Tan absurdo como las historias de espías, es ver a países pequeños y pobres discutiendo hasta el cansancio por nimiedades, armándose hasta los dientes (para felicidad de los países ricos) para mantener "fuerzas disuasivas", destinando buena parte de sus ingresos a mantener costosos e inútiles ejércitos, mientras los ciudadanos no reciben una educación de calidad o una salud digna.

Los terrícolas debiéramos abolir todas las armas y con esos dineros construir más y mejores hospitales, colegios, trabajos.

Una gran nación, un gran partido político: los terrícolas (nuestra tierra, nuestra casa).

"... era traviesa la chica." muy bueno el chiste. Otisubes otibajas

Lord Curzon se hizo famoso como Virrey de la India y el manejo de la crisis que mato a mas de 9 millones de indios. Curzon, quien se nego a tomar medidas de ayuda, afirmo que seria irresponsable poner en peligro las finanzas del reino para implementar actos de filantropia.

Me recuerda a Leonora Latorre y doña Elcira en "Adiós al Séptimo de línea"; grandes espías al servicio de Chile en la segunda guerra del Pacífico( ambas ganadas por Chile y gracias a esos soldados y espías vivimos más o menos holgadamente con las minas de cobre. Ambos personajes, probablemente, fueron sacadas de la realidad por Jorge Inostroza...

Estas historias de espias en America LAtina dan pena. Como alguien dijo. SI uno se quiere enterar de las instalaciones militares accede a googlemap. Y si quiere saber quien es quien y que hace, lea las revistas de la farandula.

Hay que ser ingenuo u otra cosa para merodear instalaciones estratégicas y fotografiarlas, haber si ud. llega a algún aeropuerto gringo y le contesta al aduanero si trae "algo", y le dice que una bomba, en el problema que se mete.

Atentamente,

Su Lord Curzon debería haberle explicado a su Reina que los británicos son de los que más han usado y usan el espionaje.
Y precisamente los británicos, tienen mucho que ver entre la desconfianza y enemistad de varios pueblos de América. Se han valido de cipayos, sobornos, nacionalismos trasnochados y toda clase de tretas para mantener enfrentados a los países americanos para conseguir rapiñarlos uno por uno.
Esa política continúa hasta nuestros días.

Espias han existido siempre para beneficio de su pais ,hay tambien dobles espias trabajan para los dos bandos ,aqui en chile tuvimos muchos espias y eran nuestros propios compatriotas que nos espiaban en la epoca de la Dictadura y eran los llamados agentes del estado y que tan solo por pensar diferentes eran detenidos y la mayoria ejecutados como fueron muchos para ej. Tucapel Jimenez y a otros eran perseguidos hasta fuera de la Patria .

Posteado por:
Gustavo Rojas Fernández
[ N° 4 ]
Tiene usted razón al decir que "gracias a esos soldados y espías vivimos más o menos holgadamente con las minas de cobre". No solo cobre, también vivieron holgadamente del guano y salitre robado; se instruyeron con los libros saqueados de la Biblioteca Pública de Lima, y lucen orgullosos en sus museos, pueblos y ciudades bienes históricos saqueados del Perú, país con el que no tenían fronteras.
Ahora gracias a la riqueza del cobre compran armas compulsivamente, con la esperanza de una nueva guerra de agresión y rapiña, esta vez por algo que les falta, gas y agua.

Más interesante, me parece, es comprender que mientras los gobiernos y estados, no tengan una sensibilidad no-violenta nada cambiará respecto a los enfoques beligerantes. Entonces, seguiremos viviendo en tensiones permanentes con herramientas repudiables, de las cuales el espionage es una de muchas...

Mientras existan fronteras
e ideologias, existiran espias.

Lo que me llama profundamente
la atencion es la rapidez
conque la Policia Nacional de
Peru se ufano en haber
capturado no uno sino dos
"espias" chilenos, un
dibujante callejero y un mochilero de 19 anos, detenido por 9 dias por presunto espionaje.

