«"¡Asesinos!", nos dijeron, a pesar de que acompañábamos a su última morada a un hombre pacífico como pocos.» No temiéndole a la acostumbrada censura me atrevo a decir que en este párrafo se indica que le gritaban aquel calificativo a los que eran el cortejo todo, no solamente a quien era el muerto. Duro epíteto que da cuenta de asuntos y odiosidades profundas, que nacieron algún día y se hicieron carne. De otro modo no podrían haber sido expresadas.

UbicaciÓn para no violar principios y valores respetados ejemplarmente, en el mundo impiden las guerras y los desencuentros sociales.

Desubicados

Nada mas y nada menos fueron los que programaron impusieron y realizaron ese acto en Campus Oriente, desafiando la universalidad de pensamiento base de cualquier Universidad en el Mundo. Imponer sectarismos políticos al interior de las universidades, es un acto repudiable, ¿los organizadores pueden mostrar un ejemplo de un acto semejante en una Universidad Europea o de EEUU ?. Donde van a buscar doctorados los profesionales que egresan de la UC.

Las personas honorables las designan los ciudadanos en mancomunidad, no las organizaciones partidarias, ser partidarios es ser una “parte de” y no se puede reclamar el “Todo”. Menos al interior de una “Universidad”, donde “deben” estar todos los pensamiento para ser analizados, discutidos y cuestionados sus valores,, solo así se construye universalidad.

El ejemplo es claro no debe ocurrir nunca mas un desatino semejante en ninguna Universidad Chilena. Los partidos políticos y los partidarios pueden aportar con su pensamiento dentro de todas las Universidades del mundo, pero no levantar monumentos ideologizados al interior de ninguna. Respeto y consideración y “ubiCacion” señores partidarios.

CAN PASGAF.

No me parece prudente que se haga ese sumario.

“Pacífico como pocos”. ¡Qué gran verdad! Este fin de semana nacerá y cuando comience el frío, la lluvia, el invierno morirá. Todos los años lo mismo. Repetir y repetir…… pero….. que pocos dispuestos a convertir. Muchas gracias por su excelente comentario. ¡Feliz Navidad, Profesor!

Atte. en xto. rvg.

www.siempreconmaria.wordpress.com

Puedo observar dos afirmaciones de la columna:
la primera observación es sobre una frase de Guzmán que reproduce Rojas: "estoy entre las personas más odiadas por los sectores marxistas de Chile". Esta frase revela el carácter ultraderechista de Guzmán, pues confunde izquierda con marxismo. Por otra parte, confunde el sentimiento que provoca, pues muchos no lo odiamos, simplemente nos espanta su accionar político. De esto último arranca la segunda observación: Rojas sostiene que Guzmán era ponderado y pacífico. Eso no verdad: Guzmán era de posiciones ultraderechistas, fascistas y de pacífico no tenía nada. Ya en septiembre de 1973 afirmó que el régimen era una dictadura y tenía que actuar como tal.
la aceptación de la violencia como modo de acción política es propia del fascismo, baste pensar en Franco y Mussolini. Guzmán era un profundo admirador de Franco. Por ende, aceptaba el uso de la violencia.

A partir de lo anterior uno se puede preguntar por qué los partidarios de Guzmán sienten necesario ocultar el carácter de su líder. Es muy extraño eso.

Discúlpeme don Gonzalo, pero no creo para nada que la sustanciación de un sumario resulte en sanciones, y menos en el desplazamiento de seudo artistas ultristas a otra universidad. Estamos en Chile, donde la falta de virilidad y energía son las que mandan.

Es justo y necesario que se haga ese sumario

Es natural que el lumpen de izquierda realice sus actos contra actos pacificos. La unica manera de terminar con eso es simple, que se aplique la ley y que sus compatriotas zurdos, que estan en la justicia, la apliquen tambien, pero como la mayoria de los jueces tambien fue "revolucionario", los libran y vovlemos a lo mismo. Al final solo la mano dura impera algo que ya aprendimos en el pasado, y, si esto sigue creciendo, volveremos a lo mismo.....

Puuf Rojas para variar tratando de sostener o manipular el lenguaje. Que tiene que ver un supuesto pacifico de caminar de Guzman, que su papel ideologico ultraderechista casi facista que tenia. Tendria que haber que andado con una piedra y un fotografo retratarlo, o con una ametralleta y bototos de miliko?
Lo importante de la Funa es que aquellos que quieren idolar u homenajear falsamente osea pasando gatos por liebre, seran Funados!

Jaime Guzman fue el ideologo de la Constitucion del 80.-
Avalo con su proceder detenciones ilegales,torturas e inclusive asesinatos cometidos por gente que no se atrevio a decir NO SEÑOR,eso yo no lo hago.
Gente como Krasnoff y otros,debieron anteponer su conciencia antes de torturar,desaparecer y asesinar compatriotas,porque pensaron diferente.-
Y Jaime Guzman fue el ideologo de eso.-

Cristo era tremendamente pacífico, don José Manuel, (4) y nunca ha habido en la historia de la humanidad alguien más odiado que El. Hasta hoy mismo, aquí mismo.

No es tan simple como usted lo expone. hay que profundizar.

Atte. en xto. rvg.

Victor Jara solo cantaba, empuño un arma solo cuando hizo el Servicio Militar. Los derechistas justifican su muerte por las letras de sus canciones.Y uno de los pocos que han justificado el crimen de Guzman ha sido Roberto Thieme, alguien de la misma vereda de don Jaime.

Acerca de los odios y epítetos en torno a Jaime Guzmán, me parece difícil superar el comentario de don Luis Flores (N° 1).

En cuanto al sumario que pide Rojas, me llaman la atención dos cuestiones: 1) Da por descontadas las sanciones con imprudente anticipación; 2) Envía un bastante explícito mensaje de amenaza a sus colegas académicos del Campus Oriente.

También es curioso que su memoria asocie los denuestos recibidos en el funeral de Jaime Guzmán con una determinada institución educacional. ¿Habrá que creer que fue lo único que pudo oir en esa jornada, y solamente en dicho lugar? Raro.

Don Gonzalo.

Aunque me molesta esta apología innecesaria, me permitiré corregir la aseveración del post n°4, que mezcla dimensión humana con dimensión política, el que una persona sea pacífica no necesariamente debe responder a su pensar político, pues el actuar político presenta su "propia" ética, y el manejarse en ambas dimensiones no contraviene la otra.
Ahora bien, considerar la violencia como un elemento estatal, "monopolio inherente del Estado", y que debe hacer uso (no abuso) cuando se ve vulnerado en su derecho o perjudicado en su orden. Por lo tanto, puede estar en desacuerdo con la columna, pero sería prudente respaldar sus comentarios.

Atte.

"Pacífico como pocos...."

Por favor, los que pasamos por la PUC entre el 68 y el 73 fuimos testigos de la virulencia, odio y fundamentalismo con que Guzmán se paseaba discurseando por las distintas Facultades de la universidad..... llamando al golpe militar para empezar a conversar...

Señor Rojas, a otro perro con ese hueso !!!!

"enseñó siempre que a la violencia se responde con la prudencia y con el derecho; que no hay enemigos, sino sólo rivales o adversarios."

Sr Rojas su admirado Guzmán fue un pésimo profesor, ya que sus discípulos derechistas fueron bien "porros" de sus enseñanzas que usted señala: se tomaron el poder con violencia, asesinaron a gente indefensa (Lonquen, caso caravana ,etc, etc ), exiliaron , torturaron, eliminaron la democracia, la libertad de prensa, constantemente declaraban que estaban en guerra contra el "enemigo interno", etc etc y no habia ningún estado de derecho incluso negando hasta el habeas corpus.

El hecho indementible fue que Guzmán amparo una dictadura, y eso es lo que finalmente registrara la historia. El asesinato de Guzmán es repudiable e incomprensible pues le dio a la derecha un martir.

Rodrigo González Salinas

Sí, claramente Jaime G. y sus agentes fueron hombres pácificos, 100% deacuerdo sr. Rojas

Nueva Democracia o Progresismo: Funas, agresividad verbal y física, intolerancia hacia quienes piensan diferente e intransigencia al momento de transar acuerdos.

Si la respuesta de quienes justifican lo anterior estará basada en hechos de hace más de 30 años, simplemente reafirmaría la hipótesis del antisistema per sé e implicaría que consensuar es simplemente una utopía.

Tal como se ven los hechos se trata de una pugna (una vez más) entre el bien y el mal:
1) Entre quienes a pesar de sus miserias personales quieren pelear, no para destruir al prójimo, sino para vencerse a sí mismos y así mejorar el mundo que nos toca vivir y quienes ven que todo lo malo que puede haber es culpa de otros no de ellos.

2) Entre quienes creen en el derecho y la civilización y quienes se ríen de eso y son violentos y vociferantes.

3) Entre los que buscan la forma de dialogar y los que ven al adversario (los que no piensan afiebradamente como ellos) "algo" que hay que arrancar sin contemplaciones.

4) Entre los que tienen un solo discurso frente a la vida humana y los que lo acomodan para sus intereses.

Podría seguir mucho más. El pensamiento y praxis de izquierda es la institucionalización de lo bajo que hay en las personas. Lo que antes era llamado envidia, por ejemplo, ahora es "sentido de una sociedad más igualitaria." Y así...

Y la teoría de la guerra? o solo sirve cuando se violaron los derechos humanos del enemigo del propio Chile, por pensar distinto.
Hay que vivir en la burbuja si creen que pueden subir a santo por que lo mataron, al ideología de toda la estructura de Piñochet.
Si creían que por ser gobierno podía sacar el uniforme, los bototos, las copas y brindar como héroes están muy equivocado, una gran mayorías que voto por Piñera no fue para esto, fue por un cambio y no por el retroceso, los santos, los heroes, no nos interesan

¿Qué pasaría si los manifestantes se manifestaran en el funeral de Kim Jong-il?

Hacer hoy apologías de Guzmán no cambia en nada su enorme responsabilidad en la sangrienta dictadura militar que trató de legitimar.

El legado de Guzmán:
-Convertir la educación en un vil lucro y destruir la educación pública.
- La salud en un negocio, para que lucren las isapres negando la salud a le gente.(Estan contentos con el "ejercicio" de este año, pura ganancia)
- Acabar con la previsión social, la misma ministra mattei reconoce el fracaso de las AFP en que los afiliados no alcanzaran ni a a percibir el 20 % de su último sueldo.
- Acabar con la legislación laboral,y crear una totalmente favorable al empresariado.

Toda estas "modernizaciones" hechas y concebidas por Guzman en un régimen sin parlamento sin elecciones y que la pusilánime concertación no hizo nada por cambiar.

Se "cacha " ahora Sr Rojas, el enojo de los estudiantes contra el "pacífico ideólogo"

Rodrigo González Salinas

Herman Aguirre Ayala [12]

Jamás escuché a alguien que justifique la muerte de Víctor Jara y si los hubiera deben ser muy pocos.

Sr. Aguirre, no base sus argumentos en falacias, simplemente delatan la poca sustentabilidad de éstos.

Guzmán fue un hombre pacífico y un hombre de derecho, profundamente religioso y respetuoso de la diversidad politico intelectual que defendió contra el totalitarismo izquierdista marxista y de los socialismos reales.

Estos últimos, en aquella época no tenían otro norte que instaurar la dictadura del proletariado a como diera lugar.

El fue hijo de su época, de la guerra fría y fue un hombre que amó la libertad que el comunismo arrebató en Chile al ingresar terroristas y armas antes de la llegada de la dictadura militar en Chile.

Guzmán fue uno de los inspiradores de la constitución política del 80 que con todas sus imperfecciones nos rige hasta hoy en democracia y este punto es el mas relevante en su vida, ya que su norte era justamente la libertad democrática para Chile por tal razón se la jugó por una carta fundamental que alternara en el poder democrático a las grandes mayorías, a la inversa de las corrientes izquierdistas de su época que abogaban por el totalitarismo de los cuales todavía hay ejemplos vivientes en la actualidad (Cuba, China, Korea del Norte, Venezuela, etc..), otro países totalitarios cayeron después de años de muertes, represión y violaciones de los DD.HH

En cambio Chile con todos sus defectos, cumplió a cabalidad su itinerario trazado el 11 Septiembre del 1973 y ahora con la ayuda de todos y perfeccionando esta misma obra en estos nuevos tiempos, Chile va bien encaminado y nadie lo duda.

Libertad y autoridad fueron dos principios en los cuales creyó firmemente Jaime Guzmán.También inspiraron su doctrina política. Señalaba él ya entonces (1978) " La autoridad fuerte frente a quienes desean el regreso al fracaso del pasado,no sólo no se contrapone a los nuevos cauces de participación social,sino que ambos factores se complementan y exigen recíprocamente. La creación de la nueva democracia sólo es posible si se actúa con audacia creadora para avanzar en la participación,y simultáneamente con firme energía para impedir que ello se aproveche por quienes desean precipitar el proceso para abortarlo,y retornar así al mismo cuadro anterior a septiembre de 1973..."
En esa conjunción se supera el falso dilema entre "duros" y " aperturistas".
La nueva institucionalidad de entonces apuntaba a a favorecer simultáneamente la libertad,la seguridad,el progreso y la justicia.
Respecto del desafío universitario Guzmán señaló:"Sería fatal que la mayoría estudiantil-predispuesta en principio a favorecer el orden que le permita estudiar normalmente- terminara mirando a los agitadores como víctimas,y no como los elementos disociadores que en realidad son.
...reducir el problema universitarios chileno a una mera cuestión de ejercicio atinado de la autoridad,implicaría desconocer su verdadera raíz. esta deriva de la mediocridad que prevalece en la mayor parte de nuestra educación superior,fenómeno en si mismo grave para el futuro de Chile,y fuente además de permanente frustración para miles de estudiantes,que se convierten así en fácil caldo de cultivo de la agitación politiquera...el desorden jamás predomina,en cambio, allí donde reina una vida académica exigente y de calidad..." "Reconquistar la excelencia académica..." Atte

A juzgar por las reacciones posteadas, el columnista les dio medio a medio

No estoy de acuerdo con el asesinato, ni el de Jaime Guzmán ni el de ninguno de los chilenos que murieron producto del tratamiento de shock que nos dieron los norteamericanos con la ayuda de los algunos militares chilenos, cobardes, escudados en su poder coercitivo, desde el año 73 hasta mediados de los 80. Pero entiendo perfectamente que lo hayan asesinado, puesto que sus comportamientos suscitaron descontento desde el momento en que vendió a su país junto con José Piñera a las transnacionales a través de una constitución falluta y mal intencionada. Claro, él no se ensució las manos, pero no necesitaba hacerlo, para eso tenía a sus perros de guardia que lo cuidaron lo máximo que pudieron.
Ahora, hay un puñado de chilenos, rentistas, especuladores, que ganan dinero sin darle valor agregado a los productos chilenos, regalándole nuestros recursos a las transnacionales a cambio de unas migajas, dado que fueron incapaces de explotar ellos mismos los recursos y aumentar la cadena productiva para hacer crecer el valor de los subproductos. Está bien, estamos en un sistema capitalista, pero eso debería ser aprovechado por los chilenos. Jaime Guzmán, en pro de una ideología fascistoide, tal vez desde su cándida inocencia, queriendo imponer una moral que ya en esa época esta ultrapasada, basado en un sistema económico que realmente no tiene moral (es cuestión de ver lo que pasa en EEUU). En fin, son tantas contradicciones que me hacen pensar que Chile jamás va a levantarse hasta que se salgan del camino los especuladores y pseudo ideólogos que creen que poseen la verdad única.
Han matado nuestra democracia y vendieron nuestra economía y lo peor aun no se ve, pero se viene…
Jaime Guzmán: que pena que lo hayan matado, transformándolo en mártir. No se merecía eso, como tampoco se merecía un monumento ni ponerle su nombre a una calle.
Frente a la pregunta ¿Por qué a Jaime Guzman? La respuesta puede ser dada por un dicho brasileño: “Não se cutuca a onça com vara curta”… Traducción: no se molesta al puma con una con un palito corto.

Es tiempo de respestos mutuos y dejar las descalificaciones odiosas, creo que toda la clase política está en eso, excepto el PC.

Posteado por:
María Ines Amenábar Christensen
21/12/2011 10:14
[ N° 26 ]

“El desorden jamás predomina”… dice usted. Pero…. ¡cuidado! Puede durar muchos años.

Atte. en xto. rvg.

www.siempreconmaria.wordpress.com

En “la integridad del yo” decía el Sr. Vaclav Havel la dimensión humana y la dimensión política se complementan, don Claudio (14).

Atte. en xto. rvg.

…”Y se habrá hecho, de paso, un buen ensayo general para todo lo que nos espera el año próximo”…

Don Gonzalo, qué barbaridad: Un sumario para castigar a los culpables, como un ensayo para lo que nos espera el próximo año es un absurdo más porque los responsables son quiénes tuvieron la mala ocurrencia de organizar este homenaje en los tiempos que corren. ¿No les dijo nada la experiencia del alcalde Labbé? ¿Por qué a Jaime Guzmán? Merecidos los huevos y panfletos que les tiraron porque las mayorías desconocen el valor político de Jaime Guzmán y bien muerto está gracias a los “marxistas leninistas”, pero ese crimen nunca se ha resuelto.

Le envío un documento de Agosto de 1985, como recordatorio de que la Derecha, a la cual se sumó la Izquierda, no cumplió con su contenido elemental para la paz y la unidad de los chilenos. No obedecieron la Constitución de 1980 y tampoco este documento. No se queje ahora de la efervescencia descontrolada de la ciudadanía. Como amigo de Jaime Guzmán, ya que asistió a su funeral, tiene que saber que él no habría permitido que no se cumplieran las leyes por la unidad y prosperidad nacional en su conjunto, no creo que solamente los marxistas lo odiaran.

http://es.wikisource.org/
wiki/Acuerdo_Nacional_
para_la_transici%C3%B3
n_a_la_plena_democracia

Jaime Guzmán fue el mentor ideológico de la dictadura de Pinochet.

Los elementos centrales de la actual institucionalidad, en lo económico, en lo político y en lo social, y que tienen a la clase política sumida en la peor crisis de su historia y a todo el país movilizado exigiendo cambios son obra de jaime Guzmán.

Jaime Guzmán hizo gestiones personales para liberar a algunas personas que estaban detenidas en los centros de detención de la Dina y logró salvar del horror de la tortura a varios detenidos por la Dina.

Tuvo serios problemas con el general Contreras debido a esas gestiones.

Eso significa que Guzmán sabía lo que ocurría en los centros de detención de la Dina.

