Víctor Zuñiga
El Concejo de Vitacura acordó ayer en voto unánime fijar, por primera vez, topes de horarios para el expendio de bebidas alcohólicas a restoranes, bares, pubs, cabarets y discotecas.
"Por facultad de la ley de alcoholes, el Concejo ha tomado el acuerdo de fijar el horario para bares, restaurantes y discotecas hasta la una de la madrugada todos los días, salvo el viernes, sábado y víspera de festivos hasta las 2 de la madrugada", dijo el alcalde Raúl Torrealba.
Esta medida se hará efectiva a partir del 1 de marzo próximo.
Torrealba explicó que Vitacura es en esencia una comuna residencial, de forma que las propias juntas de vecinos pidieron al Concejo esta medida por el bien común y la tranquilidad de los residentes, lo que implica poner coto a ruidos, borracheras y riñas en la noche y madrugada.
Según explicó, no se está prohibiendo la actividad comercial, aunque admite que la medida afectaría a unos 200 locales. Recordó que se mantiene inalterable el horario para botillerías y multimarkets hasta las 23 horas de lunes a domingo.
La encargada del restorán "Taquería El Ranchero", Sonia Peñaloza, dice que la medida no los afectará porque cierran el local antes de los topes fijados. Pero no opinan lo mismo en la discoteca "Las Urracas", donde su gerente de finanzas, Juan Pablo Figueroa, asegura que los perjudicará "lapidariamente".
Una medida similar se aplica en Las Condes desde julio de 2005. La diferencia es que sólo es en un área específica.
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Posteado por: Edgar 16/01/2008 09:36 [ N° 1 ] |
Me parece muy bien, debería aplicarse a todo Chile. Generalmente la gente que compra después de un horario determinado son los que toman en exceso. |
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Posteado por: Juan Andrés Ventura-Juncá Opazo 16/01/2008 09:52 [ N° 2 ] |
Excelente noticia. la medida debería extenderse a todo el resto del país. Es muy poco saludable que los adolescentes y jóvenes se estén acostando a las 5 o 6 de la mañana. Un carrete que empieza más temprano termina más temprano. No más a la mala costumbre copiada de los argentinos de empezar la juerga recién a las 3 de la mañana. |
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Posteado por: Pablo Villarroel Gallardo 16/01/2008 10:17 [ N° 3 ] |
Me parece bien, pues si es la gente que vive ahí quien lo pide, hay que escucharlos. |
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Posteado por: Ana Santa Maria Santacruz 16/01/2008 10:21 [ N° 4 ] |
Felicitaciones, estamos demostrando con esto, que tomar medidas se puede,infelizmente no todos los chicos tienen Padres Responsables de su tutoría, a veces salen y nadie sabe a dónde, o con quién, por lo tanto debe haber alguien que ayude en esto, en éste caso los municipios. Qué bien. |
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Posteado por: Clemente Manterola Wend 16/01/2008 10:48 [ N° 5 ] |
Me parece muy bien la medida. Ahora correspondería prohibir que la gente beba en lugares públicos, parques y calles. No debe permitirse transitar con botellas . En el último tiempo es frecuente ver a jóvenes bebiendo impunemente en la calle. Además dejan las botellas botadas. Nadie hace nada. |
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Posteado por: Margarita Correa Correa 16/01/2008 10:49 [ N° 6 ] |
Qué ingeniudad más grande, siempre las comunas más pudientes tratando de aislar a sus pequeñines del "mal" y generando un mundo paralelo cuando los accidentes y muertes por exceso de velocidad o sobredosis de alcohol siempre vienen de ahi. Basta que los jóvenes "bajen" hasta el límite de providencia para acceder a una cerveza o quizás que más...no se dan cuenta que el control en la bebida pasa por la educación y el ejemplo de los padres y no por la prohibición de ventas y las leyes para que algunos papás duerman tranquilos. |
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Posteado por: loreto alliende gonzà lez 16/01/2008 10:58 [ N° 7 ] |
Encuentro muy acertada la medida, los "carretes" son demasiados largos y con mucho "trago".- Pueda ser que las otras Municipalidades hagan lo mismo, de no ser así, todos se van a trasladar a las comunas que permitan "tomar" hasta más tarde con el peligro de los traslados más largos y "tomados".......Entonces es de vital importancia que todos los Alcaldes se pongan de acuerdo y hagan un plan en común.- |
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Posteado por: Andres Alvarez Alvarez 16/01/2008 11:25 [ N° 8 ] |
Esto es un problema de Padres, no creo que solucione mucho esta medida, más bien pienso que haber cabros chicos curados en las plazas antes nomás. Si quieren evitar riñas, mejor educación, prevención, más vigilancia y multas altas a los padres de los menores y citaciones y multas a los mayores de 18 años que infrinjan ordenanzas municipales. Cortarle el carrete a los responsables no es la solución contra los irresponsables, estos siempre van a tener la forma de seguir siéndolo, es cosa de ver como la gente en las oficinas se va a fumar al baño |
