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Eduardo Olivares y Jonás Preller

Unos le dicen que el fisco está gastando en exceso y le piden disminuir ese ritmo para contribuir a una reducción de la inflación. Otros, que gaste más, para no afectar un crecimiento que será resentido por las alzas de tasas del Banco Central. El ministro de Hacienda, Andrés Velasco, ya parece haber hecho la elección: habrá una política fiscal prudente.

-Desde el punto de vista de la inflación, del crecimiento y de las expectativas, ¿se puede dar por perdido este año?

"De ninguna manera. Es un año en que la inflación ha subido más allá de lo aceptable, y la vamos a bajar. Es también un año en que a pesar de las turbulencias internacionales, la economía sigue creciendo, con un crecimiento que estará algo por sobre el 4%. El 2008 también será un año de inversión récord, más de 28% del PIB, y esto sienta un buen pie para los años que vienen".

-La encuesta del CEP marcó que el 52% de las personas desaprueba el manejo económico, y el 27% piensa que la situación va a empeorar.

"La situación no va a empeorar. Por el contrario, el segundo semestre va a mejorar. Ahora, esa percepción de las personas se explica por una sola palabra: inflación. La inflación no sólo toca el bolsillo de las personas, sino que sus percepciones respecto de otras variables. Por eso es que es tan importante atacarla y oportunamente".

-Se pide que el Banco Central ancle las expectativas de inflación. ¿Cuál es el papel de Hacienda?

"Reducir la inflación es un problema nacional y, por lo tanto, requiere de respuesta nacional. No me cabe ninguna duda de que el Banco Central hará el papel que le corresponde; el fisco, también, manteniendo una política fiscal muy rigurosa y ordenada. Hay responsabilidades que, por supuesto, les competen a otros actores: al mundo político, a las empresas, a los consumidores".

-¿Puede decir cuánto de la inflación es importada y cuánto, al menos de la propagación, obedece a factores internos?

"Esa es la distinción clave. Aquí estamos frente a una inflación que en su origen es casi 100% importada. Una manera de verlo es constatar que sin los alimentos y la energía, el IPC está en torno al 4%. Ahora, para asegurar que esta inflación, en vez de perdurar, converja dentro del plazo establecido por el Banco Central hacia la meta, es absolutamente capital tener las políticas fiscales y monetarias adecuadas, y Chile las tiene y las seguirá teniendo".

-¿Está coordinado el Banco Central con Hacienda?

"El Banco Central está muy coordinado con Hacienda, tanto en lo puramente formal, en que tenemos reuniones de trabajo periódicas y muy productivas, como en lo sustantivo, con dos instituciones con muy buenos equipos técnicos que intentan consensuar un diagnóstico de lo que pasa en el país".

-Los expertos no aprecian lo mismo. Plantean que mientras el Banco Central ha hecho solo el ajuste subiendo las tasas, Hacienda tiene un gasto público que al primer semestre avanza a tres veces el ritmo de la economía.

"Nuestro debate nacional sobre la política fiscal ha sido errático, y, por eso, errado. Hace apenas un par de meses algunos se quejaban porque Hacienda no gastaba lo suficiente y porque había reservas que se acumulaban en el extranjero. Poco tiempo después, y sin que los parámetros fundamentales de la política fiscal hayan cambiado demasiado, ese mismo coro griego alega que se gasta demasiado. Estas críticas oscilantes difícilmente pueden dar en el blanco. Puedo reafirmar algo con mucha convicción: Chile es un país que tiene de las políticas fiscales más ordenadas del mundo; en los últimos dos años hemos tenido superávit fiscales que exceden los siete puntos del PIB, hemos pagado cada centavo de nuestra deuda pública y somos acreedores netos. Los desafío a que encuentren otras naciones en esta situación".

-Pero el gasto fiscal crece al triple que la economía...

"Eso no es así. Cuando entreguemos las proyecciones de gasto 2008 el próximo martes al Congreso quedará aún más claro. Además, me gustaría que algún macroeconomista me dijera en qué teoría o libro de texto está el principio de que el gasto público debe crecer a la misma tasa que el producto. Hay dos escuelas teóricas sobre la conducta de la política fiscal: la neoclásica, liderada por Robert Barro, de Harvard, y la keynesiana, del economista inglés (John M.) Keynes; ambas, una más de derecha y una más de izquierda si ustedes quieren, argumentan que la política fiscal debe ser fuertemente contracíclica".

- Entonces, el gasto fiscal no ha contribuido a la propagación de la inflación interna.

"No lo hace, no lo ha hecho ni lo va a hacer".

-Si no es a través del gasto fiscal, ¿qué otra variable tiene el Gobierno para atacar la inflación?

"La política fiscal hará su aporte a la lucha contra la inflación, qué duda cabe, fijando, como lo hemos hecho y como lo seguiremos haciendo, parámetros para la expansión del gasto, para el balance global, para la reducción de deuda, que sean total y completamente coherentes con una reducción sostenida de la inflación".

-Los partidos políticos le piden a Hacienda que se ponga creativa. ¿Cómo se defenderán ustedes ante presiones en este tipo de debates, como el tributario?