Eso significa que Guzmán sabía lo que la dictadura estaba haciendo en materia de violación de los derechos humanos.

Es imposible creer que no supiera de las torturas, ejecuciones sumarias, desapariciones etc etc etc.

Guzmán era un hombre extremadamente católico, era de misa y de confesión diaria.

Por que no denunció públicamente lo que sabía?

Por que salvó sólo a algunos?

Por que calló y ocultó lo que sabía?

atte.
JOV

Oblicuamente (para no ser acusado de represivo), el columnista exige sanciones para los alumnos de su universidad (a los cuales su colega Retamal llamó "chusma vociferante"), olvidando que el asunto partió mal, al organizarse un acto partidista (y de un personaje controversial) en el campus. Como dicen los juristas: "lo accesorio (la protesta) sigue la suerte de lo principal (el acto de la UDI)..."

Sr. Rojas, la violencia no es solo fisica, crear, o participar en la creacion de un sistema que violenta a gran porcentaje de la poblacion, negandole derechos basicos, es violencia.

Estimado Gonzalo:

Rechazo totalmente la violencia y la agresión, y creo que el asesinato de Jaime fue el resultado de las acciones de Pinochet, y de los dos extremos, izquierda y derecha. La violencia genera violencia.

""¡Asesinos!", nos dijeron, a pesar de que acompañábamos a su última morada a un hombre pacífico como pocos."

Se les llama asesinos a las personas que apoyaron y participaron en la Dictadura. (Supongo que entiende porqué.)

"... enseñó siempre que a la violencia se responde con la prudencia y con el derecho; que no hay enemigos, sino sólo rivales o adversarios."

¿Pero usted entiende que en la dictadura ocurrió todo lo contrario?.

"...genera más y más animadversión en quienes no están dispuestos a dialogar ni a perdonar."

Pero para perdonar, primero alguien tiene que arrepentirse, y en segundo lugar tiene que pedir perdón, cosa que no ha ocurrido ni en la izquierda ni en la derecha.

Y finalmente pienso que rendirle un homenaje en la Universidad Católica devela tres cosas:

1.- Que después del resultado del homenaje a Krassnoff, no fue una idea inteligente.

2.- Que es sólo universidad y no multiversidad. (De una línea y no pluralista).

3.- Que no es católica, puesto que Cristo sería el primero en tirarles huevos.

Afectuósamente.

3.- Que no es católica, puesto que Cristo sería el primero en tirarles huevos.

Tiene usted razón, hay mucho fariseísmo por ahí. Me hizo sonreír, Sr. Mateluna (36)

Atte. en xto. rvg.

Don Santiago:La verdad es que no le dio medio a medio porque si así fuera el apoyo estaría reflejado en un mayoritario apoyo a él.Sin embargo yo leo tibios posteos a favor y más en contra.Porque usted comprendera don Santiago que con tanto crímenes cometidos en el gobierno militar la posición de la prudencia y el derecho que el predicaba no fue escuchado.......

La Const de 1980 incluia el Art 24 Transitorio, un disfraz del estado de sitio ¿y me van a decir que don Jaime no lo incluyo ni nunca lo supo?

¿como que no don Rodrigo? Es mas, se justifica el elovoso crimen, por parte de la derecha, por canciones como "preguntas por Puerto Montt", "incitaban al odio" decia toda la derecha.Eso decia la derecha. Pero yo digo que no es posible que se asesine a alguien por lo que dice, escriba o cante. Y por eso condeno el crimen de Guzman al igual que condeno el crimen de Victor. La diferencia es que don Jaime fue participe de una dictadura criminal, pudo retirarse cuando supo de los crimenes, pero sigui ahi. Debio comparecer ante la justicia como complice al menos, por omisión u obsecuencia al menos.

Señor Viera:Mientras Jaime Guzmán consideraba que la prudencia y el derecho era la mejor forma de actuar frente a la violencia su gobierno militar hacia todo lo contrario.Aquí no se trata solo de que como uno piensa y actúa sino de no hacerse el cucho de la violencia de quienes admiramos y respetados.Y en ese sentido a pesar de su conducta la del gobierno militar fue lo contrario a él.Bien vale la pena preguntarse cuanto se la jugo Jaime Guzmán para que la justicia primara por sobre la violencia con los cientos de " detenidos " a partir del mismo 11-09-1973.

La falta de liderazgo moral de los seguidores de la exacerbación de la desigualdad social (como por ejemplo, el día de ayer nos enteramos que los ingresos de los empresarios que lucran con la salud fueron de sobre el 50%), ha llevado a momificar a personas ya fallecidas para intentar llenar ese vacío.

Señor Viera:usted no puede negar que la violación a los derechos humanos entre los años 1973 y 1989 fueron permanentes,el señor Guzmán fue parte de ese gobierno.Y su posición de prudencia y de derecho no lo exime de lo que fue ese gobierno.

Señor Rojas, usted pregunta:

¿Por qué a Jaime Guzmán?

Por lo que representa y representó en la dictadura de Pinochet.

atte.
JOV

Jaime Guzmán Errázuriz ha de ser uno de los políticos e intelectuales más notables de la Historia de Chile. La claridad de sus ideas, su amor por la patria, su profundo cristianismo no serán jamás empañados por la odiosidad de quienes, en la limitación de sus ideas y la ceguera de sus ideología no ven más allá de sus narices.

Si alguien piensa o cree que Jaime Guzmán es el responsable de la profunda crisis institucional, política o social en el Chile de los 70, sencillamente NO quiere ver los duros y porfiados hechos o mejor dicho NO se quiere ver a si mismo; baste ver el talante insolente, vulgar y odioso de la izquierda actual para entender su postura en los 70 cuando la “revolución” y los socialismos reales eran una realidad a empujar con empeño y constancia. Si Jaime Guzmán lucho denodadamente contra estos revolucionarios que traerían la esclavitud y la miseria a nuestro país y lo hizo desde las ideas y la cátedra es sencillamente un gran hombre.

Pero no solamente dio esa lucha; participó activamente en el gobierno militar para dar un cause institucional y democrático a Chile. Si no terminamos en un guerra civil a fines de los 80 y terminamos con Aylwin en La Moneda es en parte por el patriotismo de Jaime Guzmán. Si alguien pretende confundir a Jaime Guzmán con abusos o violaciones de DD HH baste recordar el duro encordio que sostuvo con Manuel Contreras y su influencia o las acciones personales que hizo para sacar de los campos de detención a adversarios políticos.

Más aun; fundo un partido político para participar en democracia que actualmente es el partido político más grande de Chile con una cuarta parte de los ciudadanos apoyando sus ideas y posturas.

Para terminar fue asesinado en forma vil, repugnante y contumaz a la salida del Campus Oriente tras dar una cátedra de Derecho: era un Senador de la República elegido democráticamente. Quienes los asesinaron gozan de completa impunidad en aquellos “paraísos” marxistas donde ser asesino no tiene importancia.

Señor Viera:El columnista hace referencia al derecho,a la prudencia como algo muy presente en la vida de Jaime Guzmán.Me detengo en la palabra el derecho por cuanto el derecho no fue considerado para los cientos de crímenes que se cometieron en el gobierno militar.Un derecho que supuestamente estaba considerado en el gobierno militar desde el momento en que se dictan ordenes de detención,se crean centros de detención y comienza a funcionar en mayor porcentaje los consejos de guerra.Sabiendo el señor Guzmán del derecho hubo cientos de chilenos que no tuvieron esos derechos y siendo prisioneros políticos fueron asesinados.

A Guzmán lo pueden defender en la medida de lo posible porque ya todos sabemos sus implicancias para el país, ¿o cree Ud. que su atentado fue sólo de casualidad? No pues, ahora lo importante es que todos se ajusten al derecho imperante, pero no caigamos en el juego de endiosar a extremistas, sean tanto de izquierdas como de derechas.

¡Qué bien que se digan y haga a la luz pública el verdadero pensamiento de Jaime Guzmán Errázuriz!
Les guste o no, precisamente a los comunistas, él fue un pacifista.
Es cosa de ller el comentario que hizo ayer el Sr. E. Tironi y el otro artículo hoy de un académico de la U. de los Andes, ¡nada menos que un ¿historiador? que se supone debe estar apegado a la verdad de los hechos del pasado! Claro que él desea borrar de un plumazo esa hitoria, para validar al Partido Comunista en Chile.
LA Verdad tarda, pero se IMPONE por su sola fuerza.

Don Marcelo, (41) (43) gracias por su tiempo. Tiene usted razón. Mucha razón. Pero… ¿Y del 70 al 73? Recuerdo como si fuera ayer esos días. ¡Cómo se trataba a un juez, por ejemplo! Don Jaime era católico como yo. Si a conciencia sabía y aceptaba…….. mejor ni le cuento el destino de su alma. Mi dolor tiene que ver con la violación a los deberes humanos que sistemáticamente han ido de aumento en aumento a partir del 1990. Una empresa monopólica, un conductor ebrio, etc., etc., etc., Gracias.

Atte. en xto. rvg.

www.siempreconmaria.wordpress.com

Señor Barros:Mi cristianismo fue justamente el que me permitió ser contrario al gobierno militar.Ser parte de la iglesia católica en esos tiempos me permitió ver la triste realidad de ver como aquellos que pensaban distintos eran asesinados.Proveniendo de una familia de derecha y de las ffaa mi cristianismo hizo darme cuenta que el gobierno militar estaba violando los derechos humanos y quien se dice cristiano no puede haber avalado un gobierno como ese.

¿Por qué a Jaime Guzmán?
Un poco inocente la pregunta o puede que Ud, aún viva una realidad diferente a la gran mayoria.Bueno por si no se ha enterado ubo una epoca en que Chile se tortubaba y hay mas de 3000 chilenos desaparecidos.
Le cambio la pregunta, Quien le dio sustento legal a estos militares para que cometieran estas atrocidades??

Gonzalo Mateluna Moya
21/12/2011 10:42
[ N° 36 ] jajajajja me reí con su comentario, Jesús los llenaría a huevos y entraría con un carro de bomberos.

Felicitaciones a los Estudiantes de la Universidad Catolica, por lo visto no han perdido el norte...es chocante para la sociedad completa que se hagan este tipo de homenajes a estos personajes.

Es un error de proporciones pretender proyectar la figura de Jaime Guzmán como la de un moderno prócer de la patria, porque nunca lo ha sido más que para una minoría sobrerrepresentada en casi todos los ámbitos del quehacer público chileno.

Su vil asesinato "facilita" dicho ensalzamiento, pero en ningún caso le otorga representatividad alguna para los millones de chilenos que siguen viendo en su celebrada inteligencia el origen de esta sociedad hechiza que es la chilena.

Porteo 51 y 53.-Para poner las cosas en su contexto porque se bombardeó y se depuso al Dictador Allende solo y ahí está su sustento legal para deponerlo,
ALLENDE,En septiembre de 1973 la situación económica, el país gozaba de una inflacion508%, el déficit fiscal se empinaba sobre el 25% del Pib, las deuda externa había crecido en 23%, las reservas internacionales no alcanzaban a diez millones de dólares, y no había harina y combustibles. Por la vía de las intervenciones, expropiaciones y tomas el estado era detentador del 85% de actividad económica. La pobreza se empinaba sobre un 49% el crecimiento no llegaba al 2% y el desempleo oficial era superior al 8%, y por primera vez había déficit fiscal, .-El Pib por habitante mensual era de doce dólares y esto es una característica de gobiernos de dictadura proletaria, Cuba tiene hoy un Pib por habitante de $26.- mensuales; una situación intolerable, la única salida era una insurrección a nivel nacional, como ocurrido en URSS y Alemania del Este, Polonia, Checoslovaquia, Yugoslavia, etc,., y en estas insurrecciones hay inevitablemente violación de los derechos humanos, por lo cual no hay que forzar al pueblo a estos extremos.-

EL QUE CALLA OTORGA

Durante la dictadura militar de Pinochet se cometieron las violaciones a los derechos humanos mas atroces que se conozcan en la historia de Chile y probablemente de toda Latinoamérica.

El informe Rettig es claro y contundente en esa materia.

Es un documento que forma parte de la historia oficial de Chile.

El asesinato de Jaime Guzmán es un echo desde todo punto de vista reprobale sin lugar a dudas.

Pero.

Que Jaime Gusmán haya salvado de las garras de la Dina a algunas de las víctimas de la dictadura es una prueba irrefutable e indesmentible que Guzmán sabía de las masivas violaciones a los derechos humanos.

Sin embargo calló.

Sin embargo acultó lo que sabía.

Sin embargo prefirió ser cómplice de los crímenes de la dictadura.

Por que un hombre profundamente católico, de misa y confesión diaria adopta esa actitud?

Por que un hombre que al decir de sus admiradores buscaba lo mejor para Chile prefirió ser cómplice del peor horror en materia de derechos huimanos que ha vivido nuestra patria en toda su historia?

atte.
JOV

Jaime Guzmán representa muchos de los cambios que se hicieron durante la dictura como la Constitución del 80, fue miembro activo de ese gobierno y gran parte del legado dejado tiene que ver con él, además de crear un partido político que representa a la ultraderecha con gran poder en muchos ambitos e incoherencia típico de partidos de extrema.

¿por que a jaime Guzman???

algo habrá hecho...o pretenderán que creamos que era una santa paloma ????

Perdón por lo cruda de la irónica sin duda jaime al menos no la merece, aunque algunos de sus partidarios y defensores si

Increible

Los que critican a Guzmán, izquierdistas por supuesto, se refieren a él con mucho odio, insultos y por supuesto vacío sin argumentos.

Los que apoyan a guzmán, de centro y derecha, se expresan argumentando sus opiniones sin insultar y sin odios personales.

Me pregunto, por quÉ serÁ?

Será que son el reflejo de sus respectivos gobiernos que los representan y así tratan a la sociedad que gobiernan?

Don Gozalo

La decisión de la PUC, respecto del castigo a los violentos funeros tendrá profundas consecuencias en todo Chile.

Durante el año 2011 ha actuado con extrema prudencia respecto de los violentos, esperando que la sanción provenga de la sociedad en su conjunto y sus órganos e instituciones intermedios, la sanción social. El gobierno tuvo éxito en alguna medida al lograr una sanción social lo que se ha observado en las encuestas que demuestran que los de a pie no avalan la violencia en ningún escenario político y social, lo que finalmente a debilitado moralmente a los propios estudiantes y su movimiento.

Sin embargo el lado B es que los violentos siguen impunes, muchos colegios tomados, muchos niños han perdido tristemente el año escolar y muchos más lo han aprobado en vergonzosas condiciones bajo la presión de los políticos concertacionistas e izquierdistas que se enorgullecen de haber evitado una noche de cuchillos largos con los estudiantes en paro y toma, se ha sacrificado a muchos inocentes en espera de una sanción social.

La intención de aplicar el derecho en la PUC a causa de la funa de Campus Oriente es la primera oportunidad en que una institución neutra afectada por la violencia desatada dice estar presta castigar a quienes lo merecen y lo necesitan. Al respecto hay que recordar que ni siquiera la Armada reaccionó caundo sus desfilantes debieron huir al trote mar a causa de incidentes en Valpo y tampoco cuando vejaron el monumento nada menos que a las glorias navales.

Veremos si la PUC pone las cosas en su lugar o también va esperar que el gobierno, el estado, haga o no haga la pega sucia y se lave las manos como Pilatos

Guzmán era un personaje que pregonaba la paz, pero era el peor de todos.

La dictadura militar, el largo brazo de la DINA, asesinó a Letelier en las calles de Washington y tampoco era un hombre violento.

Su disfraz de demócrata y defensor de personas que eran maltratadas por la dictadura eran sólo una maqueta de su real personalidad.

Jaime Guzmán habrá sido pacifico en sus acciones, si es que lo fue..., pero cada una de sus palabras y discursos llamaba a la violencia y a la represión, me recuerda mucho a lo que hace Hinzpeter hoy en día, y obviamente le tenia ganas al sillón... para mi, nada de admirable tiene ese hombre.

Por qué?
La Izquierda y su imperio mediático, sumado a la capacidad de convocatoria que generan los sistema de comunicación social permiten que miles o cientos de miles de jóvenes y el pueblo en general acuda al llamado del resentimiento, la incultura y el engaño que por 20 años han mantenido sumido en la ignorancia a este pueblo chileno. Pero si es muy conveniente que el pueblo esté sumido en la “incultura”, después de todo en esa masa babosa de seres sumidos en la modorra del hedonismo y el consumismo, está la masa susceptible a ser engañada y ser transformada en receptáculo del resentimiento hacia quien “tiene”, hacia quienes generan trabajo y encausar esos sentimiento en votos para un sector representado en la centro izquierda que busca como siempre enquistarse cuales sanguijuelas en el sistema público para seguir el desfalco del estado. Conviene mantener al pueblo encadenados en esa caverna tenebrosa de la ignorancia después de todo, son ovejas irracionales que odiarían a quien les digan.
Por lo anterior entiendo cómo han llegado al parlamento personas que están caros para charlatanes de tercera categoría.
Luz contra la oscuridad, el bien contra el mal, son los tiempos actuales donde el odio pretende opacar la paz, la mentira la verdad, la bajeza por sobre la prudencia, lo feo sobre lo hermoso, la descalificación por sobre el argumento… son los tiempos y una fuerza maligna, que subyace en el mundo está liderando a estas pobres hordas de seres impulsados por el odio, el resentimiento y la venganza. Desconocen la historia y no pretenden conocer la verdad. Lástima y pena da verlos “funando” lo que ellos no son capaces de entender se defiende porque hay legitimas razones para comprender que hay un sector de la sociedad chilena que tiene motivos fundados para justificar su verdad.

Actor intelectual de Dictadura, “y ud. que es”, podría igual que Guzmán ser interpretado como un actor intelectual del anarquismo extremo y intolerancia sin límites, con su teoría ¿también debería ser funado en vida?.-

Yo he leido muchas veces un gran periodico,The Toronto Star,alli se presentan lado a lado las dos caras de la medalla y que la gente juzgue.Por Que en este medio solo se presentan opiniones derechistas?No solo eso repiten ciertos temas por varios dias con los mismos argumentos.Esto de Guzman es uno de ellos.No queda claro que la mayoria de los bloguistas estan en contra de Guzman y su homenaje? Y ello aun mas en un medio de derecha.No entiendo el razonar de los editores.Triste.