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Posteado por: Ramón Zañartu Covarrubias 16/01/2008 11:29 [ N° 9 ] |
Se quedó corto el Consejo de la Municipalidad de Vitacura, el horario debiera permitir la venta de bebidas alcoholicas solo hasta la medianoche. La norma debería regir para todo el país, desde las 12:01 AM en adelante todos los expendios deberían estar cerrados, esto ayudaría acabar con la vagabundería de encontrarse con jóvenes consumiendo bebidas alcohólicas en las calles y sitios públicos, lo que me parece impresentable y contribuye a la delincuencia. |
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Posteado por: Carolina Ramirez 16/01/2008 11:42 [ N° 10 ] |
Me parece increíble que la mayoría de la gente que escribe este de acuerdo con la medida tomada por la municipalidad, para mí eso es sólo trasladar los problemas en vez de acabar con ellos. Acaso realmente creen que los “jóvenes” que residen en la comuna de Las Condes ahora beben menos, o que los borrachos en las plazas dejaron de existir. |
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Posteado por: Leonidas Sonne 16/01/2008 11:44 [ N° 11 ] |
Insisto en la falta de consecuencia de muchos "bloggers". Bueno, apliquen el mismisimo argumento a este caso... Tipico doble estandar del Chilenito medio.... |
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Posteado por: Andres Leniz Alvarez 16/01/2008 11:44 [ N° 12 ] |
Me parece un despropósito, la experiencia en paises extranjeros demuestra que estas prohibiciones solo logran aumentar las distancias que los jóvenes deben recorrer para conseguir alcohol. Hasta cuando con prohibiciones prehistoricas, dejen que la gente sea libre y que los padres se preocupen de educar a sus hijos como corresponde. Por último, una ciudad que no cierra sus puertas y que permite que la gente la habite integramente es una ciudad más segura. |
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Posteado por: sergio demanet hurtado 16/01/2008 11:47 [ N° 13 ] |
Es dificil decir que es una buena medida,si no se hace efectivo en todas las Comunas. Creo que serà peor, pues esos "Niñitos" una vez "Copeteados" se iran a otra Comuna manejando y allà se producirà la "Riña", si no "Chocan" antes. |
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Posteado por: Eduardo Carrillo Neumann 16/01/2008 12:10 [ N° 14 ] |
Me parece una medida muy negativa. Lo que se debe controlar es la venta y consumo de alcohol a menores de edad, pero no restringir a los adultos que responsablemente beben en locales establecidos como pubs y discoteques. Lo unico que logran estas medidas es que algunos jovenes anden tomando en las calles y plazas, recorran mayores distancias en busca de lugares donde poder tomar y generan desempleo por el cierre de pubs y discoteques (que en Vitacura son muchos). A lo mejor cerrar antes de las 12 las botillerias lograba disminuir en el consumo en lugares publicos, pero prohibir que adultos tomen en pubs y discoteques me parece que es coartar la libertad de los mismos. |
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Posteado por: loreto alliende gonzà lez 16/01/2008 12:13 [ N° 15 ] |
Margarita: Es cierto que este problema del "Trago" depende mucho de la educación y del control de los padres, pero también es importante que se pongan horarios razonables para el consumo de "trago" por el bien común.- Parte de la responsabilidad de los Alcaldes es la tranquilidad de su comuna. |
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Posteado por: magdalena verdugo cunliffe 16/01/2008 12:20 [ N° 16 ] |
Creo que la medida es un exceso, esta bien con que prohiban comprar despues de cierta hora en las botillerías, pero en los pubs no encuentro que se justifique. Al final a las 2am va haber un éxodo de gente que va a ir a las plazas, o a otras comunas a tomar. El carrete NO va a terminar mas temprano con esta medida. De verdad es una medida parche. |
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Posteado por: Sergio Cruzat Medina 16/01/2008 12:26 [ N° 17 ] |
El problema real que existe es la muy poca comunicación entre padres e hijos del Sector ABC1 de la ciudad. |
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Posteado por: Ramón Zañartu Covarrubias 16/01/2008 12:42 [ N° 18 ] |
Carolina Ramírez (N°10) y, En efecto, el problema es mucho más profundo, pasa por la educación e influencia que reciben los jóvenes, de sus padres, de sus amistades, etc. donde se van formando los buenos y malos hábitos, pero, si se pone límites a la venta, algo puede ayudar al mejor control y reducir el consumo. |
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Posteado por: Sergio Cruzat Medina 16/01/2008 12:44 [ N° 19 ] |
Lo otro que se me olvidaba, a estos niños del sector ABC1, no les va a afectar que se cierren los locales de venta de alcohol a la 12, 1 o 2 de la mañana, igual se van a abastecer para seguir chupando, total el dinero: "todo lo puede" |
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Posteado por: Felipe Vergara del Canto 16/01/2008 12:46 [ N° 20 ] |
