La Ley Del Pendulo
Para los que ya ingresamos a la 3ra. Edad de vida, estos episodios se asemejan mucho a situaciones políticas ya vividas, si hasta podemos intuir como podrían encausarse fenómenos sociales como estos de acción y reacción, pero a pesar de que se observa tácticas y estrategias más sutiles tienen un denominador común, las banderas que se agitan en cada manifestación siguen siendo las mismas de color rojinegro de ultraizquierda.

Señor
Gonzalo Rojas:

Aquel “Para que nunca más” cobrará significación en nuestra Patria. Los estimados Trotskistas sin duda bajarán el tono en su apología y estoy seguro que los tambores de guerra que Ud. señala en su columna, serán cambiados prontamente por cornetas de cumpleaños. Esto porque ni siquiera el no creyente entenderá el mensaje de amor que nos trajo nuestro Señor Jesucristo. Y acaso si algún Trotskista no lo entiende, le llegará un uslerazo muy doméstico recordando lo que pasó con Trotsky en México.
Dispongámonos, pues, a debatir y conversar de buena fe.
La palabra tiene ese sentido.

Cordialmente,

Fernando Reyes Hevia.

"¿Qué harán -qué haremos- el año próximo los ciudadanos que preferimos los mecanismos democráticos..." se pregunta el Sr. Rojas. A quién se referirá? Desde cuando que prefiere la democracia?

Con Bolivia desde su independencia hemos tenido que firmar el tratado 1866, 1874, resultado guerra, posteriormente pacto de tregua de 1884, el y tratado de límites de 1904, hoy Bolivia solicita de Chile o un corredor sobre la frontera, o corredores sobre Antofagasta y un enclave en Mejillones, a pesar que este puerto puede ser usado en libre trafico.-Bolivia ha espalda de Chile entre La Puna de Atacama a la Argentina, territorio perteneciente al despoblado de atacama para provocarnos una guerra con Argentina, este país felón , que traciano y abandono después de batalla de Tacna al Perú, ha sido y seguirá siendo un escollo para la unidad latinoamericana, hasta que no cuente la historia en sus textos de estudio con rigor de verdad.-

Estimado Gonzalo:

"...los límites generales del conflicto han sido corridos muy mucho hacia el interior de todo el sistema político."

Sus ideologías no le permiten ver el bosque, puesto que son muy mucho ultronas.

"¿Qué harán -qué haremos- el año próximo los ciudadanos que preferimos los mecanismos democráticos si nos vemos rodeados más de cerca por una movilización programada, eficaz y violenta?".

No me queda claro si usted prefiere los mecanismos democráticos porque en general habla desde la represión, el totalitarismo y la religión, pero bueno, tendrá pues que rechazar la violencia, y apoyar las transformaciones sociales que la ciudadanía demanda por equidad.

"Hoy, los tambores de guerra se tocan con palabras algo más sutiles, pero anarquistas y trotskistas preparan de modo análogo un 2012 con más anuncios que sorpresas."

Afectuósamente.

En Chile, el problema que es de pasividad suicida, radica en "El Piloto".
Entre dos asistencias chascarrosas a Cumbres Improductivas habría sido ubicado.
Luego mi pregunta ya no es tanto ¿Dónde está el Piloto?, sino, ¿Quién nos ha resultado ser realmente el Piloto?
HPDA lo había advertido.

Sr. Rojas usted pregunta:¿Qué harán -qué haremos- el año próximo los ciudadanos que preferimos los mecanismos democráticos si nos vemos rodeados más de cerca por una movilización programada, eficaz y violenta?

Le pregunto: ¿ha escuchado esa canción de Los Prisioneros que dice "...porque no se van...no se van del país...ii, iisss?

Lo triste de estos movimientos "sociales" , de las minorias rabiosas (Fech, CAM y otros por venir) es que estan tan desconectados del mundo globalizado actual. Los problemas que presentan eran relevantes en el siglo pasado. Ahora los problemas son otros: como hacer de Chile un actor en el mundo globalizado de hoy, inventando industrias para exportar. Solo asi se creeran trabajos bien remunerados para solucionar los problemas sociales. Repartir entre los pobres la plata del cobre, deja a estos en ese nivel para siempre.

Sr. Rojas , es hora de que entienda la rázón de estas movilizaciones. La gente se cansó del abuso, de la inequidad existente y definitivamente, se canso de la clase politica y en particular de la casta gobernante: aquella que prometió un cambio y una nueva forma de gobernar sin los resultados que esperaba la ciudadania. Me acuerdo de haber leido a Patricio Navia cuando asumió Piñera y le pedia cumnplir con las promesas porque el electorado , hastiado de la Concertación, podia seguir su desilución si no se cumplian las promesas de un gobierno distinto. Y lo que sucedió , es que ese cambio prometido no llegó, es más , con la retorica del crecimiento y el empleo ( que no entibia al individuo comun y corriente porque se da cuenta que esos indices no le mejoran la vida, que todo sigue igual)han tratado de hacernos creer que esta todo bien cuando no es así. La gente pide cambios sustanciales en lo social. pide que se termine esta colusión empresarial que hace a unos ganar dinero a costa de esquilmar a la gente ( colusión farmacias, La Polar, colusión de los buses , ahora el tema de los pollos). Mientras los politicos no entiendan bien lo que la gente desea y se hagan los sordos ante ese justo clamor por cambios, evidentemente estas movilizaciones van a seguir.

Eh.. parece que todas las directivas de las Federaciones de Estudiantes son elegidas democráticamente o es mi idea...? Parece que funcionan mejor que los partidos políticos donde se eligen entre 4 y a dedo...

El resto, el "2012 Planeta Político Chile" por Julio Verne, a la sección relatos fantásticos (y malena cantaban el tango tb.)

Corrijo:

Esto porque ni siquiera el no creyente dejará de escuchar el mensaje de amor que nos trajo nuestro Seño Jesucristo.

Cordialmente,

Fernando Reyes Hevia.

El sostenido retumbar- de esos tambores en el tiempo(para que no convertir al sistema en una ley de la selva ; del más fuerte y/o violento)- no sólo debe despertar al actual gobierno y congreso a fin de que ejerzan en la esfera institucional sus atribuciones propias sino -especialmente- a todas las organizaciones intermedias de la sociedad: Son éstas las que tienen que desempeñar sus derechos propios consagrados y regulados en nuestras leyes y en la constitución política. También los deberes correlativos.
Sólo así se impide la instalación de un estado omnipresente,omnisciente y totalitario en todo sentido.
Desde la familia hacia arriba pasando por la junta de vecinos,los gremios y asociaciones intermedias de todo tipo ,éstas deben ejercitar y velar por un equilibrado uso del poder dentro de la esfera de su quehacer en la sociedad.Mayor equidad de acuerdo al ejercicio del principio de la subsidariedad. Esta se convierte así en una eficaz salvaguarda de la libertad y todo lo anexo a ella; también resguarda el sano funcionamiento del sistema democrático.
Palabras sutiles, pero sostenidas en el tiempo han ido causando un retumbar de tambores que ya no sólo se oyen en la propia aldea sino que han ido más allá: superaron los límites .Las fronteras exigen ser cuidadas y también respetadas. Atte

Es un enfoque agudo y realista, este de don Gonzalo. Su invocación a las instituciones intermedias parece no contar con que han mutado al compás de la presión política por parte de quienes no tienen asco en usarla donde no debieran y debilitándolas. Sólo mencionaré dos colegios de profesionales, importantes antaño, que han sido convertidos -y desprestigiados al interior y ante la comunidad- en cenáculos izquierdistas: el de los médicos y el de los profesores.
Nuestra sociedad ha permitido durante un tiempo muy largo que se instalen como en cosa propia, el puñado de izquierdistas que mete ruido y no aporta nada.

Buenos días.

Frente a un orden institucional oligárquico, claramente represivo y abusador, y contra la cáfila de políticos, empresarios, clérigos, oficiales y profitadores varios, lo menos que podemos esperar de los universitarios -conciencia crítica del país- es una declaración de guerra, para sumar luego a los demás grupos sociales en el cambio radical del "modelo".
Una pena por usted, Rojas, pero la realidad va en sentido contrario de su periplo conservador.

Tiemblan los pasaditos de edad, se les acaban los arreglines. Su carta es - como se dice - un manotazo de ahogado.

Atte.

A mi modo de ver el columnista se queda corto en su apreciación de futuro. Mucho mas lógico es suponer que se intentará extrapolar el conflicto estudiantil a otros sectores sociales para que, actuando coordinadamente, puedan obtenerse los objetivos declarados por Boric. O sea, cambiar el sistema social al margen de las instituciones, declaradas desde ya enemigas. Yo no miraría en menos esta articulación de la ultraizquierda, ya que deben estar organizados (probablemente en grupos no muy grandes pero si muy efectistas), y razonablemente debe esperarse que tengan un impacto en nuestra sociedad. Esta creo que será la estrategia a seguir por Boric y Cia

Ojalá don Gonzalo Rojas comenzara explicando por qué está en contra del movimiento estudiantil. Desde la filosofía, no desde la crónica.
Temo que encontraremos un sesgo ideológico. Esto, porque ya suela hipócrita pedir los “canales democráticos” para lograr lo que todos sabemos que no se logra.
“Por la Razón o la Fuerza” es nuestra declaración de quiénes somos para cuando se agotan las palabras. La usaron los Cruzados, la usó María I de Inglaterra, la usó Catalina de Medici, la usaron varios Papas. Y el resultado fue formidable. Don Gonzalo, hay quienes sabemos que no es la forma lo que le molesta del movimiento estudiantil: es lo que representa.

LAS ORDAS QUE AMENAZAN LA INSTITUCIONALIDAD I

Curiosas por no decir torpes las reflexiones de este "historiador".

Dice, refiriendose a las protestas estudiantiles:

"Qué harán -qué haremos- el año próximo los ciudadanos que preferimos los mecanismos democráticos si nos vemos rodeados más de cerca por una movilización programada, eficaz y violenta?"

"Hoy, los tambores de guerra se tocan con palabras algo más sutiles, pero anarquistas y trotskistas preparan de modo análogo un 2012 con más anuncios que sorpresas."
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Tambores de guerra, estamos rodeados.

El señor Rojas se siente amenazado por ordas de bárbaros estudiantes que piden educación de calidad para todos sin discriminación de ningún tipo.

El ruido de los tambores de la educación gratuita y de calidad no lo deja dormir ni preparar sus clases.

Como ciudadano democrático reclama contra estos anarkistas y troskistas comandados por Giorgio, Camila, Boric, Camilo, Gonzalo, los cuales cual émulos modernos de Genghis Khan amenazan con arrazar con la institucionalidad y el orden establecido.

Vaya, vaya, un historiador y profesor universitario declarando que la educación de calidad es una amenaza para la institucionalidad.

Desconoce este insigne historiador las amenazas reales que se esconden en la sofofa , la cpc y cuanta organización "gremial" cobija a quienes de verdad están oradando la institucionalidad.

Orada la institucionalidad quien no respeta la ley como las universidades que lucran e hipocritamente enseñan derecho y forman abogados, para que?, abogados para que los defiendan a ellos mismos?

Oradan la institucionalidad quienes se coluden para repartirse el mercado y manejar los precios como las farmacias y los productores de pollo que violando la ley meten las manos en los bolsillos de los 17 millones de chilenos que somos sus clientes y consumidores, incuido Usted señor Rojas.

Oradan la institucionalidad quienes repactan unilateralmente las deudas de un millón de sus clientes duplicando y hasta triplicando las deudas de modestos trabajadores que necesitan del retail para satisfacer necesidades básicas como el vestuario.

Este señor que dice preferir los mecanismos democráticos, se opone al "movimiento" porque éste propone cambiar dichos mecanismos por otros más democráticos.

Y en la Derecha están contra la espada y la pared porque se han llenado la boca con "democracias", y ahora que el pueblo les pide cumplir con lo prometido no quieren (ni se atreven) a reconocer de que les gusta (y les conviene) lo que tenemos.

No se preocupe tanto (al menos por lo que dice preocuparle), porque la libertad de enseñanza seguirá vigente.

¿a cuales ciudadanos que prefieren la democracia se refiere usted Sr Rojas? Si ustedes adoran aun una dictadura como la de Pinochet no pueden ser esos ciudadanos

El Sr. Rojas premeditadamente olvida que el liderazgo en el país lo ejerce el Sr. Presidente de la República.

Durante siete meses mantuvo una pasividad asombrosa para no perjudicar a sus amigos inversionistas.

Cuando los hechos graves se escaparon pretende dar una generosa dádiva que no satisface a nadie.

El discurso de Piñera es doblemente ofensivo y elíptico: fuera del país dice que el movimiento es hermoso, digno y otras linduras.

El Sr. Presidente ha propiciado que las movilizaciones de 2012 ya estén en curso y pagaremos todos las consecuencias de su soberbia.

Es altamente probable que el actual piloto designado por una feble mayoría, gire definitivamente a la izquierda cuando la estantería comience a caérse y el combustible sea escaso. Seguro que pedirá gasolina JP1 en la dispensadora democristiana.

El demócrata blando

Por José Luis Ugarte

"No es fácil de descubrir. Suele hablar con tono seguro y ademanes rimbombantes sobre la democracia. Parece saber algo que el resto no. Comúnmente adopta un tono adulto y escéptico: las manifestaciones cívicas –incluidas las protestas- son inútiles, y en general todo lo que provenga de la participación ciudadana.
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El demócrata blando es, antes que todo, un demócrata. Siempre que uno entienda la democracia como él la entiende: un simple mecanismo de elección de autoridades. Y el voto como único momento de participación ciudadana. La democracia concebida, según Bobbio, como un simple mecanismo de “contar cabezas”, no de escucharlas.

Ahora, las protestas nos dan una oportunidad para descubrirlo. Y ello, porque este demócrata blando suele en estos momentos exhibir un discurso estándar:

“La democracia consiste en votar y elegir a los representantes, no en protestar”.

Esta es la más común de sus razones. La única forma de participar en democracia, nos dice, es votar. Los jóvenes inscríbanse, voten y con eso quédense en sus casas, y ya pueden decir con orgullo que han participado.

Se le olvida un pequeño detalle a nuestro demócrata: el votante sigue siendo ciudadano los cuatro años restantes y dado que esta es una sociedad pluralista, es posible que quiera discrepar de “su representante”. Me imagino, por ejemplo, que los votantes homosexuales de Piñera hoy estarán queriendo decirle algo a “su representante”.

Que hay representantes infieles, es lo que no entiende este demócrata estrecho.

La democracia es votar, pero muchas cosas más, especialmente hacer ver a esos representantes que los ciudadanos han cambiado de opinión o que no están haciendo bien su trabajo.

Y esa participación no electoral, una de cuya manifestación más visible es la protesta, se encuentra especialmente justificada en Chile por una razón evidente: un sistema electoral donde la voluntad de los electores queda gravemente distorsionada –y que fue diseñado por la dictadura expresamente para ese resultado-, que da como resultado que un tercio de los chilenos logra que su opinión pese igual que la del resto.

Continua...

“Hay problemas técnicos que no se pueden discutir en la calle, o en la democracia de tipo participativo”.

Este es el blando por excelencia. Completamente entregado a los tecnócratas, con ardor de doncella si se trata de economistas neoliberales, nos quiere hacer creer que hay problemas técnicos que requieren sólo de iluminados para decidir. Cree con fe de devoto en las editoriales de los diarios empresariales y sus trivialidades –como el de La Tercera sobre el “populismo” del posnatal – .

Esta razón es una falacia muy extendida, de gran aceptación también en épocas de la Concertación. Esconde y falsea algo obvio: casi todos los problemas técnicos tienen una dimensión política donde el ciudadano le corresponde opinar y debatir.

Qué duda cabe que hay problemas puramente técnicos. Como la geofísica o la física cuántica. Pero el punto de donde se instala una central que arruinará buena parte del entorno, es un problema político. Y el tipo de salud que queremos no es un problema para técnicos de las Isapres, sino político y distributivo. Y asimismo, el modelo previsional o el modelo de educación.

“Los que protestan son manipulados desde la izquierda”.

Este argumento exige una inteligencia menor, y a veces, su ausencia total. A nuestro demócrata blando años de manipulación silenciosa de los medios de prensa conservadores y empresariales le ha dejado una huella en el cerebro: le impide creer que alguien puede hacer algo por ideas –que no sea el lucro- sin ser manipulado. Confía tan poco en su propia autonomía, que se le hace imposible que alguien no esté bajo el control de otros.

Continua...

No cree que haya gente genuinamente interesada en el medioambiente, en los trabajadores o en la educación. Supone –como le ha ocurrido en su propia vida- que siempre hay manipulación. Casi siempre está detrás, piensa, el Partido Comunista, cuando niño incluso creyó que el viejo del saco era una de ellos.

En ese sentido, se puede ser demócrata blando por convicción –creer efectivamente que votar lo es todo- o por ignorancia – el sistema escolar chileno y su raquítica “educación cívica” los produce en masa-.

Ahora, el verdadero peligro es el blando aparente, que en rigor no tiene nada de blando. Detrás de su discurso esconde su real interés, que es fuerte y férreo: le gustaría que todos asumamos lo que a él le conviene, esto es, que el voto es la única vez en que la voz del ciudadano importa. Y no más.

Así, silenciados los personajes secundarios, la escena queda reservada para los que él considera son los verdaderos protagonistas de la política: los empresarios, los técnicos al servicio de los anteriores y los propios políticos.

Cada vez que el ciudadano quiera volver a participar, recuperando algo del poder que originalmente le pertenecía, el falso demócrata blando le responderá con sencillez que aplasta, que no se queje, que se calle, que ya fue escuchado.

El voto en manos de este demócrata se ha convertido en todo una paradoja para el ciudadano de la calle: se ha convertido en el precio de su silencio. Ni más ni menos."

José Luis Ugarte
Profesor de Derecho Laboral Universidad Diego Portales

No es la violencia de la movilización lo que molesta al columnista. Es lo que se puede ganar con ella.

Las Ordas Que Amenazan La Institucionalidad Ii

Oradan la institucionalidad quienes venden carne podrida en los supermercados.

Oradaron la institucionalidad quienes cobraban sobresueldo y evadieron impuestos pero que se coludieron con el beneplácito de ricardo lagos y pablo longueira para definir que los sobresueldos no eran ingresos y de esa manera salvarse del delito de evasión de impuestos.

Oradaron la institucionalidad quienes modificaron la ley electoral con efecto retroactivo para evitar que unos candidatos mal inscritos y que la ley vigente dejaba fuera de la elección se pudieran volver a inscribir.

Oradaron la institucionalidad quienes eliminaron los senadores designados de pinochet, se repartieron entre ellos sus dietas y después instauraron a espaldas del país un nuevo mecanismo que restituyó la designación de parlamentarios y hoy de nuevo tenemos 4 senadores designados a espaldas de los electoresa.

Esas son las ordas que amenazan la institucionalidad y rodean amenazantes a 17 millones de honestos ciudadanos que lucharon por recuperar la democracia y creyeron en la reconciliación.

Estas son las ordas que están destruyendo la institucionalidad señor Rojas.

Esas son las ordas que le debieran preocupar señor Rojas.

Los estudiantes están tratando de salvar la institucionalidad.

atte.
JOV

Posteado por:
sr oreste assereto
14/12/2011 09:31
[ N° 9 ]
Lo triste de estos movimientos "sociales" , de las minorias rabiosas (Fech, CAM y otros por venir) es que estan tan desconectados del mundo globalizado actual. Los problemas que presentan eran relevantes en el siglo pasado. Ahora los problemas son otros: como hacer de Chile un actor en el mundo globalizado de hoy, inventando industrias para exportar. Solo asi se creeran trabajos bien remunerados para solucionar los problemas sociales. Repartir entre los pobres la plata del cobre, deja a estos en ese nivel para siempre.

Sus palabras ...(inventando industrias para exportar. Solo asi se creeran trabajos bien remunerados para solucionar los problemas sociales. Repartir entre los pobres la plata del cobre....bla bla bla) también las vengo escuchando y leyendo desde el siglo pasado.

Cuando el virtualmente inexistente mandatario volador se dé cuenta que gobernar es bastante más que gerentear una de sus empresas, el país ya estará parado, esperando su salida, para volver a construir una sociedad más justa, inclusiva y tolerante. La ceguera insólita de los "excelentes" que dicen gobernarnos es la lápida definitiva de las ambiciones políticas de la derecha criolla; con suerte podrán ser opositores eternos...

Es por lo que pasan todos los paises que tienen a la izquierda en la oposición. Le paso lo mismo a don Jorge Alesandri y a don Eduardo frei Montalba. Les negaron la sal y el agua.

Palabras de nuestro articulista:

"qué haremos- el año próximo los ciudadanos que preferimos los mecanismos democráticos..."

En este preciso instante me estoy riendo a "Mandibula Batiente"...

¡ahora el Sr Gonzalo Rojas es un Demócrata!

Posteado por: Jorge Enrique opazo Villegas 14/12/2011 09:59 [ N° 19 ]

Otrosí 1. LAS "ORDAS" QUE AMENAZAN LA ...
Se escribe hordas.

horda. (Del fr. horde, y este del mongol orda; cf. turco ordu, campamento militar).

1. f. Comunidad de salvajes nómadas.
2. f. Grupo de gente que obra sin disciplina y con violencia.

Otrosí 2. En los códigos de internet escribir con mayúsculas signfica gritar...

Otrosí 3. ´Oradan´ se escribe Horadan...

Sin comentarios...

El columnista parece olvidar que la causa estudiantil cuenta con una inmensa aprobación de la gente (incluido el propio Sr. Presidente) y que la forma de evitar que las cosas empeoren es simplemente que las autoridades hagan la pega y resuelvan el problema de fondo, otorgando una educación pública de calidad y gratuita

Las instituciones, los límites y los sistemas políticos no son más que instrumentos que pretenden alcanzar el bien común, si ello no se logra, pues es necesario mejorarlos, cambiarlos, replantearlos y eso la gente ya lo tiene claro, sólo falta que quienes ostentan el poder (incluido los que escriben en los diarios) se den cuenta de ello y se atrevan a mejorar (aunque no lo crean, será también beneficioso para ellos). Es entendible que dada su deficiente educación, fundamentada esencialmente en el miedo al cambio y en el estancamiento de las formas, les sea difícil esta situación, más muy pronto y como ha sido siempre, verán que la evolución de las sociedades es una constante inevitable y que al final, todos ganamos gracias a ella...

Con afecto, les saluda,

Trinidad

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
14/12/2011 10:16
[ N° 30 ] Cuando el virtualmente inexistente mandatario volador se dé cuenta que gobernar es bastante más que gerentear una de sus empresas, el país ya estará parado, esperando su salida, para volver a construir una sociedad más justa, inclusiva y tolerante. La ceguera insólita de los "excelentes" que dicen gobernarnos es la lápida definitiva de las ambiciones políticas de la derecha criolla; con suerte podrán ser opositores eternos...
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Y seguramente van a tapar el tema de los exonerados y van a volver a correr los sobres con billetes.......

luis torres
14/12/2011 10:25
[ N° 31 ]

Mi estimado don Luís:

Si cuando gobierna la izquierda el país está estancado o retrocede y cuando ésta es oposición el país no avanza, pues estamos hasta el tuétano... ¿No será mucho?

