Agustín Squella
Viernes 09 de Diciembre de 2011
Encuestando sobre Dios


Agustin Squella.jpg

Es habitual que censos y encuestas incluyan una pregunta acerca de la fe religiosa de las personas, un hecho que se explica porque tanto tenerla como no tenerla es un asunto relevante para la mayoría de los individuos. Sin embargo, a la hora de encuestar se incurre en simplificaciones, como preguntar si la persona consultada cree o no en Dios, presumiendo, erróneamente, que la cuestión tiene apenas dos respuestas -"Sí, creo", y "No, no creo"-, lo cual distorsiona el resultado de la pesquisa al poner de uno o de otro lado a quienes no están en ninguno de los dos.

Una tercera respuesta posible es la de los agnósticos, quienes ni afirman ni niegan la existencia de Dios, por considerar que supera las capacidades humanas y que no resulta posible de ser conocida. ¿Cómo responde un agnóstico a la encuesta que contempla sólo dos espacios en blanco junto a la pregunta de si cree o no en Dios? Otra cosa, sin embargo, es la existencia de un agnosticismo fingido, que es el que declaran personas que no creen en Dios y que no se atreven a confesarlo, lo cual es común en figuras públicas que aspiran al voto de ciudadanos para cuyos oídos "ateo" puede sonar una fea palabra. La dureza del término explica también que en conversaciones privadas algunos ateos prefieran evitarse problemas y refugiarse en el más blando y cómodo vocablo "agnóstico". Se trata de ateos que no han salido del clóset.

Hay todavía una complicación adicional al interior de los propios creyentes, que está dada por la distinción entre deísmo y teísmo, donde el primero admite la existencia de un Dios creador, pero sin tener vínculo alguno con él, mientras que el segundo reconoce la existencia de un creador personal y providente al que se debe amar, rendir culto y dar cuenta de nuestros actos. Así las cosas, resultaría perfectamente posible ser agnóstico en cuanto al deísmo y ateo en cuanto al teísmo.

Y es de esa manera que las cosas se van volviendo más complejas y mostrando cuán equivocada y hasta abusiva es la forma de interrogar acerca de Dios que encontramos en las encuestas que incluyen preguntas sobre el particular. Por lo demás, hay una amplia zona entre creer y no creer en Dios, y que, además del agnosticismo veraz, ocupa posiciones como la de vivir en estado de duda o indecisión (Juan de Mairena, el fabuloso personaje de Machado, decía que "A Dios, además de creer en él y de negarlo, se puede también dudarlo"); la de tener la necesidad mas no la convicción de creer ("Ante todo me era indispensable creer en la posibilidad de la existencia de Dios", confesó Graham Greene al bautizarse ya de adulto); la de querer creer (esa nunca saciada hambre de Dios que declaraba Unamuno); la de considerar que conviene creer (Pascal afirmaba que era mejor creer que no creer, porque si creyendo te equivocas, nunca lo sabrás, y si no creyendo yerras, te verás la cara con Dios), y la del que menos que creer sólo cree que cree (como es el caso de la fe débil que propugna Gianni Vattimo).

Además de dar por sentado que creer en Dios va siempre de la mano con tener una religión y pertenecer a una iglesia, otro error de los encuestadores consiste en confundir aquélla con ésta, olvidando, por ejemplo, que el cristianismo es una religión y el catolicismo sólo una de las varias iglesias cristianas. Si se me permite emplear jerga deportiva, tal vez ayude a evitar esa confusión decir que las religiones son el fútbol y las iglesias los equipos de fútbol. Sin olvidar las devociones que proliferan al interior de una iglesia, que vendrían siendo las distintas barras de un mismo equipo de fútbol, y algunas de ellas bastante bravas.

Debería ponerse más cuidado al preguntar por la fe, la religión o la iglesia que tienen las personas, dejando que se manifieste la rica diversidad que es capaz de producir la libertad de conciencia.

60 Comentarios publicados
Posteado por:
Cristián Correa Montes
09/12/2011 09:25
[ N° 1 ]

"Encuestando sobre Dios"

Que bueno que don Agustín Squella sea tan conocedor de Dios.

Posteado por:
lisandro contreras radic
09/12/2011 09:28
[ N° 2 ]

Entre los creyentes, al Sr Squella se le olvidó mencionar gigantes como Santo Tomás de Aquino y a pequeñitas como Sta. Teresita de los Andes. Ambos gozan de la Gloria de Dios.

Posteado por:
carlos domeyko vigneaux
09/12/2011 09:31
[ N° 3 ]

09-12-2011
Me defino como creyente, basado en que DIOS ES. ??
Luego, creo encontrar un error en la columna del Sr Squella y es:
Copy and paste: -"Sí, creo", y "No, no creo"-, lo cual distorsiona el resultado de la pesquisa al poner de uno o de otro lado a quienes no están en ninguno de los dos.
Sí Creo y NO, no creo, ambas afirmaciones significan lo mismo, ambas expresan que el encuestado cree.
Carlos Domeyko Vigneaux

Posteado por:
sr oreste assereto
09/12/2011 09:34
[ N° 4 ]