Señor Viera:En todo tiempo el derecho nunca deja de existir.Cualquiera otra forma es ilegal y lo ilegal se condena.Si en esos tiempos a un juez se le trataba mal estaba la justicia.Si había un gobierno que no respetaba la leyes o la constitución estaba la ley.Es igual que ahora.Usted me puede nombrar todo lo que esta ocurriendo en margen a la ley y la pregunta inmediata es saber que pasa con la ley en esos casos.

Con la teoría que debe ser funado cualquier personaje que no piense en la línea del anarco comunismo, también todas las manifestaciones y homenajes a Salvador Allende, sus cuatro entierros debieron ser funados, pero no fueron, porque para un demócrata republicano existe la tolerancia y respeto a libertad de expresión de sus semejantes, es teórico afirmar que Gobierno Militar solamente fue una dictadura, la Allende fue mucho peor se violaron los derechos humanos y libertad de personas en forma global, cada habitante lo sintió, no se podía acceder a la comida, a la liberad de desplazamiento, a libertad de vestirse, a libertad de salir al extranjero, no se cumplían las sentencias judiciales y además se tomaban una casa, fabrica o predio ilegalmente con decretos chuscos.-

Posteado por:
roberto viera gonzalez
21/12/2011 10:31
[ N° 31 ] En “la integridad del yo” decía el Sr. Vaclav Havel la dimensión humana y la dimensión política se complementan, don Claudio (14).
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Sr. Viera:

“Human decency is not derived from religion. It precedes".

"La decencia humana no deriva de la religión. La precede".

Hitchens

La UDI quiere llevar el asesinato de Jaime Guzmán a la comisión Interamericana De Derechos Humanos

Está bien que lo haga, es su derecho, el asesinato del senador Guzmán es un echo reprobable.

Pero la UDI nunca como partido político a emitido un pronunciamiento oficial sobre los inmnumerables asesinatos que se cometieron en la dictadura de Pinochet, muchosde los cuales aún no están resueltos ni aclarados.

Por que este doble standard?

Por que esta incoherencia?

Por que esta inconsecuencia?

atte.
JOV

Por qué jaime guzman:

pues representaba todo lo contrario a los simpatizantes de la lucha armada...quizas hoy en ese lugar se encuentre hinzpeter,aunque de diferentes angulos.

por qué se le ataca tanto?? Hay algunos que no quieren que investigue, que no se meta en las drogas,que no ataque a los encapuchados,que deje actuar a los delincuentes??

por qué les molesta tanto??

en la epoca de jaime guzman, él siempre se opuso al terrorismo y creo que estaba proximo a aprobarse una ley al respecto, algo que el terrorismo no aceptaria,por lo demas eran los cabecillas de sus partidos politicos, los cuales actuan disfrazados y desde lejito...hoy lo hacen con bailes y comparsas (de lejito...nosotros nada sabemos de los encapuchados,es el lumpen,son antisociales...pero quien los mantiene y los prepara???)

don luis flores...asesino es una palabra muy usada por la izquierda y los comunistas, siendo que ellos son los unicos que propician la lucha armada.

murió quien dirigia los destinos de corea del norte y el señor teillier envió las condolencias, se dice que en su gobierno asesinaron a mas de 2 millones...como podriamos calificarlo??

para el señor teillier y los comunistas, ese si es un heroe??

los slogan, son la carta de presentación del comunismo y por lo demás son faciles de introducir.

mañana diran "no a los peajes" y estaremos paralizando el pais.

y así volveriamos a las carreteras de tierra o de piedras.

quizas les guste eso,como son adictos a lanzar piedras.

Guzmán encarnó el ideario político, social y económico de una dictadura en la que se consolidó la segregación social y el aplastamiento de lo público para favorecer ya ni siquiera lo privado, sino a "ciertos privados". Sus actos y opiniones son lo que la mayoría de los chilenos repudia. Y de paso recordar que si usted apoya una dictadura...luego no pretenda que le llamen "demócrata".

Señor Feliu:El 11-09-1973 se derroco a Allende,esa es una realidad.Se ordeno mediante bandos detener a personas y se me imagina que usted conocedor de las leyes sabrá lo que significa ser detenido y el respaldo legal que conlleva.Degraciadamente señor Feliu el gobierno militar hizo lo contrario al pensamiento de Jaime Guzmán y asesino a cientos de chilenos.

sr. historeador¿?:logrÓ entender porquÉ jaime guzman? ¿no? lea con atención los aportes l6 y 23 entre otros.allí se anotan "hechos"es decir historia.ud. debiera saberlo¡¡.-
en todo caso ud.no es un buen ejemplo de lo que predicaba jaime guzman,pero habrÁ que reconocer que si que es un buen seguidor de los hechos que guzman ocultÓ y respaldÓ.

Señor DemaneT:A pesar de su oposición cientos de chilenos fueron asesinados.Siendo Guzmán un hombre de derecho supo sin embargo que cientos de chilenos no se les respeto ninguno derecho.Veo que a pesar de esa oposición para usted es normal que siguiera dandole el apoyo a quienes se suponen que pensaban lo contrario a el.

Déjen que el hombre descanse en paz,basta de pasear la desgracia personal,del "ideólogo".Rueguen que nunca más Chile sea afectado por esta parte de historia negra,todo el mundo sabe casi mejor que nosotros lo que pasó y ¿porqué pasó? a no hacerse el distraído,si alguien se compromete hasta el límite,es obvio que que haga un análisis de las resultantes.Basta con esto,tenemos demasiado con lo que hay.

Deberían hacer el sumario y ojalá castigar ejemplarmente a los que resulten responsables de ese atropello a la libertad de reunión... ¿o ellos solamente tienen derecho a marchar y a reunirse...?

¡¡Hay que prepararse para este próximo año!!

Señor Demanet:El señor Guzmán como buen abogado sabía que a los partidarios de la violencia y de la lucha armada se usa el derecho para así condenarlos.El abogado Jaime Guzmán siempre supo que todo aquello que no fuera dentro del derecho era ilegal.De acuerdo a su pensamiento y postura sabía que un detenido debía ser juzgado y no asesinado.Conocedor de cientos de casos en que a los prisioneros políticos se les estaba asesinado no dejo de apoyar el gobierno militar.Sucede entonces señor Demanet que su pensamiento y posición solo se redujo a su persona y no en torno a la realidad que se estaba viviendo.Si para usted eso es suficiente significa que no solo no entiende el cristianismo sino que tampoco el derecho.

Lamentablemente existe un sector que quiere sacralizar la figura de Jaime Guzmán. Nadie podría justificar su asesinato cruel y cobarde, pero su muerte por un comando terrorista no puede servir de excusa para un beatificación política póstuma.

En primer lugar, nadie duda de las capacidades intelectuales de Guzmán, su oratoria, su inteligencia o su austeridad heredada de Alessandri. Otra cosa muy distinta son el matiz con que analizamos su prudencia y derecho...

No creo que una persona prudente o justa se postule infructuosamente a movimiento terrorista Patria y Libertad.

No creo que una persona justa y prudente utilice una constitución para segregar y excluir a un sector de sus compatriotas que no comulgan con sus ideas de totalitarismo de derecha.

No creo que una persona prudente y justa trabaje codo a codo con una dictadura asesina y que, ad portas de un aumento de las libertades individuales, sostenga que la ciudadanía debía tener claro que era un dictadura, no una "dictablanda".

Esos actos no se condicen con la persona justa y prudente que se nos quiere presentar.

Segundo, y final, se debe ser muy cuidadoso con los sumarios. Más de alguno quiere que éste sea casi una purga o una razzia. Se debe establecer bien las reponsabilidades, una persona que grita consignas o levanta un cartel, no pueden juzgarse de la misma manera de aquel que agrede o rompe mobiliario o infrestructura de la institucion.

La prudencia, la inteligencia y la justicia, deben permitirnos saber identificar y matizar. No meter a todos en un solo saco con el rotulo de "terroristas", "violentistas"...

Señores derechistas y pinochetistas:Curiosamente el columnista Rojas resalta de Jaime Guzmán sus cualidades de la prudencia,el derecho y sucede que el gobierno militar no hizo lo que se supone que si Jaime Guzmán hizo en su vida.Y pareciera ser que a Guzmán hay que separarlo de lo que ocurrió entre 1973 y 1980 en circunstancias que el fue parte de ese gobierno....

Porteo 72.-Sr. Torres quien siembra vientos cosechas tempestades, el grado de odiosidad donde una clase social que comía a otra clase social la Burguesía, ud. no puede negarle a esta su derecho a defenderse, es lo mismo que ocurrirá en poco tiempo mas, es tal el grado de odiosidad que uds. trasmiten que no pueden pretender que no haya reacciones más adelante, las tropas de asalto de anarco comunistas que se manifiestan hoy traerán consecuencias, los otros tendrán que formar tropas paramilitares para defenderse de estas funas, y eso será el enfrentamiento, no crea ud. que porque hoy la burguesía esta pasiva está muerta, no se equivoque, ud. se tropezaran en misma piedra dos veces, la intolerancia crea intolerancia, si no lo entiende es su problema, lo de ayer no fueron asesinatos fueron reacción a la violencia revolucionaria.-

Señor Verdugo:¿ se reunieron en la universidad solo para homenajear al profesor Guzmán en su condición de tal ?......Yo no se que diría usted si a Allende en su condición de ex-alumno se le homenajeara en la Universidad de Chile ¿ estaría de acuerdo ?.....

En realidad su texto esta lleno de piruetas para justificar la persecución y el castigo. Tal y como lo hizo la derecha inquisidora durante los años 80. Ud. quiere hacerse pasar por bueno, pero felizmente ya nadie le cree. Conocemos los momentos en los cuales no hubo ningún derecho y la fuerza y la represión eran el pan de cada día. En cuanto a lo del castigo, no necesitamos que nos amenace, ya que las pruebas del sufrimiento están en la memoria colectiva y todos los del otro lado sabemos de lo que Uds. son capaces. Y no nos venga con ese discurso barato en el cual quiere hacernos pasar al Senador por un Cristo, Ud. bien sabe, que eso sería un verdadero sacrilegio !

Por qué a Jaime Guzmán?.

La respuesta podría ser simple, porque la ultra derecha quiere convencer al pueblo de sus condiciones de mártir, santo e "iluminado", cuestiones que nadie le reconoce, solo los inventores de su "Martirización".

Cada vez que la UDI o cualquier otro pretende enaltecer aspectos de la vida de Guzmán, está mintiendo para el pueblo, todo mundo conoce las particularidades del carácter de Guzmán su aparente fragilidad física que lo era en la realidad, su vida asexuada, la dureza de su lenguaje para confundir a los pobres de Chile por "izquierdistas, marxistas leninistas".

El atacar a Guzmán representan para quienes lo hacen, una contra para la derecha.

Recuerdo varios actos peores de violencia, intento de censura y violentas agresiones físicas de los jóvenes gremialistas hoy no tan jóvenes que se juntaron a conmemorar a su mártir injustamente asesinado..

creo que ninguno de ellos fue sancionado, por las autoridades universitarias de la época...

sería sano que recordaran su juventud y los errores que cometían en ella antes de exigir tantos castigos a quienes ni siquiera se acercaron a sus acostumbrados grados de violencia, odio y represión contra quienes no pensaban como ellos...

Los monjes de la inquisición tambien eran pacíficos, solo que fanáticos de sus dogmas.

Me queda la tranquilidad de que el Presidente de la Democracia Cristiana don Ignacio Walker repudio energicamente esta actitud matonezca de un grupo de jovenes que tienen la mente envenenada, ya que la mayoría de ellos nacio incluso despues del 90 y en plena democracia.

Me gustaría la misma energía de aquellos que se dicen lideres de la tolerancia, la libertad y la democracia.

Me gustaría la opinion de un destacado alumno de don Jaime Guzman y con quien tuvieron muy buena amistad, el abogado y ex alumno de la Universidad Católica don Osvaldo Andrade Lara. ¿o el odio ideologico izquierdista no se lo permite?...

¿por que A jaime Guzman????

Por que el que haya sido injustamente asesinado en democracia, como un martir del anticomunismo...

desgraciadamente no basta para convertirlo en un Santo de la democracia...

Como a algunos de sus partidarias les gustaría creer...

¿Jaime Guzmán pacífico? Si coincido con ello, estoy seguro que personalmente no torturó ni asesinó a ningún prisionero indefenso.

Hitler y Goebbels tampoco personalmente asesinaron ni torturaron judíos.

El problema es que la Historia tiende a considerar como más culpable a los que dieron el respaldo intelectual a la barbarie, que a los tenientes que cometieron las barbaries directamente.

“en este momento de dolor para los trabajadores y todo el pueblo de la República Popular Democrática de Corea, el Partido Comunista de Chile está convencido que la lucha por la construcción de una próspera sociedad socialista, por la reunificación del país, la defensa de los intereses del pueblo coreano en contra de las maniobras del imperialismo norteamericano continuarán siendo impulsadas firmemente por quien lo reemplace en los cargos de la dirección del Partido y el Estado”.

Después de esto: ¿que menos se podría esperar de las juventudes PC y de sus aliados concertacionistas respecto a un homenaje a Jaime Guzman?

Nada que decir,efectivamente guzman;fue ideologo,de la dictadura y se la jugo,para el golpe;lo demas,es justificar lo injustificable y es por eso,.que es dificil construir en nuestro pais,una alternativa de centro derecha,por culpa de los recalcitrantes.......

Es curioso (en realidad no) que para Gonzalo Rojas cuando el electo Presidente de la FECH usa la palabra "adversarios" es algo malo pero si lo dijo el incriticable, semi-dios Jaime Guzmán es algo bueno.

Señor Feliu:¿ el derecho a defenderse ?....los prisioneros políticos no lo tuvieron y fueron asesinados.......

Por favor a quienes repudien las condolencias a la dictadura norcoreana se les ruega que dejen de adquirir productos chinos.

Señora Raquel;No se me arranque y ni se ponga a copuchar con los vecinos apechuge con Jaime Guzmán en su condición de prudencia y derecho.........algo que se supone que en el año 1973-1989 tenían todo los detenidos políticos.

Señora Raquel:Usted me recuerda con sus socios las inmensa cantidad de ensaladas que se puede ofrecer en los almuerzos y que después pasan al recuerdo cuando el plato fuerte es el más importante.Muchos posteos derechistas para una entrada que no es el principal plato.

Nada que extrañar. Es el resultado de la mala índole de aquellos dirigentes políticos que azuzan y se valen de muchachos ignorantes para aparecer en los medios de comunicación cometiendo actos atroces.
¿Acaso no continuamos con las investigaciones a la supuesta muerte por envenenamiento al ex Presidente Frei Montalva?
¿Acaso no llevamos varias investigaciones y funerales a Salvador Allende?
La última novedad es que tambien habrá gran despliegue noticioso por la muerte natural de Pablo Neruda, naturalmente, la izquierda nuevamente de manera sistemática intentando tergiversar los hechos.

Jaime Guzman acerca de la dictadura y la fuerza: “(El) éxito de la Junta está directamente ligado a su dureza y energía que el país espera y aplaude. Todo complejo o vacilación a este propósito será nefasto. El país sabe que afronta una dictadura y lo acepta. Sólo exige que ésta se ejerza con justicia y sin arbitrariedades. (...) Transformar la dictadura en 'dicta-blanda' sería un error de consecuencias imprevisibles" (sobre la relación de Guzmán con los derechos humanos puede verse además Acchiardi, P., "La coherencia en riesgo: Jaime Guzmán y los derechos humanos. Chile: 1973-1978", tesis, PUC, 2004).

Que logra con escribir sobre Guzman?

Cada vez que una persona hace algo debe evaluar que objetivos concretos puede lograr.

En este caso es cero.

A las personas decentes nada nuevo les esta ensenando, a los otros, no van a cambiar un apice su manera odiosa de pensar. El lumpen odia porque la propaganda mas sus carencias tan severas lo mantienen en un estado mental de odio.

Basta leer sus posts y hasta me imagino donde estan, y que cosas y objetos desordenados y polvorientos los rodea.

Entonces, Sr. columnista, dediquese a ensenar, algo que sea van a aprender, algo que sea van a entender, al menos podran pensar un poco.

Explique por ejemplo que Corea del Norte tiene un ingreso per capita de US$ 1.100, mientras sus vecinos, misma raza, US$ 29.900.

Que ellos fabrican los autos y TV Samsung, seguro esto lo conocen, y los otros se mueren de hambre.

Si Chile se divide en dos, los del Norte que sean los de la Concerta, y los del Sur, las personas como Ud. y yo, y que se queden con el Cobre, que importa, en una decada estaran muertos de hambre y les compramos lo que les quede a precio de huevo.

Don Gonzalo: el "ensayo general para todo lo que nos espera el año próximo" lo dieron los propios estudiantes de la UC.

UD. lo dijo en otra columna anterior: el próximo año será peor que el que está pasando, lamentablemente. El objetivo del "movimiento estudiantil" es "movilizar" a la UC.

Y, el ensayo, ya fue hecho.

Jaime Guzman; Acerca de la propiedad como derecho natural (mmm), que parece calzar con los valores del nuevo gobierno: “[L]os principios capitalistas de propiedad privada, aun de los bienes productivos, y de libre iniciativa en el campo económico, no solo no se oponen con la doctrina social de la Iglesia, sino que son fundamentales de esta, como fruto de la ley natural (“El capitalismo y los católicos de la tercera posición”, publicado en la revista Fiducia en 1965).

El innombrable acerca de su asesor. En entrevista realizada al satrapa en 1998, cuando éste fue preguntado acerca de Jaime Guzmán en su rol de consejero, Pinochet dijo que “Jaime era el ideólogo . . . Él era uno de los hombres más inteligentes. Tenía muy buenas ideas . . . .” (Universidad Finis Terrae, Entrevista Inédita a Augusto Pinochet: ‘En su momento Contreras fue bueno porque había que apretar,’ La Tercera, 17 de Diciembre, 2006, Reportajes 9).

Lo que ocurrió fue una respuesta a lo que Jaime Guzmán hizo, o permitió que otros hicieran. Y pasará mucho tiempo antes de que los ánimos se enfríen. ¿Sumarios? Si ayuda en algo, si. Pero si es por reprimir ¿para que? Ya fue suficiente el daño causado por los instrumentos administrativos diseñados por Jaime Guzman. Ahora hay que asumir que eso tendrá consecuencias por mucho tiempo. Ser gritoneado es una de ellas.

El Senador Guzman fue electo Senador por Santiago democraticamente el año 90 en una eleccion en que compitio con el candidato derrotado don Ricardo Lagos Escobar. Esto sucedio en el gobierno democratico de don Patricio Aylwin Azocar, en el mismo gobierno en que fue asesinado por extremistas de izquierda.

