Educación
Miércoles 05 de Noviembre de 2008
Becarios presentan demandas a Presidenta Bachelet


El Mercurio Online

*Nota originalmente publicada el martes 4 de noviembre.

Una carta abierta dirigida a la Presidenta Michelle Bachelet y firmada por 47 becarios de la Beca “Presidente de la República” que exigen reajustes en los montos asignados y una mayor eficiencia en la gestión administrativa de la misma fue dada a conocer hoy.

En la misiva, también depositada en la página web de la presidencia, los becarios se quejan de la falta de comunicación existente entre la oficina de Becas y los alumnos en el extranjero.

A continuación, los contenidos de la carta:

"Señora
Michelle Bachelet Jeria
Presidenta de la República de Chile
Presente

De nuestra consideración.

Junto con saludarla, nos permitimos poner en su conocimiento la siguiente situación que afecta a quienes suscribimos esta carta en nuestra actual condición de becarios por la Beca Presidente de la República, bajo la vigencia y regulación del Decreto con Fuerza de Ley Nº 22, de 1981, del Ministerio de Educación Pública, para estudios en el extranjero, solicitando lo que se indica en la parte final de esta presentación.

La normativa indicada adolece de una serie de aspectos y vacíos legales que se han traducido esencialmente en dos problemas críticos para los becarios en el extranjero, especialmente desde el año 2005 a esta fecha:

1. El monto mensual de la Beca recibido es absolutamente insuficiente para vivir dignamente.

2. La gestión administrativa de la beca y la resolución frente a situaciones particulares no previstas en la normativa es inorgánica y deficiente.

1. Sobre la situación económica

Considerando lo elevado del costo de la vida en el extranjero, la crisis económica que se atraviesa y que el monto nominal de la beca sólo permite cubrir una mínima parte de las necesidades básicas, en el año 2008 esto se está traduciendo en una disminución de nivel de vida de los becarios, obligando a muchos a recurrir a créditos particulares para poder satisfacer las necesidades que a cada uno asisten (lo cual significará al regreso un largo período de tiempo destinado a servir esas deudas); a retornar a Chile antes del término de los estudios o de la obtención del grado académico; o a separarse de las respectivas familias que han retornado anticipadamente a Chile por la imposibilidad de seguir manteniéndose en el extranjero de manera digna.

En el caso de quienes residimos en la llamada Zona Euro, con motivo de las variaciones del valor de las monedas en los últimos meses, hace un tiempo ya que cada mes además recibimos menos dinero sobre la base de los dólares a que cada uno tiene derecho mensualmente según su especial circunstancia personal y familiar.

2. Sobre la gestión de la beca

Con motivo de los vacíos legales de la normativa vigente para nuestra situación es que nos vemos frecuentemente expuestos a que las autoridades que gestionan la beca en Chile (actualmente Oficina de Becas de Ministerio de Planificación y Cooperación) decidan sobre cada cuestión particular que se plantea por los becarios de manera inorgánica, con retraso y diversidad de criterios en situaciones similares.

Entre los principales temas no resueltos por el marco normativo y frente a los cuales en el tiempo se han obtenido distintas respuestas para becarios en similar situación se encuentran como principales:

- la situación de los becados que no obtienen el grado académico dentro del plazo de la beca pero si concluyen los estudios conducentes al mismo y su derecho a pasaje para retornar a Chile;

- la situación de los becados de honor que no encuentran trabajo al regresar a Chile después de sus estudios;

- el derecho a reembolso inmediato en los casos en que el becario deba colocar su dinero para pagar alguna suma por concepto de sus estudios.

Además de la mala gestión frente a este tipo de cuestiones, no existe un canal fluido de información entre la citada Oficina de Becas y los becarios, enterándonos en muchos casos de decisiones que nos afecta directamente por medio de la prensa, como ha sido recientemente y como ejemplo el traspaso de todo el sistema de becas del Gobierno hacia el Ministerio de Educación, lo cual genera inseguridad jurídica y es una situación de inequidad que parece insostenible en el tiempo.

A mayor abundamiento sobre este punto, en los últimos meses se han hecho llegar peticiones a la autoridad superior (Ministra de Planificación y Cooperación) en que se daba cuenta de la deficitaria situación económica, ante lo cual se recibió una respuesta en abril de este año sobre posible mejoras en los montos, sin que a la fecha se haya concretado en un resultado visible para los becados ni se nos haya dado noticia formal alguna desde dicha Oficina sobre el curso que han tenido tales gestiones de mejora.

De este modo, con el mérito de lo relatado y si bien es cierto que cada becario tomó conocimiento de la normativa al momento de aceptar la beca y hemos suscrito las respectivas escrituras que detallan las condiciones de la misma, es un hecho de público conocimiento que las circunstancias externas han cambiado desde 2005 y que la gestión de la Beca es deficiente.

Frente a lo expuesto y existiendo el compromiso del Gobierno que Usted dirige, expresado en su mensaje al país del 21 de mayo de este año, de mejorar todo lo relativo al sistema de becas en el extranjero y su seguimiento y ayuda a los becados para el término de sus estudios, y vista la reciente implementación del sistema de Becas Chile que se basa en una normativa actualizada y más integral, contemplando montos de dineros para una digna subsistencia, es que pedimos que se tenga en cuenta y se revise seriamente la situación de quienes estamos acogidos al Decreto con Fuerza de Ley citado y se busque un camino legal a fin de quedar en condiciones iguales o al menos similares a los nuevos becarios en el menor tiempo posible.

En concreto solicitamos:

1. Sobre la situación económica

- Implementación a partir de diciembre de 2008 del aumento del 20% del valor actual de la Beca comprometido por las autoridades

- Definir los caminos legales que correspondan para incorporar en el más breve plazo a todos los becarios acogidos al Decreto con Fuerza de Ley Nº 22, de 1981, a los beneficios y reglas contempladas en la normativa que rige las llamadas Becas Chile en el marco de Proyecto Bicentenario, igualando de ese modo la situación de TODOS los chilenos que estudiamos en el extranjero con aporte del Gobierno de Chile.

2. Sobre la gestión de la beca

- Mientras continúa la vigencia del Decreto con Fuerza de Ley Nº 22 como norma que rige a los becarios actuales, que se instruya a las autoridades a cargo de su gestión para que se determinen los vacíos legales de la normativa y se desarrolle un único instructivo respecto de la forma de proceder ante los mismos, poniendo en conocimiento de los becarios por canales formales toda esta información junto a la designación formal de quién puede resolver las dudas que a cada becario en última instancia se le presenten.

Creemos que sólo buscando también mejoras para este grupo de becarios es posible lograr realmente los objetivos señalados para mejorar la política estatal chilena en materia de recursos para perfeccionamiento de profesionales en el extranjero y se cumplirá con ello el deber constitucional e internacional del estado de Chile de garantizar la igualdad de todas las personas ante la ley, sin discriminación.

Por lo expuesto es que respetuosamente pedimos a Usted que esta cuestión sea considerada con carácter de urgente y se instruya a las autoridades superiores que corresponda a fin de que se puedan adoptar tales medidas para revertir lo que nos afecta.

Para ello estamos ciertos que tales autoridades contarán con toda la cooperación de este grupo, tanto para genera

233 Comentarios publicados
Posteado por:
Felipe Soto Pérez
04/11/2008 18:33
[ N° 1 ]

Desde el año 2007 que se han planteado mejoras a la Beca Presidente de la República, NINGUNA de ellas se han hecho efectivas.
Desde la Cámara de Diputados, pasando por Ministros y la misma Presidenta han planteado un ajuste de la manutención para los más destacados profesionales con proyección de Chile; pero a cambio de ello se ha creado una nueva beca a la cual se les impide postular a estos más 400 Chilenos que, durante los últimos 5 años, desarrollan su formación en el extranjero.

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Pablo Andres Arellano Ortiz
04/11/2008 20:34
[ N° 2 ]

Estimadas autoridades y opinion publica:
MI situacion es muy simple con la beca solo pago el arriendo... no hay nada mas que agregar... cual es el incentivo a la creacion de capital humano con eso si nisiquiera tengo tiempo para sacar mi doctorado... tambien tengo que comer
tal como lo señala Felipe desde hace bastante tiempo que existen propuestas de mejoras de esta beca y de otras, desde francia hemos mandado innumerables misivas sin respuesta ( ver sitio www.echfrancia.info)
creo que el sistema de becas bicenterio es un avance para los nuevos becados.. pero para los que estamos afuera se nos dejo de lado.. abandonados a nuestra suerte... entonces reitero cual es el compromiso con el capital humano???
es solo un compromiso hacia el futuro... pero y el capital que se esta creando en estos momento???
Un punto importante para los becado mideplan es el famoso 20%. Este consiste en una medida de "emergencia" y excepcional aprobada en la ley de presupuestos para el año 2008, que consiet en un aumento del monto de la beca en obviamente 20%... estamos a noviembre y esta medida de "emergencia" todavia no se hace efectiva.... cro que las comillas lo dicen todo... "emergencia".
La gran interrogante es por que se excluye a los becado mideplan y conicyt de la nueva beca bicentenario? por que no mejorarles la situacion para que regresen pronto a Chile? Una homologacion de beneficios es tan simple como la firma de una nueva escritura en los consulados.
Espero que muchos becados se sumen a este blog y hagamos saber nuestro descontento y comentemos o amargo de nuestras experiencias
Atte
Pablo Arellano Ortiz

Posteado por:
Milton Daniel Urrutia Salinas
04/11/2008 21:52
[ N° 3 ]

Yo no soy becado de Mideplan, mas conozco la situación de los becarios de Mideplan y de otras agencias internacionales que viven en São Paulo y la situación es la misma que presentan los colegas que están en Europa, es decir, gastarse gran parte (sino todo) el dinero en arriendo y gastos asociados, comer con lo mínimo, pocas chances de participar de congresos o otras actividades formativas por la falta de recursos (entiendo que la beca de Mideplan no contempla), etc.
El tema de tener trabajo al retorno, es sin duda una tarea pendiente para el país de manera de dar garantias para que el mercado laboral (producción) o académico tengan más incentivos para contratar al capital humano Chileno que se forma en el exterior y a la vez sea un incentivo más, para el becario volver y rechazar las ofertas que surjen para quedarse definitivamente en el extranjero (a pesar de tener que devolver el monto de la beca).
Creo que el actual gobierno ha dado un salto importante en materia del aumento del número de becas, eso es positivo. No conozco la forma en que los montos son definidos, mas creo que no se esta considerando en esa asignación la región del país a donde el becario se dirije, eso hace mucha diferencia con respecto a los gastos mensuales que necesitará ejecutar el becario durante los años que estará realizando su postgrado.
Apoyo la petición de los colegas, porque si los cambios se producen rapidamente los ayudará a ellos, mas también ayudará a los miles de Chilenos que saldrán del país a estudiar en los próximos años.

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mauricio rahil vidal
04/11/2008 23:22
[ N° 4 ]

Me parece bien lo solicitado por los becarios. Si comparamos el Chile de hoy en relacion a 20 años atras la cantidad de recursos que percibe el pais es bastante importante. Me parece extraño si queremos salir del subdesarrollo el no facilitar las cosas a los estudiantes de postgrado. Nunca se ha hablado sobre las becas de especializacion y subespecializacion de medicina en las cual el becado debe desembolsar una cantidad de dinero mensual, no percibe sueldo alguno y trabaja en los hospitales publicos gratis durante 3 años. Ademas es como sino existiera ya a pesar de estar desarrollando una labor asistencial y asuminedo una responsabilidad medico- legal , no se contabiliza antiguedad. Parece ser que en vez de beca es un castigo. Son tantos los estimulos negativos que no me llama la atencion el deficit actual de especialistas y subespecialistas, asi que lo unico que uno espera que dicho deficit vaya en aumento en el mediano plazo. Ojo con la estructura de recursos humanos en los hospitales.

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julio dominguez hidalgo
05/11/2008 00:39
[ N° 5 ]

Buena gestion. Los montos son CLARAMENTE insuficientes.

Tampoco se entiende que los programas de MBA no tengan derecho a beca, realmente inaudito.

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Eric Fabián Forcael Durán
05/11/2008 01:39
[ N° 6 ]

Estimados lectores,

El año 1981 cuando la beca Presidente de la República fue creada, en efecto era una buena beca, pero no reajustar los montos de ésta en 27 años es simplemente inconcebible.

Sólo cabe mencionar con tristeza que, es vergonzoso que los mejores talentos chilenos, galardonados con la Beca Presidente de la República, nos veamos enfrentados a pasar penurias y tratos indignos a miles de kilómetros de casa, por no tener los recursos necesarios para cubrir nuestras necesidades mínimas (salud, alimento, vivienda, etc.).

Espero en Dios que, dentro de todo, la Presidenta Sra. Michelle Bachelet, pueda enmendar en parte las injusticias de las que hemos sido víctimas los Becarios "Beca Presidente de la República", especialmente ahora después de la creación de las nuevas Becas Bicentenario, cuyos beneficios no han sido extensivos a nosotros, los antiguos becarios.

Atte.,

Eric Forcael
Beneficiario Beca Pres. de la Rep.
EEUU.

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german antonio villablanca loyola
05/11/2008 02:01
[ N° 7 ]

Despues de haber tenido a una futura profesora de ingles viviendo con nosotros,en la ciudad de Brisbane Australia, por cerca de 3 meses,me permito opinar y con buena base acerca de las llamadas BECAS PRESIDENCIALES.El arrivo de unos 6/8 estudiantes(Sep-07)fue una pesima experiencia para ellos,despues de comprobar que nadie los esperaba(la coordinadora entre el gobierno de Chile y la Universidad de Queensland no aparecio).Necesitaria varias paginas, para describir los apremios que vivieron varios de ellos(as).Pero, antes que nada me llama ,la negligencia de algunos burocratas en Chile,sabiendo lo que estaba pasando con estos "becados",aun alertados por algunos padres,no aceleraron el proceso para la asignacion del dinero, y asi cumplir con sus compromisos;arriendo,transporte comida etc.Habiendo asistido a alguno de ellos,pude comprobar algunas cosas que me llaman la atencion;1"la falta deresponsabilidad absoluta por parte de la coordinadora aqui en BRISBANE,exponiendo a algunos estudiantes asituaciones humillantes,viviendo con personas mayores,uranas, sucias oen casas llenas de gatos y perros.Exprese mi desagrado y repudio a travez de llamadas telefonicas y un reclmao por escrito,al dia de hoy no respuesta.2"Seria mas economico, enviar a estos estudiantes por un ano,lo que cuesta aprox, entre 8 y 10 mil dol.,y no 15 mil dol. por 3 meses.Obviamente,alguien esta en el sistema,fuera de la realidad, o falseando cifras.3'La persona que esta como enlace,debe ser responsable en todo momento, del bienestar de los estudiantes;como por ejemplo,ubicarlos en casas con gente joven,limpias,cerca de la uni,darles apoyo en la vida diaria;precios,comentarios y actitudes que no gustan aqui etc.En ciertos aspectos,anteponerse a las malas situaciones.4'Tambien,se debiera tener claro por parte de los becados,la diferencia entre turista y estudiante,y cual sera su prioridad afuera

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Francisco Maturana Miranda
05/11/2008 04:48
[ N° 8 ]

Totalmente de acuerdo, yo soy Becario Presidente de la Republica, y ya se va a cumplir el 4 mes sin recibir mi asignación, todo se atraso por motivos administrativos y errores de Mideplan (error escribir un mail de aviso de firma, no se junto una comisión un mes por falta de quórum, etc) respecto a la asignación monetaria, si bien todos sabíamos que veníamos con una beca que no alcanza, sorprende que todavía no se haga efecto el 20% anunciado y como el estado reconoce mediante las becas chile todo los problemas( los montos son el doble mas muchas asignaciones y beneficios.)
Pese a todo lo que mas me molesta es la gestión, no debe olvidarse que nosotros debemos volver a trabajar para el País (cosa tampoco clara) y tenemos un “contrato” con el Gobierno que muchas veces no es cumplido por esta última parte, pero ustedes creen que trabajando se puede hacer un doctorado de excelencia en los 3 años?, difícil.

Posteado por:
Francisco Maturana Miranda
05/11/2008 05:11
[ N° 9 ]

Totalmente de acuerdo, yo soy Becario Presidente de la Republica, y ya se va a cumplir el 4 mes sin recibir mi asignación, todo se atraso por motivos administrativos y errores de Mideplan (error escribir un mail de aviso de firma, no se junto una comisión un mes por falta de quórum, etc) respecto a la asignación monetaria, si bien todos sabíamos que veníamos con una beca que no alcanza, sorprende que todavía no se haga efecto el 20% anunciado y como el estado reconoce mediante las becas chile todo los problemas( los montos son el doble mas muchas asignaciones y beneficios.)
Pese a todo lo que mas me molesta es la gestión, no debe olvidarse que nosotros debemos volver a trabajar para el País (cosa tampoco clara) y tenemos un “contrato” con el Gobierno que muchas veces no es cumplido por esta última parte, pero ustedes creen que trabajando se puede hacer un doctorado de excelencia en los 3 años?, difícil.

Posteado por:
Ramón Zañartu Covarrubias
05/11/2008 08:58
[ N° 10 ]

Se repite hasta la saciedad el mismo problema, una administración pública politizada repleta de personeas ineptas que solo responden a operadores políticos corruptos.
¡Con la Concertación en el poder, nada nuevo bajo el sol de CHILE!

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Rodirgo Vargas Gaete
05/11/2008 10:35
[ N° 11 ]

Si no se equiparan los programas de becas de postgrado asignadas por el gobierno, considerando beneficios y responsabilidades, Chile va a tener desde el 2009 dos clases de becarios. De primera y segunda categoría.

Los primeros podrán dedicarse a estudiar y aprovechar la oportunidad (entiéndase nuevas becas Bicentenario, Conycit-DAAD y otras). Los segundos tendremos que seguir adaptándonos y sobrevivir como podamos para completar nuestros estudios. Aunque sea endeudándonos o cosechando uvas como ilegal en Alemania, como he hecho en septiembre y octubre pasado. En el tiempo libre, podremos seguir alegando esperando lo mejor, pero estando preparados para lo peor (seguir igual, sin respuesta).


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Verónica Martínez Saperas
05/11/2008 10:44
[ N° 12 ]

Yo tambien soy becaria Mideplan, y como ya han mencionado anteriormente, con los 820 dolares alcanza justo para pagar el arriendo y si es que algo para comida, y me parece realmente impactante que el monto no se haya reajustado en 27 años. Si bien yo sabia cual era el monto que entregaba la beca desde un comienzo, mi molestia radica en la implementacion de un nuevo sistema de becas con casi el doble de beneficios y dejar a los antiguos becarios en un estado de precariedad maxima. La logica me dice que primero arreglar lo que esta malo y despues hacer algo nuevo, no?.
No quiero ni imaginar como sera ahora la comunicacion de Mideplan con sus becarios, ya que que somos parte de algo que ya ni existe y al parecer, nadie en el gobierno le interesa.

Suerte a todos los que estan afuera, tratando de hacer algo mejor por este pais.

Posteado por:
Claudia Monardes Seemann
05/11/2008 10:49
[ N° 13 ]

Soy esposa de un Becario Presidente de la República. Al postular a la beca, sabíamos las condiciones, conocíamos los montos y teníamos conciencia que la experiencia no sería fácil. Elegimos una ciudad pequeña y barata, pensando más en nuestro presupuesto que en la excelencia de la institución de educación en la que estudiaríamos. Tuvimos que trabajar de forma ilegal, en las peores condiciones y en labores que nadie quiere realizar. Sacar fotocopias, ocupar el autobús, comprar fruta o usar la calefacción son ítemes que se salen del presupuesto.

A pesar de lo anterior, cuando otros becarios comenzaron a movilizarse para exigir mejores condiciones, fuimos los primeros en oponernos. Pensábamos que el Estado Chileno tenía escasos recursos y estaba haciendo un gran esfuerzo para que los becarios pudieran formarse, por lo que nosotros también teníamos que poner lo nuestro y soportar condiciones de vida que resultan bastante indignas.

Sin embargo, el lanzamiento de las nuevas becas Bicentenario nos llegó como una burla. Chile plantea que está profundamente interesado en el capital humano y promociona con bombos y platillos que hay dinero para más becas, en mejores condiciones, con menos exigencias, y más facilidades, pero se olvida que tiene a 400 profesionales de excelencia intentando sobrevivir lejos de su país. Al parecer, el único error de estos profesionales fue haber decidido demasiado pronto que querían prepararse para trabajar por Chile (ojo que trabajar por Chile es literal, porque a diferencia de las becas nuevas, las anteriores obligan a desempeñarse en el servicio público al regreso, aunque el trabajo que se ofrezca tenga cero relación con el postgrado realizado).

¿Pensaron que nadie repararía en lo injusto que resulta que profesionales que parten hoy al extranjero, reciban la mitad de dinero que quienes parten en un par de meses?. ¿Pensaron que los Becados por la Presidencia se quedarían conformes sabiendo que el Estado reconoce que el dinero que les da para vivir es insuficiente pero que no hace nada para solucionar el problema?. ¿Con qué entusiasmo esperan que vuelvan estos becarios a trabajar por Chile, habiendo recibido un trato tan injusto de parte del Estado?.

Posteado por:
JOSE LUIS TORO VILLAVICENCIO
05/11/2008 11:19
[ N° 14 ]

yo tambien soy becario y estoy viviendo experiencias similares a los demás. Si no es por el credito que pedi antes de venirme, la situacion seria complicadisima. Es cierto, la plata no alcanza, todos lo saben e incluso se aprobó un aumento del 20% para este año pero ni siquiera nos ha llegado la plata, hasta cuando tendremos que seguir esperando? es justo pasar por esto si ya todos tienen claro que con 820 dolares no se puede vivir en Europa? es que acaso fue una mala idea postular a esta beca y mejor haber esperado a postular a la Bicentenario, claramente mejor a esta? agradezco la oportunidad que se me dio, pero creo que el costo lo estoy pagando desde ya y no a mi retorno a Chile!! ya esta bueno que nos tratemos con respeto y digamente! me consegui un trabajo aca para complementar los gastos, no le hago asco al trabajo, pero claramente yo venia a estudiar y a concentrarme en eso, por lo que me siento un poco coartado al tener que pasar una valla tras otra...y esas vallas no son academicas sino monetarias...ggggrrrr.

Posteado por:
Paulina Subiabre Ubilla
05/11/2008 11:29
[ N° 15 ]

Soy becada y actualmente vivo en Reino Unido. Ciertamente conociamos las condiciones de la beca al momento de firmar, pero nunca pensamos que no se prodria vivir con US$820 mensuales. En Chile si se puede, pero aca debemos trabajar ambos para lograr mantener un estandar de vida adecuado, sin embargo, esto esta repercutiendo en mi situacion academica, lo que no deberia suceder pues la Beca fue otorgada para cumplir estudios de postgrado en el extranjero en un tiempo determinado.
Los dichos del gobierno no se condicen con la situacion que nos prometieron: no podemos ser becados de excelencia dedicandole solo el 50% del tiempo a nuestros estudios y el restante 50% a sobrevivir.
Y por favor que quede claro que mideplan conocia nuestro malestar desde hace mucho tiempo, pero al parecer no somos dignos de una respuesta oficial.

Posteado por:
Pilar Marianela peña Rodriguez Peña
05/11/2008 11:33
[ N° 16 ]

Soy becaria de la P. de la Republica. Aun recuerdo la alegría que sentí por haber sido elegida entre los miles de profesionales que cada año postulan a ser elegidos entre “los mejores”. Pero la alegría no duro mucho al vernos enfrentados no sólo al problema del monto insuficiente sino tb a los graves problemas de gestión, atrasos en el pago, en los reembolsos, etc.

Nuestra posición fue unirnos, asociarnos y pedir mejoras a una beca que està de todo punto de vista obsoleta en relación a su momento de creación donde la realidad económica era completamente diferente a la que hoy vivimos. Hemos seguido todos los caminos posibles, todo, todo lo hemos hecho y aun no conseguimos nada…

Si bien me siento en parte agradecida de haber sido elegida, y muchos dirán que no deberíamos alegar ya el gobierno nos da dinero para estudiar, es importante que todo el mundo sepa, el esfuerzo que hacemos por lograr sobrevivir con una beca que apenas alcanza para pagar el arriendo, que conozcan renuncia que hicimos a nuestros ahorros, a nuestros trabajos o a nuestro salario (permisos s/goce de remuneración) por formarnos en mejores profesionales. Además es importante decir que esto tampoco es un regalo del gobierno, ya que nuestro compromiso para con éste es altísimo, tenemos un compromiso moral y jurídico, y como avales a nuestros familiares.

Cuando se aprobó el 20% sentimos que nuestras peticiones habían sido escuchadas, aun cuando no solucionada completamente el problema, al menos era un paliativo, una solución de emergencia...pero la demora (casi un año) en la puesta en marcha de este beneficio parece una burla a nuestras esperanzas.

Si bien es un gran avance la creación de las becas bicentenario, lo que mejorara las condiciones de las futuras generaciones de becados, ?que pasara con nosotros? ,?Que pasara con lo que hemos peleado por una mejora? ?Que pasara con todas nuestras alegaciones?

Considero que un país donde se ha luchado por la justicia, no seria justo dejarnos abandonados a nuestra suerte. La no homologación de los beneficios constituiría una burla mas a nuestras esperanzas!!

Atte
Pilar Rodríguez Peña

Posteado por:
Ximena Andrea Gauché Marchetti
05/11/2008 11:34
[ N° 17 ]

Es un hecho de público conocimiento que algunos becados regresan sin haber concluido sus tesis por diversas razones. En muchos casos han pasado años sin que se les haya exigido siquiera una rendición de estados de avances sobre el trabajo encaminado a obtener el grado.
Fruto de esto es que se han alzado voces para hacer un seguimiento a los Becados “Presidente de la República” lo cual parece una buena política a implementar como parte de la transparencia que se exige a un verdadero régimen democrático.
Sin embargo, no parece ser un hecho tan conocido por la opinión pública el que el dinero de la Beca no es suficiente para la mantención digna de una persona en el exterior ni menos de una familia, ni que la gestión de la Beca es inorgánica y deficiente, todo lo que hace inviable para muchos continuar en el extranjero más allá del tiempo necesario para cumplir con los estudios respectivos y conducentes al grado académico, debiendo necesariamente volver a Chile y desde ácá terminar la investigación, sin que exista ningún ánimo más que cumplir con los objetivos personales propuestos y los compromisos adquiridos en el menor tiempo posible.
Sobre esto, nadie habla.
El compromiso del Gobierno para mejorar el sistema de becas se ha traducido en la entrega de un mayor número de Becas “Presidente de la República” y en la creación de un nuevo sistema, las publicitadas “Becas Chile”, lo cual parece un hecho digno de destacar de parte de las autoridades.
No obstante, en este buen objetivo no se han considerado a las más de 400 personas que, a sabiendas de las precarias condiciones económicas, y de la regulación y gestión deficiente del programa, hace años hemos asumido igual el compromiso personal de perfeccionarnos en el extranjero para contribuir a mejorar este país.
No parece equitativo que se olvide a un número no menor de personas con excelencia académica y no se busque camino o dialogo real alguno para mejorar su situación.
Cantidad de Becas no puede considerarse sinónimo de Calidad de Becas.


Posteado por:
Rodrigo Recabarren
05/11/2008 11:55
[ N° 18 ]

El grave problema es que se està dejando abajo de los arreglos a los becarios. Yo me ganè la beca este año, todavìa no me voy y ya estoy teniendo problemas. Es complicado ver que te dejaron fuera de un sistema mejorado solo porque sì.Ni siquiera se puede volver a postular al sistema nuevo ya que en las bases hay una clàusula que no nos deja hacerlo.
Todos sabian que las condiciones de la beca no eran las mejores y que durante años hay becarios que viven con lo justo en paìses muy caros. Tanto se sabìa que se arreglò.
Mi pregunta es:
Porque no pusieron a los becarios ya existentes en igualdad de condiciones con los que vienen? Si los arreglos de la nueva beca son sacados como soluciones a los problemas de los becarios antiguos. ¿Porque no se les mejora la situaciòn a estos?
Ojalà que las cosas mejoren y que gracias a eso todos tengamos las mìnimas condiciones para desempeñarnos bien en nustros programas y sacar nuestros grados.
al final de cuenta para eso nos becaron....

Posteado por:
Horacio Solar Bezmalinovic
05/11/2008 12:06
[ N° 19 ]

Yo también soy becado en Barcelona, la cantidad de comentarios con una sensibilidad y realidad semejante pone de manifiesto que las condiciones de la beca hace ya mucho tiempo son insostenibles. Se lleva mucho tiempo intentando mejorar la situación de los becarios !tanto lo de ahora como los futuros! y el planteamiento del gobierno es que las becas futuras- bicentenarias- tendrán las condiciones ideales de un becario, pero los del plan antiguo se quedan igual. ¿Para algún tipo de contexto eso es justo? Claro que si, para el ÚNICO contexto es el empresarial y económico en el que se saca el máximo provecho con los mínimos costos. Y es negocio redondo tener a 400 becarios con unos costos muchos menores que los futuros, y exigiendo académicamente lo mismo. ¿Pero un gobierno acaso debe manejar este criterio mercantil? uds. dirán..

Posteado por:
Ángela Ruth Silva Salse
05/11/2008 12:12
[ N° 20 ]

Yo soy becaria Mideplan,
La situación por la que atravezamos los becados es bastante complicada, en mi caso he tenido que recurrir a la ayuda económica de mis padres e incluso de la Iglesia en Barcelona para cubrir los gastos mínimos para sobrevivir, sean de vivienda, transporte y alimentación
Sabemos que es un privilegio estar estudiando un doctorado fuera, pero también es cierto que para lograrlo hemos tenido que dejar muchas cosas atrás
Es triste que el gobierno conociendo nuestra situación mejore sólo a los nuevos postulantes, incluso las medidas de "emergencia" se demoren más de un año en ser efectivas
Todos hicimos grandes esfuerzos para venir, tuvimos que tener excelentes notas y dejar nuestros afectos de lado porque creíamos en un sueño,
Es necesario que al menos el gobierno cumpla con los compromisos adquiridos con nosotros
Saludos
Ángela Ruth Silva Salse

Posteado por:
Denise Soria
05/11/2008 12:27
[ N° 21 ]

Soy becaria de postgrado en el Reino Unido desde septiembre 2008 y me pregunto cuando sera la toma de razon de contraloria para que nos aumenten el tan esperado 20% del presupuesto para el año 2008(muy pronto espero recibir los 820 US de septiembre y octubre).
Gracias.

Posteado por:
Felipe Guevara
05/11/2008 12:37
[ N° 22 ]

Como se ha dicho en los escritos anteriores, al postular y recibir los beneficios de la beca "Presidente de la República" conocíamos las implicancias de deberes y obligaciones que signifac ser un becado MIDEPLAN.
El solo nombre de la beca, nos honra de sobremanera, pero también debemos (debieramos) ser honorables.
La aparición del nuevo programa de becas y el traslado de nuestro programa para ser "manejado" por otra entidad distinta el MIDEPLAN nos abre un montón de interrogantes a los becados, más aún, si nos enteramos de esta noticia por un mail escueto y la prensa.
Nos preocupa de sobremanera que el país se entere que el gobierno hace mucho por mejorar el capital humano del país a trevés de estas nuevas becas del "BICENTENARIO" que elevan las cuotas de becas a casi el doble de las que tenemos los becados del actual programa. ¿ Por qué motivo no se mejora en primer lugar la situación de quienes actualmente ¿Gozamos? de la beca, y luego se promociona y publicita el gran programa estrella de nuevas becas del gobierno?.
Se nos ha prometido un aumento del 20% para el 2008. Hoy es 5 de Noviembre del 2008 y aún estoy recibiendo los poco más de 600 euros al mes.