Personalmente creo que la gestión de gobernar implica el sacar los proyectos que requiere el país para su crecimiento adelante, aún contra la oposición (o mejor dicho, con la oposición, eso es gestión política)

Afectuosamente, le saluda,

Trinidad

Pienso que todo este asunto de la efervescencia social en Chile es producto de la ceguera de los lideres politicos que han estado mamando en el poder desde siempre para entender que su tiempo se acabo, que la teta se termino y que vienen nuevos tiempos.Los politicos sin vision ni escrupulos, coludidos con empresarios que por siempre han abusado a sus empleados, con comerciantes que estafan a los consumidores sin siquiera pestanar, porque no hay proteccion para el pescado chico y en general, una falta total de respeto y consideracion hacia la masa trabajadora que mueve el pais.
Que aparecio por el lado de los estudiantes? Pudo haber sido de cualquier otro lado, pero es inevitable.Por eso la clase priviligiada de Chile se esta muriendo de susto, porque se les acabo la cuerda.
El movimiento social no solo deberia fortalecarse en los proximos meses, sino que aumentar hasta lograr limpiar la casa y crear una nueva institucionalidad y condiciones de vida dignas para los que trabajan.
No hacerlo seria desperdiciar una oportunidad historica que tal vez no se repetira en muchisimos anos.
Que haran-que haremos- los "democratas" cuando el cambio final venga? Lo de siempre,pues Sr. Rojas,agarrar el billete, vender la casa de Lo Curro y de Sto. Domingo,liquidar los BMW y arrancar como los ratones cuando el barco se hunde.

Saludos,

O.Bokhar,
Ottawa,Ontario,
Canada.

Señor Mihovilovic (30):

"... para volver a construir una sociedad más justa, inclusiva y tolerante"

¿Alguna sugerencia? ¿Socialismo, quizás?

Recuerde que ese fracaso yace bajo el Muro de Berlín.

Sr.Rojas, su columna revela que ud. tiene mucho temor, miedo. En ese estado interno es imposible ser objetivo. Este temor, que ud siente, le produce un pensamiento y lenguaje belicoso.

No me gustó su columna.

El futuro será mucho mejor que lo que vivimos actualmente, el objetivo a alcanzar esla construcción de un mundo humano y esto será a nivel mundial y en muy poco tiempo. Ya lo verá.

Paz en el corazón y luz en el entendimiento...

El análisis político obsesiona de tal manera al articulista, que afecta su capacidad de ver los hechos históricos, que dicho sea de paso, sería su profesión.

Las corridas de cercos comenzaron bastante antes de fines de la década de los sesenta, y no precisamente por grupos de ultraizquierda.

Por otra parte, el fracaso del socialismo histórico, deja sin imaginario utópico al movimiento juvenil, por lo que analizar a trotskistas y anarquistas bajo un mismo prisma, es un error analítico serio, aún cuando en términos tácticos y en el corto plazo, desarrollasen una plataforma común.

Por otra parte, el análisis riguroso del anarquismo, permite descubrir a Robert Nozick y sus ponencias sobre el anarco capitalismo, en el cual no existe el Estado y los individuos deben contratar con compañías privadas la totalidad de los servicios sociales.

Esto último se parece más que bastante a lo desarrollado por un gobierno autoritario asesorado por un grupo de economistas; con la excepción de Miguel Kast y su impronta por la erradicación de la extrema pobreza.

Curioso esto de los anarcos capitalistas, que combatiendo el estado por su control sobre la vida de las personas, terminan como dueños de las compañías privadas que prestan servicios sociales que históricamente se entendía que correspondía al estado, cobrando comisiones fijas y obligatorias a los ciudadanos.

Posteado por:
Javier Ignacio Vergara L.
14/12/2011 10:30
[ N° 33 ]
__________________________________
Tiene usted razón don Javier, me disculpo por mi bárbara ortografía, pero a veces mi teclado se rebela ante tanta hipocresía de ciertos personajes que hacen gárgaras con la democracia y me cuesta controlarlo.

atte.
JOV

Lo primero es aceptar que haya cambios verdaderos, porque es imprescindible que los haya.Lo segundo es estar dispuestos a discutirlos con respeto por la condición humana del oponente. Y lo tercero es tener el aplomo para sostener las posiciones que son legítimas, sin aceptarle faltas de respeto a nadie.Seamos valientes y confiemos mas en nosotros mismos.

Si Bernardo O´Higgind hubiese pensado como el Sr Rojas, Chile todavía sería una colonia de España!.

Todo este movimiento no es sino el EFECTO. Las CAUSAS están directamente relacionadas con la enorme desigualdad que existe en el país. Hace un par de días veía en internet un video que mostraba cómo viven los millonarios en Chile...cuando el 70% de la gente vive con menos de 300 lucas. No tengo nada contra los millonarios (a mí también me gustaría serlo), pero el descuido existente por decenas de años hacia los más pobres, es el caldo de cultivo que aprovechan políticamente los adversarios del Gobierno.

Esta clase política gobernante tilda de Comunista incluso a Felipe Lamarca (exitoso empresario chileno), simplemente por el hecho de ese señor advirtió que la gran desigualdad existente, promovida por una clase empresarial que depreda al país, tendría consecuencias negativas para Chile.

Y este Gobierno, lo mejor que hace es decir que no a todo, y decirle a la gente que "solo con trabajo saldremos del subdesarrollo", lo cual es falso si no se agregan otros elementos, tales como invertir en Educación y de ese modo generar un Capital Humano como el que tienen los Europeos.

Europa no es desarrollada porque trabajaron muy duro (en Francia trabajan 35 días a la semana y toman un mes de vacaciones), lo es porque INVIRTIERON en Educación, lo cual sentó las bases para crear empresas exportadoras de primer nivel.

Todo el resto es "Canto de Sirenas", cantada por quienes controlan el poder económico en nuestra patria...y esos señores no van a soltar este botín que han conseguido con años de "trabajo" tan fácilmente.

Triste, pero es la realidad.

El próximo año voy a seguir pedaleando, eso es lo que hace la gente cuerda y no le pressta oidos a minorìas insignificantes infladas con verborrea de la mala de aprendices de revolucionarios que son los dignos herederos de qjuienes organizaron la más patéticas de las revoluciones vistas en la historia de la humanidad. Me hacen recordar la película de Peter Sellers en la que encabeza un ejército de un pais minúsculo de Europa que invade Nueva York sin que nadie se de cuenta porque pensaron que eran una murga de las tantas que pululan en cada ciudad y que influyen lo mismo que un piojo en un buey, cuando mucho provocan un movimiento de cola.

El columnista parte de la base que apreciación es válida por darse el apodo de demócrata. La verdadera democracia permite la expresión y la aparición de corrientes políticas, filosóficas, religiosas y de todo ámbito, expresándose libremente, sin censuras. Los extremos difícilmente pueden tildarse de demócratas. La historia lo ha demostrado.

No faltaran los que digan que el profesor Rojas esta sembrando una campaña del terror. Lo dirán aquellos que carecen de argumentos.

Ya lo vivimos este años. Aquellos que tratan de imponer sus ideas pasando a llevar los derechos de los demás. "Es por la causa". "Es por mi derecho a la educación" han dicho.

Como Mayo del 68', un profundo individualismo guía a estos jovenes. Si penso que lo hacían por el país, esta muy equivocado.

¿Y el derecho de los otros a estudiar? No importa. Solo importa mis ideas porque me benefician a mi y a muchos.

Imponer es la consigna. La libertad de los demás no importa, no existen derechos o libertades intocables mientran una mayoria las quiera aplastar.

"qué haremos- el año próximo los ciudadanos que preferimos los mecanismos democráticos..."

Sr. Rojas

¿Y cuando fue que se dio su conversión?

Omar Bokhar P.
14/12/2011 10:41
[ N° 37 ]

Mi estimado don Omar:

No deja de ser curioso que gente que vive a miles de kilómetros del país sea capaz de hacer una análisis bastante más certero que muchos de quienes lo habitamos...

Y no deja de ser curioso que aún existan quienes no quieren que chilenos que viven fuera voten en las elecciones presidenciales de su patria, privándonos así del aporte que ellos pueden darle a esta sociedad, con una visión distinta que enriquezca nuestro acervo

Afectuosamente, le saluda,

Trinidad

Señor Rojas, que lamentable que usted sea el primero en tamborilear una guerra que solo se encuentra en las mentes de nuestra institucionalidad caduca. “Nunca más” lo aceptamos todos, pero no se han dado las condiciones y en este blog son frecuentes las duras críticas y la desconfianza hacia la clase política que es común al movimiento estudiantil.

Recuerde a su amigo Jaime Guzmán. El sería el primer responsable de los tambores ya que los estudiantes exigen el cumplimiento de su Constitución, donde se prohibe el lucro junto con incentivar la educación privada. Y ya que se refiere a los araucanos, todos aquellos nacidos en Chile somos iguales ante la ley. ¿Era Jaime un anarquista o trotskista?

Fueron todos jóvenes los que forjaron nuestra Independencia perdida en los vericuetos de la política y, antes de seguir echando más leña al fuego para asustar a los pusilánimes, le rogaría que como historiador sea imparcial y así logrará profundidad y credibilidad en sus escritos, menos Harry Potter.

Felipe Escobar
14/12/2011 10:53
[ N° 46 ]

Mi estimado don Felipe:

Con mucho respeto he de comentarle que no entiendo su ataque a priori a quienes supuestamente van a hablar en contra de la columna sin argumentos, más aún si consideramos que su post carece absolutamente de ellos, es sólo su opinión y por ello a mi entender y en divergencia con lo por usted planteado, tiene toda la validez que ella conlleva, sin necesidad que la argumente usted de manera alguna, es válida, respetable y digna de ser oída, sólo por ser su opinión

Finalmente, como de opiniones se tratan los blogs, en la mía, la actitud de los jóvenes está lejos de ser individualista, pues no serán ellos quienes se beneficiarán con lo que el movimiento logre y si de derechos se trata, creo que precisamente son ellos quienes están luchando por el derecho a una buena educación para todos... Pero, claro esta es sólo mi opinión (bueno y la del Sr. Presidente y la de más del 70% de los conciudadanos) y puede estar equivocada

Afectuosamente, le saluda,

Trinidad

Muchos políticos, muchos sociólogos, muchos estudiosos y muchos organismos de distinto color político llevan no se cuantos años estudiando y contando a los pobres, los resultados de sus mediciones generalmente no coinciden, lo que rebela que no los saben contar o tienen problemas con las matemáticas.

Sin embargo creo que sería tanto o mas interesante que también se contara a los ricos y se estudiara y analizara el origen y causas de sus riqueza.

Cuantas sorpresas nos llevaríamos si con el mismo interés y entusiasmo que cuentan a los pobres contaran también a los ricos.

atte.
JOV

Mientras en Rusia un billonario, en el pais donde habia el Comunismo mas extremo hoy domina el capitalismo, piensa desafiar a Putin la Presidencia, en Chile la ignorancia los hace creer que se puede instalar un Chavez o que a la fuerza se puede lograr que los ricos repartan su riqueza a los pobres.

Ignorancia integral.

Hace ya meses que presente un calculo de que pasaba si el 5% de ricos distribuia su riqueza entre el resto de la poblacion, y es obvio que no hay efecto significativo.

Lo malo es que la propaganda de izquierda, desesperada y atontada, hace que hoy unos trabajadores en traje de bano se tomaran una calle.

Esta no es la manera inteligente de hacer que los empresarios sin escrupulos vendan pollo con agua o presten a tasas de usura. ..y tantas otras incorrecciones.

Es como salir con ondas y flechas contra un tanque...como no darse cuenta que la estrategia para que Chile sea mejor va por otro lado.

Lamentablemente para apagar esos tambores se colocan carabineros, anuncios que no cumplen las espectativas de nadie salvo para los que lucran, dejar que el movimiento se desinfle en el tiempo, desgaste, amenazas, cierre de semestres, expulsiones, etc. Y por último parir un proyecto de ley que nacio muerto.

Posteado por:
José Fregoso Edelstein
14/12/2011 10:54
[ N° 47 ]

"...qué haremos- el año próximo los ciudadanos que preferimos los mecanismos democráticos..."
__________________________________
Fácil señor Rojas:

1).- Seguiremos tocando la cacerola.

2).- Seguiremos haciendo uso de nuestra libertad de expresión.

3).- Seguiremos apoyando la causa de los estudiantes porque es nuestra causa.

4).- Seguiremos marchando si es necesario.

5).- No votaremos nunca mas por candidatos que pertenezcan a la clase política.

6).- Serguiremos denunciando a los empresarios ladrones que abusan de sus clientes y usuarios y horadan la institucionalidad violando la ley.

atte.
JOV

Posteado por:
Trinidad Amenábar De María
14/12/2011 10:41
[ N° 36 ] luis torres
14/12/2011 10:25
[ N° 31 ]

Mi estimado don Luís:

Si cuando gobierna la izquierda el país está estancado o retrocede y cuando ésta es oposición el país no avanza, pues estamos hasta el tuétano... ¿No será mucho?

Personalmente creo que la gestión de gobernar implica el sacar los proyectos que requiere el país para su crecimiento adelante, aún contra la oposición (o mejor dicho, con la oposición, eso es gestión política)

Afectuosamente, le saluda,

Trinidad

----------------

¿usted se acuerda que en los 20 años de gobiernos concertacionistas hubiera parlamentarios o dirigentes politicos de la oposición marchando, protestando, defendiendo encapuchados, agrediendo a carabineras en el congreso o apoyando huelgas, paros o manifestaciones contra el gobierno de Aylwin, Lagos, Frei o Bachelet?.

Esa era una oposición decente.

Y los problemas que tiene el pais Hoy, no partieron en marzo del 2010. Se han generado desde hace varios años, a vista y paciencia de los gobernantes de turno.

Cordialmente.

Me impresiona la necedad de algunos comentarios, muchos de los cuales ni siquiera merecerían de respuesta.
Cito textual: Nº19 “Vaya, vaya, un historiador y profesor universitario declarando que la educación de calidad es una amenaza para la institucionalidad”. Como tan antojadiza interpretación. Lo que es una amenaza para la institucionalidad es la forma en que los “estudiantes” buscan imponer ( si, imponer, no que sean elegidos democráticamente) sus postulados. Obvian toda la institucionalidad existente para dichos efectos( al Congreso, compuesto por parlamentarios no sólo del Gobierno sino también de la oposición), el Ministerio de Educación, etc. Y este otro, que tampoco ha entendido nada: Nº 20 “Èste propone cambiar dichos mecanismos por otros más democráticos”. Le parecen muy democráticas las tomas, las marchas violentas en las calles? Por favor, no hable estupideces.

Estos dos y muchos otros comentaristas les molesta tanto que gobierne la derecha, que no son capaces de ver ni entender lo que está pasando en el país. Es cosa de mirar los noticieros y leer los diarios. Son hechos, datos objetivos, los que señala el profesor Rojas.
Profesor Rojas, como su antigua alumna, si bien muchas veces no he compartido las opiniones de sus columnas, ésta vez lo apoyo plenamente. Muchos pensamos como usted: ¡por favor no deje de ser nuestra voz!

Señor Rojas:

Lo que Ud está planteando es lo mismo que ocurriria en los años 70-73 y que gracias a los Militares se evitó los enfrentamientos.

De haber ocurrido esos enfrentamientos...cuantos habrian sido los muertos?? habriamos podido seguir conviviendo?? y quienes serian los ganadores??

Pues con ello no hay Ganadores,pierden todos.

Si una cosa asi llegase a ocurrir en la actualidad el problema sería que ya no habria un Chapulin que nos pueda defender y se produciria lo que estos Estudiantes andan buscando la lucha Armada algo muy antiguo.

Lo que se debe hacer es no participar de éstos llamados,aunque muchas de sus demandas sean ciertas o necesarias, pero la forma de buscarlas es otra muy distinta, y es alli donde se producen las Intolerancias.

Salir a las calles a rechazar estas tomas o a estos encapuchados,seria darles en el gusto con su LUCHA ARMADA.

Creo que la gran mayoria de los Chilenos esta sufriendo por muchas cosas,pero tambien sabe que la busqueda se debe hacer por otros cauces...si aun estamos peleando por el pasado.

luis torres
14/12/2011 11:25
[ N° 55 ]

Mi estimado don Luís:

Concuerdo con usted en que la situación de cada gobierno, lo que debe enfrentar, es diferente. Personalmente creo que precisamente la labor de un gobierno es enfrentar de la mejor manera posible la situación particular que le tocó vivir, como consecuencia del constante cambio de la sociedad que deberá regir, de manera tal de alcanzar los objetivos y metas trazadas para el crecimiento del país y su población

Aunque el ejemplo quizá no es muy bueno, no me parece lógico que un delantero diga que él no marca goles porque las defensas rivales lo marcan con mayor dureza... Esa es la pega del delantero, hacer los goles aún pese a las dificultades, para ello se le contrata... En el caso de los gobiernos la cosa es parecida, aunque la oposición debería tener una actitud más positiva en bien del país, ello rara vez es o ha sido así, deben ser capaces de superar los obstáculos que siempre han existido en la política, para alcanzar lo que el país necesita y si no lo logran es una muestra de poca capiacidad de gestión

Con afecto, le saluda,

Trinidad

El así llamado movimiento "estudiantil" nunca fue gremial sino que siempre fue político dirigido y orquestado por el PC y los "tontos útiles" de siempre para que este gobierno no realizara una gran reforma exitosa en la educación chilena que está pidiendo a gritos especialmente, el anterior ministro de educación señor Lavín.

Lo que tiene que hacer el gobierno y el congreso es darle respuesta a los estudiantes de verdad porque éstos están haciendo exigencias gremiales legítimas después de 20 años de inacción y "aislar" a los "cabros" politicos enquistados en la universidades... haciendo que estudien en vez de hacer politica...

Harto bien les pagamos a los políticos profesionales para que estos "cabros" en vez de estudiar le hagan la pega a ellos con cuantiosos destrozos del patrimonio privado y público más encima y le hagan perder años de estudios a los estudiantes de verdad...

BASTA CON SER HONRADO

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
14/12/2011 11:12
[ N° 52 ]
___________________________________
Carolina:

No es necesario que los ricos repartan su riqueza entre los pobres.

Basta con que sean honrados.

Honrado es el que toma u obtiene lo que le corresponde legitimamente.

Pero inyectarle 15% de agua a los pollos para despúes vender un pollo de 850 gramos al precio de un pollo de 1.000 gramos no es honrado, es un robo.

O sea un 15% de la riqueza de los ricos productores de pollos se la robaron a los pobres, no les pertenece, captas?

No es necesario que la repartan, sencillamente devuelvansela a quienes se la robaron, captas?

Y si todos los empresarios que hoy se nos presentan como patrióticos y exitosos emprendedores que han obtenido su riqueza arriesgandolo todo, pero que hoy sabemos que muchos de ellos han obtenido su riqueza robándosela a los pobres, si esos empresarios le devolvieron a los pobres la riqueza que le han robado coludiendose como lo hacen las farmacias entonces no tendríamos comunistas, ni revoltosos, ni comandantes, ni crisis institucional, ni ruido de tambores de guerra, ni émulos del Che y el profesor Rojas podría dormir tranquilo y hasta podría ser amigo de Giorgio, Camila y Boric.

Estamos?.

Saludos.

atte.
JOV

atte.
JOV

¿Y qué le pasó al columnista que ahora le da con afirmar que se viene un tiempo de caos y comienza a rayar los límites?

La situación actual, como está definida y entendida en el país, es de urgentes cambios.
Los políticos están preocupados por las elecciones que se les vienen y que con este clima les serán difíciles.
Los estudiantes por su parte continuarán con su lucha, absolutamente legítima, aunque para algunos sea irresponsable.
A la juventud cuesta ponerle límites en climas normales, más aún en entornos adversos, y qué bien!
Opino que han resucitado los jóvenes con ideales, con objetivos, y mejor aún si sus demandas se extienden hacia la sociedad completa.
La DC está preocupada por cierto, no sabe si peinarse o chasconearse, de pronto y resultan casi inncesarios en esta batalla juvenil, la derecha por su parte, llena de temor y acusando hostilidad no sabe qué hacer.
El movimiento efectivamente es izquierdista y al fin y al cabo son los únicos capaces de promover demandas concretas.
A la ciudadanía no le interesa si son rojos o no, le interesa que promuevan esos cambios y no se trata de que se queden luego con un gobierno de izquierda.
Los parlamentarios, alcaldes y políticos en general deben replantearse.
No esté anunciando tambores de guerra Sr. Rojas, que con esa frase incita a la equivocación, acá solo existen deseos de cambios profundos, y el dolor de los bolsillos gremialistas poco importa.
mis saludos,

Yo le pregunto a los ciudadanos que reflexionan: de verdad quieren que este tipo de pensamiento siga siendo el que decide casi todo en nuestro país?...yo no...apoyo a los estudiantes.

Señor BERNARDO CISTERNA G.:

Los Prisioneros cantaban esa canción en la epoca de los Militares y me da la impresión que eran "chapa de dos caras", pues ellos pedian que se fueran aquellos que no estaban conforme con lo que estaba ocurriendo en Chile.

Lo otro que decian era "Muevan las Industrias", las que habian dejado destruidas , luego de haberselas Tomado los idealistas del Gobierno de la UP o del señor Allende.

Podría Ud traducir esas frases como un ataque al Gobierno Militar?? o a sus simpatizantes??

Creo que ellos partieron con un Discurso y terminaron con otro.

CAMALEONES???

Estoy leyendo Metafisica de Aristoteles y ahi aparece que ninguna cosa es y no-es a la vez. ¿como podria ser democrata un adorador de un dictadura? Eso es un imposible.Se es democrata o no se esa democrata. Asi de simple.

Francisca González Silva
14/12/2011 11:28
[ N° 56 ]

Quizá el problema de fondo sobre el que el profesor Rojas no se cuestiona es la "institucionalidad" que debe hacerse cargo de los temas sociales y hasta ahora reprueba.

Y no interesa de qué gobierno se hable porque todos desde el '90 en adelante han seguido administrando un modelo que tiene hoy al 70% de las personas descontentas con senadores, diputados, gobiernos, alianza y concertación.

Es buen ejercicio intentar entender cómo es posible que la ciudadanía haya llegado a un nivel de empatía con el movimiento estudiantil cercano al 80% y que aún al día de hoy, con marchas, tomas, protestas, desmanes y delincuencia, no ha bajado de 65% en cualquiera de la infinidad de encuestas que se han efectuado.

Srta Francisca, hay algo que no conforma a las multitudes, especialmente a los jóvenes. Me pregunto como pensará el sr Rojas aplicar la institucionalidad?
no será quizá el momento de detenerse a pensar de verdad en los problemas en vez de parcharlos?

Tenemos un excelente país, sano y hermoso, es cosa de poner las prioridades sobre la mesa y tomar las decisiones.

La institucionalidad tendrá sentido cuando resuelva los problemas sociales, antes de eso, es visto como un adversario tal cual lo señaló Boric.

Buenas tardes.

Cuanta educación de calidad y gratruita se podría financiar con lo que le han robado a 17 millones de chilenos los políticos que cobraban sobresueldo, los de la polar, los de las farmacias coludidas, los de los pollos coludidos y los que venden carne podrida?

Podría Libertad y Desarrollo hacer ese estudio?

Todos los chilenos se lo agradeceríamos.

Y a lo mejor se acabarían las marchas.

Y a lo mejor se acabarían los cacerolazos.

Y a lo mejor se acabarían los comunistas.

Y a lo mejor no sonarían los tambores de guerra.