Me parece una medida que no va a surtir el efecto deseado, si quieren que los niñitos no se curen que los padres no les pasen la Legay para salir porque en auto se van a Providencia y problema solucionado. No sacan nada con obligar al cierre de los pubs y discotheques, lo que van a lograr es que los adultos jóvenes con capacidad de consumo (que son los reales clientes de esos locales) nos vayamos a otras comunas a carretear con el consecuente efecto para el comercio, el turismo y por ende para la municipalidad. |
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Posteado por: Ignacio Castro Escobar 16/01/2008 13:03 [ N° 21 ] |
Me parece excelente, especialmente por que Vitacura tenía casi el record de topless y locales a fin. |
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Posteado por: Francisco Javier Leiva Guerra 16/01/2008 13:17 [ N° 22 ] |
Encuentro excelente esta medida, mi casa colinda con el sector de pubs entre Llaveria y Padre Hurtado y han sido innumerables los robos, choques, frenadas estridentes, o jaurias (porque parecen perros) de adolescenes ebrios que pasan cantando a eso de las 4~5am, que me han a afectado junto a todos los vecinos del sector. Yo e vivido toda mi vida en Vitacura, desde que estaba el Campamento Tabancura, y e sido testigo prescencial de la prostitucion en la que a caido mi barrio. Creo que esta medida no ayuda a los jovenes, sino a los vecinos del sector, que ojo, tambien pueden ser familias jovenes, porque tal ves lo unico que han hecho los pubs, es en devaluar el terreno del sector. Por mi que cerraran todos los pubs, yo no se quien cresta modifico el plan regulador de Vitacura y permitio destruir todas esas casas para convertirlas en cabarets. |
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Posteado por: Felipe Bunster Echenique 16/01/2008 13:19 [ N° 23 ] |
Me parece una gran medida, que quizas no solucione el problema de fondo que es claramente cultural y educacional. Pero ayudará en cuanto les quitara opciones a quienes busquen consumir alcohol en grandes cantidades y solo perjudica a quines lucran de esto. En vista de que por un lado, quien quiera comprar alcohol a esas horas de la noche tendra que salir de la comuna y por otra parte, bien es sabido que quienes manejas dichos establecimientos nunca dejan de vender a pesar del estado etilico del cliente. |
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Posteado por: Diego Letelier 16/01/2008 13:32 [ N° 24 ] |
es complicado el tema por que por un lado se le cortan las manos a los dueño de pub y todo lo demas aunque no es malo tomar medidas en ese sentido por el indice de menores alcoholicos pero si nos damos cuenta tambien pasa por la educacion que se les da "pero" hay muchos jovenes q han tenido una exelente educacion y de igual manera beben en exceso ironico ¿no sera nuestra raza la mala? porfavor seamos consecuentes... |
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Posteado por: Enrique E. 16/01/2008 14:16 [ N° 25 ] |
Alcalde Sabat, ¿podría hacer lo mismo en Ñuñoa? Gracias |
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Posteado por: Enrique E. 16/01/2008 14:26 [ N° 26 ] |
Me parece que varios posteadores no comprenden el sentido de la medida, lo que se pretende es permitir que los vecinos de la comuna, puedan descansar, vivir con mayor tranquilidad, evidentemente que no interesa ir al tema de fondo, de la desintegración de la familia, los ABC1, etc. Si un idiota quiere beber y matarse en un auto, y lo que es peor matar a inocentes, no es algo que le compete a esta ley, es solamente permitir a las personas de la comuna a vivir en paz. El resto es retórica. Ah!! e insisto, ojalá en Ñuñoa ocurra lo mismo, cada vez están llegando mas flaites a nuestra comuna. |
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Posteado por: Sergio Cruzat Medina 16/01/2008 15:01 [ N° 27 ] |
Osea lo que sugiere el amigo Enrique en su comentario 26 que si un ABC1, quiere beber y matarse en su auto, y lo que es peor matar inocentes de la comuna, mejor lo hagan en otra comuna, para que los vecinos puedan dormir tranquilos.. |
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Posteado por: anonimo anonimo anonimo 16/01/2008 15:06 [ N° 28 ] |
Me parece que hay problemas mucho mas graves que el ruido. Lo que si me parece una medida es que pongan mas control policial en lo que es Av. Vitacura, ya que durante todas las semanas, se registra por lo menos un choque en la rotonda de la clinica alemana, y con eso todavia no se hace nada!, espero que el alcalde haga algo, ya que eso si que es grave. Muerte en comparacion a ruidos! |
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Posteado por: Carlos Welkner Mattensohn 16/01/2008 15:12 [ N° 29 ] |
Ahora viene la pregunta del millón: ¿Quien y cómo se va a controlar la venta clandestina de bebidas alcohólicas a menores después de la "hora tope" ? |
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Posteado por: Alejandro Francisco Gómez Raby 16/01/2008 15:25 [ N° 30 ] |