Posteado por:
Carla Hernández Silva
05/11/2008 12:38
[ N° 23 ]

Me alegra que esta situación por fin se de a conocer a la opinión pública para que todo el país sepa en que condiciones tenemos que vivir aquellos que con ilusión buscamos nuevas oportunidades y que pretendemos volver a trabajar a Chile para construir un futuro mejor para todos.
Yo estoy becada hace 1 año y he venido a estudiar a España con mi hijo de 5 años. Esto es sin duda es una preocupación adicional dado que a mi hijo no puedo decirle simplemente que no hay dinero.
Por otra parte, hasta ahora me sentía impotente porque creia que nadie escucharía nunca el ruego que desde fuera hacemos los que pasamos por esta dificil situación.
Espero que desde ahora se nos escuche, se nos considere y nos apoyen como es debido.

Posteado por:
Lisette Rebolledo Acuña
05/11/2008 12:44
[ N° 24 ]

Las palabras de todos los presentes en este blog son decidoras: No son suficientes los recursos con los que contamos los becarios del MIDEPLAN y no se trata de un capricho dada las nuevas condiciones de la nueva beca bicentenario, si no que es una lucha que se ha dado desde hace más de 2 generaciones de becarios y que ahora estalla producto de estas circunstancias. MERECEMOS RESPETO Y UNA VIDA DIGNA, mal que mal estamos representando a nuestro país en el extranjero. O acaso¿ Se imaginan uds. algún embajador o cónsul viviendo con U$ 820 al mes? Es una verguenza realmente.

Exhortamos a la comunidad política de nuestro querido país a darnos una respuesta concreta al respecto.

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Carla munoz v
05/11/2008 12:45
[ N° 25 ]

Soy becaria Mideplan desde septiembre de 2005 en Bélgica. Para vuestro conocimiento: La beca contempla solo tres años de beneficios los que junto con ser INSUFICENTES dadas las condiciones actuales son INCOMPRENSIBLES ...alguien puede explicarme quién puede hacer un doctorado con éxito (en una universidad de excelencia) en 3 años cuando además hay que trabajar para paliar nuestra precaria situación económica ?
La beca Presidente de la República, entiendo lleva ese nombre para honrar a quien la recibe en virtud de su desempeño académico. Dadas las condiciones actuales de la beca estas distan de ser dignas.
A ello se suma el hecho de la aparición de las becas Bicentenario: cómo es posible que se hable de dar más becas anualmente sin siquiera solucionar las deficiencias de las ya existentes?

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Mirian Baeza Toro
05/11/2008 12:57
[ N° 26 ]

Estoy becada hace dos años, al principio fue una gran alegria recibir la beca y reconozco que es una gran oportunidad, pero desde que comencé a recibir la beca que ya era poco para la ciudad en la que me toca vivir (Barcelona) la mensualidad ha ido mengüando cada vez más y llega un momento en el que uno dice: tengo que sobrevivir con lo que tengo y buscar otras alternativas para obtener más dinero, como hacer clases particulares o trabajar en negro (ilegalmente) ya que no tenemos derecho a trabajar por ser estudiantes extranjeros y tampoco es la idea, porque descuidamos el plazo que tenemos para terminar una carrera que excede el tiempo dado por la beca Pdte. de la República, para el seguro de salud también hay que poner dinero de nuestros bolsillos (en mi caso el que en principio sería destinado a libros)...en fin, no quiero dar lástima, pero cada uno de los becados tiene sus propios problemas, pero es importante que en este momento en el que existe un grupo numerosos de personas que están en una situación similar por una beca que aunque es una gran oportunidad también acarrea problemas que sorteamos como podemos. Pedimos que las autoridades implicadas nos escuchen y sobretodo respondan a la brevedad nuestras quejas. Gracias.

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Jorge Valenzuela Carreño
05/11/2008 13:16
[ N° 27 ]

Conozco de cerca la situación de los Becarios Presidente de la República y puedo dar fe que los montos son claramente insuficientes. En algunos paises alcanza con suerte para el arriendo...
pero hay que comer, vestirse...
ni hablar de posiblidades de asistir a congresos o reuniones científicas...

Podremos jactarnos de buenos profesionales en la medida que apoyemos en serio la formación de éstos, no hablo de lujos ni nada por el estilo sino lo suficiente para sacar buen provecho de los estudios de postgrado en el extranjero... que la mayoria de las veces no tiene nada de glamoroso y sí mucho de esfuerzo para salir adelante
es hora que el Estado se ponga con ellos

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M. Isabel Reyes Espejo
05/11/2008 13:37
[ N° 28 ]

Parece que a tod@s l@s becari@s nos resuena la palabra DIGNIDAD. Es muy difícil estudiar cuando tienes que pensar en cómo conseguir dinero para sobrevivir y sentirte dign@.

Me parece importante pensar en el futuro (becas Chile), pero creo que los problemas urgentes se deben abordar a corto plazo (beca Presidente) planteando soluciones.

Nosotr@s estamos acá (lejos y sol@s), necesitamos respuestas concretas... y, por supuesto, estamos interesad@s en co-construirlas...

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Hernan Merino
05/11/2008 13:44
[ N° 29 ]

Simplemente les digo: hay que estar loco para hacer irse becado por el Gobierno, y menos por un montón de corruptos.
Busquen otras alternativas, es cosa de inicitiva.

Hernán Merino
Becario Alban
Deutschland

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Ivan Hunter Ampuero
05/11/2008 13:55
[ N° 30 ]

También soy becario mideplan y, desde luego, lo que me otorga la beca no me alcanza ni para pagar al arriendo. Me parece vergonzoso e indigno el trato que nos da el gobierno, que se ha vestido con el lema de la igualdad, y nos pretende dejar fuera de los beneficios que obtendrán otros chilenos que están en la misma condición de que nosotros. No encuetro la justificación de tratar desigualitariamente a algo que es igual.
Pero no sólo eso. La demora injustificada y la falta de compromiso institucional en hacer efectivo el reajuste del 20% (decretado para el año 2008 y que nadie ha percibido hasta el momento) demuestra la clara ineficiencia del aparato administrativo y una falta de respeto hacia nosotros.
Espero que esta lucha de sus frutos y que, alguna vez, podamos sentir orgullo -y no decepción- por ser beneficiarios de la Beca Presidente de la República.

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Carolina Araya Méndez
05/11/2008 13:58
[ N° 31 ]

Soy beneficiaria de la beca Pdte. de la República. Vivo en Montreal, Canada, y, como todos, hago enormes esfuerzos para cubrir mis necesidades básicas. Pero el tema del monto asignado nunca fue un problema, porque averigüé antes de partir cuál es el costo de vida en la ciudad, valores de arriendo, alimentación, etc. Sabía que viviría con lo justo, pero no me quejé porque me sentía "privilegiada" sobre otras personas que no tienen la posibilidad de estudiar en el extranjero.
Sin embargo, hoy mi perspectiva ha cambiado. Esta beca no me la gané en una rifa, la obtuve gracias a mi esfuerzo por obtener buenos resultados académicos. Y no estoy aquí gracias a "un regalo", ya que estoy obligada a volver a Chile y trabajar para el sistema público o universitario para "devolverle la mano" al Estado por su inversión en mis estudios (ojo que nadie me asegura que tendré trabajo a mi regreso)
Lo que no me dijeron antes de partir fue que la oficina de becas funciona oomo si se estuviera recién implementando. El sistema de comunicación deja mucho que desear, los atrasos en los depósitos son recurrentes, las respuestas que dan son francamente irrisorias, una permanente falta de respeto. Es insólito que siendo ésta una beca existente hace más de 20 años, el sistema de gestión no sea maduro, congruente ni menos eficiente.
Por lo tanto hoy, luego de ver que el Estado reconoce que la beca es absolutamente insuficiente para aprovechar en un 100% la experiencia, me siento con todo el derecho de expresar mi molestia e insatisfacción por todo lo planteado. Creo que la incapacidad del MIDEPLAN de realizar una gestión óptima es el fiel reflejo de cómo funciona el sistema público en general: a medias, sordo y ciego a la realidad y contexto en el que se desenvuelve, displicente son sus usuarios, siempre arreglando los problemas a última hora, cuando los efectos negativos ya son irremediables, siempre privilegiando cantidad por calidad y siempre dependiendo de UNA persona (entre cientos) que hace todo por darte una respuesta, mientras otros se preocupan de salir bien en la foto.

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Amelia Herrera Briceño
05/11/2008 14:02
[ N° 32 ]

Oyee!!!, pero para qué se preocupan tanto??, si yo estudio acá adentro de Chile, nunca me gané nada de becas, por más que fuera una excelente alumna y profesional, de hecho estoy con crédito Corfo, no tengo dinero para continuar la tesis de maestría (tengo que esperar un año pagado de matrícula por mi parte, para que me compren los materiales pedidos desde marzo), trabajo informalmente (no he logrado pagar el crédito universitario por lo mismo), he reclamado a Corfo porque no hay caso que me financien mis proyectos biotecnológicos, he reclamado a medio lote de ministerios relacionados (Comisiones del Congreso incluidos), desde el año 2005, y no obtengo ninguna respuesta digna, menos apoyo. Este es el Futuro de Chile Señores!!!! Acostúmbrense!!!
Cómo se les ocurre reclamar tanto...

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Marianne
05/11/2008 14:04
[ N° 33 ]

Yo también soy becaria, mucho mas no se puede agregar, estoy completamente de acuerdo con los comenterios. Uno sabe que los recursos son pocos (pero es un orgullo ganarse una beca) y claramente no alcanzan para vivir en el extranjero, menos para cubrir los gastos de seguro de salud que exigen las Universidades, en EEUU por lo menos. Es vergonzosa la situación en que nos dejan a los "antiguos" becados, pero lo peor es el hecho de que se jactan de entregar nuevas y mejores becas sin mejorar la calidad de los "Becarios Presidente de la República"...Sólo espero por el bienestar de todos los becarios que estos comentarios sean leídos por las personas indicadas y se tome conciencia de lo que sucede desde hace mucho tiempo.

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Ivan Hunter Ampuero
05/11/2008 14:05
[ N° 34 ]

También soy becario mideplan. Lo que me pagan no me alcanza ni para el arriendo. Indigna la actitud del gobierno al no materializar el famoso reajuste del 20%, que decretado para el año 2008, aún no se hace efectivo. Eso demuestra la falta de compromiso institucional en la gestión del reajuste y la ineficiencia de nuestros órganos de la administración.
Pero lo que realmente no tiene nombre es que no hagan extensivos los beneficios de la beca Chile a nosotros. Es incomprensible que a dos personas que se encuentran en una situación de plena igualdad el Estado los trate de forma desigualitaria. No parece coherente que un gobierno que se ha vestido con el lema de la "igualdad" cree instancias para hacer precisamente lo contrario: generar desigualdades injustificadas.

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Gonzalo Oroz Valdivia
05/11/2008 14:12
[ N° 35 ]

No he tenido el tiempo de leer todos los posteos, pero resumiendo les voy a decir que para mi, el estar becado en Alemania, con familia incluída, ha sido una odisea única, justamente por la falta de apoyo financiero adecuado. He tenido (prácticamente todo el anio pasado) que sortear los problemas haciendo "trabajillos" por aquí y por allá para suplir sobre todo la falta de dineros para los carísimos seguros de salud (un tercio de la bendita beca se va en ese item, el resto se va en arriendo). Luego de mandar innumerables cartas a la ministra y diversos encargados en Mideplan no conseguií nada.
El que se de una beca para malvivir en el extranjero no es ninguna garantía de un éxito académico posterior. Todo ese anio que podria haber investifgado y dedicado al desarrollo de mi tesis se perdió por tener que rebuscármelas para sobrevivir (más que vivir) gastando de paso casi todos mis ahorros para la vuelta a Chile.
Me parece excelente que se mejoren las condiciones de los que van a estudiar afuera mediante la Beca Chile; pero definitivamente resulta inaceptable, por decirlo de forma más académica, que ahora existan becados de primera y de última categoría (los de MIDEPLAN).

Gonzalo Oroz
Arquitecto y Licenciado en Letras UC
Candidato a Doctor, Bauhaus Universität-Weimar, Alemania.

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Gloria Claire Reynaud Valverde
05/11/2008 14:54
[ N° 36 ]

Buenos dias soy estudiante franco-mexicana. He escuchado hablar de este problema por mi pololo y por una amiga ambos chilenos y becarios del mideplan. Desde mi punto de vista como estudiante, me parece que los jovenes chilenos estan atraversando un periodo muy dificilemente tolerable. Hemos tenido mi pareja y yo que vivir momentos muy estresantes sobre todo por la alsa de los precios en este periodo de problemas financieros y economicos. Me parece intolerable de la parte de nuestros gobiernos que tales faltas se hagan sentir, ya que incongruencias en las ayudas sociales se dan tanto en Francia que en Mexico y que al parecer en Chile.
Es increible que las personas mas vulnerables economicamente (ya que como estudiantes no tenemos facilmente acceso al trabajo y por ende a un poder adquisitivo mayor, pero tambien las personas que frente a la crisis alimentaria y que estan en extrema pobresa no se les ha tomado en cuenta) sean dejadas de lado por los gobiernos de hoy en dia.
Espero que el gobierno chileno haga prueba de progreso social y le de la oportunidad a sus futuros profesionales de lograr aportar lo mejor de sus conocimientos al crecimiento social, cultural , economico y funcional de su pais.

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Marcelo González Herrera
05/11/2008 14:54
[ N° 37 ]

Que carta tan acertiva.
Mi hijo, actualmente se encuentra haciendo un doctorado en la Universidad de Edinburgo, Escocia, proceso que es financiado a través de la beca Presinete de la República, actual Mideplan. Es es soltero y recibe mensualmente la suma US$ 800.000.- para vivir, es decir, aproximadamente $ 496.000.- Vive en un departamento que comparte con un estudiante de nacionalidad China y por el cual en conjunto pagan el equivalente a $ 700.000.- es decir, le quedan para alimentarse y "vivir" la suma de $ 146.000.- Indudablemente que con esa suma, en un país como escocia, es imposible vivir, donde un Bistec, tene el precio de $ 5.000.-, en consecuencia tuvo que necesariamente recurrir a un crédito bancario y cuenta por cierto con nuestra ayuda financiera.

Lo que he relatado, es fiel reflejo de la realidad de mi hijo, Marcelo Ignacio González Gálvez, quien cursa n doctorado en Antropología Social.

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Isaías Antonio Rojas Peña
05/11/2008 15:03
[ N° 38 ]

Hola a tod@s.
Soy becario de la beca presidente de la República año 2008, estoy en Madrid haciendo un máster de Astrofísica. En Chile daba clases de Física y Astronomía en la UTFSM y la UNAB.
Tras darme cuenta que era casi imposible conseguir una beca de magister para estudiar en Chile comencé a buscar becas para estudiar en el extranjero. Luego de postular a unas 6 becas logré ganar esta en ninguna de las otras fui seleccionado. Aunque siempre supe que el monto de la beca es muy bajo me conformé sabiendo que aquellas becas que daban más dinero habían sido asignadas a gente mucho más capaz que yo.
Mi mayor molestar es que con estas nuevas becas habrá gente que es menos capaz que yo (a diferencia de otras becas en las que no quedé) con una beca mucho mejor, la famosa beca Chile o Bicentenario. Todos los becarios actuales de mideplan siendo más capaces que la mayoría de los nuevos becarios (el filtro es menos bueno) estaremos en las mismas cuidades y universidades compartinedo con estos becarios (bien por ellos) con condiciones económicas y de retibuciones mucho más convenientes. El estado está generando una condición de inequidad gigantesca, pero según la constitucíon (eso creo) todos somos iguales, ¿no es esto una contradicción?.
Quizás hubiera sido mejor haber sido más malo, que no me asignaras la beca presidente de la república y que postulara ahora a la nueva beca, seguro que me la obtendría...

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Isaías Antonio Rojas Peña
05/11/2008 15:07
[ N° 39 ]

Cuando pregunté en mideplan sobre la nueva beca y sobre el aumento del 20%, me dijeron que el aumento había sido aprobado por el parlamento, pero que tenía que ser visado por la contraloría general de la República para posteriormente ser firmada por la presidenta, y que en en estos dos simples trámites podían pasar muchos meses, hasta que alguien se le ocurriera poner la carpeta sobre el escritorio adecuado. Mi cuestionamiento es la poca celeridad que se le otorga a un trámite tan importante, urgente y necesario para los becarios, ni comparado con los aumentos de dietas de los parlamentarios o los bonos de combustibles que son aprobados e implementados en tiempo record. Respecto de las nuevas becas me confidenciaron que para el estado la Beca Presidente de la República se había convertido en un "chacho", pues cualquier mejora o cambio necesita largos trámites burocráticos, por eso decidieron crear la nueva beca, beca cuyos montos y beneficios fueron basados en las penurias vividas por años por los becarios mideplan.
Un saludo

Isaías Rojas
Licenciado en Física

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Felipe Guevara
05/11/2008 15:09
[ N° 40 ]

Lo lamentable es que ni siquiera el famoso reajuste del 20% tan prometido se conoce cuando se hará efectivo, ni si en algún momento se hará.
Hoy ha sido remitido un correo electrónico de la oficina de becas donde en un parrafo expresa " Por ultimo el reajuste del 20% lo mas probable es que se haga efectivo en enero...", es decir, ni siquiera en MIDEPLAN tienen seguridad de nada.

Más adelante expresa: " deberán cancelar al Estado todo lo que el gobierno gasto en sus estudios..." Yo me pregunto, ¿para le gobierno es un gasto? Para mi era una inversión del país en capital humano.

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juan pablo cafena garfe
05/11/2008 15:09
[ N° 41 ]

parece que el unico que nunca tuvo problemas para andarse pagando estudios en el extranjero, fue un patan de apellido Lagos Weber.

otra muestra mas del marketing politiquero de la concertacion por la ladroncracia, llena de "sacrificados servidores publicos" y burocratas cobrasueldo.

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Pablo Andres Vergara Barra
05/11/2008 15:19
[ N° 42 ]

Creo que esta todo dicho, sin duda la situacion es indignante y la impotencia que embarga estando aca lejos es peor. Creo que todos sabiamos que el monto de la beca era bajo, pero creo que es una burla la implementacion de otras becas con bombos y platillos de un Chile al bicentenario abierto al mundo y a su gente con montos que sobrepasan considerablemente el estipendio que demora en llegarnos mes a mes.
Para variar caimos nuevamente en la administracion de la Concertacion que actua sobre los hechos consumados.
Atte.

Pablo Vergara Barra
Psicologo
Becario Presidente de la Republica

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Claudio Verdugo
05/11/2008 15:22
[ N° 43 ]

Soy becario Mideplan y me encuentro viviendo en EEUU con mi senhora (sin enhe). La situacion, tal como lo han relatado otros becarios, es extremadamente dificil, y a la vez frustante.

- Mi senhora debe trabajar ILEGALMENTE (que contradictorio, siendo beneficiario de una beca gubernamental).
- ella NO tiene seguro de salud y yo solo tengo el mas basico (solo por cumplir con los requisitos). No podemos darnos el "lujo" de enfermarnos.
- En EEUU (y ni en Chile) ningun doctorado dura 3 anhos. Por lo que para mi ultimo anho o anho y medio ni siquiera voy a tener ingresos.
- Si me retraso en volver a Chile, los papeles firmados ante notario juran "las penas del infierno".Hasta un tercero esta involcurado en esto. Es decir, no hay confianza.
- el recurso humano ha sido acefalo desde que recibi la beca. Me han cambiado de coordinador 7 VECES!!! en un anho.

Porque ESTUDIAR, es TRABAJAR.

Porque la Beca no es un "regalo" o un incentivo, sino es MI fuente de ingreso por el trabajo que realizo y el cual se adjudico por mis antecedentes curriculares en un concurso publico, como cualquier otro trabajo.

Porque somos profesionales con capacidades ilimitadas si se nos entrega una plataforma de trabajo ADECUADA, JUSTA, DIGNA.... PROFESIONAL.

Porque un 20% de reasignacion NO es JUSTO, ADECUADO NI DIGNO. EL IPC y otros indices economicos han variado mucho mas desde 1981.

Por eso:
EXIGIMOS LA TRAMITACION INMEDIATA PARA LA INCORPORACION DE LOS ACTUALES BECARIOS MIDEPLAN A LOS BENEFICIOS Y OBLIGACIONES DEL SISTEMA DE BECAS BICENTENARIO A PARTIR DE ENERO DEL 2009.

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Tamina Orellana Godoy
05/11/2008 15:30
[ N° 44 ]

La gestión y planificación por parte de Mideplan ha sido deplorable pero creo que el lanzamiento de las nuevas Becas Chile para el año 2009, es lo que parece una burla conociendo, el gobierno, nuestra condición.
¿O en Chile, de un momento a otro, sobra el dinero (ya que habamos al menos del triple de presupuesto) o realmente se dieron cuenta que la Beca Presidente de la República es más bien una media beca?
Porque así como es necesario mejorar las nuevas becas que se entregan, es necesario también tomar responsabilidad de lo que no se ha hecho bien en el pasado. Porque creo firmemente que es un error no tener en cuenta que las condiciones actuales de la Beca inciden directamente en la calidad del trabajo presente, como también en el futuro. Ya que tener que trabajar al mismo tiempo que se hace una tesis doctoral, afecta la calidad y el desarrollo del trabajo de investigación y la experiencia de formación de los becados. Si uno opta por la vía del crédito, que implica endeudarse para terminar los estudios en los 3 años sin trabajar, debe asumir que al regresar su sueldo será de servicio público y que además tendrá que pagar el crédito solicitado.
Estoy de acuerdo en que el objetivo de un programa de becas internacional es y debe ser subir el nivel académico y profesional de un país, pero es preciso procurar que este esfuerzo no sea a costa del becado, sino que debe ser un costo que el gobierno debe asumir también. El becado ya pagará como sea más provechoso para el país.
Por estos motivos pienso que es urgentemente necesario evaluar y mejorar las condiciones de los becados que nos encontramos en el extranjero, homologando los beneficios con las nuevas Becas Chile, antes de asignar las Becas para el nuevo período. Es poco ético, ante el compromiso y los objetivos de la Beca, hacer vista gorda a la deplorable situación de los becados ya en el extranjero que son, ni más ni menos, los que retornarán al país a trabajar.

Tamina Orellana Godoy
Becada año 2007.

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Viviana de las Mercedes Ortiz Pérez
05/11/2008 15:32
[ N° 45 ]

Con esperanza me adhiero a todos nuestros hijos becados en el extranjero para que en breve se reajusten los montos de sus becas y se superen las trabas burocráticas que restringe su derecho a vivir en dignidad su calidad de becarios.
Como madre que está al tanto de las vicisitudes y de los grandes esfuerzos que nuestros niños, hijas e hijos despliegan para estudiar trabajar y vivir en el extranjero, rechazo tajantemente las condiciones a que se exponen porque nuestro país se desentiende de las realidades inhóspitas donde se insertan y del deficiente canal administrativo que se dispone para regular cuestiones de estudio.
Solicito respeto y valoración hacia esta generación que en malas condiciones estudia para aportar a un Chile sustentable y desarrollado, no sólo en términos económicos.
Pido respeto para nuestra juventud constructiva que vive en la participación ciudadana, la ética y la conciencia social.

Viviana Pérez Ortiz

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Rodrigo Acuña
05/11/2008 15:44
[ N° 46 ]

Nuestra situación como becados en el extranjero es realmente paupérrima. Personalmente, no conozco ningun páis que entregue una beca tan miserable como esta, ni siquiera paises Africanos muy pobres. La situación es aún más complicada cuando uno viaja con la familia, ya que el cónyuge (por lo menos en Europa) obtiene un permiso de estadía de acompañante y, por lo tanto, no tiene derecho a trabajar.

Claramente el gobierno ha comprendido esta situación al crear la nueva beca Bicentenario. Pero ¿por qué en el primer año no entregar parte de estos recursos a los actuales becarios? ¿por qué tener becarios de primera y segunda categoría? Es realmente impresentable tener a algunos con menos beneficios y más obligaciones cuando los requisitos son exactamente los mismos.

Señora presidente, el próximo 21 de Mayo podrá decir :"Mejoramos sustancialmente la calidad de vida a 400 de nuestros becarios, entregandoles una beca digna" de todas maneras la "Calidad" es mejor que la "Cantidad"

Agrego algunas cifras para que los lectores comprandan las diferencia entre el costo de la vida en Chile con en el extranjero.

cifras en Francia, fuera de la región Parisina con Esposa:

beca = 820 dolares 180 por esposa = 700 euros aprox. (depende del tipo de cambio, algunos meses fue 600)

arriendo (40 metros cuadrados en residencia universitaria) = 500 euros
transporte (micro) = 90 euros
almuerzo en restorant universitario (lo más barato posible) = 120 euros
electricidad = 40 euros (hasta 200 euros! en invierno)
Agua = 30 euros

Total gastos de supervivencia = 780 euros aproximadamente,
Sin desayuno, once, cena ni comer NADA los fines de semana, sin vestirse, sin hablar por telefono, sin poder comprar el diario, ni un mísero chicle.

Sin la ayuda de la familia u otro tipo de financiamiento realmente es imposible vivir dentro del marco legal, ¿a menos que el gobierno nos obligue a trabajar ilegalmente?

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Rodrigo Bilbao Ramirez
05/11/2008 15:51
[ N° 47 ]

Me sumo como becado 2007 a las quejas frente a la desastrosa gestion, como asi a los miserables montos entregados, que son menos del sueldo minimo en españa por ejemplo. La beca que me gane, no fue un regalo, sino el resultado de años de esfuerzo, estudio y servicio a mi pais como funcionario publico. En este contexto es que los reclamos de una mejora digna y no un simple reajuste de la devaluacion de la moneda en este año (20%) tiene su motivacion al solicitar lo minimo para cumplir con los objetivos pactados, ya que las exigencias en el retorno son siempre altas, tanto en devolucion de años de trabajo, como posibles demandas frente a pagare firmado. No puede ser que se proponga una solucion para un periodo y se deje fuera a cerca de 900 personas que estudian actualmente en su primer, segundo o tercer año. Una vez mas se demuestra la mediocridad en la gestion al no resolver los problemas de base, sino un maquillaje.

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María Teresa Ramírez Corvera
05/11/2008 16:10
[ N° 48 ]

Soy becaria 2006 y estoy en completo acuerdo con los comentarios, necesidades y vivencias de mis compañeras y compañeros becarios.

Sólo me interesa agregar una cosa que no se ha puesto en esta discusión, ni en la nueva beca chile.

Finalmente quiero dejar en claro que hemos buscado durante largo tiempo respuestas del MIDEPLAN. El gobierno, los gobiernos saben que la beca es insuficiente y nosotras también lo sabiamos al postular...pero que ahora hagan mejoras para unos pocos...que no nos den respuestas, nos aseguren mejoras que no llegan y nos informemos de los cambios de administración por la prensa ES INDIGNANTE.


Retomando lo que platéa Claudio Verdugo, estudiar un postgrado es nuestro trabajo durante estos años.

Necesitamos poder dedicarnos a este trabajo porque creemos (y quienes nos asignaron la beca lo abalaron) que con ellos aportaremos al desarrollo del pais, que es uno de los puntos importantes al momento de postular a la beca...pero se nos hace deficil hacer esto con seriedad y dedicación si la asignación mensual nos obliga a trabajar ilegalmente.

Otro elemento es importante es que, estamos dedicados a los estudios por entre 2 y 5 años... en los cuales NO TENEMOS IMPOSICIÓN ALGUNA. Si los primeros años son fundamentales para nuestras pensiones... además de las dificultades con las que vivimos ahora, nos enfrentamos a dificultades futuras... a no ser que, en vez de trabajar donde lo deseemos, lo hagamos en lugares que nos paguen suficiente como para palear esta falta... es decir en el sector privado...

Esto implica que una vez más se está financiando con plata de todas las chilenas y chilenos mejoras para el sector privado.

Posteado por:
Elisabet Díaz Costa
05/11/2008 16:12
[ N° 49 ]

En un país tan preocupado por los estándares internacionales, me gustaría recordar a nuestra clase política que países con economías similares a la nuestra (México, Venezuela, Colombia, entre otros) han expresado un fuerte compromiso con sus becarios permitiéndoles realizar sus estudios en condiciones bastante más dignas que las nuestras. A modo de ejemplo, mencionaré que las becas del gobierno Mexicano contemplan una mensualidad de 1200€ sólo para gastos de vivienda y alimentación. Más vergonzoso aún resulta el compararnos con las becas que otorgan los propios países desarrollados a los alumnos de posgrado provinientes de países como el nuestro. Al respecto, citaré como ejemplo la beca Erasmus Mundus que dota a sus participantes de 2.200€ mensuales por concepto de manutención y matrícula.

Cuando es la propia comunidad Europea la que fija un monto aproximado de 1200€ para mantener a un becario concentrado en sus estudios y no en las vicisitudes de la vida, ¿con qué derecho el Estado de Chile se atreve a asignar 560€ mensuales y exigir que tenga un buen desempeño???

Hay hechos que escapan de toda lógica y en nuestro programa de becas el monto asignado es sólo el botón de muestra.

Yo como chilena y luego como estudiantes de tercer año con la mencionada beca EXIJO que se haga lo necesario por mejorar la administración y la dotación que hasta ahora se nos entrega, que como bien se ha señalado antes, no es ni gratis ni suficiente.

Posteado por:
Carlos Liro Vargas Flores
05/11/2008 16:17
[ N° 50 ]

Por todos los reclamos y la poca preocupación del gobierno, en los parrafos editados. El 2009 sigamos votando por la concertación, por que para eso somos campeones.

Posteado por:
Rodrigo Andrés P B
05/11/2008 16:18
[ N° 51 ]

No estoy para nada de acuerdo en igualar el sistema de becas bicentenario a la famosa beca presidente de la república. Yo postulé a esta y nunca quedé. Siempre quedaron, sin embargo, multitud de personas cuyo único mérito era tener proximidad con los partidos políticos. La beca P de la R ha financiado los estudios de cuanto hijo o amigo de político haya querido estudiar afuera. La bicentenario,en cambio,claramente es más cientifica. ASi que no echemos a perder lo nuevo con lo antiguo.

Posteado por:
Jorge Medina Machuca
05/11/2008 16:20
[ N° 52 ]

Con mi esposa e hijo nos encontramos en el Reino Unido, ella es becaria de honor, pero con la beca solamente nos alcanza para cubrir el arriendo, NO para comer, cuentas, jardín infantil (no existen jardines gratuitos acá) para yo poder trabajar, y ni hablar de enfermarse...
Esta es nuestra realidad como la de muchos becarios que no contamos con un apoyo económico por parte de nuestras familias, no tenemos un apellido influyente y que sólo dependemos de la asignación que se nos entrega a través de la beca, la que se atrasa por meses, sin que nadie nos prevenga de los “posibles” problemas y nos venimos a enterar cuando pasan los días y el dinero no llega.
¿Cómo espera el gobierno que se formen profesionales de excelencia en el extranjero en estas condiciones? Estamos hablando de asignaciones pensadas para el año 1981!! cuando vivías de lujo con 800-1000 dólares.
O es que al gobierno ya no le interesa estos problemas “domésticos” de apenas 400 becarios que mandó al extranjero, ya que el mismo gobierno tiene bastante claro que la actual coalición gobernante entregará el poder el próximo año, y como ya lo tienen asumido tan solo están acumulando estos problemas “domésticos” para dejárselos una triste herencia a la nueva administración del país?
He visto cómo mi señora no estudia tranquila ya que hay miles de otros problemas “domésticos” en la mente, partiendo por si nos alcanzará o no para el arriendo del próximo mes y si llegará o no la plata en la fecha. Es vergonzoso que los becarios de la Beca Presidente de la República, tengan que preocuparse de cómo generaran el dinero para poder mantener cosas tan esenciales como el techo que los cobija en vez de abocarse a lo que realmente vinieron hacer al extranjero “estudiar y terminar su post grado para darle al país profesionales de excelencia internacional”. Lo más triste es que el gobierno sí está al tanto de esto y sí estuvo dispuesto a mejorar su sistema de becas, pero……simplemente no le pareció incluir a los becarios ya existentes…..