Posteriormente estos extremistas huyeron de una carcel y se fugaron del pais, tambien en un gobierno democratico. Y durante 20 años de gobiernos democraticos no se ha podido traer de vuelta al pais a los asesinos confesos para presentarlos ante la justicia.

Y a casi 40 años deses del 11 de septiembre del 73, aun grupos que se dicen democratas no dejan que en una Universidad que se dice Catolica, un grupo de profesores y academicos hagan un homenaje a un ex profesor, ex senador asesinado por terroristas.

Y a casi 40 años, aun es posible leer resentimiento y odio en un blog como este. Que triste por esos que tienen tanto odio en sus mentes y que alimentan con odio a tanta juventud nacida despues del 90...

Señora Raquel:Yo encuentro normal que los del pc manden condolencias a sus pares al igual que la Michelle corra por saludar a Fidel...........lo que encuentro anormal es que los pinochetistas hayan votado por Meo o que se saquen foto con Fidel....

Posteado por:
Manuel Palma Barriga
21/12/2011 13:04
[ N° 93 ] Por favor a quienes repudien las condolencias a la dictadura norcoreana se les ruega que dejen de adquirir productos chinos.
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Cuando la falta de argumentos, las funas y la violencia reemplazan a las discusiones o diferencias de opinion pacificas, los paises y las sociedades se descomponen, para desgracia de las generaciones futuras ...

Manuel Palma, eso que dice es porque China es Comunista?

Se quedo en el pasado Sr, china hoy es tan capitalista como que las mayores empresas de USA fabrican sus productos ahi donde opera el mercado, la oferta y demada regula los precios del trabajo. Ilustrese un poco antes de escribir, porque deja mas en evidencia que la persona de izquierda sabe nada de todo.

Gonzalo, no estoy de acuerdo con las funas contra nadie, por respeto alas personas.

Sin embargo, en ciertas ocasiones cuando se toman decisiones equivocadas, se está "llamando a gritos " a una funa. Es el caso de dicha convocatoria; pretender hacer un homenaje a un personaje X representante del gremialismo en un escenario de simpatizantes mayoritariamente izquierdistas ( como es el caso de la FEUC ), es una abierta provocación a dicha mayoría .

El homenaje podría haberse realizado en la Universidad del Desarrollo, en la U. de los Andes o en la sede de la UDI.

Sería lo mismo pretender hacer un homenaje a Camila en la sede de la UDI.

Y el homenaje a Krasnoff habría pasado piolita si se hubiera realizado en el Club Militar o en la Escuela Militar

¿es necesario provocar obstinadamente a los que piensan distinto?

Si se toman las decisiones correctas, no será necesario llamar posteriormente al rector o a las fuerzas especiales con tanquetas para poner orden. Tampoco será necesario iniciar posteriormente sumarios ni querellas contra nadie, ni "desvincular " a ningún simpatizante de "fórmulas revolucionarias" de la universidad.

Sr. profesor, en la diversidad está la riqueza de las universidades; es imposible matar la diversidad.

definitivamente, " el sentido común es el menos común de los sentidos "; la responsabilidad está en manos de las autoridades de la UC, para tomar las decisiones correctas en el futuro.

¿Tan difícil les resulta a los apologistas y nostálgicos del pasado dictatorial entender que utilizar un recinto universitario para rendirle homenaje al máximo líder intelectual de la represión, de la tortura y de la intolerancia que existió en Chile es una inaceptable provocación y una contradicción insalvable de lo que debe de ser una universidad?

¿Si la Parroquia de Bosque o el colegio cumbres decidieran hoy en día homenajear la memoria de Fernando Karadima o de Marcial Maciel se sorprenderían si los familiares de las víctimas o personas indignadas increparan e inclusive insultaran y lanzaran huevos contra los organizadores?

En las palabras del aquel legendario pistolero del oeste “la hipocresía no tiene límites”

Leyendo los posteos virulentos, intolerantes e incluso amanazantes de los partidarios de Guzmán queda meridiamente claro que su líder espiritual y político de pacifista no tenía un pelo.

Posteado por:
sergio feliu justiniano
21/12/2011 11:41
[ N° 55 ] Porteo 51 y 53.-Para poner las cosas en su contexto porque se bombardeó y se depuso al Dictador Allende solo y ahí está su sustento legal para deponerlo,
ALLENDE,En septiembre de 1973 la situación económica, el país gozaba de una inflacion508%, el déficit fiscal se empinaba sobre el 25% del Pib, las deuda externa había crecido en 23%, las reservas internacionales no alcanzaban a diez millones de dólares, y no había harina y combustibles. Por la vía de las intervenciones, expropiaciones y tomas el estado era detentador del 85% de actividad económica. La pobreza se empinaba sobre un 49% el crecimiento no llegaba al 2% y el desempleo oficial era superior al 8%, y por primera vez había déficit fiscal, .-El Pib por habitante mensual era de doce dólares y esto es una característica de gobiernos de dictadura proletaria, Cuba tiene hoy un Pib por habitante de $26.- mensuales; una situación intolerable, la única salida era una insurrección a nivel nacional, como ocurrido en URSS y Alemania del Este, Polonia, Checoslovaquia, Yugoslavia, etc,., y en estas insurrecciones hay inevitablemente violación de los derechos humanos, por lo cual no hay que forzar al pueblo a estos extremos.-
---------------------------------

Estimado Sr. feliu, esta nota la ha enviado tres veces esta semana ¡y con los mismos errores ortográficos y de sintaxis!.

Pare un poco de "escribir"... unos cinco años.

Sr. Alarcón #81:

Obvio que si!!

Sin embargo, los Robin Hood de la izquierda chilensis quieren protestar, marchar y reunirse sólo ellos, porque con sus funas amedrentan a medio mundo para que no hagan lo que ellos quieren hacer...

Es decir, la regla de oro al revés...

¡Esa es la democracia que nos espera si es que llegaran a alcanzar el poder!

¿O no se acuerda lo que pasó en este país de 1970 a 1973 con Allende como presidente?

Esta falta de tolerancia de la izquierda me tiene tan preocupada como a gran parte de los Chilenos, Bastaba mirar a Jaime Guzman para darse cuenta de su calidad de ser humano, hace mucha falta un polìtico de esa estatura en estos tiempos.

Esta manera pomposa,
queren conservar su asiento,
los de abanicos y de frac,
si tener merecimiento,
van y vienen de la iglesia,
y olvidan los mandamientos, si.

Violeta Parra

Doña Carolina Trazzi #98; Ridiculo de comparar una dictadura con otra todas las dictaduras están manchadas con sangre. Justificar a una por sobre otra en función de avances tecnológicos o macroeconómicos es absurdo. Es como que la mujer avale que su marido le pegue sólo porque la mantiene con un status económico elevado.

La compañera Michelle tuvo varias parejas pertenecientes a grupos terroristas, entre ellos el padre de una de sus hijas.......

¿ella nunca supo de que esos terrroristas planaban asesinatos de otros chilenos?....

¿porque ella no hizo nada por traer de veulta a la justicia chilena a los extremistas confesos del asesinato de jaime Guzman?...

¿acaso la presencia ante la justicia chilena de los asesinos de Jaime Guzman puede ser peligroso para varios jerarcas de la izquierda chilena?...¿porque?....

¿Sumariar pacífico?

Cuando se tiene un órgano que hace de juez y parte es bastante difícil hablar de pacifismo y justicia. Por mucha influencia que tenga la fundación Jaime Guzmán en la Universidad, no la representa, no debió ser un acto oficial y su "funa" no es un agravio de la gravedad suficiente para sumariar a los responsables.

Era muy previsible que pasaría, realizar una actividad así a pocos días del homenaje a Krassnoff es casi una provocación al desorden público excusadaa sólo en su innegable capacidad intelectual y labor como profesor de la facultad de Derecho, pero es una figura emblemática de la dictadura, le guste o no.

Pienso que debieran ser más cautos, maduros y responsables en la Católica a la hora de hacer este tipo de manifestaciones, no vaya a ser que por pecar de ingenuos ese respeto que se ha ganado la universidad en la que estudié, se vaya por la borda de un año para otro, perdiendo todo el alumnado de excelencia que siempre la ha escogido como primera opción, por darle en el gusto a esa minoría imperante, pero decadente.

Don Marcelo Torres:

Cuando se está en una posicion distinta a la que podriamos tener en una Democracia y que además ésta se encuentra ocupada por los Militares, las condiciones previstas para estos casos son las que emanan de esa posicion.

Los juicios que puedan aplicarse son de índole Militar y dificilmente podría actuar un Civil en esa posición.

Ahora, si eran tantos los que sabian lo que ocurría con sus Compañeros...por qué no hicieron protestas?? Por qué no hicieron Tomas de Regimientos?? Por qué muchos arrancaron al extranjero??

Es por lo que le digo, no se puede enfrentar una fuerza Militar y se deben acatar sus Dictamenes, nos guste o no.

Distinto es en Colombia,donde hay un Gobierno democratico y las FARC actuan matando gente.

Nada escribió con respecto al pesame entregado por TEILLIER al Gobernante de Corea del Norte.

Sabe don Marcelo...el problema no está en juzgar a las personas, el problema está cuando se hace solo en una dirección.

Siempre me he preguntado, como usted puede ser tan retrogrado y ciego ante la realidad de los hechos.
Desconozco lo ocurrido en el Campus Oriente, no vivo en el país, pero si sé que ahí se congregan las escuelas de arte y algunas humanidades, y me parece muy grave que usted plantee que la UC no debería enseñarlas y eso es lo más grave de toda la tontera que dice. Asuma que Guzmán está muerto, que no fue un santo y si lo admira tanto mejor en su memoria proclame la ley del matrimonio homosexual.

Don Marcelo Alarcon Torres:

Leo algunos de sus comentarios y dice que el ser Cristiano le permitió no avalar el Gobierno Militar...

Que pensaba del Gobierno de Allende...

Que opina de los Terroristas de esa época...

Debieron actuar los Militares o dejar que entre los Chilenos nos vieramos las Caras...

Que sucede en Democracia si matas un Carabinero...

Que sucede en un Gobierno Militar si matas un uniformado...

Le gustan los Encapuchados de hoy...

Le gustaria que mañana se tomen los Edificios y Tiendas Comerciales...

O debemos solo decir perdonalos señor...no saben lo que hacen???

SI SABEN...

Ariesgo de irritar, la respuesta Gonzalo Rojas.
Si es que su pregunta era más que una forma retórica y retorcida para continuar la agresión contra estudiantes, víctimas de DDHH cen el Campus Oriente. Campus de duna Universidad que, aún post dictadura, festeja el golpe militar y sus consecuencias, ofendiendo a tantas víctimas académicas, estudiantiles y funcionarias de esa y otras aulas académicas.
Si se lamenta el asesinato de Jaime Guzmán, como se dbe hacer por cualquier persona responsable y creyente. Hay que por lo menos, lamentar y homenajear a las víctimas de su régimen cívico militar.
Su responsabilida ideológica, motora de todo lo sucedido entre 1973, provocadora de tanto mal y tanta sangre no puede ser pretexto impune de eulogías, panegiricos y beateríos.
Una cosa es la pena privada por toda persona muerta en un atentado reprochable Otra es alzar la bandera provocadora, insultante y agresica para la memoria de los caídos de la dictadura que él ideó e institucionalizó. PInochet fué sólo el gozoso (y ganoso) instrumento resultante de lo primero.
especialmente en un momento que las mismas fuerzas sostenedoras y nostálgicas de golpes militares se empeñan en defender el lucro, la dsicrimin ación, la pauoperización del sistemna de educación pública, "por unos dólares más".
Lo que define todo el fondo del sistema de Jaime Guzmán y su integrismo extremo
tenía por fin.
Hay preguntas, Gonzalo Rojas, que es mejor no hacer. Pueden ser contestadas.

Totalmente de acuerdo por el posteador n* 78
Don ricardo laguna

Jorge Enrique opazo Villegas
21/12/2011 11:44
[ N° 56 ]

Por que un hombre que al decir de sus admiradores buscaba lo mejor para Chile prefirió ser cómplice del peor horror en materia de derechos huimanos que ha vivido nuestra patria en toda su historia?

Porque los admiradores de Guzman pertenecen al grupo de Chilenos que creen que lo mejor para Chile es que solamente exista la derecha, para poder hacer lo que se les venga en gana, y le aseguro, que todo lo demás es una molestia para sus intereses. Por eso lo ven como un héroe, por eso lo justifican, por eso lo hacen mártir. Pero le recuerdo que esa misma gente que está del lado de este personaje, pertenecen al grupo de empresarios que mantienen al país con un vergonzoso índice de desigualdad, que manipulan y amenazan al país con invertir en otro lado. En fin, todos sabemos de qué grupo hablo, de la católica, derecha Chilena.

Jaime Larrain Z.
[ N° 63 ]

"Por qué?
La Izquierda y su imperio mediático, sumado a la capacidad de convocatoria que generan los sistema de comunicación social permiten que miles o cientos de miles de jóvenes y el pueblo en general acuda al llamado del resentimiento, la incultura y el engaño que por 20 años han mantenido sumido en la ignorancia a este pueblo chileno."

Don Sergio: Perdone mi ignoracia. A que imperio mediatico de la izquierda se refiere usted y que tanto le asustan? El Siglo?. No lo compran ni los del PC. Punto Final? Lo mismo. The Clinic? Si, algunos porque hace reir. Sin embargo, puede usted ponerlos frente al poderoso duopolio El Mercurio y la Tercera, seguidos por La Segunda La Cuarta, las radios (con la exepcion de la BioBio), la TV??? etc, etc. Por favor, calmese. Cierto lo que dice del consumismo, la ignoracia y otras cosas similares, pero en que medios se publican y fomentan? No veo a Tottus, La Polar, los Pollos Aristia, las Isapres, las farmacias, las Universidades, etc., etc etc, anunciando sus productos en la media de izquierda que tanto lo asustan. No se preocupe, a los empredendores y a los excelentes aun le queda harto hilo en la carretilla.

Cordialmente

Don Marcelo Alarcon Torres:

Lo suyo da mucho tema para responder, pues ha de saber que al señor ALLENDE le han hecho muchos homenajes e incluso lo tienen como el personaje del siglo...creo o lo postularon.

Pero debe entender que como Cristiano que es Ud. y conocedor del derecho por qué habriamos de oponernos a tal acto.

Debemos respetar el pensamiento del opositor, más en Democracia.

Algo que no ocurre en un Regimen Militar.

Un Regimen Militar, pero no en una Dictadura de Izquierda, en que todo lo que se oponga a sus principios o ideales esta malo.

La Izquierda se ha dado cuenta que desde que perdió solo ha buscado entorpecer al Gobierno y a atacar a quienes votamos por el.

A PropÓSito De Homenajes

No soy comunista ni anticomunista.

Lo que si soy es anti hipocresía.

Hipocresía parece ser lo que mas hay en Chile, especialmente en la clase política, la clase empresarial no lo hace nada de mal tampoco

A raiz de las condolencias que el partido comunista envío a su homólogo nor-coreano por la muerte de su lider, muchos políticos cuestionaron al PC diciendo que como era posible enviar condolencias por la muerte del dictador y sanguinario mas cruel de la tierra.

Esos mismos políticos le rindieron un homenaje a Krassnoff Marchenko en el club Providencia de Santiago, también un reconocido y condenado sanguinario de la dictadura de Pinochet.

Esa hipocresía es la que caracteriza a nuestra clase política y empresarial y es una de las principales causas del rechazo ciudadano transversal hacia la clase política y empresarial de Chile.

atte.
JOV

Jaime Guzmán sabía perfectamente que no era querido. No sólo por los "marxistas" (¿herejes?). Trabajó con un gobierno criminal, usando todo su talento en amarrar en todo lo posible su "obra", cimentando esta sociedad que hoy hace crisis.

De manera bastante predecible, nuestro columnista llama a castigar a quienes sabotearon el homenaje a su muy poco apreciado mártir.

Si la Universidad Católica opta por lo primero, debería abandonar las prácticas de colegio-penal, donde se lleva a los rebeldes a inspectoría-gendarmería y se los ficha, tratándolos como a seres no sólo sin discernimiento, sino como a criminales (¿herejes?) peligrosos. Si se decide a ser católica antes que universidad, le viene mejor el estilo autoritario y escolástico.

En fin, sr. Rojas. Casi me tomaría un café con Ud. Estamos por lo general, diametralmente en desacuerdo, pero me parece que Ud. representa a una minoría decreciente. Abra su ventana y verá que hay una vida que merece la pena vivirse.

Atte.

Es buena la pregunta ¿Por qué a Jaime Guzmán?. Pero, la respuesta la saben todos: Guzman fue el principal ideologo de la Dictadura. Proporciono un marco ideologico para crear una institucionalidad autoritaria y justificar la represion, exclusion politica, exilio, carcel y una serie de penas destinadas sea a eliminar o prohibir lo que el y un sector de la sociedad chilena consideran un cancer, un flagelo, u otros terminos que usaban en aquel entonces. Decir que Guzman era personalmente pacifico, que no le pegaba a nadie, o lo que sea, no es el punto. Entonces, Rojas NO responde lo MAS ELEMENTAL a responder cuando hace la pregunta ¿Por qué a Jaime Guzmán?

Aclaro que mi comentario no es para justificar ni aprobar el asesinato de Guzman. Lo repudio, como repudio los asesinatos que se cometieron en el marco de la ideologia que Guzman propició.

Corolario: Deben evitarse los actos públicos que puedan irritar a gente de izquierda.
¡¡¡ Cero tolerancia de la izquierda ¡¡¡

El detalle es que jamás un régimen de izquierda ha sabido satisfacer las necesidades de la población, partiendo por el necesario derecho a la libertad. La izquierda ha profitado de los soñadores, engañando través de su meloso discurso, pero más allá del discurso nada tienen para ofrecer que no sea represión y tortura. Lo dice la historia, yo solo lo repito.

Novoa (7)

¿Pasastes vendiendo cuchufli? ¿o paveando?

Guzmán avalaba los crimenes ocurridos en Chile ,¿hombre santo? hmmmm.

Gustavo Marín Téllez
21/12/2011 16:16
[ N° 130 ]

Lo que usted opina, corresponde exactamente a la campaña de asesinato de imágen desatada por el Partido Comunista y la izquierda toda, ante la catástrofe que les significó el rescate de CHILE por el Gobierno Militar.

A ver... nada de "inspectoría". Los "funadores" cometen varios ilícitos, como injurias, amenazas, calumnias, y otros contra el orden y la honra de las personas, además de los actos propiamente violentos como: destrucción de propiedad pública y privada, lesiones, y por suerte no les ha salido un muertito.