Y a lo mejor el profesor Rojas podría dormir tranquilo.

atte.
JOV

No entendí nadaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

El eterno retorno, el "Nihil Novum Sub Sole" del Eclesiastés, que hastiado llega a la conclusión que en el escenario de la vida los hechos corren para repetirse con diversos andamiajes y vestuarios...

"Lo que fue es lo que será y lo que se hizo es lo que se hará"....

Llegan los jóvenes creyendo haber descubierto el "Hilo negro", la "quintaesencia" para llegar al Paraíso Terrenal y Violencia mediante jun to con descalificar a Moros y Cristianos pretenden construir el acceso a la Utopía Prometida....

Ante ellos encontramos políticos tibios, timoratos, complacientes sino populistas, vecinos asustados y otros definitivamente hastiados, delincuentes que campean sin contrapeso y una autoridad que sólo parece sonreir, con un claro rictus de ansiedad y desorientación...

Parciese que no aprendemos de las lecciones del pasado y sólo diesemos tumbos errantes en un escenario que lamentablemente se torna demasiado conocido...

Sr. Rojas:

le recuerdo que las especies que no han sabido o podido adaptarse a un mundo siempre cambiante...

invariablemente han terminado extinguiéndose...

el acabo de mundo predicho por los mayas para este próximo 2012, bien podría explicarse por el fin de un tipo de mundo,que solo ha sido cómodo para algunos...

Por algo Los mismos estudiantes en sus letreros aclaran que esto...

no es una revolución es una evolución...

Francisca:En Chile hay un problema real y que es la educación.Un problema que la clase política no le a querido dar solución porque por una parte es beneficioso para todos ellos y por otra parte los que han querido se han dado cuenta que es imposible lograrlo porque los gobiernos de turnos necesitan los 4/7 de los votos,algo que en 22 años nadie a tenido.Yo no se si tu te puedes imaginar una educación sin que la calidad sea ley.Un sistema educacional en donde los dueños de los establecimientos no tienen " deberes " y los padres no tienen " derechos ".Llevamos 31 años con un sistema educacional en donde el estado lo subvenciona pero que no tiene ninguna facultad legal para garantizar y velar por esa educación.Llevamos 31 años en que los padres a pesar de pagar mensualidades no tenemos derechos.Si a ti te gusta ese sistema significa que no te interesa ni los deberes y ni los derechos.

La columna de Gonzalo Rojas hace mención a los deseos u objetivos de los alumnos radicalizados de la CONFECH que han ido ganado federaciones de universidades tradicionales emblemáticas.

Estos objetivos se podrían resumir en dos: los objetivos del movimiento estudiantil no se han alcanzado y debe seguir la lucha para alcanzarlos; para lograrlo hay que escalar a otras organizaciones sociales (que incluye UES privadas).

Tras la declaración de estos objetivos se esconde la génesis del fracaso del movimiento estudiantil; la parcialidad de su convocatoria.

Para nadie es un misterio que la PUC, perteneciendo a la CONFECH, prácticamente no paró y no tuvo tomas en el año que pasó; esto no se debe a que algunos no pusieron todas sus ganas en que esto ocurriera. Esto se debe a que en esta universidad, sencillamente NO hay “agua en la piscina” para esta vía. Ni hablar en el grupo mayoritario de estudiantes de la educación superior privada; la inmensa mayoría no está ni por tomas, ni por paros, menos por convertir las demandas estudiantiles en una escalada de black out institucional. Ni hablar de la inmensa mayoría de los colegios particulares subvencionados.

Es que el muro de contención implícito a las protestas estudiantiles es la reforma educacional de los 80; la segmentación ideológica que ha producido.

Yo pregunto ¿Cuántos alumnos de familias apolíticas, aspiracionales, buscando la movilidad social y el status profesional entraban a estudia a la U de Ch y a la USACH hace 4 décadas? ¿Cuántos de esos lo hacen ahora? ¿Cuántos de estos se fueron a una universidad privada o cambiaron su preferencia por la PUC?

(2)

Entonces, antes de hacer encendidos discursos sobre lo que la “juventud de hoy piensa en Chile” creo que es mejor preguntarse qué tipo de jóvenes estudian en la U de Ch, la USACH o las tradicionales de regiones. En vez de creer que “los secundarios” son la ASES, habrá que preguntarse qué tipo de estudiantes y familias concurren a la educación particular subvencionada.
Puede ser que nos encontremos con sorpresas; puede ser que millones de alumnos y familias hayan optado por la tranquilidad y la moderación y ya no piensen ni opten como la “mayoría”.

Puede ser que la mayoría sea una minoría, más vociferante e ideológica que los otros.

Entonces el Gobierno NO se equivoca repartiendo el presupuesto de educación a todas las realidades educacionales y no a la sola realidad los del grupo de interés de los chascones vociferantes. Después de todo se puede convocar a un paro nacional y terminar con los chascones de siempre protestando en un mitín y el país entero trabajando; se puede convocar a hacer un black out de colegios y universidades y terminar con los liceos y universidades consabidas tomados hasta la eternidad y todos los otros colegios y universidades funcionando con normalidad.

La verdad final de esto se devela en elecciones un ciudadano un voto; esa nos dice que desde hace más de dos décadas de vuelta a la democracia los grupos extremos no sacan nunca más que un margen de votación.

La verdad, no me preocupa tanto lo que un dirigente jacobino diga sobre la educación o el sistema; ni ahora, ni más adelante tendrá la fuerza para imponer su extremismo. Me preocupan las universidades que representan, por lo general fiscales, es decir de todos los chilenos; su declive y deterioro es manifiesto. La decadencia revolucionaria que ahí se predica no llega a Chile, pero hiere profundamente estas instituciones.

Si, si, Sr. Rojas, ya sabemos, los troskistas y comunistas quieren destruir todo el orden santamente establecido, arrasar con deidades y numerarios, quitarle la plata a los ricos y quien sabe que otras atrocidades que estos picantes pueden cometer...

Y su pronóstico del tiempo nos lo sigue dando la próxima semana.

JUEGO SUCIO

El nuestro, es un país sembrado de inequidades y carencias..., ¿pero porque la izquierda dura y organizada, viene a descubrir estas falencias en este gobierno, que no es el causante directo de dichas situaciones?..., ya que estos síntomas se sentían años ha..., en que los paros y las tomas se atenuaban con calmantes que se sabía que no iban a la solución real de los problemas..., y ahora, utilizando las movilizaciones estudiantiles como Caballo de Troya, se transforman en aglutinadores de fuerzas reivindicacionistas en todas las disciplinas, estimulando agitaciones en que se juegan por el todo o nada, exigiendo reparaciones inmediatas con las que intentan desprestigiar y desestabilizar un gobierno democrático, que hace reales esfuerzos para solucionar dichas demandas para las que se necesitan planificación, recursos, y tiempo....

En esta campaña de “urgencias espontáneas”, vemos como los que fomentaron estas desigualdades, se acoplan en forma espuria a cualquier movimiento de indignados para aumentar el descontento, por algo que ellos no supieron reparar, y atrincherados en el Poder Legislativo aprovechándose de un relativa mayoría, han adoptado la mas cobarde de las acciones como es negar la sal y el agua a todo proyecto o iniciativa de solución del gobierno, que provoque desazón pública, aún a sabiendas que perjudican a millones de personas que esperan satisfacciones inmediatas...

¡Estas jugarretas inconducentes, acarrean más dolor que alegría a un pueblo que ha sido engañado con slogans y promesas por décadas...!!!

Posteado por:
Carolina Trazzi Levy
14/12/2011 11:12
[ N° 52 ]
Carolina,
Según entiendo acá en Chile nadie quiere instalar un Chávez. No solo es imposible, si no que además sería espantoso.
Lograr que los empresarios más pudientes se comporten como corresponde es más difícil aún, si de solo mencionarles que les descoció un bolsillo se infartan.
Las ignorancias o inteligencias de un pueblo se miden por la capacidad de generar cambios en pro de su sociedad y comunidad y no en pro de unos pocos.
Basándome en ello, qué bien que las nuevas generaciones de las dirigencias estudiantiles sean revolucionarias y estén en contra del estancamiento institucional.
Acerca de Rusia y su cambio al capitalismo no necesariamente es así.
Ellos tienen aún el KPRF que tiene casi el 20%. El pueblo Ruso está descontento por los cambios que han generado en su capitalismo mal habido y las diferencias sociales, que hasta el término de la guerra fría eran menores ahora se han intensificado.
Respecto del billonario mafioso, es solo el resultado del capitalismo y la avaricia que lo sustenta.
atte.,

Ya lo dijo el conde Orsini,famoso Gatopardo:
"Todo tiene que cambiar,para seguir igual"

¿Era Gonzalo Rojas (no "el" Gonzalo Rojas) un lactante en septiembre de 1973?
Porque entonces a más de tambores d guerra tuvimos bombardeos al monumento nacional siglo XVIII, que es el Palacio de Toesca, tanquetas y ametralladoras en poblaciones, toturados grutos de horror en Villa Grimaldi, La Eameralda,Dos Alamos, etc, etc etc.
Porque ahora, son canciones de libertad, igualdad y hermandad de jóvenes y sus familias las que suenan. El rumor del creciente Chile nuevo no tiene nada guerra sino de paz en justicia. Lo malo es la respuesta. Esa de celebrantes de Krasnoff, de represiones policiales desmesuradas y vergonzantes. Coherentes no con lo que espertasmos hoy sino de lo que temíamos en 1973 y sus lustros posteriores.
Rojas, este Rojas tiene un oido malísimamente calibrado.

Señor Iturrieta:La historia esta escrita.En el siglo XVII Francia era uno de los reinos principales de Europa.Ni la nobleza y ni el clero pagaban impuestos pero si en cambio recibían los ingresos provenientes de los más pobres.Hoy tenemos en Chile un sistema educacional en donde alcalde y sostenedores son " subvencionados " por el estado pero a la vez el estado no tiene ninguna facultad legal por garantizar y ni velar porque se cumpla la calidad y que los dineros que se entregan sean realmente destinados a educación.Y los padres no tenemos ningún derecho.Tal como la nobleza y el clero eran estados privilegiados en el siglo XVII hoy los alcaldes y sostenedores son privilegiados.Y ni hablar de los padres que nos diferencien en nuestros derechos en lo educacional con esos tiempos.Aquí no se trata de estudiantes ni de izquierda y ni de derecha,aquí lo que se trata es que la calidad sea garantizada y velada por el estado en ley.Que los sostenedores y alcaldes tengan deberes para así tener derechos.

Sr Demanet, Los Prisioneros nacen despues de la crisis del 80, que fue mas debastadora que el gobierno de la UP en cuanto a tumbar empresas. A eso le cantaban Los Prisioneros. La Yarur Sumar, que se ubicaba por ahi por San Miguel o cerca muere despues de esa crisis, no con la UP

Señor Barros:No falte a la verdad.En Chile la calidad no ES LEY sin embargo el sostenedor cuenta con la ley a favor para seleccionar a un alumno.Y amparado en esa ley es que muchos colegios con subvención compartida no fueron a paro sabiendo que el sostenedor tiene la facultad legal de expulsar sin que el Ministerio de Educación intervenga.No manipule estos espacios para la mentira.No lo haga porque como es un espacio de opinión existe el derecho de desmentirle.

Señor Barros:Hay universidades privadas en donde esta prohibido los centros de alumnos.

Estimado señor Rojas:

Totalmente de acuerdo con la inquietud que se percibe desde su columna.

Respecto a los estudiantes señala: "han gestado un clima en el que casi cualquier cosa que se les ocurra promover parte con un piso de significativa aceptación". Claro que si. En nuestro país hay mucho que perfeccionar, como aumentar el control y la regulación del funcionamiento de las Isapres, las AFP, los Retails, y otros que decididamente hay que mejorar, como serían los hospitales públicos. También el salario mínimo, debe ser recalculado usando otros métodos o variables, ya que es difícil pensar que alguien pueda vivir con un monto tan precario. Y de estos déficit se tomarán estos activistas de izquierda, para seguir causando el caos durante el 2012.

Luego de dos décadas de gobiernos que se habrían enfocado en los social ¿...?, a simple vista se puede constatar que hay muchísimo por hacer en ese aspecto.

Sin embargo, ésto no es "tarea" de los estudiantes, si no ¿para que están los Poderes del Estado? ¿para qué mantenemos un Congreso que le cuesta una fortuna a las Arcas Fiscales y cuyos legisladores han sido designados por la ciudadania, como sus genuinos representates?

Los estudiantes, perdieron la brújula. Su tarea es ESTUDIAR y todo lo que sea por mejorar aquello, es justo.

Si ya están anunciando que el próximo año lucharán por cambios estructurales en la sociedad, el gobierno debería "pararlos en seco" de inmediato. ¿O acaso no se dan cuenta que esta nueva camada, no es otra cosa que el MIR, con otro disfraz? ¿quién les dió a ellos la representación de la ciudadanía? ¿las encuestas truchas que les asignan un gran porcentaje de aprobación?

Boric, Vallejos y Cía: el estudio es lo vuestro y dar el ejemplo para que Chile mejore la calidad de sus profesionales. El activismo político déjenlo para cuando sean profesionales.

Cordialmente

Sabe Sr Rojas :

La verdadera violecia viene del sector que usted representa que son los que estafan al pueblo día a día como los empresarios de la Polar ,los empresarios de los pollos ,la banca con sus intereses abusivos,los empresarios de la educación que lucran con dineros del estado esos son los verdaderos enemigos del pueblo....Los estudiantes nuestros hijos se mueven por ideales por lograr que Chile sea más justo para todos los Chilenos ,por que se acabe la tremenda brecha que existe entre ricos y pobres.....

Señor Barros.Hoy al igual que ayer a las universidades tradicionales entran los que cumplen con las exigencias que esas universidades piden.Eso a permitido garantizar el prestigio y la calidad de esas universidades.Eso mismo a hecho que en este año nuevas universidades privadas tengan los mismas exigencias que las tradicionales y pertenescan al Cruch.

"...A veces lo hacen directamente en contra de la ley, comprobando que sus acciones punibles quedan intactas por culpa de la pasividad de quienes deberían iniciar procedimientos y pedir sanciones"

¡Qué buena definición del empresariado en Chile!

Las revoluciones estudiantiles que mas bien son revueltas, no son nada nuevo en los últimos cincuenta años. Sin embargo éstas últimas cuentan con algo que las antiguas no tenían. Un poder de movilización amplio gracias a la red social. El peligro evidente es que no tienen metas que sean viables para el país. Su anarquismo violento, lleno de verborrea amenazante da buenos resultados al atemorizar una mayoría ciudadana que cree en la democracia pero tiene miedo a expresarse frente a estos lunáticos. Es de esperar que la violencia no llegue a extremos y que estos dirigentes estudiantiles posean mas sentido común y menos politiquería. ¿A que hora estudian? El país necesita de líderes preparados y no activistas mal educados y prepotentes.

Posteado por:
Roberto Finat Díaz
14/12/2011 09:29
[ N° 7 ]

"En Chile, el problema que es de pasividad suicida, radica en "El Piloto".
Entre dos asistencias chascarrosas a Cumbres Improductivas habría sido ubicado.
Luego mi pregunta ya no es tanto ¿Dónde está el Piloto?, sino, ¿Quién nos ha resultado ser realmente el Piloto?
HPDA lo había advertido."

Señor Finat:

Con todos los defectos que pueda tener "el piloto", no podemos:

- bajarlo del avión, antes que lleguemos a destino.

- bajarnos nosotros del avión y caer al vacío.

Hay una cosa bien rescatable en este piloto, que es demasiado conciliador, paciente y bueno para los chistes malos: aunque todo se le venga encima, no deja de preocuparse de avanzar y seguir creando nuevas estrategias que mejoran el funcionamiento del país, algunas han pasado desapercibidas por el ruido ex-profeso que hacen los del otro bando.

Socialmente, se ha avanzado como no se hizo en 20 años, pero nadie parece haberse dado cuenta ¿por qué?, por la estrategia izquierdista de llamar la atención con las agresivas protestas y por la obstrucción descarada de la oposición a todo lo que venga del Poder Ejecutivo.

¡Ojala, este piloto, que es mejor de los que muchos piensan o creen, despierte, se active y gobierne lo que le queda, con mano más firme y segura, parando en primer lugar al nuevo MIR integrado por los seudo líderes educacionales, que de ello no tienen nada!

En ese momento, este piloto contará con la aprobación de al menos el 75% de los chilenos.

Atte.

Señora Alicia:Primero es deber del ejecutivo y después el del legislativo.......Cuando ni el ejecutivo y ni el legislativo lo logra comienzan las demandas sociales.Pareciera ser algo que ustedes nunca han entendido.Ustedes cuestionan al que demanda sus derechos y no al que tiene el deber de cumplir las demandas.Ahora que la derecha es gobierno se dieron cuenta que eso de la cantinela " tuvieron 20 años para hacer y no hicieron nada " solo se sirvió para llegar al poder se dieron cuenta que el sistema de los 4/7 hace imposible que el ejcutivo por si solo pueda cumplir con los cambios,reformas o demandas.Se dieron cuenta que los " gobierno de turno " necesitan de la oposición para lograr los ansiados 4/7 y que al final terminan cediendo todo lo que oposición quiere.La Lge y el postnatal son el ejemplo más claro de como concertación y alianza sucumbieron ante la oposición en sus tiempos.Los altos " quórum " de nuestro poder legislativo no dan para más en ningún gobierno,ya sea de derecha o izquierda.........

Posteado por:
Alicia Carina Ruz
14/12/2011 12:30
[ N° 82 ]
Sra. Alicia,
Con tanta fuerza solicita que los estudiantes estudien porque es lo suyo...me pregunto si acaso no sabe:

"todos los políticos a los que usted apunta en sus dichos para que hagan su trabajo y que los dejen tranquilos en sus instituciones para que hagan los cambios...no se crearon en forma instantánea ni por generación espontánea, ni por osmosis, fueron todos dirigentes en su juventud y eso les da ahora la fuerza para representar y trabajar en las políticas públicas.
Todas esas carreras comenzaron desde los 16 años en adelante."

lo otro, si está tan clara en las falencias sociales no entiendo su postura tan cómoda respecto de los cambios que se necesitan.
msi saludos,

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
14/12/2011 11:56
[ N° 66 ]

"Cuanta educación de calidad y gratruita se podría financiar con lo que le han robado a 17 millones de chilenos los políticos que cobraban sobresueldo, los de la polar, los de las farmacias coludidas, los de los pollos coludidos y los que venden carne podrida?"

Señor Opazo:

Le faltó agregar las millonarias indemnizaciones a exiliados, exonerados (falsos también), viudas de DD ¿?¿?¿?. En fin, resumiendo, todo el dinero que le costó a Chile, el recompensar a las "pobres víctimas del GM" (léase a los lobos con piel de oveja)

Atte.

Esta generación de Joves indigo viene a cambiar el mundo...

Hay unos que vienen a hacerlo desde dentro del sistema y por las buenas...

Dependiendo de como les vaya a los primeros, hay muchos otros disponibles a hacerlo desde fuera del sistema, tambien por las buenas...

Y dependiendo como les vaya y con quereacción se encuentren...vienen muchos mas dispuestos a cambiarlo por las malas...

pero de que lo van a terminar cambiando, no hay dudas...

Ojala,los mas viejos y los que tienen algún poder o influencia para encausar bien los cambios que hay que hacer, actúen a tiempo para prevenir el sufrimiento que traería caer en cambios violentos y por la fuerza...

El mundo puede y merece ser mejor para todos...

no hay que temer los cambios hay que termerle al miedo a ellos...

Los izquierdistas(porque todo este movimiento social no es mas que un revival de ideas de izquierda-quién diga lo contrario es derechamente ignorante) tienen un discurso bonito y de fácil llegada (cómo no, si prometen terminar con las injusticias de la vida por decreto), pero en la práctica, son la antitesis de democracia y libertad; ellos están derechamente en contra de la libertad de enseñanza, de emprendimiento, de la diversidad (promueven una educación estatal, que por definición es promover una verdad unica oficial "para todos"), son intolerantes con los que no piensan como ellos (usan la descalificación sistemáticamente para referirse a "los enemigos") y usan métodos violentos y contra estado de derecho para conseguir sus objetivos...
Y además, reniegan sistemáticamente del uso del análisis económico para las decisiones de políticas públicas...lo que los hace defender ideas contra natura que han demostrado ser un fracaso en todas las partes donde se han puesto en práctica...lamentablemente la utopía sigue siendo mas popular que la razonabilidad y la evidencia empírica...

Señor Alicia:Que ingenua es usted,parece que no se da cuenta que la clase política termino emparentado y terminaron agarrando todos de la torta,algunos más otros menos pero todos con su tajada.Vea los directorios de las grandes empresas.Vea quienes pertenecen a las universidades privadas.Vea como hay sostenedores de extremo a extremo.Todos con su tajada.Usted me recuerda la canción " penélope "....

Si estamos "en manos del destino", ¿para que, supuestamente, nos habría hecho dios y mas encima noos habría dado el "libre albedrio"?¿con que fin?¿el proximo golpe se dará por que estos jovenes han dicho que "sus enemigos" están en La Moneda? ¿de eso se van a afirmar los que añoran una nueva dictadura?

Señor Rojas,
¿Es aceptable que ustedes hayan movido los límites con la constitución de Jaime Guzmán para asegurarse una representación en el parlamento usando las malas artes? ¿Es justo que todos los chilenos tengan que subsidiar electoralmente a una minoría en términos demográficos? ¿Es justo que el 30% de la población mande al 70% de la población en el congreso nacional, porque ustedes decidieron que el ganador y el perdedor en las elecciones van igual al congreso nacional y allí votan de igual a igual?

<<¿Qué harán -qué haremos- el año próximo los ciudadanos que preferimos los mecanismos democráticos si nos vemos rodeados más de cerca por una movilización programada, eficaz y violenta?>>

¿Con qué cara ustedes vienen a decir que ustedes prefieren los mecanismos democráticos, cuando le impusieron por la fuerza a la mayoría de los chilenos un sistema fraudulento para beneficiar una minoría sin principio ni concepto del fair play?

http://chitakelindo.blogspot.com/

Un viejo dicho dice "La benevolencia causa menosprecio",
no me vienen con el cuento que los encapuchados "NO" tienen que ver con los estudiantes y terroristas en los campos de las 8va, y 9na Regiones .
Neutralizaron a lideres espitituales con gran ayuda de éstos, que con sus actuaciones ayudaron montones.
La policía de Carabineros está a merced de los subversivos, y con las manos atadas,obra de los políticos con ideas extremistas,también contribuyen a que las cosas estén como se ven,un Gobierno que el Ministro del Interior deja hacer lo que se ocurra y no es capáz de cumplir con sus obligaciones, más encima en su despacho tiene una Gigantografía de Allende.
Se acerca navidad y se anuncian que continuarán con su accionar subversivo, por cualquier cosa, cortarán el Tránsito y pretenden paralizar al país,todos
los dirigentes estudiantiles elegidos por una cabrería que no ve más allá
del carrete del fin de semana, no se percata que están siendo usados nada
menos que por el PC.
Han dicho que pretenden practicamente dirigir los acontecimientos del país,
en el programa Tolerancia Cero del domingo ll de este mes, no solo se refería el nuevo Presidente de la Fech a los movimientos estudiantiles, si no también que todo lo iban a manejar, Paulsen gozaba como
Chancho en el barro. Por si no lo saben los de Santiago, ya en las regiones dominadas por los supuestos mapuches, existen territorios donde no puede dirigir transitar ni
la policía, nunca olvido a un Oficial de Ejército que dijo que la Cordillera de Nahuelbuta ubicada en esos lugares era el indicado para la formación de guerrillas, en Santiago eso si el Capitalino está más preocupado de la Luly, la Geisha y la Vale Roth, lamentablemente no captan una.
Carabineros en su actuar, anda seguido por decenas de reporteros o camarografos que solo filman cuando un poli se le pasa la mano, la idea de fondo es que se filme a un policía respondiendo una agresión, para que sea anunciado con bombos y platillos "de los abusos de la policía".
Tienen una Radioemisora que transmite las 24 horas del día ,dando especial relevancia a los hechos subversivos.
Si el Gobierno no se preocupa al 100% de estas situaciones, creo que la historia se podría repetir.-

"Con su permiso, profesor Rojas, voy a retirarme de su clase", --puede pasar muchas veces. Parece que los exilados ahora serán de derechas. "Nada nuevo bajo el sol", señores.