En la era electronica,radares de alta technologia, aviones espias,
escuchas telefonicas, drones
aviones no-tripulados, FASAT
CHARLIE pasando y husmeando territorio peruano y boliviano cada 12 horas, intercepcion constante y frecuente de todas las
comunicaciones militares
enemigas, realisticamente nos
hacer ver que el "humint"
que las policias de nuestros vecinos del norte creen ver
en cada turista chileno(a) armado(a)
de una camara, son peligrosos
y sanguinarios espias secretos.

Esta actitud del Peru constrasta con la actitud
serena y discreta que Chile
adopta con supuestos espias
peruanos y militares bolivianos de uniforme y armados, capturados en
territorio chileno conduciendo vehiculos robados
en Chile, mas tarde condecorados por Evo por su
"valerosa accion" (!?)

Such is life in the Southern
Cone, I guess !

Jorge I Alvear

El tema de tener "fuerzas disuasivas" como lo hace Chile para justificar su desmesurado armamentismo provoca a los vecinos.

Es cierto que los países más pobres gastan más que los ricos en armamentos en relación a su PIB.

También las FFAA gozan de privilegios que no tienen todos los trabajadores que generan riqueza en el país.

Siempre me ha sonado como vil excusa el tema de estar preparados para una eventual guerra.

Seguramente los suboficiales (r) del blog tendrán otra visión. Me gustaría escuchar argumentos sólidos alguna vez, no diatribas.

Sus pensiones son infinitamente mejores que los de un trabajador y su aporte al desarrollo es mucho menor.

Sr. Bellida # 6

Ud. realmente cree que los
dos "espias" chilenos detenidos por la PNP dijeron
que si estaban espiando a nombre del Estado de Chile ?

Si lo cree, tengo un puente
en Brooklyn, N.Y. USA en venta, con casetas de peaje
y todo, muy barato. Le interesa ?

Sr Chavez # 9

Chile entero sabe que el Peru
es nuestro enemigo natural,
un pais con afan revanchista
exacerbado, que se preocupa
excesivamente de nuestras
adquisiciones de armas y pertrechos y no pierde ocasion de provocarnos.

Humala en su reciente visita
a Chavez le pidio armas y
pertrechos. Chile no dijo una
sola palabra.

Es por eso que Chile si es
un pais militarizado y militarista que si provocado
por el suyo, aumentara su
"lebensraum" en forma rapida y considerable.

Fijese que naci en el sur de Chile y mientras crecia jamas
oi hablar de rencores ni odio
hacia los peruanos.

Basto que, decadas mas tarde,
una empresa multinacional me
trasladase de New York a Lima
para escuchar estridentes y continuas diatribas contra Chile y los chilenos a-la-
diario-"La Razon"

Por supuesto que quien este
en contra del pais que me vio nacer, esta en mi contra !!!

Jorge I Alvear

Basta leer la versiòn peruana o boliviana respecto de la Guerra del Pacìfico para darse cuentas de las falsedades.

No faltarà el patriotero que me dirà que soy antipatriota, marxista, ateo y otras linduras que me han achacado.

Lo que no dan son argumentos.

Es fàcil ser patriota cuando se reciben dàdivas del Estado para vivir comodamente.

!Estoy en contra suya, y que me va a pasar¡

Sr. Alvear (11)

Es una provocación estar merodeando y fotografiando zonas sensibles.

¿ Me interesa el puente Brooklin?, por cuanto me lo vende.

Atentamente,

Hernan Felipe:

Como tu sabes muy bien el espionage de orden politico/militar es como una o dos divisiones militares mas pero ocupa menos personal y mas inteligencia.
El asesinato de Bin Laden y muchos otros fue trabajo de la Central de Inteligencia de los EEUU, que en otra dimension tu conoces muy bien.

La derrota de Allende fue la accion de la Inteligencia norteamericana y el Jefe de Estacion de la CIA esta aqui en Santiago hoy dia y tu lo conoces.
Derrotar a Allende costo solo 18 millones de dolares, porque los chilenos se venden barato cuando estan motivados por lucro y revancha.

Chile debe mantener un servicio de inteligencia muy activo, al igual que Israel, para no caer en una desventaja militar que provoque el aventurismo oportunista de nuestros vecinos. El servicio de inteligencia chileno es malo y estan infiltrados por los EEUU hasta saber que ni una hoja se mueve sin que ellos lo sepan. La contra-inteligencia es peor. Hay que gastar mucha plata y ser muy patriota para tomar esta vida. No es accion de caballeros a la antigua sino todo lo contrario.