Falta un fiscal y un juez que se pongan los pantalones.

Al leer alguna de las opiniones, es notorio como no se puede dejar de lado el Gobierno Militar para justificar o no situaciones que debieran ser criticadas en cualquier democracia en el mundo.

Una situación como la ocurrida en la UC en el homenaje al único Senador asesinado en la historia de Chile y en ejercicio de su cargo, no puede tener doble lectura. Es absolutamente condenable y los responsables deben ser castigados abandonando una casa de estudios superior, donde la barbarie y la falta de respeto no puede ser autorizadas ni fomentadas. Esto es válido para todos y si ocurriera en un homenaje a Salvador Allende, sería de la misma idea, independientemente de mi opinión respecto a su gobierno o su complicidad en innumerables muertes ocurridas durante éste.

¿Por qué a Jaime Guzmán?

A los porteadores más abajo nombrados,
Aporten algo al debate, siempre lo mismo.
Yo no soy ni de derecha ni de izquierda.
Quiero lo mejor, para Chile.
Pero con personas cerradas como ustedes, no se llega a ninguna parte. Además de la clase política, que se esta mirando el ombligo.

Ustedes se están mirando lo bonitos que son en un espejo, todo el día.
Están igual que el columnista, buscando tambores de guerra en vez de proponer el recuentro entre los chilenos, porque tan resentidos sociales que se muestran y con ciertos complejos, ante la sociedad.

Los hechos objetivos ocurridos en Chile.
Los ponen a ustedes muy lejos de la verdad y de lo ocurrido. Y porque ocurrió.-

Por Ej: en concreto que hicieron ustedes, para evitar de que pasara lo que paso, les aseguro que nada.-

Posteado por:
Hans Seemann
21/12/2011 10:21
[ N° 29 ]

Posteado por:
sergio feliu justiniano
21/12/2011 11:41
[ N° 55 ]

Posteado por:
Gonzalo Barros
21/12/2011 11:20
[ N° 45 ]

Saluda atte. Roberto Vergara.-

profesor, con todo respeto, cero aporte su artículo, con veladas críticas y amenazas de represalias , que traen más confusión y división en las ya turbulentas aguas del estudiantado ...

hablar de "liderazgos violentos" y de "fórmulas revolucionarias que se busquen otro ámbito donde hacerlo.." son juicios que en nada aportan a la sana convivencia.

Creo que el principal error fue el de las autoridades al permitir este homenaje en un campus de gran sensibilidad social., en el cual convergen carreras eminentemente humanistas y cuyo estudiantado es mayoritariamente anti-gremialista.

A
Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
21/12/2011 11:14
[ N° 43 )

Sr. Alarcón Torres:

Ud. sigue insistiendo en el mismo tema sobre las violaciones a los Derechos Humanos que ocurrieron durante el G.M. Le vuelvo a repetir y a recordar de que fueron tiempos especiales, en un contexto de guerra fría debido a la agresión marxista en contra nuestra. Algunos oficiales se sobrepasaron en su accionar y ,desgraciádamente, se produjeron excesos, pero ud. no puede menospreciar la GIGANTESCA obra de reconstrucción y modernización nacional que llevó a cabo el Pdte. Pinochet y su gobierno militar. Ud. insiste en reaccionar sentimental y sensibléramente frente a la ocurrencia de las violaciones a los Derechos Humanos. Yo creo que a ud. se le está pasando la mano pues ud. ignora todo lo bueno que hizo el gobierno militar. Ud. adopta una actitud de fanatismo frente a la obra del gobierno militar, minimizándola y despreciándola. Recuerde que no se puede hacer una buena tortilla sin quebrar algunos huevos. Saludos para Ud. y espero una pronta respuesta. Gracias.

Señor Demanet:Parece que usted opina pero no lee ni siquiera lo que el columnista escribe.Tanto en Chile como en el mundo en general existe la justicia,el derecho y es algo que nunca deja de existir.Y eso corre tanto para los tiempos de la Up como para el gobierno militar.La justicia es el único medio legal que conosco para solucionar los problemas sin que signifique faltar a la ley.

Seamos generosos y condescendientes. Dejemos a la izquierda disfrutar de sus pequeñas funas. Como alguien escribió antes, en estos blogs, los rojos tuvieron su funa, en 1973.

Gonzalo:

Claro.

Asesinos!! fue un grito que se escucho, y en muchas partes. Pienso que tiene que ver con la direcccion politica que Jaime Guzman entrego a la dictadura del Gral. Pinochet. Por aquellos anos se escuchaban muchas cosas. Justas e injustas. Es decir que el odio ha causado y sigue causando divisiones serias en la sociedad chilena.

Jaime Guzman Errazuriz fue un elocuente representante del catolicismo y de la extrema derecha chilena. La vision que el entrega esta fuertemente opuesta a la vision de los que pedian libertad de una dictadura que en verdad asesino muchos chilenos.

Entonces, Gonzalo de que te sorprendes ??.

Seria dificil creer que Jaime Guzman Errazuriz es un lider de la clase obrera chilena. O de los trabajadores del sector agrario. O de la clase media pobre. Se me ocurre que es un lider de una clase social minoritaria, aunque no lo se cientificamente a traves de estadisticas bien hechas.

Propongo que se haga la siguiente encuesta usando los mejores metodos estadisticos y haciendo la siguiente pregunta:

Entre salvador allende y augusto pinochet, cual de ellos representa para ti el que mas fielmente entrego su vida, dedicacion y amor por el pueblo de chile.

Quien gana ???

La animadversión que despertaba (despierta) J. Guzmán, se debe simplemente a que fue el mas prominente ideólogo del régimen militar que se impuso en Chile y por ende del Terrorismo de Estado como Sistema de Gobierno.

Señor Demanet:Lea la historia desde los primeros bandos para entender que aunque hubiera derrocamiento todo lo que viniera después debía ajustarse a la ley,aún inclusive en tiempos de guerra.Seria interesante que leyera porque el de los consejos de guerra para entender como en esas situaciones la ley nunca deja de existir.Están los escritos de la misma junta de gobierno en que todo se basa en lo legal,inclusive la negación de desaparecidos ante la Onu y en cadena nacional en el país.No se hizo juicio por crímenes por cuanto se considero que no se cometieron crímenes sino que se dijo que correspondieron a enfrentamientos o algo propio de combates en una guerra.

Don Hernan:Bando número 10,lista de dirigentes políticos que deben presentarse para ser detenidos.Fue el mismo día 11-09-1973 y así fue a lo largo de Chile.La aviación hizo un juicio contra Bachelet y otros.Se crearon cientos centros de detención.Se hicieron consejos de guerra.El general Arellano fue designado delegado del comandante en jefe del ejercito para acelerar los procesos.El ministro del interior de la epoca,Oscar Bonilla pidió que los abogados de Antofagasta fueron los defensores de los presos polìticos de ese lugar.Lea el porque de los consejos de guerra para entender como en terminos legales se recurre a ellos.

Señor Fuentes:Conosco casos de traficantes que hacen grandes obras en su población y bajo ese punto de vista pareciera ser que al tenor de su posteo hay que olvidarse que son traficantes.......por favor....

Porque Jaime Guzmán fue representante de un régimen que se validó por un Golpe de Estado, haya sido éste necesario o no y que por lo tanto tenía adversarios que no lo validaban.
Luego, me parece absurda su pregunta.

Señor Fuentes:No se sobrepasaron.......cometieron crímenes y eso en cualquier tiempo es condenable y punto.Nunca deje de pensar en la ley cuando opine porque la ley no hace " excepciones " en los crímenes.

Señor Fuentes:Nadie podría negar las grandes obras que en su condición de servidor de Dios hace un sacerdote pero si es pedofilo no significa que sus obras sean motivo de excuparlo por sus cochinadas que haga con niños.

Que lastima que nadie haga mencion aqui al secuestro del joven estudiante de periodismo de nuestra Universidad Catolica, Jose Eduardo Jara Aravena (QEPD) con quien tantas veces departi en el Campus Oriente; paradojicamente a pocos metros de las salas de clases donde el finado Guzman impartia su catedra de "Derecho Constitucional".

Asisti a varias de las clases de "Derecho Constitucional" en una de las cuales, Guzman nos explico como funcionaban "las Ratoneras" para capturar a "gente del Partido Comunista". Por esos años ya se habia organizado la DINA y empezaban las "desapariciones" de chilenos.
Nunca me iba a imaginar que dentro de mis años de carrera, tendria que ser testigo del secuestro de Jose Eduardo, desde las inmediaciones del Campus Oriente. Era un estudiante de muy pocos recursos que con mucho esfuerzo pagaba sus estudios. Su secuestro nos conmociono a todos. Lo torturaron hasta la muerte, frente a la cobardia infinita del Almirante (R) designado que no fue capaz de interponer su ascendiente para lograr su libertad. A los pocos dias, su cuerpo fue arrojado en las cercanias de la Posta Central irreconocible por los hematomas. Murio a las pocas horas.

Nuestros gritos de protesta en el patio de teologia por tan cobarde asesinato, "molestó" al Presbitero Medina Estevez quien salio de su oficina de decano de la Facultad de Teologia, con su cara roja de rabia, y rostro compungido, mientras nos pegaban conocidos exponentes del Movimiento Gremial fundado por el finado Guzman.

Gonzalo Rojas como no te vas a acordar? Acaso Jose Eduardo tenia menos valor que Guzman? Pero nunca te vi decir palabra alguna por tan horrible crimen. No, no es empate. La vida humana, cualquiera que sea es algo precioso y hay que defenderla desde su inicio hasta el fin. Cómo el Consejo Superior de la UC no investigó nada? Como no mandó carta al Almirante (R) designado?

Todavia son preguntas que me hago.

Leoncio Flavio Rojas Rosas,Ph.D.
Chapel Hill, Carolina del Norte,
EE.UU.

Gonzalo: jaime era muy Santo y los contradictores de Dios son muchos.
No importa quienes traten mal a Jaime si todos sabemos que él entregó su vida por el bienestar de CHILE ?
Los grandes SAnros de la historia han tenido contradictores.
Lo único que nos importa a sus seguidores , es que si fue fiel a Dios o no.

Lo demás es irrelevante.

Jaime es luz de Dios en sus seguidores e independientemente de la opinión de los medios(todos izquirdiatas) de comunicación, sus seguidores vemos a Dios representados en Jaime.

un abrazo y sigue fiel a tus pricipios

Señor Cox:¿ un santo que es testigo de crímenes y que sabe que su gobierno los comete ? ¿ a eso usted le llama santidad ?.......

Posteado por:
roberto vergara vergara
21/12/2011 16:53
[ N° 134 ]

Sr Vergara,

Antes de hacer listas sobre los moralmente correctos o incorrectos, asegúrese de que su línea de acción sea intachable.

¿Quien va en la lista de los "puros", "correctos" o "intachables"?

No se quien podrá ir ahí pero, le aseguro que usted me empieza a parecer una buena persona si se incluye en la lista de los moralmente tachables. Lo demás es pasearse entre la hipocresía y la tontera...

Don Hernan Fuentes #136; su posteo no tiene ninguna razon logica. No hay ninguna razón de causa a efecto entre el "contexto" tal como usted lo definide cuando hace allusion a la Guerra Fria y los hechos que han horrorizado y cada día horrorizan más a los chilenos y a los extranjeros que han conocido y siguen conociendo lo ocurrido en Chile.
Me pregunto, cómo la "ideologización" o la supuesta "ilegalidad del Gobierno" que terminó sus funciones en 1973 puede explicar la masacre de la Operación Albania, ocurrida 14 años más tarde; o cómo "la opción por la violencia" (probablemente,
una alusión a un Congreso del Partido Socialista en 1967) podría explicar la violación de mujeres presas en Tejas Verdes, Cuatro Alamos o Villa Grimaldi; o en qué pudo influir la "polarización ideológica" en los asesinatos de Orlando Letelier, Tucapel Jiménez, General Carlos Prats o José Manuel Parada; o cómo "la guerra fria" puede constituir un atentado a la seguridad nacional que justifique o explique la expulsión de Chile, por ejemplo de Jaime Castillo, José Zalaquett, o de Bernardo Leighton?.

¿y los chilenos que murieron asesinados por el marxismo internacional, acaso no cuentan?

Señor Fuentes; Ademas, cual es la obra de la Dictadura? 2.9% de crecimiento promedio en 17 años no es para andar sacando pecho, y hay que destacar que este pequeño logro fue gracias a la nacionalizacion del cobre por Salvador Allende. No puede ser un exito el hecho que recibieron un pais con el 20% de pobreza y lo entregaron con un 45% segun el actual Ministro de Hacienda. Donde esta el progreso?.

Jaime Guzmán el más odiado; gracias a el tenemos la excelente constitución que nos rige además del binominal: por eso lo odian tanto...

Mientras más lo odia la izquierda más correcto es lo que hizo como ideólogo de la junta de gobierno militar.

Gracias a el nos salvamos de una masacre comunista de no menos de 1.000.000 de chilenos.. como ha sucedido en toda la historia comunista...

Sorprende y fastidia tanto escándalo y autovictimización expresada por la gente de la UDI ante la contramanifestación al homenaje a Jaime Guzmán que habían programado en el Campus Oriente de la UC, en la medida que los discípulos más connotados del ideólogo de la dictadura, como Chadwick, Coloma o Longueira, es gente que nació a la política en Chacarillas y cuyas primeras actuaciones públicas tras designaciones a dedo por el dictador, contemplaban actuaciones mucho más graves y alevosas que las contramanifestaciones aludidas, como fue el apedreo de obispos a su llegada a Pudahuel, bajo protección de la Dina o el ataque al automovil y la comitiva del senador Edward Kennedy en su visita a Santiago, también con la complicidad policial. Por lo cual, todo reclamo contra la violencia que ellos formulen, sólo puede resultar contraproducente y un verdadero boomerang, dados sus antecedentes al respecto, de todos conocidos.

Conrado # 2: usted afirma que:

......
“...Imponer sectarismos políticos al interior de las universidades, es un acto repudiable...”
......

y le pregunto:

¿cómo por ejemplo la “ENU” que pretendieron imponer por la fuerza durante los fatídicos años de la “UP”?

¿ve como se pisó los callos usted solito....?

Y en un posteo de otra columna don Luis Aravena le decía sabiamente lo siguiente:

“Sus afirmaciones se basan solamente en creencias, que en el fondo sólo sirven para justificar el atropello y abrogación de la libertad de opinión cuando se piensa distinto a los que funan.-
Don Conrado, para que usted lo sepa, la libertad de opinión, es un derecho que está consagrado en nuestra Constitución Política, y es un derecho Universal, y si usted justifica ese acto cobarde y pusilánime que atropella el derecho de opinión de una mayoría y aplaude lo que hicieron esos estudiantes de la UC en el Campus Oriente, significa que están vulnerando y socavando las bases de nuestra democracia, que tanto nos ha costado reconstruir”

A

Marcelo Alarcón Torres
21/12/2011 17:25
[ N° 143 )

Don Marcelo :

!No se tire tan alto, flor de palto!
!No te tiris, flor de alelís!

¿Cómo puede comparar a traficantes de drogas con nuestros cuatro comandantes en jefe que expulsaron al Señor Allende de la Presidencia de la República?
No Sr. Alarcón, ud. sigue siendo muy injusto y parcial en sus juicios sobre estos cuatro grandes hombres que salvaron a la patria del COMUNISMO. ¿Se da cuenta ud? ¿Sabe ud. cuántos subversivos tuvieron que ser dados de baja porque fueron sorprendidos "in fraganti" en actos de sabotaje de instalaciones civiles y militares el día del Golpe? Ud. sabe que se sacó un bando militar, me parece que fue el N*4 o 5 de la Junta Militar que decía cláramente que todo terrorista subversivo que fuera sorprendido en actos de sabotaje y destrucción deliberada de bienes públicos sería juzgado en el lugar mismo del hecho, procediéndose a su fusilamiento si su accionar violentista asi lo ameritara.

Gustavo # 154:

así habría sido.... tenían todo preparado....!

No cabe duda que la "UP" estaba creando el clima propicio para una no tan lejana guerra civil....!!!

El ideólogo del Partido Socialista, y futuro Ministro de Relaciones Exteriores del Presidente Allende, Clodomiro Almeyda, especuló sobre la forma en que terminaría este proceso:

"La forma fundamental que en un país como Chile pueda asumir la fase superior de la lucha política, cuando el proceso vigente llegue a colocar a la orden del día el problema del poder, es impredecible en términos absolutos. Yo me inclino a creer que es más probable que tome la forma de una guerra civil revolucionaria, a la manera española, con intervención extranjera, pero de curso más rápido y agudo..."!!!

José Manuel # 5:

...
"...estoy entre las personas más odiadas por los sectores marxistas de Chile"
...

Habiendo expresado Jaime Guzmán esa frase me confirma que Jaime era honesto, honrado, respetuoso, correcto, leal, distinguido...!

¿qué duda cabe...?

Como tantos condeno el innecesario asesinato de Victor Jara, sin embargo al mismo tiempo hago una referencia a una de sus canciones "Las casitas del barrio alto" donde él menciona con sorna a niños rubios de ojos azules... siempre me han llamado la atención esas lineas de Jara ¿es racismo o resentimiento? Por su posterior matrimonio con una mujer inglesa de tipo anglosajón, me quedo con la versión del resentimiento. Así Joan Jara se transforma en una aspiración burguesa del cantor de la revolución.

Aquí se hace escándalo sobre que Jaime Guzmán "entre 1968 y 1973 se paseaba por facultades de la UC" discurseando sus ideas. ¿Y qué hacían sus adversarios en ese mismo tiempo y en esa misma universidad? Todas las monedas tienen dos caras ¿por qué algunos hablan de una y esconden la otra cuando les conviene? No sean hipócritas.

¿Por qué a jaime Guzman?

Simplemente por ser una persona con una gran inteligenicia y en sus dichos muy cristiano, que puso sus capacidades al servicio de la dictadura de Pinochet, aceptando la tortura y muerte de compatriotas sólo por pensar distinto...
¿Necesita alguna otra explicación Sr. Rojas?

raquel galvez
21/12/2011 13:32
[ N° 103 ] El Senador Guzman fue electo Senador por Santiago democraticamente el año 90 en una eleccion en que compitio con el candidato derrotado don Ricardo Lagos Escobar.
Se le olvido mencionar a esta sñora que Guzman "derroto" a Lagos:
Guzman 200 mil votos
Lagos 400 mil voto

De acuierdo al criterio de sta señora Santos debio ser campeon de clubes porque derroto a barcelona 0- 4.
Claro que Lagos en su gobierno fue amado y ahora es extrañado por los empresarios

Rodrigo González Salinas

Posteado por:
Marcelo Alarcón Torres
21/12/2011 17:47
[ N° 149 ] Señor Cox:¿ un santo que es testigo de crímenes y que sabe que su gobierno los comete ? ¿ a eso usted le llama santidad ?.......