De acuerdo con las criticas del Sr. Squella.
El formulario del censo decenal en Chile tiene la pregunta : que religion profesa Ud? Y despues sigue una lista de unas diez religiones. Pero la lista es fija y esta la religion catolica en el primer lugar.
Y aqui hay dos transgresiones a la ley cometidas por el INE.
1) Si existe libertad de religion en Chile (y es dato confidencial), y el questionario de censo es obligatorio , esta pregunta atenta contra esa libertad.Es un abuso.!!!
2) El tener la misma lista fija en todos los questionarios, con catolica en la posicion mas alta, crea un sesgo natural positivo hacia esa posicion. En las encuestas serias en "marketing" cuando se pregunta preferencias de marcas , los questionarios presentan esta en orden aleatorio en los distintos questionarios. Se sabe que la primera posicion adquiere un sesgo a su favor del orden del 10 al 20%
O sea cuando las autoridades eclesiasticas en Chile afirman que la religion catolica es la elegida por el 70% de la poblacion, en realidad quizas no estamos hablando de mas del 50%.
Preguntar esto en el censo es un abuso y mala practica estadistica. Se deberia hacer en una muestra "profunda", es decir con varias preguntas cruzadas para dicernrnir la repuesta. Y ademas se debe preguntar al encuestado si quiere responder o no.
Es evidente que hubieron presiones politicas cuando se incluyo esta pregunta en el questionario.

Posteado por:
Rodrigo Sepúlveda Úbeda
09/12/2011 09:36
[ N° 5 ]

Lo notable es que esta variable (la creencia en Dios), que debiera pertenecer a la esfera más íntima de las personas, tiene tantas "externalidades" que resulta un dato imprescindible para la marcha de una sociedad.

Posteado por:
Juan Perez Moya
09/12/2011 09:50
[ N° 6 ]

Mi santo preferido es San Guchito con Santa Rita o Santa Carolina, siempre te reconfortan y rara vez te decepcionan.

Posteado por:
Juan Perez Moya
09/12/2011 09:54
[ N° 7 ]

Uno puede no ser católico ni siquiera cristiano, musúlman, judío o de otra religión y si creer en algo superior o más alla de nosotros mismos que ilumina y tiende a la perfección como seria el Gran Arquitecto del Universo, su sólo nombre lo dice todo.

Posteado por:
jaime marin espinola
09/12/2011 09:59
[ N° 8 ]

hasta ahora todo los estudios en teologia - Dios - son nada mas
que especulaciones, Nadie ha hablado ni tampoco visto a Dios.Esta bien especular, los fisicos en epoca de Einstein especularon, y le achuntaron en muchas cosas.La Biblia especialmente
antiguo testamento fue escrito por personas de la epoca para el pueblo judio, hoy seria una especie de codigo civil y penal

Posteado por:
roberto viera gonzalez
09/12/2011 10:02
[ N° 9 ]

Tengo un minuto. Prefiero hacer que decir. Como decía Monseñor Hurton, “Es mejor hacer que decir”. O estás a mi lado o en contra mía. Solo dos opciones. El resto es decir, mientras dejamos de hacer. Dios no está al servicio de la filosofía, sino ésta al servicio de Dios, también lo dijo monseñor Hurton, QEPD, según un doctor que escribe hoy, profesor Agustín.

Atte. en xto. rvg.

Posteado por:
Tatiana de Pushkin
09/12/2011 10:04
[ N° 10 ]

Sr. Squella,
le compro lo de incluir el 'tertium quid' de la opción "agnóstico", pero eso de "pedirle" a un censo que distinga entre deísmo y teísmo (y demases del cuarto párrafo de su columna)ya es como "musho", porque en tal caso la pregunta no es i e cree o no en Dios, sino "en qué tipo de Dios". ¿Se imaginan un censo que se ponga a hilar así de fino? "Y usted, ¿es fideísta y dice amén sin pensar o tiene una fe razonada, que ha buscado argumentoss que muestren que es razonable creer en lo que cree?". Ch, ¡de censo pasaría a er un diálogo socrático!

Posteado por:
manola pérez gonzález
09/12/2011 10:09
[ N° 11 ]

Bueno, según Ud., habría que incluir un "más o menos". Déjeme recordarle lo que la sabiduría popular señala: "en las trincheras no hay ateos".

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
09/12/2011 10:10
[ N° 12 ]

Por eso, esa pregunta no debería hacerse, es una cosa intima de cada persona. Y nadie debe ser discrimiando por ello.

Posteado por:
María Ines Amenábar Christensen
09/12/2011 10:15
[ N° 13 ]

Señor Squella: nada escapa a la "encuestitis aguda" de este país.La creencia o no religiosa es simplemente un item más de los números chilenos. Chile es una cifra y tenemos un cartel puesto como país de "se vende". Todo vender y comprar inc luso el país: lamentable.
Aún subsistimos algunos ciudadanos que no vendemos ni la dignidad,la conciencia , los principios.,las libertades más esenciales; tampoco los valores que nos inspiran y mueven en la vida: así de simple y de complejo: no es barato. Tampoco se transan ni se negocian.
Las creencias ,especialmente la religiosa.,merecen un capítulo aparte y respeto. Atte

Posteado por:
Haydee Schechner Esplej
09/12/2011 10:27
[ N° 14 ]

Hay mucho cristiano en el closet.

Como está de moda burlarse de quien manifiesta su fe en Dios Padre, HIjo Jesucristo y el Espiritu Santo, muchos por miedo se pliegan a las burlas y salen con agnosticismo o ateismo, por no pasar un mal momento.

Cuando se junta familia o gente de trabajo a compartir una comida:
¿dan gracias a Dios por tener esa comida?

No, porque les da vergüenza.
Luego no tienen vergüenza de burlarse de la fe, de tomar demás, de hablar ridiculeces y groserías, a veces delante de los niños.

Creo que manifestar la fe hace bien.
Acordarse de Dios en público es bueno para uno y para el que mira.