Lo único que falta es que me obliguen a comer a hasta cierta hora, porque más tarde hace mal, o que me indiquen cuánto puedo comer porque estoy muy gordo |
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Posteado por: Cote Garcés 16/01/2008 15:35 [ N° 31 ] |
Estimado Carlos (29), te respondo tu pregunta. Nadie va a poder controlar nada. No pueden controlar a los delicuentes, y van a poder controlar los locales clandestinos? Los jovenes siempre nos arreglamos de alguna forma. La idea de la alcaldia fue "dar un golpe", para de alguna forma sentirse de que estan en lo correcto. Yo creo que mejor no hagan ningun pub ni nada, y que la gente se entretenga en su casa...eso si que no alegue el vecino porfavor! No va a faltar el que salga alegar por cualquier cosa, si no es el ruido, va ser otra cosa y asi...nada que hacer. |
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Posteado por: Alba Luz A A 16/01/2008 15:58 [ N° 32 ] |
Bueno si los mismo residentes de la comuna lo pidieron me alegro por ellos, pero no es una venda en los ojos?, como algunos más opinan la educación parte en casa, los que quieren beber solo compraran el licor más temprano y haran fiestas en sus casas. |
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Posteado por: rodrigo alfonso diaz luengo 16/01/2008 17:17 [ N° 33 ] |
me parece iluso que el municipio quiera hacerle la pega a esos preocupados padres que permiten que sus hijos adolescentes hagan las noches dia |
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Posteado por: Marcel Rochet Vasquez 16/01/2008 17:41 [ N° 34 ] |
Me parece q chile es un país de ciegos, que sacan con acortar los horarios en dos comunas (antes las condes y ahora vitacura), lo único que producen es un daño económico a los propietarios de los locales, y harán que sus propios hijos se desplacen distancias mas largas para buscar un “carrete mejor”. Me parecería mas sensato limitar santiago a cierta hora y no solo dos comunas, quien me garantiza que los bares de Providencia o Ñuñoa no le pagaron a los de Vitacura para clausurar 200 bares?. Esta medida me parece política mas que de fondo, si quieren arreglar el problema de los accidentes y el alcoholismo deberían por preparar a los padres que no saben dónde están sus hijos o que hacen por las noches. |
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Posteado por: Aurelia María Elorrieta Schlossberg 16/01/2008 18:43 [ N° 35 ] |
Primero que todo tengo que decirle a este señor Sergio Cruzat (27) que por favor no lo mire con ese tipico resentimiento social del roto chileno, el tema va más alla que eso, creame que no tengo el hobby de trasladarme a esos sectores de santiago solo a atropellar gente, y no se que fantasia ostentosa del mundo ABC1 tiene, porque por lo menos en mi caso mis padres no viven arriba de un avion ni la vida se basa en un derroche, es triste que aun quede gente como ud que haga sentir que deberia excusarme por mi suerte solo porque ud prefirio 'ir a la pichanga de la plaza' en vez de estudiar o cualquiera sea la causa de su ignorancia, porque enfrentemoslo que prefirio quejarse de como son los 'cuicos' antes de hacer cualquier tipo de mea culpa, o cree que los flaites no toman? no se drogan? |
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Posteado por: Carlos Leon Morillo 16/01/2008 18:45 [ N° 36 ] |
Me parece terriblemente mal. No solo nos estan quitando derechos sino que ahora yo no podemos tomar como siempre hasta las 9 am. Que verguenza estamos dando en Sudamerica. |
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Posteado por: Aurelia María Elorrieta Schlossberg 16/01/2008 18:46 [ N° 37 ] |
y con respecto a esta medida no me cuesta nada más que la bencina en el auto ir a cualquier parte después o comprar un par de botellas a las 1:59 |
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Posteado por: alejandro ojeda baeza 16/01/2008 18:48 [ N° 38 ] |
yo soy joven, tengo 27 años, les digo por experiencia, que el consumo NO va a parar, lo único que va a pasar, es que van a cerrar muchos locales en vitacura por quiebra y se va a ir mas lejos o comprar mucho mas copete, que es mas peligroso aún. |
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Posteado por: Aurelia María Elorrieta Schlossberg 16/01/2008 19:04 [ N° 39 ] |
lo unico que consiguen es trasladar el carrete a mas temprano, porque hay que entonarse y lo unico que hacen es mover el horario, lo peligroso va a ser el nivel de gente bajo inluencia de distintas sustancias en horarios de mas trafico ya sean autos o peatones |
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Posteado por: patricio rojas cabezas 16/01/2008 19:32 [ N° 40 ] |