Don Marcelo : Cristo fue EL SANTO y vio todos los crímenes de la humanida y los hizo propios, siendo nuestro redcentor.
No es ajeno a la santidad ver situaciones de degradacion humana extrema.
Jaime vio esas situaciones e intervino par hacer mas humana la situación de muchos perseguidos por crimenes y a pesar de sus fechorias infuyo en los sitemas judiciales para que aplicran mas humanidad.
Ha sodo my poco reconocido por sus actos de apoyo a los perseguidos, pero no importa.
Lo único que le importaba a Jaime es que EL SEñor DIOS lo reconociera en el momento de su muerte.

Y así fue, Dios lo premio por ser consecuente.

La UDI , el partido mas importante de Chile , eso que tiene Un Santo en el Cielo y muchos proceres locales que se Inspran en Jaime.

Gonzalillo:

Ay, ay, Gonzalillo, ¿cómo puedes confundir niño, gestos, maneras, formas, trato social, lugares comunes con que acostumbran a relacionarse las personas de la clase social (en Chile, afuera son nadie) de Jaime Guzmán, con quehacer político de primera línea? Es probable que Jaime Guzmán haya sido socialmente el tipo más agradable de la tierra, que haya impartido “verdaderas” enseñanzas del más puro y romántico catolicismo a sus más cercanos, pero niño Gonzalo, Jaimito tiene un problema: hizo la Constitución Política del Estado de Chile; una constitución Neoliberal. Si Gonzalo, mezcló nuestro Jaime (no sé si te das cuenta), mezcló Catolicismo con un sistema político proveniente de Juan Vázquez de Mella y Fangul, ideólogo de Carlos María de Borbón y tres Sicilias y por extensión de Francisco Franco, Dictador de España, con una Doctrina Económica proveniente del Protestantismo. La Mezclita Gonzalillo ¿no? Esta Mezcla, que he observado defiendes a ultranza, es Medievalismo Gonzalillo. En efecto, es retornar al Medioevo Tres. Con todo, no puedes andar diciendo por ahí, por los diarios Gonzalillo, que nuestro Jaime Guzmán era un niño de pecho, porque no lo fue y nunca lo será. Habemos millones de chilenos con el destino marcado, expoliados por las nuevas formas de esclavitud que propone Jaime en la violenta Constitución Política del Estado de Chile. Entonces, Gonzalillo no hay que confundir actividad social con actividad política. Eso si que no.

Creo que ciertos grupos políticos e ideológicos están exagerando mucho acerca de la solicitud de sumario hacia los estudiantes del Campus Oriente, ya que ellos solamente dieron su opinión frente a la figura de Jaime Guzmán, como uno de los ideólogos del régimen militar. Él fue un personaje que, hasta el día de hoy, causa muchos sentimientos encontrados en la población chilena, porque sus actos fueron marcados por el sufrimiento de muchos chilenos. No justifico algunas actitudes que surgieron en esta instancia, pero pienso que si hubiese realizado en otra parte (y con mayor privacidad) no habría pasado esta situación.
Una sugerencia para este medio de comunicación: Me gustaría que filtrara mejor las opiniones expresadas en este blog, porque la calidad de este tipo de instancias van por los fundamentos sólidos de los comentaristas y todo el mundo está leyendo esta columna (no sólo los hispanoparlantes).

L. F. Rojas Rosas
21/12/2011 17:35
[ N° 147 ]

Comparto plenamente sus palabras. Seguí por El Diario de Cooperativa el secuestro de José Eduardo Jara, junto a los de Juan Capra y Cecilia Alzamora. Fueron horas muy tensas, donde la crueldad de la dictadura podía palparse como si fuese un objeto material. Fueron unos pocos días en que todos los que queríamos saber sabíamos qué estaba pasando, y cómo probable y fatalmente terminaría.

Muchos de los que aquí escriben sostienen no haberse enterado de nada... Una excusa miserable, en circunstancias en que bastaba escuchar la radio.

Prudente fue este hombre al pensar y prever todo y genio también. Sin embargo conformó el pilar más inquebrantable de la Dictadura militar, es decir, de un periodo de muerte y vejación humana, ocultado como nunca en la historia de Chile. Por eso les gritan asesinos porque mataron en nombre de la patria (una patria que ellos crearon bajo su conveniencia)y porque aun la constitución impide la democracia.

Estimado Gonzalo:
El matonaje de izquierda ya esta institucionalizado en el pais. Las "funas " son eso y las "tomas " con aderezos de "jormadas de reflexion o " de arte " de pesimo gusto tambien.
Buscar dialogo con "indignados " es perder el tiempo.Se debe aplicar la ley.-porque se supone que la ley es para todos....Lenidad o falta de caracter para aplicar la autoridad es el drama de Chile: Paderes, profesores, carabineros, alcaldes , ...y para que segiuir. Y si demuestras respeto y admiracion por una persona como el alcalde Labbe ...entonces eres fascista. Muestrame otra persona que trate realmente de aplicar la ley incluyendo a los jueces y veras que pobres estamos de agallas para asumir la responsabilidad y ganarse el Respeto.

Posteado por:
katherine mundhall kvoic
21/12/2011 09:45
[ N° 9 ]

La "funa", como método de intimidación/protesta, fue inventada por los nacionalsocialistas, los nazis. Y esto demuestra, como tantas otras características, que el nazismo y comunismo son lo mismo.
No olviden que Mussolini era ..... socialista y los métodos de su dogma provenían de esa ideología.

Aqui lo grave y triste fue cuando vi el comportamiento de los jovenes que seran futuros profesionales,no tienen respeto y son terriblemente violentos, donde esta la familia que los formo o mejor dicho que no los formo correctamente, no es este el Chile que queremos tener la mayoria, espero un profundo cambio en nuestra sociedad, con respeto, tolerancia y valores

roberto vergara vergara N°134

"en concreto que hicieron ustedes, para evitar de que pasara lo que paso, les aseguro que nada"

Roberto, es posible que algunos de los mencionados tuvieran, como yo entonces, 16-17 o 18 años....... Era bastante poco lo que podíamos hacer en cuanto a la toma de decisiones políticas pero, y solo hablo por mí, me enfrenté a la UP con violencia, jamás la que ejercieron ellos contra mi (fui baleado, preso, a palos me volaron los dientes, etc.), pero lo hice porque estimé que las amenazas de las que todo Chile era objeto debían neutralizarse.

Es más; una vez derrocados los Fascistas Allendistas, no solo aplaudí sino que alenté, desde lo más profundo de mi ser, la represión inherente a este tipo de reacciones y especialmente porque era el clamor de al menos un 70% de los chilenos que veíamos como nos convertíamos en un satélite más de la criminal URSS (Unión de Repúblicas Socialistas Sovieticas).

¿Que nos hizo llegar a ese punto, se preguntará usted?

Pudiera postearle 15 o más páginas de crímenes, indesmentibles, cometidos por la izquierda contra los chilenos, desde los 60tas. Pudiera entregarle datos irrefutables de las toneladas de armas que almacenaba la UP para perpetrar el "autogolpe", "baño de sangre", "guerra civil" o como quiera llamar a la asonada que preparaban.....

De hecho nos lo advirtieron ellos mismos.... el 72, José Gregorio Liendo, más conocido como el Comandante Pepe, declaraba a medios internacionales que "tiene que morir un millón de chilenos para que el pueblo se compenetre de la revolución y esta se convierta en realidad. Con menos muertos no va a resultar".....

Al poco tiempo renuncia el General Prats y declara que, como iban "las cosas" habría un enfrentamiento que le costaría a Chile nada menos que un millón de muertos, sin contar los presos, exiliados, torturados, desaparecidos, etc., y había suficiente "material referencial" del accionar de Cuba, la URSS y sus Satélites que, mal que mal, habían logrado el record de más de 100.000.000 de muertos por "pensar diferente", como algunos califican a los muertos por el RM.

Alejandro Eugenio Silva #25.
Ud.da justo en el clavo, la democracia protegida diseñada por Jaime Guzman respondia a como era el mundo en los 80. Eso hoy nadie lo dice.

Jaime Larraín Nº63
Estamos de acuerdo en las causas, hasta donde, cómo y por qué sucedió todo. Pero si vamos a ser honestos y patriotas, en la línea de quienes inspiraron a Jaime Guzmán, el tiempo es mucho más atrás de los últimos 20 años porque ambos bandos se unieron para lo mismo y Chile ha sido el gran perdedor.

Durante el año 2011 a pesar de los desmanes, los estudiantes lograron apoyo a masivo a sus demandas, sin embargo también quedó claro que la ciudadanía no apoya la violencia.

En consecuencias durante el 2012 si los estudiantes desean seriamente encontrar soluciones y no destruir su propio movimiento deberán ser consecuentes con el espíritu que dicen tener sus propuestas en particular la justicia, diversidad e inclusión.

Tengo una foto de Jaime Guzmán en mi pieza. Le admiro su atura de miras, su inteligencia, su forma de convencer a los que formaron la Uci.
Noto la violencia, que hay unida a un odio animal, que es manipulado y sembrado en personas que no tienen voluntad, porque su formación de personas ha sido mala. Nuestro país sigue en una suerte de clase alta con conocimientos, dinero, y grandes oportunidades de obtenerlo todo, más si son de Santiago, y del barrio alto. Mientras se rompe todo en las huelgas, aquí en Talca hay choques seguido porque no hay semáforo, en muchos lugares de tráfico. Yo no tengo trabajo y desde que me recibí debí salir de Talca porque no había trabajo, .Los honorables propusieron sacarse la corbata, no para no tener calor sino dar una imagen de ser del pueblo, pero si van a España, a una cumbre en Europa se pondrán hasta frac. Sin embargo a la población que depende de sus capacidades legisativas, le deforman la educación quitándoles horas a historia, música, francés, latín, porque eso es prerrogativa de clases superiores que irán a lucirse a otros mundos más civilizados.

Como siempre excelente columna Prof. Rojas.

Los debo decir que soy parte de los indignados, pero de los verdaderos, de quienes hacemos criticas pero a la vez pronunciamos soluciones y no me quedo en solo palabras al viento. Grande Jaime Guzman, su contribucion a este tan noble pais no se merece el reconocimiento que se le ha dado hasta el momento.

“Creo más indispensable que nunca reforzar nuestra convicción de que, después de Dios, nos debemos a Chile, qué tanto nos significa en su pasado y de cuyo futuro tendremos que responder -en forma anónima, pero no por ello menos real- ante las generaciones que vengan. Cuanto podamos tener que sufrir y perder por el bien de Chile, hay que tomarlo como un signo de la Providencia y como el necesario sacrificio que entraña el cumplimiento del deber” / “Nos odian porque nos temen y nos temen, porque nos saben Irreductibles”.

Justicia para Jaime

RECUENTO

Los marxistas con el color que quieran mimetizarse..., representan un pequeño porcentaje de la población activa del país, que profesan como militantes dogmáticos, sumándoles los ingenuos con complejos de un raro “izquierdismo democrático”, que les siguen las huellas y les pavimentan el camino..., en que ideológicamente influyen con un peso específico que va mas allá de su masa activa..., introduciéndose y penetrando en todas las fuerzas vivas de la población, con una preparación cívica oportunista, que les otorga un poder de maniobra que está latente en el Colegio de Profesores..., en la FENATS..., en los sindicatos de la Minería..., en la CUT..., y otras instituciones que las han permeado ventajosamente, pero son muchas las brigadas de “inocentes palomas” que pululan, y están en actividad influyendo en todas los estamentos, y con mucho énfasis en el Poder Judicial, que es la mano de la venganza que utilizan para castigar a quienes les obstruyeron el camino hacia el Paraíso de la Revolución del Proletariado..., al que nos obligaban a integrar como mansas ovejas, por la fuerza de la guerrilla y las armas...

Entonces no neguemos ni minimicemos la capacidad de maniobra que poseen estos combatientes..., que entre ironías y mordacidades quieren aparecer como que “no existen”..., “que ya no comen guaguas”..., "y quienes les atacan son afiebrados fascistoides”..., o en su defecto, que son ejemplares de una Cultura de Estudio y Meditación..., “sin pretensiones hegemónicas”..., ¡lo que es en el fondo, la única razón de su existencia...!!!

La historia nos enseña a no equivocarnos..., y que no hay que descuidar a estos Mesías Redentores del Pueulo..., en que al primer descuido, siendo tan pocos, los tenemos subyugando a los mas, que es lo que nos enseña la historia..., atrayendo a la juventud con cantos de sirena, como lo es una “Asamblea Constituyente”..., una “Democracia Distinta y Popular”...,"la Redención del Pueblo Oprimido"..., y otros caramelos tan indigestos...

Son como la mala hierba..., que cuando menos se espera..., ¡aparecen brotes de mucha penetración y fuerza...!!!

Gonzalo:
muchas veces me hice la memisma pregunta ¿por què Jaime? aùn no consigo respuesta.Conoci su pensamiento, t de manear de enfrentar las distintas visiones de los asuntos de la politica.
Como respuesta ,me queda ver como en los regimenes autoritarios se reprime a la disidencia, con violencia extrama y sistematica,las ideas enfrentadas con armas.
No me cabe mas que pensar, que ests es la respuesta de quienes no comparten la concepcion de una sociedad inclusiva, pluralista y democratica.y si el sumario se efectua con la seriedad que amerita habremos actuado en consecuencia al legado de Jaime.

Yo no se realmente porque la figura del buen señor (Jaime Guzmán) reciba tanto culto e idolatría.

Fue alguien que no cumplió todos los deberes cristianos de tener familia, tan soltero él viviendo en soledad y acompañado de su nana, dedicado a sus cosas, a ir religiosamente a misa, para librar su conciencia de la culpa por los errores que llevaron a que muchos chilenos fueran asesinados y desaparecieran.

Sr. Herman Aguirre Ayala, en cuanto a su afirmación que Victor Jara sólo cantaba y lo asesinaron. Le pregunto, usted ha escuchado las canciones del sr. Jara donde llama a tomar las armas e incitar directamente a la violencia?
Recuerde sr. Aguirre, que la palabra cuando no da vida, mata.

Señor Fuentes:La junta militar con el decreto ley número 5 proclamo el estado de sitio debido a la perturbación interna,interpretado bajo el articulo 428 del código militar como estado o tiempo de guerra,razón por la cual convoco a consejos de guerra.Que la junta militar haya posteriormente borrado con el codo lo que escribió con la mano es otra situación pero lo claro es que están los documentos que nos hablan de la legalidad y no lo que usted pretende decir.

Sr Ormazabal, las he escuchado todas, y me parece que Luchin no es una incitación a la violencia. La Beata podria molestar a alguie, pero ¿da para que lo hubieran torturado y le hubieran metido mas de 50 balas? Y sin juicio alguno. Si usted avala eso, esta avalando también el crimen de Guzman por sus dichos

Don Leonardo:Con su pensamiento entonces todo los del reggaetón están fritos por sus letras.Por favor se habla de una persona que se supone que fue abogado y que bajo esa punto de vista pensaba que la violencia se combatía con el derecho.

Don Leonardo:Ok.....¿ por esa razón fue detenido Victor Jara ?.Se me imagina que fue detenido y en su calidad de tal le correspondía su juicio correspondiente de acuerdo al código militar.Resulta sorprendente que la columna se haga referencia a Jaime Guzmán como un hombre apegado a derecho y ustedes salgan con un pensamiento completamente distinto.

Es muy importante, dentro de las relaciones humanas, trabajar las habilidades sociales. Y dentro de aquellas, existe una muy importante llamada "empatía". Asombro me produce que cada vez que la derecha se refiere a la izquerda vinculada al 73, no sean capaces de usar esta palabra.
Como no entender que esta reacción es natural y debiesen digerirla, producto de toda la violencia con la que actuaron desde el Gobierno Militar. Ahora bien, si Guzmán era tan pacifista, por que adhirió con ese violento Gobierno entonces?
Por último, afirmar:
"el modo en que tratan a su persona y a su obra sea justamente una consecuencia de la manera en que el propio Guzmán reaccionaba frente a ese odio: enseñó siempre que a la violencia se responde con la prudencia y con el derecho; que no hay enemigos, sino sólo rivales o adversarios. Y es justamente esa noble enseñanza la que saca muchas ronchas", creame sr. que me provoca risa. Esta afirmación no hace más que demostrar su errado análisis, pues estos deben ser amplios y no sesgados, con juicios de valor y sin ninguna abstracción que les permita visualizar siquiera la "posibilidad" de error o alguna responsabilidad desde ustedes.
Su comentario no es mas que el reflejo de la derecha. La misma que gobierna, no escuchando a nadie.

Sr. Herman Aguirre Ayala, tratemos de no tergiversar las palabras. Estoy apuntando a sus palabras, no estoy justificando muertes ni torturas. Usted dice que el sr. Jara era una persona que nunca tomo un arma, como si un arma es sólo aquello físico que produce daño. Bueno, utilizar la musica para incentivar el odio y llamar al "obrero", al "pueblo" y al "estudiante" a tomar las armas es una clara incitación, por loq ue el sr. Jara tiene mucha responsabilidad por lo que vive el país hoy en día, donde cada cierto tiempo vuelve el odio a tomar protagonismo.

Le pido que no intente cambiar el sentido de mis palabras, centrese en el contexto y si tiene alguna duda mejor la consulta antes de sacar calculos apresurados.

Le recomiendo escuchar más canciones de este compositor porque al parecer sólo ha escuchado una parte de ellas.

Don Leonardo:¿ y donde deja la justicia ?.Me resulta risible que usted haga mención a la letra de las canciones de Victor Jara y lo pueda relacionar con su asesinato.Si las letras de Victor Jara representaban una incitación a la violencia entonces correspondía haberlo enjuiciado pero no asesinado.Usted se mete en el bolsillo a la justicia algo que se supone que Jaime Guzmán nunca dejo de hacerlo.

Don Leonardo:¿ y el derecho del detenido Victor Jara ?.........Realmente ustedes hablan un idioma distinto a la referencia que hace el columnista Rojas sobre Jaime Guzmán.