Posteado por:
alejandra lazo corvalan
05/11/2008 16:22
[ N° 53 ]

Soy una becaria en Francia y me uno a mis companeros para expresar mi malestar en torno a la beca presidente de la republica.

Yo personalmente he tenido problemas de atrasados con el pago de mi beca, he recibido menos dinero que el que me corresponde, ademas he sido testigo de una mala y lenta gestion.

Asi mismo estoy a la espera del 20% que nos prometieron como reajuste, ya que el monto que recibimos mensualmente no es suficiente, y menos para quienes estudiamos en europa.

Creo que la beca presenta problemas de gestion, de presupuesto, entre otros problemas graves, que la hacen estar obsoleta en relacion con la realidad de los becarios.

Creo que asi, y en estas condiciones, es muy dificil poder estudiar con tranquilidad.

Espero que la presidente pueda darnos una solucion para poder asi continuar con nuestros estudios ser un aporte en el futuro de nuestro pais.

Saludos Cordiales

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Lianggi Luis Espinoza Ramirez
05/11/2008 16:30
[ N° 54 ]

Soy becario y comparto la opinión de mis compañeros sobre la insuficiencia de los recursos y las dificultades administrativas. Cada becario está realizando un esfuerzo personal enorme por un desarrollo del país y simplemente la situación que vivimos (en algunos casos inhumana) no permite una plena capacitación.
Sin embargo, también hay que reconocer la oportunidad que tenemos, hay muchos países de Latinoamérica en donde no existen estas becas. Por esto también agradezco mucho la oportunidad de la beca, pues toda circunstancia es una oportunidad para ser mejor y gastarse en otros.

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Verónica Martínez Saperas
05/11/2008 16:54
[ N° 55 ]

Para Rodrigo, el del comentario n-51. No todos los que estan becados fueron beneficiados por ser hijos o amigos de. Yo no tengo ninguna relacion con partido politico, ni siquiera trabajé en el sistema publico (postule como recien graduada), y si obtuve la beca, y te aseguro que somos muchos mas lo que hicimos todo de manera transparente, respaldados solo por nuestra excelencia academica y opcion de estudio. Si tu no lo lograste, lamentable por ti, probablemente no cumplias todos los requisitos asi que los comentarios de "picado" no van al caso. Ojala puedas lograr una de las becas chile (escuche que el filtro es mas bajo, asi que demas que lo logras) y puedas disfrutar de los beneficios economicos que ha nosotros nos han negado.

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Rodrigo Andrés P B
05/11/2008 17:11
[ N° 56 ]

Para Verónica:

En estricto rigor, no te han "negado" ningún beneficio económico. La realidad es que optaste libre, voluntaria y responsablemente por estudiar de esta manera, con esas condiciones, de las que ahora reniegas porque eventualmente aparece una beca mejor. Me parece una actitud poco responsable y oportunista. Si ahora hay una beca con distintas características a las tuyas, no es culpa de los que esperaron una mejor oportunidad.

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Sofia Martinez
05/11/2008 17:11
[ N° 57 ]

Soy becaria de la beca presidente de la república y volví hace poco al país. Durante mi estadía en el extranjero mi coordinadora de beca fue cambiada varias veces (cinco aproximadamente) y sólo uno de los cambios me fue informado. En mi caso el curso que realicé fue en Escocia y los fondos me alcanzaban justo para el arriendo y algo de comida, por lo que cuando se anunció el 20% de incremento esperaba que al menos me llegara para poder cubrir los gastos que no pude cubrir con los fondos de la beca. Bueno, respuesta corta, volví Chile y a pesar de que estuve en escocia hasta el 5 de octubre, nunca hubo ningún aumento del 20% como fue anunciado en la prensa. Por otra parte, me entere por mi familia y la prensa de temas como que la administración de la beca se cambiaba a CONICYT.

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Josefina Hepp Castillo
05/11/2008 17:30
[ N° 58 ]

También soy becaria mideplan y estamos estudiando con mi marido en Edimburgo, Escocia. Nosotros también sabíamos a lo que veníamos, estamos agradecidos de la oportunidad de estar acá, no nos alcanza ni para el arriendo, tuvimos que conseguir préstamos, no somos parientes de políticos y tenemos ganas de volver a trabajar en y para Chile. En resumen, becarios promedio. Y me alegro por las nuevas condiciones de la beca y por los nuevos becarios; pero creo que bien podrían, en vez de haber lanzado dos mil y más becas con gran parafernalia, haber sido un poco más modestos (y realistas, dada la gestión que tenemos en este momento), lanzar menos becas e igualar las condiciones a los becarios antiguos... ¿no somos también parte del "capital humano" que quieren formar acaso? No creo que sea tan difícil hacerse cargo del DFL, lo que falta es voluntad. En otros temas se ha actuado con gran prontitud para evitar el escándalo. Pero en este caso ya lo es, sólo que la gente no lo sabe.

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Vicente de Paul Martinez Zelada
05/11/2008 17:32
[ N° 59 ]

1. Las becas siempre han sido consideradas insuficientes, tanto en su número como en su cuantía.
2. La situación que exponen los becarios que actualmente se encuentran en el extranjero cursando estudios conducente a grado académico, no es nueva y pienso que todos ellos han expresado que aceptaron el compromiso a sabiendas del monto otorgado y de que ese monto no cubriría los gastos. Pero puede más la ilusión de continuar formándose en las fronteras del conocimiento que ver el lado negativo de la decisión.
3. Todos los que hemos participado en su momento del sistema de I D en Chile, hemos celebrado la nueva iniciativa impulsada recientemente en cuanto a mejorar las becas de postgrado e incrementar su número.
4. Luego de la euforia, hemos visto que los criterios adoptados para implementar esta inicitiva, han carecido de criterios de excelencia científica-académica para el otrogamiento de estas becas.
5. Todos estos recursos siempre han sido concursables y las decisiones han priviligiado a los alumnos con mayores méritos, sin mirar su condición social, ni pensamiento político ni religioso.
6. Esos criterios han servido para que en el extranjero, por años, se haya generado una imagen excelente del sistema de enseñanza universitaria chileno.
7. Junto con revisar los criterios con los cuales actualmente se están entregando estas nuevas becas, las cuales realmente permitirán a los becarios, solteros o con familia, poder tener un pasar más digno, equivalente al que tienen becarios de paises desarrollados, se debe mejorar las becas de los becarios ya existentes y llevarlas al mismo nivel de las nuevas becas.
8. NO PUEDEN EXISTIR BECARIOS DE PRIMERA Y DE SEGUNDA, NI POR LOS CRITERIOS DE SELECCIÓN NI POR EL MONTO DE SU BECA.
9. NO PUEDEN EXISTIR BECARIOS CON "MALA SUERTE" NI BECARIOS CON "BUENA SUERTE", por el simple hecho de haber postulado en uno u otro momento.
10. Aspiramos a que estos errores se solucionen y se demuestre que el gobierno de la Concertación no esta agotado y que aún queda mucho por seguri luchando y la ilusión por tener un país con mayor equidad social no esta perdida.

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Felipe Soto Pérez
05/11/2008 17:35
[ N° 60 ]

Esto es como cuando las personas que padecen una enfermedad se movilizan por el uso de una nueva cura.
Se acepta usar la nueva cura pero NO para quienes se movilizaron por ella o para quienes recibian el antiguo tratamiento... se niega la igualdad...

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Denisse Lazo
05/11/2008 17:36
[ N° 61 ]

La asignación mensual que recibo es de 1080 dólares, ya que contempla 820 dólares por mí, 180 por mi esposo y 80 por mi bebé. Me alcanza casi para el arriendo de un departamento de un ambiente a través de la universidad en un barrio muy modesto, ya que es lo más barato que hay en toda esta ciudad. En mi universidad está prohibido trabajar debido a la alta exigencia académica, así que estoy buscando trabajo escondida de mis supervisores. En mi universidad están al tanto de todos los problemas que acarrea la inestabilidad económica de la beca, así que el gobierno no tiene la mejor imagen acá.
Creo que el gobierno sí ha aceptado que la Beca MIDEPLAN tiene falencias fundamentales, lo hizo al crear este nuevo sistema de becas completamente actualizado, con todos los “datos” que le entregaron los becados de MIDEPLAN, pero lo que aún nadie se explica es ¿por qué dejarnos fuera de esta actualización? Es cierto que firmamos documentos que nos amarran al gobierno bajo sus condiciones, pero el hecho de que ellos reconozcan las falencias creando un nuevo sistema, y aún así nos dejen fuera, eso ya bordea la crueldad y como alguien dijo, la burla. Y lo más insólitos es que el famoso 20% de aumento aún no llega ni tiene fecha.
Aprovecho de decirle al señor Rodrigo Andrés P B que yo no tengo ninguna relación ni familiar, ni de amistad ni mínimamente cercana a ningún político, ni partido político ni persona del gobierno, ni siquiera era trabajadora del sector público, ya que mi beca es de honor como recién egresada, y conozco a muchos becados en mi misma situación. Si tú no te ganaste la beca debe haber habido otra razón, pero no porque no eras amigo de alguien influyente, eso es sólo tu consuelo...si tú aseguras que los becados MIDEPLAN nos ganamos la beca por alguna buena “conexión”, ¿eres entonces tan iluso de pensar que eso no se repetirá con las nuevas becas?

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Cristobal Urrutia Hoppe
05/11/2008 17:44
[ N° 62 ]

He leído con bastante asombro la carta de los becarios hacia la presidenta de la republica, y me parece que los reclamos son por decirlo menos injustificados, por mi parte me encuentro hace mas de un año y medio realizando estudios de postgrado en Alemania sin ninguna apoyo económico mas que el propio, el que logre recaudar trabajando antes de venir, al mismo tiempo conseguí un trabajo que no interfiere con mis estudios y ayuda a tener una mejor calidad de vida. Así que pienso que en vez de tomarse el tiempo y la molestia para pedir que aumenten la beca deberían agradecerla y quizás tener un poco mas de autocrítica.

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Marlene González
05/11/2008 17:51
[ N° 63 ]

Soy la mamá de unas de las becadas ella es el orgullo de nuestra familia ya que que somos una familia de trabajo, no nos relacionamos a ningún círculo de elite, aunque a veces lo desearía para poder ayudar a mi hija. Lo único que tenemos es toda NUESTRA EESPERANZAEN EN QUE LA PRESIDENTA ATIENDA LAS PETICIONES DE ESTOS JÓVENES Y CUMPLA SUS PROMESAS,ya que hay familias que no pueden ayudar a sus hijos, porque no todos de ganaron la beca por estar relacionado a alguien de poder. Hay muchos jóvenes que han sacrificado muchas cosas con tal de obtener una educación de calidad en un sistema que inicalmente se los negaba, y sólo sus méritos académicos los han llevado hasta donde hoy están.

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María Margarita Pavez Zapata
05/11/2008 17:58
[ N° 64 ]

Creo que los becarios deberían comprometerse a devolver las becas o una parte de ellas.Así como el estado los ayuda ,estos becarios deben ayudar a otros.
De lo contrario el resto del pueblo chileno cuando vea personas que han surgido y que después se transforman en seres egoístas que solo acumulan,podrían protestar y pensar que estos dineros estarían mejor invertidos en Salud gratuita .

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Enrique Palma Urquieta
05/11/2008 18:00
[ N° 65 ]

Ante esta carta de reclamo de los becarios en la Zona Euro me pregunto:
¿Quién los obliga a participar en una Beca que no tiene el suficiente financiamiento ??? Seguramente hay personas interesadas en participar en estas Becas que estan dispuestas a sacrificarse y cubrir personalmente sus gastos hasta el término de ellas. Considero que es frescura de esta gente no querer hacer un sacrificio personal y pretender que todo se lo regalen sin que ellos contraigan algunas obligaciones económicas para financiarse fuera del país. Si mal no recuerdo, hace algunos meses salieron en unos Diarios comentarios sobre los abusos que han cometido algunos becarios hijos de importantes funcionarios de gobierno que al parecer fueron solo a pasear a Europa y que ni siquiera cumplían con los requisitos básicos para obtener la Beca y no devolvieron los dineros recibidos. ¿Se estarán repitiendo estos connotados casos ???

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Francisco Maturana Miranda
05/11/2008 18:27
[ N° 66 ]

Para el sr Enrique y otr@s, posiblemente tienen razón que ha existido gente que abusa del sistema o tiene “pitutos” como cualquier otro, pero ojo, no todos somos así, además que no sé olviden algo TENEMOS Q PAGAR LA BECA A NUESTRA VUELTA, aun mas, mucha gente cree que uno viene a turistear, el turismo se acaba en 3 semanas ya viviendo, siendo extranjero y a veces discriminado, en extrañar la familia, en bajar el nivel de vida (en muchos casos), y así, no señor esto no es paseo y si señor hay mucho sacrificio, agradezco la oportunidad de la beca, me la gane con mis propios meritos, aprendí un idioma extranjero y conseguí ser doctorante de la Universidad de Paris-Sorbonne solito, sin ayuda de nadie salvo mi familia que me ayuda en los 4 meses que no he recibido beca por ineptitud del mideplan.
Entiendo que la gente pueda pensar que alegan estos si tienen algo…… no olviden que es gente que se esta preparando (la mayoría) en programas de excelencia, si usted cree que no se hace un esfuerzo, aunque tenga 2000 euros mensuales, el esfuerzo esta igual, si viene o ha venido a Europa por mas de 6 meses se dará cuenta.
Y respecto al comentario 64, creo que si podríamos sacar plata es de LAS FUERZAS ARMADAS y darlas a salud y educación gratis (bastaría con el excedente del cobre específico)
No desvirtuemos la situación, nosotros firmamos algo con el Gobierno y solo exigimos lo que firmamos, gestión, 20% esos 2 hechos concretos no existen, lo demás de igualdad de becas quedaría a criterios del Gobierno (que parece que tiene descriterio en muchas cosas)
Y por ultimo señor no se repiten los casos y si se repiten, serán tal como se han repetido en una infinidad de ocasiones en todo orden de cosas,
Francisco Maturana
Becario

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Felipe Soto Pérez
05/11/2008 18:28
[ N° 67 ]

INFORMACION, considerando que becas bicentenario y Pdte de la República son programas "clones", con mismo objetivos"
1. Es obligacion para becarios Pdte de la República trabajar para el estado o Universidades por el doble de tiempo de beca (No así para becas bicentenario que puede ser la mitad y no necesariamente en institucione públicas)
2. Becario pdte de la república en Londres 820 US$, Bicentenario mñas de 1.816 Us$. MAS DEL DOBLE
3. Becarios Pdte de la República cumplen todos los requerimientos de la nueva Beca y más, pero no pueden postular.
4. Hasta Noviembre 2008, una de las mejores alternativas de becas del Estado era la Pdte de la República; el Estado reconoce su insuficiencia pero no la mejora sino que crea una nueva; olvidándose de más de 400 "precarios" que habían permanecido en silencio esforzándose con lo que había.
5. Exigencias de Becas Pdte de la República son mayores: patrocinio para alumnos destacados, experiencia en servicio público o docente, en Becas Chile NO.
6. Desde el año 2006 becas Pdte de la república se otorgan con curriculum ciego.
7. Presupuesto 2008 incluye glosa sobre mejoras que no se ha hecho efectiva.
En definitiva, el asunto es que las condiciones han cambiado: hoy existe el reconocimiento que nuestra beca es insuficiente pero no se nos ayuda sino que se crea una paralela, si fuese la única alternativa seguiríamos tan estoicos como durante los útlimos 27 años.
¿Por que no se cerró la beca Pdte de la República y se nos trasladó al nuevo programa?¿Por qué nos dejan competir por estos nuevos beneficios?

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Denisse Lazo
05/11/2008 18:37
[ N° 68 ]

¿Cómo podemos hablar de 'salud gratuita' si por otro lado se espera que la educación contemple "algún sacrificio económico" por parte del que está siendo educado, a través de una "beca"?, ¿salud gratuita, pero no educación gratuita? o ¿educación gratuita sólo hasta ciertos parámetros (básica y media), el resto de la educación superior la dejamos para "los que tengan como cubrir personalmente sus gastos hasta el término de ella"? No se trata de 'sacar provecho' de las nuevas becas, esto ha sido un trabajo paulatino de años y en conjunto para mejorar el sistema de becas internacionales de Chile, sólo que a una parte que influyó en este trabajo se la está dejando fuera y no se están cumpliendo los compromisos asumidos por el gobierno. Los becados sí hemos asumido compromisos con el gobierno para quienes no lo saben, sí debemos devolver la beca (el doble en realidad) rechanzando ofertas laborales muchos más atractivas, eso es ¿egoísmo, sacar provecho, no estar dispuesto a hacer sacrificios?.
Que nos convertiremos en personas egoístas, que hay que hacer sacrificios, que junté o no dinero suficiente antes de aceptar una beca para el extranjero son argumentos demasiado subjetivos que a mi gusto depende de muchos factores (situación familiar, buen trabajo en chile, soltería, hijos, no hijos, valores (por lo de egoístas), exigencia de la universidad (yo al menos, no estoy precisamente paseando por Europa, etc) externos a lo concreto que son los compromisos ya asumidos por el gobierno, a partir de un trabajo en conjunto que lleva mucho tiempo, para mejorar la situación de sus becados en el extranjero...

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Raul Letelier
05/11/2008 18:50
[ N° 69 ]

Tambien fui yo becario de la Beca Presidente de la República y la única forma mediante la cual pude sobrevivir aqui en España junto a mi mujer fué gastándome todos mis ahorros y pidiendo un crédito Corfo gigantesco. El monto que por mucho tiempo recibí (US$1.000 lo que varios años fue algo menos de $500.000)me alcanzaba sólo para pagar el arriendo de un pequeño aunque digno departamento.
La beca esta mal planteada desde el principio hasta su fin. Es un hecho más que evidente que muchos de los elegidos lo son por preferencias políticas y no por méritos académicos. Es cosa de ver los llamados "becados de honor" y ver que notas tenian en sus carreras universitarias para ver que es lo que se privilegia. Otros, en cambio, con curriculos excepcionales no se la han ganado.
Por otra parte también es interesante ver cómo algunos servicios públicos les conservan o conservaban los sueldos a los becarios y otros no. Si se ve a quienes se les mantiene y a quienes no se verá lo mal planteado que esta este tipo de financiamiento.
La gestión de la beca esta también mal planteada desde que la lógica que tienen en el Ministerio respetivo no es que la beca es una "ayuda" para el becario sino que, por el contrario, se piensa que es una especie de "regalo" a éste. Esto justifica que el trato al becario haya sido por muchos años nefasto. Como es un regalo los becarios no pueden reclamar.
Lo último que ha pasado, es la gota que ha rebalsado el vaso. Las nuevas becas que se dan tienen un monto mucho mayor, pero a los que actualmente estan recibiendo la beca no les reajustan sus montos hace años. La logica detrás es bastante clara. Dar más becas es un logro político pero reajustarle el monto a personas que más encima están en el extranjero no da ningun rédito.

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John Carreño Díaz
05/11/2008 19:45
[ N° 70 ]

Para el que envió el mensaje número 59. Estoy en total desacuerdo con su punto quinto. Si bien es cierto mucho becarios han recibido la beca por méritos académicos, muchos de ellos la han recibido por motivos políticos.

Personalmente postulé varios años atrás postulé a esa beca y no la obtuve. Méritos académicos? fui el mejor alumno de mi carrera y universidad. Tiempo después me enteré que un compañero de carrera había obtenido la beca aun cuando terminó la carrera con un promedio de notas mediocre...por qué la obtuvo? pues pertenecia a la DC.

Gracias a Dios busqué otras formas de financiar mis estudios en el extranjero!!!

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Ángela Ruth Silva Salse
05/11/2008 20:18
[ N° 71 ]

Creo que es conveniente realizar algunas aclaraciones:

1.- Los que postulamos a la Beca Presidente de la Republica desde el año 2006 nos vimos sujetos a un currículum ciego, por tanto, estamos acá por nuestros propios méritos.

2.- Muchos postulamos como recién egresados y era en esos momentos la única alternativa posible para proseguir los estudios de post grado por el alto costo en Chile.

3.- Existen algunas áreas como educación, bellas artes y humanidades que tienen igualmente un alto costo (no comparable con los posibles ingresos), por eso existen las becas.

4.- Nosotros no le hacemos el quite al esfuerzo, de hecho es fruto a él que estamos estudiando. Trabajar y estudiar es una alternativa, pero por diversas condiciones no es posible: tanto por el nivel de excelencia que se nos exige (y cada uno de nosotros se exige) como por convenios internacionales, ya que en la mayoría de los casos no es legal.

5.- Lo que se pide es que se cumplan los acuerdos y que las políticas sean coherentes,

Saludos,

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Carlos Patricio Lara Ojeda
05/11/2008 20:27
[ N° 72 ]

Que asignen a los becarios un monto igual al que se robaron de EFE y hasta se compran auto.

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Adrian Villegas Dianta
05/11/2008 20:27
[ N° 73 ]

Me parece inconcebible que para un país que se dice justo, que dice estar en desarrollo y que dice buscar la igualdad social, no ponga los recursos necesarios para que los jóvenes talentos de nuestro país, desarrollen una vida digna mientras estudian, becados por el país. Lo importante no es solo llenar de becas las estadísticas, sino también hacer un seguimiento de las reales condiciones de vida de estos representantes de nuestro país, se hace urgente y cambio en las políticas de asignación de becas.

Posteado por:
Adrian Villegas Dianta
05/11/2008 20:28
[ N° 74 ]

Me parece inconcebible que para un país que se dice justo, que dice estar en desarrollo y que dice buscar la igualdad social, no ponga los recursos necesarios para que los jóvenes talentos de nuestro país, desarrollen una vida digna mientras estudian, becados por el país. Lo importante no es solo llenar de becas las estadísticas, sino también hacer un seguimiento de las reales condiciones de vida de estos representantes de nuestro país, se hace urgente y cambio en las políticas de asignación de becas.

Posteado por:
German Oyarzun Silva
05/11/2008 20:32
[ N° 75 ]

Si la beca P.de la R. es tan mala, por qué postularon? Yo antes de empezar mis estudios de postgrado,me informe sobre el costo de la vida en el país donde estudiaría y claro vi que las condiciones de la beca, eran insuficientes, así que busqué otras alternativas, actualmente soy becario del gobierno francés, puedo estudiar tranquilamente, disfrutar de mi estancia en Europa e incluso enviar dinero a Chile si es necesario. En algún momento ustedes fueron privilegiados, pero ahora hay otros con más privilegios que ustedes (pareciera que eso es lo que mas les duele a algunos), así es la vida, sigan esforzandose, que al fin y al cabo son sus estudios y quienes sacarán provecho de ello son unicamente ustedes. Felicitaciones a todos quienes resulten becados del nuevo programa.

Posteado por:
Carlos Alvarez Navarro
05/11/2008 20:33
[ N° 76 ]

Primero, creo que hay personas que opinan por opinar y que se deberían informar por lo menos un poco de la situación de la que pasan muchos becarios. Además veo que hay bastante resentimiento de algunas personas por la no obtención de la beca, pero que por algo faltó o no ??. Mérito quizás ??
Para alguna persona que dijo por ahí que el subsiste trabajando y se costea los estudios. Felicitaciones para él, en mi caso tengo que estudiar las 24 hr y solo tengo tiempo para ocuparme por las cosas que me interesan, como este movimiento.
Para alguna persona que dijo que deberíamos pagar parte de la beca, te informo que un beca no se devuelve, a salvo que no cumplas el contrato establecido, por eso se llama beca. Y si hablamos de pagar, no te parece suficiente que debamos trabajar para entidades asociadas al gobierno por el doble de años que nos vamos, en mi caso el doctorado que curso son al menos 4 años, con lo cual por lo menos estaría 8 años, devolviendole la mano a Chile. Y tu que haces por el país ??
Apitutados ?? Ojalá, pero lástima que no fué así.
Enrique, hablas de sacrificio personal, no es suficiente para tí que algunos becarios con suerte les alcance para pagar el arriendo, y que tengan que ver mes a mes como alimentar a su familia, junto con no poder trabajar porque sus estudios no los permiten ?? Si tienes alguna solución te ruego que la des, porque puede ser una solución para todos.

Además, disculpen tambien la manera de expresarme, pero creo que hay comentarios que me sacan de quicio, me gustaría escuchar soluciones mas que comentarios malintencionados.

Finalmente soy un agradecido por tener la beca, si no no estaría acá. Pero aún así creo que las condiciones deben ser justas para todos ¿Ese no es el concepto de igualdad?.



Carlos Alvarez
Bioquímico
Becario Madrid

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magdalena vergara
05/11/2008 20:39
[ N° 77 ]

estoy totalmente deacuerdo!!!! soy becaria y actualmente me encuentro haciendo un magister en una de las ciudades mas caras del mundo: Sydney. Un solo dato que resume nuestra situacion aqui: pagamos 350 dolares A LA SEMANA!!!! por vivir en un departamento diminuto y sin ninguna comodidad.. hay que solo calcular el costo mensual... y sumarle los "extras" que vendrian siendo: comer y transporte... logicamente los 820 dolares son una ayuda, pero la unica manera de sobrevivir aqui es trabajando ademas (lo que es una ventaja estando en Australia.. en otros paises no se puede trabajar).. los que alguna vez han trabajado y estudiado a la vez saben lo que eso significa y las consecuencias que eso trae para la "excelencia" que tanto se busca con esta beca.. dificil... MUY dificil...

Posteado por:
carmen peña rojas
05/11/2008 20:49
[ N° 78 ]

Soy mamá de una becaria del Mideplan , ella se preparó durante años para lograrlo aprendiendo un nuevo idioma que le permitiera lograr un cupo en una universidad francesa, lo logró, se ganó la beca, partio ilusionada , habiendo dejado aca su trabajo congelado, una firma de un aval donde la obligan a volver al pais al fin de los estudios o en caso contrario deberan pagar muchos millones, pero....... la realidad se vino casi al llegar al pais donde estudiaria, en este caso Francia, no hay nadie que los acoja a su llegada, es decir del aeropuerto deben partir a un hotel , despues la dificil tarea de encontrar un estudio, y la beca solo cubre eso en Europa, por lo tanto estos jovenes que partieron con tanta ilusion, que traerán nuevos conocimientos al pais, además decir que son jóvenes de excelencia académica y se enfrentan a recurrir a sus ahorros, a sus padres , si es que estos pueden o simplemente a trabajar descuidando sus estudios , muchos pasan hambre y estamos hablando de la BECA PRESIDENTE DE LA REPUBLICA DE CHILE:
Veo con tristeza que todo lo que les prometieron hace ya casi un año a los actuales becarios aun no se cumplen, me refiero al 20% de incremento, fui personalmente a dejar una documentacion a la oficina de Mideplan en Santiago el dia 25 de julioy le hice ver a la encargada esto y su respuesta fue "ellos saben de un comienzo a lo que van", es decir cero sensibilidad ni preocupacion, si vi un gran letrero donde ofrecen becas nuevas con muchos beneficios, no se si son tan reales o simplemente una estrategia eleccionaria para decir que el GOBIERNO de CHILE se preocupa de financiar post-titulos, cursos o doctorados, eso no es tal, los becarios son los que hacen el sacrificio y nosotros los padres tratando de apoyarlos segun nuestras posibilidades, es una irresponsabilidad de Mideplan otorgar nuevas becas sin mejorar las actuales.
Señores del gobierno basta ya de ptomesas falsas y protejamos a nuestros profesionales

Posteado por:
Mauricio Galvez Larach
05/11/2008 21:02
[ N° 79 ]

Hay opniones realmente desatinadas. Sepan que las becas no son un regalo. Hay un contrato de por medio en que uno debe comprometerse a trabajar en Chile por Chile. Ademas hay cuestiones de fondo que no se han comprendido en algunos comentarios... esto es un tema etico, moral, casi epistemologico: no pueden existir becarios de primera y segunda categoria. Aun cuando haya (lo dudo) algunos que no necesiten un aumento de sus actuales becas, estas deben ser equiparadas con las Bicentenario.
Yo soy becario de NZAID (Gobierno de New Zealand). Se han portado excelente... CERO PROBLEMA... mi esposa ha podido trabajar, el colegio es gratis para los niños, la mensualidad no es para hacerse millonario pero es muy digna, cuando tengo dudas en menos de 1 semana obtengo respuesta. En NZAID trabajan pocas personas pero estan altamente coordinadas para atender a cientos de becarios de diferentes lugares del mundo. Ahi hay harto para que nuestras instituciones aprendan.
Suerte a los amigos becarios!

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Paulina Subiabre Ubilla
05/11/2008 21:21
[ N° 80 ]

Estimado Señor Enrique Palma Urquieta:

La unica forma que usted entienda cuál es nuestra situación es equiparándola con una que usted conozca o mejor aun, asimile: estudiar en cualquier país de europa con US$820 equivale a estudiar en una universidad tradicional chilena al mismo tiempo que mantener un hogar y un trabajo con MENOS DE UN SUELDO MINIMO. Si usted leyese todos los correos electrónicos (claramente el mio no lo leyó) sabría que en Chile si se puede vivir con 820 dolares, pero a nosotros apenas nos alcanza para pagar el arriendo. Para ahondar en esto, en Chile un arriendo cuesta como mínimo 200 dolares, mientras que en reino unido supera los 800. Nosotros, quienes estamos movilizándonos, obtuvimos la beca desde la implementación de currículum ciego, por lo tanto no estamos apitutados ni tampoco nuestras familias nos pueden mantener, sino somos alumnos de excelencia que obtuvimos la beca con méritos académicos propios, muchos provenientes de la clase media chilena. Así como en Chile los trabajadores demandan vivir con más del sueldo mínimo (que es reajustado períodicamente, no como nuestra beca que no se ha reajustado desde su creación en 1981), nosotros también demandamos lo mismo, un reajuste del 20% que se nos ha prometido!!! (entre otras cosas)

NO estamos con pataleta señor Palma. Y no crea que no estamos haciendo sacrificios personales, como estudiar y trabajar más de lo que es saludable, además de postergar a nuestras familias.