No se asuste don Gonzalo. Es claro que los líderes del movimiento estudiantil están desmarcándose de los partidos políticos, por inoperantes. Se acabó el tiempo en que el espectro político estaba acotado por la izquierda y derecha. Vienen tiempos muy distintos y más le vale que abra los ojos a esa realidad.

Señor Rojas,

Toda la problemática que usted latamente describe parte de una sordera y porfía de las autoridades al no entender el fondo de la movilización y usar los desmanes ocasionados por exaltados, que en su mayoría no son parte de los movilizados, para cerrar todas las puertas de negociación y tratar de imponer su visión de la educación como negocio.

Al parecer usted es partidario de represión y mas represión, seguramente es de los que añora a Danielito Lopez.

El columnista parte su enfoque de una manera peligrosamente tendenciosa, aludiendo al episodio de Laguna del Desierto. Invoca que "nuestros vecinos corrían las estacas". Ha estado alguna vez en la zona el Sr Rojas? Cuando visité la Laguna me fue imposible no cuestionarme por dónde iban nuestras pretensiones de soberanía, el monte Fitz Roy, punto más alto, está CLARAMENTE hacia el oeste de la Laguna. Lo peor es que alude al "derecho internacional" pero omite (tendenciosamente porque lo sabe" que el fallo de los tribunales internacionales coincidió en un 99% con la tesis Argentina. Espero que no me traten de antipatriota por referirme a HECHOS. Es peligroso manipular elementos nacionalistas de manera tendenciosa para atraer aguas a sus propios molinos políticos. ESO SÍ es antipatriota.
Sobre el resto de la columna, sigue reflejando su visión estrecha y sesgada del problema de fondo: la estructura social actual no da para más, hemos creado un país vergonzosamente INJUSTO donde la mayoría se esclaviza para unos pocos que siguen beneficiándose hasta niveles vergonzosos, creando una verdadera caldera social que los estudiantes no han hecho más que poner en el centro del debate, ante una clase política que no tiene ningún interés en impulsar los cambios de fondo que el país necesita. Las revoluciones se dan cuando la institucionalidad no defiende a la mayoría y es funcional a quienes detentan el poder, perpetuando la injusticia. Gonzalo Rojas lo sabe desde una óptica tanto histórica como religiosa (Jesús fue el rebelde más exitoso para los cristianos, muchos olvidan aquello de manera muy conveniente).

El conflicto educacional oculta una enorme distorsión acerca de los roles sociales:

¿Qué debe hacer un estudiante?

¿Si una institución decide que haya centro de alumnos, lo que no debe ser obligatorio, cual es la misión de este centro de alumnos?

Yo creo que en un mundo normal los alumnos estudian y, en aquellos lugares en que se dan la maña de tener centro de estudiantes, quienes presiden esta institución han de preocuparse de los problemas que presenten en común los estudiantes que representan para que la Autoridad tenga a bien el ayudar a resolverlos o aclarar cómo se resuelven.

Al parecer algunos, bastante desubicados, creen que los estudiantes y centros de alumnos deben reemplazar al Presidente, Ministro y Parlamentarios; podríamos poner a los estudiantes revolucionarios a dirigir el tránsito y hacerlos que reemplacen a los padres y madres en la familia; total en el mundo al revés todo puede pasar. Sobre todo si se trata de alcanzar los oscuros objetivos políticos tras las sombras de la revuelta…

Posteado por:
Alicia Carina Ruz
14/12/2011 12:50
[ N° 90 ]
Me disculpa pero creo que a usted le faltan argumentos y su respuesta fue solo tender ropa que ya está reseca.
atte.,

A Jorge Andrés Pérez Rossel (Nº 95). En el clavo!!! Chapeau para usted!!! Concreto y al hueso. El columista apela a una "democracia" construdída desde la dictadura, que nos ha llevado a ser el país de mayor desigualdadad en la OCDE, donde el dios dinero sirve a las grandes fortunas y tiene en ascuas al 90% del país.

Que vivan los estudiantes,
Jardín de nuestra alegría,
Son aves que no se asustan
De animal ni policía.
Y no le asustan las balas
Ni el ladrar de la jauría.
Caramba y zamba la cosa,
Qué viva la astronomía!

VIOLETA PARRA

Alicia Karina Ruiz Post 87

Ojala, este piloto, que es mejor de los que muchos piensan o creen, despierte, se active y gobierne lo que le queda, con mano más firme y segura, parando en primer lugar al nuevo MIR integrado por los seudo líderes educacionales, que de ello no tienen nada!

En ese momento, este piloto contará con la aprobación de al menos el 75% de los chilenos.

Atte.

Sra. No cante tanta victoria...este gobierno . con mucho terminará en el 40% ( con una visión súper optimista). Y no terminará mejor porque la gente ya de sió cuenta la clase de gobernante que tenemos. Lo que necesitamos son gobernantes de verdad, que sean respetados por los chilenos y en el extranjero. Que sepa distinguir cuando y donde hablar con estura de estadista y cuando y donde contar un chiste. Necesitamos un presidente a quien admirar y creo que SP , por mas esfuerzos que haga, nunca llegara a eso.

¡¡Vaya profesor de Historia!!! Los cambios sociales o la manifestación de éstos casi siempre han comenzado por la gente joven.

Un aspecto notable de esta barbarie institucionalizada en el "Movimiento Social o Estudiantil" es cómo predican una doctrina ya tantas veces desacreditada en el mundo entero... ¡y les creen!

¿Qué hace atractivo a miles de jóvenes las mismas mentiras de la izquierda en las que les ha prometido el paraíso en la tierra y a cambio les ha dado el verdadero infierno?

Si por un momento supusiéramos que Cuba estuviera libre del yugo marxista: ¿quién pensaría que LIBREMENTE la ciudadanía cubana aceptaría el discurso de estos predicadores del odio?

Estimado Fernando,( Nº65): Creo que todos( o la gran mayoría)compartimos las demandas estudiantiles. Sin embargo, el fin no justifica los medios. Es decir, estamos de acuerdo (en mayor o menor medida) con el fondo, no con la forma. Y esto también es compartido por la mayoría de la ciudadanía. La institucionalidad actual puede ser imperfecta pero eso no es excusa para permitir la vulneración de los derechos que está realizando el movimiento “estudiantil”.

Estimado Marcelo (Nº70): Al parecer no entendió lo que escribí. Sin embargo, creo que contesto a esta duda con la respuesta que he dado a don Fernando.
Aprovecho para manifestar que estoy totalmente de acuerdo con don Gonzalo (Nº72), que tengo la misma sospecha que usted don Eduardo(Nº74), y por eso me despierta suspicacia las verdaderas intenciones del movimiento y también con doña Alicia(Nº82) y con don Jaime(Nº92).

Los dirigentes estudiantiles de la CONFECH apuestan a extender el movimiento a otras universidades privadas. ¿Cómo pueden hacerlo si los rectores del CRUCH y ellos mismos se niegan a extender a estos estudiantes, que son la mayoría, los beneficios de los cuales ello son privilegiados?

En toda esta discusión hay un nivel implícito de odio y envidia enorme. No es fácil de ocultar, por lo que se hace insostenible degradar y ningunear a toda institución de educación que no sea estatal y, tras bambalinas, al darse cuenta que los ánimos revolucionarios solo se encienden en unas pocas instituciones, partir a pedir apoyo de los ninguneados. ¿En qué quedamos? ¿Son una basura inservible o sin ellos nos quedamos solitos, pocos y tristes?

El problema es que, al cruzar esa vereda hay otro mundo e ideológicamente las realidades divergen. ¿O alguien cree que la mayoría de los estudiantes de la Ues privadas se compran el discursillo revolucionario de los tradicionales?

Esta es la realidad; realidad que la conozco de cerca por que conozco a cientos de padres que no están disponibles a que sus hijos estudien en universidades que son escuelas de resentimiento social, mala educación y lavado de cerebro. Miles de alumnos usan este criterio a la hora de elegir donde estudiarán. Me parece legítimo y sensato ¿después de todo, si quiero ser abogado, ingeniero o doctor porque me habría de interesar en pasarme años de mi vida acarreado en el redil de unos chascones vociferantes que lo que menos le interesa es la formación profesional?

La vida es corta y hay muchas maneras de perder el tiempo; una de ellas es ser utilizado por los intereses políticos de los oportunistas de siempre…

Marcelo Alarcón Torres
14/12/2011 12:23
[ N° 78

Don Marcelo, su opinión resalta algo con lo que concuerdo; esto es la necesaria conjugación de Derchos y Deberes...

El eje central de la temática pasa por resaltar una mejoría en la calidad de la educación empero no debemos olvidar que para que este proceso surta efecto debemos conjugar a lo menos tres variables más :

I) Primero un espacio de estudio, entorno pertinente y educadores provistos de metodologías y rigor...

II) En segundo lugar la capacidad cognitiva, interés y motivación del educando por asumir su rol de estudiante y no pretender apreder via osmosis o copy paste..

III) En último lugar la familia como soporte e impulso del estudiante..

Lamentablemente, nada de ello o muy poco vemos en el presente de ello y eso no pasa exclusivamente por los Alcaldes o Directores sino por un sistem a reinante del mínimo esfuerzo.......

Gonzalo,

hay que asumir la realidad 2011 :nos guste o no nos guste, los estudiantes se han "empoderado" definitivamente ( término siútico acuñado por el gobierno.) Sin ir más lejos, el gremialismo ya hace tiempo que se "desempoderó" en la FEUC, bastión del gremialismo.

Tu pesadilla para 2012 : ejércitos de trotsquistas, anarquistas, de la Araucanía, el Mir, el partido comunista y Tellier a la cabeza, comandando el primer batallón con tambores de guerra , bombos y platillos invadiendo la Alameda!!En el segundo batallón avanzan con paso resuelto Camila, Boric y ballesteros...Labbé y krasnoff tratan inútilmente de impedir su paso, se repliegan y finalmente se refugian en el Liceo Lastarria...

Gonzalo... para visiones de futuro, me quedo con los de Zulma, ....o mejor preguntarle directamente a Camila, Titelman, Boric , ballesteros o Figueroa

Ningún periodista ha osado preguntarle al Sr Boris si sus demandas se cumplen o se cumplen, en las entrevistas no hay alternativas de parte de ellos, no hay diálogos, no hay conversación, en suma, para ellos no existe la democracia. Con el Manifiesto comunista en la mano, hablan y vociferan, se creen los dueños de la verdad en definitiva, para ellos no existen otras soluciones si no son las que ello proponen, o sea dictadores multiplicad por tres. Hay que hacerles ver a estos muchachos y sus mentores comunistas que están violentando fuertemente los DDHH de todas las personas que queremos vivir en paz, construir un país mejor para todos y no seguir en esta lucha fraticida que a nada bueno nos conducirá. Después son estos mismos violentistas los que lloran 30 años si uno se defiende como Dios manda. Si quieren pelea, que se atengan a las consecuencias y no anden con lágrimas de cocodrilo y cobrando bonos por la "represión" que sufrieron si yo trato de salvar mi vida, como un día lo hizo un general valiente y decidido, que salvó a Chile de todos estos marxistas dictadores.

Para las persoans que "postean", les recomiendo vean este video que explica el engaño del gobierno con el proyecto de desmunicipalización:

Cómo no se va a molestar la gente?

http://www.youtube.co
m/watch?v=cLEvzF1lFrw

Posteado por: Jorge Enrique opazo Villegas 14/12/2011 10:46 [ N° 41 ]

Don Jorge, comparto su indignación. Más todavía después de conocer que el fiscal Morales detalló que producto de las conductas de Alcalde, Moreno y Farah (ex ejecutivos de La Polar) "los bienes de origen ilícito generados en los delitos base de lavado de dinero son a los menos los siguientes:
Pablo Alcalde, $1.780.745.599;
Julián Moreno, $3.265.157.015 y
María Isabel Farah, $2.882.072.082

"Estos bienes de origen ilícito fueron ingresados en el patrimonio de cada uno de los imputados desde el año 2006 en adelante, habiéndose realizado actos de ocultamiento respecto de ellos o su origen, o de adquisición, posesión, tenencia o uso de los referidos bienes con ánimo de lucro", sostuvo.

En total, según señalo el Ministerio Público, éstos ex gerentes aumentaron su patrimonio en base al lavado de activos por más de ocho mil millones de pesos.
Fuente: EMOL.

Posteado por:
Maria Luz bastias castillo
14/12/2011 12:31
[ N° 83 ]

Sabe Sr Rojas :

La verdadera violecia viene del sector que usted representa que son los que estafan al pueblo día a día como los empresarios de la Polar ,los empresarios de los pollos ,la banca con sus intereses abusivos,los empresarios de la educación que lucran con dineros del estado esos son los verdaderos enemigos del pueblo....Los estudiantes nuestros hijos se mueven por ideales por lograr que Chile sea más justo para todos los Chilenos ,por que se acabe la tremenda brecha que existe entre ricos y pobres.....

Señora María Luz:

Señala: "La verdadera violencia viene del sector que usted representa...", refiriéndose a don Gonzalo.

Por casualidad, ¿Ud. cree que sólo hay empresarios en la derecha? ¿o sostenedores de colegios que lucran, sólo en la derecha?

Estimada, está muy equivocada. En la izquierda hay mucha gente con grandes fortunas, que "predican, pero no practican" y que han hecho de los pobres, su "caballito de batalla". O mejor dicho, si se acaban los pobres, se acaba la izquierda. Por eso, ha como de lugar, luchan para que no se arreglen totalmente los problemas, para que haya descontento y agitación social, ya que son ellos los únicos que ganan.

Le recomiendo, observar con mucha atención la contingencia política, para que no viva engañada.

Atte.

Posteado por:
Luis Ramos Martínez
14/12/2011 13:13
[ N° 99 ] Señor Rojas,

Toda la problemática que usted latamente describe parte de una sordera y porfía de las autoridades al no entender el fondo de la movilización y usar los desmanes ocasionados por exaltados, que en su mayoría no son parte de los movilizados, para cerrar todas las puertas de negociación y tratar de imponer su visión de la educación como negocio.

Al parecer usted es partidario de represión y mas represión, seguramente es de los que añora a Danielito Lopez.
------

Si hubieran sido escuchados en estos ultimos 20 años y no hubieran sido ENGAÑADOS el año 2006 para la marcha de los pinguinos....esto no hubiera passado.

Y eso lo afirma la Camila Vallejo, no un admirador de Daniel Lopez.

Continúa el ruido de tambores... en Unimarc, Tottus y Walmart.

Cuando aún no termina la polémica por la colusión avícola, un nuevo caso remece al mercado local. En una operación relámpago, la Fiscalía Nacional Económica inició una investigación tendiente a identificar posibles actos de colusión en la industria de los Supermercados.

"Se realizaron diligencias en el marco de una investigación en curso, de carácter reservada, referida a eventuales conductas o prácticas que podrían ser contrarias al artículo 3° del Decreto Ley N° 211", dijo un comunicado de la FNE.

En estos precisos momentos funcionarios de la entidad que dirige Felipe Irarrrázabal juntos a personal del OS9 de Carabineros se encuentra en las casas matrices de Unimarc, Tottus y Walmart.

Informaciones preliminares apuntan a que la entidad investiga compras conjuntas en carnes, detergentes y otros dos productos más.

Fuente: Diario Financiero Online

El personaje del ñao para revista TIME es "EL MANIFESTANTE". Mi imagino que esa revista es dirigida por "un comunista"

Posteado por:
Alicia Carina Ruz
14/12/2011 12:50
[ N° 90 ]

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
14/12/2011 11:56
[ N° 66 ]

"Cuanta educación de calidad y gratruita se podría financiar con lo que le han robado a 17 millones de chilenos los políticos que cobraban sobresueldo, los de la polar, los de las farmacias coludidas, los de los pollos coludidos y los que venden carne podrida?"

Señor Opazo:

Le faltó agregar las millonarias indemnizaciones a exiliados, exonerados (falsos también), viudas de DD ¿?¿?¿?. En fin, resumiendo, todo el dinero que le costó a Chile, el recompensar a las "pobres víctimas del GM" (léase a los lobos con piel de oveja)

Atte.
_________________________________
Sra. Alicia, tiene Usted razón, me faltaron varios.

Me faltaron los pinocheques.

Me faltaron las joyas del 11-09-73, quien se las robó?

Me faltaron los dólares del Riggs.

Me faltaron los exonerados como Usted dice.

Me faltó ferrocarriles.

Me faltó Inverlink.

Me faltó Eurolatina.
.
.
.
Me faltó la deuda subordinada de los bancos.

Cuanto han robado aquí en Chile sra. Alicia.

Yo creo que se han robado varias veces el país.

No le parece?

atte.
JOV

"Hay que cambiar el modelo" pero nadie señala cual el nuevo modelo a seguir..la verdad es que no se dice públicamente que el "cambio de modelo" consiste en cambiar "pacos verdes" por "pacos rojos".

Y pensar que los que hoy abominan y execran de las movilizaciones y el movimiento ciudadano-estudiantil entre el 70 y el 73 estuvieron movilizados hasta que según ellos lograron liberarnos de las garras del comunismo.

Lo que no dicen es que nos liberaron de las garras del comunismo para entregarnos a las garras de los empresarios que se coluden y meten las manos todos los días en los bolsillos de los 17 millones de chilenos.

Lo han echo durante 38 años.

Cuantas veces ya se habrán robado el país con las colusiones y las repactaciones y las tasas usureras y la carne podrida etc etc etc etc?

Me imagino que Desarrollo y Libertad ya debe haber echo los cálculos.

Me gustaría conocerlos.

atte.
JOV

Don Gonzalo
Será que la gente se hastió de lo que usted denomina eufemísticamente "sistema democrático" que resulta ser una suerte de dictadura de los poderes políticos y económicos que han depredado sistemáticamente a la ciudadanía desde hace decenios, cuyas consecuencias las puede apreciar en cualquier encuesta seria sobre redistribución del ingreso, utilidades desmedidas del sistema financiero, retail Isapres Afp, por solo nombrar algunas. Todo ello sin entrar a los detalles de las asquerosas colusiones y prácticas deshonestas de los "sacrificados emprendedores"
Me gustaría una columna suya referida al tema.
Usted como historiador sabe mejor que nadie que las sociedades se hastían del abuso. Ejemplos en la historia sobran.
Cordialmente

Post 64 Estimado Sr Aguirre:
Aristóteles es claro : una cosa es o no es ...lógica pura.
Me pregunto si sabemos diferenciar una cosa de un ser humano tal como es ud y todos nosotros ,incluido el columnista.

Post 64 Lamentablemente Aristóteles estaba equivocado. La luz a veces se comporta como onda y en otras ocasiones como corpúsculo. O sea ,esa cosa llamada luz es y también no es.

Don Esteban Fernadez 106
Revolución francesa iniciada por gente joven?
Revolución bolchevique iniciada por gente joven?
Revolución de las trece colonias ........?

En verdad , la juventud comenzó a tener audiencia y a manifestarse cuando comenzó el Rock (60 años atrás)

Post 100 Alberto Reuter
El volcán Llaima , el punto más alto de la Araucanía está claramente al oeste del límite con Argentina.
Para los límites con nuestro vecino oriental no sólo son las altas cumbres el criterio demarcatorio si no que también, entre otros,el divorcio de las aguas (que no se cumple en San martin de los Andes ,pues el lago Lacar desemboca en el Pacífico),y otros criterios de largo detalle.

Las siamesas y los tambores de guerra

La exitosa operación de las siamesas por parte de un equipo médico chileno cuesta alrededor de 100 millones de pesos.

Imposible de financiar para cualquier familia de los 9 primeros decíles de nuestro exitoso modelo.

Fonasa financiará integramente el costo de la operación, es decir lo financiaremos entre todos los chilenos, cosa que a mi me parece muy pero muy requetebien.

Pregunto:

Hay alguna isapre que tenga algún plan que pudiera haber financiado integramente el costo de esta operación?.

No.

Hice una pequeña encuesta telefónica entre las tres isapres mas grandes y no me pudieron ofrecer ningún plan que se acercara siquiera a la mitad de la cobertura.

Entonces para que inventaron las isapres si estas por concepto de cotizaciones administran mas recursos que fonasa, atienden menos de un tercio de los afiliados a fonasa y no son capaces de cubrir una eventualidad de esta envergadura?

Estas son las cosas que producen sonido de tambores de guerra.

Estas cosas son las que amenazan y HORADAN la institucionalidad don Gonzalo.

Capta don Gonzalo Rojas?

Así que sea mas inteligente y abuenece con Giorgio, Camila y Boricdon Gonzalo.

atte.
JOV

Mi estimado don Alberto Simón Reuter San Martín
14/12/2011 13:17
Que agrado leer con total objetividad su cometario con respeto a lo acaecido en laguna del desierto
es muy decidor que utd nos instruya in situ se dice que la imagen de algo habla por si sola comparto su postura yo no lo cero un antipatriota para mi lo suyo es sensatez y sentimientos nacional
un gran saludo att.Alberto Jorge Marquez M.

[ N° 100 ] El columnista parte su enfoque de una manera peligrosamente tendenciosa, aludiendo al episodio de Laguna del Desierto. Invoca que "nuestros vecinos corrían las estacas". Ha estado alguna vez en la zona el Sr Rojas? Cuando visité la Laguna me fue imposible no cuestionarme por dónde iban nuestras pretensiones de soberanía, el monte Fitz Roy, punto más alto, está CLARAMENTE hacia el oeste de la Laguna. Lo peor es que alude al "derecho internacional" pero omite (tendenciosamente porque lo sabe" que el fallo de los tribunales internacionales coincidió en un 99% con la tesis Argentina. Espero que no me traten de antipatriota por referirme a HECHOS. Es peligroso manipular elementos nacionalistas de manera tendenciosa para atraer aguas a sus propios molinos políticos. ESO SÍ es antipatriota.
Sobre el resto de la columna, sigue reflejando su visión estrecha y sesgada del problema de fondo: la estructura social actual no da para más, hemos creado un país vergonzosamente INJUSTO donde la mayoría se esclaviza para unos pocos que siguen beneficiándose hasta niveles vergonzosos, creando una verdadera caldera social que los estudiantes no han hecho más que poner en el centro del debate, ante una clase política que no tiene ningún interés en impulsar los cambios de fondo que el país necesita. Las revoluciones se dan cuando la institucionalidad no defiende a la mayoría y es funcional a quienes detentan el poder, perpetuando la injusticia. Gonzalo Rojas lo sabe desde una óptica tanto histórica como religiosa (Jesús fue el rebelde más exitoso para los cristianos, muchos olvidan aquello de manera muy conveniente).