PACIFICADOR

Estas son colaboraciones de Víctor Jara a la pacificación de la sociedad chilena, en los años setenta:

Letra y música del autor:

"PLEGARIA A UN LABRADOR”
de Víctor Jara

"Limpia como el fuego
el cañón de mi fusil.
Hágase por fin tu voluntad
aquí en la tierra”...

“Danos tu fuerza y tu valor
al combatir.
Sopla como el viento la flor
de la quebrada.
Limpia como el fuego
el cañón de mi fusil."

"LA BALA"
de Victor Jara

Letra y mùsica del autor:

“Con la pólvora del pueblo
nace por fin la revolución
siendo el campo de batalla
la producción, la producción.
la bala me advirtió”...

“No es la primera, no es la primera
que en la vanguardia en la lucha
es la clase obrera, es la clase obrera
y acabando con la bala
ella no es mala, ella no es mala
todo depende de que, cuando y
quien la dispara, quien la dispara”...

¡Hasta la Victoria Siempre...!!

¡Patria..., Fusil....!!

Victor Jara.., Campeón de la Paz...

!!!Y como puede constatar..., no es una canción de cuna..., ni mucho menos....!!!

Don Leonardo:Todavía no leo a ningún derechista o pinochetista recurrir al derecho,a la ley para dar su opinión.Inclusive usted hace mención a la incitación como si la incitación no fuera juzgada.El señor Victor Jara como cualquier detenido tenía el derecho legal a un juicio,tal como lo tuvo el Chacal de Nahueltoro,Cupertino Andaur,Julio Perez Silva,Maria Perez a pesar de la atrocidades de sus crímenes.

Señor Vásquez:El único campeón de la justificación de los crímenes es usted.Le sobran las palabras para buscar las justificaciones de crímenes pero le falta la ley.Y la ley gracias a Dios es la que manda en estos casos.Yo espero que no escuche a Kendo Kaponi que escuchan los jóvenes de poblaciones porque a usted le va a dar un ataque....

Señor Vásquez:Yo creo que esa parte de la letra que dice " y acabando con la bala ella no es mala,ella no es mala,todo depende de que,cuando y quien la dispara,quien la dispara............a usted le encanta....

ESTADO DE EXCEPCION

¿Y todavía hay gentes que no asimilan que un golpe de estado, conlleva a un Estado de Excepción?..

El Estado que se encuentre en esta situación, por cualesquier motivo de alteración de las normas constitucionales, declara un régimen de excepción, durante el cual se suspende el libre ejercicio de algunos derechos por parte de los ciudadanos, y el control del orden interno pasa a ser controlado por las Fuerzas Armadas...

Cuando el libre ejercicio de los derechos y libertades de los ciudadanos..., el normal funcionamiento de las instituciones democráticas..., y el de los servicios públicos esenciales para la comunidad, resulten tan gravemente alterados, que el ejercicio de las potestades ordinarias fueran insuficientes de establecer y mantenerlos, se produce un quiebre que impide la normal funcionalidad de las Instituciones Fundamentales de la República..., por lo tanto resulta utópico pretender que se apliquen normas jurídicas y constitucionales, ante actos que encierran actitudes contrarias a lo establecido por un gobierno de facto que establece limitaciones en el accionar ciudadano...

¡Es elemental entender lo que significa un Estado de Excepción...!!!

Marcelo Alarcón Torres
22/12/2011 11:25
[ N° 192 ]

Ilustrisimo..., yo no soy autor de la letra de esas canciones, por lo tanto no me achaque lo que no corresponde..., y sus augurios solamente obedecen a lña falta de argumentaciòn seria y acabada..., ya que sus monsergas son majaderamente repetitivas y cansadoras...

Atentamente

Señores Vásquez y Ormazabal:Victor Jara fue asesinado definitivamente por las letras de sus canciones que incitaban a la violencia............Sobre el tema del columnista y en referencia a la prudencia y el derecho al bolsillo.......Definitivamente ustedes pensaban todo lo contrario de Jaime Guzmán por lo que leo..........

Señor Vásquez:Letra de parte de la canción de Kendo Kaponi llamada Caminando en fuego..........No queremos arreglos con nadie,ya tu sabes las reglas en la calle.Ten cuidado que no te resfales o sentirás el full de los metales..............tengo una bolsa de balas.........¿ que hacemos con este muchacho que tiene revolucionado a los jóvenes en las poblaciones con su música ?.....

Señor Vásquez:En respuesta a su posteo 193 le pido que lea mi posteo 181 y que corresponde a lo que hizo la junta militar.

Señor Vásquez:Yo se que no la escribió pero se me imagina que con la finalidad de justificar los crímenes para usted la bala no es mala si depende de quien la dispara.Y como miembros de las ffaa dispararon tanto para asesinar se me imagina que para usted no es mala,no es mala.........

Señor Vásquez:El silencio de mis adversarios es justamente porque mis argumentos son firmes.Y la rotación de derechistas con apariciones fugaces es el fiel reflejo de la desesperación de no poder contradecir mis argumentos.Argumentos sacados de la misma historia de las ffaa porque el bando número 10,los decretos,los consejos de guerra y los centros de detención no son inventos mios sino que están escrito en esos tiempos.

Señor Vásquez:El decreto ley número 5 tiene la legalidad correspondiente y fue dictado el día 12-09-1973 por lo tanto no fue utópico que se aplicaran normas jurídicas.De hecho se aplicaron desde el mismo día 11-09-1973 según así consta.Por lo tanto señor Vásquez sus posteos carecen de seriedad y contradicen con lo que esta escrito en la historia y de los hechos sucedidos en esos tiempos.

Señor Vásquez:No es una utopía.......los consejos de guerra corresponde a un procedimiento judicial militar que por la situación de guerra o de estado de sitio,de alarma o excepción se aplican de una manera distinta.

Usted está buscando chivos expiatorios para no tener que mirarse al espejo; porque no creo que no sepa la respuesta a la pregunta que se hace.

http://chitakelindo.blogspot.com/

Señor Vásquez:En las situaciones de guerra se constatan los hechos de los que se les acusa a los detenidos,se permita la defensa del acusado.La pena se impone y se ejecuta en forma inmediata.Le recuerdo el caso aviación contra Bachelet y otros.Como también muchos consejos de guerra que terminaron con el fusilamiento de los detenidos después del juicio que se les realizo........Lamento que un adherente del gobierno militar desconosca sobre esa materia y que opine de las ffaa pareciera sin conocerla.

Señor Vásquez:El general Sergio Poblete fue detenido junto a otros generales de la fach.Fue llevado a un consejo de guerra acusado de sedición y traición a la patria.En 1974 fue condenado por un consejo de guerra a 10 de prisión.............¿ quien es el de falta de argumento y seriedad ?......

Señor Vásquez:La idea de la junta militar fue siempre dar a entender que todo lo realizo se hizo dentro del marco legal.La defensa de Sergio Diez así lo demuestra.Las palabras del ministro del interior Sergio Fernandez a través de una cadena nacional así lo avalan.Inclusive el exculpar de responsabilidad penal a quienes cometieron crímenes se hizo a través de la ley de amnistía.

Una mostrada de hilacha que puede explicar lo ocurrido hace años en nuestro país es la carta del Sr. Teillier. Si uno piensa en que los líderes de un gobierno que ganó elecciones siendo minoría y por lo tanto hubo que designar al presidente con más votos (siendo minoría de todas maneras) son capaces de encontrar méritos en un dictador como el koreano que QEPND, hablando de compañero, trabajadores, progreso en un sistema socialista sabiendo todos que la única eficacia que han mostrado es generar hambre, muerte y anular cada una y todas las libertades. Si uno ve en el corto plazo que ese es el destino que le espera ¿no hay derecho a reaccionar? ¿no es normal que en un ambiente como ese aparezcan los desquiciados de siempre que además de reaccionar con fuerza (porque no hay otra en esos casos) abusan de inocentes que llegan a caer en sus manos?

Menos mal que don Guillermo por ahora es comparsa solamente, pero su cartita de condolencias lo deja pilucho frente a quienes le creyeron que se había renovado. Más encima intenta pasarnos por el aro diciendo care palo que es una carta sin ningua importancia.

La DC dice que es impresentable, yo cre que es más imprsentable que exiatan tontos útiles que les presten ropa cuando lo que corresponde es mostrarlo tal cual son, así de admiradores de regímenes retrógrados que generan solamente sufrimiento para su gente.

Me gustaría saber que opinan los estudiantes del PC y más a la izquierda, me gustaría ver lo que opinan nuestros compañeros que por estos lados dan clase de lo que es ser republicanos.

La mania de algunos de buscar cosas donde no las hay. Se vuelve irresponsable y majadero al no entender el tenor de lo que se está discutiendo, haciendo creer que uno justifica muertes y torturas sobre alguna persona. Vuelvo a repetir que no justifico estas acciones, a ver si lo logran entender. Me refiero a un caso puntual, donde señala que el señor Victo Jara era poco menos que un pacifista y eso no es cierto.

Ojala haya quedado claro y no se siga mirando debajo del agua.

Recuerden que según algunos la bala no es la mala ...

Marcelo Alarcón Torres
22/12/2011 12:37
N° 205 – 204 - 203 – 202 – 201 – 200 – 199 – 198 - y otros...

Ilustrado señor:

Respetuosamente, en respuesta a sus repetitivas alusiones personales, veo con pesar que sus enconos no tienen límites..., y con mucha generosidad, hace recordar a los combatientes que enconadamente buscan gentes y pretextos para descargar sus iras..., ya que sus desafíos de contienda obedecen a una cacofonía insistente de temas que tornándose enfermizamente repetitivos, bordean lo absurdo al interpretar oscuras intenciones y actitudes en sus adversarios...

Que tenga una buena tarde...!!!!

Sr Perez ¿usted se está refieriendo al gobierno de minoria de Jorge Alessandri? a él lo eligio el congreso pleno, idem a PAC, JAR,Gabito e Ibañez el 52. Y Allende también el 70. Se le agradeceria que precisara. Sr Vasquez don Leonardo no justifica las torturas y vil asesinato de Victor Jara por escribir y cantar canciones ¿usted si?

Don Ivan, con eso de "admirador de regimen retrogrados que hacen sufrir" la esta tirando con ventilador, avisele a los de su lado. Y sobre que opinamos de las condolencias, las tolero tal como tolero que los seguidores leales le prendan velitas al tata y asistan al "homenaje" de Krassnoff. Prefiero a esos a aquellos que ahora lo tiran pa'las moras. Por lo menos se con quien estoy tratando.

Don Herman, también, lo que quiero es que quede calro que SAG y la UP eran minoría, aunque digan lo contrario para justificar su sueño de llevarnos al sistema que aplican los koreanos del norte y los cubanos.

Sr Ormazabal, hasta el Tila fue llevado a juicio. Al igaul que el Mamo, Alvaro Corvalan, Krassnoff entre otros.

Don Ivan, la Const del 25 tenia un limite para ser minoria, menos de 33%. Y SAG sacó mas de eso y lo ratifico en marzo del 73, 45%.

Don Ivan, figese que hoy el actual gobierno sacó mas de 50% en la presidencial pero tiene menos de 40% de los vostos en el senado y cámara de diputados.

Diferencias entre Korea del Norte y Chile:

1.- El Tata gobernó 17 años y le entregó el poder a sus opositores, el otro QEPND le dejó el paquete armado al hijo y al nieto.

2.- Al entregar el régimen, hace largos 21 años, entregó un país en marcha y progresando, aceitadito, a punto, al cual no convenía tocarlo para que siguiera el impulso, menos mal que lo hicieron. El otro QEPND a la fecha lleva millones de muertos, muchos por hambre, y anda pidiendo agüita a sus enemigos.

3.- Acá gozamos de libertad desde hace años, incluso durante la dictadura si no se andaba en revoluciones al cuete. Allá, la patria del susodicho que EPND hasta los guardias fornterizos se vigilan entre ellos para que no se escapen y andar de visita por esos lados es tan raro como andar de visita en plutón.

Esas son las básicas, las otras para completar siete se las dejo, por ejemplo le soplo, acceso a votar y ser elegido para el parlamento, la cantidad de partidos, la posibilidad protestar, hacer huelgas, formar sindicatos, hacer movilizaciones culturales, el acceso a Internet para opinar de un cuantuhay incluso criticando al líder, etc. etc. usted elija.

Yo elijo lo que somos, FUERA con el socialismo y sus admiradores fanáticos conmo Teillier.

Don Herman, descanse, no los defienda más, ya se aclaró todo; Teillier dice que el no sabía nada de la carta, la vino a ver cuando estaba publicada en la página del PC, Carmona y Teillier dicen que es puro protocolo, que lo que dicen es por cumplir como partido PC, es lo que acostumbran pero que ni piensan en copiar el paraiso que construyó el vejete, el hijo y que ahora le entregan al nieto. Dicen además que ellos están en otra.

Más encima Camila, lo mejorcito que tienen ahora, dice que fue un error y que lo analizarán internamente en el PC....

O sea era puro aire, puro bluf, puro carril o recuerdo de tiempos mejores, esos en que lo que decían era lo que pensaban.

Todavía no se oye nada de parte de nuestro camarada Eduardo Araneda, el tiene acceso directo al CC del PC y podría darnos la primicia para saber quien escribió semejante estupidez y para saber cómo arreglan el entuerto con la DC para que les presten ropa de nuevo.

Personalmente no les creo nada, pero sería bueno ver las próximas declaraciones para saber como son de retorcidos estos dirigentes con técnicas distractivas tan añejas como sus pensamientos íntimos, (si alguien escribió eso es porque internamente es lo que conversan, creo yo, de puro hocicón de pensamiento que soy).

Iván:Je,je,je...........El Tata gobernó 17 años y entrego el poder...........Estamos hablando de las ffaa de una nación que se supone que hizo una " intervención ".Te recuerdo que las intenciones no eran solo 17 años sino seguir hasta el año 1997 y de ahí sepa hasta cuando.Que las ffaa de una nación hayan estado en el poder y que hayan querido legitimarse no es sano.........

Iván:Je,je,je.......Al cabo de más de 37 años nos hemos dado cuenta que el gran vencedor fue la derecha económica que en forma legal se apropió de las grandes empresas y de los servicios básicos.Las ffaa fueron el brazo armado de la derecha económica.Y eso trajo como consecuencia que un gran porcentaje de miembros de las ffaa estén pagando por sus crímenes y la derecha en cambio este con los bolsillos llenos.Y el modelo ya no dara más.Es cosa de ver Punta Peuco y ver quienes son los grandes dueños de las empresas para ver como las ffaa fueron los grandes perdedores.Hasta Marambio,Garretón,Flores y muchos más agarraron su tajada......

Iván:Acá gozamos de libertad desde hace años,incluso durante la dictadura...........Relegados,exiliados,hasta Gabriel Valdés fue un peligro y también Manuel Bustos,etc,etc.

Iván:¿ y que pasa con los chinitos ? ¿ alguna diferencia con los coreanos del norte ?.Me resulta extraño como ustedes no hablan de China siendo que es tan dictadura como Cuba o Corea del Norte.Parece que el gran mercado que significa para Chile y otras potencias hace que ustedes se hagan los cuchos con China.

Don Ivan, le agradecería precisar ese "fuera" ¿desparecidos? ¿exiliados? ¿fuera del pais?Y usted elige a los suyos y los otros a los otros. Los que usted no elige ¿fuera? ¿esa es su democracia?

Herman:

Cuando el "universo electoral" de la época era de 3.934.426 (44% de los chilenos) se comprobó un fraude electoral de 600.000 votos (15,25% del total de electores), a favor de la UP.

Saque la cuenta y réstele eso al porcentaje que usted afirma que obtuvo la UP y notará que el resultado es menor al porcentaje obtenido el 70 en las eleccciones.

Don Ricardo:Los voladores son el 31 de Diciembre y no antes.

Iván:Lo mejorcito del partido comunista fue elegida personaje del año.Piñera no le gana ni a Chavez y eso es decir mucho.......

Don Ricardo:¿ se comprobo ?......Ya basta de abusar de estos espacios para tirar voladores de luces y no hacerse responsable de lo que escribe.Como hombre que se supone que es quiero que me diga en forma documentada la comprobación del fraude.Yo por mi parte le digo que efectivamente hubo una " denuncia " por supuesto fraude pero que al final fue desechada por el director del registro electoral don Andrés Rillón.

Don Ricardo:Si se comprobó un fraude entonces en el registro electoral se supone que esta la documentación que acredita lo que usted dice detrás de un pc.Ya que tiro la piedra no esconda la mano y complete la información en el sentido de que efectivamente se comprobó dicho fraude.

Don Ricardo, el parlamento despues de esa elección, asumio y no hubo ninguna denuncia en los tribunales chilenos. Y como dijo el filosofo Manolito Neira ¡¡a la FIFA con el reclamo¡¡¡ Los números son los números y nada mas. habian apoderados de mesa tal como hoy y hacer un fraude como el que usted dice, se habria notado. Solo fueron manotazos de ahogados por el rotundo fracaso de la CODE.Asumalo no mas.

Don Ricardo:Me extraña que una persona tan educada como usted y que a mi me trata de ignaro no sepa lo que significa " una denuncia ".

Don Ricardo:Estoy esperando que me diga que paso con la denuncia que hizo la Universidad Católica a través de la facultad de Derecho sobre fraude electoral y que fue recibido por el director del registro electoral.Digame por favor cual fue la respuesta del registro electoral.

Don Hermán:Si hubiera habido un fraude el registro electoral hubiera acogido la denuncia y es la institución que hubiera confirmado el fraude.......Para Andrés Rillón fue un chiste fome la denuncia......

Don Marcelo, asi no mas es, solo fueron manotazos de ahogados.

Don Hermán:Más que manotazos de ahogado me molesta profundamente que se rebaje el nivel de estos espacios y haga creer que en realidad lo que piensa la gente poco importa tomando en cuenta posteos como el don Ricardo.Si la clase política y los gobiernos de turno no le toman el parecer a la gente es por tienen la imagen de que la gente poco y nada sabe.A diferencia de los jóvenes los posteadores de estos espacios demuestran la oscuridad que significo estar en una dictadura y sus herencias.Me encanta escuchar a un Boric,a Camila,Giorgio,Ballestero y tengo mucha fé en el futuro de mi país.

