUMIDORES quienes no pueden tener creditos contra los Impuestos. Y lo peor es que los Privados no respetan el medio ambiente, las personas, sus trabajadores y hoy hasta los CONTRATOS. Sus sistemita se presta CABALMENTE para Coimas, Comisiones, Corrupcion para lograr su objetivos. Si su sistemita tuviera limites de captacion de riquezas, estaria plenamente de acuerdo con Ud. pero esto no ocurre, NO TIENE LIMITES, ni con los trabajadores ni con el ambiente ni con la forma o medio para lograr sus objetivos.
Su sistema se ve y se palpa hoy en EEUU y Europa.- Estados que traspasaron las obligaciones al mercado y que este enriquecio a un SEQUITO en desmedro dela poblacion. Lo de EEUU es cuento aparte, luego tendremos las verdaderas noticias de este sistema.-
¿ Como se endeudo tanto EEUU?. ¿ Porque la Banca esta colapsando?...¿ Que sucede con Europa?........continuara...

Hoy, creo, está en entredicho la democracia representativa chilena, simplemente porque la ciudadanía se percató que, de hecho, no representa a nadie. ¿Qué % de aprobación ciudadana tiene la "clase política"?. Lo más bajo entre varias instituciones. Es necesario que el proyecto país sea consensuado por todos, a través entre otras formas, con plebiscitos vinculantes, no para todo, sino para las estructuras y/o sus modificaciones. ¿Qué diferencia existe, hoy, con el despotismo ilustrado?. Sólo que nos han convencido que el estado es representativo mediante un voto rehen. Es necesario que la gente salga a la calle y se sienta partícipe de un proceso de construcción o evolución de país, no como colonia residente, en que lo nuestro no nos pertenece, ni por sentimiento ni realidad. Minas, aguas y otros elementos están en manos extranjeras o privados chilenos. ¿Cuánto de lo productivo es nuestro?. ¿Quién nos preguntó si queríamos que el jefe del estado sólo durara cuatro años en el cargo? Nadie, se nos comunicço por los diarios tan brillante idea. Así, la ciudadanía se siente interdicta política, sin sentido de participar en un proyecto, majaderamente exaltado como perfecto por los políticos, los mayores defensores del estancamiento. Chile es una democracia formal, nada más.

Se dice: el sueldo de Chile, es el
cobre.
Si ello fuera verdad ¿ quièn està
cobrando el mìo

Sr. Squella, usted afirma: "...cuando veas un adjetivo después de la palabra "democracia", corre a perderte, porque lo más probable es que ese adjetivo vacíe de todo contenido al sustantivo que acompaña...". A pesar de estar sólo parcialmente de acuerdo con su artículo, lo estoy 100% con su afirmación en lo que respecta a la democracia cristiana. Corramos a perdernos!

Un complemento Sr. Squella: me da la impresión que usted combate el dogma y es bastante librepensador. Desde esa perspectiva, una pregunta: habida consideración que la democracia es imperfecta, ¿por qué no buscar una forma de gobierno mejor de la democracia? El sólo argumento de que 'es la forma de gobierno que gusta a la mayoría' no es en absoluto suficiente para validarla como única, infalible e irreemplazable.

Don Agustín:Díganos qué tipo de democracia fué la que eligió al sr. Allende con un 34% de los votos apoyado por los senadores DC.¿REPRESENTATIVA? y cuál fué su resultado...¿acaso la democracia protegida de Pinochet no fué mejor? .Y ¿quien dice que lo que piensa la mayoría sea lo mejor?¿acaso las mayorías son los expertos o son simples opinólogos?.¿Vamos hacia la mediocridad de una democracia opinóloga facilista que degenerará nuevamente en demagogia?.Generaliza y promediaras,resultado:Chile hacia la mediocridad,crecimiento del PBI anual 2-3%,sindicatos en las calles,aumento del deficit fiscal,pobre creación de nuevos empleos,en fin otros 20 años de Concertación...resultado reguleque tirando a mal.SE LO DOY FIRMADO.

La constitución del 80, ha tenido tantas modificaciones que, incluso , ya cambió hasta la firma del presidente que la promulgó inicialmente y hoy lleva la rúbrica del presidente Lagos. Ya está bueno que los señores llamados intelectuales, dejen de echarle la culpa de todos los defectos que tenemos como sociedad a la constitución del 80 y apliquen su intelecto en criticar, constructivamente, la pérdida de valores básicos que, como sociedad nos impedirán seguir progresando. La falta del respeto, de disciplina, de orden y, sobre todo, la falta de autoridad en el núcleo familiar, no son culpa de la Constitución Sr. Squella.