Espero que despues del trabajo pueda llegar a su casa y sentarse a leer el diario, lo que es nosotros (400 becados como mínimo) tenemos que hacer lo humanamente posible para terminar nuestro magister/doctorado a tiempo para poder cumplir con el gobierno. Espero que usted también cumpla como ciudadano y esté aportando al país, porque tenga la seguridad que nosotros lo haremos cuando regresemos a Chile. Es nuestro compromiso

Atentamente

Paulina Subiabre Ubilla

Posteado por:
Jorge Parodi
05/11/2008 21:30
[ N° 81 ]

Me parece una verguenza, este tipo de reclamos, una falta de previsión total de parte de estudiantes profesionales y expertos en sus áreas. Me pregunto, como me voy a estudiar a un país como Inglaterra, USA, conociendo los costos de vida o por lo menos averiguando los costos de vida y luego postular a una beca, que define muy claro sus montos. En otras palabras como me voy a vivir a un lugar y hacer un postgrado, sabiendo que necesito a lo menos 2000 dólares y postulo solo a una beca de 700. Además, como no tengo la excelencia de acceder a otras fuentes de financiamiento, claramente este beca es de soporte y no excluye la participación en otros concursos, así como conservar el beneficio de un sueldo en el país. Además, parecen que aun viven 20 años atrás o más, donde la mejor opción de estudios competentes de postgrado era fuera del país, pero hoy en días las opciones dentro de chile son de reconocimiento mundial.
Me da un verguenza, ver que profesionales, formados, de calidad que están en formación como investigadores y llamados a llevar al limite el conocimiento sigan pensando que la solución de sus problemas, pasa por pedir mas al gobierno. Solo miren las cifras, 700 dólares de beca para un país del tercer mundo es un dinero importante, si considerando que en promedio un investigador post-doctoral, formado y de línea no supera los 2000 dólares mensuales, siendo becas de universidades estatales. Claro que es una diferencia, pero si consideran además que un investigador doctoral, como técnico en una farmacéutica puede superar fácilmente los 3000 dólares de sueldo inicial, claramente plantea que ser un becado de gobierno de países "ricos" también está en desventajas.
Soy beneficiario MIDEPLAN; he sido beneficiario CONICYT y no tengo ningún problema con el sistema y espero que MIDEPLAN, se convierta en mi opción de retorno, que si uno lee sus bases con atención ese es el fin último de la beca. Apoyar la formación de personas en la academia, con el apoyo de estas y un retorno
Dr. Jorge Parodi

Posteado por:
Claudio Verdugo
05/11/2008 21:31
[ N° 82 ]

Estimados Enrique, Maria Margarita, etc.:

Lo que se esta exigiendo en este momento es una extension de los beneficios y obligaciones de la beca bicentenario a los becarios Mideplan.

Lamento mucho discrepar con su definicion de beca. No es un regalo. Tampoco es una limosna, ni tampoco me "toco" por casualidad. Los estudios que realizo ahora es mi trabajo y le dedico un 100%. Para opte por una carrera academica, postule a una beca y, de acuerdo a mis antecedentes curriculares, fui aceptado, tal como uds. postularon a sus respectivos trabajos (no prejuzgo).

Es por eso que no tengo porque "sacrificarme" ni "endeudarme" con otros bancos, por realizar mi trabajo.

Yo no espero que se me regale nada. Soy un profesional formado y educado que no estoy a ese nivel. Lo que he recibido ha sido por mi propio trabajo, mis propias ideas, y mi propia capacidad.

El sistema de becas cambio, pero no fue extendido a los actuales usuarios. Es como si tu, Maria Margarita, estuvieras en un hospital pagando por tus consultas medicas, y de pronto, la persona de al lado tuyo, con exactamente el mismo diagnostico que tu (por favor es solo un ejemplo) tenga la consulta y tratamiento gratis por lo siquientes 5 anhos. Tu te preguntarias porque?

Porfavor, no hablemos de frescura ni bajemos el nivel de la discusion. Tambien me gustaria que la salud fuera gratis en Chile, pero lo que exigimos aca es independiente de ese tipo de decisiones y, para nada, son excluyentes.

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Plaxius Moller
05/11/2008 21:33
[ N° 83 ]

Ustedes son un puñado de MAL AGRADECIDOS, cuantos becarios como ustedes han salido de las poblaciones y han estudiado en los colegios municipales y vivido la realidad del 90 % de este pais, pues muy pocos. La mayoria de ustedes becarios de seguro estudio en colegios particulares y nunca tubo problemas para ir a la universidad, sus vacaciones las viajaron y su vida ha sido bien facil, de seguro SU HISTORIA ES IGUAL A LA MIA, por eso les digo mal agradecidos, yo hace muchos años obtuve la beca presidente de la republica vivi con lo justo, igual viaje y me diverti, asi que puedo asegurar que muchos no la pasan tan mal como dicen, sin embargo afuera me di cuenta de lo afortunado que habia sido mi vida y por eso estoy agradecido. Ahora que trabajo en programas sociales por fin he visto la realidad y por eso les invito a reflexionar, en nuestro querido pais un chico que nace en la pobresa, vive como pobre, estudia como pobre y habla y piensa como pobre y esa la mayoria, es una triste realidad, son muy pocos los que rompen ese circulo y logran ir a un instituto o una universidad, y los que lo logran de seguro han tenido que dotarse de un espiritu de sobrevivencia ecepcional, y sacrificio mucho mayor que el de nosotros, a esa gente de seguro le encantaria poder ir a Harvard o a Inglaterra a estudiar, pero saben ni siquiera el 5 % de estos profesionales se gana una beca por que muchos no pueden competir con nosotros y esta claro el porque.

Por eso les hago un humilde llamado para que se den cuenta de lo afortunados que son, muchos de ustedes a su regreso tendran muy buenos trabajos, ganaran muy bien y el unico aporte que le daran al pais, seran los impuestos. Les hago un llamado para que se enteren de la realidad que existe en nuestro pais, y hagan algo por el.

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Plaxius Moller
05/11/2008 21:47
[ N° 84 ]

Seria bueno que vieran las noticias y se enteraran de que Chile no es de plaza italia hacia arriva, sino que el verdadero Chile esta en Cerro Navia, Pudahuel y en la regiones. Si el gobierno les diera el doble del dinero que da ahora y a cambio les pidiera trabajar dos años en el servicio pais, les aseguro que la mayoria de ustedes se quedaria con lo que les dan actualmente y la razon ustedes bien la saben. Asi que compatriotas valoren lo que las vida les ha dado, no esperen a estar mas viejos, para darse cuenta que el pais que tanto aman, solo les sonrie a ustedes a sus familias y a sus amigos. OJALA QUE ANTES QUE ME MUERA PUEDA VER A UN CHICO DE ESOS QUE SOLO COMEN LO QUE EL GOBIERNO LES DA EN LA ENCUELA, DE ESOS QUE SOLO SUEÑAN CON VIAJAR Y PRODUCTO DE SUS SUEÑOS LES VA BIEN EN EL COLEGIO, ESTUDIANDO UN PHD EN ECONOMIA EN HARVARD. CUANDO ESO SEA HABITUAL EN CHILE RECIEN PODREMOS DECIR QUE SOMOS UN PAIS EXITOSO.

Y POR FAVOR AGRADESCAN LO QUE LA VIDA LES HA DADO VEAN QUE SON AFORTUNADOS Y PIENSEN POR UN MINUO QUE SERIA DE USTEDES SI HUBIERAN NACIDO EN LA POBLACION X Y ESTUDIADO EN EL LICEO A130...., PROBABLEMENTE NO ESTARIAN EN LA UNIVERSIDAD EN QUE AHORA ESTAN MATRICULADOS.

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Marco Zagal Z
05/11/2008 21:52
[ N° 85 ]

He leído atentamente la mayoría de las opiniones y quiero agregar tres cosas que no he observado en el debate.

1. Creo que ninguno de los becados llegó al extranjero sin saber que el monto era insuficiente, ¡¡eso está claro!!. Por tanto cuando se habla de "frescura" o aprovechamiento, no lo comparto, por la siguiente razón.

El planeta en su conjunto está viviendo la peor crisis económica de su historia y todos, o la mayoría, de los países están tomando medidas para proteger a su ciudadanos, etc. Si a esto le agregamos que la beca la pagan en dólares y el dólar en el último año ha ido a la baja (excepto estos dos últimos meses) significa que nunca sabes cuanto menos te llegará de beca.

En mi caso particular (una familia de 6 personas) me ha significado una variación de cerca de 200 euros en un año (no hay que ser bueno para las matemáticas para darse cuenta que si el dólar baja y el euro sube, la beca disminuye bastante......) lo que está claro que hay que compensarlo con trabajo, del que gracias a Dios no me puedo quejar.

Por tanto para resumir, es tal la incertidumbre del mes a mes, que genera no saber cuanto vas a recibir de beca, que no tiene nada que ver las variaciones esperadas de tiempos "estables" económicamente. Por consiguiente creo que aquí aparece un primer elemento de DIGNIDAD de ser humano, mucho más profundo que becario "capital humano avanzado".

¿Cómo el estado resguarda la dignidad de los chilenos que estamos fuera, así como también lo hace con los que están dentro de sus fronteras cuando aparece una crisis como esta (que creo nadie veía venir con esta intensidad?

....continúa

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Marco Zagal Z
05/11/2008 21:55
[ N° 86 ]

2. En relación a la sensación de burla y apelando a la necesaria empatía de los lectores, para comprender la situación, es lo que menos puede generar ante la aparición de una beca moderna, actualizada, realista, DIGNA, etc. cuando son las demandas que los distintos colectivos de becarios en Europa, USA, Australia, entre otros, vienen dialogando pacífica, respetuosa y seriamente con las distintas autoridades y de pronto aparecen las BECAS CHILE y te dicen (por la prensa) ......¡estas son las condiciones mínimas para estudiar en el extranjero!......cuando lo que tenemos está muy por debajo de esta modernización.

3. Dedicación a los estudios, el concepto de "aperrar", es lo primero que se me viene a la mente, creo que la dedicación a los estudios está condicionada al programa de doctorado que ingresas, motivaciones personales, y capacidad de ordenar tu tiempo, pero si es importante encontrar un equilibrio entre la dedicación a los estudios y la calidad de vida requerida cuando estás a un alto nivel de exigencia (y además en el extranjero), es aquí donde veo que el aporte de la beca es sustancial, pues siempre una beca será un apoyo, siempre va a faltar dinero, sin embargo si se estrecha la distancia entre lo ideal y lo real del monto de una beca, el "aperrar" en tus estudios también se puede hacer más DIGNO.

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Carolina Ramirez
05/11/2008 22:02
[ N° 87 ]

Para aclarar el panorama a quien señala (contra la misiva de los becarios) que considera una “frescura de esta gente no querer hacer un sacrificio personal y pretender que todo se lo regalen sin que ellos contraigan algunas obligaciones económicas para financiarse fuera del país”, me gustaría decirle lo siguiente…

Todos los becarios Presidente de la Republica enfrentamos dificultades propias del idioma, de dejar a la familia lejos y de tener que lidiar con un nivel de gastos muy por sobre el chileno. Del mismo modo, todos tenemos en forma complementaria créditos, ahorros y/o trabajamos (legal o ilegalmente) para sostenernos. Creo que lo anterior es suficiente evidencia de que queremos perfeccionarnos, volver a Chile a retribuir lo que se nos ha dado y que, además, estamos dispuestos a hacer un sacrificio personal.

Esta persona no ha entendido – primero- que la beca no es gratuita (y no lo digo solamente por las exigencias a nuestro retorno) y – segundo- que desarrollarnos profesionalmente, y en programas de excelencia académica, requiere tiempo, dedicación y no tener que lidiar (además de todas la dificultades) con un presupuestos que nos hace las cosas más difíciles. Además, NO ES JUSTO que otros becarios (bicentenario) con similares meritos y un perfil de excelencia académica/profesional equivalente al nuestro, tengan menos responsabilidades de retribución al país a su retorno y “beneficios” económicos significativamente más elevados.

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antonia cejudo galvez
05/11/2008 22:06
[ N° 88 ]

Hay personas que opinan desconociendo que nadie regala nada a nadie, que la mayoria de las becas se obtiene por meritos academicos y que una vez que cursan sus estudios en el extranjero los becarios deben volver a trabajar en su pais por el doble del tiempo que duro su post grado. Hay muchos profesionales, entre ellos uno de mis hijos ,que siendo un profesional de excelencia y buscando mejores horizontes,postulo y obtuvo la beca MIDEPLAN 2008 lo cual nos lleno de alegria y orgullo,pero la felicidad se convirtio en angustia al darnos cuenta que lo USD 820 solo alcanzan para cubrir gastos de arriendo y consumos basicos relacionados con la vivienda , debiendo endeudarnos mas de lo necesario, para ayudarlo a que cumpla con su objetivo.
Por que el gobierno en lugar de aumentar el nº de becas para el proximo año no mejora las que ya ha otorgado y ayuda a los becarios que estan en este momento en Europa a vivir dignamente y a no vivir mas situaciones de stress que la que significa el estudio, en un lugar que a veces les es adverso, por las caracteristicas de los habitantes, el clima,las costumbres,el idioma ,etc?

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Paula . .
05/11/2008 22:24
[ N° 89 ]

Tambien me gane la beca (ademas de otras), por lo cual no sufri tantisimas penurias (aunque para que se ubique la gente q no lo ha vivido, aun asi almorzar en un macdonald era un lujo).

Yo no tengo vinculos politicos, yo entre al sector publico por concurso...tampoco tengo "un tio por ahi".

Pienso que dentro de los que aun estan estudiando debe quedar alguno que se la gano de apitutado...seguro q alguno hay.

Pero NO CREO que los que se estan movilizando y alegando por un ajuste de sus condiciones segun las que recibiran los nuevos becarios o por el 20% prometido hace tiempo esten entre los "apitutados"...de hecho desde el 2006 eligen con CV ciego, o sea los q aun estan afuera fueron en su mayoria elegidos asi.

Muchos no se sumaron a los reclamos antes porque uno SI sabia a lo que iba, uno PODIA estimar cuanto iba a gastar, uno SABIA las condiciones miserables de la beca.

Pero la desigualdad generada con la nueva beca, el retraso gigantesco en el aumento del 20%, y el despelote administrativo que a muchos afecto SI SON CIERTOS.

HAY QUE RECLAMAR CON RESPONSABILIDAD, Y EN ESOS RECLAMOS RESPONSABLES LOS APOYO....suerte!

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Rodrigo Bayle
05/11/2008 22:25
[ N° 90 ]

Yo me doctore en Francia. Antes de ganar la beca habia trabajado y ahorrado para el periodo de estudios, viaje y conoci mucho la verdad disfrute bastante, no creo que los que aca reclaman esten viviendo mal y seguro mas de alguno se ha dado ya su gustito, a la gente que ha posteado les digo que hay que tener mesura antes de criticar tanto, todo requiere sacrificio si el gobierno da un dinero y en algunos casos paga los aranceles lo logico seria que ustedes tambien pusieran de su parte. Ademas un señor que posteo dijo que los que ganamos la beca somos los mejores de este pais y el futuro de Chile, eso es falso, a muchos que se van a estudiar les mantienen el sueldo, otros ganan la beca con una ayudita del partido, etc. Si no es el caso tuyo, tampoco creo que seas lo mejor de este pais, solo tuviste mas suerte que muchos nada mas. Y si nosotros fueramos el futuro de Chile, deberiamos al regreso trabajar para el pais, y no sera tu caso y tampoco fue y ni es el mio, a la vuelta solo trabajamos por nuestros intereses no los de Chile.

Seria prudente que el gobierno pusiera un piso de unos 900 dolares de beca mensual y exigiera para dar la beca una cantidad de ahorro personal minima. De esta forma hay cooperacion de la dos partes y si no tienes ahorros que pidas un credito corfo como lo hacen muchos verdaderos talentos Chilenos para ir a la universidad, pedir y pedir al estado es de comunistas y mediocre, no del talentoso prefesional Chileno.

Posteado por:
Paula . .
05/11/2008 22:26
[ N° 91 ]

Tambien me gane la beca (ademas de otras), por lo cual no sufri tantisimas penurias (aunque para que se ubique la gente q no lo ha vivido, aun asi almorzar en un macdonald era un lujo).

Yo no tengo vinculos politicos, yo entre al sector publico por concurso...tampoco tengo "un tio por ahi".

Pienso que dentro de los que aun estan estudiando debe quedar alguno que se la gano de apitutado...seguro q alguno hay.

Pero NO CREO que los que se estan movilizando y alegando por un ajuste de sus condiciones segun las que recibiran los nuevos becarios o por el 20% prometido hace tiempo esten entre los "apitutados"...de hecho desde el 2006 eligen con CV ciego, o sea los q aun estan afuera fueron en su mayoria elegidos asi.

Muchos no se sumaron a los reclamos antes porque uno SI sabia a lo que iba, uno PODIA estimar cuanto iba a gastar, uno SABIA las condiciones miserables de la beca.

Pero la desigualdad generada con la nueva beca, el retraso gigantesco en el aumento del 20%, y el despelote administrativo que a muchos afecto SI SON CIERTOS.

HAY QUE RECLAMAR CON RESPONSABILIDAD, Y EN ESOS RECLAMOS RESPONSABLES LOS APOYO....suerte!

Posteado por:
Andrea Guerrini Escbar
05/11/2008 22:55
[ N° 92 ]

Yo me fui a Australia el 2006 con la beca. Regresé hace casi 3 meses debido a la obligación de trabajar para el sector público o unversidad.

Me he encontrado con que no sólo casi no hay trabajos, sino que cuando los hay nosotros los becarios no tenemos ningún tipo de prioridad. Yo fuí a realizar estudios medioambientales, y he estado postulando a los pocos llamados a concurso público de oficinas como la Conama o Conaf. No he quedado seleccionada siendo que cumplo con los requisitos exigidos. El caso de la Conaf es simplemente insólito, el rechazo de mi postulación se debió a que supuestamente no cumplía con el requisito de tener una carrera de 10 semestres. Yo tengo 2 carreras, publicidad de 4 años y biología marina de 5 años, más el master que acabo de realizar!

El problema es grave, te exigen volver pero no te dan trabajo. Esto demuestra, a mi juicio, la hipocresía chilena, porque suena bonito justificar las becas diciendo que es para formar profesionales que trabajarán para el país! y es mentira! La exigencia es absurda ya que el estado no tiene el número suficiente de cupos de tabajos para satisfacer los requerimientos de TODOS los becarios que OBLIGADAMENTE tienen que regresar...

Es muy injusto dado que las becas nuevas tienen otras exigencias al retorno y además con más financiamiento!!!!!!!!!!!!!!!

Posteado por:
Andrea Guerrini Escbar
05/11/2008 22:57
[ N° 93 ]

Yo me fui a Australia el 2006 con la beca. Regresé hace casi 3 meses debido a la obligación de trabajar para el sector público o unversidad.

Me he encontrado con que no sólo casi no hay trabajos, sino que cuando los hay nosotros los becarios no tenemos ningún tipo de prioridad. Yo fuí a realizar estudios medioambientales, y he estado postulando a los pocos llamados a concurso público de oficinas como la Conama o Conaf. No he quedado seleccionada siendo que cumplo con los requisitos exigidos. El caso de la Conaf es simplemente insólito, el rechazo de mi postulación se debió a que supuestamente no cumplía con el requisito de tener una carrera de 10 semestres. Yo tengo 2 carreras, publicidad de 4 años y biología marina de 5 años, más el master que acabo de realizar!

El problema es grave, te exigen volver pero no te dan trabajo. Esto demuestra, a mi juicio, la hipocresía chilena, porque suena bonito justificar las becas diciendo que es para formar profesionales que trabajarán para el país! y es mentira! La exigencia es absurda ya que el estado no tiene el número suficiente de cupos de tabajos para satisfacer los requerimientos de TODOS los becarios que OBLIGADAMENTE tienen que regresar...

Es muy injusto dado que las becas nuevas tienen otras exigencias al retorno y además con más financiamiento!!!!!!!!!!!!!!!

Posteado por:
Maye Martinez Garza
05/11/2008 23:19
[ N° 94 ]

Yo no soy becada por el gobierno chileno, sin emabrgo se lo dificil que es sobrevivir en un pais sola, la situación por la que se pasa fuera del nicho familiar.

Hay que ser sencibles a la situación economica por la que pasa el mundo, sin embargo una beca que se obtiene con esfuerzo y dedicación, debe de corresponder a esto, los paices europeos son muy caros para vivir, y las diferencias en la paridad del dolar hace mucha difenecia entre los ingresos en el extrangero.

Es uregente que se le cumplan las promesas a la personas que ahora estan becadas, ya que fuera del pais es dificl que puedan tener apoyos economicos ya que como dije cualquier cambio pequeño en la paridad del dolar afecta mucho el ingreso, y tambien hay que tomar en cuenta.

Es triste que el gobierno conociendo nuestra situación mejore sólo a los nuevos postulantes,

Todos hacen grandes esfuerzos para venir, tuvieron que ontener excelentes notas y dejar nuestros afectos de lado porque creían en un sueño, que ahora se convierte en pesadilla viendo el alto costo de la vida en un pais europeo y darse cuenta que los ingresos que obtienen de la beca son insuficientes para cubrir las necesidades basicas del ser humano.

Es necesario que al menos el gobierno cumpla con los compromisos adquiridos con sus becarios.

Saludos
Maye Martinez G

Posteado por:
Leopoldo Osvaldo Belloni Huerta
05/11/2008 23:41
[ N° 95 ]

Un secreto a voces de una situación que no puede esperar y que en algunos casos se hace insostenible. Apoyo la petición y espero que se tomen las medidas pertinentes con acciones reales y no tanta promesa ni palabras de buena crianza.

Posteado por:
Marcelo Montero Cartes
05/11/2008 23:49
[ N° 96 ]

Con tal cantidad de testimonios de becados en el extranjero, quedarse en Chile y pagar el credito fiscal es la panacea.

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Camilo
05/11/2008 23:52
[ N° 97 ]

Desde hace algunos meses he mirado con mucha atención las nuevas becas de postgrado al extranjero que se anuncian de parte del gobierno. Es más en el discurso de mayo 2008 supe con mucho orgullo cómo nuestra presidenta anuncia las nuevas 2500 becas, beca igualdad de oportunidades, becas Australia, Nueva Zelanda, Acuerdos con California, etc. Por supuesto, he estado pensando en la posibilidad de postular.
Entre tanta propaganda de becas, decidí averiguar e informarme a través de sitios de internet, incluyendo la comisión de educación del congreso, cómo se postula y cuáles son los reales beneficios que tienen los nuevos becarios. Sin embargo, a través de la prensa (y tal cómo lo dice alguien en este blog) más que un premio parece ser un castigo obtener una beca. Considero que hay temas importantes pendientes, hace unas semanas atrás en otro diario leí un reportaje de un estudiante de la nueva Beca Igualdad de Oportunidades, el que se quejaba que finalmente por temas de presupuesto lo habían casi obligado a ir a otra universidad, no la de su preferencia, este año, me enteré que cambiaron las bases de la beca, y no se puede llevar a la familia, al menos por el primer año, (tema importante para quienes tienen hijos). Yo me pregunto: ¿Qué madre dejará a su hijo por un año?. Mi señora al menos no, ¿Es una nueva forma de discriminación?
Creo que el tema de becas de postgrado no se reduce a un tipo de beca, pareciera ser que el tema de gestión de becas, presupuesto, diseño de políticas cruza todas las becas de postgrado. Creo que es necesario, discutir sobre las políticas de becas, cómo se consideran las familias de becarios, cuáles son los temas país a los que se le da prioridad, a qué universidades los estudiantes pueden acceder en el extranjero, (tal cómo decía el becario de la beca BIO) yo pienso que obtener una beca es premio a la calidad académica y profesional así, es importante que si cómo el becario entrega al país 4 años, entonces, ésta debiera ser una experiencia grata.

Posteado por:
Camilo
05/11/2008 23:55
[ N° 98 ]

Desde hace algunos meses he mirado con mucha atención las nuevas becas de postgrado al extranjero que se anuncian de parte del gobierno. Es más en el discurso de mayo 2008 supe con mucho orgullo cómo nuestra presidenta anuncia las nuevas 2500 becas, beca igualdad de oportunidades, becas Australia, Nueva Zelanda, Acuerdos con California, etc. Por supuesto, he estado pensando en la posibilidad de postular.
Entre tanta propaganda de becas, decidí averiguar e informarme a través de sitios de internet, incluyendo la comisión de educación del congreso, cómo se postula y cuáles son los reales beneficios que tienen los nuevos becarios. Sin embargo, a través de la prensa (y tal cómo lo dice alguien en este blog) más que un premio parece ser un castigo obtener una beca. Considero que hay temas importantes pendientes, hace unas semanas atrás en otro diario leí un reportaje de un estudiante de la nueva Beca Igualdad de Oportunidades, el que se quejaba que finalmente por temas de presupuesto lo habían casi obligado a ir a otra universidad, no la de su preferencia, este año, me enteré que cambiaron las bases de la beca, y no se puede llevar a la familia, al menos por el primer año, (tema importante para quienes tienen hijos). Yo me pregunto: ¿Qué madre dejará a su hijo por un año?. Mi señora al menos no, ¿Es una nueva forma de discriminación?
Creo que el tema de becas de postgrado no se reduce a un tipo de beca, pareciera ser que el tema de gestión de becas, presupuesto, diseño de políticas cruza todas las becas de postgrado. Creo que es necesario, discutir sobre las políticas de becas, cómo se consideran las familias de becarios, cuáles son los temas país a los que se le da prioridad, a qué universidades los estudiantes pueden acceder en el extranjero, (tal cómo decía el becario de la beca BIO) yo pienso que obtener una beca es premio a la calidad académica y profesional así, es importante que si cómo el becario entrega al país 4 años, entonces, ésta debiera ser una experiencia grata.

Posteado por:
Marcel Goic F.
06/11/2008 00:26
[ N° 99 ]

Yo soy becario y concuerdo que en parte es responsabilidad del becario preveer los costos de vida en el extranjero (en mi caso particular he tenido que gastar gran parte de mis ahorros para subsistir). Sin embargo eso no quita que el sistema de becas tiene muchos problemas: mala administracion, mala comunicacion y exigencias por sobre las razonables. Aunque se puede argumentar que todo se sabe de antemano, es imposible estimar con precision y a varios años plazo, las variaciones del costo de vida, el tipo de cambio y la velocidad de avance en una tesis doctoral. En esos puntos el sistema podria funcionar mucho mejor.

Por ultimo consignar que la beca SI tiene un costo de oportunidad monetario muy grande. Como te obliga a volver tipicamente renunciamos a sueldos que superar las 4 veces lo que recibiremos en Chile (al menos en mi area). Adicionalmente los procesos de seleccion y fiscalizacion se han reformado profundamente y loss actuales son bastante rigurosos evitando excesos ocurridos hace ya muchos años y que no tiene sentido citar en esta discusion.

Posteado por:
Marcel Goic F.
06/11/2008 00:26
[ N° 100 ]

Yo soy becario y concuerdo que en parte es responsabilidad del becario preveer los costos de vida en el extranjero (en mi caso particular he tenido que gastar gran parte de mis ahorros para subsistir). Sin embargo eso no quita que el sistema de becas tiene muchos problemas: mala administracion, mala comunicacion y exigencias por sobre las razonables. Aunque se puede argumentar que todo se sabe de antemano, es imposible estimar con precision y a varios años plazo, las variaciones del costo de vida, el tipo de cambio y la velocidad de avance en una tesis doctoral. En esos puntos el sistema podria funcionar mucho mejor.

Por ultimo consignar que la beca SI tiene un costo de oportunidad monetario muy grande. Como te obliga a volver tipicamente renunciamos a sueldos que superar las 4 veces lo que recibiremos en Chile (al menos en mi area). Adicionalmente los procesos de seleccion y fiscalizacion se han reformado profundamente y loss actuales son bastante rigurosos evitando excesos ocurridos hace ya muchos años y que no tiene sentido citar en esta discusion.

Posteado por:
Marcel Goic F.
06/11/2008 00:30
[ N° 101 ]

Yo soy becario y concuerdo que en parte es responsabilidad del becario preveer los costos de vida en el extranjero (en mi caso particular he tenido que gastar gran parte de mis ahorros para subsistir). Sin embargo eso no quita que el sistema de becas tiene muchos problemas: mala administracion, mala comunicacion y exigencias por sobre las razonables. Aunque se puede argumentar que todo se sabe de antemano, es imposible estimar con precision y a varios años plazo, las variaciones del costo de vida, el tipo de cambio y la velocidad de avance en una tesis doctoral. En esos puntos el sistema podria funcionar mucho mejor.

Por ultimo consignar que la beca SI tiene un costo de oportunidad monetario muy grande. Como te obliga a volver tipicamente renunciamos a sueldos que superar las 4 veces lo que recibiremos en Chile (al menos en mi area). Adicionalmente los procesos de seleccion y fiscalizacion se han reformado profundamente y loss actuales son bastante rigurosos evitando excesos ocurridos hace ya muchos años y que no tiene sentido citar en esta discusion.

PS: a mi la beca se me acaba ahora asi que cualquier cambio no me beneficiria.

Posteado por:
Rocio Jaña Prado
06/11/2008 00:39
[ N° 102 ]

Estoy en Nueva Zelandia desde hace 3 meses haciendo un PhD.
Cortito:
- Como sabia que la beca era poca postule antes a otra del gobierno de NZ y la gane, por lo que estamos bien financieramente. Me parece que la beca no esta hecha para financiar completamente los estudios, sino como complemento, pero no critico a quienes solicitan una mejora pues entiendo su situacion.
- SI ME PARECE INACEPTABLE LO MAL QUE FUNCIONA LA ADMINISTRACION DE LA BECA, Y QUE MAS ENCIMA AHORA NOS CAMBIEN DE MINISTERIO SIN SABER QUE CONSECUENCIAS TRAERA EN NUESTROS PAGOS....QUE PROBABLEMENTE SERAN VARIAS POR UN BUEN TIEMPO (CALIDAD CHILENA PUES). Quizas tenemos suerte y mejora...pero lo dudo.
- Tambien me parece mal que llamen a miles de becas nuevas teniendo a tanta gente becada a medias...
Ojala puedan salir a flote quienes estan trabajando de lo que sea para financiar sus vidas...

Posteado por:
Paula Gomez Zamora
06/11/2008 00:49
[ N° 103 ]

Creo que las opiniones contrarias a la situacion que se presenta son demasiado desinformadas.

Todos los Chilenos seleccionados en estas becas cumplen el perfil de excelencia en lo academico y en lo personal. Dejando eso en claro, quiero agregar que los montos asignados por esta beca para los estudios de postgrado, NO CUMPLEN EL MONTO MINIMO REQUERIDO por gobiernos extranjeros , como el gobierno de los Estados Unidos, para acceder a una Visa de Estudiante.
Solo este hecho demuestra que los montos minimos para vivir en una condicion de estudiante en el extranjero no estan medidos en terminos de comodidad ni regalia, sino es una condicion externa que esta absolutamente sin considerar en la planificacion de esta beca. Esto se debe a que la beca no se actualiza desde el ano 1981.

Yo tuve que renunciar a la beca presidente de la republica por los temas mencionados anteriormente, y ahora me encuentro estudiando en USA con una beca de la nueva generacion.

Posteado por:
Paula Gomez Zamora
06/11/2008 00:51
[ N° 104 ]

Creo que las opiniones contrarias a la situacion que se presenta son demasiado desinformadas.

Todos los Chilenos seleccionados en estas becas cumplen el perfil de excelencia en lo academico y en lo personal. Dejando eso en claro, quiero agregar que los montos asignados por esta beca para los estudios de postgrado, NO CUMPLEN EL MONTO MINIMO REQUERIDO por gobiernos extranjeros , como el gobierno de los Estados Unidos, para acceder a una Visa de Estudiante.
Solo este hecho demuestra que los montos minimos para vivir en una condicion de estudiante en el extranjero no estan medidos en terminos de comodidad ni regalia, sino es una condicion externa que esta absolutamente sin considerar en la planificacion de esta beca. Esto se debe a que la beca no se actualiza desde el ano 1981.

Yo tuve que renunciar a la beca presidente de la republica por los temas mencionados anteriormente, y ahora me encuentro estudiando en USA con una beca de la nueva generacion.