Posteado por:
jorge alberto fuenzalida edwards
09/12/2011 10:37
[ N° 15 ]

Dios o el Universo, es una cosa; las religiones son intermediarios humanos que se arrogan mandatos que nadie les dió; y como todos sabemos los intermediarios son los que encarecen las cosas, y la gilada que les compra.-

Posteado por:
Cristián Correa Montes
09/12/2011 10:47
[ N° 16 ]

"Encuestando sobre Dios"

Señora
Haydee Schechner Esplej
09/12/2011 10:27
[ N° 14 ]

Excelente su opinión, que comparto absolutamente.
El problema está, en que lo planteado por el Sr.Squella, busca explicaciones sobre diferentes tipos de Fé, si es que la hubiera y eso señora Haydeé, lo considero un burdo intento por confundir a quienes no tienen una visión clara de Dios.
Atentamente,

Posteado por:
Manuel Gumucio G
09/12/2011 10:47
[ N° 17 ]

De una cosa estoy seguro, si Dios existiera, me refiero a ese Dios que la gente creyente en él, supone que se preocupa de la humanidad en este pequeñísimo planeta, no existe en la Tierra religión alguna que pueda apropiarse o autonombrarse representante de Él, ni nada.

Las religiones son organizaciones creadas principalmente en épocas de gran ignorancia y sometimiento de la población, para prolongar su sometimiento físico y mental.

Hoy se podría considerar a una persona religiosa que viva la religión con sus reglas como lesa. Y aquel que la profesa desarrollando apostolados, como un aprovechador.

No existe, cura, pastor, elder, obispo o cualquier grado de representación de alguna iglesia que sea honesto.

Todos invariablemente mienten.

Evidentemente el tema de Dios o el creador o la Fuerza Superior, es un tema aparte, la gran mayoría de los no creyentes muchas veces miramos hacia arriba como buscando una fuerza ante nuestra impotencia, eso es natural al ser humano.

El Ateo generalmente calla, ha llegado a la conclusión que Dios no existe, por convicciones propias no por un simple análisis de lo que dicen las religiones, sino por cuestiones científicas y técnicas, por lo general el Ateo es una persona que sabe mucho y generalmente el que lo declara no lo es.

Hay "ateos" que saltan de inmediato a decir "soy ateo", lo cual significa que no sabe lo que está diciendo.

No existe Ateo que no le gustara llegar a la conclusión contraria, que Dios efectivamente existe.

Sin embargo, creo que el Ateo tiene la posición más cercana a la realidad y por tanto está en mejores condiciones de reconocerlo, a Dios si existiera.

Efectivamente el Cristianismo es un movimiento religioso, a través de su historia nunca ha logrado el objetivo de obtener en sus adeptos a lo menos un cristiano.

Posteado por:
Cristián Correa Montes
09/12/2011 11:04
[ N° 18 ]

Señores
Agustín Squella
y
Manuel Gumucio G

A estos doctores tan profundos les recomendaría investigar un poco sobre ALMA-Atacama Large Millimeter/submillimeter Array.
Tal vez pudieran comenzar a comprender algo sobre Dios y su Obra.
Les sugiero un poco de humildad.
Atte.

Posteado por:
Alberto Jorge marquez morucci
09/12/2011 11:05
[ N° 19 ]

estimada y muy apreciada Haydee Schechner Esplej
09/12/2011 10:27
[ N° 14 ]
Yo soy un creyente protestante por lo tanto no catolico a los cuales guardo total respeto pero como utd dice muchos catolicos guardan sus preferencias religiosas en el arcon de la abuela lo digo por algunos familiares mios a mi me tiene sin cuidado que se rian o menoscaben la oracion en el acto de almorzar o cenar en algun restaurant
como alguien dijo por aqui en las tricheras de la vida como en la guerra todos tiene su patatita de conejo para la suerte
en cambio Nos los creyenes verdaderos a nuestro Señor como Nuestro Salvador y Redentor y Mejor Amigo y Sustentador en momentos de dificultad no husandolo como amuleto o talisman
un saludo mi estimada amiga

Posteado por:
Alberto Jorge marquez morucci
09/12/2011 11:15
[ N° 20 ]

Lo que pasa mi estimado amigo hay personas que no comprende lo desconocido por que toda su vida Han formado un imagen de un dios en minuscula al tamaño de su propias cociencias y moral a su misma altura de la cual se deduce el gran yo perpetuo que lucen los ateos y agnosticos un dios a su medidas y espacio segun los limites de su materia gris:
por ello el seÑor en el segundo mandamiento de la ley de moises el seÑor escribio con su dedos
una sentencia

Éxodo Capítulo 20
1 Y habló Dios todas estas palabras, diciendo: 2 Yo soy Jehová tu Dios, que te saqué de la tierra de Egipto, de casa de servidumbre.

3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.

4 No te harás imagen, ni ninguna semejanza de lo que esté arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra. 5 No te inclinarás a ellas, ni las honrarás; porque yo soy Jehová tu Dios, fuerte, celoso, que visito la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen, 6 y hago misericordia a millares, a los que me aman y guardan mis mandamientos.

7 No tomarás el nombre de Jehová tu Dios en vano; porque no dará por inocente Jehová al que tomare su nombre en vano.

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
09/12/2011 11:16
[ N° 21 ]

Preguntar si se cree o no en dios es una pregunta mal echa.

Es increible que en un censo se haga esa pregunta.

Nadie ha podido probar la existencia de dios, ergo, no se puede preguntar si se cree o no en algo en que no hay prueba alguna de que exista.