La inteligencia militar chilena no coopera mucho con los civiles y no es tan mala pero tienen un paradigma erroneo porque dependen mucho de los EEUU. Es un paradigma de dependencia bilateral y no de independencia y apoyo al gobierno civil cualquiera que sea su orientacion politica. Es una gran debilidad en la institucionalidad chilena. El Ejercito se puede rebelar cuando quiera. Aun hoy dia, el sistema politico de Chile esta en libertad bajo fianza.

"Such is life in the colonies".

¿A quièn se le habrá ocurrido echar piedras a un paquete de cabritas???

Sigo sus columnas y me parecen de muy buena pluma, muy entretenidas y en una dirección que comparto. Ahora deseo aprovechar este espacio, no en espías; en algo más inquietante que es el caso de los chilenos en el archiíélago inglés del Atlántico Sur.

Nuestro país -siempre lo he indicado como párrafo uno- debe considerar que nuestros hermanos argentinos son "malos vecinos" y "poco confiables". Por eso del año 1978 de declarar "insanablemente nulo" el arbitraje al que se habían comprometido respetar ambos países. Como no les gustó el fallo, declararon que era nulo y no lo respetaron. Por eso (y por otros motivos más de límites) es lo que digo.

Entonces, cuidado con los apoyos cerrados en sus problemas de soberanía. Ellos no nos han facilitado las cosas; al revés. Estuvimos a punto de una guerra por ello. El que Inglaterra envíe un contingente militar o unidades navales al archipiélago es del todo normal para cualquier país que requiere dar protección a sus conciudadanos (incluidos chilenos que viven ahí). Entonces, no les sigamos el juego apoyando con eso de que se está "militarizando" la zona, como lo hace el gobierno uruguayo en declaración aparecida hoy; esas son buenas sandeces. Preocuémonos más de ser consecuentes con el trato que recibimos de nuestros vecinos (reciprocidad), con el mantenimiento de las buenas relaciones con nuestros amigos (Inglaterra) y de nuestros compatriotas que viven en el archipiélago.

Atte.

Atte.

Lo que tengo claro, es que si un mochilero o turista peruano, lo sorprenden habiendo traspasado el cerco perimetral del Fuerte Arteaga, encima tomando fotos o haciendo bosquejos en un papel, los militares chilenos no se lo van a tomar como algo fortuito y ocasional, y el peruano igual será pasado a la justicia local, y se comerá como mínimo una semanita en cana, y los medios de comunicación chilenos los tildaran de espías peruanos o presuntos espías peruanos

Luego, ¿Cuál es la diferencia con la semanita en cana del par de compatriotas despistados?

Bob Gibson

Nuestros vecinos siempre han tenido reacciones histericas respecto del espionaje que los ha llevado a ver espias por todos lados,
Lo mas ridiculo fue lo de los Bolivianos manejando vehiculos robados en territorio Chileno y luego Evo, el presidente de Bolivia los sube de rango los condecora como heroes.......
Con estos vecinos estamos fregados.

Y que me dice de los gobiernos que recurren al truco de inventar no sólo espias sino amenazas e invaciones al país,con el fin desviar la atención y sepultar los errores y fracasos de sus obras como presidentes,como sucede por estos dias en Argentina?????????

Seremos atacados antes del 2020.

Si bien no creo en el espionaje tipo James Bond, tampoco creo que un paìs envíe a espiar a alguien en bicicleta, con documentos del país de origen, con su nombre verdadero y con familia ubicable en el domicilio registrado en dichos documentos.

Menos aún cuando el poderío militar de cualquier país se conoce a través de revistas especializadas, sus compras de armamentos son publicitadas por los proveedores, para que el vecino también compre y cuando con el contrato adecuado, se obtienen fotografías satelitales hasta de los ocupantes de una casa.

El problema está en que parece haber peruanos que no saben de estas cosas y creen que hoy se espía con una camarita Leika de tres por dos centímetros.