Don Gonzalo

La situación es muy diferente a la época Allendista, principalmente porque los revolucionarios de hoy no tienen solución sistémica creíble en Chile, no tienen ideas tienen solo bronca y/o vocación de poder, poder solo poder. En aquellos tiempos tenían la solución teórica del llamado socialismo “científico” y los ejemplos prácticos de las dictaduras del proletariado hoy todo eso ya está derrumbado y es menos que polvo, es vergüenza.

Por otra parte durante 20 años tanto la DC como la ex UP han aprendido a navegar en el mercado y la democracia representativa, a la que llamaban burguesa, son los que más tienen que perder en una eventual situación caótica que los devorará como traidores a sus promesas, promesas que no pueden re editar.

Le sucede a Piñera lo mismo que a Frei Montalva, lo que él mismo genialmente llamó la revolución de las expectativas, nada es suficiente ni nada lo será, pero no aparece en el horizonte una alternativa razonable de nuevo contrato social por la cual la gente de a pie pueda votar y movilizarse.

Insisto en que Boric no es, no puede ser un Carlos Altamirano y los anarcos miristas, no forman parte de una red mundial o americana de poder imperial que los nutre con recursos, armamento e ideología. Más parecen gente con ansias participativas y libertarias en extremo

La gente en Chile no quiere guerra, bombas, violencia, ni encapuchados quiere soluciones, eso lo demuestran una tras otras las encuestas.

Aunque parezca ingenuo, el mejor camino es el diálogo con los jóvenes que derrotaron al regimiento comunista y de paso a la Concertación en urnas y pisar el acelerador en las soluciones, articular sin miedo una sociedad más participativa, más liberal y por tanto más justa, o sea que tienda a la igualdad de oportunidades, nada que pueda asustar a Piñera y al gobierno. La vida es demasiado corta como para contemplar que los hijos no tienen ni tendrán oportunidades justas. Sean pobres, ricos, eteros, gay, feos, lindos, chicos grandes, inteligentes, limitaditos, etc todos iguales en las oportunidades, el sueño liberal.

Por lo menos hay un respiro: el Sr. Presidente no asistirá al partido de la "U" hoy en el Estadio Nacional.

Parece que leyó lo que se opinaba en la redes respecto de su yetta, mufa o mala suerte.

Los antecedentes de la “maldición”

La ceremonia en que asumió la presidencia el 11 de marzo de 2010 comenzó con la asociación de Sebastián Piñera y la mala fortuna. Un sismo de 6,9 grados Richter a las 11:39 horas provocó pánico en el Congreso. A las 11:55 horas hubo otro temblor de 6,7 grados Richter que revivió los temores.

En terreno deportivo, se recuerda cuando en enero de esta año el gobernante visitó en Arica a los corredores del Rally Dakar posando para fotografías en la moto de Francisco “Chaleco2 López. Días después el curicano rompió su vehículo a sólo 22 kilómetros de finalizar la competencia.

También pesan en este conteo la actividad volcánica del Hudson y el complejo Puyehue-Cordón Caulle; los apagones eléctricos del domingo 14 de Marzo de 2010 y del sábado 24 de Septiembre de 2011; y la serie de tragedias sucedidas en el país durante su mandato, entre ellas la muerte de 20 personas en la Autopista del Sol por el choque entre un bus y un camión el 23 de noviembre de 2010; el incendio que acabó con la vida de 81 internos del Centro de Detención Preventiva de San Miguel el 8 de diciembre de 2010; el accidente de un bus en la Ruta del Itata con la Ruta 5 sur en la Región del Bío-Bío, donde fallecieron 15 chilenos; el mortal vuelo del Casa 212 de la FACh que se precipitó sobre las aguas del archipiélago de Juan Fernández costando la vida de profesionales de la institución, integrantes del matinal de TVN, funcionarias del CNCA y voluntarios del Desafío Levantemos Chile, además de un mecánico que participó de las labores de rastreo de los cuerpos, totalizando 22 víctimas fatales. La renuncia de Marcelo Bielsa a la selección chilena también refuerza la idea de la “maldición” según comentarios en Twitter.

Ayer por casualidad escuché a Zolezzi decir que al ingresar a la U ya había desigualdad. Yo le preguntaría, cómo lo hacemos para ser todos iguales ?,´los que son rectores tienen el mismo origen, tienen la misma familia, pasado, trayectoria, estudios ?. Lo de la igualdad es lo peor que he visto hasta ahora, por suerte somos distintos digo yo. Debermos nacer del mismo útero para lograr la igualdad que quieren estos marxistas, y lo peor de todo es que cuando logran la igualdad de la plebe, ellos se distinguen por alejarse del mundo popular con toda la plata del pueblo, viven como reyes y nunca más se acuerdanm del pueblo, frescos no más.

SE DERRUMBA EL MODELO?

Posteado por:
Javier Ignacio Vergara L.
14/12/2011 14:36
[ N° 115 ]

Continúa el ruido de tambores... en Unimarc, Tottus y Walmart.

Cuando aún no termina la polémica por la colusión avícola, un nuevo caso remece al mercado local. En una operación relámpago, la Fiscalía Nacional Económica inició una investigación tendiente a identificar posibles actos de colusión en la industria de los Supermercados.

"Se realizaron diligencias en el marco de una investigación en curso, de carácter reservada, referida a eventuales conductas o prácticas que podrían ser contrarias al artículo 3° del Decreto Ley N° 211", dijo un comunicado de la FNE.

En estos precisos momentos funcionarios de la entidad que dirige Felipe Irarrrázabal juntos a personal del OS9 de Carabineros se encuentra en las casas matrices de Unimarc, Tottus y Walmart.

Informaciones preliminares apuntan a que la entidad investiga compras conjuntas en carnes, detergentes y otros dos productos más.

Fuente: Diario Financiero Online
___________

Parece que esto recién comienza señores.

atte.
JOV

Jorge Enrique opazo Villegas
14/12/2011 10:46
[ N° 41

Qué habrá pasado me pregunto yo con la plata de Inverlink, con la de CORFo y el yerno de lagos, dónde estarán gozando de la vida ?, dónde estará Cruz vacacionando con la plata del MOP gate, y dónde estará Ajenjo con la Alvear y el Gute, disfrutando de la vida, todos con platas ajenas ?, que´bien se ve la vida así, qué fácil vivir así.

Sr. Gonzalo Barros (post #101)

Creo que el problema no es de roles de unos y de otros, seguramente cuando usted estudió jamás tuvo problemas de dinero, pero hoy, una juventud expuesta a los medios globalizados no sólo conoce la relidad propia, sino también la de otras latitudes y ve con justificada aprensión como sus padres tienen que endeudarse hasta los codos para poder entregarle una "buena" educación, porque dejemos de hablar con eufemismos, en Chile educación de calidad es sinónimo de aranceles impagables, salvo exccepciones que se cuentan con los dedos de una mano que corresponden a los colegios emblemáticos.

Mas bien creo que es una muestra de responsabilidad la que han tenido los estudiantes, al defender su derecho a educarse en forma adecuada sin tener que mandar a sus padres a DICOM.

Sr Urrea, la luz es luz y no es oscuridad. Que la física cuantica haya dicho que tiene dos escencias es otra cosa. Pero de que es luz, es luz. Gracias por considerarme una persona tambíen. Para ustedes los derechistas, nosotros los marxistas somos, como decia el almirante, "humanoides".

Sr. Urrea(124):
Alejandro Magno creó su imperio antes de los 30 años, Carrera gobernó Chile a los 27, y me va a decir que la juventud tomó protagonismo con el rock..?
Andáaaa...

Posteado por:
raúl suarez sazié
14/12/2011 15:37
[ N° 132 ] Jorge Enrique opazo Villegas
14/12/2011 10:46
[ N° 41

"Qué habrá pasado me pregunto yo con la plata de Inverlink, con la de CORFo y el yerno de lagos, dónde estarán gozando de la vida ?, dónde estará Cruz vacacionando con la plata del MOP gate, y dónde estará Ajenjo con la Alvear y el Gute, disfrutando de la vida, todos con platas ajenas ?, que´bien se ve la vida así, qué fácil vivir así."
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Exacto don Raúl, hay que denunciar a todos los sinverguenzas y ladrones sean del lado que sean y del color que sean.

atte.
JOV

Sr Urrea, si le interesa, le puedo enviar Metafisica de Aristoteles, me da un correo y le envío el libro.

Insiste la derecha en la raterías de la concertación. y el problema es mucho más amplio y profundo. Además, si es por robo, recordemos que la derecha se llevó la Cap, la Copec, la Endesa, la CTC, etc.
El problema real de nuestro país es que la ultraderecha es la derecha, al contrario de la izquierda que, aunque tenemos ultras, es en general moderad. De ahí, por ejmplo, que a cada rato nos manden para Cuba. les digo que la gran mayoría de la izquierda no es violentista, pero como la derecha entera lo es, creen que nostros somos iguales. Intentene generar una derecha democrática, enemiga de la dictadura y ahí podemos conversar, antes imposible, pues no adjudican una violencia que jamaás hemos aceptado y/o promovido.

Post 129
Sr Larrosa:
Me EXTRAÑA que Ud ,un eximio catedrático según ud mismo nos ha contado, esgrima argumentos tan faltos de rigurosidad académica y lógica al más puro estilo Salfate .
Se me cayó bien fuerte , a menos que quiera emular el humor de The Clinic.
Desgracias ,hay todos los días, por si ud no lo ha notado, así como hechos gloriosos también.

Si para liberarnos de las garras del comunismo le tiraron trigo a los militares a quien le van a tirar trigo ahora para liberarnos de las garras de los codiciosos empresarios que se coluden?

atte.
JOV

Post 138
Sr. Aguirre.
Agradezco sinceramente su ofrecimiento .
Afortunadamente ya lo leí y lo guardo en mi biblioteca desde mi época de estudiante secundario.

Mi estimado don Ricardo Enrique Urrea Lores
14/12/2011 15:20
[ N° 123 ] Post 100 Alberto Reuter
El volcán Llaima , el punto más alto de la Araucanía está claramente al oeste del límite con Argentina.
Para los límites con nuestro vecino oriental no sólo son las altas cumbres el criterio demarcatorio si no que también, entre otros,el divorcio de las aguas (que no se cumple en San martin de los Andes ,pues el lago Lacar desemboca en el Pacífico),y otros criterios de largo detalle.
------------

El Futaleufú es un Lago en territorio de los argentino cuyas aguas se distribuyen por tierra patagonicas argentina del Parque Nacional de Los Alerces hasta desnbocar haciel pacifico por esas cosa del capricho de natura y no por eso las divisorias de las aguas como argumento nos debiera pertenece no le parece una sensatez y sentimientos nacional la opinion de nuestro conbloges el señor Alberto Simón Reuter San Martín

Post 136
Estimado JOV.
En los tiempos en que la esperanza de vida ni llegaba a los cuarenta años ,tener 30 era como estar cerca de la tercera edad .
En Chile ,actualmente la esperanza de vida se empina sobre los ochenta años.

Francisca González Silva
14/12/2011 14:06
[ N° 108 ]

Francisca, aún la encuesta más ácida para los estudiantes concluyó que sobre el 50% de los ciudadanos estaban de acuerdo con la forma de movilizarse, protestas y tomas incluidas.

Los estudiantes que plantean sus demandas buscando los cambios necesarios para la educación, lo hacen de forma pacífica. Esto lo percibe la población de manera clara, especialmente cuando uno participa de las movilizaciones.

Existe un grupo de delincuentes y desadaptados sociales, estudiantes y otros, que han apostado por la violencia. Si mezclas las cosas, es claro que tiendes a argumentar que el problema es la forma. Sin embargo posturas de esta índole no son mayoritarias en la ciudadanía.

El movimiento continuará este año 2012 y si la institucionalidad no da el ancho, como hasta ahora, seguiremos metidos en un zapato chino.

La derecha chilena cosecha lo que siembra.
Siembran injusticia y cosechan inestabilidad política.
No tienen imaginación ni sentido común. No entienden que vivimos en un universo mecánico donde la realidad tiene que cuadrar con lo que invertimos en ella. Pero los muy patudos se mandan un numerito como la constitución de Jaime Guzmán, y después alegan que la gente no coopera con la democracia representativa que ellos generosamente les dieron.
http://chitakelindo.blogspot.com/

Chile necesita formar una clase media poderosa, educada e imbuida en la cultura de la observación, la evidencia y el método científico, para contrarrestar el efecto limitante de una elite de un catolicismo español que ha sido un desastre donde ha tenido el monopolio del poder. Una elite del mediterráneo profundo, que no entiende el concepto del fair play, y que donde mete la mano genera desconfianza.
http://chitakelindo.blogspot.com/

Posteado por:
Ricardo Enrique Urrea Lores
14/12/2011 15:47
[ N° 140 ] Post 129
Sr Larrosa:
Me EXTRAÑA que Ud ,un eximio catedrático según ud mismo nos ha contado, esgrima argumentos tan faltos de rigurosidad académica y lógica al más puro estilo Salfate .
Se me cayó bien fuerte , a menos que quiera emular el humor de The Clinic.
Desgracias ,hay todos los días, por si ud no lo ha notado, así como hechos gloriosos también.
-----------------------------------

Sr. Urrea, yo no creo en brujos, pero aquí hay demasiadas coincidencias.

Están en internet y dejé afuera la mitad.

Esto no es normal.

Post 136
Sr Aguirre.
A mi el mote de derechista no me incomoda. Pero no ponga en mi boca palabras dichas por un personaje de la historia.
Para mi los izquierdistas son personas tan valiosas como el que más a las que trato de respetar . Si por no estar de acuerdo con sus ideas los he ofendido ,mis sinceras disculpas .

PD La oscuridad es ausencia de luz visible por lo que no comparto su apreciación y la de Aristóteles. Me apasionan estos intercambios de opinión.

Créame Don Gonzalo, sin la Camila el movimiento estudiantil va a sonar como guatapique. A la gallada ya le está llegando más arriba del paracaídas esta violencia insensata de los encapuchados, que, con esta nueva directiva han creído encontrar el nicho que los legitima. Así es que, aguante Piñera, porque en el horizonte no se ve ninguna opción que valga la pena. Personalmente no quiero que vuelva la concertación, ya que significaría alcanzar el máximo nivel de inoperancia e ineficacia en todos los ámbitos.

tanto miedo a los tambores que anuncian los próximos cambios...

pobre gente, que triste vivir con tanto miedo..

Sr Opazo, ni Rivas ni Cruz se quedaron con un peso en sus cuentas. Así lo determinó cada juez en su momento en cada caso. Y en el caso de Corfo, quien hace el fraude es Monasterio, miembro de la comisión politica de la UDI cuando comete el fraude.

La gente que defiende sistemas injustos...

siempre tiene terror de los tambores que anuncian cambios...

El movimiento estudiantil esta usando el slogan "mejorar la educación" con el fin de cambiar el modelo economico que tenemos.
Si bien es cierto que el modelo tiene sus fallas como todo lo creado por el ser humano, es tremendamente mejor que los modelos socialistas y comunistas que existierony que cayeron por su propio peso.
No creo que exista alguien en este pais que no este por mejorar la educación pero para esto no es necesario cambiar el modelo economico y no se olviden que los regimenes comunistas y socialistas son expertos en repartir pobreza.
Los comunistas criollos deberían viajar a China y ponerse al día en lo que saca a los paises del subdesarrollo y no repetir trasnochadas ideologias de los años 50.
Recuerden que los anarquistas estan contra todo lo establecido, pero no aportan con nada para crecer como pais,

Durante el actual gobierno de centro derecha, las autoridades nombradas por este han descubierto diversos casos de colusión. El gobierno ha hecho suya la causa de defensa de los consumidores y está practicando con una fuerza inusitada la defensa de la libre competencia.

¿Por qué un gobierno de este signo está en esta cruzada nunca antes vista?
¿Es que ahora el gobierno es de izquierda? ¿Es que como estamos en un gobierno de derecha se coluden por que en los de izquierda todos se portan bien?

Tenemos el derecho legítimo a preguntarnos por qué en el gobierno de Piñera salen a la luz tantos casos de colusión y antes tan pocos.

Lo cierto es que se puede defender con mucha fuerza el modelo de la libre competencia y el mercado y, conjuntamente atacar la colusión, los monopolios y defender a los consumidores. A decir verdad es parte de los mismo. El país va a ser pujante y tendrá dinamismo para el desarrollo en la medida en que la innovación y el emprendimiento revitalicen la actividad económica. No hay otra receta. Es como la educación; el aporte de la educación privada ha sido enorme, permite que accedan a la educación millones que antes no lo hacían. Eso no quiere decir que no se controle su calidad, sobre todo si el estado financia una parte de esta en forma directa o indirecta.

Puede ser que algunos problemas del sector privado pongan a trovar con la lira a los cantores de la catástrofe del modelo; lo cierto es que tales cantores no tienen modelo alternativo válido o lo que proponen es más malo, corrupto e ineficiente que lo que critican.

El actual modelo, bien administrado (y en términos generales lo ha sido) es por lejos la mejor herramienta para alcanzar el desarrollo; lo demás son cantos de sirena que nos llevan directo a la republica sudaca bolivariana de los atrasa pueblos…

"Quienes hacen imposibles los cambios pacíficos harán inevitables los cambios violentos."
Lo dijo John Kennedy.

Don Jorge Adolfo, antes del 70 y despues del 73 en Chile solo se han usado modelos economicos de derecha. Antes del 70 y despues del 73, el 90% de los chilenos no es rico. y desde hace 30 años, en plano modelo, la desigualdad a crecido. ¿a cual "antes" se refiere usted para decir que hoy estamos mejor?

Posteado por:
Jorge Andrés Pérez Rossel
14/12/2011 15:58
[ N° 146 ]

Sr Pérez,

Una de las mejores cosas que tiene Chile es su elite. Si no lo cree vaya a otros países de Latino América. Esta elite fundó la República y con ella tuvimos democracia representativa por décadas mientras los vecinos se la pasaban en el caudillismo y la anarquía.

Uno de los políticos más brillantes y capaces de nuestra elite fue don Jaime Guzmán Errazuriz, asesinado en forma vil por un comando de extrema izquierda (esos que tienen derecho a ser asesinos impunes). Gracias a él renovamos nuestra democracia y hemos tenido estabilidad democrática para avanzar en forma rápida al desarrollo.
Sus ideas sobre el catolicismo, supuesto, de la clase dirigente chilena son insustanciales, vagas y difamantes. En todo caso, la cultura de origen de Haití y Guatemala es católica, tan católica como la de Francia, país mediterráneo.

¿Profundizamos el discurso o difamamos con simplezas pedestres?

"Quienes hacen imposibles los cambios pacíficos harán inevitables los cambios violentos."
Lo dijo John Kennedy.

Y tenia toda la razón.

Se agradece su aporte Sr. Mihovilovic

aún as quienes le tienen terror a los cambios son ciegos y sordos frente a la evidencia...

SE DERRUMBA EL MODELO II?

El modelo lleva 38 años.

Cuanta corrupción ha corrido bajo el puente en 38 años.

Cuanta colusión ha corrido bajo el puente en 38 años.

Cuanto han robado políticos y empresarios en estos 38 años.

Políticos y empresarios se han coludido durante 38 años para beneficiarse mutuamente.

Yo mantengo el modelo, tu me financias las campañas y entre los dos mantenemos el binominal.

Es la fórmula perfecta.

Juntos somos iderrocables.

Sólo que no contaron que en las universidades aún hay personas que no sólo estudian, también piensan y debaten y no tardaron en darse cuenta que la cosa no está funcionando.

La anestesia no era eterna.

Apenas comenzó a pasarse la anestesia de las garras del comunismo comensó el dolor que producen las garras de los empresarios ladrones que se coluden y meten todos los días las manos en los bolsillos de 17 millones de chilenos.

Me pregunto si aún quedan empresarios honestos en la sofofa.

Me pregunto si aún quedan políticos honestos en la clase política.

La semana pasada fueron los productores de pollo.

Hoy día fueron tres cadenas de supermercados.

Me pregunto cuantas manzanas podridas mas tiene aún el cajón que contiene el modelo.

atte.
JOV

Curiosamente el Sr. Rojas no ve el tambor que sonará más fuerte... el de las aldeas generadas por el terremoto que según este Gobierno no iban a pasar dos inviernos en media aguas... y ahora, resulta que con suerte pasarán cuatro...

Posteado por:
Jorge Roberto Mihovilovic Suarez
14/12/2011 16:20
[ N° 156 ]

Sr Mihovilovic,

¿Lo dice por la caída del muro de Berlín?

¿O por la nueva economía China liberal capitalista?

¿O por que le gustaría que en Chile volvamos al pasado con un estado enorme, burocrático y cooptado por políticos corruptos?

Posteado por:
Gonzalo Barros
14/12/2011 16:29
[ N° 158 ]
Si quiere profundizar no hay problema.
No voy a justificar el asesinato de Jaime Guzmán, pero tampoco voy a aceptar la noción de que fue una persona que representaba los intereses de la mayoría de los chilenos. Creo que la mayoría de la gente estaría de acuerdo que el representaba a su sector, y tuvo un comportamiento vil, al menoscabar la voluntad de la mayoría en su constitución política.
Sobre la elite chilena sólo tengo que decir, que basta con comparar el museo de bellas artes de Santiago y Buenos Aires, para darse cuento lo que calza la elite chilena respecto a la elite argentina. Los chilenos se fueron a parrandear a Paris con la plata del salitre y ni se enteraron de una de las grandes revoluciones artísticas que ha visto la humanidad.

http://chitakelindo.blogspot.com/

Señor Iturrieta:El estado ya no vela y ni garantiza la educación.Y quienes tienen que cumplir lo que usted dicen son los alcaldes y sostenedores.Hasta que no entre a funcionar la agencia de calidad el Ministerio de Educación sigue cumpliendo el rol de " subvencionar ".......

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
14/12/2011 16:41
[ N° 160 ]

Sr Opazo,

¿Cuanto lleva el ser humano en la tierra?

¿Conoce usted alguna cultura o civilización donde no haya habido corrupción, robos, crímenes y vejaciones?

Por que en su discurso está muy confundido; confunde los vicios humanos con un sistema político y económico. Alguien, no muy inteligente, podría creer que si terminamos con el modelo político y económico se acabarán los vicios humanos. Entonces lo que puede suceder es que terminamos con el modelo que nos permite alcanzar el desarrollo, y, terminamos pobres, atrasados e igual de corruptos, ladrones y rapaces (o peores).

Es lo que sucede cuando los incautos compran discursillos demagógicos con mucha parafernalia pero muy pobres en su fondo.

Todos los que están en punta peuco son católicos.

Daniel López decía ser católico.

Todos los que están coludidos y meten las manos en los bolsillos de todos nosotros son católicos.

No les creo.

Son y fueron falsos católicos.

Usan y usaron la fe religiosa mas por una cuestión de imagen quie por verdadera convi9cción personal.

Si de verdad fueran seguidores de cristo no hubieran torturado ni se coludirían como lo han echo y como lo siguen haciento.

Son creyentes al revéz.

Son intrinsicamente hipócritas.

atte.
JOV

Es agradable leer a Rojas, por la simple y escasa razon de que fundamenta y es preparado. Pero los supuestos con que encara el tema de los limites son a mi juicio equivocados. ¿que sería de este mundo si no se vinieran corriendo los limites en cuanto a libertad, derechos etc. pensar que lo actual (o lo pasado nostalgico) es lo bueno, es falso. La justicia un minuto atras, ya deja mucho que desear. Lo que parecia un jucio justo en 1902, es hoy en día, practicamente una aberración jurídica. desbordes negativos hay, corresponde al liderazgo advertirlos y encausarlos. El problema es que no hay liderazgos.