Lo que se debiera preguntar es si el encuestado cree o no que exista dios. Esa pregunta dejaría abierta la respuesta a los agnósticos los cuales no se pronuncian sobre la existencia o no de dios.

atte.
JOV

Posteado por:
Juan Perez Moya
09/12/2011 11:22
[ N° 22 ]

LLegar a un lugar viajando 40 millones de años a la velocidad de la luz, puede ser el "cielo" o alguna estación intermedia o no se que, pero mas alla y más allá hay mucho mas que el dios que el vaticano insiste en enseñar.

Posteado por:
Roberto Finat Díaz
09/12/2011 11:33
[ N° 23 ]

Los testimonios de Fe en Dios y de la propia existencia Divina, los da la gente corriente. Los da a veces de modo descomunal, heróico, impactante y otras, las más, del modo suave, sutil, inimitable que sopla el viento, del modo fecundo que anida y empolla el ave, del modo majestuoso en que se pone el sol, todas obras de su Mano.

Posteado por:
jorge sigloff mirochnik
09/12/2011 11:35
[ N° 24 ]

Copiado de otro posteador para cultura general.-

Los creyentes tienen razon,los no creyentes tienen razon,pero nadie tiene la razon.-

Saludos a todos.-

Posteado por:
Manuel Gumucio G
09/12/2011 11:43
[ N° 25 ]

Posteado por:
Cristián Correa Montes
09/12/2011 11:04
[ N° 18 ]

Que cree usted Sr. Correa que piensan los científicos de ALMA?, que son personas mucho más humildes que nosotros (a mayor conocimiento mayor humildad, mientras más sabemos mejor nos damos cuenta de lo ignorantes que se somos), respecto de la inmensidad de la "creación".

La soberbia se aloja en otras partes, en aquellos que se creen capaces de someter, esclavizar y subyugar al ser humano, con políticas de Estado, Dictaduras, Religiones (desde muy niños, es la más cruel de todas), y de condenar a personas que expresen su libre pensamiento.

Posteado por:
Maria de los Ángeles Guerrero Garcia
09/12/2011 11:57
[ N° 26 ]

Señor Squella:
Su línea argumentativa está orientada a causar confusión.
El agnóstico no cree en Dios, y fundamenta su no creencia en la imposibilidad humana de saber si existe o no. Quien cree, por un acto de fe que NO es racional simplemente cree. El ateo no es que no crea en Dios, rechaza su existencia.
Ahora que ya precisamos los términos, sostengo que la plena libertad de conciencia debiera permitir que en la encuesta yo llenara el campo de creencia de una manera distinta, incluyendo la posibilidad de no quiere, no le aprece adecuado o no le interesa responder.
Yo como creyente y con Iglesia, me molesta que me pongan como evengélica y punto, ya que dentro de los evangélicos hay creencias reformadas, no reformadas, etc. Yo debiera poder escribir Presbiteriana (reformada-calvinista incluso bastaría) para poder precisar de verdad que creo que Dios me eligió a mi y no yo a Él.

Posteado por:
Tomas Blanco P.
09/12/2011 11:58
[ N° 27 ]

Sr. Squella

¿ No le parece que en esta parte del mundo ( occidental ) la pregunta de cual religión profesamos es casi tan anacrónica como preguntar si creemos en los ovnis ?.

Cada cual cree en lo que sus anhelos , temores o alegrías lo empujan a seguir.

Lo importante en este tema , creo , es la intolerancia existente de unos contra otros , la cual por supuesto que es la causa del atraso o desarrollo de un país.

Me puedo declarar católico , sin embargo disentir de ciertas "pautas" que provienen de la curia roamana , como la porfía de negar ( o condenar ) a quienes por distintos motivos han optado por la convivencia y no el matrimonio , la protección y prevención de enfermedades o embarazos no deseados mediante el uso del condón , etc.

Tengo muy claro que mi Iglesia está conformada por seres humanos y esto no la hace infalible, ni el Papa escapa de esto....sin dejar de mencionar que la historia muestra que la IC ( de la cual me siento parte ) viene pidiendo perdón a destiempo y ello debería hacerla más humilde y aceptar que sus fieles son parte de la humanidad , no un monopolio de sus credos.

Posteado por:
carmen gloria soto jimenez
09/12/2011 12:00
[ N° 28 ]

Sra.Haydee Nº14, Comparto su opinión, en cuanto a la encuesta no la conozco, no se para que sirve pero igual es bueno saber por saber.

Posteado por:
dario araya rios
09/12/2011 12:07
[ N° 29 ]

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
09/12/2011 11:16
[ N° 21 ]


"...Nadie ha podido probar la existencia de dios, ergo, no se puede preguntar si se cree o no en algo en que no hay prueba alguna de que exista..."

Por favor, estimado Jorge...no hable leseras.

¿Sabe de que tamaño es el viento?

¿Me puede indicar la forma de la inteligencia?

Los seres humanos somos muy limitados.
El que no podamos probar algo de acuerdo a nuestros métodos de comprobación, no significa que no exista.

Si levanta los ojos al cielo de noche solo verá luces de no se cuantos miles de años atrás.

Somos muy chiquitos para hacer tamaña afirmación.
Mas lógico e inteligente es dar el crédito por esa maravilla y poder a un Creador.

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
09/12/2011 12:46
[ N° 30 ]

Preguntar en un censo por la religión de las personas es tan relevante como preguntar por el banco en que tienen cuenta corriente; el dato estadístico obtenido no tiene validez alguna, y sólo sirve para que los administradores de la credulidad y la ignorancia (las iglesias) se ufanen de la cantidad de sus supuestos seguidores.
Tema provinciano y pequeño.