Posteado por:
Paula Gomez Zamora
06/11/2008 00:57
[ N° 105 ]

Creo que las opiniones contrarias a la situacion que se presenta son demasiado desinformadas.

Todos los Chilenos seleccionados en estas becas cumplen el perfil de excelencia en lo academico y en lo personal. Dejando eso en claro, quiero agregar que los montos asignados por esta beca para los estudios de postgrado, NO CUMPLEN EL MONTO MINIMO REQUERIDO por gobiernos extranjeros , como el gobierno de los Estados Unidos, para acceder a una Visa de Estudiante.
Solo este hecho demuestra que los montos minimos para vivir en una condicion de estudiante en el extranjero no estan medidos en terminos de comodidad ni regalia, sino es una condicion externa que esta absolutamente sin considerar en la planificacion de esta beca. Esto se deba a que la beca no se actualiza desde el ano 1981.

Yo tuve que renunciar a la beca presidente de la republica por los temas mencionados anteriormente, y ahora me encuentro estudiando en USA con una beca de la nueva generacion.

Posteado por:
Ebenezer Scrooge W.
06/11/2008 01:58
[ N° 106 ]

Pues hagan lo mismo que sus compañeros europeos o norteamericanos, trabajen y estudien. Al caballo regalado...

Posteado por:
Hernan Merino
06/11/2008 03:52
[ N° 107 ]

Si aceptaron la Beca, es por que estaban en conocimiento de las características de la misma. Si no les gustan, entonces para qué aceptaron y por qué no buscaron otras alternativas.
Lo digo como becario Alban. En donde yo comprometí más de 20.000eur propios y la UE me garantiza un estándar de vida correspondiente a Europa.
En resumen, es cuestión de investigar antes si esas becas gubernamentales son o no apropiadas.
Por lo demás, todos sabemos que esas platas no son para científicos como ustedes, sino para que los tantos lagos weber paseen gratis.

Hernán Merino
Becario Alban
Deutschland

Ps. a propó: apuesto que más de alguno votó por Lagos y lo va a hacer de nuevo en 2009!!! después, no aleguen....

Posteado por:
Christian Salazar Soto
06/11/2008 04:55
[ N° 108 ]

También soy Becario en estos momentos. Como todos mis colegas lo han dicho, el dinero no alcanza para las cosas básicas (arriendo, seguro de salud obligatorio, luz, agua, gas, comida.....)

Esta beca hace 20 años que no ha sido modificada o reajustada economicamente......los sueldos de todos los chilenos han sido reajustado en estos ultimos 20 años, incluso el salario minimo.

La solucion existe y es sencilla, el mismo gobierno en otras becas que patrocina, asigna el doble de dinero de lo que está asignando en la Beca Pte. de la Republica.

La solucion es sencilla, el problema es que las autoridades deben dar la solucion, y la carta ha sido un excelente paso para hacernos escuchar.

Posteado por:
Carlos Aguirre Nuñez
06/11/2008 05:31
[ N° 109 ]

Un reclamo ciudadano hecho por los canales ciudadanos y desde los 5 continentes. Este reclamo, se debe leer y entender desde dos claves, una ciudadana, donde se le exige al gobierno que cumpla con sus obligaciones y acuerdos; y la decepción ante inclemencias un sistema de becas que debería buscar. Me gustaría dejar claro que este movimiento es de becarios chilenos, hijos del curriculum ciego y por ende seleccionados en base a su desempeño como investigadores, académicos, funcionarios públicos y alumnos recién egresados. Además, debo hacer explicito que los becarios estaban al tanto que el dinero entregado por la beca era escaso para el desafío de estudiar en el extranjero. Los aclaro por que no son los puntos a discutir.
Acá se presenta un caso muy especial de ineficacia e ineficiencia del aparato estatal, en su conjunto(desde los administradores de la beca hasta el poder legislativo). Desde el año 2006, se ha mantenido este movimiento enviando cartas oficiales de becarios y agrupaciones de becarios al MIDEPLAN, donde se concreta, estudios mediante, el aumento de las mensualidades y mejoras en la gestión. Sin embargo, la autoridad se escuda lo engorroso que es cambiar un decreto de fuerza de ley escrito en la dictadura y se dilatan la burocracia, llegando a noviembre de 2008 sin resultados.
Es por eso el grito ciudadano a la Presidenta. Debemos partir por obligar al estado a ser eficiente y eficaz con sus inversiones, mas aun con la importancia que le ha dado al capital humano. Cada becario, incluyéndome, estamos decepcionados del sistema de becas. Una sola reflexión en ese sentido, es imposible hacer un doctorado hoy en tres años, convenios europeos de por medio, y vivir con la mensualidad con que se vive aunque se cuente con otros ingresos, y lo peor es todos lo saben, pero nadie hace nada.
Cuando fuimos al acto de entrega de los diplomas, la ministra nos mira y dice ... la beca va en euros”, en julio cuando recibíamos casi 139 euros menos por la baja del dolar , me acordaba de ella...

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Claudia Holtemann
06/11/2008 06:20
[ N° 110 ]

Como dice alguien mas abajo, no hay que postular a becas del estado en chile, en mi caso pague el programa con mis ahorros y consegui una beca de estadia con la misma universidad de Alemania que me acepto para el MBA a traves de su programa interno del DAAD, cuando trate de postular a una beca en Chile, ni me quiero acordar de las visitas a oficinas publicas,...el dinero de la beca fue un poco justo, pero a traves de la oficina de estudiantes de la Uni consegui un mini depto. con todo incluido, de los que se arriendan a los estudiantes alemanes asi que mas barato y recibi gratis un pase de estudiante para el transporte publico. Lo mejor, no tuve que volver a Chile a trabajar casi gratis a ninguna oficinilla publica con gente mediocre, y ahora vivo en Dinamarca, pero no me hablen de chile, creo que pasaran muchos años mas antes de que decida ir de vacaciones y ni hablar de volver. El DAAD tiene programas de master y doctorado con financiamiento decentes del estado aleman en buenas universidades que cubren toda la estadia (www.daad.cl). Esta claro que en chile las buenas becas se las ganan los hijos de los politicos y los que estan en algun partido....asi que no pierdan mas el tiempo!!!

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Carla munoz v
06/11/2008 06:51
[ N° 111 ]

Respuesta CONCRETA al Señor Enrique Palma Urquieta:
he estado leyendo los posteos. Yo misma ya escribí anteriormente uno.
Acepto todas las visiones, pero exijo algo de respeto.
Yo vivo en la "zona euro", desde 2005.
Sabía a lo que venía (soy casada, tengo dos hijos) y he "pelado el ajo" para estar donde estoy:
Soy la primera profesional de mi familia,
estudié con crédito fiscal (que pago religiosamente)y con numerosas becas en la UC.
este Señor se pregunta "¿Quién los obliga a participar en una Beca que no tiene el suficiente financiamiento ??? "
Yo respondo: NADIE , yo he querido perfeccionarme a pesar de TODO. Y agrego soy de aquellas personas dispuestas a sacrificarme ...he hecho trabajos de todo tipo para cubrir lo que la beca no logra cubrir...sabe usted de qué estamos hablando? Hoy en dia la beca solo cubre el arriendo: pero le recuerdo que uno come y debe vestirse (la ropa y zapatos se gastan, sabe?) No tengo dinero extra para comprar libros ni para pagarme la inscripción a un congreso ...
Esto no es frescura como lo pinta este señor, es un tema de justicia.
Le sugiero que se informe y no haga generalizaciones sin mayor fundamento.

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Andrea Gonzalez R
06/11/2008 07:43
[ N° 112 ]

En primer lugar quiero aclarar con respecto a la nota de la portada del cuerpo C que aparece hoy en el mercurio: "Desde que se conoció la noticia de que el Gobierno crearía un fondo por 6.000 millones de dólares para enviar al extranjero a 30.000 profesionales con el Sistema Bicentenario Becas Chile, los actuales becarios Mideplan empezaron a reclamar...". ESTO ES FALSO, Y SE LE ESTA ABIERTAMENTE MINTIENDO A LA OPINION PUBLICA, ya que nuestras demandas y la comunicacion con las autoridades de MIDEPLAN al respecto se vienen realizando por lo menos durante 3 años. En consecuencia, les agradecería a los srs. perdioditas editores de la nota que pudieran aclarar esta mal informada noticia.
Es más, las nuevas condiciones de la beca son claramente el reflejo de las urgentes y justificadas demandas que hemos hecho los becarios durante los ultimos años.
Al respecto quisiera aclararles a los señores Enrique Palma, Cristóbal Urrutia, y Maria Margarita Pavez:
1. A la beca se concursa, nadie la regala. Al igual que en un concurso publico. Es por eso, que resulta ofensivo y altamente desinformadas las opiniones vertidas por ustedes.
2. El estudio de master y de doctorado, comporta necesariamente una investigacion, no se si saben lo que eso, pero les informo que se requiere de tiempo completo. Es un trabajo. La beca supone en consecuencia la manuntencion, y es por lo tanto nuestro sueldo.
3. La asignacion que otorga la Beca Mideplan, ex-presidente de la Republica, no se si saben pero es la misma desde 1981!!!,
4. Y... estimada Maria Margarita, nadie esta reclamando por no devolver la beca. Al contrario, somo los primeros en saber las necesidades del País, y evidentemente nuestro compromiso es con el mejoramiento de las condiciones de vida de Chile.

Por estas razones, y por todas las que han expuesto los becarios, es que me parece insolito que se nos insulte, y se desfigure nuestras demandas.

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Constanza San Martín Ulloa
06/11/2008 07:47
[ N° 113 ]

Soy becada MIDEPLAN y me parece una buena instancia para debatir distintos temas, sin embargo me gustaría precisar algunos aspectos.
- La beca en el año 2006 fue otorgada por méritos académicos, con curriculum ciego, en base a expedientes y esfuerzos previos. Lo que muchos becados podemos avalar.
- Las gestiones para mejorar las condiciones de la beca son anteriores a la aparición de las Becas Chile, sin respuestas efectivas.
- Muchos evitamos con anterioridad llegar a los medios de comunicación, para que no se mal interpreten nuestras solicitudes.
- Todos asumimos lo que significa venirse al extranjero con escasos recursos, pero movidos por el esfuerzo, sueños y expectativas profesionales y de desarrollo del país, seguimos estudiando lo mejor que podemos.
- No todos tenemos la suerte de contar con apoyo económico familiar, muchos debemos aun el crédito fiscal de licenciatura y muchos teniamos trabajos en chile con sueldos "normales" lo que tampoco posibilita grandes ahorros. Sin embargo, seguimos estudiando y muchos centrando las investigaciones en Chile, nuestro país, porque es lo que nos interesa mejorar.
- La situación de las becas MIDEPLAN se puede mejorar, necesitamos voluntad política. Lo único que pedimos es terminar nuestros estudios con calidad, y no sólo llevarnos un cartón para Chile.
- Todos agradecemos esta oportunidad de vida personal y profesional, pero también que se nos faciliten las condicones de gestión así como de tipo económico para cumplir lo que se nos ha encomendado y para lo que nos hemos comprometido dentro de los plazos previstos por la beca
-

Posteado por:
Constanza San Martín Ulloa
06/11/2008 07:47
[ N° 114 ]

Soy becada MIDEPLAN y me parece una buena instancia para debatir distintos temas, sin embargo me gustaría precisar algunos aspectos.
- La beca en el año 2006 fue otorgada por méritos académicos, con curriculum ciego, en base a expedientes y esfuerzos previos. Lo que muchos becados podemos avalar.
- Las gestiones para mejorar las condiciones de la beca son anteriores a la aparición de las Becas Chile, sin respuestas efectivas.
- Muchos evitamos con anterioridad llegar a los medios de comunicación, para que no se mal interpreten nuestras solicitudes.
- Todos asumimos lo que significa venirse al extranjero con escasos recursos, pero movidos por el esfuerzo, sueños y expectativas profesionales y de desarrollo del país, seguimos estudiando lo mejor que podemos.
- No todos tenemos la suerte de contar con apoyo económico familiar, muchos debemos aun el crédito fiscal de licenciatura y muchos teniamos trabajos en chile con sueldos "normales" lo que tampoco posibilita grandes ahorros. Sin embargo, seguimos estudiando y muchos centrando las investigaciones en Chile, nuestro país, porque es lo que nos interesa mejorar.
- La situación de las becas MIDEPLAN se puede mejorar, necesitamos voluntad política. Lo único que pedimos es terminar nuestros estudios con calidad, y no sólo llevarnos un cartón para Chile.
- Todos agradecemos esta oportunidad de vida personal y profesional, pero también que se nos faciliten las condicones de gestión así como de tipo económico para cumplir lo que se nos ha encomendado y para lo que nos hemos comprometido dentro de los plazos previstos por la beca
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Posteado por:
Ariela Poblete Gudiño
06/11/2008 08:10
[ N° 115 ]

Soy esposa de un becario de la presidente de la republica y me gustaría dejar bien en claro nuestra situación. Si estamos hoy donde estamos es solo por meritos académicos de mi marido ya que no tenemos ningún tipo de contacto ni participación política, nuestros padres son personas sin estudios universitarios, es decir somos realmente de clase media, gente que ha luchado toda su vida por lo que quiere. Toda mi vida he viajado en micro (como alguien mencionó antes), nunca he tenido un auto ni ningún tipo de lujo en mi vida, pero la situación actual sobrepasa todo, ya que el presupuesto no alcanza, por ejemplo, para viajar en bus. Nosotros estamos en Suecia hace ya 3 años, todos saben lo frío que es acá, -10 grados hasta -20 grados en invierno, nuestra única opción de movilizarnos es la bicicleta, verano e invierno por lo menos una hora de ida y una de vuelta todos los días para llegar a la universidad. Nos ha faltado de todo, tenemos dos hijos y el día en que falto lo básico para ellos tuvimos que empezar a pedir créditos los que no nos dejaran salir adelante. Alguien puede decir bueno trabajen, feliz de la vida yo lo haría, pero la única opción es trabajo ilegal ya que de partida yo no tengo permiso para trabajar y nos exigen el idioma (sueco), el que toma tiempo, el ser doctorante es un trabajo de tiempo completo lo que no deja tiempo para hacer mucho mas, así que nuestra única opción es tomar créditos y seguir retrocediendo, ya que con todos los contratos no puedes volver atrás. Alguien mencionó ustedes sabían a lo que iban, en nuestro caso es la primera ves que salimos del país y uno a pesar de que haga averiguaciones y calculo no sabe de la situación real hasta que esta en ella. Exigimos que nuestra situación sea mejorada, por que el premio a la excelencia académica nos ha salido demasiado caro.

Posteado por:
Francisco Maturana Miranda
06/11/2008 08:15
[ N° 116 ]

Hay gente que desvirtua todo
1° 4 meses sin beca por negligencia del Mideplan
2° 1 mes sin seguro medico
3° atraso de 1 año de la aplicacion del 20%
4° me gaste ahorros, debo a mi familia y amigo
eso es sera poco agradecidos?,
creo deberian pensar antes de decir tantas cosas

Posteado por:
Francisco Maturana Miranda
06/11/2008 08:21
[ N° 117 ]

Se me fue algo
soy becario PR, estudié con credito fiscal y corfo,
entonces NO TENGO DERECHO A ESTUDIAR AFUERA PQ DEBO PAGAR ESTO
como lo hago?
saco parte de mi beca y pago el corfo y chuteo el fiscal
si esos son los estudiantes millonarios, poco sacrificados que se quejan, solo exigimos lo q el estado dijo
eficiencia
20%

Posteado por:
Rodrigo Bayle
06/11/2008 08:27
[ N° 118 ]

Estoy muy de acuerdo en lo que plantea el señor Plaxius Moller, (bizarro nombre), mas que criticar al estado, considerense afortunados, que triste ver tanta critica a una oportunidad que se les ha dado, y se creen el futuro de Chile, sean sinceros no creo que nadie a la vuelta, venga con 10 kilos menos y con la ropa gastada de tanto uso, sin duda ya no puedes ir al cine o a comer fuera y menos comprarte mucha ropa, pues claro estas disfrutando de una BECA, en ningun lugar una beca te dara un pasar comodo. USTEDES SOLO SON UN MONTON DE MEDIOCRES QUE QUIEREN QUE TODO SEA FACIL, PUES BIENVENIDO A LA REALIDAD DE CHILE, ESTE PAIS NO ES FINLANDIA NI NORUEGA, ASI QUE VALORA LO QUE SE TE DA, QUE MUCHOS ESTARIAN DISPUESTOS A TOMAR TU LUGAR AUNQUE SEA VIVIENDO CON LO JUSTO.

Posteado por:
nelson tapia
06/11/2008 08:31
[ N° 119 ]

Un tiron de orejas para todos aquellos que en este posteo se han llenado la boca diciendo que los becarios no conocen el "esfuerzo" , que deben "esforzarse" y menoscaban el sacrificio que todos los Becarios hacen:

1.- Informense!!!, la mayoría ha tenido que conseguir trabajos para subsistir y trabajos que han mermado el tiempo que deben dedicarle a sus estudios. Si eso no es esfuerzo no se lo que será.

2.- Han debido pedir Créditos Corfo para suplir la perdida de valor de la beca....Crédito que no es gratis y tiene intereses macabros...de 5 millones terminas pagando casi 9 millones.

3.- Esto de reclamar es porque en el tiempo se ha deteriorado la situación de los becarios, principalmente desde el 2005. Porque?...en Chile la beca la pasan de Dolares a Pesos y despues a Euros, sabian??...sabian eso Ustedes los que se llenan la boca con el "esfuerzo"??...sabían que el Dolar bajo fuertemente durante el 2006 y 2007 y el Euro hizo todo lo contrario?...se nota que son mateos!!

4.- Desde el 2005 al 2007 el alquiler de pisos o departamentos en Europa subió más de un 30%.

5.- Por último y lo peor...hay una restricción en la mayoría de las Becas Internacionales que te impiden postular por ya tener una Beca y una de ellas es la misma Beca Presidente de la República.

Ahora, estudiosos y esforzados NO becarios Mideplan y tan afortunados de recibir otras Becas mejores que esta...hagan el calculo y saquen sus conclusiones y entiendan por fin el reclamo que hacen los becarios mideplan. De recibir 720 Euros el 2005, los mismos becarios llegaron a recibir hasta 200 Euros menos...traten de vivir con eso, con 200 Euros menos...entienden ahora el reclamo??.

Por favor respeten a todos nuestros amigos, compañeros, vecinos, primos, hermanos, hijos, etc... todos han hecho un sacrifico un esfuerzo por mantenerse 3 años para cumplir con la Beca y sus exigencias y lo mínimo que se pide es que sea recíproco.

Un saludo a todos los becarios mideplan, comprendo y apoyo sus exigencias.

Posteado por:
Carlos Aguirre Nuñez
06/11/2008 08:45
[ N° 120 ]

He leido los ultimos post y creo que no es necesario entrar el polemica.
Por ejemplo, El sr. que tuvo las dos becas,me encantria saber como lo hizo ya que son incopatibles, de hecho por eso no podemos postular a la bicentenario situacion que solucionaria muchos problemas.
El que nos acusa de no tener excelencia, es la misma endogamia que hace que chile tenga pocos doctores...quien te ha dicho a ti, que todos no tenemos otras becas o a los que si nos alcanza para vivir tenemos que quedarnos en nuestras casas cuando hay compatriotas que la estan pasando mal...por favor, que suave es decir las cosas en un post y no poner la cara...
quiero pensar que eres solo un lector y no un enviado de alguien a tirar cosas que desvien el centro de la conversación.los demas, que la concertacion, que lagos, lagos Jr, etc...bueno chicos. si tiene un rollo con ello, salgan a la calle y reclamen en contra...no sean cobardes ocupandonos a nosotros como escudo. Nosotros ponemos la cara, la carta fue enviada por cada becario a la presidenta, nominativamente y hemos recibido respuestas de forma nominativa.

Posteado por:
Milton Daniel Urrutia Salinas
06/11/2008 08:45
[ N° 121 ]

Estimados Compatriotas

He seguido de cerca la discusión que se ha dado en este blog y puedo percibir que hay una tremenda mayoria que concuerda que la beca de Mideplan es insuficiente, mas también hay personas que estiman que no se debe reclamar y que aparentemente la otorgación de la beca es casi un regalo.
Concuerdo también que existen otras opciones mejores a la beca de Mideplan, pero ni todas entregan una mayor cantidad de recursos.
Los colegas que están estudiando con recursos proprios y opinan en contra del grupo que envio la carta sin duda también hacen y han hecho un esfuerzo enorme por estar estudiando, mas eso no es una justificativa para analizar el problema desde una visión personal, hay que ir por encima de ese sesgo y podrán verificar que los colegas que están viviendo con la beca del Mideplan actualmente tienen y seguirán teniendo limitaciones que afectan directamente su mínima buena calidad de vida, lo que es un requisito necesario para cumplir con los objetivos de un curso de postgrado, mas aún en universidades de excelencia.
Además le voy entregar algunos datos que servirán para entender mejor este problema:

continuación.....

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Milton Daniel Urrutia Salinas
06/11/2008 08:48
[ N° 122 ]

continuación...

1) En general las visas de estudiantes PROHIBEN trabajar en el país de destino, si eso es comprobado es muy probable que te manden de vuelta.

2) En algunos casos (como en Brasil) no puedes tener dos becas (que pudiese ser una solución para los colegas de Mideplan).

3) En algunos países (como en EEUU) hay que pagar el seguro e salud, y el mínimo valor anual es superior a los U$ 700 dolares estimados por la beca de Mideplan.

4) La beca de Mideplan exige ir a una universidad de excelencia, es decir la mayoria necesariamente tendrá que ir a ciudades con un alto costo de vida.

5) Los doctorados duran como mínino 4 años y en algunos casos pueden ser hasta 5 años, mas la beca de Mideplan en lo máximo considera 3,5 años.

6) El valor cambial del dolar durante los últimos cuatro años se deprecio con respecto a las monedas locales, creo que mínimo en un 30%.

Bien espero que estos datos puedan ayudar a quienes participan de este blog a entender el reclamos de los colegas y considerar además que los valores de la Beca Chile efectivamente en algunos casos esta cerca del doble del valor de Mideplan, lo que de alguna forma demuestra que alguien se dio cuenta que el valor de esta asignación habia que corregirlo.


PD: YO NO SOY BECARIO DE MIDEPLAN, pero entiendo el problema, estudio en el extrajero hace 7 años.

Posteado por:
Carlos Aguirre Nuñez
06/11/2008 08:51
[ N° 123 ]

Aca el tema no es de plata, ni de euros, ni de privlilegios....
Es de respeto,que es el mismo que el estado debe tener hacia los pobladores, hacia los estudiantes, hacia los pasajeros del transantiago, hacia los votantes en el extranjero, etc...incluso a los que salimos a estudiar afuera

Lo que queremos es un trato digno, que por desgracia no hemos tenido. Nadie nos ha regalado esto y si leen bien la carta, en ningun lado pide que nos regalen cosas..
les ruego a los señores que quieren sólo quieren reclamar contra el gobierno, lo hagan o tratarnos de mal agradecidos por pedir respeto
ACA ESTAMOS PIDIENDO RESPETO HACIA NOSOTROS, RESPETO A LOS ACUERDOS, A LA SITUACION DE BECARIOS, NADA MÄS....

Posteado por:
Ximena Andrea Gauché Marchetti
06/11/2008 08:54
[ N° 124 ]

Ante algunos comentarios sobre la "frescura" de los becarios sólo apunto la solicitud de leer bien las peticiones, en el marco del respeto que cada opinión me merece y que pido para todos los que manifiestan la propia.
Estos reclamos colectivos no son sólo un tema de dinero ni han nacido con el nuevo sistema de "Becas Chile".
Cada becario actual sabia las condiciones y todos, de distintas maneras, hemos tenido que contar con recursos externos para iniciar cada proyecto individual o familiar.
El tema es hoy uno más amplio.
Hay deficiencias severas en la gestión de esta Beca y no me parece correcto que el Gobierno inicie un nuevo proyecto sin corregir problemas de fondo como la descoordinación frecuente entre la Oficina de becas y los becados en múltiples temas.
El sistema no funciona bien desde hace un tiempo y lo hemos vivido muchos con respuestas contradictorias, sin respaldo legal o viendo como se aplican distintas soluciones a casos similares.
Estoy agradecida de esta oportunidad que ha sido una experiencia fenomenal y volveria a vivirla con todos los sacrificios y buenos momentos que ha tenido, los que han sido muchos.
Pero no me puedo quedar pasiva viendo que a problemas solucionables no se les de ningún intento de solución siquiera y se inicie un nuevo proyecto dejando a mas de 400 personas expuestas a ser en los hecho "becarios de segunda catergoría" sin derecho a reclamar siquiera por una gestión eficiente.

Posteado por:
Andrés García Blanco
06/11/2008 08:55
[ N° 125 ]

mmm,4 palabras, como casi todo lo relacionado con el gobierno de la concertacion, "más de lo mismo", no entiendo por qué tanta negligencia, desidia. En fin paciencia, ya me quedo claro aunque se denuncie por esta via la irresponsabilidad de la gente de gobierno. Ojala la Presidenta se entere de esto y haga algo, y no me refiero a más declaraciones a los periodicos...suerte y fe para mis conciudadanos becarios.

Posteado por:
Manuel Alejandro Fierro Riquelme
06/11/2008 09:02
[ N° 126 ]

Hola: Mi esposa se gano la beca para hacer un doctorado en Barcelona, nos vinimos con nuestros hijos de 2 y 4 años en Octubre del 2006.
Vivimos en la región metropolitana de Barcelona Alquilamos un piso en 820€, y todos los meses nos llegan de chile, entre 740 a 890€, dependiendo del valor del dólar. Somos cuatro personas con dos niños que van al colegio y tienen las mínimas necesidades básicas.
Nuestros gastos mensuales, para sobrevivir y con un nivel de vida de una familia pobre de acuerdo a los sueldos promedios de Barcelona (son de 1800 euros).
Barcelona, es una de las ciudades más caras e Europa. Yo trabajo como camarero desde que llegue, pero en negro ( sin contrato) porque al tener tarjeta de residente de familiar de estudiante no puedo obtener la de permiso de trabajo, aun cuando he tenido la oferta de trabajo en tres ocasiones.
Si no fuera por mi trabajo ya deberíamos habernos vuelto a chile como lo han ello, otros becarios y amigos de mi esposa que no pudieron sobrevivir con sus familias al no encontrar una fuente laboral.
No puedo entender, como dan una beca llamada presidente de la República, para cuatro personas y no analizan en lo más mínimo el costo de vida y el cambio de moneda. Considero que el nombre de beca de presidente de la república pierde toda la categoría y el honor de haberla recibido y no representa en lo más mínimo el objetivo de la beca. Es realmente una falta de respeto e interés por los futuros profesionales que se están capacitando y siendo además embajadores de chile en el extranjero. Todos se han venido a capacitar en los cursos (máster-doctorados etc.), para terminado volver a chile a entregar todo lo aprendido y aportar a la mejora y crecimiento de nuestro país.
Pero situaciones como estas que describo en forma muy reducida; son los que nos tienen ahí solo pasando el día y nunca nos permitan crecer y cambiar como los países desarrollados.

Posteado por:
Nacho..
06/11/2008 09:20
[ N° 127 ]

Señor Cristian Bayle,

Sus post son bastante desagradables, poco objetivos y lo único que hacen es generar resentimiento y pena por Usted.
Podría decirle miles de cosas frente a su planteamiento fácil y sin argumento de tratar de "mediocres" a los becarios Mideplan por reclamar ahora después de 2 y 3 años de que de a poco han visto reducida la Beca.
Usted no sabe el curriculum destacado que tienen muchos, con estudios anteriores, con viajes de estudios pagados del bolsillo, con obtención de Becas extranjeras, etc....eso esta lejos de ser mediocre.
Por último el uso de la palabra "mediocre" demuestra una sola cosa, Usted no estudia nada relacionado con letras ya que el uso que le da para calificar a los Becarios esta mas orientado a la ofensa mas que a describir una situación y mas encima con su actitud se nota en demasía que parece que los estudios en Usted no tienen efecto educativo con la forma descalificatoria.
Por favor haga honor a sus estudios y tenga más respeto por los demás.

Posteado por:
Daniel B I
06/11/2008 09:21
[ N° 128 ]

Que triste como alguna gente le enrrostra a los becarios una supuesta falta de sacrificio y que se contenten con lo que les dan...

Pfffff

La plata botada en el Transantiago, producto de la horrible gestión que deja escapar cantidades de plata inmensas, serviría para tener a muuucha gente estudiando afuera, comodamente....

Por favor... GENTE CAPAZ A LA GESTION DE ESTE PAIS, AHORA!

Posteado por:
Rocio C.
06/11/2008 09:45
[ N° 129 ]

Hola a todos, escribo ya que varios amigos mios estudiando en el extranjero se ven y estan seriamente afectados por este tema. Yo al igual que varios de ellos, estudiamos con credito fiscal y particulares para saldar la diferencia. Siempre he tenido el anhelo de estudiar afuera, actualmente estoy postulando a las BECASCHILE, dado que con las condiciones pasadas, que son las que viven mis amigos, yo no era capaz de manterme y cubrir la diferencia del costo de vida.
Concuerdo que quizas en vez de ser tantas becas nuevas se debió subir la mantención que actualmente reciben los que estan fuera, mi última amiga se fue recien en septiembre con los 840 dolares.

Pero el problema más grave está en la situación que NO se entregan las becas, si la plata no llegará yo no tendria forma de mantenerme, dada la restriccion de NO trabajar.

Si creo que aunar todas las becas atravez de ventanilla única y la posibilidad de trabajar al retorno en el sector privado, Es lo mejor para tener un sistema más eficaz y una gestión más clara y transparente.

Espero que pronto se solucione el tema de la gente que esta afuera y ruego a dios que los futuros becarios no tengan que pasar por eso.

FUERZA!!! TODO SALDRA BIEN.

Posteado por:
Cristian Brito Mart
06/11/2008 09:45
[ N° 130 ]

Para poder ir a la universidad tuve que trabajar y estudiar, en el verano mis vacaciones fueron jornadas laborales de 18 horas diarias y durante seis largos años solo dormí en promedio 4 horas diarias, aun así obtuve mi grado con distinción y fui el segundo de mi promoción, mi sueño era estudiar en Harvard o Inglaterra, pero egresando de un liceo publico obvio no se hablar ingles, si hubiera postulado a la beca no habría podido competir con ustedes, independiente de mi sacrificio en tiempos pretéritos.

PARADOJICAMENTE el gobierno Español creyó en mí y me dio una beca buenísima, y con ello no guardo rencor a Chile pues es solo lo que la vida me dio y tuve que ser valiente para cambiar mi destino, lamentablemente cosas así en Chile pasan a menudo y sucede que ustedes que son más afortunados se la pasan criticando a un sistema que como sea los ha tratado bastante bien. Están EN TODO SU DERECHO en exigir puntualidad en los pagos y según mis cálculos si a cada uno les reajustaran 600 dólares mensuales para el país no significaría mas de 4000000 de dólares al año o sea nada, por ese motivo creo que también tienen razón y todo el derecho al exigir más dinero para que vivan mejor. Sería bueno si que ustedes que son lo más talentoso del país y el futuro de Chile, ADEMAS DE CRITICAR, enviaran cartas proponiendo soluciones para que todos tengamos las mismas oportunidades independiente si nacimos en un barrio miserable donde tu destino probable es ser delincuente u obrero o en un condominio donde tu problema es solo decidir que estudiar. Para que no suceda el caso mío, que ante todo mi sacrificio creyó más en mí una nación extranjera que mi propio país.

continua.