¿El ciclista preso habrá pedido un martini batido pero no revuelto?

osteado por:
Mateo Clevermind Testa
11/02/2012 13:33
[ N° 21 ]
y para usted, que pasa en argentina en estos dias?, sr. clarividente.

Lo que acusa Argentina es una militarizacion desmedida de UK sobre el Atlantico Sur, no acusa espionaje ni invasiones (con s). Lo que si es un invento, es intentar desconocer las importantes obras llevadas a cabo por el gobierno de los Kirchner el ultimo decenio. Por algo Cristina triunfa con el 54%, y eso que mas a la izquierda de ella esta su mas cercano contendor, el socialista Biner con un 18%. Sumen 72%.

Bob Gibson

Respuesta a Luis Chávez Quintana [9]:

Hola Luis: por tu comentario, supongo que eres Peruano, ¿estoy en lo correcto? Si es así, supongo también que no estarás viviendo en Chile... no hay nada más inconsecuente y absurdo que vivir en un país que uno desprecia...

Bien absurdas las acusaciones de militarización desmedida que hacen los argentinos respecto de los británicos, quienes se caracterizan precisamente por lo medidos que son.

Parecen acusaciones desmedidas, las de doña Cristina.

¿Espias? ¡Ja,ja,ja!

Yo no me explicó y nadie me explicará jamás porque levanta tanta polvareda el asunto de los "espías" peruanos y chilenos.
Estoy tan sofocado por este asunto que ayer mandé al diablo a mi mujer al decirme ella que había espías peruanos debajo de la cama.
Bueno, ahora ya más tranquilo, lo mejor eue puedo hacer es irme a un restaurante ¡peruano! ¿entienden? ¡peruano! Y me voy a pedir un ceviche bien fresquito, pero antes de comérmelo sin invitar a nadie, voy a levantar esa sospechosa lechuguita que ponen de adorno. No vaya a ser que haya un micrófono oculto...

Dejémosnos de pampñlinas e hipocresías.
Hace tiempo que estamos espiando al Perú, Bolivia y Argentina
Igual de tiempo en que EEUU nos espía por todos lados, por todos los canales posibles, enfermo de sdu geopolítica que tambalea día a día.
Vivimos en una "comunidad" psicópata donde no sólo el pez grande se come al chico sino que lo espía y -gracias a ello- moldea a su amaño.
Para no ser menos, y para justificar los miles de millones de dólares que reciben a costa nuestra (cobre y demases) los militares, cuando no nos pasan gato por liebre con chatarras inservibles, se involucran en supuestas acciones de "inteligencia" (¡qué nombre menos adecuado!) en el que cada cierto tiempo son sorprendidos, casi in fraganti.
Por eso, que los casos recientes sean de espionaje o no lo sean, no pincha ni corta. El espionaje existe.
Y si no, sería otro fracaso militar. Como el de sistema de comunicaciones de emergencia el 27F
Una vergüenza histórica. Punto.

Post. 13

Oiga, Don Jorge Ivan:¿Usted escuchó a Humala pedirle armas y pertrechos a Hugo? Qué buen oído, yo no escuché nada...

Sr. Schuda o cual sea su nombre, si estamos en este tema del espionaje, o del Festival de Vina,Ud. siempre termina derivando hacia lo que Ud, llama dictadura, que termin hace dos decadas atras. Esto es ya patologico, es una obesion compulsiva que aun puede tratar de remediar.

Me hace recordar un veterano de vietnam (muy agradable) que solia encontrar en un supermercado en LA, y de un modo u otro derivaba cualquier tema a esos dias.

por estrategia militar ,nunca un pais muestra lo que realmente tiene, quienes creen eso son ingenuos,y el espionaje siempre ha existido y siempre existira, lo hacen las grandes potencias , por que no lo puede hacer un pais ,que se apropio de territorio y obviamente sabe que esto puede generar revanchismos, quienes creen que espias chilenos bolivianos argentinos no existen , estan fuera de realidad., si un peruano toma fotos cerca de una base chilena, uds creen que no le pasaria lo mismo?