Posteado por:
Ricardo Peña y Lillo Valenzuela
09/12/2011 12:57
[ N° 31 ]


¿Qué duda puede haber que alguna causa o razón de ser ha de tener la existencia?

Otra cosa es que el nombre asignado a una poderosa idea se transforme en ídolo alienante destruyendo su profundo sentido.

Peor aún cuando las componentes en que se fracciona tal idea para analizarla, expresadas en símbolos, se vuelven incomprensibles a fuerza de transmitirlas, vistiendo diferente a la idea, así petrificada con aditivos mágicos en cada cultura.

El “Dios” imaginado (personificado en un concepto) dista del sentido profundo a que se refiere. Por lo mismo, más se comprende lo divino cuando no se le menciona. Es como creer que se verá mejor la luz mirando al sol. Por el contrario la maravilla de la luz se desprende de mirar lo que ella ilumina, definida mejor por el contraste con las sombras que genera.


Posteado por:
Francisco Lemaitre del Campo
09/12/2011 13:22
[ N° 32 ]

Todo esto es un problema de fe, el que tiene fe (don de Dios) cree y el que no la tiene no cree.
Pero la mayor parte de la gente tiene fe en muchas cosas p.ej. uno cree que existe Japón aunque nunca lo haya visto o cree que es hijo de su padre sólo porque le tiene confianza o se confía en la lealtad de un amigo o se pasa por un puente sin revisar si va a resistir o no, y esto en un pais como Chile en que los puentes se caen a cada rato. Uno tiene fe para creer en Dios porque confía en las personas que nos han hablado de El, como Jesucristo. Hay montones de cosas que creemos sin tener idea de como se producen o donde están.
El señor Squella o el señor Mihovilovic tienen fe cuando dice que no cree en Dios, porque así como, según él, no se puede probar la existencia de Dios tampoco se puede probar su inexistencia. Cualquier cosa que uno crea sin demostrarla es un acto de fe.
Saludos.

Posteado por:
HERNAN SAEZ IGLESIAS
09/12/2011 13:42
[ N° 33 ]

No va de la mano creer en Dios y pertenecer a una iglesia.
Analizar este tema requiere abandonar prejuicios y analizar con objetividad.
Porque, como el caso de Hans Küng, Gutiérrez, Boff y cientos más, tanto en la Iglesia Católica como en las protestantes hay eminentes teólogos, pensadores y cristianos practicantyes muchas de las críticas de fondo de Agustín Squella se hacen mejor, más sistemáticas y rigurosamente analizadas.
Como católico, no me guío ni por Maciel, Karadima y otras pestes más humanas que religiosas.
Menos venero a sus protectores en el Papado y dicasterios vaticanos. Aunque maniobras poco santas les lleven a los altares, incomprensiblemente desde el punto de vista de quien ... crea en Dios de verdad

Posteado por:
Nora María Kaufmann Johnson
09/12/2011 13:52
[ N° 34 ]

No me parece un abuso, o irrelevante, que el Censo pregunte sobre la religión de los chilenos porque creer en Dios no es sinónimo de ser religioso. Muchos de los que se declaran agnósticos pudieran secretamente creer solo en Dios, de todo hay en la viña del Señor.

Pudiera servir para estadísticas puntuales, como por ejemplo, porcentaje de personas que se hayan convertido a otra religión o que ya no pertenezcan a ninguna, o que en lugar de creer en Dios ahora crean en Alá y se declaran musulmanes. ¿A quién le pudiera interesar o servir estos porcentajes? Misterio del cuarto amarillo…

Posteado por:
Pía Contreras Ata
09/12/2011 14:50
[ N° 35 ]

Carta aplicable a la creencia en el viejo pascuero.

Posteado por:
manolo diaz
09/12/2011 14:50
[ N° 36 ]

No hable mal de los que diseñan encuestas. Se imagina que nos dieran las alternativas intermedias? Se demorarían 1 día entero en cada casa explicándole al enciestado las complejidades que usted sugiere.
Le doy además un dato: Le faltó mencionar a los indiferentes, quienes no tienen interés y no les importa si existe o no un dios. Es materia de estudio.
Saludos!

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
09/12/2011 15:10
[ N° 37 ]

Me pregunto que dirán los "agnosticos" cuando Dios los juzgue por su incredulidad. No podrán decir que no sabían nada, tampoco que su fe en la ciencia era mas grande que su fe en El, la ciencia nunca ha podido refutar su Existencia, no tendrán nada que decir en su favor, solo admitir su perversidad y malignidad al reconocer que prefirieron negarlo en lugar de asumir su interpelación, sus mandamientos y sus leyes.

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
09/12/2011 15:27
[ N° 38 ]

Posteado por:
dario araya rios
09/12/2011 12:07
[ N° 29 ]
___________________________________
Leseras son esos cuentos de los ángeles, la serpiente, la costilla de Adán, el infierno, el demonio, el paraiso, el pecado etc etc etc.

Todo lo que sabemos acerca de lo que se llama "creación" lo ha descubierto el propio hombre a travéz de la ciencia.

La religión, los dioses y el culto a los dioses no aportan nada a la humanidad.

atte.
JOV

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
09/12/2011 15:37
[ N° 39 ]

manifiesta preocupación por las encuestas ¿no es así?
obviamente que un 70% sea católico y cerca de un 20% sea cristiano evangelico es demasiado contundente para ser aceptado por un "agnostico" progresista con ideas de avanzada como el aborto, la eutanasia, el matrimonio homosexual y las demas vainas. Necesario se hace relativizar la creencia para dividirla y hacerla impotente frente al "progreso" de la podredumbre neomarxista.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
09/12/2011 15:38
[ N° 40 ]


Seamos honestos sr Squella. El "agnostico" es simplemente un ateo no asumido, lo mismo que el "deísta". Es el "tibio" que será rechazado de la presencia del Salvador según consta en la biblia.