Posteado por:
Cristian Brito Mart
06/11/2008 09:46
[ N° 131 ]

Es bueno que apliques tu inteligencia en mejorar nuestro lindo país, que al fin y al cabo no es solo del 15 % más rico de la población donde de seguro la mayoría de ustedes están, sino que es de todos y hasta del obrero que pagando el IVA ayuda a financiar vuestra beca, sería lindo como dijo un señor anteriormente que en estos tiempos un hijo de obrero ganara beca para ir a Oxford o Harvard. Así que les hago una cordial invitación para que además de exigir vuestros inalienables derechos, también exijan derechos y oportunidades para cualquier hijo de vecino tenga las mismas oportunidades.

Posteado por:
Edgar Mercado Silva
06/11/2008 09:46
[ N° 132 ]

El problema de chilito es que esta lleno de chilenos.... yo no postule a la beca (por lo tanto no soy un pobre becario) por que sabia que no me iba a alcanzar!!!! punto, asi de simple, si no te gusto, no te alcanza o vas a estar triste por las esquinas de europa debido a la miseria de plata, no postulen pues...

Por lo demas hay otras becas (gestionadas por los mismos gobiernos europeos) que si alcanzan y bien para irse a estudiar

Posteado por:
Felipe Soto Pérez
06/11/2008 09:56
[ N° 133 ]

El Sr. Javier GonzáleZ secretario ejecutivo del sistema de becas nos responde en medio público que "se estudiará el caso"... "no es llegar y cambiar"... ESO SE VIENE DICIENDO DESDE DICIEMBRE DEL 2007... ¿Acaso año y medio de estudio de la situación no es suficiente?
De hecho me parece que él mismo anunció a los medios el reajuste del 20% a principio de año y aún no ocure NADA.

Posteado por:
Pablo Moya Vera
06/11/2008 10:14
[ N° 134 ]

Hice mi doctorado en Chile, y trabajo en en EEUU hace 2 y medio anhos.

Me sorprende el enorme numero de personas que relatan sus desventuras cuando experimentaron con sorpresa, ya fuera de Chile, que la beca no les alcanzaba. No hay dudas que los montos son bajos, es culpa del gobierno por no hacer reajustes adecuadamente. Pero por el otro lado, eso demuestra una grave desinformacion por parte de los interesados acerca del costo de vida del lugar al que planean irse. Habiendose informado adecuadamente, lo hubiesen pensado mas antes de irse a pasar las pellejerias que cuentan. Y al mismo tiempo, muy posiblemente hubieran explorado otras ofertas de becas y/o financiamiento: la prueba de ello son los posteos que aqui aparecen de personas que optaron a creditos adicionales o a otras becas, ante la inminente insuficiencia de las becas en cuestion. Y eso es culpa de ustedes, y tienen que asumirla. Sumenle a eso el aceptar irse al extranjero con una beca de duracion menor a la duracion del programa.

Toda beca es simbolo de excelencia, que duda cabe. Sin embargo (y mas aun cuando la busqueda de sus suenhos arrastra a su pareja e hijos) eso no justifica aceptar, de manera desinformada (ese es el punto clave creo yo), cualquier mecanismo con el fin de obtener un posgrado en el extranjero. Eso es ser irresponsable.

Existe un abanico cada vez mayor de becas y colaboraciones bilaterales a las cuales postular. Por ejemplo, relean el
post No 38: " Luego de postular a unas 6 becas logré ganar esta en ninguna de las otras fui seleccionado. Aunque siempre supe que el monto de la beca es muy bajo me conformé sabiendo que aquellas becas que daban más dinero habían sido asignadas a gente mucho más capaz que yo." 2 conclusiones:
a)uno de sus pares accede a informacion que uds no (privilegio? lo dudo)
b)un CV de excelencia para la Pdte de la Rep. no alcanza para otras becas (de mayor prestigio/mayor monto).

Hay responsabilidades compartidas. Entiendo y comparto su frustracion, pero ustedes deben asumir que eligieron erroneamente por estar desinformados.

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Gonzalo Oroz Valdivia
06/11/2008 13:11
[ N° 135 ]

Luego de leer una serie de críticas desmedidas y destemplandas descalificando a los becados que supuestamente habrían calculado de antemano que no les alcanzaba la beca les cuento el caso personal. Efectivamente en mi caso la beca no alcanzaba del todo con los cálculos que yo podía hacer en ese entonces desde Chile, sim embargo mis ahorros me alcanzaban para compensar ese déficit. En mi caso (que seguramente afectó a otros becarios en Alemania sobre 30) fue el cambio de legislación que ya no aceptaba como válidos los seguros de salud para estudiantes extranjeros de postgrados y que oscilaban en torno a los 30 euros mensuales. Después de nuevas disposiciones del ministerio del interior alemán, a los estudiantes extranjeros se les pide un seguro que bordea los 150 euros; yo para mi familia debería entonces desembolsar 600 euros mensuales (mi beca es de 850 euros aprox.) sólo en seguros de salud. A esta situación se aniade lo que ya ha sido mencionado con creces respecto de los continuos errores de envío y falta de montos comprometidos.
Efectivamente no perteneyco al quintil más pobre, pero definitivamente no me sobra la plata. De hecho estuve esperando dos anios, después de haber sido aceptado en mi programa de doctorado, buscando financiamiento.
Todos aquellos que tildan a los que nos quejamos de frescos, de aprovechadores y de oportunistas realmente no conocen los esfuerzos que representa el emprender estudios en el extranjero, sobre todo en países fuera del ámbito hispanoparlante. Feliz me hubiera aguantado un anio más y hubiera postulado al nuevo sistema. Este gobierno se autodescribió como participativo; nada del sistema bicentenario fue trasparentado con tiempos y montos a la opinión pública; si hubiera sido así a mi y a otros de la Beca PR otro gallo les cantaría. Bien podrían haber cerrado el ciclo completamente o por lo menos haber previsto la manera de no generar en el interín situaciones de desigualdad; el mentado ministerio de plnificación lo menos que hace es planificar. Ojalá pronto se pongan las pilas con soluciones concretas y no quede todo esto como panios fríos para la prensa.

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Hernan Merino
06/11/2008 13:31
[ N° 136 ]

Insisto: firmaron contratos, ustedes sabían a lo que venían a sabiendas de los montos involucrados!!!!
Estudié con crédito, mis papás con suerte saben leer, pagué el crédito, ahorré por años y me busqué una beca europea acorde.
Es sólo cuetión de iniciativa y responsabilidad!

Hernán Merino
Becario Alban
Deutschland

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Denisse Lazo
06/11/2008 13:58
[ N° 137 ]

Sobre los comentarios con prejuicios clasistas, tradicionalmente llenos o de resentimientos (no soy becado del gobierno, pero eso no quiere decir que ustedes los becados sean mejores que yo) o lo que es aún más divertido, comentarios de gente que tiene la peculiar sensación de conocer la realidad de otras personas (en círculos de pobreza) a través de cifras, teoría o trabajo en terreno que han debido abordar.
Soy hija de un obrero con 8vo básico con suerte, vengo de una población llena de narcotraficantes, donde hay lugares en los que mejor caminas mirando hacia el suelo por seguridad personal, vengo de colegios con número y municipales donde la mayoría de mis compañeras ya estaban embarazadas a los 14-15 años y muchos chicos ya delinquiendo,o sea jóvenes en "riesgo social" como seguramente lo llamaría algunos en sus trabajos, y que bajo su lógica prejuiciosa es muy difícil o casi imposible encontrar a un "representante" de este 'tipo de gente' entre los becarios de MIDEPLAN o estudiando en una de las mejores universidades del mundo debido al propio 'sacrificio'. Qué sesgo social tan grande!!

Obviamente, fue por méritos propios que entré a la universidad a estudiar una carrera en otro idioma la que casi abandono porque obviamente de un colegio con número no sales precisamente hablando inglés. Ahora estudio en Oxford. En mi caso la, como alguien la llamó/dudó, 'beca de honor', sí fue de honor.

Me da hasta risa ver comentarios de gente tan llena de prejuicios que le enrostra a otros una poca sensibilidad social (a partir de una supuesta sensibilidad social adquirida a través del trabajo 'en terreno'?)sin detenerse a analizar su prejuiciosa y básica generalización.

Como dije antes, aquí han salido argumentos muy subjetivos (sacrificio, egoísmo, poco compromiso con el país, etc), lo concreto son los compromisos no cumplidos por parte del gobierno, es decir 20% y mejora de la sitaución económica de los becarios, porque antes de venirme solicité más ayuda y se me contestó por carta que estaban al tanto de las deficiencias económicas de la beca y que estaban trabajando para solucionarlas lo antes posible...

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German Oyarzun Silva
06/11/2008 14:52
[ N° 138 ]

En pedir no hay engaño. Si los becarios piden un reajuste del 20%, me parece bien, si piden mejor gestión, me parece lógico. Lo que no me parece adecuado es que los mismos becarios se lancen a contar sus desgracias y sufrimientos, cuando posiblemente muchos de ellos tienen una vida mucho mejor que la mayoría de los chilenos, e incluso mucho mejor que gente con más capacidad, pero que no pudo continuar con sus estudios (el que quiere celeste que le cueste). Felicito a Cristian Brito y a todos aquellos que al igual que nosotros buscaron alternativas de becas en el extanjero,que ponen mas exigencias al postular, pero que son mejores en términos económicos y con mayoes posibilidades de desarrollo académico. Al final, muchos de los que se dicen el FUTURO DE CHILE, solo por tener la beca presidente, no son ni tan inteligentes, ni tan esforzados, ni tan previsores, ni tan generosos, es más algunos son solo unos niñitos mimados, con algo de suerte. Me alegro por el nuevo programa Becas Chile, he de esperar que los becarios de ese programa al paso del tiempo no se vuelvan tan llorones como algunos becarios del antiguo sistema. Buena suerte a todos.

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Jacqueline Alejandra OJEDA FUENTEALBA
06/11/2008 15:31
[ N° 139 ]

Soy becaria y resido en Francia desde Octubre de 2005 y, al igual que muchos, puedo solo dar mi humilde testimonio. Testimonio de como un sueño de superacion personal y las ganas de construir un futuro mejor para todos puede transformarse "casi" (de no haber sido por la ayuda de "una mano amiga" o por los ahorros que alguna vez con mucho sacrifio tuve (tuve ... pues ahora tengo $0) en un serio problema... Muchas veces hice saber a mis distintos coordinadores (pues ya son 4 los que han pasado) que el dinero que recibimos es insuficiente (820 dolares = arriendo 1 semana de alimentacion y transporte) y que la sobrevivencia se vuelve extrema (hasta el ultimo centimo se vuelve indispensable) y lo unico que recibi como respuesta es que no dependia de ellos y que lo lamentaban mucho (mas lo lamentaba yo...)
Pero bueno... al mal tiempo buena cara y mi estadia en el extranjero (asi lo espero) pronto llegara a su fin, termine el postgrado y ahora estoy a la espera del billete de avion que me llevara de nuevo a mi pais... Espero que alla las cosas se den mejor y logre encontrar un trabajo pronto ... solo resta la incertidumbre ...

A aquellos que aun les queda camino por andar, no me queda mas que desearles "mucha fuerza" y "exito" en sus peticiones, espero que esta vez las autoridades sean mas serias y los escuchen. Bon courage ...

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Pilar Rodriguez Peña
06/11/2008 15:38
[ N° 140 ]

Más allá de las muchas descalificaciones que se presentan acá hacia los becados, que no ayudan en nada, la verdad es la mayoría de nosotros hizo sus estimaciones de costo de vida, pero es difícil hacer estimaciones cuando el monto de la beca es tan variable. Cuando muchos de nosotros hicimos nuestras estimaciones, en mi caso particular el 2006, el cambio nos beneficiaba mas, lo que significaba que recibí los primeros meses 650 euros, pero con la baja del dólar mi beca fue bajando, recibiendo en los últimos meses un promedio de 530 euros...(a excepción de estos últimos dos meses) Esto era algo que no podíamos prever, y refleja que la beca tiene que ser modernizada, y es por ello que hemos estado luchando estos últimos años…por un monto fijo en la moneda del país que corresponda que dé seguridad y estabilidad.

Tampoco podíamos prever que al llegar seria tan difícil encontrar un lugar donde vivir, que no podriamos regodearnos al momento de arrendar y regatear precios, que nos exigen avales que no tenemos, con varios meses de garantía, lo que implica desembolsar altas sumas de dinero sólo al instalarnos, todo esto agravado por los problemas de gestión que atrasa las primeras remesas de dinero…eso no lo podíamos prever.

Los que pedimos la modernización de la beca lo hacemos conscientes de sus falencias; falencias que en parte no podíamos prever al momento de aceptarla, y por ello es que nos hemos asociado y coordinado. Porque es propio de un país democrático poder hacerle presente a sus autoridades los problemas o las falencias de gestión y solicitarle modificaciones a un sistema de becas total y completamente obsoleto.

Si ahora se han creado las llamadas becas chile, es precisamente porque los becarios le hemos hecho ver al gobierno que la beca tenia que ser modernizada, son nuestras peticiones las que han sido escuchadas. Fuimos nosotros los gestores de esa modificación. ¿Entonces no es justo acaso que nuestra lucha se vea reflejada en mejoras? No es justo acaso que los que luchamos por la modernización tengamos los mismos beneficios que las futuras generaciones?

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malaquias crasso ellison
06/11/2008 16:29
[ N° 141 ]

Desde el momento que no se dan cuenta que hay becados y becados, y que llegan a paises que miran en menos a los Latinoamericanos...no les puede ir mejor. Aterricen. Es su realidad y el gobierno es poco o nada lo que pueden hacer. Yo mismo, y cientos que conozco, hemos obtenido becas en las mejores Universidades de USA y viviamos muy muy bien....pero saque 812 puntos en la PAA ( en mi epoca se llamaba asi). ¿Sabian que Piñera tambien llego becado?...¿y saben que notas sacaba?..las mejores. Estoy hablando de médicos e ingenieros ...vamos al grano...los que reclaman..¿sacaron mas de 750 puntos en la PSU?..Y aqui viene otra realidad muy dura y fea, pero asi es este mundo: hay que ser muy muy muy inteligente y con mucho carisma para triunfar sin tener buen pinta...incluso, Obama , que es un GENIO, tuvo que ser con un CI sobre 140 mas dotes comunicacionales extraordinarias para llegar donde llego, y no tiene mala pinta. Lo que se llama, un aspecto que trasluce caracter. Entonces, con pinta de pokemon, CI normalito, PSU onda 650...si tienen problemas de beca, aqui esta el problema de fondo. Sorry for being cruel, but the truth sometimes is cruel.

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Narkis Morales San Martin
06/11/2008 16:32
[ N° 142 ]

Comparto plenamente el desagrado de las personas que estudian en el extranjero con becas del gobierno. Lamentablemente estas anomalias no son nuevas, ha pasado en varias ocasiones en chile donde los becados en programas chilenos han estado mas de dos meses sin recibir su beca.
Me da tristeza leer que chilenos critiquen a otro chileno estudiando para el progreso del pais. Diciendo que las personas que se van saben que la plata no alcanzara. Lastima que es la unica opcion para perfecionarse y hay que abrocharse el cinturon, pero es impresentable que las platas no lleguen cuando esta pactado.
Aclaro que las platas para estas becas son dineros ya destinados, esto quiere decir que son recursos ya comprometidos por lo que la crisis economica no afectaria a estos dineros...que lo mas seguro sean depositos o inversiones con minimo riesgo pero con la rentabilidad necesaria para mantener el flujo de dinero destinado a cada persona.

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astemu m d
06/11/2008 16:35
[ N° 143 ]

esto demuestra, una vez más
la incompetencia, ineficiencia, falta de de compromiso y flojera por parte del gobierno
y de los parlamentarios hacia las personas.

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Nicolas Butorovic Alvarado
06/11/2008 16:35
[ N° 144 ]

Sobre la situacion expresada en este medio sobre los becarios los apoyo totalmente, yo tambien soy estudiante de doctorado en la universidad complutense de madrid y si bien estoy becado por los centros regionales (conicyt mas gobierno regional en este caso región de magallanes), igual sufri por los montos asignados y me fue imposible sostenerme en madrid ademas mi dinero se depositaba en pesos chilenos y con la conversion a euros siempre me iba para atras y esto ligado a la crisis economica de la zonaeuro peor todavia,,me fue imposible conseguir un trabajo alla porque la tarjeta de residencia que te dan es para el proposito de estudios e investigacion, ademas tengo el fantasma de que no pueden seguir financiandome mas por falta de recursos para el año 2009, en vista a esta situacion decidi volverme a chile para pelear aca la cosa (costeandome con apoyos familiares y de amigos el pasaje a chile) es lamentable la situacion que se vive porque uno esta en el fondo representando a CHILE en el extanjero y la imagen en mi caso quedo muy mal alla.Espero que las autoridades tomen conciencia de esta situacion que nos afecta a todos

Saludos

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Narkis Morales San Martin
06/11/2008 16:37
[ N° 145 ]

Se me olvido decir una cosa.....ojo que muchos (todos) de quienes se van a estudiar a afuera son PROFESIONALES...o sea personas que ya han estudiado años antes...y trabajado tambien...por lo tanto ...recibir el dinero de la beca incluso es poco como "sueldo" para una persona con esas caracteristicas. Ademas deben considerar que muchas becas exigen que la persona "devuelva" al pais su "inversion". Quizas es mucho mejor gestionar una beca en la universidad de destino y desechar la beca chilena..al menos afuera si se respetan los plazos aunque sea casi un sueldo minimo afuera....saludos

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federico crempien robles
06/11/2008 16:38
[ N° 146 ]

Nada me sorprende. Tengo 39 años y no puedo dejar de recordar cuando teniendo solo 4-5 años mis padres pasaban miserias para sobrevivir en la ciudad de Paris tratando de estudiar con una beca estatal. Mi padre sin saber una gota de francés postuló a una beca en la prestigiosa Universidad de La Sorbonne y por su capacidad y siendo académico de la Universidad Católica de Chile fue aceptado. Sacó el segundo lugar en es PHD, bastante digno lugar para esta pobre nación de ignorantes, al menos en aquella época.
Más bien, el Estado Socialista de la época, encabezado por el hoy "Héroe de Chile" Salvador Allende le falló. A mi padre no le llegaban los sueldos, pasábamos hambre, mi madre y padre sufrían enormemente por como alimentar a sus cuatro hijos y en especial por encontrarnos en una de las ciudades más caras del mundo. Esto no era sólo un simple problema administrativo como lo veían algunos “pachangueros” de la época. Esto era un problema de subsistencia, REAL HAMBRE. Para resumir y para que comprendan el problema, al referirme de pachangueros, me refiero al mejor catador de vinos que teníamos en Francia en aquella época, nada más y nada menos que a nuestro embajador, al que debía representarnos, ayudarnos, a Don Pablo Neruda, el chicha…..quien al ser requerido por mi padre en alguna oportunidad, contesto desde adentro de la embajada, sin siquiera tener la deferencia de salir a hablar directo con mi padre: “ Mire …será del partido el señor que esta reclamando afuera?...a que partid se refería este poeta? Lo nuestro era sólo hambre, no política ni poesía bohemia…..Salud Don Pablo!!!!, y que Dios le bendiga “Poeta del Socialismo de la Mentira!!

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Roberto Uauy Zirinsky
06/11/2008 16:39
[ N° 147 ]

Yo no soy becario, pero creo que nada puede subsistir sin un reajuste y creo que no solo debieran de reajustar los montos de las becas, más falta una revisión completa de la verdadera significancia de estas becas en nuestra sociedad (update), las cuales son sin duda muy importante pero muchas veces insuficientes o mal dirigidas.
Estimo conveniente que los señores becarios puedan usar sus conocimientos para proponer una solución de fondo y no un simple reajuste, dado que en el futuro volveremos a ver lo mismo, y creo que existen muchos “doctores” que pueden aportar más que un reclamo y me imagino que existe más de un problema.
Ojo que si aumentan el valor de la beca caerá el número de becarios, "más para menos", como sugerencia pueden complementar las becas con otras, dado que muchas veces los beneficios no son suficientes.
Sería muy bueno comparar estas críticas con las nuevas becas que entregara el gobierno, no me extrañaría que de este benchmarking aparezcan más cosas que se puedan mejorar.
Espero que en el futuro puedan abrirse nuevas becas para emprendedores o otros profesionales que quieran hacer un MBA, creo que todos podemos retribuir en algo a nuestra sociedad y aportar desde distintos niveles de conocimientos a un Chile mejor, con mas empresas, con mas empleos y con más oportunidades para los profesionales.
Por último los felicito por obtener la beca que es muy competitiva. Y NO hagan caso a las descalificaciones infundadas, sí mejoren la iniciativa y mucha Suerte!

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Elena Ester Cruzat Pérez
06/11/2008 16:39
[ N° 148 ]

Vamos por parte. Todos los que hemos postulado a becas sabemos qué se cubre y qué no. Sabemos lo que nos darán y NOSOTROS, BECARIOS ADULTOS, DECIDIMOS SI ACEPTAMOS O RENUNCIAMOS A LA BECA ELEGIDA. NADIE NOS IMPUSO UNA BECA, NO NOS DIJERON TÓMALA COMO VENGA O TE MATO. Encuentro absurdas algunas recriminaciones al gobierno porque no son justas, si alguien quería más plata, que le cubrieran las imposiciones, etc, debió buscar otra beca y la culpa es personal por no haber buscado más.
Distinto es el caso del retraso. Lamentablemente la gestión de la mayoría de las entidades es muy mala. No solo el gobierno de chile se atrasa, también fulbright, también la fundación carolina, también ford. Es un tema que sí se debe mejorar, igual que la transparencia en los resultados, igual que ningún hijo de ministro ocupe estas becas y por supuesto, ningún hijo de políticos ni de los que lo hayan sido. Ellos tienen otros medios por los cuales costear sus estudios.

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Isabel Ramos Jeldres
06/11/2008 16:48
[ N° 149 ]

Soy una de las personas que firmó la carta. Estoy orgullosa de haber sido becaria Presidente de la República, por el honor que eso significa, pero me da vergüenza decir las penurias por las cuales pasé mientras estudié mi master en Inglaterra.

El acceso al bus era imposible (así es que caminaba a todos lados), vivía en una micropieza, participaba en estudios de sicología para poder juntar algo de plata extra y tuve que reducir mi dieta a lo básico (entiéndase pan con mantequilla y té para el desayuno y la once, al almuerzo tenía que comer fruta por turnos, una semana manzana, la otra naranja, proque era lo más barato). Creo que en un año comí afuera cinco veces, nunca más que eso. Carne comí sólo cuando la universidad nos invitaba a comer (tres veces en el año).

Pasé hambre y me sentí frutrada muchas veces, sobre todo porque a tres de los cinco coordinadores que tuve en el año parecía que nosotros les dábamos lo mismo.

El lanzamiento de las Becas Chile fue una burla para todos los becarios Mideplan. Los becarios Mideplan necesitan una solución ¡ahora!

También me parece importante destacar que el sistema de devolución de la beca está mal diseñado. El gobierno podría preocuparse de crear cupos en el Estado para los becarios. Se están perdiendo un gran capital humano, que los privados sí saben valorar. ¿Cómo trata un becado de honor como yo de conseguirse trabajo como profesor en una universidad si como buena becada de honor tengo poca experiencia laboral? Es hora de que el Mideplan o el ministerio de Educación se hagan cargo.

Menos, pero mejores becas, eso es lo que Chile necesita. No es una cuestión de número, sino de calidad (de la beca, de los becarios y de las universidades donde estudiamos).

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Cristián Andres Pulido Medeiros
06/11/2008 17:02
[ N° 150 ]

Como parte del equipo de las becas, me gustaría aclarar un par de puntos muy importantes con respecto al problema planteado.
En primer lugar, el gobierno nunca ha escondido los montos que cubre la beca presidente de la república, en segundo lugar los becarios aceptan la beca sabiendo que los montos son insuficientes para subsitir en el extranjero. Finalmente cada coordinador le informa a cada becario antes que este firme la aceptación a la beca que el dinero entregado no les va a alcanzar para subsistir, sugiriendoles que inteneten buscar otras alternativas de financiamiento como becas alternativas u o créditos que complementen el dinero de la asignación mensual. En el artículo una becaria plantea que la beca no les permite trabajar lo cual es totalmente falso, es más, hay muchísimos becarios que trabajan en labores básicas en sus tiempos libres, las cuales les permiten afrontar el día a día de forma más fácil.
Finalmente considero enormemente injusto que se califique a una beca como indigna cuando, si no fuera por ella no existiría ni la más remota posibilidad de que estas personas pudieran perfeccionarse en el extranjero. Cabe destacar que en paises como EE.UU los montos anuales de matrícula pueden llegar a los USD $50.000 y tomando en cuenta que un Master promedio dura 2 años, el estado debe desembolsar alrrededor de USD $100.000 dólares por esta persona, un monto que es prácticamente imposible de financiar para un ciudadano común y corriente. Les pediría a los becarios que no se aprovechen del revuelo que está causando esta noticia para contar sus problemas personales puesto que no tiene ni la más absoluta relación con los beneficios concedidos por la beca. Repito, ellos han sabido desde el primer momento los beneficios y obligaciones que implica esta beca y nadie los obligó a firmarla. Estoy de acuerdo con pelear por lo que les corresponde y el tema del 20% esta correcto, pero acusar a un programa que ha dado la posibilidad de que una cantidad innumerable de chilenos puedan perfeccionarse, de inhumano e indigno me parece una falta de ética y conciencia.

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Isabel Schmitz Castro
06/11/2008 17:02
[ N° 151 ]

Madre de Dios que somos regalones los chilenos!!! Hay que ver cómo hacen los niños en el extranjero para estudiar. Se sacan la mugre trabajando y no esperan que nadie les pase las cosas en la mano. Aprovechen la oportunidad y no protesten tanto...

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Ariel I. La Paz Lillo
06/11/2008 17:04
[ N° 152 ]

Como becario de P. de la Republica y ex-becario Fulbright, es imposible no comparar el funcionamiento de ambas instituciones. Si bien el esquema de las nuevas becas bicentenario es acertado y tiende a parecerse a becas mejor administradas, queda este gran vacio de las ultimas generaciones de la Beca Presidente de la Republica. Wow, ya el nombre de la beca presidente suena fabuloso, es decir, fuimos elegidos por nuestras capacidades y nuestros tutores quedan impresionados de que la autoridad maxima de nuestro pais nos apoye en la formacion de capital humano... sin embargo, en mi caso el monto de la beca solo alcanzaba para pagar el arriendo y una cuenta.

Algunos de nosotros tambien tenemos una familia que depende de nosotros, y a los hijos y esposas tambien se les ocurre comer, vestirse, y hasta lo impensado... divertirse para aliviar el estres del choque cultural, la soledad, casi no poder consumir fruta, tener que ir a los supermercados donde venden los productos vencidos y casi vencidos, y muchas mas cosas que muchos ni se imaginan.

Pero bueno, todos sabemos que al continuar estudiando, viviremos como estudiantes y hay que hacer un esfuerzo importante. En mi caso, como el dinero era insuficiente consegui un trabajo en la misma universidad donde estudio, lo que ha sdo bueno, pero quita harto tiempo y compromete gran parte del tiempo que uno tiene estimado para dedicarle al estudio.

Finalmente, volvi a Chile suspendiendo los beneficios de la beca, y desde aca estoy tratano de terminar mi doctorado... ha sido una decision dificil y no siempre es lo recomendable ya que no todos logran la libertad ni encuentran el tiempo para poder terminar, dejando en muchos casos los estudios inconclusos.

Espero de todo corazon que las lineas de este blog tengan adecuada recepcion y a los colegas estudiantes de exelencia que han sido premiados con esta beca puedan ser incluidos en los nuevos beneficios y darle la dedicacion a los estudios que estos merecen.

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Kléber Richard Juan Monlezun Cunliffe
06/11/2008 17:07
[ N° 153 ]

Señora Presidenta de la República; ordene corregir de manera inmediata estos problemas que les aquejan; pues esos chilenos, nuestros compatriotas, donde el Estado garantizó su estadía en el extranjero mientras se perfeccionaban en sus áreas profesionales, no han tenido un tratamiento digno de sus problemas para que puedan hacer lo suyo, esto es, ESTUDIAR Y PERFECCIONARSE. De lo contrario, sembrará malos ciudadanos que más adelante cosecharán las generaciones venideras donde quizás ni ustes ni yo, ya estemos en este mundo , pero sus nietos e hijos nuestros, sí estarán. Atentamente; Kléber Monlezun Cunliffe.

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cristopher andres flores donoso
06/11/2008 17:07
[ N° 154 ]

Yo todavía estoy en educación media, mientras explora el sector de economía vi esta noticia y expreso lo siguiente:


Esta beca es una increíble posibilidad de estudiar en el extranjero. Pero me parece increíble que esta beca no te asegure que vivirás bien en el extranjero, me parece increíble que compatriotas que salen a estudiar al extranjero para aprender y hacer surgir a este país tengan que vivir un calvario lejos de sus seres querido, como no obtienes un trato digno en el exterior, y como estos tontos no piensan que el precio de la moneda de hace 10 años atrás no es la misma que esta ahora. Esta cosa no es más que otro increíble plan para obtener profesionales de nivel primer mundista a precio de tercermundista. Como no son capaces de dar mas dinero mientras que acá, todos roban.

Posteado por:
Claudio Verdugo
06/11/2008 17:09
[ N° 155 ]

Malaquias Crasso:
Es lamentable saber que luego de tus estudios en EEUU y tus 850 puntos en una prueba, solo logras publicar tus opiniones e ideas en los distintos blogs de EMOL, pero sin figurar en la autoria o coautoria de revistas indexadas en ISI Web of Science, Scholar, PubMed, u otro buscador.

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Ximena Andrea Gauché Marchetti
06/11/2008 17:12
[ N° 156 ]

Me permito insistir en dos cosas:
1) Pedir hacia los becados que se expresan el mismo respeto con que los becarios hemos manifestado nuestras inquietudes a las autoridades desde hace más de un año a esta fecha.
Las generalizaciones y descalificaciones sobre este grupo de personas no me parecen acertadas y no me parece que alguien tenga el título para hacerlas.
2) Informarse sobre lo que se pide al Gobierno.
Se trata no sólo de un tema de equidad con el nuevo sistema de becas en sus mejores condiciones económicas: es una tema de mejorar la gestión y dejar de recibir respuestas incongruentes, carentes de sustento legal o siplemente que termine la práctica de que los criterios frente a distintas situaciones vayan cambiando dia a dia sin que los becarios nos enteremos a tiempo.
Expresar las inquietudes con respeto es parte de las reglas del juego de la democracia.

Posteado por:
Nicolas Ariztia
06/11/2008 17:13
[ N° 157 ]

Estoy en San Francisco hace un par de meses, por lo que veo hacia adelante muchas de las cosas que aquí se explican, yo ahora estoy bien, estoy entre mis ahorros y la beca, pero eso no dura...

La verdad se lo que firme y los beneficios que traía, jamás pensé me cubriría todo, pero se nos dijo de forma informal en varias ocasiones reajustes como el 20% que la verdad no se han cumplido, ni hay respuestas formales respecto al cuando. Era para el 2008 y quedan solo un par de meses.

Se somos gente inteligente quienes estamos aquí y nos la arreglaremos como llegar a buen puerto, y habrá que hacer sacrificios para lograr lo que hace tiempo buscábamos.

Es claro q todo depende de la calidad de tu coordinador de beca, con el coordinador de EEUU la verdad no he tenido problemas, y sino al revés solo buena y rápida gestión.