¿Espiar que?
El asunto no es espiar, sino observar y aplicar. Hay cosas buenas que hacen nuestros vecinos y nosotros no.Han abierto su mercado a nuestras inversionistas y han sacado ventaja por ello. ¿Ejemplos?
Los inversionistas nuestros, como locos, han corrido hacía Perú asociandose con peruanos para explotar los fértiles valles de Ica. ¿Resultado? Chile dejó de ser potencia exportadora de uva. Perú exporta ahora más a Estados Unidos. Nos aventaja por extensión de tierras, por calidad y porque su cosechas se adelantan a las chilenas.Ganan los inversionistas, pero pierde Chile.
El ejemplo de Cencosud va también por ahi. Hace dos años compró en 600 millones de dólares la cadena de supermercados más grande y sofisticada de Perú:Wong, y sus directivos declararon,ufanos: "Nos hicimos de la joya peruana"
¿Saben que hicieron los señores Wong con la plata recibida? Compraron las azúcareras más grandes del norte peruano.¿Para venderle azúcar a Cencosud?¡Nooo! Para fabricar Etanol, el combustible no contaminante que hoy tambien produce Brasil. Los de Cencosud cintinúan siendo "tenderos", Los Wong ahora son industriales.¡Eso es dar un paso adelante en la cadena de la economía!. ¡Eso es desarrollo.! Ganaron los capitalistas chilenos, pero perdió Chile.
El verdadero y más eficáz espionaje es el espionaje industrial. Deberíamos practicarlo.

Siempre los articulistas y politicos de Chile tienden a minimizar lo que a todas luces no les conviene. Para ser espia no se necesita un traje especial y lucir como james bond. Puedo ser hasta un mendigo y andar operando temas de Inteligencia infiltrado en el pais de al frente. Ahora se espia lo que se teme. Y Chile teme al Peru no olvidemos sino los numerosos casos de espionaje que hemos detectado de gente de Chile sobre nosotros.Ahora tampoco no es una subcultura de los tropicos. Rusia y USA lo siguen practicando a diestra y siniestra. Para mi es una fea actitud de no buena vecindad el andar fisgoneando que tan poderosos son nuestros ultimos misiles rusos de mediano alcance.

Efectivamente don erick müller agüero
[ N° 32 ] siempre existirá el afán de mirar que hace y como se comporta la competencia, el adversario o su propio aliado, los fines pueden ser diversos y ahi, es un campo traviesa para especuladores, donde la prensa amarilla y sensacionalista, se transformará en complice en en algunos casos evidencia y comparte incluso los "secretos de estado", y debemos reconocer que prensa sensacionalista y amarilla también existe en todas las naciones y nosotros también la tenemos.
Pero el pequeño detalle es cuando el denunciante simplemente cae en una verdadera torpeza en sus denuncias quedando en el mas descarnado ridículo.
Ahora bien, independiente al ropaje, actividad y también falta de tacto y porque no, una suerte de prudencia por parte de estos compatriotas que visitaron Perú, lo correcto es que aquellas autoridades peruanas, que obraron a lo menos en forma apresurada y torpe, seria correcto que internamente revisaran, corrigieran y sancionaran el error, claro que el patriotismo lamentablemente va de la mano del fanatismo y de esta oportunidad de lección, poco aprenderan.
Resumiendo, el patriotismo conducido por el fanatismo, se granjea con el periodismo amarillento y sensacionalista, que luego esconde la mano; reitero, nosotros tenemos unos medios dedicado a ese rubro y se tildan de "independiente$"

Sr. Hernán Saez Iglesias: (Post 29)

¿Por qué usted habla tan mal de las FF.AA.?

Usted dice que no son inteligentes, que no sirven...

Y digame usted, ¿qué opina de los civiles?

Le parece que a lo largo de nuestra historia chilena, el mundo civil ha sido mucho mejor que el mundo militar?

Se lo planteo con hechos:

Nuestra salud, nuestra educación, nuestra seguridad, el diseño y estructura de nuestras ciudades, nuestra democracia (con sistema binominal y todo) nuestros servicios de transporte (incluya los ferrocarriles por favor), nuestra legislación actual es obra del mundo civil.

¿Le parece a usted mejor?

Le sugiero que no sucumba tan facilmente ante los prejuicios...

"Espías y fantasías"

Estimado don Hernán Felipe,

Yo estimo que nuestros espionajes, no alcanzan ni para un comic del The Clinic.