Posteado por:
Marco Medina M
09/12/2011 15:41
[ N° 41 ]

¿Y?.

Si todos creyeran que dios existe, o si todos creyeran en dios, o si todos no creyeran que existe dios, o si todos no creyeran en dios, o si...... Bla, bla, bla.

Al final el mundo sería (casi) el mismo.

Llevamos pocos siglos de historia y por culpa de algunos y sus ideas estamos como estamos.

Saludos humanos creyentes e increyentes (¿o no creyentes?) todos somos hijos de la naturaleza creadora.

Posteado por:
Fernando Reyes Hevia
09/12/2011 15:56
[ N° 42 ]

" Además de dar por sentado que creer en Dios va siempre de la mano con tener una religión y pertenecer a una iglesia, otro error de los encuestadores consiste en confundir aquélla con ésta, olvidando(...)".

Señor Squella:

¿Cuándo será el día en que se exprese con propiedad?. Debió decir:"otro error en el planteamiento de la encuesta". El encuestador es la persona trae la encuesta y que atenderé gratamente, respondiendole que soy creyente y Católico.

Cordialmente


Fernando Reyes Hevia


Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
09/12/2011 16:05
[ N° 43 ]

un millón de peregrinos ante el altar, en orden y sin escándalos a pedir y dar gracias a la Divinidad por su diaria intervencón en nuestras vidas v/s unos 5.000 violentistas (como sumo) que creen mas en la violencia y el caos para expresar su disconformidad con la realidad, con la vida y consigo mismos. Esa es la encuesta que ud sr squella debiera tener en mente.

Posteado por:
Trinidad Amenábar De María
09/12/2011 16:12
[ N° 44 ]

Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
09/12/2011 15:10
[ N° 37 ]

Mi estimado don Arturo:

En este mismo espacio, aprendí que es imposible demostrar la no existencia de algo, sea Dios, los Elefantes Voladores, las Hadas, el Conejo de Pascua o lo que se quiera, razón por la cual, es menester de los que creen el probar (o simplemente se deberá aceptar que es asunto de fe y que ella no implica prueba ni demostración alguna, así como tampoco obligación de aceptación de lo que ella establece)

En cuanto al juicio de Dios para los que no creen en él, imagino que éste será más acorde a la esencia de la deidad que a la del hombre, razón por la cual, infiero que con su profundo amor hacia sus hijos y su infinita capacidad de entendimiento, será capaz de comprender, perdonar y acoger incluso a aquellas ovejas descarriadas

Finalmente, la no creencia en Dios no implica de forma alguna perversidad ni malignidad, como usted asegura, es más, muchísimos son quienes sin creer en Dios actúan de manera noble y justa, no por el miedo a un castigo divino, sino simplemente por el convencimiento personal que actuar rectamente es su deber (por esa misma razón, hay muchos que sindican que la "bondad" de agnósticos y ateos es real y la de muchos creyentes, sólo una prueba de egoísmo, motivada no por amor, sino por temor al castigo y/o la búsqueda de un premio)

Reciba como siempre, mi afecto y mi saludo,

Trinidad

Posteado por:
Lorenzo Justo
09/12/2011 16:32
[ N° 45 ]

Hay algo notable en todo esto don Agustín: me estoy dando cuenta que la gran mayoría de las personas que dice creer en Dios, NUNCA o casi nunca habla de Él; en cambio usted y varias otras personas que conozco, que incluso hinchan el pecho afirmando que no creen en Dios, VIVEN hablando de Él.


¿Existirá alguna explicación más o menos racional para esta aparente contradicción don Agustín?

¿O será que en realidad tal contradicción es solo aparente y en verdad, los que dicen no creer en Él en público, siguen creyendo en Él en su fuero interno, o sea, fuera de encuestas?

Saludos.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
09/12/2011 18:20
[ N° 46 ]

Trinidad Amenábar De María
09/12/2011 16:12
[ N° 44 ]

Mi estimada Trinidad:
yo no vengo aquí a demostrarle a nadie la existencia de Dios, algo que me parece a estas alturas algo ocioso.

Solo una interrogante acerca de lo que pasará el día del juicio, donde muchos de los que hoy se creen tolerantes, querendones y buenas personas, tal vez se lleven mas de un chasco.

El juicio en sí no solo es para mal, sino y sobre todo, para bien.

Y vuelvo a decir: no habrá escusa ni apelación, será justicia divina como decía el buen JM.

Posteado por:
Roberto Castro G.
09/12/2011 18:30
[ N° 47 ]

Religión = temor ignorancia
Fe: antónimo de pensamiento.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
09/12/2011 18:36
[ N° 48 ]

Por lo demas la existencia en Dios puede ser cualquier cosa menos irracional. Grandes pensadores de la humanidad, los mas grandes, han pensado en que la existencia de Dios no solo es razonable sino necesaria para explicar todo lo demas.

Pero tampoco eso satisface a los contumaces ateos que han hecho de la negación al espíritu y a la vida, su estandarte.

Posteado por:
Juan Cristián Poblete Poblete
09/12/2011 18:45
[ N° 49 ]

El problema de los censos es que son solo para obtener valores estadísticos del cambio de un país en un determinado lapso de tiempo.
Ahora la pregunta acerca de la religión tiene obviamente como objeto llenarles el alma de envidia a los que obtienen más profesos o adherentes.
La pregunta que debería hacer el censo es solamente.
¿Profesa usted o alguien que habite en este domicilio alguna religion? y punto.