Aquí en SF como en NY la verdad los arriendos medios son la totalidad de la beca, a mi la beca se me va 100% en el arriendo. Compartir pieza alejado de la ciudad bordea los USD$600... eso es lo complicado... USD$820 desde 1981 son algo q ahora no alcanza para mucho... lo justo o mucho menos...

Un saludos y animo a quienes estamos en las mismas.

(
Que fue eso de los “otros medios” de los hijos de políticos??? o sea mi papa es rubio, o trabaja en una empresa de jabones y eso me hace... especial??
Lo único que se necesita transparencia y honestidad, no trato especial.
Los hijos de políticos puede participar, pero por sus meritos, no por los del papa...
ese comentario sonó a... resentimiento.
)

Posteado por:
maximo frangopulos rivera
06/11/2008 17:18
[ N° 158 ]

Hola, también soy un ex becario mideplan y tuve la suerte de comenzar mi doctorado hace exactamente diez años y culminarlo el año 2002, en España. No voy a opinar si la beca es justa o injusta ni nada de eso, yo viví bien con ese monto y tuve la suerte de que me alcanzó sin problemas; pero les voy a entregar un dato, hace diez años y hasta que terminé la beca, el monto recibido para mantención mensual para un becario soltero era el mismo que ahora, vale decir, 820 dólares. Mi pregunta es, son las condiciones actuales iguales que las de hace diez años atrás, sobretodo en Europa? creo que no.

Posteado por:
rodrigo g s
06/11/2008 17:21
[ N° 159 ]

Siempre he creido que las becas son solo una ayuda. Encuentro terrible que no les llegue la ayuda a tiempo.
Pero igual encuentro que una beca no tiene porque financiar todo, es solo una ayuda, de ahi que teambien les deban financiar el carrete y la vida en Europa lo encuentro too much.

Posteado por:
Sergio Fajardo Larrea
06/11/2008 17:23
[ N° 160 ]

No me extraña en absoluto lo que está sucediendo con los becados ya que a pesar de no haber twnido beca, estuve en Londres más de 1 año haciendo un postgrado con un vrédito corfo, el cual tuve que pedir porque las becas eran tan pocas hace 2 años y el costo tan alto que no me quedó otra opción. Resulta que lo lógico es pensar que un crédito Corfo debiera ser bastante flexible y con buenos intereses para facilitar su posterior pago ya que no es dinero que se esté pidiendo para cualquier cosa sino para perfeccionamiento profesional lo que se traduce en mejoras para el futuro del país. Bueno como resultado, el crédito tiene un interés altisimo y resulta que la comunicación entre Corfo y los bancos es tan mala que fuí muy mal asesorado al respecto, se me explicaron mas las condiciones, y actualmente tengo que pagar una cuota altisima, aun en UF que hace que mensualmente mis ingresos se reduzcan a la mitad. Donde quedan los millones de dolares asignados a Corfo para estos fines si los intereses son tan altos que al final es un negocio para los bancos ser intermediarios de este tipo de créditos??
Encuentro INSOLITO que una persona que quiere estudiar afuera tenga que pagar intereses más altos que alguien que se quiere un crédito de consumo !!
Bueno espero algún día esto se solucione en chile y suerte a todos los que estan tomando la opcion de irse afuera a realizar estudios.

Posteado por:
Francisco Maturana Miranda
06/11/2008 17:28
[ N° 161 ]

Don Cristian Pulido del equipo de becas:
1° antes de partir nadie me dijo que buscara otro financiamiento
2° Mi master y doctorado en Francia anualmente cuestan entre 400 y 600 euros
3° de indigino, concuerdo con usted no me gusta esa palabra
4°4 cambios de coordinadores en 1 año, me entero noticias por la prensa o por otros becarios
5° 4 meses sin beca por fallas en la gestion (puede preguntar sobre mi caso) y creo que si tengo derecho a contar lo q he paso en estos 4 meses sin beneficios
6° sigamos pensando en un Chile a medias, como transantiago,etc. creo que estamos en derecho de decir que hay q hacer mejores, comprendo que hay palabras y comparto eso con usted q no estan bien utilizadas, pero mi caso es francamente sorprendente y yo no firme para estar 4 meses sin beneficios

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Juan Perez Soto
06/11/2008 17:30
[ N° 162 ]

Una pregunta a todos: ¿y qué más esperaban de la Concertación? Todos los que votaron por la Bachelet, mejor no aleguen. Se la buscaron. Los que no votaron por la Bachelet tienen derecho a alegar.

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antonio perez perz
06/11/2008 17:32
[ N° 163 ]

Estuve leyendo los distintos comentarios y también la carta emitida y me parece que ambos conceptos están mal enfocados ya que dan la impresión de ser un pobre grupo de personas abandonadas a su suerte, ¿de que estamos hablando?, son profesionales que están estudiando postgrados y doctorados a costas del estado. Son gente que ganará millones de pesos cuando vuelvan y a todos nosotros, que pagamos su beca con nuestros impuestos, nos cobrarán un ojo de la cara por atendernos "porqué estudiaron en Europa". Hay algunos tan cara de palo que reclaman que no pueden mantener a su familia, deberian salir a la calle, tomar la roca más grande que encuentren y pegarse en el pecho porque alguien(nosotros) le está pagando sus estudios. Hay que ser muy careraja. Muchos de los estudiantes de pregrado tienen que sacarse la cresta para terminar ganando un sueldo miserable y los lindos se quejan porque no pueden pasear por Paris con su familia, son muy balsas. Tomense un agüita de sacrificio con dos pildoras de trabajo y ponganse a quemar neuronas mejor.

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malaquias crasso ellison
06/11/2008 17:32
[ N° 164 ]

Claudio Verdugo:

¿Para qué? Si manejando mi propio fondo de 8 digits no necesito. Vivo en Aruba todo el invierno Chileno y ahora estoy en el mejor lugar de este país hasta Abril. Veo que te molestó que escribiera verdades...¿por qué será?. Reconozco ser ocioso escribiendo en estos blogs...mi único vicio o defecto.

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Andres Mitnik Asun
06/11/2008 17:35
[ N° 165 ]

Estimados, me parece insólito el tenor de los comentarios. Yo soy becario del Banco mundial y actualmente estudio en Harvard. Si bien me hubiese encantado que todos mis gastos fuesen solventados, jamás espere que una beca corriese todos ellos, mucho menos con los de mi familia. Déjenme decirles que Cambridge es muy caro y que aquí todo el mundo hace actividades paralelas o al menos da clases para poder estudiar.

Deberían estar agradecidos de la oportunidad que les ha dado el estado de estudiar en el extranjero. Infórmense y verán que una política de becas de la escala de la Presidente de la Republica esta muy lejos de ser la norma en otros países.

Deben entender que nadie los obligo a tomar la decisión de estudiar en el extranjero. Esta, como todas las decisiones en la vida tiene un costo del cual hacerse cargo. Claramente, en el largo plazo, los mas beneficiados con esto son ustedes y no los contribuyentes, quienes los financian. Me sorprende que no estén dispuestos a cooperar con recursos propios cuando sus perspectivas de ingreso claramente incrementan con un mayor nivel de estudios

Ustedes fueron favorecidos por un programa que tenia reglas sumamente claras, tan claras que yo no era elegible pese a trabajar en el gobierno. Hasta donde yo entiendo a nadie le gustan que le cambien las reglas del juego y creo que deberían alegrarse por sus compatriotas que tendrán la oportunidad de estar en mejores condiciones que las que tuvieron ustedes.

Lamentablemente, este es el típico caso donde quejarse es la norma y siempre se esperara mas de la teta fiscal. Yo diría que mientras no pasemos a ver los vasos medio llenos y estemos dispuestos a asumir las consecuencias de nuestras propias decisiones será muy difícil que nuestra sociedad evolucione a un mayor nivel de desarrollo.

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Andres Ignacio Perez Yañez
06/11/2008 17:47
[ N° 166 ]

Esta bien que Europa sea cara, pero en el caso de España, vivir en un departamento por más de 400 euros es que o son muy cómodos y quieren vivir a lo grande o pagaron lo primero que vieron sin cotizar. A mi me toco trabajar becado en Valencia (no por el gobierno por suerte) por 600 euros mensuales, lo mismo que un becario español, con la diferencia que yo venía de Chile y me costeaba todo. La verdad es que con esos 600 euros llegaba sobrado a fin de mes (la pieza en el piso no salia mas de 210 euros mensual) y podía ahorrar sin pasar grandes penurias, llevando un nivel de vida más que decente. Ahora si a algunos solo les interesa la plata para el carrete y la parranda es otra cosa; eso son 600 euros en un fin de semana. Suerte

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margarita calvo
06/11/2008 17:50
[ N° 167 ]

Es simple. La beca solo sirve para los mas ricos.
Igualdad de oportunidades para todos los chilenos?
no con la beca de nuestra presidenta.

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Bruno Barrera Carvajal
06/11/2008 17:52
[ N° 168 ]

Me parece tan mediocre la gente que reclama por el tema de las becas, ya que deberian considerar que esto es un APOYO y no un sustento para su vida alla practicamente vacacionando. Simplemente deberian trabajar y dejar de llorar. Inclusive algunos se quedan alla en vez de aportar con nuestro Pais que tanto necesita profesionales de buen nivel.

Dejen de ser mediocres y demuestren que no esperan que el Estado les regale todo, miren que esas ideologias estan claramente fuera de moda.

P.D.: NO soy pro-gobierno, todo lo contrario, de oposicion, pero me parece una frescura que la gente reclame.

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Ivan de la Cruz Vargas Cordero
06/11/2008 18:02
[ N° 169 ]

Hola no soy becado Mideplan, pero postule dos veces y no me la gane, pero creo que fue para mejor, mis estudios en Italia han sido financiados por el Gobierno italiano y hoy por una institucion internacional dependiente de la UNESCO. Estoy completamente de acuerdo con que los beneficios de las nuevas becas Bicentenario sean homologadas a los antiguos becarios. Creo que es imposible vivir con 820 dolares en Europa, el monto asignado para los nuevos becarios (1500 dolares)es un sueldo medio para vivir en algunos paises europeos. Me permito recordar al gobierno que la inversión en ciencia le da autonomía y desarrollo a un país. Para esto es fundamental generar "ciencia de la buena" y esto significa calidad en los investigadores. Para esto es primordial que los investigadores puedan dedicarse exclusivamente a sus estudios y no a buscar estrategias para sobrevivir. Por otra parte Chile es un pais rico y puede darse el lujo de invertir en ciencia, por lo tanto asignemos recursos a la ciencia y a quienes le dan vida los investigadores. Los resultados de esta inversion será siempre un buen producto. Algunos ejemplos son Noruega, Suiza, Alemania, Corea, Canadá y tantos otros.

Ivan de la Cruz Vargas Cordero
Doctorado en Geofisica
Universita degli Studi di Trieste, Italy
International Centre for theoretical Physics (ICTP), Italy

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Luis Castañeda Sepúlveda
06/11/2008 18:07
[ N° 170 ]

Soy ex-becario CONICYT y estoy completamente de acuerdo con las demandas de los becarios MIDEPLAN.
Me parece completamente injusto que por más de 10 años (20 dicen algunos) las becas no se hayan reajustado. El costo de la vida ha incrementado considerablmente por lo que 820 DLS de 10 años atrás no corresponden a 820 DLS actuales. Además de no estar acordes a los costos de vida en los respectivos paises donde están los becarios.
Sin embargo, me parece increíble que existan personas como Plaxius Moller y Enrique Palma, quienes consideran como mal agredecidos y exajeradas las demandas planteadas. Le digo al Sr. Moller que provengo de un barrio marginal, estudie en escuelas y liceos públicos, pero ingresé a la universidad gracias a una beca MINEDUC y un doctorado con una beca CONICYT. Esto no me hace menos a más agradecido de la vida, sino que fueron becas que las gané gracias al mérito.
Me parece increíble que está gente se niegue a un incremento de las becas, como si fuera plata de sus bolsillos. Es cierto que es plata de todos los chilenos, pero por lo mismo las razones en pro o en contra deben ser mucho más elaboradas que las presentadas por estos caballeros.
Este año se luchó por una mejoria de las becas CONICYT, lo que concluyó en aumento del monto, beneficios maternales y bono por hijo. Así que posible una mejoría, sobre todo con los argumentos planteados en la carta enviada a la Presidenta.
Así que espero que la mejoría en las becas MIDEPLAN 2009 sean extendibles para el resto de los becarios.
Luis Castañeda

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Luis Castañeda Sepúlveda
06/11/2008 18:15
[ N° 171 ]

Sr. Crasso... cuál es tu punto? No me queda muy claro, si decir que los becados son unos flojos y pobres por que no sacaron más de 750 puntos en una prueba... o si intenta demostrar su calidad de vida.
Sea más objetivo y constructivo en esta discusión y problema que afecta a varios compatriotas..

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Cristian Brito Mart
06/11/2008 18:17
[ N° 172 ]

Antonio Perez Perez Post Nº 163, creo que tu comentario sintetiza lo que la gran mayoria de los Chilenos les diria a los becarios. Andres post Nº 165 tu optica del tema demuestra la ingratitud hacia la vida de ciertas personas, por hay uno dijo "QUE VIVIA EN EL CENTRO DE BARCELONA Y NO LE ALCANZABA" como el programa de TVN esto no tiene nombre.

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Felipe Guevara
06/11/2008 18:20
[ N° 173 ]

Sobre la nota aparecida hoy en emol:

Veo que soy el único que aparece con nombre y apellido en la nota.
Apoyo desde un principio la iniciativa, tanto del aumento del 20% y sobre todo los reclamos de mejora en la gestión, que veo que a muchos de los que postean se les olvida que ese es un punto importante expresado en la carta.
En cuanto al tema de dinero, todos sabiamos desde un principio que no era suficiente, es por eso, como expreso en la nota, que en mi caso el apoyo familiar es fundamental.
Algunos (como el encargado de becas que ha posteado en este blog), menciona la posibilidad de trabajar, pero hay que tomar en consideración que la visa de estudios en España (al menos) te impide trabajar legalmente.
Finalmente planteo en la nota que la beca alcanza (en mi caso) a cubrir mis gastos sin mayores problemas (junto con la ayuda que tengo de los ahorros y familia), pero sin darse lujos, lo que es obvio, y que me gustaría que quedase claro, pues la beca no tiene ese objetivo. Por esto no me gustaría que esas líneas expresadas en la nota se tomaran como justificante ni argumento en la reclamación propuesta en la carta.
Espero se entienda
Felipe Guevara

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Juan Manuel Gajardo Sandoval
06/11/2008 18:22
[ N° 174 ]

Estimados al parecer no sólo el mideplan otorga beneficios basados en estadísticas de hace más de 10 años sino que también Conicyt. Creo que el tema de la famosa y tan publicitada Beca Bicentenario no llega a resolver temas de fondo tales como: mala gestión de las instituciones patrocinantes, lo engorroso y oscuro de las postulaciones,la pésima atención y falta de información para postulantes y becarios, incapacidad de resolver problemas tanto en Chile como en el extrangero, y una de las más importantes quizás que son los pauperrimos montos otorgados por beca. En este sentido me pregunto: 1.si con los becarios que ya existen hay problemas de gestión y pasan meses sin recibir sus dineros sin respuesta alguna, que creen ud que pasará con esos más de 2 mil becarios que la Bicentenario presume financiar anualmente si apenas dan abasto con los actuales???..2.Los montos de la bicentenario promedian los USD 1500, la beca conicyt chilena son cerca de USD 800, y si tienes un buen contacto puedes irte a trabajar y doctorar a europa donde te pagan desde los USD 3000. O seaa?? saquen sus propias conclusiones de como este gobierno valora el llamado "Capital Humano Avanzado"... En mi opinión creo que ya basta de burlas, ya es hora de que hagamos algo y exijamos lo justo. Todos estudiamos carreras larguísimas de más de 5 años y no es justo que por dedicarnos a la investigación tengamos sueldos por debajo del mercado.

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Carmen Rodriguez
06/11/2008 18:27
[ N° 175 ]

Yo no soy becada ni siquiera he postulado a ella, soy una simple chilena, que considero que los que critican a los becarios que están haciendo peticiones justas, no aportan nada y sólo son el típico chileno chaquetero y resentido que hace que este país no avance.

Considero que más que criticarlos hay que apoyar lo que proponen, ya que es un beneficio para todos los chilenos.

Ellos sólo piden una “MODERNIZACION” de la Beca, y están en su justo derecho a pedirlo, ya que a nadie le gustaría que su sueldo estuviera 27 años sin reajustarse, o que el monto dependiera de la fluctuación de la divisa….esto sumado a los problemas de gestión.

Para el que opina que los que votamos por Bachelet no tenemos derecho a alegar, le digo que este régimen de becas fue creado durante el gobierno militar, y este gobierno al menos ha sido el único que hasta el momento ha mostrado alguna sensibilidad en el tema. Ahora lo que le falta es igualar los beneficios a todos los que gozan de alguna beca otorgada por el gobierno.

Cualquiera con dos dedos de frente se dará cuenta que no es lo mismo 820 dólares en España, en Noruega, Suiza, Francia o Argentina, y no porque un país sea mas caro, los estudiantes no podrán acceder a ellos. Además no cualquiera tiene los ahorros necesarios estando recién egresado de la universidad, muchas veces pagando un crédito.

Lo que se pide es modernización e igualdad de beneficios, y eso es justo!!!

En vez de criticar, deberíamos apoyar a los estudiantes que valientemente deciden superarse para sacar a este país del subdesarrollo, y además que valientemente le piden al gobierno mejoras en su condición, en forma respetuosa, entonces respetémoslos también!
Más mediocre seria permanecer pasivo ante esta situación.

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Alvaro González De La Barra
06/11/2008 18:31
[ N° 176 ]

También soy becario, estudio en la Universidad de Navarra, aún NO recibo el dinero del seguro de Salud, lo que además de impedirme legalizar mi situación, me hizo vivir el atentado de ETA sin contar con cobertura médica.
Junto con ello la situación del precio del dólar en relación con el euro nos está matando, sobre todo cuando uno viene con familia y ve con angustia las demoras de los pagos y la insuficiencia del presupuesto alcanzan tan solo para pagar el alquiler.
Es indignante recibir respuestas de Mideplan. Ellos siempre dicen que están haciendo lo posible o que lo han hecho, pero nada.
Comparto que en un minuto sentí mucha alegría al recibir la beca, pero hoy me da verguenza decir en la portería de las facultades y bibliotecas que no tengo credencial de ingreso porque la beca del gobierno de Chile no ha cancelado la matrícula.

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Danilo Aros O
06/11/2008 18:39
[ N° 177 ]

Hola
He leído con mucho interés los comentarios acá expuestos. Estoy becado desde el 2006 en Reino Unido y para comenzar les digo que me siento totalmente ajeno a los que han tildado de 'Elite' o del 'Futuro de Chile' a nosotros los Becados por la Presidenta. Claro que es una distinción estar en el lugar que estamos, pero por favor seamos sensatos! (claro puede haber excepciones). Luego, todos sabíamos a lo que veníamos, es verdad, ahora recibo 100 libras menos por la inestabilidad en el cambio, pero aún así siempre supe que no era suficiente. Si eres becado creo que al menos estás capacitado para proyectar un plan de vida en el extranjero. Las condiciones siempre fueron claras. No digo que se haga una petición de reajuste del monto asignado, pero por favor no utilicemos palabras como DIGNIDAD cuando en nuestro país jefes de hogares mantienen sus familias con el sueldo mínimo. Y nosotros subsidiados por el gobierno, viviendo en el extranjero, con todas las ventajas y experienicias adquiridas (si, vivir en el extranjero te entrega mucho más que sólo un título) vamos a hablar de una vida digna?
Para que quede bien claro, mi carrera cuesta más de 12 millones de pesos Chilenos al año, es decir el Gobierno invertirá cerca de 36 millones de pesos en mi formación académica (además de los ya tan manoseados US 820 mensuales). Entonces, puedo acaso yo hacer un reclamo tan lamentable como algunos que he leído? Hacemos sentir nuestra voz y humildemente pedimos un reajuste ? Si. Al final, nadie está acá a la fuerza, esta no es una condena sino un beneficio, una oportunidad. Si la situación acá me resultará 'insoportable', entonces volvería y viviría con un sueldo de al menos US 820 en Chile (allá si alcanza). Ah! entonces dónde está el punto en cuestión. Nuestra formación académica 'probablemente' (nadie puede augurar el futuro de nadie) nos permitirá encontrar un trabajo mucho mejor remunerado cuando volvamos. La situación se simplifica, proyecta tu vida un par de años y pides un crédito para suplir las carencias. No?
Saludos
Danilo

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Sebastian Alloati Buongiorno
06/11/2008 18:51
[ N° 178 ]

Estimados cerebros chilenos en el extrangero. No esperaba, la verdad, otra cosa de ustedes. Calladitos estuviron todo este tiempo jactandose de sus premiados meritos. Ahora que existe la posibilidad de que otros puedan optar por algo mejor a lo que ustedes reciben, se envalentonan y reclaman. Reaccionan egoistamente. Podrian haber hecho publicas sus dificultades antes, cooperando asi a la transparencia de una concertacion acostumbrada desde hace mucho tiempo a bellas propuestas sobre el papel, pero incompatibles con la realidad. Muchos somos los que estudiamos afuera sin recibir un solo peso, endeudandonos, sin que los inteligentes premiados que deberian aportar al desarrollo del pais se manifestaran en busca de mejoras y soluciones. Ahora, quieren una parte de la nueva torta. Grandes.

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ilse valencia araya
06/11/2008 18:55
[ N° 179 ]

Yo y mi marido somos medicos y estamos haciendo un post-doctorado en USA. El es becado MIDEPLAN y yo soy becada de "Interantional Association of the Study of Lung Cancer" (IASLC), para nosotros siempre fue un objetivo hacer un post-grado en el extranjero, pero tomar la desicion no fue facil, una de las razones era el financiamiento, pues desde "SIEMPRE" supimos que la Beca P de la R no era suficiente para vivir afuera de Chile, nos tomo 1 anio encontrar una posicion en una misma Universidad (UT Southwestern Medical Center, Dallas, Texas) y que ademas nos pagara un sueldo con todos los beneficios incluidos, pero lo conseguimos y ya llevamos aca 2 anios con nuestro hijo, sin problemas economicos, ahorrando $$, tomando vacaciones y mandando $$ a Chile. Conclusion: No se puede pensar en la Beca MIDEPLAN como UNICA fuente de ingresos si deseas hacer un postgrado en el extranjero, la beca es solo un COMPLEMENTO, TIENES que buscar otros financiamientos antes de partir a tus estudios, nadie te lo va a ir a ofrecer a tu casa, de lo contrario ahorra antes de partir, mas aun si tienes familia. Chile es un pais en desarrollo y con escasos recursos, yo trabajo con varios japoneses y en el Japon (pais desarrollado y con $$$)no existe ningun sistema de becas, ellos antes de salir a hacer un post-grado (y no son pocos) ahorran por varios anios.
Las desiciones importantes en la vida siempre hay que planificarlas bien.

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Osvaldo Carrasco .
06/11/2008 18:57
[ N° 180 ]

Estimados( en especial los becados ):
Por casi 7 años trabaje en la Unidad de Becas del Mideplan, a honorarios ( o sea sin imposiciones ni nada parecido ) y me toco ver, primero en la Beca Presidente de la Republica (BPR) a nivel nacional y mas tarde a nivel de los extranjeros, que las platas nunca eran suficientes.
Al contrario de lo que mucha gente dice y piensa, no habia mayor cuoteo politico. A pesar de que el jefe de esa epoca ( Sr. Jose Luis Troncoso ) era llamado constantemente para "recomendarle" a algun postulante, debo reconocer su hidalguia para negarse.
Para conocimiento de todos les puedo contar algunos detalles en los procedimientos que hacen de la gestion de la beca, una lentitud e indolencia insufrible para nuestros becados.
Existian las coordinadoras, todas mujeres, señoras algunas de avanzada edad y en un caso particular, con un claro tinte elitista. No evaluaba a postulantes que fueran morenitos, con apellidos Soto, Perez, etc, que no fueran de Plaza Italia hacia arriba... decidor, no?
Por otra parte, los procesos aplicados, la forma en que se almacenaba la informacion, etc eran un desastre. Todo estaba en planillas de... papel!!!! o sea, buscar alguna informacion... imaginense lo que era. Creo que traje la luz a la beca cuando ingrese datos auna planilla de excel... increible, pero en fin.
Asi como lo que cuento, habia muchas cosas increibles, incoherentes y absurdas, amen de la mala voluntad de algunas personas que podrian haber hecho mucho mas, y que simplemente, no lo hacian.
Con los años, Jose Luis Troncoso se retiro de la beca, jubilado, y llego la sra. Claudia Labbe, ex becada, y con ella las penurias que hoy se ven.
Como suele suceder en estos casos, ella llego con personas afines politicamente y reemplazo a algunos que estaban y no eran necesariamente "del partido". Nunca se dice asi, pero todos sabemos como es...

Posteado por:
Osvaldo Carrasco .
06/11/2008 18:58
[ N° 181 ]


A pesar de que no trabajo en la beca hace 4 años, aun recuerdo con cariño muchos momentos y a muchos becados, que agradecian emocionados que les hicieramos llegar sus asignaciones... PERO SI ERA NUESTRO TRABAJO!!!!
Respecto del incumplimiento de las becas, hay miles de millones de pesos ( no exagero en los miles ) que no se podran cobrar porque no hay registros ni documentos que respaldasen dichos cobros. Como les contaba antes, todo estaba en papel... y simplemente, no se encuentran.
Estimada Presidenta, creo que hace muy bien en sacar la beca de Mideplan, y ojala que se mejore en todo lo que se pueda. Siempre se puede.
Estimados becados, los apoyo moralemente en sus peticiones y ojala tengan prontos y satisfactorios resultados.
Saludos

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Ricardo Espinoza Diaz
06/11/2008 18:58
[ N° 182 ]

Yo también soy becario de la beca Presidente de la Republica. Como todos nosotros yo considere el obtener la beca un orgullo, no tengo afiliación política ni parientes en partidos políticos, la beca la obtuve por excelencia académica. Nadie me obligo a aceptarla y sabia que sería difícil, sin embargo hay factores que no manejas. Estoy en Inglaterra y si al comienzo recibí en libras cerca de 500 que me permitía vivir con lo justo, después de unos meses por la baja del dólar solo recibía 380, quedando bastante aproblemado. No se trata de quedarse sentado esperando obtener dinero gratis, estamos trabajando en investigación y el país no solo se beneficiara de nuevos conocimientos pero también de los contactos que formemos. Sin embargo es difícil hacer el doctorado cuando vives en situaciones extremas y lejos de la familia poder hacer el trabajo académico en los tiempos previstos, debes trabajar aparte para subsistir lo que muchas veces derivara en un atraso en tus compromisos académicos, además en muchos países, como en Inglaterra, nuestros títulos no son reconocidos, así que no puedes trabajar en tu profesión, necesitando mas horas laborales para conseguir la cantidad de dinero que necesitas para pagar las cuentas y/o alimentación. En mi caso para no atrasarme mas mi supervisora no me autoriza a trabajar hasta entregar la tesis, no pudiendo pagar mi arriendo a al universidad por4 meses, pero si no pago la deuda no puedo recibir mi grado académico. Todos somos profesionales formados, muchos de nosotros con previa experiencia laboral pero que tomamos la decisión de venir a perfeccionarnos dejando trabajos bastante mejor pagados que lo que da la beca y tenemos obligación contractual con el gobierno para volver y trabajar en chile solo en gobierno o universidad (no podemos buscar trabajos en otras instituciones) por al menos 6 años; así que las personas que estiman que reclamamos sin justificación lo hacen sin saber o lo hacen poniéndonos en el mismo saco con casos publicitados donde se dan becas de forma corrupta.

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Jose Nasazzi R
06/11/2008 19:36
[ N° 183 ]

Realmente me sorprende el resentimiento de algunos que desmerecen los esfuerzos y logros de los becarios solo porque estos piden un reajuste en sus becas. Son becas que ellos se han ganado por sus méritos. No son regalos ni donaciones, son un beneficio al que los becarios deben responder con su trabajo en sus respectivos postgrados para posteriormente volver a trabajar al país. Es por tanto un trabajo, no un premio. Por eso sorprende la amargura de las personas que creen que porque se firmo un contrato eso significa que los becarios deben renunciar a pedir mejoras en sus condiciones y resignarse a lo que firmaron. Es un derecho exigir lo que uno cree justo, resignarse, eso si es de mediocres. Hay que darse cuenta que generar un sistema equitativo para todas las becas financiadas por el Estado, y un mejoramiento real en la gestión de las becas (por ej., asegurar el pago a la fecha como merece cualquier trabajador) no solo beneficiara a estos becarios sino a todos los profesionales y estudiantes que en un futuro quieran hacer un postgrado.
Creo que la mayoría de los becarios ha pedido créditos o préstamos para complementar su beca porque me imagino que no eran tan ingenuos para pensar que les alcanzarían 800 usd, pero si el Estado está preocupado de mejorar las futuras becas ¿porqué no va a mejorar la situación de los becarios que ya están estudiando?.
Lo más triste es que por más becarios que tenga el país en el exterior igual seguiremos siendo un país subdesarrollado porque la mentalidad de algunos es demasiado limitada y simple. Así mientras los becarios cuentan sus historias y otros los denostan, el Estado guarda silencio esperando que todo quede en una polémica. Ya es tiempo que no solo se busquen medidas grandilocuentes como tener "miles de becarios", mejor tener un poco menos pero en condiciones similares. Espero que el Estado se manifieste con claridad y se haga cargo de esta situación.
Si alguien siente que tiene derecho a reclamar que lo ejerza, es la única forma de lograr cambios para mejorar nuestro país.

Posteado por:
Carlos Alvarez Navarro
06/11/2008 19:42
[ N° 184 ]

Para pedir un crédito CORFO de solo 8 millones (se pueden pedir hasta 3000 UF), necesito un aval que gané sobre 1 millón de pesos mensuales. Lo que aún así no alcanzaría a cubrir todos mis gastos, ya que necesito cubrir más de 4 años de estudio, y la beca cubre solo 3. En el caso hipotético que quisiera pedir las 3000 UF necesitaría uno que gane sobre 6 millones de pesos mensuales. Estoy en trámite de esto, ya que ninguna persona conocida por mi gana entre estas cifras.

Por eso les digo a la persona que vive en Aruba y a los que escriben aquí y les sobra el dinero, alguno puede ser mi aval por favor ?? ......

Espero que se entienda el sarcasmo, no me interesaría que sean mis avales, menos cuando aqui existen personas contando las dificultades para vivir y lo mal que lo han pasado en este tiempo y ustedes nos refriegan por la cara su calidad de vida. Calidad de vida monetaría, porque veo que como persona mmm no sé la verdad.
Confiaba en que aquí alguien ajeno a la situación entendiera y diera soluciones, solo he visto críticas, y realmente algunas muy mal intencionadas. Aún así agradezco a personas desinteresadas que nos han dado el apoyo, eso sí que se agradece.

Saludos
Carlos.-

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
06/11/2008 20:02
[ N° 185 ]

a los quejumbrosos sres. y sras becarios les diría: TRABAJEN. Si no les alcanza PIDAN UN CREDITO, se que CORFO da creditos para esos fines. Así fue como saque mis estudios superiores, no mediante las dádivas del estado. Uds. sabían las condiciones de la beca, sabían para lo que alcanzaba, y ahora le hechan la culpa al empedrado como el 90% de los habitantes de este país. Asuman, sean un poquito mas responsables y menos llorones. Si Uds. representan el futuro, que Dios nos libre...