Don Herman, lo que significa FUERA en mi caso es fuera del poder, pueden alegar todo lo que quieran, marchar, gritar, concentrarse, insultar, mentir sobre el pasado, etc. lo de siempre, pero lejitos de llegar al poder, ahi son peligrosos, tienden a apernarse y generar miseria y falta de libertad. Usted me conoce y no me puede acusar de andar promoviendo asesinatos o abusos contra las personas, en realidad lo considero casi un insulto de su parte suponer que yo puedo querer algo como eso; en mi caso tengo claro eso si que uno como persona y como sociedad tiene el derecho de defenderse de personajes sinistros y nefastos como los que comentamos, los dictadores y los dirigentes que piensan que Korea del Norte tenga algo que imitar, en esos casos opino que con todo, sin lìmites, al final se gana o se ahorra sufrimiento y por supuesto que el costo mayor tiene que ser para los retrógrados que intenten llevarnos a ese tipo de infiernos.

Y al hombre del paraguas..., ¡déle con que va a llover...!!!

Iván:a tu socito el de la invitación a encuentros de fraternidad se les perdieron las " comprobaciones del fraude ".Ojalas que en un próximo encuentro Ricardin lleve las pruebas y se las muestre a Don Hermán.

Iván:A lo mejor tampoco has mentido pero te callas cuando uno de tus socios como Ricardo si miente.Lo dicho por tu socio es una mentira y tu te callas a diferencia de otras veces que no dudas en salir en su defensa o apoyarlo.Es seguro que tu no mataste a nadie pero con tu silencio frente a los crímenes los terminas avalando.No recuerdo haber leído que reconoscas crímenes y cuando digo crímenes no uso la sutileza de decir " excesos ".El gobierno militar saco a detenidos de sus centros de detención y los asesino.Hasta los negó en organismos internacionales y en el país.En Chile se cometieron crímenes y ustedes han dado hasta una cifra de muertes ( como 2.000 ).Se les olvida agregar que corresponden a crímenes y los crímenes deberían haberse investigado.Inclusive se burlan porque se usa el derecho legal a una indemnización,algo que esta contemplado en nuestra legislación.

Iván:Jaime Guzmán no promovió crímenes pero supo de ellos......

Alexander Solzhenytsin, el gran escritor e intelectual ruso que denunció el horror de los campos de concentración en la Unión Soviética, afirmó que "el comunismo sólo se detiene cuando encuentra una muralla".

Y Aylwin ratificó su pensamiento así: "La verdad es que la acción de las Fuerzas Armadas y del Cuerpo de Carabineros no vino a ser sino una medida preventiva que se anticipó a un autogolpe de Estado, que con la ayuda de las milicias armadas con enorme poder militar de que disponía el Gobierno y con la colaboración de no menos de diez mil extranjeros que había en este país, pretendían o habrían consumado una dictadura comunista" (La Prensa, 19 de octubre de 1973).

Es imposible, a la luz de todos estos antecedentes, no concluir que la intervención militar en Chile fue el resultado de una rebelión civil ante una tiranía.

Ella fue legítima e inevitable, pues, como había sostenido "Vaclav Havel", un hombre que sufrió por varias décadas la dictadura comunista en su país, "el mal debe ser confrontado en su cuna y, si no hay ninguna otra manera de hacerlo, entonces tiene que hacerse con el uso de la fuerza" (New Yorker, 6 de enero, 2003).

Vi el comentario de Fernando Villegas respecto al PC y Camila, como siempre me siento representado por Villegas y sus opiniones, tiene toda la razòn, se le agradece al PC recordarnos còmo funcionan sus robots.

Cuando las Fuerzas Armadas y de Orden se hicieron cargo del gobierno el 11 de septiembre de 1973, a lo menos había doce mil extranjeros que no habían venido precisamente a turistear, sino a participar en la subversión y a lograr que se desencadenara una guerra civil en Chile para imponer la dictadura del proletariado.

Eso fue lo que las Fuerzas Armadas y de Orden evitaron.

Ese once de septiembre encontraron los más importantes arsenales en la Moneda y en la residencia de Allende.

Y comprobaron que la mayoría del armamento encontrado era de procedencia soviética, pero también tenían equipo cubano y bombas hechas en Chile.

En los primeros días descubrieron cuarenta y cinco mil revólveres de diferentes calibres, cuarenta mil pistolas, diez mil pistolas ametralladoras, doce mil fusiles de combate, además de quinientos lanzacohetes, cañones antitanques y lanza llamas.

Todo ese arsenal tenía una enorme cantidad de munición. Más tarde según documentos de inteligencia del Ejército, continuaron entrando armas por la costa del país.

Ellas procedían de Cuba y de la Unión Soviética.

1974 fue un año en que entró mucho armamento para los subversivos que continuaban luchando contra el gobierno de las Fuerzas Armadas y de Orden.

¡De eso mucha gente no se acuerda...!

Tampoco se acuerdan de todo el armamento que los subversivos marxistas internaron por Carrizal Bajo, encontrado en 1986 y que estaba destinado provocar mucho daño...!

Miguel, en la estrategia de los socialistas y comunistas, las Fuerzas Armadas pasan a ser el brazo armado del partido en el gobierno comunista.

Los ascensos se reparten de acuerdo a la militancia en el partido, que controla el dictador.

El gobierno inserta agentes políticos de control partidista para supervisar que todo el personal militar, que se reclute y que se encuentre activo, cumpla con los criterios ideológicos del partido.

Las Fuerzas Armadas de los países democráticos del mundo entrenan a diario en la guerra convencional, es decir, principios, formaciones de batalla y maniobras que se aplican contra otro ejército igualmente armado y entrenado para la guerra convencional.

Un militar serio, jamás sería parte de una guerrilla.

Un verdadero militar, en caso de contar con pocos hombres, recurriría a las operaciones tipo comando, pero nunca a una guerrilla de criminales, que se comportan como bandoleros sin Dios ni orden.

Los comunistas no creen en la confrontación convencional ni en los conceptos militares democráticos.

Para los socialistas la guerra se hace con guerrillas. (Revisa, está en los textos de los Congresos de Linares 1965 y Chillén 1967)

Una guerra donde no hay organización militar clásica, sino milicias de terroristas que se dedican a pegar y correr.....!

Nunca verás a guerrilleros comunistas frente a un ejército regular en un campo de batalla.

Los teóricos del comunismo creen en el terrorismo como forma de conseguir sus objetivos.

Para lo cual reclutan a todo tipo de personajes de cuestionable honor, generalmente mercenarios.

Los ejércitos convencionales, de las naciones democráticas, plantean guerras defensivas u ofensivas en contra de otros Estados.

Diferente de los comunistas, quienes plantean guerras conspirativas, dentro y fuera de sus territorios, con el objetivo de derrocar gobiernos democráticos para instaurar dictaduras comunistas.

Por eso los ejércitos mejor entrenados del mundo han tenido algunos problemas en enfrentar a guerrilleros socialistas, porque aplican un tipo de guerra distinta a la que entrena un militar convencional.

Sin embargo, la teoría militar democrática ha demostrado ser sumamente superior a las guerrillas del desorden de las tiranías comunistas.

Don Ivan, releo post donde plantea el "fuera" y ni por las tapas me suena a que sea "un fuera politico". Y sobre robots ¿no los hay entre los neoliberales adoradores de Friedmann?

Sr Viveros ¿y por donde se habrian ido esos 12.000 guerrilleros extranjeros ese mismo dia 11-9-73? ¿o los agregamos a los desaparecidos?

Don Ivan ¿cual es el peso especifoco de las opiniones de Villegas? Menos que un paquete de cabritas. No tiene fondo alguno, es mas "livianito" que Felipe Avello.

Señor Viveros:En 1974 ingreso mucho armamento............Yo espero que si usted tenga las pruebas y así no pase a integrar la lista de mentiroso junto con Don Ricardo....Espero que esta vez Iván no se quede callado y lo apoye o lo desmienta...........

Don Hermán:Mientras Iván se siente representada por un profesor que no es titulado como Villegas y que su circulo no pasa más allá de sus fronteras la Camila es elegida el personaje del año a nivel mundial.Cada uno se siente identificado en su pequeñez o grandeza.....

Don Hermán:Iván es el mismo que adora el sistema pero que tuvo que hacer una cucha para que su nieto pudiera nacer en una clinica porque no tenia las lucas.....a propósito de robot.......

Jaime Guzmán no fue un hombre pacífico en el sentido profundo del termino: trabajo desde antes del 4 de noviembre de 1970 por provocar un golpe de Estado militar en Chile para impedir el pronunciamiento constitucional del Parlamento (22.10.1970).

Y en términos de pecado fue un gran pecador ya que a sabiendas ENCUBRIÓ por casi 18 años a una dictadura genocida y abusadora y sólo por haber inventado la estafa binominal debería estar en un lugar privilegiado de los "santos infiernos".

Don Herman, ¿anda viendo debajo del agua? para mi siempre merece respeto cualquier opinante, de lo que sea, eso lo practico a diario, convivo con todo tipo de gentes y con todo tipo de opiniones. De la misma manera opino que cualquier fulano u organizaciòn que intente de algun manera amedrentarme a mi o a la gente en general, con posiciones violentas merece que se le de con todo, más todavía cuando es gente que participa en elecciones democráticas pero que al conseguir el objetivo se pasa los compromisos por el cierre y se jacta de que si no le creen intenten moverlos, declara muy suelto de espalda que el futuro de su intento tiene el aval de hermanos mayores venidos desde muy lejos. Eso para mi justifica borrarle la sonrisa de una y dejarle los dientes en el techo como sea. Yo con gente equivocada, según yo, pero respetuosa de las normas de convivencia democrática, no tendo dramas, con los otros, FUERA con tuti. Pero yo creo que usted es de los respetuosos, no se para qué se preocupa tanto por lo que opino.

A propósito, Feliz Navidad..

Don Herman, sobre Villegas, me da lo mismo que usted lo encuentre livianito, a lo mejor soy de los mismos y por eso me representa ¿hay algún problema con eso o tengo que pedirle el catecismo para opinar como se debe según la versión oficial? acuerdese que no estamos en Korea ni Cuba.

Don Ivan ¿un exPC como Villegas representandolo a usted? Me extraña don Ivan

Ser un ex PC demuestra que el tiempo le ha hecho bien, lo terrible hubiera sido que se hubiera quedado en el error de pertenecer a un partido de robots, se nota que ahora si que piensa y habla con conocimiento de causa, no es de los que repite consignas y para mi eso es respetable. Por lo demás no es el único, conozco muchos ex PC, acuerdese que estuve en la UT en esos años, ya ninguno de mis conocidos quiere hablar de esos temas, debe ser por vergüenza, pero no lo puedo asegurar.

Don Herman:Por la boca muere el pez........hay menos pc pero también hay muchos menos pinochetistas en comparación a la votación del Si.La merma de los pinochetista es mayor al pc ya que por lo menos el pc existe y tiene reprersentantes en el parlamento...........

Don Hermán:No se sorprenda.....tal como Iván se siente interpretado por Villegas,Ricardo voto por Meo...........eso se llama tener clara la película.........

Don Guillermo (241).

Ya no es primera vez que postea tal barbaridad. Lo invito cordialmente que el 2012 se mande una vueltecita por la Academia de Guerra del Ejército, especialmente a su biblioteca para estudiar aspectos de la polemología, teóricos de la guerra y pensamiento estratégico militar. Cualquier lector medio de dichos tratados, encontrará en vuestra “teoría bélica” el más espectacular “chamullo”.
Fraternalmente.

Don Ivan, el fanta también es un ex-PC, al igual que Jose Miguel Varas, pero hay diferencias enormes entre uno y otro.

¿Cuál es su argumento don Herman? el haber sigo miembros del mismo partido en un momento no los hace iguales para toda la vida.

A lo mejor ahora que reapareció don Eduardo, siempre que tenga tiempo entre tanto análisis de la carta que no se sabe quien hizo, nos puede aclarar la situación que nos preocupa, si Villegas tiene o no tiene razón que el PC se caracteriza por formar robots con catecismo grabado, listo para responder siempre lo mismo y que se define solamente en el CC, yo creo que si, que Villegas tiene razón y usted que no, que el PC siempre refleja la realidad y que lo que mejor sabe es cuando algo es o no una dictadura, desde doña Gladis que se sabe que Cuba ni Korea del norte lo son.

Ya don Eduardo, ilumine con sus argumentos ahora respaldados por la Academia de Guerra.

Bueno don Ivan, es usted el que dice que los forma como robot. Y los casos que le doy, incluidos Villegas, demuestran lo contrario. Ningún partido, solo con la excepción de la UDI, forman como militares o feligreses a sus miembros. El actual embajador en Mexico, hasta bien grandecito fue miembro del PC.Y hay que decirlo también, el PC acepta hasta gay en sus filas. Cosa que no pueden decir hoy ni RN ni la UDI.Las cosas cambian, menos los humanos, esos no cambian nunca, SON, solo SON.

Una corrección don Ivan, los humanos SOMOS, siempre SOMOS los mismos. No cambiamos absolutamente nada.

Una corrección conceptual al columnista (abandonado por casi todos los posteadores): Rojas se queja de haber recibido el epíteto de "asesinos" en el funeral de Guzmán, pese a que afirma que acompañaban a un hombre "pacífico como pocos"(sic)...
El historiador debe entender que es tan verosímil que un grupo de asesinos acompañe el sepelio de alguien que no lo es, como que personas "pacíficas" acudan al sepelio de un criminal; es un asunto circunstancial.

Estimado Iván: los enemigos de los enemigos cuando mueren se les dá la condolencia.

Mucho revuelo ha causado la carta del PC según usted dando condolencias a los Coreanos del Norte. Fíjese que la ONU dio un minuto de silencio y Corea del Sur mandó una delegación.
Yo creo que es como sostiene Raul Sohr, de que es simplemente una carta protocolar.
¿ Usted propone invadir Corea del Norte como Libia?
Usted se parece a los “monos” o izquierda autónoma que tenemos a la izquierda de nosotros, se preocupan mucho de lo que hace o no hace el PC.
Solamente una mente afiebrada podría sostener que políticamente apliquemos en Chile el “Juche” Norcoreano, ya que esto no está contemplado en el programa político del PC. La realidad material y concreta de ese país no tiene para nada una comparación con la Chilena y nuestro pueblo. Malas sus comparaciones.

Don Eduardo, dar el pésame es una cosa, pero otra cosa es hablar de los logros del socialismo en manos de esos tiranos.

Toda la razón para decir, le ayudo a sentir, estoy con usted, que en paz descanse, etc. lo que se acostubre, pero lo otro es lo que la DC consideró impresentable y tiene a su CC analizando qué cresta pasó, si fuera tan normal como usted dice para qué hacerle caso a Camila y para qué citar a reuniones para análisis tan sesudos ¿no le parece?

Don Herman, los humanos somos como somos no más y somos así de antes de ser humanos, ya en los àrboles luchábamos por las ramas y la forma de cosechar la fruta lo que llevaba a revoluciones y golpes de estado a cada rato. Por eso yo creo que ahora en vez de agarrarnos a palos o mordiscos tiramos mensajes en el blog, pero la esencia es la misma y seguirá siendo la misma, tratar de cambiarlo va en contra de natura, a lo más podemos convivir pacificamente como lo hizo USA y la URSS hace unas décadas.

DoN Ivan, ya hemos conversado sobre los "lomos plateados". Ahi el JEFE y solo el JEFE apechugaba por sus protegidos. O sea, ponia la cara y arriesgaba su vida. No usaba intermediarios para hacer la pega pesada.

Tiene toda la razón don Herman, lo conversamos y también que entre medio hay un lote de solteros sin pareja (indignados de esos ambientes) que andan todo el día tratando de buscar el momento del debilidad del que manda para aserrucharle la rama y quedarse con el premio. O sea nada nuevo bajo el sol, hay otros, como yo, creo, que intentamos estar lejos de las luchas de lomos plateados y otros que se la creen y vivir tranquilo en mi rama, con lo que tengo y toca, no tengo ningún interés en ser jefe o andar arreglando problemas de monos de árboles lejanos, prefiero vivir y terminar mis días tranquilito, cuidando mi ramita que algo da para los mios y tratando de no molestar a los de las ramas cercanas (al de arriba sobre todo porque la gravedad le ayuda a perjudicarme, como en los gallineros en que corren reglas parecidas, así de viejos son estos problemas).

En todo partido hay arrancadas de tarro, no se pegue con la piedra en el Pecho don Iván.

don Eduardo, no le creo, viendo que se reunieron pero que no se arrepienten de nada desmiente que sea arancada de tarros. Me gustaría que fuera cierto y que el PC al fin entendiera que la democracia es lo que sirve y no las monarquías en nombre del pueblo y el socialismo que a la fecha no han servido a nadie salvo a las camarillas corruptas que les sirven. Doña Camila es joven y ya se dio cuenta que es vergonzoso ¿usted no siente algo parecido? sería una esperanza.

Ivancito:Ni siquiera Jaime Guzmán les da para tema.Yo creo que tu tienes el trauma del partido comunista a pesar de estar en el año 2011.

Iván:¿ encontró tu socio Ricardo los documentos que prueban el fraude ?.......

Iván:Tu opinas del pc y los socialistas y sucede que a nivel de jóvenes futuros profesionales la izquierda predomina.En cambio de tu lado ni siquiera en la universidad católica predomina.Bien vale la pena preguntarse entonces porque a pesar de lo que dices los jóvenes se sienten atraídos por las ideas de izquierda y no de las tuyas.

¿Cómo queda doña Camila y su opinión sobre la carta? ¿la convencieron o le pasaron la máquina por encima? voy a esperar qué pasa, si no hay respuesta veré alguna película de Cantinflas para escuhar explicaciones más claras que las del CC del PC, la arrancada de tarros según nuestro amigo Araneda ¿se arrancó con los tarros todo el PC? ¿Teillier ahora dice que el escribió la carta o le sigue pareciendo algo solamente protocolar sin ningún juicio de valor sobre la situación de Korea del Norte?

Asi no más y como quien dice, si bien es cierto que, el PC, no es menos cierto que el imperialismo, o sea mesmamente y decía el padrecito, poner al nieto es lo más democrático que hemos visto. Y, aunque sea redundante, aunque sea una arrancada de tarros del colectivo social, o sea que como dice la academia, si casi todos apoyan la arrancada de tarros, vendría siendo algo así como que el que se arranca con los tarros es el que se queda, o sea, como decir se queda con los tarros, porque no se mueve....clarito el argumento. ahora si que voy a dormir tranquilo.

Puros payasos, están buenos para Viña..

Iván:El pc no puede mandar condolencias a Corea del Norte.Lavín y Piñera si se pueden sacar fotitos con Fidel.Pinochet si siguió con relaciones diplomatica con los chinos...........Yo no se quienes realmente son los payasos.............Al menos que un payasito de ustedes me explique la diferencia entre Corea del Norte y China.............