como bien dijo Enrique E, el sr Sabat hará lo mismo? por qué mejor nno le preguntamos al Sr Edil de Providencia, hará lo mismo usted? barrio Suecia: asesinatos, riñas, prostitución ( casas de remolienda por montón), venta de alcohol a menores antes y después de la hora. además cuando esos mismos hipócritas me dicen sobre la píldora d e la discordia o sobre la educación sexual en colegios que el Estado no puede venir a educar a mi hijo... ¿y qué están haciendo con esta medida? ¿no son sólo niños los que se ven en el epicentro del carrete vitacurino(ex eve, la previa, urracas, etc)?. este país cada vez está mas al revés, derechistas declarancose partidarios de un gobierno socialista, socialistas privatizando un país completo, la derecha poniendo barreras comerciales. (como diría condorito ... exijo una explicación) |
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Posteado por: Santiago Alquinta Undurraga 16/01/2008 21:34 [ N° 41 ] |
Contra la opinion mayoritaria, y teniendo en cuenta la elocuente opinion de Margarita Correa, esto no puede ser ninguna ventaja ni menos puede estar bien. en primer lugar porque es una normativa de alcance menor, es decir, sólo atañe a una comuna, por lo que quienes argumentan que con ello se le hace un bien a la sociedad en su conjunto se equivocan indefectiblemente. una norma parcial nunca podra hacer uhn cambio de comportamiento. luego, si el interes es por los "vecinos de vitacura", quienes han invertido con ciertas reglas esperan que esas condiciones se mantengan. |
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Posteado por: Jorge Matus Carter 17/01/2008 09:05 [ N° 42 ] |
Marcel... está bien. De alguna forma se debe comenzar. Se deben educar los habitos sin restringir la libertad. Mapuche Araucano |
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Posteado por: Ruben Escanilla Camus 17/01/2008 09:45 [ N° 43 ] |
Complementos a la medida de la municipalidad: |
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Posteado por: Viviana Alderete Cortes 17/01/2008 11:47 [ N° 44 ] |
complementos a la medida de la municipalidad 2 8. Implementar una escuela de valores para enseñarles a los padres que es lo que la municipalidad de vitacura quiere que hagan los jovenes de la comuna, puesto que suponen que los padres no son capaces de enseñarles a sus hijos la resonsabilidad del consumo de alcohol. 9. Erradicar a todos los pobladores "juergueros" de la comuna puesto que irrumpen en la sana vida de los demas. 10. Implantar un chip en el cerebro a todos los recien nacidos el que podra controlar sus actos en la via publica 11. Hacer caso omiso al libre albeldrio de los pobladores. 12. Cobrar multas a los que no respeten las medidas. saben lo que va a pasar con esto de las restricciones??? en un poco tiempo mas se van a ver grupitos en las plazas tomando y haciendo escandalo vamos a ver que medidas ridiculas tomaran cuando eso pase...ahahah ya se van a demmoler las plazas y haran mas escuela de valores!!!! |
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Posteado por: Jose Miguel Vial Valdivieso 17/01/2008 12:02 [ N° 45 ] |
Es otro atentado proveniente del puritanismo al turismo de la ciudad de Satiago; alguien se imagina a Buenos Aires, ciudad turística por excelencia, poniento topes a la venta de alcoholes....jamás!!!!!, porque ellos son conscientes de los réditos que les provee la noche bonaerense, mientras que las autoridades de secotres acomodados de Santiago dinamitan la diversión e el legítimo derecho del ciudadano a entrtenerse. |
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Posteado por: Felipe Alvarado Pizarro 17/01/2008 12:04 [ N° 46 ] |
Lo encuentro una total ridiculez, para que sus hijos no anden por las calles tomando hasta las 5 o 6 de la mañana y se emborrachen hasta quedar inconcientes, es necesario que uds papis, quieran un poco mas a sus propios hijos y los eduquen de una manera sana con tolerancia sin la necesidad de consumir cualquier cosa hasta el extremo. Con estas medidas lo único que se logra es aumentar el malestar de la gente reprimiéndolos aun más. |
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Posteado por: patricio torres luque 17/01/2008 13:05 [ N° 47 ] |
Que increible!! |
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Posteado por: Rocio Navajas Fraile 17/01/2008 13:43 [ N° 48 ] |
Que tontera, asi no van a solucionar nada! abran los ojos y dense cuenta que el problema es de la familia no de los municipios |
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Posteado por: Andres Briceño Olivares 17/01/2008 15:27 [ N° 49 ] |
Aqui todos hablan del problema de los jovenes y no que sean los locales el problema, por que no restringen a los jovenes mejor , mano dura a los menores de edad y a los que le venden alcohol a los menores de edad? Otra cosa, aqui la gente que aprueba esto dice cosas como "asi los jovenes no carretean hasta tan tarde", esos jovenes son sus hijos, ustedes restrinjalos, por ejemplo Por que nos les dicen de lunes a jueves vuelvan a la casa a la 1 y el sabado a las 2 am ? Asi solo va a haber gente adulta , mayores de 21 en las calles. Tanto amargado en este pais saquen la cabeza del hoyo! |
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Posteado por: Andres Briceño Olivares 17/01/2008 15:31 [ N° 50 ] |