Atentamente,

Hernán Felipe, lamentablemente la mass-media (y algunos tontos útiles) caen en estos juegos fabricados por los "Goebels" de países con democracias populistas. Quién en su sano juicio va a creer que en Chile se enviarán espías con los antecedentes de los involucrados? Por otro lado, éstos se merecen un gran tirón de orejas por hacer payasadas y transgredir la ley en un País ajeno. Con toda estima,

Señora
Beatriz Caceres Gaitan No 36

No le entendí ni jota, pero por último me podría explicar cómo desaparecen 10.000 terroristas desde las propias narices de los militares y no digan absolutamente nada por ahí por el 11 de septiembre del 73 Saludos

Posteado por:
Luis Chávez Quintana
11/02/2012 11:12
[ N° 9 ] Independiente que Ud. respire por la herida(lo que no importa mucho) la razón siempre la tiene el vencedor.

Si quiere podría intentarlo una tercera vez... Como sabe a lo mejor les va mejor esta vez...

Estimado Hernan;

Desde toda la vida,nuestras fuerzas armadas,han carecido de un buen sistema,o escuela de inteligencia/contra inteligencia,y estado de chile,jamÁs ha potenciado este asunto,primero, por desconocimiento,inobservancia...o simplemente,por ignorancia de nuestras autoridades(debiéramos de aprender del mossad,mi-5,cia,fbi,etc).
Todos los países requieren servicios de inteligencia efectivos,eficientes.
En el caso actual del perú,donde cada vez la paranoia los lleva a tachar a los ciudadanos de chile de espÍas,creo que la reacciÓn y respuesta de la cancillerÍa de chile,debiera de ser contundente.
Otra cosa,es lo que observamos con la conducciÓn de nuestras rr.ee., con los vecinos(que dÁ pena lo mal que lo estÁn haciendo,con un ministro de rr.ee. Tibio,y sin personalidad).

En fin,creo que no hay que caer en el mal juego del perú y de su prensa sensacionalista,que persiguen inventarse un conflicto,donde no lo hay.

Lo que sÍ es realmente importante,es que nuestras ff.aa.,mantengan y adquieran toda la tecnologÍa y material,para que realicen con eficacia,sus tareas de proteger la integridad territorial de chile y la seguridad de sus ciudadanos,lo demÁs....paja molida de polÍticos.

Un cordial saludo,

Amadeo H.García.M.
España

Esto de los "intrusos", espias, chuponeros, o llámese como quiera, han existido, desde que el Rey Perico era Cabo y cada cierto tiempo, reflotan como el ave de fénix.

Notable y se da en todas las esferas. Algunas frases para el bronce:

Hablar es de plata y callar es de oro (Ángelo Sodano). Por la boca muere el pez. (fondo del mar). A propósito de cierto "tiempo". Algunos entran en pánico, ven hasta shanchos en la línea, vacas volando, otros u otras sueñan despiertos creyendose futuros presidentes, etc. Hay de todo en la viña del Señor. Las derrotas, problemas de liderazgos, traen permanente y constantemente a la mente colectiva la famosa "catarsis" en algunos sectores con problemas mentales, de poder, ambición de todo tipo. Pero de haberlos... LOS HAY...

PD. JUSTOS POR PECADORES...

Posteo No.36: Ud se equivoca, estimada señora. No es a los militares a quienes acuso de ser inteligencia.
"Inteligencia" es el apelativo que se da a operaciones de espionaje, colección de datos en forma oculta y que afecta a otras partes. Por ejemplo, la llamada "intelgencia" militar, afectó -como es ampliamente sabido- durante los primeros gobiernos de la Concertación a políticos de esta coalición, a quienes la, entonces, cúpula militar consideraba objetivos y enemigos y, también, se prestó para las maniobras anti Piñera en ese famoso caso Claro Vial-Matthei.
No es falta de inteilgencia lo que se puede achacar a esos militares ...

Gustavo Rojas Fernández...[40]

Con su misma moneda; o sea que entre nosotros la razón siempre la tendrá Argentina.

Distinguido señor,

Such is life in the tropics.

es-pia o no es-pia