"Tengo mucho respeto por la democracia chilena. En todos los ciclos electorales, del 90 a la fecha, agoreros han pronosticado problemas para la conducción fiscal. En todos esos ciclos la política fiscal ha seguido demostrando, en un horizonte de largo plazo, fundamentos extremadamente robustos. Tengo la convicción de que hoy por hoy la democracia chilena y los líderes políticos chilenos están observando la importancia de mantener la estabilidad de reducir la inflación. Por ejemplo, nos pareció muy acertada y responsable la declaración de la bancada democratacristiana, en que afirma estar disponible para colaborar en el fortalecimiento de la política fiscal".

-¿Qué mensaje se está transmitiendo a la gente cuando el ministro del Interior dice: 'Hay que apretarse los dientes'? Eso implica aguantar el chaparrón y no hacer nada.

"Implica ser realistas, pero no pesimistas. Implica entender que la economía mundial está viviendo su situación más delicada en varias décadas. Implica entender que en Chile estamos más preparados que nunca en nuestra historia para enfrentar una coyuntura de esta índole, pero que eso obviamente no significa que nos hayamos cambiado de planeta. Ante esta situación, hay que mantener la calma y no hay que perder de vista las cosas que realmente importan, como la productividad, la educación, la estabilidad económica, reforma del Estado. Como dijo un Presidente de EE.UU. en los años 30, a lo único que debemos temerle es al temor".

-Cuando había depresión...

"En Chile estamos muy lejos de eso. Estamos creciendo".

A pesar de ser el presidente de la Cámara Alta, las declaraciones del senador Zaldívar no han sido de mucha altura. Es parte de este cargo que algunos alaben y otros critiquen, pero también tener las cosas muy claras y no desviarse del camino elegido".

Todos los seres humanos hacemos ajustes conforme se suceden los hechos. Este es un Gobierno que dialoga y escucha. He subido varios kilos en muchos desayunos, almuerzos y cenas con académicos, empresarios, dirigentes sindicales, con quienes conversamos mañana, tarde y noche".

El compromiso de este Gobierno con las personas que tienen menos es muy fuerte. Ese compromiso es perfectamente coherente con una política fiscal estabilizadora. No hay contradicción ahí".

La baja participación laboral

-¿Se olvidó del viaje a Dinamarca y de la flexiseguridad?

"El Gobierno convocó a una comisión (Meller), y esa comisión hizo recomendaciones. Estamos analizándolas y traduciéndolas en propuestas en un consejo de ministros. De las 48 personas que participaron ahí y que produjeron más de 70 propuestas, destaco dos que responden la pregunta. Uno, la posibilidad de pactar horarios, jornadas y turnos allí donde exista un sindicato representativo; el 21 de mayo la Presidenta Bachelet dijo con mucha claridad que íbamos a avanzar en esa dirección. Dos, el subsidio al trabajo, que incorpore más personas al mundo del empleo, y que fortalezca su empleabilidad, especialmente cuando son jóvenes, personas con pocos estudios. Es quizás una política clave para mejorar el crecimiento y la equidad en Chile".

"Al fin de cuentas, el crecimiento no es muy complicado. Hay que tener más máquinas, más personas, más energía y usarlas más productivamente. Y resulta que un factor que pocas veces enfatizamos en Chile es que nuestra participación laboral, que es baja, es un freno al crecimiento. Quiero hacer una conexión: en los últimos meses hemos visto cómo salen muchas más mujeres a buscar trabajo. A qué obedece eso: a muchos factores, pero sin ninguna duda uno de ellos es la mayor disponibilidad de salas cuna. Hay políticas de carácter social, que no suelen estar en la lista de los expertos, pero que tienen un impacto absolutamente crucial en el crecimiento".

Productividad: no crece en 0,5%, sino en 1%

-¿Por qué el Gobierno se cierra a un debate tributario que haga aumentar la productividad del país? Se menciona eliminar el impuesto a la reinversión de utilidades o el específico a los combustibles.

"La premisa de que la productividad se basa en la carga tributaria es teórica y empíricamente falsa. Chile tiene la carga tributaria que le corresponde dado su nivel de PIB (...). Dos veces hemos bajado el timbre y estampillas, y lo eliminamos para las pymes; hemos bajado los aranceles en todos los acuerdos de libre comercio; hemos creado un beneficio tributario del 35% para la I+D de las empresas que colaboran con universidades; hemos alzado dos veces el crédito por inversión en activo fijo; les bajamos los impuestos al software y a otros servicios vinculados con la creación de conocimiento. Allí donde hay ganancias de productividad concretas y reales hemos actuado, y con mucha decisión. Pero eso no es lo mismo que hacer una afirmación al bulto respecto de la carga tributaria. Por lo tanto, no hagamos discusiones ideológicas que no conducen a nada".

-Dice que se ha hecho mucho en materia tributaria para aumentar la Productividad Total de Factores (PTF), pero su avance sigue por debajo del 0,5% anual. ¿Qué falta?

"Esa cifra está mala, porque no hace el ajuste básico que la contabilidad del crecimiento requiere. El crecimiento depende del capital físico, del capital humano y, muy importante, de la disponibilidad de energía. Lo que no se explica por uno de esos tres factores es el residuo al que los economistas llaman PTF. La cifra que me das, y que surge de un cálculo a la rápida, no toma en cuenta los efectos del shock energético ni los cambios que se producen en la intensidad de la utilización del capital humano y físico. Si uno hace esos ajustes, como la teoría lo exige, las tasas de crecimiento de la PTF de Chile en los últimos años han estado en torno del 1%, inferiores a las de la mitad de los 90, pero muy por sobre lo que uno a veces lee en los titulares".