Señor Barros: usted sigue dando manotazos al aire. Mientras la derecha fue oposición se pudo oponer a todo pero ahora que es gobierno no puede restarse a las demandas sociales. No le queda otra alternativa a la derecha.No tiene excusa para no decir no. Otra cosa es con guitarra. Pero la derecha esta sufriendo lo mismo que sufrió la Concertación en 20 años y como es lograr los 4/7.

Posteado por:
Gonzalo Barros
14/12/2011 16:29
[ N° 158 ]

<< Sus ideas sobre el catolicismo, supuesto, de la clase dirigente chilena son insustanciales, vagas y difamantes. En todo caso, la cultura de origen de Haití y Guatemala es católica, tan católica como la de Francia, país mediterráneo.>>

Mi intención no es ser difamante. Lo mismo digo de los países musulmanes. Hay algo en esa religión que atrasa a los pueblos que abrazan esa fe.
El catolicismo mediterráneo tiene algo que no funciona bien en el mundo moderno, y la elite chilena está fanáticamente imbuida en su versión más problemática, el catolicismo a la española. Personalmente creo que ese catolicismo tiene dejos del islam, y su actitud irracional hacia la verdad.
Mi experiencia lidiando con la elite de diferentes países me dice que hay algo raro en la mentalidad de la elite chilena. Hay una actitud hacia la verdad que no es sana, y una predisposición a imponerse por el poder de la autoridad y posición social. En fin, es un tema largo. Estoy escribiendo un libro sobre el tema. Bueno, no sobre la elite chilena, pero ella fue uno de los motivadores para escribirlo. Yo creo que el subdesarrollo chileno es en parte responsabilidad de la elite y su paradigma cultural.

http://chitakelindo.blogspot.com/

Aclaro que estoy en contra de la colusión que va contra la libre competencia.
En Venezuela los precios los fija la autoridad en conjunto con los productores.
¿No es eso colusión entre un funcionario muy suceptible de ser corrompido y los empresarios?

Señor Barros:La educación esta en crisis.La realidad nos muestra que solo un porcentaje muy pequeño hoy tiene acceso a una buena educación.No le puedo decir de calidad porque como la calidad no es ley no se puede tener los parámetros.Lo único que tenemos para evaluar es los Simces y ahí los únicos que sobresalen son los colegios privados como tal,eso es menos del 10% de los establecimientos en Chile......

Posteado por:
Jorge Andrés Pérez Rossel
14/12/2011 16:49
[ N° 162 ]

Sr. Pérez,

Seguimos en los más pobres simplismos.
En el s. XIX toda la elite de todas las culturas "parrandeaba" con la fortuna de la familia en Europa. Si usted me quiere decir que en Argentina eso no ocurría allá usted.
Don Gonzalo Vial, hace una clara distinción entre la vieja aristocracia chilena, austera y emprendedora y la plutocracia de finales del s. XIX; le puedo decir que unos eran conservadores y otros liberales.

Con Argentina tenemos un paralelo histórico importante. Una historiadora argentina me mencionaba el enorme activo que tiene Chile con su clase dirigente tradicional y sobria; con el modelo portaliano en que la virtud de servicio desinteresado a la patria esta ante todo.

Gonzalo:

Hay manifestaciones masivas a traves de Europa, a traves del Medio Oriente, en los EEUU y Chile.

Pienso que la industria informatica ha dado velocidad a los ajustes sociales. El pueblo chileno sabe cuando esta siendo abusado. En EEUU despues de los anos de Reagan y Bush ha habido una redistribucion del ingreso y concentracion de riqueza que es ofensiva. El congreso esta en manos de los grupos industriales, reales o financieros. En Chile muy parecido y no me sorprende que muchos pidan un nuevo contrato social, con una nueva cosntitucion y un re-enmarcamiento de la institucionalidad. La educacion es una buena parte por donde empezar.

No creo que se trate de anarquistas o trotsistas o nacistas o Miristas. Estas discutiendo lo que es central en la nacion chilena. Hay aqui mas bien una revolucion burguesa, no con cambio de sistema economico pero con un cambio de sistema social de gobierno y distribucion del ingreso y riqueza nacional. La proteccion del debil, del estudiante, del enfermo, de los ancianos y ninos es lo que pide el chioleno.

Señor Barros:Un país en desarrollo.Parece que usted vive en el barrio alto y no conoce la realidad de Chile.Yo vivo en Puente Alto y aunque no soy de derecha debo reconocer que el alcalde Ossandón tiene una visión muy objetiva del país y su comuna.Me parece ofensivo hablar de desarrollo en un país en que la salud,la educación y la previsión solo beneficia a un porcentaje muy pequeño y que corresponde a un solo sector social.

¿hay empresarios en Venezuela? ¿no era todo estatal en una "dictadura" de izquierda? No me cuadra

Por eso prefiero vivir en un país en que la colusión pueda ser denunciada ,juzgada y condenada que en uno en que la colusión me la impongan por ley o ,peor aún ,por decreto.

Estimado Gonzalo : como se repite la historia .
Hoy en la Fech se debatieron dos fuerzas de izquierda ,saliendo la mas extrema elegida .
La ventaja es que no le da cuenta al PC, lo que le permite iterar dentro de la izquierada extrema sin posición ideológica definida , pero de ultra izquierda.
En la USACH, solo 4 opciones de ultraizquierda sin partido conocido.Encuentran al PPD, a la DC, y al PS ultraconservadores.
Ni hablar de la derecha o centro derecha.
Que nos espera ??
Estos son los jovenes idealistas de hoy.
En la época de Platón , Arquimides,Pitágoras ,Socrates etc , los jovenes de esa época eran iguales , pero cuando tienen que conseguir trabajo se afeitan sus sucias barbas , se cortan el pelo y se presentan como idealistas conservadores para obtener un cupo en la sociedad.
no nos extrañe que estos sucios e indiciplinados se tengan que morigerar en su forma y en el fondo para obtener un puesto de trabajo en empresas que tienen sus estructura, sus valores y su estrategia competitiva.
se les acaba rápidamente su posición rupturista cuando está el billete al frente.
El cochino billete que borra culturas ,ideales , aspiraciones y desafios.
No tengo nada contra la izquierda idealista , pero el billete asqueroso manda , para los de izquierda , centro y derecha.
Los ideales se transan por billetes y los ideales se postergan por el dinero.
Lamentable pero cierto.

Posteado por:
Gonzalo Barros
14/12/2011 16:18
[ N° 155 ]
El actual modelo, bien administrado (y en términos generales lo ha sido) es por lejos la mejor herramienta para alcanzar el desarrollo; lo demás son cantos de sirena que nos llevan directo a la republica sudaca bolivariana de los atrasa pueblos…

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Sr. Barros, cálculos hechos por
colegas economistas nos sitúan con ingreso per capita de USD20.000.- en 5 años más.

Pero si continúa esta inequidad tendremos un país con un ingreso parecido al de Congo y otro con ingresos de Mónaco.

Parece que el comunismo es la explotación del hombre por el hombre y el capitalismo es al revés.

Señor Barros:Hoy un pobre jamás va a poder llegar a una isapre y muchos menos a un colegio privado como tal.Y con sus remuneraciones con suerte va a llegar a optar a la pensión mínima.No es el desarrollo del país el que a permitido que hayan familias que tengan pensiones o tengan viviendas sino más bien ha sido porque el estado a " subsidiado " lo que el modelo no considero.

Y dónde estaban los tambores durante los gobiernos de la concertación ?, ahora los están encontrando, es que se los habían robado.

Post 168
Le encuentro mucha razón.
El catolicismo ,entre otras cosas , ha mirado con desprecio el lucro ,tildandolo hasta de pecaminoso, a no ser que beneficie a la iglesia.
Los paises protestantes han alentado históricamente el lucro y los resultados están a la vista.

Sr. Barros(161):
Sólo me parece una reflexión sensata sobre la perversa lógica del poder (y usted puede ponerla en el ejemplo que le plazca), aunque creo que es perfectamente aplicable a nuestro país hoy, con esta oligarquía soberbia y populista, que es incapaz de entender la sociedad que pretende gobernar.
Atte,

Posteado por:
Jorge Enrique opazo Villegas
14/12/2011 16:52
[ N° 165 ]

Sr Opazo,

Su simpleza para analizar la relación entre le catolicismo y la corrupción raya en lo pueril.

No creo que sea necesario darnos muchas vueltas. Solo decirle que si el 70% de la población se declara católica ha de haber en las cárceles un 70% de católicos que han cometido las más infamantes atrocidades. No se si hay que ser muy rápido de mente para imaginar que en un país en que todos son protestantes, ateos o budistas sucedería lo mismo con las cárceles.

En todo caso Jesús nos conmina a visitar a los presos y hacer la caridad con estos.
¿Habrá alguien que se salve de la corrupción y del pecado?

Sr Cox, en el socalismo también se contempla pagar sueldos por hacer la pega y existe capital también.

Post 174
Don Hermann
Ud y yo sabemos que no todo el aparato productivo en Venezuela es del estado .
Incluso en Cuba hay empresas en manos de algunos particulares(por ejemplo caso Max Marambio)

Basta de resentimientos anarquistas, luchemos todos juntos por un Chile mejor !

En cas todos los paises protestantes el chancho esta mucho mejor pelado, o sea, la cosa es mas parejita.

Señor Barros:¿ me podría decir cual es la alternativa del pobre frente al modelo ?.........La única opción educacional que les dejo fue la educación municipalizada.La misma que creo el modelo y que hoy ustedes la critican en circunstancias que es obra del modelo.La única opción de salud que les dejo en materia de salud fue la salud pública,la misma que no destino recursos cuando estuvieron las ffaa en el poder.Y ni hablar de lo laboral en donde el famoso plan laboral termino sin derechos a los trabajadores.Usted debe ser uno de los pocos ciegos que alaba un modelo que no beneficia a la mayoria del país........

Ahora hay que investigar a las grandes multitiendas, es evidente que no están compitiendo, es cosa de ir a cualquier mall en que están operando esas tres grandes multitiendas y verificarlo.

Vamos FNE que se puede.

17 millones de consumidores honestos se lo agradecerán.

Propongo un punta peuco para los empresarios ladrones y coludidos.

Tendría que ser tan grande como un mall.

jajajaajaja

atte.
JOV

Señor Barros:Je,je,je..........es un país que se declara católico no debería haber las desigualdades que hay en Chile..........

Posteado por:
Gonzalo Barros
14/12/2011 17:02
[ N° 171 ]

<< Sus ideas sobre el catolicismo, supuesto, de la clase dirigente chilena son insustanciales, vagas y difamantes. En todo caso, la cultura de origen de Haití y Guatemala es católica, tan católica como la de Francia, país mediterráneo.>>

Mi intención no es decir que la elite argentina es la mejor elite del mundo, pero sin duda la diferencia en la calidad de la colección entre el museo de Bellas Artes de Santiago y Buenos Aires es brutal, y no tiene explicación fácil.
La elite chile ha creado una mitología sobre su origen casi divino, algo que es muy propio del mediterráneo, como lugar metafórico de las culturas que se organizaron en torno a la autoridad (faraones). Para serle honesto lea a Maria Graham en su versión origina en ingles (el que la tradujo al español la sanitizó de todo comentario que pudiera ser poco halagador a los chilenos, y se dará cuenta que la elite chilena en términos culturales valía muy poco. Tengo entendido que gran parte de la elite era analfabeta para la independencia. En fin, la mitología que ha construido la elite chilena en torno a sus orígenes da para meditar sobre su capacidad para lidiar con la verdad. Los historiadores chilenos en este sentido me dan muy poca confianza.

http://chitakelindo.blogspot.com/

Posteado por:
Jorge Andrés Pérez Rossel
14/12/2011 16:58
[ N° 168 ]

Sr Pérez,

Que yo sepa, España, una cultura diversa riquísima y admirable, es uno de los países más desarrollados del mundo.

Que yo sepa también Hitler y Stalin eran insignes ateos y no haría muchos comentarios más sobre su "aporte" a la humanidad.

Me quedo con las pinturas de Velasquez, Goya y la arquitectura de Gaudi. También con la monumental obra de Santa Teresa y San Juan del Cruz; dos de los más impresionantes místicos de la historia de la humanidad.

Con tanta simpleza y simplificación somos capaces de romper el puente de Cal y Canto por que impide el "progreso"...

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
14/12/2011 17:12
[ N° 183

Ud. parece que no toca tambores, toca timbales cubanos, claro que el socialismo paga sueldos, pero de qué monto ?, El único que tiene derecho al lucro en Cuba es Fidel y a veces, el hermano Raúl. Cómo les gustaría ver a los cubanos la cantidad de productos que hay en cualquier supermercado de Chile, allá tienen un tarro de jurel y porotos negros para Navidad.

Jorge Enrique Opazo Villegas N°27
Don Jorge Enrique:
Acaba de ser publicado "Estudio de comportamiento lector" impulsada por el equipo del plan nacional "Lee Chile" del Consejo de la Cultura y las Artes, y desarrollada por el Centro de Microdatos de la Casa de Bello, que concluyó que el 84% de los chilenos no entiende lo que lee.
Los lúcidos argumentos que usted esgrime en su post (con impecable redacción), no serán pues comprendidos por 84% de los posteadores.
Sobre la posible comprensión que de ellos haga el columnista, habrá que deducirlo de futuras columnas.

Señor Barros:¿ y cual es el mecanismo que dice el señor Rojas ? ¿ no funciona y por eso hemos llegado a las protestas ? ¿ donde esta la famosa Constitución de 1980 que nos a permitido vivir en equilibrio y seguridad ?.....

Post 178 Marcelo Alarcón
Correcto ,hoy un pobre no puede acceder a una Isapre y a muchas otras cosas más. Entonces esforcémonos en que deje de ser pobre. En ese esfuerzo ,la economía social de mercado (con todos sus matices)ha demostrado en todo el mundo que es más eficiente que otras filosofías económicas fracasadas.
En otros paises ,un pobre ni siquiera tiene la oportunidad de dejar de serlo. Y en otros ,como en Argentina ,hay cada día más y las diferencias se acrecientan.

Señor Veas:Ese 84% corresponde a gente de derecha........es cosa de leer los posteos.........

Posteado por:
Gonzalo Barros
14/12/2011 17:17
[ N° 191 ]

Los españoles como pueblo me caen muy bien, pero tienen trancas que les impiden producir riqueza con la misma facilidad que lo hacen los suecos.

http://chitakelindo.blogspot.com/

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
14/12/2011 17:08
[ N° 178 ]

Sr Alarcón,

El modelo no serviría de nada si no ayudara a que los más pobres salieran de su condición. Si usted cree que yo defiendo la inequidad o ayudar solo a unos pocos privilegiados y abandonar al resto se equivoca conmigo.

Conozco la realidad de Puente Alto por que trabajé ahí. Si algo me violenta es la pobreza y el círculo de desesperanza que encierra; creo que erradicar la pobreza es la tarea que tenemos todos los chilenos. No creo que en este combate hayan “buenos y malos”; hace muchos años que la centro derecha en chile se puso como meta prioritaria derrotar este flagelo y, si defiendo este modelo es porque a través de este hemos tenido enormes logros en derrotar la pobreza.

Queda mucho por hacer y no compro el cuento de la solución única o el modelo único. Tampoco creo que todos los privados sean grandiosos; a todos hay que ponerles límites e incentivar; un país con una administración pública desmotivada o decadente pierde mucho.
No creo que exista el modelo que nos lleve al paraíso; solo sopeso cual es la forma más práctica de alcanzar el desarrollo, ayudar a los más desfavorecidos y mantener la país en posición expectante para superarnos.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
14/12/2011 10:00
[ N° 20

Don Herman, los que adoran la dictadura son los estudiantes, rompen todo e insultan a todos si no se hace lo que ello quieren, el día y la hora que ellos deciden. Stalin y Marx quedan chicos al lado de estos aprendices de Teillier.

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
14/12/2011 17:22
[ N° 194 ]

Sr Alarcón,

No se confunda; una cosa es la constitución y otra quien gobierna.

Con la constitución que hubiera, la oposición a un gobierno de centro derecha en Chile hubiera sido de la ferocidad que hemos visto. La constitución es el pretexto, el fondo es el odio ideológico y la capacidad de aceptar un gobierno de otro signo. La prueba de la blancura para los zurditos de sus actitudes democráticas...

Posteado por:
Jorge Andrés Pérez Rossel
14/12/2011 17:29
[ N° 197 ]

Sr Pérez,

Hace no pocas décadas, Suecia era un país bastante atrasado. Es verdad, en el s. XX alcanzó un buen nivel de desarrollo, nivel que España también está alcanzando.

La verdad es que si me da a elegir entre vivir en Suecia o España (soy feliz en Chile) tengo clarísimo donde viviría...

Don Gonzalo.

Me temo que si usted es sincero al hablar con tanta angustia o pesimismo, no le quedan alternativas:

Debe renunciar a una vida de familia, a la procreación y a la convivencia normal entre ciudadanos que comparten se reconocen dignos, libres e iguales en dignidad y derechos, aunque sean diferentes en todo lo demás.

Cariños.

Rodrigo.

Posteado por:
Gonzalo Barros
14/12/2011 17:17
[ N° 191 ] Posteado por:
Jorge Andrés Pérez Rossel
14/12/2011 16:58
[ N° 168 ]

Sr Pérez,

Que yo sepa, España, una cultura diversa riquísima y admirable, es uno de los países más desarrollados del mundo.

-----------------------------------

Sr. Barros el PIB nominal en 2010 según el FMI:

Alemania............USD3.305.898
UK------------------USD2,258.665
Francia.............USD2.555.439
España..............USD1.374.779

Para que sepa España, que nos dejó el catolicismo, no es de los más desarrollados del mundo.

Hoy está prácticamente quebrado con una tasa de desempleo de 30%.

No tiene una industria desarrollada, sus principales empresas ofrecen servicios.

Este comentario resucita la teoría del complot como explicación a un movimiento social, que como nunca antes en nuestro país, nace de las bases mismas del descontento que produce la desigualdad y falta de oportunidades generalizada. Acá no hay herederos políticos de rancias estructuras, acá hay nuevos paradigmas.

Creo que la falta de visión se apodera de columnas como está en que se niega la realidad tan omnipresente, y el proceso de cambio que ha comenzado desde quienes practican mayoritariamente la honestidad: nuestra juventud.

PD: Soy ex-alumno de la PUCV y por cierto creo que hoy estaría dentro del 66%

A estos cabros-y siempre ha sido así;lo hemos sido nosotros y asimismo lo será la posteridad -tanto que les peta(palabra adocenada)la emoción por agitar las establecidas aguas.Después pasan los años,asesan,y quedan sólo en el ambiente los listos que ven al Estado como un botín. ¿En cuántos cafetines por ahí( y esto lo digo en un sentido universal,no en el tópico que nos pueda afectar y que pueda ser interpretado en un sentido local o criollo) no se ha visto a listos pergeñar la forma de cómo hacerse o acceder al Poder? Tras un café se juntan,deliberan y analizan el acontecer,si éste es propicio o no, o aguardar o actuar.¿ dentro de quÉ contexto estÁ el chile actual?.

Posteado por:
Simón Larrosa Templar
14/12/2011 17:44
[ N° 203 ] Posteado por:
Gonzalo Barros
14/12/2011 17:17
[ N° 191 ] Posteado por:
Jorge Andrés Pérez Rossel
14/12/2011 16:58
[ N° 168 ]
No publiquen leceras ahí les adjunto el ultimo indice del FMI

Posición País Producto Interno Bruto (PIB) (miles de millones $)
1 Estados Unidos 14,660
2 China 10,090
3 Japón 4,310
4 India 4,060
5 Alemania 2,940
6 Rusia 2,223
7 Reino Unido 2,173
8 Brasil 2,172
9 Francia 2,145
10 Italia 1,774
11 México 1,567
12 Corea del Sur 1,459
13 España 1,369
14 Canadá 1,330
15 Indonesia 1,030
16 Turquía 960.5
17 Australia 882.4
18 Taiwán 821.8
19 Irán 818.7
20 Polonia 721.3
21 Países Bajos 676.9
22 Arabia Saudí 622
23 Argentina 596
24 Tailandia 586.9
25 Sudáfrica 524
26 Egipto 497.8
27 Pakistán 464.9
28 Colombia 435.4
29 Malasia 414.4
30 Bélgica 394.3
31 Nigeria 377.9
32 Suecia 354.7
33 Filipinas 351.4
34 Venezuela 345.2
35 Austria 332
36 Hong Kong 325.8
37 Suiza 324.5
38 Grecia 318.1
39 Ucrania 305.2
40 Singapur 291.9
41 Vietnam 276.6
42 Perú 275.7
43 República Checa 261.3
44 Bangladesh 258.6
45 Chile 257.9
46 Noruega 255.3
47 Rumania 254.2
48 Argelia 251.1
49 Portugal 247
50 Emiratos Árabes Unidos 246.8
51 Israel 219.4
52 Dinamarca 201.7
53 Kazajistán 196.4
54 Hungría 187.6
55 Finlandia 186
56 Irlanda 172.3
57 Marruecos 151.4
58 Qatar 150.6
59 Kuwait 136.5
60 Bielorrusia 131.2
61 Eslovaquia 120.2
62 Nueva Zelanda 117.8
63 Ecuador 115
64 Cuba 114.1
65 Iraq 113.4
66 Siria 107.4
67 Angola 107.3
68 Sri Lanka 106.5
69 Sudán 100
70 Túnez 100
71 Bulgaria 96.78
72 Azerbaiyán 90.79
73 Libia 90.57
74 República Dominicana 87.25
75 Etiopía 86.12
76 Uzbekistán 85.85
77 Serbia 80.1
78 Croacia 78.09
79 Birmania; Myanmar 76.47
80 Omán 75.84
81 Guatemala 70.15
82 Kenia 66.03
83 Puerto Rico 64.84
84 Yemen 63.4
85 Ghana 61.97
86 Líbano 59.37
87 Tanzania 58.44
88 Lituania 56.59
89 Eslovenia 56.58
90 Costa Rica 51.17
91 Uruguay 47.99
92 Bolivia 47.88
93 Panamá 44.36
94 Camerún 44.33
95 El Salvador 43.57
96 Uganda 42.15
97 Luxemburgo 41.09
98 Corea del Norte 40
99 Costa de Marfil 37.02
100 Turkmenistán 36.9
101 Nepal 35.81
102 Jordania 34.53
103 Honduras 33.63
104 Paraguay 33.31
105 Letonia 32.51
106 Bosnia y Hercegovina 30.33
107 Camboya 30.18
108 Bahráin 29.71
109 Botsuana 28.49
110 Afganistán 27.36
111 Trinidad y Tobago 26.1
112 Estonia 24.69
113 Senegal 23.88
114 Albania 23.86
115 Guinea Ecuatorial 23.82
116 Jamaica 23.72
117 República Democrática del Congo 23.12
118 Gabón 22.48
119 Georgia 22.44
120 Mozambique 21.81
121 Brunéi 20.38
122 Zambia 20.04
123 Macedonia 20
124 Burkina Faso 19.99
125 Madagascar 19.41
126 Macao 18.47
127 Mauricio 18.06
128 Nicaragua 17.71
129 Chad 17.36
130 Congo 17.11
131 Armenia 16.86
132 Malí 16.77
133 Laos 15.69
134 Papúa-Nueva Guinea 14.95
135 Tayikistán 14.74
136 Namibia 14.6
137 Benín 13.99
138 Malaui 12.98
139 West Bank 12.79
140 Ruanda 12.16
141 Kirguizistán 12.02
142 Kosovo 11.97
143 Islandia 11.82
144 Haití 11.48
145 Níger 11.05
146 Mongolia 11.02
147 Moldavia 10.99
148 Guinea 10.81
149 Malta 10.41
150 Bahamas 8.92
151 Montenegro 6.72
152 Mauritania 6.66
153 Barbados 6.23
154 Suazilandia 6.07
155 Togo 5.97
156 Somalia 5.9
157 Zimbabue 5.46
158 Guyana 5.38
159 Jersey 5.1
160 Liechtenstein 5.03
161 Sierra Leona 4.72
162 Polinesia Francesa 4.72
163 Surinam 4.71
164 Bermudas 4.5
165 Bután 3.88
166 Fiyi 3.87
167 Eritrea 3.63
168 Gambia 3.49
169 República Centroafricana 3.45
170 Burundi 3.4
171 Lesoto 3.3
172 Andorra 3.3
173 Nueva Caledonia 3.16
174 Timor Oriental 3.05
175 Curacao 2.84
176 Guernsey 2.74
177 Maldivas 2.73
178 Man, Isle of 2.72
179 Belice 2.65
180 Guam 2.5
181 Aruba 2.26
182 Islas Caimán 2.25
183 Yibuti 2.11
184 Seychelles 2.05
185 Groenlandia 1.99
186 Cabo Verde 1.91
187 Santa Lucía 1.8
188 Guinea-Bissau 1.78
189 Liberia 1.69
190 Islas Salomón 1.63
191 Islas Feroe 1.59
192 Islas Vírgenes Americanas 1.58
193 Antigua y Barbuda 1.43
194 Gibraltar 1.28
195 Vanuatu 1.14
196 San Marino 1.14
197 Granada 1.1
198 San Vicente y las Granadinas 1.07
199 Samoa 1.06
200 Mónaco 0.98
201 Islas Marianas del Norte 0.9
202 Sáhara Occidental 0.9
203 Islas Vírgenes Británicas 0.85
204 Comoras 0.8
205 Sint Maarten 0.79
206 Dominica 0.76
207 Tonga 0.75
208 San Cristóbal y Nieves 0.68
209 Kiribati 0.62
210 Samoa Americana 0.58
211 Santo Tomé y Príncipe 0.31
212 Micronesia 0.24
213 Islas Turcas y Caicos 0.22
214 Islas Cook 0.18
215 Anguila 0.18
216 Palaos 0.16
217 Islas Marshall 0.13
218 Islas Malvinas 0.11
219 Nauru 0.06
220 Wallis y Futuna 0.06
221 San Pedro y Miquelón 0.05
222 Tuvalu 0.04
223 Montserrat 0.03
224 Santa Helena 0.02
225 Niue 0.01
226 Tokelau 0

Jose Luis Mari

Posteado por:
Simón Larrosa Templar
14/12/2011 17:44
[ N° 203 ]

Sr Larrosa,

España estuvo en un muy buen pie con Aznar. Rodrguez Zapatero, que de católico no tiene nada, la hundió.