Otra cosa, yo soy dueño de un local en vitacura que le prohibe la entrada a menores, es para mayores de 21 años ,que creen que pasa con esos "niñitos y "niñitas" menores de edad o en sus 18 años que no dejamos entrar? Ustedes saben que en brasil se toma en la calle y en las playas, no vi ni un curado! el uni grupo de curados.. si eran Chilenos , por que vivimos reprimidos y por eso nos reventamos cuando podemos! |
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Posteado por: Nelson Thollander Martinez 17/01/2008 15:52 [ N° 51 ] |
Me parece inaseptable la medida, preocupense de "los problemas reales de la gente" tanto que se llenan la boca con esa frasecita. |
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Posteado por: Pablo Flores Laymuns 17/01/2008 15:55 [ N° 52 ] |
Me parece una terrible medida, nuevamente grupos minoritarios de la sociedad tratan de imponer su voluntad al resto de la población. |
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Posteado por: Andrés Lyon Gormaz 17/01/2008 16:25 [ N° 53 ] |
Una medida muy, muy mala, represiva, se intenta tapar el sol con el dedo. Estas normativas muestra lo erradas que están las autoridades en su gestión, el problema del consumo de alcohol y de los "carretes" no va por prohibiciones o normativas, se debe educar, "sanear", deporte, hacer mas actividades como muy bien lo hicieron con el Ciclo de cine en donde hubo una alta asistencia de jóvenes y ninguno estaba borracho, pero si todos "carreteaban", eso es educación, muy bien por eso. Que es lo que van a conseguir con esta medida, que los jóvenes en vez de “carretear” al lado de su casa, agarren el auto (o a pie, dedo, taxi, etc) y se vayan a otra comuna y peligren en los desplazamientos. Se debe enseñar a cuidar la comuna, su comuna… insisto que es una medida populista, pero para un público conservador y poco observador, quieren aislarse de los problemas y del mundo, muy mal Torrealba, muy mal… |
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Posteado por: Juan Castellón Lavín 17/01/2008 16:46 [ N° 54 ] |
Siento lamentablemente que esto es una demostración de lo mal que le hace a nuestra democracia la falta de participación ciudadana. Disculpen si me equivoco, pero al menos yo no he escuchado ningún tipo de fundamento técnico, empírico, en apoyo de esta medida. Me parece que es una corazonada de un grupo minoritario, que tienen la gran virtud de participar de las decisiones de su municipio, la cual tiene como resultado una tremenda restricción a nuestras libertades. Me parece muy bien que se busque una juventud más sana, todos estamos de acuerdo en eso, el problema es que las medidas que se tomen para esta finalidad deben estar apoyadas en argumentos sólidos que realmente nos convenzan de entregar parte de nuestra libertad. La mayoría de las personas que celebran esta noticia son adultos que no salen de noche más allá de las 2 de la mañana, por lo que para ellos la norma no implica ninguna restricción. ¿Pero que pasa si mañana bajo el igualmente valido argumento de crear adultos más sanos se decide no vender bebidas alcohólicas durante la hora de almuerzo? Aterrador. |
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Posteado por: Andrés Lyon Gormaz 17/01/2008 16:51 [ N° 55 ] |
Una medida muy, muy mala, represiva, se intenta tapar el sol con el dedo. Estas normativas muestra lo erradas que están las autoridades en su gestión, el problema del consumo de alcohol y de los "carretes" no va por prohibiciones o normativas, se debe educar, "sanear", deporte, hacer mas actividades como muy bien lo hicieron con el Ciclo de cine en donde hubo una alta asistencia de jóvenes y ninguno estaba borracho, pero si todos "carreteaban", eso es educación, muy bien por eso. Que es lo que van a conseguir con esta medida, que los jóvenes en vez de “carretear” al lado de su casa, agarren el auto (o a pie, dedo, taxi, etc) y se vayan a otra comuna y peligren en los desplazamientos. Se debe enseñar a cuidar la comuna, su comuna… insisto que es una medida populista, pero para un público conservador y poco observador, quieren aislarse de los problemas y del mundo, muy mal Torrealba, muy mal… |
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Posteado por: Francisco Javier González Vivero 17/01/2008 18:04 [ N° 56 ] |
Pesima medida, a pesar que comparto lo que muchos han escrito, en el sentido que el carrete debería terminar antes y que muchos jovenes toman exeso. La solución no es cuartar libertades, no solo porque pagamos justos por pecadores. Lo que están provocando es que los jovenes busquen otras salidas, se vallan a barrios mas alejados de sus casas, con el consiguiente peligro de manejar a esas horas. la solución no es prohibir es educación, los mismos padres que piden el limite horario en Vitacura, son los que le han entregado la pobre cultura etilica que tienen. |
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Posteado por: Rodrigo Vogel Aguayo 17/01/2008 18:58 [ N° 57 ] |
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Posteado por: Ramón Flavio Héctor Pinto Mardorf 17/01/2008 23:17 [ N° 58 ] |
Me parece bien, sobre todo después de haber leído carta de vecina de las calles Vitacura y Padre Hurtado, en que describe los desaguisados de la juventud relajada y amoral. |