Posteado por:
Roberto Castro G.
09/12/2011 18:59
[ N° 50 ]

Don Justo (45)

Bien perdido anda.
Pero es válido que se plantee preguntas en base a observación (es el primer paso para dejar de creer y comenzar a pensar). Lamentablemente su observación es sesgada e imprecisa y por ende su hipótesis errónea y falaz.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
09/12/2011 19:10
[ N° 51 ]

el "bueno" no trabaja por el premio o por el castigo, sino que cumple con el mandamiento porque es lo que corresponde, nada mas. No por la "pureza de los sentimientos" ni menos por la vanagloria.

Lucas 17:7-10: ¿Quién de vosotros, teniendo un siervo que ara o apacienta ganado, al volver él del campo, luego le dice: Pasa, siéntate a la mesa? 8 ¿No le dice más bien: Prepárame la cena, cíñete, y sírveme hasta que haya comido y bebido; y después de esto, come y bebe tú? 9 ¿Acaso da gracias al siervo porque hizo lo que se le había mandado? Pienso que no. 10 Así también vosotros, cuando hayáis hecho todo lo que os ha sido ordenado, decid: Siervos inútiles somos, pues lo que debíamos hacer, hicimos.

Posteado por:
Carlos Norton Escobar Morales
09/12/2011 19:28
[ N° 52 ]

Nunca he comprendidoque los no creyentes en algún Dios, critiquen tanto a los que tienen su propio Dios, al igual que los adherentes a ideas de izquierda (la religión es el opio del pueblo)gusten de escribir en la prensa de la denominada derecha, en lugar de hacerlo en la prendsa denominada de izquierda.
Sería una buena encuesta.
Referente al tema de Dios, si existe o no existe, lo asimilo al de la creación o momento en que apareció el Universo. Nadie ha podido dar una explicación hasta el día de hoy. Otro tema es que el señor Squella no emite un juicio propio sobre si existe o no existe Dios. Debería hacerlo sin acogerse a escritos de otras personas ya fallecidas y que no sabemos si conocieron lo que pensaban conocer.
En cuanto al Universo, recomiendo ver astrojem.com
Allí en ese estudio del Universo uno podrá suponer si existe o no existe Dios, como algo íntimo sin encuestas.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
09/12/2011 19:41
[ N° 53 ]

Tal vez alguna vez pudiera explicarnos don Agustín como es que Ud. es "demócrata cristiano" si no cree en Dios y me imagino que tampoco en Jesucristo. Esto quizás nos ayudaría a entender que hace un partido supuestamente confesional con los demás ateos de la concertación, socialistas y comunistas incluídos. No creo que haya respuesta para esto pero si la hay sería de agradecer que lo explicitara tal vez en alguna de sus columnas.

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
09/12/2011 19:52
[ N° 54 ]

Vers. 14-22: Y escribe al ángel de la iglesia en Laodicea: He aquí dice el Amén, el testigo riel y verdadero, el principio de la creación de Dios: Yo conozco tus obras, que ni eres frío, ni caliente. ¡Ojalá fueses frío, o caliente! Mas porque eres tibio, y no frío ni caliente, te vomitaré de mi boca. Porque tú dices: Yo soy rico, y estoy enriquecido, y no tengo necesidad de ninguna cosa; y no conoces que tú eres un cuitado y miserable y pobre y ciego y desnudo; yo te amonesto que de mi compres oro afinado en fuego, para que seas hecho rico, y seas vestido de vestiduras blancas, para que no se descubra la vergüenza de tu desnudez; y unge tus ojos con colirio, para que veas. Yo reprendo y castigo a todos los que amo: sé pues celoso, y arrepiéntete. He aquí, yo estoy a la puerta y llamo: si alguno oyere mi voz y abriere la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo. Al que venciere, yo le daré que se siente conmigo en mi trono; así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono. El que tiene oído, oiga lo que el Espíritu dice a las iglesias.

Posteado por:
Gaspar Aliaga Cortes
09/12/2011 21:20
[ N° 55 ]

Qué alegría ser ateo y no engrupirse con seres imaginarios y mitológicos. Mientras algunos se mortifican en tratar de justificar lo inexistente, otros podemos aprovechar la vida de una forma más plena.

Posteado por:
Patricio Balbontin Varas
10/12/2011 00:03
[ N° 56 ]

Don Agustin:
Es para Ud. relevante la religiosidad de una persona determinada?
Creer o no creer la existencia de Dios. Si creo. En que forma le afecta a Ud.? O no creo. Igual interrogante.
El punto es farandulear esas respuestas. Es abrir, como Ud. muy bien lo hace, una polemica inconducente.
Ejemplo: el 71.29% dice creer en Dios. Entonces la polemica se inicia por su parte diciendole a ese 71.29% los inconvenientes que representa esa postura.
Otra interrogantes suya "Cómo responde un agnóstico a la encuesta que contempla sólo dos espacios en blanco junto a la pregunta de si cree o no en Dios? . Muy simple don Agustin: Tipo PSU: " ninguna de las anteriores". Pero que fome, se acaba la polemica, verdadero tema del que se `pretende analizar.
Este mismo conflicto se le debe presentar a un homosexual frente a la pregunta: Sexo, hombre?, mujer?. Ninguna de las anteriores.
Ahora en relacion a los agnosticos y ateos, yo , en lo personal, no creo.
Depende de la edad del encuestado respondera sobre la pregunta de que si cree o no la existencia de Dios:
Entre mas joven es ese agnostico o ateo dira: "por ningun motivo creo".
"Yo, una persona inteligente, educado en las mejores universidades del mundo, poseedor de una gran cultura, de una muy buena profesion, voy a caer en banalidades como son las creencias religiosas, por favor?."
Eso es para`personas provenientes del tercer mundo. "
A medida que voy envejeciendo, me abro un poco ante esa posibilidad de creer.
Ya, de frenton, viejo, me acerco a la fe, a menos que mi objetivo de agnostocismo sea para aparentar mi independencia hacia lo superior.
No obstante, ya en el lecho de muerte, hay una entrega, un deseo de pacificacion interior, es decir, morir en paz, hasta con una sonrisa en su rostro.
Don Agustin, Ud. y otros columnistas de este medio tienen una verdadera fijacion, incluso una obsesion anti fe. Se ha escrito mucho sobre el tema, su mision es no descansar hasta lograr que?. La rendicion de su enemigo?.