Con Rajoy recuperará su liderazgo.

Señor Barros:Usted alaba y defiende al modelo y Chile hoy es producto del modelo.

Don Hernan Aguirre Ayala le quiero decir que el gobierno de Eduardu Frei Montalva no lo considero un gobierno de derecha.
En los años 60 yo veía niños a pie pelado hoy eso es inimaginable en este país.
Hoy la cantidad de chilenos que tienen la posibilidad de tener auto en los años 60 era inimaginable, la cantidad de chilenos que hoy tienen la posibilidad de tener televisores, electrodomésticos, lavadoras, refrigeradores, equipos de musica, se imaginaba Ud. en los años 90 que en Chile habrían 20.000.000 de celulares y para que le cuento más.
Vea ahora como han progresado aquellos paises que disfrutan del paraiso socialista o comunista donde el estado es el Rey.

Señor Urrea:¿ ha leído que haya esfuerzo para que los pobres accedan a una Isapre o colegio privado ?.............nones.

Señor Barros:Y el modelo nos demuestra que hay una desigualdad tremenda.Ni el gobierno militar,ni 20 años de Concertación y ni 2 años de la Alianza han disminuido la brecha.Se ha logrado " subsidiar " pero eso no es signo de desarrollo.Si no hubiera " subsidio " estaríamos peor........

Posteado por:
Gonzalo Barros
14/12/2011 17:57
[ N° 207 ] Posteado por:
Simón Larrosa Templar
14/12/2011 17:44
[ N° 203 ]

Sr Larrosa,

España estuvo en un muy buen pie con Aznar. Rodrguez Zapatero, que de católico no tiene nada, la hundió.

Con Rajoy recuperará su liderazgo
-----------------------------------

Sr. Barros, o sea, hay que ser católico para ser buen gobernante.

Dígaselo a los católicos de Grecia y Portugal, países parias de Europa.

Admiro su capacidad para ver el futuro con Rajoy, pero me sigo quedando con la Yolanda Sultana.

Marcelo Alarcón T. N° 196

"Ese 84% corresponde a gente de derecha........es cosa de leer los posteos".

Don Marcelo:
Su afirmación me deja algo grogui ya de ella infiero:
1)que usted entiende los posteos de la gente de derecha.
2) que la gente de derecha que postea, por estar dentro del 84%, no puede entender lo que escribe,pues no entiende lo que lee, ya sea, la columna, sus propios o ajenos posteos.
3)usted no es de derecha porque entiende.
4) dado que a estas alturas se puede afirmar que el columnista parece ser de derecha, tampoco éste entendería lo que sus críticos postean por estar él dentro del 84%.
5) Rojas escribe sólo para los que no comulgan con sus ideas políticas, pero sí lo entienden por ser parte del selecto 16% restante, que consecuentemente, no es de derecha pero entiende lo que lee.

DON JOV:

Como siempre sus argumentos son erroneos:

No todo aquel que tiene dinero lo ha obtenido "Robando" o no siendo "Honrado"...

Como tampoco, no todo "Pobre" o que no tiene "Dinero" es un "Delincuente" sin "Educación"

NO GENERALICE.

El dicho es muy cierto "No todo lo que brilla ...es oro"

Aunque la mona se vista de seda...mona queda.

Lo dije antes,hay algunos que se juntaron en familia para realizar un aporte a la Teleton...y fueron a demostrar su "Humildad" ante todo Chile aportando 1500 millones.

Si Ud da 5 lucas es poque gana el sueldo minimo y si da 10 lucas ya sobrepasa las 300 lucas de sueldo...cuanto ganará la familia Luzcic.

Entonces no seria mejor que se reunieran mas seguido y aumentaran los sueldos de sus trabajadores o crearan una Beca Estudiantil para un numero determinado de estudiantes.

También podrian negociar con alguna Constructora e iniciar la Contruccion de viviendas para quienes resultaron terremoteados o para quienes viven de allegados.

Se podrian haber construido unas 125 casas de 12 millones...no esta mal.

En Chile se crean Fundaciones para recibir aportes, ninguna para aportar por ellos mismos.

Si tuviesemos familias como la del señor Lukcic que realizan un aporte, no tendriamos Estudiantes marchando, ni trabajadores protestando.

Seria la forma de eliminar de una vez por todas a las Izquierdas ,que todas las diferencias les sirven para mantener sus consignas.

Señor Barros:Los modelos de un lado a otro lado no han solucionado los problemas de la gente.........Y me parece legitimo que aparezcan nuevas alternativas.Es cosa de leer la historia.La gran revolución francesa parece que no arrojo lecciones.No es historia,siempre hay algo en el hoy....

La solución de los actuales conflictos sociales en el mundo no encuentran cabida en la estrecha horma que impone la dualidad derecha/izquierda. Ni la izquierda ni la derecha han podido, ni sabido, hacer frente exitosamente a la realidad que estamos viviendo. Es necesario reordenar las ideas dejando afuera la mencionada dualidad.
Se precisa de un nuevo modelo sociológico, que le asigne el debido rol que le competen en el accionar de la sociedad, entre otros, al darwinismo, a las comunicaciones, a la información, a los instintos humanos, a la tecnología, a las ciencias, a la filosofía.
Dicho modelo habrá de destacar el significativo rol que ejercen sobre los individuos las agrupaciones de individuos y los frutos que éstas generan.
Por cierto, hay quienes han quedado atrapados en la dualidad derecha/izquierda, y no consiguen levantar la cabeza para observar la dimensión de la actual realidad.

Post 208
Chile producto del modelo.
Aceptado en la OCDE(es el último aceptado,por lo que sus índices ,obviamente son los peores de este club)
Acreedor neto ,lejos de nuestro pasado con una deuda externa exorbitante.
Los sueldos reales subiendo.
Índice de cesantía cerca del pleno empleo.
La colusión es denunciada y espero que juzgada y condenada.
Sistema de AFP copiada en otros países desarrollados.
Estabilidad política y en vías de mejorar el sistema lelectoral.

Sería autocomplaciente quien diga que todo está bien . Falso ,falta muchísimo por progresar para que los indicadores no sean los últimos de la OCDE. Falta mucha mano dura con quien cometa delitos económicos(uso de inf privilegiada,prácticas monopólicas , concentración excesiva. etc.)
Manos a la obra, que tenemos mucha pega para hacer cambios que no signifiquen incendiar el país .

Sr gonzalo rojas
La institucionalidad creaa en dictadura, solo favorece a un sequito de personajes con dinero, con apellidos o con clase social. Crearon una frase democracia que no tiene el verdadero significado. Es decir su uso se paso al abuso. Se supone que el estado junto a los privados llevarian el pais al desarrollo. Pero este desarrollo se ha ido encaminando, solo para un sector reducido, llamado 1% abc1. Su forma de encauzar, se ha salido de los margenes, ya que no solo abusan de la amistades, colusiones, corrupciones y demas mentiras, sino tambien con las prohibiciones. Todo esta prohibido a los pobres, acesso a la educacion real, profesional, a la universitaria. A existido privilegios caso anfruns, matute,larrain,alinco, farmacias, la polar,kadima y karadima. Nos ha llevado a carcel efectiva a personas sin ser juzgadas y con clara anomalias administrativas y ejecutivas del estado. Lo de la educacion, es algo mayor, no tanto como los bancos, pero que claramente la sociedad esta a punto de estallar. Universidades con fin de lucro real, santas palomas.aranceles suben sin control.calidad empeora. Usted manda mensajes quedemos como estamos, para ello funciona su democracia, esa que con el dedo salen los candidatos. Esa aumenta numero de flojos del senado, se aumentan sus reajustes,con naipe en mano, reducen salarios de personal que labora estado.economias neoliberales,entran a la grave curva del precipicio, como europa asia eeuu.
El estado a las demandas de los estudiantes, nada, solo no. A lo que si aumentan las becas, van directamente a privado. Que forman parte directamente o indirectamente de su llamada democracia. Ustedes le echan mas leña a la hogera.
Creo que como punto aparte, usted esta fuera de foco total. Fuera de orbita, estamos en otros tiempos,en aquellos que caeran todas las cosas ocultas, en que la mentira sera puesta en rigor publico. Pero esto se pone peligroso, porque no estriamos lejos de una guerra civil. Entre quienes se ditribuyen la presa llamada chile y quienes queremos sobrevivir en este pais.
Yo veo justicia, paz, y amor, en su correspondiente orden.-

Sin pretender echarle màs leña al fuego, no deja de ser sintomàtico que el nuevo CAPO de la Fech las haya emprendido contra " el establishment criollo " donde se incluye al propio Gobierno, al Parlamento aunque no tanto contra el P.Judicial, ya que los dos primeros Poderes del Estado el Ejecutivo y el Legislativo han sido declarados " LOS ENEMIGOS " y contra por simple deducciòn hay que luchar para conseguir ... ¿ Què ?...

Es lo que debiera aclarar el nuevo Robin Hood criollo...

¡ Claro que tampoco hay que olvidar, que donde las dan, las toman ! ...

Don Gonzalo, su visión es anacrónica, sesgada y completamente anticuada. Le faltó mencionar a los pelucones y pipiolos.
Nuestro país es de todos los que lo habitamos y somos bastantes los que no nos sentimos representados por la clase política, queremos una democracia real y participativa y ese el mérito de la nueva horneada de dirigentes estudiantiles.
Entretanto, ustedes sigan agotando los recursos naturales y sigan lanzando al mercado profesionales que el país no requiere, cuando quieran reaccionar será tarde.

Posteado por:
Herman Aguirre Ayala
14/12/2011 17:12
[ N° 183 ] Sr Cox, en el socalismo también se contempla pagar sueldos por hacer la pega y existe capital también.

Estimado Don Hernán : El socialismo se ha ido acercando en su modelo económoco al Capitalismo Cruel.
Los socialistas entendieron que primero hago el billete y luego lo reparto.
Además los socialistas actuales y moderados se han acostumbreado a ser evaluados y en función de su desempeño aspiran a mejores desafíos en la sociedad.
Este es un gran avance en que convergen visiones de izquierda y derecha .
Lo único que nos diferencia es el COMO .
Bién por nuestra sociedad , ya que el COMO es opcionaluchas visiones son absolutamente legítima .
Parece de locos peros los de derecha ecamos de menos a Lagos , ya que permitio el libre emprendimiento para las PYMES ,Microempresas y grandes empresas.
Hoy con Piñera estamos decepcionados.
Piñera se ha ensañado contra las empresas y con el emprendimieto.
Como las personas somos libres y soberanas , para las proximas elecciones sabremos ponderar la realida y votaremos por proyectos, ideas , estrategias y quienes encarnen de mejor forma nuestros ideales , serán los poseedores de nuestros votos.
Se acabó la ideologización en Chile.
la gente vota por personas y proyectos creibles , independientemente de los grupos afines que representen .
Bienvenido el debate de ideas , planes,estrategias , los Chilenos hemos madurado y sabremos apoyar a los mejores , vengan de donde vengan.

Don Ricardo Urrea (Post 125)

Así será, pero es IMPOSIBLE, estando físicamente en la laguna y observar, no cuestionarse las pretensiones chilenas allá. En todo caso omite usted, al igual que el articulista, que las cortes internacionales coincidieron en su fallo en un 99% con la tesis argentina. Es que es ético invocar el derecho internacional sólo cuando éste nos favorece y hacer caso omiso de él cuando no?
Saludos

El modelo económico imperante, su hechura y alcances, son el resultado de una muy sesgada y tergiversada visión de lo que somos los humanos. En tal sentido, culpar al modelo económico por los males que como sociedad padecemos es eludir hacer frente a lo poco y mal que conocemos de nuestra humana dimensión. El conocernos mejor en lo que somos constituye una fundamental condición para diagramar una nueva sociología. En ella, ni la izquierda ni la derecha tendrán cabida.

Antes de cualquier propuesta de un nuevo modelo sociológico debemos llegar a conocer qué es la consciencia.
De aquí a elaborar una nueva sociología, la sociedad seguirá encontrando en el disentir de los patrones establecidos una válvula de escape. Sobran estandartes para los indignados: el modelo neoliberal, la desigualdad social, el nivel de estrés, la calidad de vida, los derechos humanos, el calentamiento global, las multinacionales, etc. Sin embargo no son más que estandartes, y como tal solo son una forma de representar los verdaderos agentes motivadores del hastío que exudamos como humanidad.

Yo ya no me sorprendo, es origen y destino de nuestras democracias. La américa morena ya lo ha vivido antes, y lo hará nuevamente.
Los poderes económicos estrujan hasta el límite, que es cuando las demandas sociales se toman la calle, las universidades, los gremios, etc,; para exigir más justicia social.
La sordera y ceguera de las elites prefieren el reventón,ya que les da nuevas oportunidades con gobiernos autoritarios que toleran sus abusos, y usufructan de él.
El ingenuo pueblo cree que puede gobernar desde la calle, agitado por los más extremos.
No es así como debe hacerse,...la justicia social debe lograrse " en la medida de lo posible", en caso contrario el retroceso es mayor.
En estos tiempo no ya toma de la Bastilla.

Ya lo dijo nuestra Michell; "cuando la izquierda sale a la calle, la derecha tiembla". Por que ha de temblar, si todos tenemos derecho a salir a la calle?. Sera que cuando la izquierda sale a la calle lo hace con armas distintas a las que utilizan las otras tendencias?

Y el 80% que estaba de acuerdo con los estudiantes ¿no es democracia? Lo que pasa es que usted es el secre de los del 5% de arriba.

Lo absurdo de la situación está en que una inmensa mayoría estamos de acuerdo en los problemas y en muchas de las soluciones, pero el control lo tienen minorías gritonas, buenas para la consigna y la marcha sin sentido ¡¡como no va a ser posible que la mayoría converse y llegue a acuerdos como se hace en sociedades en que prima la gente inteligente!! ¿será verdad que somos tan imbéciles los chilenos que somos capaces de botar a la basura todo el esfurerso hecho por tantos años para tener las posibilidades que tenemos ahora y que son reales? si hasta los empresarios andan hablando de cambiar el tema de los impuestos y se dan cuenta que las cosas no pueden seguir así, mientras tanto la manga de ....(completar como quieran)....sigue pegada en la misma (complete de nuevo)...

Don Ivan, ¿usted prefiere que las cosas se hagan con lobistas como la ley de pesca y la repartición de cuotas? Esos no gritan nada y consiguen mucho, demasiado en algunos casos. Y usted muy bien sabe que guagua que no llora simplemente no mama; y al no gritar el grandote estima que a los de abajo les sobra.

Las voces de alarma citadas por usted inquietan a la estabilidad política de los países latinoamericanos. Tiempo hubo en que las protestas estudiantiles derrocaban gobiernos, más aún cuando el principal argumento era aquel de la reforma universitaria de Córdoba. Luego las movilizaciones indígenas pretendieron provocar la renuncia del gobierno, sin que se haga realidad, demostrándose así que el indigenado como actor político no tiene la suficiente influencia ni el poder necesario para lograrlo. Después las réplicas de descontento dadas por otros actores políticos como son las miembros de las fuerzas armadas tampoco han hecho de la caída del gobierno algo sustentable. Todo esto ha ocurrido en el Ecuador. La única vez que una protesta general llevó abajo al gobierno fue en el caso de Bucaram, seguida por una imitación burda como fue el caso de los 'forajidos', así los llamó el entonces presidente Gutiérrez. Hoy son sus descendientes los que están en el gobierno, de modo que difícilmente hay un actor político que 'tumbe' a un gobierno peor aun a un presidente como Correa, quien se ha fortalecido con un sinnúmero de leyes para neutralizar a los 'actores políticos'. Esta es la manera como funciona la democracia. En el caso de Chile usted asegura que los estudiantes son los delegados de la izquierda de la época de Allende y que realmente son peligrosos, no así la forma de manipular los principios democráticos para hacerse oír. También usted asegura que están dándose los sonidos para armar una guerra civil. Ello pienso que no es posible mientras la clase política chilena esté dispuesta a contrarrestar estas provocaciones con argumentos sólidos en los que las aspiraciones por conquistar privilegios nazcan de una libre discusión. Pero si en realidad se detecta la manipulación, a la misma clase política le toca emprender en reaccionar con buenas razones para convencer al electorado que tiene la razón y no los estudiantes. Los estudiantes al estar liderazos por los comunistas, imaginan que pueden retornar a los momentos de gloria de la era soviética. Más bien lo que ha detectado es que hay mucho oportunismo, que es inmoral.

Don Herman, por eso digo, qué costaría que la gente nombrara lobistas para los problemas que le preocupan, pero de gente inteligente, unida en objetivos comunes, independiente de trancas de hace 40 años, un ejemplo somos nosotros que somos capaces de juntarnos a comer lomitos sin ningún drama y arreglamos varios problemas en un par de horas casi siempre por unanimidad y eso que somos de bando contrarios respecto a la historia reciente. Qué costaría que eso mismo hicieramos por ejemplo para presionar por cambios en las Isaprs, las AFP o los impuestos, los horarios de trabajo, los traslados a faena, los abusos de las tiendas, etc. etc; entre dos no pasa nada, pero si la lista es larga los políticos, que con mucha suerte alcanzan 10% de preferencias, pararían las orejas, creo yo, humildemente que se consigue más así que tirando piedras o quemando neumáticos (usted mismo dice que no meten bulla pero se las consiguen todas en cambio con meses de huelgas y vandalismo estos otros siguen con temas pendientes y avanzan pocazo en realidad). A los doce o quince años puede pasar como entretención por un par de veces, pero no a los 20 o cuando ya se está terminando una carrera en la que se supone que le agregaron datos a un cerebro con ganas de trabajar. Se lo digo de puro iluso porque tengo claro que mañana estaremos de nuevo hablando de lo mismo, Pinochet, Allende, la UP, etc. etc. y estaremos viendo como el nuevo presi de la U entrega su informe, preparado entre mamadera y mamadera, sobre como se arregla un país como el nuestro y descalificando a la pasadita a todos los viejos sobre 28 años, con la experiencia que tengan, que les da lo mismo. Seguro que para el próximo año, no en las vacaciones porque un revolucionario de los nuevos no trabaja en verano, fines de semana largos ni feriados legales estaremos viendo una marcha tras otra porque no les hacen caso en sus proposiciones para solucionar los problemas nuestros y del mundo.

Me deprimí, me voy a trabajar mejor..

Tambores de guerra
Gonzalo Rojas

Cuarenta años atrás, el Comité Universitario del MIR nos anunciaba "la aplicación de una línea estratégica que busque el enfrentamiento de clases en el marco de una guerra civil".

Hola Gonzalo y la pregunta es y cual es tu aporte. En el presente, ya que estas preocupado por el pasado.
Solo se intuye que tu no quieres perder algo, que temes perder.
Viendo tu curriculum esta la respuesta, a tan poca visión de generar en el país la unidad y no ofreciendo tambores de guerra.
Gonzalo Rojas Sánchez (n. Santiago de Chile, 26 de agosto de 1953) es profesor universitario chileno. Doctor en Derecho, licenciado en Historia y numerario del Opus Dei. Es autor de varios libros de historia de Chile y es conocido por su férrea defensa al legado del senador UDI Jaime Guzmán Errázuriz y del dictador Augusto Pinochet.
Saluda atte. Roberto Vergara.-

Señor Veas:Yo leo y leo desde hace tiempo por parte del columnista y gente de derecha opinar y opinar de la Confech.Y pareciera ser que ellos son el impedimento de no solucionar el conflicto estudiantil en circunstancias que no es así.De acuerdo a nuestra constitución ejecutivo y legislativo son los llamados a solucionar los problemas.La Confech no tiene el poder de mandar proyectos y no vota en el congreso.Otra cosa muy distinta es que el ejecutivo acoga las demandas de la Confech o de cualquier organización social.De la misma forma que el parlamento rechaze las reformas y decida modificarlas pensando en las demandas de la Confech.Me parece irrisorio leer a gente de derecha hablar y hablar de la Camila,del Giorgio y de Boric y atribuirle un poder que no tienen.Degraciadamente señor Veas el ejecutivo se escuda en la Confech para no dar las reales soluciones que están en sus manos.Esta en sus manos y después en las manos del Congreso y punto.........