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Posteado por: Enrique Garcés Correa 18/01/2008 00:31 [ N° 59 ] |
Robespierre dirá: Excelente idea. Es más, deberíamos prohibir todas las cosas que me causen desagrado. No más ruido, no más baile, no más gente vestida diferente a mí,no más automoviles circulando de noche, no más nada que me moleste o que no me guste. ¡Qué se han creído! Quiero tranquilidad. Eso es democracía: Que todos se comporten como yo quiero. ¡Carajo! |
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Posteado por: ed grey black 18/01/2008 00:48 [ N° 60 ] |
por favor de una vez por todas pensemos mas las medidas q tomamos, q sean de fondo , tratando de solucionar el verdadero problema y no con medidas demagogicas y represiva |
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Posteado por: Alan Quigley Schuitemaker 18/01/2008 04:52 [ N° 61 ] |
Leyendo lo publicado anteriormente, veo que la gente tiene muchas ideas y puntos de vista interesantes, el problema es que la interseccion de lo que todos uds. han escrito es un conjunto vacio. Por lo que me veo con la responsabilidad de deleitarlos con las 3 posibles soluciones: Alt 2)Dejar los horarios como estan, y hacer una campaña creativa que invite a la gente a carretear mas temprano, con un slogan del tipo "Perri, si todos carreteasemos de 8pm a 1am, podria salir con mi minita a la disco y llegar perfect a la oficina a las 9". Asi incentivando un cambio mas gradual en las costumbres nocturnas de los chilenos. |
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Posteado por: Nicole Lange Barends 18/01/2008 05:37 [ N° 62 ] |
Sería interesante empezar con alcoholemias dentro de las areas de los bares, discoteques y demases... El efecto es inmediato... Lamentablemente nos gusta que nos ensenhen a patadas... nadie entienede por la buena que debe entregar las llaves del auto si tomó, al menos en Chile eso ya está probado. |
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Posteado por: lorena porflit vargas 18/01/2008 09:43 [ N° 63 ] |
Por algo hay que comenzar, me parece una muy buena medida y ojala se extienda a provincia, soy del sur y esto sucede en todas partes,es un hecho que hay que modificar horarios,y controlar el alcohol, por supuesto que la educacion es importante pero como el esfuerzo no sera parejo en todos los hogares hay que tomar este tipo de medidas, despues vendran otras y asi podremos ir cambiando gradualmente lo que hoy estamos viviendo. No entiendo aquellas personas que se niegan a los cambios, estos nunca son perfectos y completos pero por algo hay que empezar. Muy bien por esa municipalidad y ojala lo imiten todas las demas. |
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Posteado por: juan perez 18/01/2008 09:44 [ N° 64 ] |
oye, y que va a pasar, por ejemplo, con los eventos tipo matrimonio en CasaPiedra?? tambien van a tener que terminarse a las 2?? en fin esta medida, como ya han dicho, no tiene ningun sentido. es simplemente hacer que los problemas se muevan unos km más allá. los vecinos que tanto aplauden esta medida no hacen sino seguir demostrando que no son capaces de mirar mas alla de sus narices y preocuparse de si mismos y de nadie mas. uf, cuanta solidaridad y preocupacion por el projimo, tiemble Don Francis!!!!!!!! |
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Posteado por: Rafael Reyes Fredes 18/01/2008 10:35 [ N° 65 ] |
Me parece una medida con poca altura de miras y desastrosa: Para un joven de Vitacura no le cuesta tomar el auto y carretear en otra comuna, o comprar suficiente copete y guardarlo en el refrigerador y hacer una "pequeña junta" con amigos en el patio hasta la hora de los quesos. Con esta "brillante" medida, en vez de concentrar el carrete en los lugares habilitados para ello, obligarán a los jóvenes a hacer fiestas en todas las casas de la comuna, pero bueno, es problema de Vitacura, jajaja! |
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Posteado por: Francisco Chiang Jones 20/01/2008 19:28 [ N° 66 ] |
Creo que las medidas prohibitivas son aquellas donde se acaban las ideas, la forma fácil de esquivar una realidad existente. Sigamos prohibiendo y tendremos más mercados paralelos e ilegales, lo cual es mucho peor. Ejemplo, si las drogas están prohibidas ¿Como hay gente que tiene acceso a ellas y las consume? Creo además, a diferencia de muchos de lo que hablan acá pensando que solo menores adultos gozan de estas actividades, los consumidores de estos locales son mayores de edad, porque la ley así lo establece, donde se supone que son personas con criterio formado, de lo contrario aumentemos la edad. |
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Posteado por: Fabian Santibañez Vasquez 21/01/2008 13:15 [ N° 67 ] |
Creo que es una medida represora que solo busca ser un remedio momentaneo, porque el problema del consumo en exceso no pasar por cerrar un par de horas mas temprano, pasa por una educacion buena y por padres presentes. |