Más que verdaderos representantes del pueblo, los políticos actúan como gerentes al servicio de cúpulas de poder, económico, social, etc.. Las personas en verdad valen "cero" y son llevadas cotidianamente a enormes sacrificios. Eso tiene como reacción el malestar de las personas, el movimiento mundial de los "indignados" es ejemplo de aquello. Los agentes de poder que gobiernan nuestra sociedad actúan de modo ruín, engañan y manipulan. Precisamente, la llamada democracia representativa es la fórmula polìtica más mendaz de la historia. Ni siquiera funcionó después de la Revolución Francesa en que fue ideada, sí funcionó el propósito real: el avenimiento de la burguesía contra la nobleza y si para ello hubo que contar con medidas drásticas y nada de democráticas, ahí estuvieron la guillotin, el terror y Robespiere..., y luego, ¡Oh contradicción!, Napoleón emperador, y después los Luises nuevamente, por un tiempo, y ahora la democracia representativa de nuevo. Sí es un circulo, muy vicioso y engañador, la gente nunca ha contado para nada.

Jaime Barros

si bien me parece acertado que la democracia vale por su propio merito, no es menos cierto que en democracia, el estado, también es una figura poderosa, entonces, lo indicado parece ser que el estado haga leyes que protejan y desarrollen la democracia.
El estado debe mediante adecuadas leyes evitar los vicios del pasado que hoy siguen en el presente, me refiero a esos clásicos vicios de la democracia como son el nepotismo y la oligarquía.
esos parecen mantenerse firmes ya que nadie en política los combate.
esos clásicos más algunas leyes demasiados poco exigentes para nuestros políticos, son el cáncer que mantiene la debacle del modelo político Chileno.
la falla inadvertida es el financiamiento de los partidos políticos, donde el que tiene las lucas manda (izquierda o derecha lo mismo).
El estado debería asegurar igualdad ante la ley a todos los chilenos para participar en política, financiando en forma transparente a los que cumplan con los requisitos que la ley les imponga y también financiar a los partidos políticos y velar que estas estructuras mantengan estándares de democracia adecuados.
Hoy el estado se preocupa desde que el político es electo, la mitad del proceso y se olvida peligrosamente de la génesis de la democracia.

es lamentable que repasando la historia de Chile, todas las constituciones que hemos tenido han sido impuestas por militares. Cuando uno ve a gente en el senado como Ena von baer, senadora mas que designada es evidente que Chile tiene graves problemas de representación. Lamentablemente nuestra autoridades carecen de coraje para cambiar las reglas del juego y establecer reglas acordes al S XXI, somos todavía un país subdesarrollado.

la mejor columna que he leido en estos tes añoe que frecuento este espacio.

Posteado por:
jorge adolfo feldman matarasso
25/11/2011 17:23
[ N° 115 ]

Yo también me refiero al sistema binominal como sistema electoral. Es un fraude, que permite que los inversionistas secuestren el sistema político para que la sociedad les subsidie sus altas rentabilidades que son el resultado de la transferencia de riqueza de los consumidores y trabajadores a sus bolsillos.

http://chitakelindo.blogspot.com/

Es totalmente falso que el Gobierno de la UP fue declarado inconstitucional por el Congreso. Habia una sola forma que era la acusacion constitucional por el Congreso cosa que nunca se diligencio.

muy bonito su exposición, de que vale en Chile una democracia representativa que no representa el sentir de todos los chilenos y ademas una democracia donde los simples estudiantes EXIGEN ESTO O AQUELLO Y NO DAN SU BRAZO A TORCER YNO RECONOCEN NI AL PARLAMENTO NI AL EJECUTIVO Y NO TOMAN NI SIQUIERA LA EXISTENCIA DEL PODER JUDICIAL Y LO UNICO QUE RECONOCEN SON LOS ORGANISMOS DE LOS DDHH, LA ONU?....y por ultimo un pais que se rie del presidente actual lo ofende, lo ataca, tanto que es el presidente mas atacado en los ultimos 100 años, y un Parlamento que solo desaprueba y no cumple su funcion de acompañar al gobierno sea cual sea,que democracia es esa que JAMAS en dos años ha encontrado algo BUENO a este gobierno, de tanto ver lo errado no quedan ojos para lo positivo, eso NO ES DEMOCRACIA, por lo menos la de Chile...

Bastante Populista la postura de este articulo, no señala cuestiones propias o que atañen al Pueblo, y ademas, este articulo se denota restringido, solo se establecen suposiciones, de lo que se definen como mecanismios sociales democraticos, solo se desarrolla teoria de una Democracia Representativa. Democracia Participativa, es del pueblo. La tecnologia actual, es una copia de los mecanismos sociales, con el cual, se estructura este concepto. Un antecedente adicional, ningun regimen autoritarista o proceso de reforma constitucionales, impuestos por esta clase de regimenes, ha podido afectar o intervenir los mecanismos Democraticos del Pueblo, democracia participativa que en nuestro pais es bastante caracteristica.