Posteado por:
Jorge Fontecilla
10/12/2011 00:50
[ N° 57 ]

Sr Belmar,

Se puede creer en la resurrección de Jesús en tanto creyente pero en ningún caso en tanto historiador. La razón es simple: el trabajo del historiador es establecer la probabilidad de un evento y un milagro, por definición, es el menos probable de los eventos. Se puede, por ejemplo, imaginar que un par de discípulos marginales consideran que le tumba de Arimatías no es adecuada para el maestro y deciden mudar el cadáver (solamente un evangelista señala la presencia de un guardia. ¿Y si no había ninguno?).

En la oscuridad se topan con dos de legionarios que sospechan un crimen, hay una disputa y los legionarios, sin duda entrenados al combate, matan a los dos discípulos. Resultado: tres cadáveres de los cuales uno de ellos no se sabe de dónde viene. Para evitarse problemas los cargan en una carreta, los sacan de Getsemaní y los botan lejos del pueblo. Tres días después los cuerpos están despedazados por los carroñeros, la tumba del carpintero está vacía y nadie sabe por qué.

¿Es este un escenario probable? Sin duda no. Que quede claro que no estoy proponiendo que el relato anterior refleja lo que realmente ocurrió. Pero, ¿Es este relato más probable que la ocurrencia de un milagro cómo la resurrección y el ascenso a los cielos? ¡¡Absolutamente!!

Se pueden imaginar millones de escenarios cómo el anterior y TODOS ellos son más probables que una milagrosa resurrección. Ergo, la historia no puede usarse para sostener la veracidad del relato evangélico.

Posteado por:
José Albino Vargas Rosas
10/12/2011 01:15
[ N° 58 ]

Don Agustín:
El creer o no en la existencia de Dios es un acto de fe bastante personal.La condiciona la influencia religiosa,cultural,educativa,social y familiar de nuestro entorno y la matizamos con nuestras experiencias personales.Cuando hoy vemos el descrédito de nuestros evangelizadores entra la duda y me parece que ese "gusanito"le está taladrando la fe a muchos, por lo que pienso que la encuesta probablemente muestre un aumento del ateísmo en un país mayoritariamente creyente, pero no se preocupe tanto ya que no creo que porque la encuesta de credibilidad en Dios baje tengamos que hacer un plebiscito para decidir por MAYORIA DEMOCRATICA si existe o no...como las mayorías mandan habrá que seguir el curso del rebaño.
Que tenga buen día.

Posteado por:
manuel cenzano mayorca
03/01/2012 14:28
[ N° 59 ]

Existe, pero...
D I O S
Detràs del Orden, hay un Ordenador. Dios existe. Las leyes que rigen el Universo son producto de una Inteligencia, pero yo no creo en Dios. No creo,aclaro, que estè pendiente de nosotros a escala individual. Para eso estan las leyes a las cuales no podemos evadir. Las leyes de la Vida y de la Muerte, del comienzo y del fin, por ejemplo.De la continuidad, tal vez...

Posteado por:
Cristián Correa Montes
09/01/2012 19:31
[ N° 60 ]

"Encuestando sobre Dios"

Señor
Patricio Balbontin Varas
10/12/2011 00:03
[ N° 56 ]

Por favor disculpe lo tardío de mi reacción.
En su muy inteligente respuesta al eminente profesor Sr. Squella, Ud. dice "Entre más joven es ese agnostico o ateo dira: "por ningun motivo creo".
Pregunta: Existen niños o jovenes agnosticos o ateos?

Le deseo un Feliz 2012.

Email Contraseña

Archivo

      Mayo 2012     
Do Lu Ma Mi Ju Vi Sa
    1 2 3 4 5
6 7 8 9 10 11 12
13 14 15 16 17 18 19
20 21 22 23 24 25 26
27 28 29 30 31    

Los más comentados

Krassnoff, lecciones de nuestro pasado reciente

824 comentarios

¿Cómo murió Allende?

655 comentarios

Pinochet educó a la Concertación

465 comentarios

Soy un bien de consumo

465 comentarios

¿Miserables por hacerlo bien?

459 comentarios

Leyes, plata, ideologías y profesores

447 comentarios

PC: de la exclusión a la exclusión

443 comentarios

Los más recientes

Concesiones en áreas protegidas

1 comentarios

Directorio de TVN

3 comentarios

Puente a Chiloé

12 comentarios

Financiamiento universitario

7 comentarios

Carabineros y Ministro del Interior

10 comentarios

Hacia un sistema tributario más justo

13 comentarios

Bachelet: o muchas cosas o ninguna

60 comentarios



  • Blogs de Revistas