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Posteado por: Daniel Soto 23/01/2008 15:28 [ N° 68 ] |
NO estoy deacuerdo con la fijación de horarios. Es por ello que NO renovare mi permiso de circulación (2 autos)en la comuna de Vitacura, lo hare en Providencia. Le dire a la gente que conozco que haga lo mismo. Si logramos reunir a mucha gente que haga esto de seguro que el alcalde no tomara una medida como esta Daniel |
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Posteado por: miguel angel bellot martin 28/01/2008 13:00 [ N° 69 ] |
Esto es super fácil,llamo a todos los jóvenes (18 a 30 años)de la comuna de Vitacura que no esten inscritos en los registros electorales que lo hagan y en las próximas elecciones municipales voten por aquellos que no coarten sus libertades.Recuerda “LA FUERZA ESTA CONTIGO,EL VOTO”.Sin embargo recuerda,bebe con prudencia y no hagas escandalo en la via pública,respeta a los demás.Con esta medida no acotan el problema,lo extienden aún más a calles y plazas públcas |
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Posteado por: T S T 02/02/2008 01:58 [ N° 70 ] |
Lo más reciente sobre restricciones de "carretes" es la insólita nueva medida que implementará Las Condes, (no recuerdo la fecha), en la cual se deberá informar a las autoridades cuando se quiera realizar una fiesta en nuestras propias casas!!! O sea, después de unos años de restricción de venta en pubs ahora tengo que pedir permiso para celebrar MI cumplaños?!? |
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Posteado por: Christian Eduardo Troncoso Rodriguez 02/02/2008 14:45 [ N° 71 ] |
Esta medida es inutil. Acá en Iquique se ha intentado durante años infructuosamente... Se sigue vendiendo alcohol en forma clandestina o la gente simplemente compra más temprano (mi caso en particular). Asi es que los únicos perjudicados son los trabajadores que perderán sus empleos por las pérdidas en las ventas. |
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Posteado por: Eduardo Araneda Caviedes 04/02/2008 21:20 [ N° 72 ] |
Bueno, la libertad cuando es restringida a veces da mucho más libertades que si no se restringiera... El caso es específico, no más copete más allá de las 2 AM para que no "den jugo" a altas horas.... es razonable. (Lamentablemente y algo en que los chilenos somos como bala, independiente de la condición socio-económica)que es burlar la ley y "cagar al sistema", veo que esto no mejorará en nada el problema de que nustra juventud (me incluyo, no paso los 23 años) seamos "tan lanzados"... se compra el trago más temprano o si no existen clandestinos que por mil o dos mil pesos más que el valor de "mercado", otorgan el Trago (la botella)... Lo digo con conocimiento de causa.... Ojalá que resulte... lo digo por los vecinos... |
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Posteado por: jhan casanova casanova villaseca 11/02/2008 11:34 [ N° 73 ] |
Me gustaría recomendarle al señor alcalde un libro de michel Foucault llamado vigilar y castigar.Así podrá tener otras ideas de como controlar a la sociedad.CON METODOS DE LA EDAD MEDIA |
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Posteado por: Marcelo Alarcón Cerda 12/02/2008 02:02 [ N° 74 ] |
Que lata cada dia Santiago se pone mas fome todas estas medidas autoritarias nos indican que la dictadura esta mas vigente que nunca como no voy a poder pasar un rato agradable con mis amigos en un lugar de las Condes o Vitacura los jovenes necesitan su espacio para interactuar los platudos tienen sus mansiones para divertirse pero nosotros nos empujan a beber en la calle o en una plaza que patetico y los que nos ganamos unos pesitos trabajando en pubs ahora todos cesantes esto solo refleja la indiosingracia Chilena recuerden los paises del primer mundo tienen vida nocturna ¡esto es la inquisicion! si prohiben la risa como no van a estar estresados |
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Posteado por: Felipe Fernandez Fernandez 16/02/2008 06:37 [ N° 75 ] |
GRACIAS!!! ahora tomo en providencia!!!!! y bue, en el bosque lo pase mejor, no por las calles cerradas, sino por mi amigo!!!!! gracias torrejapa!!!!! aniquilaste a la gente de vitacura...estoy tomando con los amigos de tu "gente" |
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Posteado por: Pilar Jordan Morales 18/02/2008 17:58 [ N° 76 ] |
¿Por qué no mejor eliminamos todos los pubs, restaurantes y discoteques de Chile? Ah!! además cerremos las botillerías y que no se venda más alcohol en los supermercados, de esta forma evitaríamos eficientemente los accidentes y los “excesos”. Por otra parte, si cerramos todos los locales de comida rápida evitamos en gran medida la obesidad. Si!!! creo que es una excelente idea, de hecho el próximo candidato presidencial que plantee estos puntos en sus plan de gobierno de seguro ganará. Mi voto lo tendrá seguro! Claro, porque como no tengo autocontrol, necesito una dictadura que limite lo que hago o dejo de hacer, si, es excelente!! ¡Por favor! |
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