Iván:Estamos esperando que el ejecutivo se pronuncie y después lo haga el congreso.En 5,10,15,20 0 30 horas da lo mismo cuanto se demoren en discutir el proyecto pero que lo hagan...........Ya dejen la chiva de que por culpa de la Confech no se avanza............

Señor Veas:Cuando uno lee a personajes que dicen que el control lo tienen la Confech demuestra claramente que la derecha de esta columna no tiene idea.El control lo tiene y lo tendrá siempre el ejecutivo y punto...........

Señor Veas:Me basta leer que los derechistas de esta columna culpan a la Confech el de porque no se ha solucionado " el conflicto " para darme cuenta que no entienden nada de nada.Ni siquiera su propia Constitución.Solo basta que el " ejecutivo " presente el proyecto o las reformas y estamos al otro lado.A lo mejor se demoran más de 24 horas en lograr un acuerdo pero tarde o temprano se deberán los 4/7 y fin al conflicto.El ejecutivo tiene la palabra y el congreso esta a la espera........

Una muestra de la inconsecuencia de estos grupúsculos, impedir a punta de matonaje el homenaje a Jaime Guzmán, el senador no es mi personaje favorito pero la gebnte decente reconoce que las personas que fueron sus seguidores tienen todo el derecho a rendirle el homenaje que ellos creen que se merece.

Alguien que les avise a estos malcriados que por ese camino no es va a ir bien, siempre y cuando no sea ilegal recordar los hechos violentos del pasado.

Sería bueno ver la opinión de los que por estos lados siempre se manifiestan en favor de la tolerancia ¿o es al estilo antiguo, todos libres para opinar como manda el partido único?

No es buen ejemplo de tolerancia don Jaime Guzman. Pero si se merece respeto que sus intolerantes seguidores le hagan un homenaje.

Me imagino don Ivan que cuando P&L hace volar el monumento del Che en San Miguel antes del 73, usted puso el grito en el cielo.

Don Hermán:Iván tiene mala memoria,se olvida de los relegados.De como Gabriel Valdés fue acusado y ni hablar de cantantes que no pudieron entrar al país....Serrat era un `peligro para Chile...........

Chuata don Herman, me pilló, en realidad no me acuerdo pero lo más seguro es que lo celebré, hago mi mea culpa a pesar que todavía pienso que siempre será bueno bajar del pedestal a fulanos intrusos que sin parte de nuestro país se confabulan para amararnos a algún carro foráneo.

Guzmán era distinto, dio la pelea acá mismo, nunca tiró un combo, además con todo el derecho por ser chileno; yo lo aplaudía de pie cuando participaba en A esta Hora se Improvisa pero con el tiempo me alejé de sus ideas, nunca me han gustado esos grupos algo cerrados ligados a paroquias del tipo que sea, prefiero el aire y el pensamiento librecito, no funciono con eso de los cultos a personalidades, de ningún color; con decirle que ni a mi Tata le prendería velas, menos si es por la presión de un grupo de seguidores fanaticos que no quieran hacer cambios.

Don Marcelo, y ya en democracia despues del 90, cuando el Canciller Kohl va al congreso pleno toda la derecha le hace un desaire y abandonan, todos, el edificio destinado a la tolerancia democratica. No tienen cara para pedir retribución alguna.

¡¡¡¡Sacrilegio¡¡¡¡ exclamo Coloma ante frente a la interrupción del acto recordatorio. No hay que olvidar que don Jaime no alcanzo a ser propuesto para ser Santo.Y lo sacro se refiere a lo "sagrado"

Don Ivan, usted tiene razón, no tiró nunca un combo simplemente por que otros, muchos, demasiados, lo hicieon por él.

Don Herman, ¿en serio pretende comparar actos políticos con falta de respeto por personas que han fallecido? ¿entonces sería lícito promover una funa la próxima vez que los deudos se reunan a recordar a ex UP que dejaron este mundo? yo creo que usted es más tolerante que eso, lo conozco poco pero no me lo imagino siendo tan irrespetuoso con las personas.

Don Hermán:Y ni hablar cuando a Alwyn se le ignora en la parada militar sin pedirle autorización para iniciar la parada militar......

Iván:Je,je,je.............que no quieren hacer cambios.......¿ sera un chiste ?....es cosa de leer para darse cuenta que al implantarse el modelo la idea no era que no se produjera ningún cambio.Es cosa de informarse sobre los votos que se necesitan para las reformas y darse cuenta que así es.Siendo la Loce muy mala se mantuvo por años porque basto los votos de la derecha por años para no derogarla.

Don Hermán:Definitivamente Iván no se informa.Para lograr los cambios,derogación y reformas a las leyes orgánicas se requieren 4/7 de senadores y diputados..

Don Hermán:Palabras de Coloma.......Tanta intolerancia,tanta odiosidad,no me imagine nunca verlo en nuestro país...........Al chiste de Iván hay que sumar el de Coloma............

Don Hermán:Para refrescarle la memoria a Iván.........En el año 1976 un grupo de jóvenes fue al aeropuerto a insultar y a apedrear a un grupo de obispos que habían hecho una declaración solicitando el respeto a los derechos humanos en Chile.Entre los presentes se encontraba Andrés Chadwick..........a propósito de tolerancia.............

Don Ivan, Kohl era un invitado oficial, estaba en poseción de su cargo. ¿por que podria justificarse ese desaire? ¿cual habria sido el "acto politico" en ese desaire? Y sobre interrumpir el acto de celebracion de la Fundación, no de la persona de Jaime Guzman, si lo veo como usted lo ve, también sería un "acto politico".

Don Ivan, jamas se ha interrumpido un acto en el mes de abril, fecha en la cual se recuerda a "la persona" de Jaime Guzman.

Ante tanta alharaca pequeñoburguesa, moralista y falsamente "respetuosa" por un acto político dedicado a Guzmán, me gustaría saber en cuantas universidades alemanas se podrían organizar "homenajes" a Alfred Rosenberg (autor de "El mito del siglo XX", teórico del nazismo y que nunca "tiró una piedra"...), o en cuantos municipios germanos se podrían auspiciar libros laudatorios (que traten de "héroes de la patria" a los jerarcas nazis) sobre Himmler, Heydrich u otros "místicos"...
La "indignación" de los conservadores por la ruptura de las formas les permite hacer la "vista gorda" con el fondo de las cosas.

A lo mejor soy un pequeño burgués alharaco ¿no merecería respeto a pesar de eso ex amigo mio?

Jorge:Después de dos " encuentros fraternales " te conviertes en un ex-amigo solo por pensar distinto..........Y hablan de " TOLERANCIA "...........

Gonzalo Rojas ... patético.

Iván:Una vez más los derechistas y pinochetistas dan por terminado el tema y comienzan las " ensaladas "..........

Aunque a algunos les moleste, la democracia, como tal, requiere de algunos "ritos" sin los cuales no existe ni puede existir. Por ejemplo, la elección popular de los que van a gobernar y la participación igualitaria de los votantes; Aunque es parte fundamental, no es todo el sistema. El sistema es precisamente esto, un sistema. Hay modos, formas, maneras, de funcionar y conducirse.

La "anatomía" de la Democracia son las instituciones, los diversos órganos de poder y su interacción conforme al Estado de Derecho. Pero también importa mucho el cómo funciona: que las libertades y los derechos individuales, estén absolutamente vigentes.

El fascismo visceral desprecia y despreció siempre, con distintos argumentos, toda la arquitectura y el mecanismo de esas libertades democráticas.

La izquierda fascista, después del derrumbe absoluto y total de sus mentirosos paraísos, iniciado el 11 de septiembre de 1973, se ha refugiado en el rencor. Sus castillos de naipes se desmoronaron y, lo que es peor, casi sin resistencia ni la intervención de los odiados países democráticos y capitalistas.

Pero hay que alimentar ese rencor y vengar ese fracaso. Se refugian en un argumento mentiroso y cobarde: "la ideología no ha fracasado; han existido errores humanos en la aplicación del dogma perfecto".

Todas las materializaciones de ese dogma fueron infernales. En ninguno de sus "experimentos" se logró libertad, ni dignidad, ni un nivel mínimo, aceptablemente valioso, de vida, pero la mentira sigue repitiéndose: los delincuentes que practicaron y practican el crimen dogmático siguen siendo, en la propaganda tramposa que persiste, "soñadores de un mundo mejor".

La izquierda fascista, rencorosa, mala perdedora y contumaz, se equivocará y fracasará siempre. No por ser izquierda, sino por ser fascista, violenta y criminal. Jamás ha podido ni nunca podrá aportar una solución aceptable a los problemas humanos. No podrá ser una terapia sanadora porque es una enfermedad incurable y terminal: mata al individuo y corrompe profundamente a las sociedades.

La izquierda fascista trajo a Chile la violencia como “herramienta” política durante los 60tas. Hoy vuelven con renovados bríos; volverán a caer!!

Hoy pretenden que no rindamos homenajes a personajes como Jaime Guzmán pero ¡Ay! del que califique de apologista de la violencia y el crimen a Salvador Allende quien al morir Stalin, apenas podía contener su emoción:

“¡Stalin fue una ejemplo de creatividad, de humanismo y un ejemplo edificante de paz y de heroísmo!” dijo efusivamente mientras que intentaba contener las lágrimas. “¡Todo lo que hizo, lo hizo al servicio del pueblo. Nuestro padre Stalin ha muerto pero al recordar su ejemplo nuestro afecto hacia él hará que nuestros brazos crezcan fuertes hacia la construcción de un gran mañana y para asegurar un futuro en memoria de su magnífico ejemplo!”.

O a Volodia Teitelboim cuando dedicó al dictador Stalin la siguiente alabanza:

«Hoy ya duerme su gloria eterna en la cámara ardiente de la Sala de las Columnas de Moscú el camarada José Stalin. Hace apenas un día y algunas horas que murió el amado conductor de los trabajadores del mundo, el más grande, profundo y noble amigo de la humanidad… Ha muerto el padre y el jefe de toda la humanidad progresista. Ha muerto, como Mayakovsky decía de Lenin, el más humano de todos los hombres… Dio abundancia y existencia dichosa a su pueblo… Bajo la bandera de luto, pero siempre desplegada de Stalin, los pueblos marchan por el camino más corto hacia la segura victoria, hacia el mundo de la felicidad humana».

O a NERUDA: “En esta época de anarquía sé que hay aquí, entre la cordillera y el mar, una patria fuerte. Lugones predicó la patria fuerte cuando habló de la hora de la espada. Yo declaro preferir la espada, la clara espada, a la furtiva dinamita, Y lo digo sabiendo muy claramente, muy precisamente, lo que digo. Pues bien, mi país está emergiendo de la ciénaga, creo, con felicidad. Creo que mereceremos salir de la ciénaga en que estuvimos. Ya estamos saliendo, por obra de las espadas, precisamente. Y aquí ya han emergido de esa ciénaga. Y aquí tenemos: Chile, esa región, esa patria, que es a la vez una larga patria y una honrosa espada".

Tengo una pregunta: ¿Quienes son los apologistas de la violencia en Chile?

Si bien es cierto que algunos han moderado el lenguaje ("políticamente correcto"), no han renunciado ni a una coma del plan fascista trazado en Chillán para alcanzar el poder total.

Tampoco han logrado evitar que, aunque de la boca para afuera nos califican de "adversarios", desde sus entrañas nos consideren sus "enemigos".

En ese sentido estoy absolutamente de acuerdo con Iván: Si me consideras tu enemigo, no puedo ser tu amigo... es más que obvio!!

Es muy lamentable que la fuerza esté primando por sobre la razón, pero precisamente los que trajeron la violencia política a Chile en los 60tas y que fueron duramente reprimidos con su propio recurso, son los mismos que hoy están volviendo a instalarla como "recurso" político y ello es fascismo, sin discusión posible.

Se los reitero: "La izquierda fascista se equivocará y fracasará siempre. No por ser izquierda, sino por ser fascista."

Recuerdo que hace un tiempo, mientras debatíamos, siempre aparecía un bribón insignificante que buscaba crear conflictos entre otros debatientes, como aquel que en el colegio desafiaba a uno a "mojarle la oreja" al otro para hacerlos pelear .... pero nunca nadie los vió pelear a ellos, a esos rufianes, enanos cobardes e ineptos que solo gozaban sembrando la cizaña, para lograr la confrontación entre adversarios. Pero, cuando son desafiados, claman llorosos por auxilio. Esa "gente" no merece ni la menor atención y menos una respuesta que no sea personal y frente a frente!!

Herman Aguirre Ayala N° 242 y 251

Tal como usted lo señala, Kohl era un invitado y como tal no era atinado referirse a nuestros asuntos internos y menos cuando recién habíamos "recuperado" la democracia de manos de la propia "Dictadura" y cuando el propósito de la mayoría de los chilenos era caminar hacia la reconciliación.

Comparar al Regimen Militar Chileno con el Régimen Dictatorial Totalitario Comunista de la RDA fue un absoluto desatino.

De hecho, fue el derrocamiento de la UP el que inició el proceso de derrumbe de los regímenes fascistas totalitarios marxistas en el mundo entero, incluyendo la caída del Muro de Berlin. Eso Kohl lo sabía pero, pauteado por la criolla DC, metió las patas, tal como lo reconoció ante alemanes de la colonia residente.

La pregunta que se le hizo entonces fue porqué no iba a Cuba a criticar al criminal Castro y su Dictadura......... la respuesta fue "delirante"........ cri cri cri......

La protesta de los parlamentarios fue absolutamente justificada y fue sin violencia, a diferencia de las que ustedes nos tienen acostumbrados. Parece que predicar la moral con los pantalones en los tobillos sigue siendo el deporte preferido de los fascistas izquierdistas!!

Don Ricardo:Hay quienes mandan e-mail para encuentros de " fraternidad " pero esconden oscuros propósitos.....

Don Ricardo:Cualquiera es choro detrás de un pc pero hay que ver si lo son de frente.....Por lo menos yo nunca en mis dos encuentros vi lo que si son capaces de decir después......Somos desde hasta ex-amigos hasta vetados adversarios....

Don Ricardo:¿ debatiamos ?......Dificil poder decir que " debatían " si ni siquiera se atreven a decir " el nombre " con el que debatían.....En un almuerzo cara a cara lo dijeron después detras de un pc mostraron su verdadera cara.........Tu eres el mismo señor que en su consecuencia se viste de viejo pascuero para hacer feliz a tus nietos pero que descalificas a aquel que es tu adversario.

Don Ricardo:Pisese la cola.....habiendo ganado Alwyn y correspondiendo pedirle su autorización para iniciar el desfile el militar no lo hizo.........

Don Ricardo:Detrás de un pc se pueden escribir muchas cosas y quizas nunca asumir lo que se escribe.Y menos documentarla o argumentarlas..........relacionar lo de la Up con la caída posterior de países comunistas solo lo puede hacer personajes como tu.....

Don Ricardo:Veo que para ustedes los derechistas y los pinochetistas el marxismo es criticable según la economía del país.La Cuba es una dictadura y violadores de los derechos humanos.En cambio la China a pesar de ser comunista,marxista y en donde igual se violan los derechos humanos es diferente porque es una potencia económica y un gran mercado para paises como Chile.La China es intocable cuando nos llenamos los bolsillos con ellos.

Jorge Roberto Mihovilovic Suarez N° 155

Cuando recurra a citas, esmérese un poco más y hágalo textualmente, sin tergiversar el orígen, la frase ni su mensaje como es su costumbre.

No fue Kennedy quien la pronunció sino Martin Luther King Jr, quien dijo, textualmente:

"Quienes hacen imposible la revolución pacífica harán inevitable la revolución violenta"

Una frase claramente amenazadora, muy propia de los fascistas de izquierda cuya premisa es que "si no estás a mi favor, estás en contra" o, "si no eres mi amigo, eres mi enemigo".... la típica reflexión del que no acepta la discrepancia, del intolerante, del totalitario!!

Don Ricardo:Es cosa de leer quienes invitan a un lomito y schopito para después hacerle la cruz " al adversario ".No somos nosotros los que les hemos dado el titulo de " amigo " a nuestros adversarios y después se lo quitamos con la misma facilidad.

Don Ricardo:Estando en el posteo 269 y bucear hasta el 155 es signo de que el " adversario "es visto como un enemigo.La idea no es " debatir " sino destruir al adversario,al que ya no miras como una persona que esta opinando sino que hay que atacarlo no importa si su opinión fue 114 posteos antes..........

Iván (254)):
Tu persona (aunque fueras un "pequeñoburgués alharaco", cosa que no digo, aunque algunas de tus opiniones lo sugieran) no está en cuestión, y tiene todo mi respeto; no es el caso de la figura política autoritaria de Guzmán, o la impronta militar represiva de Krassnoff, cosas que no me lo merecen.
Me precio de tener buenos amigos de las mas distintas posiciones ideológicas, y de poder debatir con altura de miras con ellos, y nunca he cuestionado la dignidad humana de alguien, por cuestionables que me parezcan sus ideas.
Fraternalmente,

Don Ricardo:De acuerdo a lo investigado y encontrando la siguiente frase " Lo que hacen imposible una evolución pacífica,harán inevitable una revolución violenta................John Kennedy......sacado de frases y pensamientos...........

Don Ricardo:Al tenor de sus palabras veo que para usted Martin Luther King era un fascista de izquierda........¿ no sera mucho Lucho ?.....

Jorge Roberto Mihovilovic Suarez N°253

La alharaca pequeñoburguesa proviene precisamente de ustedes, los totalitarios fascistas, que habiéndonos amenazado con una guerra civil (¿me lo va a negar?) fueron combatidos y derrotados por nuestras FFAA y Carabineros.

Comparar al régimen Nazi con el nuestro es de una alharaca rayana en lo irracional. El exterminio de millones de Judíos, Gitanos y gente que pensaba distinto es incomparable al lado de los 2.200 caidos de vuestro lado en los 17 años del RM. Es tan absurdo como compararlos con los 100.000.000 de muertos a manos de ustedes, los marxistas.

Resulta "curioso", por decirlo en forma decente, que en Chile se permita la existencia y funcionamiento de ideologías tan o más criminales que la de Hitler, como lo es el marxismo y los apologistas de Stalin y Lenin.

Ustedes debieran estar proscritos por ser contrarios a la democracia de la que solo se sirven para poder destruirla y hacerse del poder para subyugar al Pueblo, tal como está amplia e indesmentiblemente demostrado en todas las experiencias que el mundo tuvo que sufrir de mano de tal ideología fascista y criminal.

Y ni hablar de la alharaca por los vuestros DDHH, de los que solo se acordaron cuando fueron derrotados. Aun habiendo suscrito la Convención de los DDHH, los atropellaron sistemáticamente con un saldo de cientos de millones de muertos, torturados, desaparecidos, encarcelados, exiliados, etc.

Hoy vemos que nuevamente la violencia fascista izquierdista regresa a la contingencia, tal como lo hizo en los 60tas de la mano de los mismos que hoy lloriquean por los derechos que le negaron a sus "enemigos".

Por lo que veo, sigue la teoria de los "poquitos" por parte de Don Ricardo ¿y que dice de las decenas de miles de torturados y exiliados"Y sobre "ideologias asesinas", jamas he visto a "el capital" esgrimir un arma para asesinar a alguien. He leido si, que alguien con una Biblia bajo el brazo manadaba a quemar a cientos de personas por "herejes"Por lo que se ve, la vida es relativa para algunos, mas si los muertos son "poquitos"

Don Ricardo, para mi, todas las dictaduras son dictaduras, sin matices algunos. No fui, soy ni seré "admirador" de ninguna dictadura.- Y la de Pinochet y la de Honceker fueron dictaduras, sin lugar a dudas y sin discusión alguna.

ayer Villegas dijo que Jaime Guzman no habia asesinado a nadie y él participo en una dictadura "en vivo y en directo" ¿y no es culpable de nada?. Yo no nacia aun cuando murio Stalin, pero don Ricardo me hace culpable de los crimenes cometidos por Stalin. Y es mas, cuando mucho he salido un par de semanas de Chile para ir a las uropas (y por pega mas encima)

Don Ricardo:Su voto a Meo es el reflejo de su manera de ver la política y a las personas.Usted voto por Meo pensando en el " enemigo " Frei.No voto ni siquiera por sus ideales o por quien lo pudiera representar mejor sino viendo en la peligrosidad del enemigo Frei.

Don Hermán:Ricardo es el mismo señor que almorzo una vez con Jorge y conmigo.Debo reconocer que tuvo palabras de buena crianza para con nosotros.Es el mismo señor que ahora ya no somos adversarios sino enemigos....

Don Ricardo:Estoy esperando que demuestre que fue Martin Luther King quien escribió esas palabras y así poder compararlo con lo que yo leí...

Don Hermán:Ricardo menciona 2.200 caídos,una sutileza en sus palabras porque en realidad fueron " crímenes ".......

Don Hermán:Ni con un lomito y ni un shopito Ricardo va a entender que sacar a prisioneros políticos de sus centros de detención y fusilarlos es un " crimen ".En su inteligencia y cultura no sabe distinguir entre caer en combate y cometer un crimen.Y a pesar de que es partidario de la amnistía de 1978 parece que nunca la ha leído ya que esa ley no habla de los que murieron en combate sino de quienes cometieron " crímenes ",fueron encubridores o indujeron a hacerlo.......

Don Hermán:Ricardin es todo un personaje.Desde el momento en que voto por Meo siendo pinochetista creo que perdió el rumbo y todavía sigue extraviado.Yo no me lo imagino a usted votando por Piñera.....Sin embargo Ricardo lo hizo por Meo y nadie entiende ese voto.......

Don Hermán:Habiendo temas tan interesante y actuales veo que una vez más los personajes pinochetistas le encanta perder y perder cada semana volviendo a su pasado.Esto ya parece al coyote y el correcaminos.....

Herman Aguirre Ayala

Con toda certeza afirmo que a mí me dolieron mucho más los 2.200 muertos de izquierda durante el RM, que a la propia izquierda, para la que estos muertos han sido un excelente negocio!! Uno solo ya me hubiese dolido, pero el ambiente y las condiciones creadas por la izquierda de entonces hicieron imposible evitar la confrontación. Eso está ampliamente documentado y comentado en textos de izquierda, aparte de las versiones oficialistas de entonces.

Hoy siguen con la misma técnica de la provocación y cuentan con todo un aparataje comunicacional e institucional para victimizarse cuando son reprimidos por la violencia que emplean para hacer política, igual que antes.

Aunque me parece absurdo y no he podido confirmarlo, he recibido información de un supuesto acto de homenaje a STALIN, mañana 21 de Diciembre en Av. Matta......

A lo mejor usted, o Jorge, está invitado y me pueden confirmar el asunto.

Ricardo:Se me imagina que tu eres el sustento de tu hogar.Si en el día de mañana sufrieras un accidente o fueras asesinado se me imagina que tu esposa e hijos tienen el derecho legitimo a una indemnización.Los padres del joven Diego Schmidt-Hebbel no han hecho un negocio con la muerte de su hijo.Me extraña que una persona culta,inteligente y educada desconosca lo que dice la ley cuando se trata de crímenes......

Don Ricardo:en el año 2010 la Corte Suprema resolvió condenar a la salmonera Invertec Seafood al pago de 50 millones de pesos al hijo de la ex-trabajadora Luz Perán,quien fue asesinada por una compañera de trabajo.La razón es que considero que la empresa no tomo las medidas de seguridad correspondiente.No creo que el hijo tuviera la intención de hacer un negocio y la se actuo de acuerdo a lo que dice sobre estos casos.........