Posteado por:
Arturo Alejandro Fiabane Vásquez
06/11/2008 20:05
[ N° 186 ]

y al gobierno le diría que si las becas son para llenar espacio en la franja de propaganda del gobierno, mejor las dejen sin efecto, pues el resultado es exactamente el contrario al que buscaban

Posteado por:
Isabel Schmitz Castro
06/11/2008 20:07
[ N° 187 ]

Bien dicho Danilo, ese es el espíritu que debería primar en todos ustedes. Serás un muy buen aporte a tu país.

Posteado por:
Victor Zarate
06/11/2008 21:06
[ N° 188 ]

Estimado Becados, Miembros del Equipo de Becas de Mideplan, Chilenos todos,

Nos dirigimos a ustedes como los firmantes de la carta enviada ayer al Comité de Ministros Becas Bicentenario, mencionada en al artículo de hoy Jueves 6 Noviembre del Mercurio cuerpo C. Creemos necesario hacer saber a los estudiantes y a la comunidad interesada en este tema, cuál es el estado actual de dicha carta:

1. Hemos recibido confirmaciones de su recepción por diversas autoridades de Gobierno.
2. El Comité de Ministros Becas Bicentenario se reunirá dentro de los próximos días e inmediatamente posterior a dicha reunión esperamos que las autoridades nos contacten para dialogar. Si nos contactan con anticipación a dicha reunión, estaremos totalmente abiertos a discutir nuestras peticiones.
3. Como nos encontramos a la espera de una respuesta oficial, nos parece insólito que una persona del programa de becas en el post N° 150 conteste a nuestras inquietudes a través de este blog. Lo que nosotros queremos son respuestas oficiales de los organismos involucrados y no seguir obteniendo información de manera informal o por los medios. En nuestra carta al Comité de Ministros se incluyeron nuestros correos electrónicos y teléfonos personales, por un tema de respeto, esperamos poder mantener la institucionalidad establecida por los miembros de las agrupaciones que firmaron la misiva.

En espera de ser contactados por las autoridades respectivas, los invitamos a seguir compartiendo sus opiniones en forma respetuosa en este blog.

Cordialmente

Pablo Arellano, Presidente Echfrancia
Carlos Aguirre, Vocero Asamblea Barcelona
Víctor Zárate, Coordinador Agrupación de Becados Mideplan (ABM)

Posteado por:
Afranio Eliud Vial
06/11/2008 21:15
[ N° 189 ]

1.- Tenemos un contrato firmado para ESTUDIAR. No para buscarnos la vida¡¡¡.

2.-Cuando uno ESTUDIA un DOCTORADO se lee, se trabaja en laboratorio o terreno y se escribe. Dependiendo de la productividad científica, a veces, puedes exponer tus resultados (creo que en eso muchos de nosotros te llevamos delantera querido Cristian Brito). Se dedica en promedio 12 hrs diarias de lunes a sábado.

No podemos ser medidos con la misma vara que un jefe de hogar pobre, ni con un adolescente drogadicto, ni con un simple hijo de vecino en Chile, no por ser mejores ni peores, simplemente pq nuestros intereses son diferentes (imagínense, somos personas adultas ESTUDIANDO por gusto... cuanto simple hijo de vecino prefiere hacer la "simarra" en vez de estar en el liceo con números y letras?).

Ah... y eso de "ganar millones"... como todo en la vida, depende... depende de suerte, esfuerzo, contactos, "pitutos", sacrificios (no ir a la cancha un domingo por estar leyendo puede ser interpretado como un sacrificio por muchos de aquellos contribuyentes de nuestra beca), de lo bien que lo hagas, de la capacidad de emprendimiento, liderazgo, etc, etc, etc.

Para finalizar, quiero por favor, que los que están en desacuerdo realicen el siguiente ejercicio de empatía:

Cómo se sentirían si el sueldo mínimo que perciben a final de mes por su trabajo (en nuestro caso = estudio) fuera variable a la baja???

:)

Posteado por:
Roxana Pamela Balbontin Alvarado
06/11/2008 21:55
[ N° 190 ]

Hola a todos, soy becaria en el Reino Unido y le aseguro a todas esas personas que consideran que estamos de vacaciones aca, que no lo estamos.
Un estudo de postgrado es un trabajo, demanda tiempo, dedicacion, etc. Si consideran que a la carga academica se suma la carga laboral que debemos asumir para poder mantener una vida aca, no creo que esto se parezca al paraiso.
Nosotros somos becarios de excelencia, gente a quien no le regalaron nada, pues fueron muchos anos de estudios previos y con buenos resultados para hacernos merecedores de esta beca.
Agradecemos la oportunidad y siempre los hemos dicho, pero creemos que si la beca es mejorada, esta mejora debe ser para todos quienes gozan de este beneficio ahora y no solo para las nuevas generaciones.
Nosotros hemos hechos muchos intentos para que las condiciones se mejoren, hemos insistido al gobierno mandando informes de presupuesto, etc, y ahora que toman conciencia de las falencias benefician a los otros, sin tomar en cuenta a todo este grupo de becarios.
Por otro lado, al culminar nuestros estudios debemos trabajar el doble de anos por los que fuimos financiados. Me pregunto por que a los nuevos becarios se les otorga mas del doble de dinero y deben devolver al gobierno la mitad de los anos que nosotros. Me parece un poquitin injusto e ilogico todo esto.
A quienes critican y se llenan la boca diciendo que pertenecemos a una elite, les digo que no juzguen porque no se imaginan por lo que muchos becarios han tenido que pasar. Hay que abrir un poquitin la mente y pensar que no porque se este en Barcelona, Paris o Londres se vive en grandiosas condiciones! En todas esas ciudades se puede vivir muy precariamente como en cualquier parte del mundo y creanme, con 820 dolares mensuales en Europa, no queda otra opcion que la precariedad o el trabajo part time, con la evidente repercusion en los estudios.

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Paulina Román Manzo
06/11/2008 21:59
[ N° 191 ]

Yo no soy becaria, pero conozco bien de cerca la situación de algunos de los que están partiendo el 2009. Me parece tremendamente egoísta el comentario de aquellos que creen que su esfuerzo vale más que el de los demás. He sido testigo de los sacrificios que han tenido que realizar los becarios para poder rendir como corresponde o como se merece responder a esta oportunidad que se les está dando. ¿O creen que si están donde están, es porque se los han regalado todo? no cualquiera se gana una beca. Por ejemplo, para una persona que vive de un sueldo mensual, no es fácil tener que dejar de trabajar para poder participar de un curso de inglés que obviamente es requisito para poder viajar. Porque a diferencia de otros becados más afortunados, no han tenido la base para dominar el idioma que se les exige. ¿En 3 meses quién aprende a hablar inglés?, ¿o al menos el inglés que se necesita para conseguir los puntajes y así postular a las universidades que ellos y ellas quieren? Sólo tal vez si se le dedica 12 horas diarias. Y en qué horario entonces pueden trabar como para ahorrar para el viaje? como fácilmente recomiendan algunos. Porque esta nueva beca de igualdad de oportunidades no es precisamente para gente que cuenta con otros apoyos económicos.
En fin, hablar es muy fácil, pero hay que estar en el pellejo de los que necesitan para entender. No son en su mayoría aprovechadores del sistema, son sólo gente que pretende sacar el mejor provecho a esta oportunidad. Tienen de sobra los méritos, ¿por qué tienen que pasarla mal? y tal vez el problema no sea tanto de platas, sino de los ineptos que no hacen bien su pega y que debería facilitar y no dificultar el proceso.
La intención de la Presidenta me parece muy noble, como es ella nada más, pero el problema estoy segura que está en las personas que manejan estas becas. Muchas veces discriminadores y muchas veces ineficientes, incapaces.

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Victor Zarate
06/11/2008 22:14
[ N° 192 ]

Estimado Becados, Miembros del Equipo de Becas de Mideplan, Chilenos todos,

Nos dirigimos a ustedes como los firmantes de la carta enviada ayer al Comité de Ministros Becas Bicentenario, mencionada en al artículo de hoy Jueves 6 Noviembre del Mercurio cuerpo C. Creemos necesario hacer saber a los estudiantes y a la comunidad interesada en este tema, cuál es el estado actual de dicha carta:

1. Hemos recibido confirmaciones de su recepción por diversas autoridades de Gobierno.
2. El Comité de Ministros Becas Bicentenario se reunirá dentro de los próximos días e inmediatamente posterior a dicha reunión esperamos que las autoridades nos contacten para dialogar. Si nos contactan con anticipación a dicha reunión, estaremos totalmente abiertos a discutir nuestras peticiones.
3. Como nos encontramos a la espera de una respuesta oficial, nos parece insólito que una persona del programa de becas en el post N° 150 conteste a nuestras inquietudes a través de este blog. Lo que nosotros queremos son respuestas oficiales de los organismos involucrados y no seguir obteniendo información de manera informal o por los medios. En nuestra carta al Comité de Ministros se incluyeron nuestros correos electrónicos y teléfonos personales, por un tema de respeto, esperamos poder mantener la institucionalidad establecida por los miembros de las agrupaciones que firmaron la misiva.

En espera de ser contactados por las autoridades respectivas, los invitamos a seguir compartiendo sus opiniones en forma respetuosa en este blog.

Cordialmente

Pablo Arellano, Presidente Echfrancia
Carlos Aguirre, Vocero Asamblea Barcelona
Víctor Zárate, Coordinador Agrupación de Becados Mideplan (ABM)

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Luis Vergara
06/11/2008 22:44
[ N° 193 ]

He seguido con mucha atención la discusión de este tema y quiero dar mis puntos de vista.

1) Creo que la demanda de reajuste de la beca es mas que razonable, dada la promesa de nuestra presidenta. De la misma forma, hay muchas otras promesas incumplidas al resto de la población que merecen mas respeto de parte de las autoridades.

2) Considero que los montos de las becas necesitan una URGENTE revisión dado que están obsoletos y no alcanzan para cubrir lo más básico. Con esto no le pido al gobierno entregar mas recursos dada la necesidad de ellos en áreas mas indispensables, sino mas bien con medidas como reducir en número de becas de forma tal de financiar el doble de ayuda de vida (dado el ahorro de tuition, la reducción el número sería del orden de un 20%). Ahora con familia el doble tampoco será suficiente, pero da muchas mas libertades.

3) La reducción del número no es antojadiza. Es preferible becas de mejor calidad a mayor número de éstas. Lamentablemte la idea de contar totales es siempre más tentadora para la clase política, sino veamos los ejemplos que nos han dado en otras áreas mucho mas sensibles como lo es por ejemplo vivienda (casas Chubi, Copeva, etc.).

4) La reducción del número de becas también necesita una visión país de que es lo que se necesita a futuro. No necesitamos becar 10 economistas-ingenieros-abogados-otros por año, si ya hay suficientes estudiando en excelentes universidades sin uso de la beca. Con el respeto que me merecen todos los becarios, hay muchos estudiando en universidades de muy poco prestigio e incluso en doctorados de menor calidad a los que se dictan en Chile.

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Luis Vergara
06/11/2008 22:46
[ N° 194 ]

....Continuacion....

5) En mi caso personal pude optar a beca financiada por mi universidad en USA. Eso me libero de usar las becas obtenidas en Chile. Pero claramente el monto de beca no me alcanza para financiar mi familia y los más de 6,000 dólares de seguro que pago al año por ella. Este es mi sueño y una vía de mejor futuro para mi familia, así es que no dude en gastar todo el patrimonio que ahorre trabajando y solicitar un crédito CORFO. Mis ahorros no eran poco, pero claramente eran insuficientes para el proyecto que iba a emprender.

6) Me sorprenden personas que llegan a cosas extremas por venir con sus familias. Esta realidad SE CONOCE de antemano y hay que tomar las precauciones al principio del viaje. Yo estaría dispuesto a pasar ciertas penurias, pero no sacrificaría a mi familia. Comprendo que conseguir un crédito CORFO no es la panacea (aval con propiedades) y pagar unos intereses altísimos y reajustados en UF (que sube a más 10% anual los últimos dos años). Tampoco lo es gastarse el patrimonio acumulado en años de esfuerzo, pero si lo hacemos es por un futuro mejor NUESTRO y que en forma positiva tb le viene bien al país. Pero como les decía, es un sueño que se espera rinda frutos al volver. Eso si, ya veo la imagen de bienvenida en el frontis del Banco de Chile que me dará el sr. Luksic.
7) La gestión de las autoridades debiera ser mejor. Hay mucha gente que se queda trabajando fuera o vuelve a trabajar en partes no establecidas en la beca.
8) Finalmente esta el hecho de cómo se debiera pagar la beca. Un mejor criterio en el caso de los doctorados sería el hacer 2-3 publicaciones o tesis en beneficio de Chile. Eso es mejor a volver a trabajar para pagar deudas, pitutos o matarse haciendo clases para hacer mas recursos.

Espero que el reclamo surta efecto y de una vez por todas se ponga solución real a un problema que demuestra falta de capacidad para toma de decisiones del gobierno y también de muchos becarios.

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Carolina Rojas Muñoz
06/11/2008 22:58
[ N° 195 ]

1) Quiero llamar la atencion sobre el tema de las familias. Mi marido y yo somos becados en UK. El doble de dinero y primera vista tenemos menos problemas, pero llegamos a UK con 2 hijos menores de 3 anhos; la asignacion por hijo son US$80 mensuales, mientras el jardin mas barato que encontramos cuesta £26 diarios por ninho; $26.000 chilenos o US$50. Aunque en Mideplan nos aseguraron que en UK la educacion preescolar era gratis, lo cierto es que los jardines publicos funcionan 1 1/2 horas diarias a media manhana, solo para ninhos mayores de 3 anhos; mas un "cacho" que una ayuda. Y siendo nosotros 2 estudiantes full time, el jardin es una necesidad basica, al menos algunos dias de la semana.
No es discriminatorio no apoyar a los becados con hijos y asegurar que reciban la educacion preescolar que en Chile se entiende un derecho basico para igualar las oportunidades? o deben las familias optar entre la formacion de los padres o de los hijos?
Nosotros hemos pagado hasta las ganas para no postergar a los ninhos, pero sepan que con una beca como la nuestra es totalmente imposible.

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Carolina Rojas Muñoz
06/11/2008 23:07
[ N° 196 ]

2) Sobre las "contradicciones vitales".
Para los que estamos estudiando no es novedad que la beca del gobierno chileno debe ser lejos la mas mala. Mas encima yo soy de la concertacion, y realmente a veces me da verguenza comentar el monto de la beca, o que este no se reajusta hace 27 anhos; contrastando con companeros de otros paises latinoamericanos que tienen asignacion hasta para comprarse laptop.
Y sin embargo mi marido y yo nos vinimos a estudiar "etica" y "politicas publicas", respectivamente; 2 especializaciones que doy por hecho no aumentaran nuestros ingresos. Lo hicimos con el unico afan de encontrar mejores formas de servir al pais y hasta ahora mantenemos la esperanza de que todo saldra bien y asi sera

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Carolina Rojas Muñoz
06/11/2008 23:21
[ N° 197 ]

3) Varios han comentado sobre la incierta inversion que hace el Estado chileno. Aunque en terminos teoricos, a la vuelta al pais los becados deben "pagar" con trabajo en el sector publico o universidades por la beca, la verdad es que pocos encuentran plazas en esos lugares.
Propongo incorporar al ya vapuleado nuevo sistema de contrataciones publicas coordinado por el Servicio Civil, un puntaje adicional para los postulantes que sean retornados de la beca en el extranjero y que no hayan pagado aun su beca; tambien podrian incorporar esta modalidad de manera voluntaria las universidades del consejo de rectores, organismos que reciben fondos publicos y organismos sin fines de lucro que presten servicios al pais. Asi, por un lado promovemos mejor opcion para los mas calificados, y que el Estado reciba alguno de los beneficios de la inversion que esta haciendo en nosotros.

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Ana Cristina do Lago Castro
07/11/2008 08:53
[ N° 198 ]

¡Por una beca digna! Es importante que los becarios tengan una condición digna de vivir, para que puedan producir sus investigaciones con entereza de pensamiento, sin preocuparse con los negocios del tipo: ¿pagar la habitación o comer? Porque hacer una investigación preocupado con las cuestiones de falta de dinero (en un país lejos del suyo) compromete muchísimo el proceso (y producto) de esa investigación.
Al enviar los becarios al extranjero, las agencias tienen que enterarse de cuál es el mínimo digno para sí vivir en aquel lugar y ello pasa por una beca que atienda las necesidades, por los cambios monetarios, etc…
Saludos

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gloria saperas bravo
07/11/2008 09:14
[ N° 199 ]

Soy madre de una becaria de Mideplan, cuya beca cubre la mitad de sus necesidades y me parece una discriminacion que los antiguos becarios sean castigados por el gobierno. El argumento que "es dificil modificar un contrato" es tan absurdo como falso.
Cualquier contrato se puede modificar en pocos dias, si hay intencion de las partes firmates.
Me pregunto, como es posible lograr leyes "express" cuando es beneficio para el gobierno y no es posible lograr un cambio de contrato en beneficio de jóvenes chilenos que están haciendo patria en el extranjero?
Parece increible que dejemos a estos jóvenes discriminados, solo por un pobrísimo argumento de "papeles".
Ellos están haciendo un gran sacrificio personal porque creen en un Chile mejor, pues a su regreso ayudarán a mejorar nuestro país. Por que no se les apoya ahora, que es cuando ellos lo necesitan?
Apelo a la sensatez de la Sra Presidenta para remediar esta situacion en el más breve plazo.
Atte.,
Gloria Saperas

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Isaías Antonio Rojas Peña
07/11/2008 09:57
[ N° 200 ]

Hola soy becario y quiero opinar sobre los argumentos mal intensionados de algunos contra los becarios.

Primero, yo no pertenezco a ningun partido político ni soy becario por pituto, si no que fui elegido por mi curriculum y mis logros (curriculum ciego).

Segundo, es cierto que todos sabiamos los montos y aceptamos la beca y también es cierto que podríamos trabajar (yo lo hago) y entiendo que hay gente sin beca que estudia y trabaja en Europa, yo de hecho fui uno de eellos: Me fui a Italia engañando acerca de mi situación económica (pues si no eres rico o becario no hay visado), por ello quienes estudian sin beca en Europa son en general pudientes, en mi caso tuve que trabajar ilegalmente repartiendo volantes publicitarios en las casetas postales, sometido al crudo frío del invierno y al calor asqueroso del verano, trabaje barriendo las calles y me siento orgulloso de haber estado así por dos años en Italia, en una buena universidad y con rendimiento aceptable. El problema es que un postgrado requiere dedicación casi completa, la beca exige excelencia y estudiamos supuestamente en las mejores universidades, no en las de segunda categoría, yo soy licenciado en Física y ahora hago máster de Astrofísica, y un postgrado de este tipo, si no eres genio, debes pasarte todo el día estudiando, leyendo haciendo informes, practicas, etc. pero además hay que cocinar (la beca no alcanza para comer en la U) y hacer todo lo que hace una persona normal, dormir, hablar con los amigos y familiares.

Por lo anteriormente expuesto pido a la gente no ser tan básicos en los argumentos, es cierto, podemos trabajar (yo trabajo de los 16 años) y la gran mayoría de nosotros no podríamos estudiar sin una beca, lo agradecemos, pero las nuevas becas harán que haya gente con menos condiciones que nosotros (no todos obviamente) viviendo como reyes y con menos exigencias a su regreso. Nosotros devolveremos con trabajo (para el estado o formando nuevas generaciones) este favor del estado, por lo tanto es una beca pero no es completamente gratis.

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Carola Francisca Flores Fernandez
07/11/2008 10:30
[ N° 201 ]

Así como en Europa, en Estados Unidos los US $1018 de asignación mensual no alcanzan ni para pagar el arriendo. En la Universidad de California Santa Bárbara el arriendo más barato es de US $1018 en complejos habitacionales universitarios.
Reconociendo la gran ayuda que significa el pago de la matricula y mensualidad de la Universidad por parte de la beca Presidente de la Republica, lo bajo de la asignación mensual para alojamiento, alimento y otros nos obliga a destinar gran parte de nuestro tiempo académico en trabajos que nos permitan suplir las necesidades económicas.
Quisiera aclarar que los reclamos y exigencias que estamos planteando a la administración de la beca Presidente de la Republica son con el fin de poder desarrollar en condiciones adecuadas lo que con el gobierno y el pueblo de Chile hemos acordado. Estudiar en el extranjero con plata de todos los chilenos para especializarnos de forma tal de poder contribuir a temas contingentes a las problemáticas del país.
Estudiante de postgrado en Arqueologia.
Universidad de California, Santa Barbara. EEUU

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Montserrat Victoriano
07/11/2008 10:42
[ N° 202 ]

Mi comentario es simplemente para apoyar a los becarios Mideplan en una cruzada que me parece justa y pertinente. Creo que con la creación del nuevo programa de becas Chile, el gobierno da por entendido que el Programa de Becas Presidente de la Republica esta obsoleto, y bien lejos de cubrir las necesites básicas de un estudiante en el extranjero, me parece un descriterio que se denigre a los estudiantes, que están en todo su derecho bajo las condiciones que se presentan de exigir mejoras en sus condiciones. NO POR SER MAS NI MENOS, que el resto si no simplemente porque son Chilenos, que se encuentran en una situación de injusticia, debido a que postularon a una beca un año antes.
Me parece inaceptable que un representante de la beca use esta medio para comunicar su sentimiento a los becarios, sin explicar el porque la administración de esta es tan deficiente.
Me parecen inaceptables las críticas de los otros becarios en mejores condiciones, si conocen las condiciones de los estudiantes en el extrajeron comprenderán que la BECA en esas condiciones es insostenible, y que por mas meritos que hagan los becarios para poder solventarse en el extranjero, hace rato debiera haber dejado de llamarse BECA y algo así como Apoyo al Crédito Corfo. Mucha suerte en esta cruzada, espero de todo corazón vean sus problemas resueltos en el mas corto de los plazos.

Montserrat Victoriano
Doctorando
Allocataire de Recherche France

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Alberto Haristoy Gutierrez
07/11/2008 11:22
[ N° 203 ]

Queda claro que un gran número de becarios son personas que creen tener derechos y prerrogativas muy distintas al estudiante o profesional común y a los de cualquier trabajador. Quieren pasarse varios años en Europa o U.S.A con conyuge e hijos, viviendo sin sobresaltos ni restricciónes.
Intentan convencer a los chilenos que su inmenso sacrificio lo hacen por Chile, pero la verdad es que están satisfaciendo ambiciones intelectuales unos y comprando una herramienta de trabajo y posición social otros. Nada criticable en sus objetivos, pero deben perseguirlos en forma individual e independiente, sin embarcar al país en su aventura.
Si el gobierno estima que es bueno para el país que profesionales salgan a perfeccionarse, que posibilite créditos blandos para los que quieran arriesgarse, pero acorde a todas la normas crediticias usuales para la compra de herramientas de trabajo.
¿Porqué al comprador de una máquina determinada el estado no le va a garantizar trabajo, y si debería hacerlo con un becario?
¿Porqué a éste mismo comprador le exigen garantías por el crédito, y al que compra una educación especializada no se la van a exigir, si ambos quieren comprar para satisfacer sus propios y particulares deseos?

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Marco Antonio Garay Arancibia
07/11/2008 12:21
[ N° 204 ]

En realidad considero inaudita esta situación.
El ministro de hacienda se llena la boca diciendo lo bien que estamos, siendo que a la clase media nos cuesta cada vez más salir adelante.
Pocos son los que tienen la posibilidad de salir del país a estudiar, que quieres perfeccionarse, que quieres producir conopcimiento en un país que está muy falto de investigación.
Y cómo se les ayuda?? Cómo el gobierno está amparando a quienes luchan por slair adelante y crear un país mejor?

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Aaron Cortes Rojas
07/11/2008 13:16
[ N° 205 ]

Seré breve... otro becado en Inglaterra.
Al comenzar todo esto sabíamos que nos llamarían apitutados oportunistas, malagradecidos y todo lo dicho acá, sabíamos también que much@s nos apoyarían y se agradece.
La verdad es que si se hacen sacrificios y si hay momentos que se pasa bien y definitivamente agradecemos la oportunidad, pero cuando la primera mesada llega 3 meses después de lo que debió llegar y el CORFO que pediste se agota... al saber que por que alguien se fue de vacaciones y no le pasó el "papelito" a quién tenía que hacer el último trámite para que enviaran la $... y eso significó vivir con £20 (poco mas de 20 lucas) por un mes, no es precisamente agradecimiento lo que se siente.
Se pueden preveer muchas cosas y much@s lo intentamos, pero sólo estando acá se puede dimensionar realmente, por que U$820 suenan a mucho en Chile, pero no acá.
Hace ya mucho tiempo (años) que informamos a MIDEPLAN acerca de las falencias de la Beca, con estudios serios y todo eso, además, por lo lento del proceso, pensamos que posiblemente quienes se beneficien sean los futuros becados y estaba bien… y vemos que si se pudo hacer en “nuestro tiempo de beca”, pero al ver que la Beca Chile se parece demasiado a nuestras propuestas y que explícitamente quedamos fuera de esa ansiada mejora, ese sentimiento extraño y lejano a la gratitud aparece nuevamente, pero seguimos aperrando, porque de los períodos de vacas flacas se aprende… y Plaxius (del comentario 83) las escuelas municipales también preparan para estos períodos, aunque sea sin querer, aunque sea para demasiado pocos.

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German Oyarzun Silva
07/11/2008 14:02
[ N° 206 ]

Danilo, te felicito, ese es el espíritu de quienes sin pedir empatía, son empáticos,de quienes sin pedir el esfuerzo de otros (en este caso del gobierno) anteponen el suyo, de quienes a partir de su desarrollo personal, aportarán al desarrollo de Chile, en fin, de quienes que con humildad representan un futuro para chile. Sigue con esa claridad esforzandote por tus sueños.

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Carolina Ortiz Jerez
07/11/2008 14:07
[ N° 207 ]

Quiero apoyar a los estudiantes de postgrado de MIDEPLAN. Yo estoy haciendo un doctorado en Chile y he tenido la posibilidad de realizar pasantías en Francia. He visto las condiciones en las que viven los estudiantes chilenos en ese país, en especial en la ciudad de PArís. No entiendo cómo puede haber personas que piensan que es posible trabajar en la tesis, cuando hay que preocuparse por buscar un trabajo suplementario para poder alimentarse.
Si pudieran ver las condiciones en las que los estudiantes viven, estoy segura de que cambiarían de opinión.
NADIE VIVE CON LUJOS!!! y TODOS HACEN ESFUERZOS PARA NO GASTAR DE MÁS!


Espero que logren el objetivo que se han propuesto ya que sólo piden algo que es justo.

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Jose Nasazzi R
07/11/2008 15:20
[ N° 208 ]

Ser becario de postgrado es un trabajo. Ese trabajo se basa en desarrollar investigación en diversos campos del conocimiento que luego se traducen en tesis, papers, libros y asistencia a congresos. Trabajo especializado que beneficiará al país de muchas formas y en distintos niveles dentro de lo que ahora se denomina Sociedad del Conocimiento: más producción científica, capital humano de excelencia y mejor docencia en las universidades. El que no entiende que SER BECARIO ES UN TRABAJO Y NO UN REGALO, debiera abstenerse de opinar descalificando a los becarios para no evidenciar su ignorancia o falta de comprensión lectora. Fuerza becarios, que les mejoren sus becas.

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Matías Zoroquiain Velez
07/11/2008 15:46
[ N° 209 ]

Respuesta Nº165
Leí..lei...hasta que al final encontré alguien que tuviera un comentado acertado.
Parece extraño que gente que se dice letrado lance por este medio comentarios propios de gente de menor capacidad intelectual.
Por que hay gente que reclama por lo bajo de los montos después de recibirlos y aceptar las condiciones? Como no vana a haber sabido los precios de las cosas desde antes de partir? No tenían acceso a internet? Nadie les comentó el costo de la vida? Si sabían que con el monto de la beca no les daba para una vida "digna" desde su punto de vista, para que se fueron?
Me parece la típica actitud del chileno...ya me imagino, a la vuelta reclamaran porque en el trabajo no les pagarán lo que ellos pensaban cuando partieron!

Posteado por:
Carolina Gainza Cortés
07/11/2008 16:47
[ N° 210 ]

Soy becaria desde el año pasado y pienso que existen dos problemas fundamentales. El primero es de gestión. Comencé a recibir mi beca en enero 2008 recién, aún cuando mis estudios comenzaron en septiembre 2007. Y esto fue posible sólo porque viaje a Chile y tuve que ir personalmente a la oficina de becas a acelerar el pago. La comunicación con los encargados de los becarios es mínima, no contestan los correos, no están bien informados sobre la situación de los becarios, etc. Obviamente el otro tema es acerca del monto de la beca, lo cual, como se ha expresado es insuficiente para cubrir los gastos que los estudiantes deben costear en el extranjero. Yo vivo en una ciudad pequeña en Estados Unidos, y así todo los gastos son enormes ($850 en arriendo, lo cual equivale al monto de la beca), así que me imagino la situación de estudiantes de Nueva York o ciudades más caras. Claramente en los ´80 podías sobrevivir con 850 dólares, pero en estos tiempos es una locura. Además, nosotros tenemos dos hijos, así que comprenderán la situación. Entonces, los estudiantes debemos buscar fuentes de ingreso extras, ya sea otras becas o trabajar, y en este último caso, esto significa descuidar tus estudios. Entonces, si el objetivo de la beca es tener profesionales de excelencia en Chile, es necesario revisar los términos de la beca de forma urgente.

Posteado por:
Paulina Román Manzo
08/11/2008 00:17
[ N° 211 ]

Al que cree que estos reclamos no son válidos, quisiera decirle que cuando una persona no tiene más alternativa que tomar una beca para continuar estudios en el extranjero, porque el costo de ellos es imposible pagarlo, cualquier oportunidad, cualquier ayuda despierta la ilusión en alguien que siempre quiso esto. Nadie de los que gestionan este tipo de becas te dice que el dinero no te va a alcanzar, y por último si se sabe que es poco, el sólo hecho de irte te anima a partir como sea, "total allá se arregla el asunto de alguna manera". Considero que no es justo perfeccionarse en esas condiciones, si finalmente regresarás a tu país a trabajar por lo que te pagaron, no es un regalo. Sí una oportunidad, pero no un regalo.
Cuando ofrecen estas becas no te dicen "aquí tiene pero allá se las tiene que arreglar como sea porque la plata no le va a llegar puntualmente como se supone, porque además este dinero no es mucho, así como sea, aunque sea ilegalmente tendrá que trabajar para suplir sus otras necesidades. ah! y yo que usted lo pensaría si va con su familia porque ellos no están considerados en esta beca" Situaciones de esta índole son las que hay que solucionar, porque entonces ¿de qué hablamos? a qué igualdad de oportunidades nos referimos? si en estas condiciones parecen becas de segunda categoría.
Por eso me alegra que se hagan escuchar, para los que aún no se van y que saben que el dinero que les darán no les alcanzará, tengan alguna alternativa de cambio.
Yo no soy becaria, ni lo fui... no sé si algún día lo seré, pero espero que para ese día las becas puedan sentirse como un premio al esfuerzo y no como un problema y que personas como las del comentario N° 209 se den cuenta que si hay gente que reclama en este país, muchas veces lo hace con justa razón y no siempre pensando en el bien propio, sino con un espíritu bastante más altruista que esos comentarios.

Posteado por:
Maurice Dilhan Rotter
08/11/2008 07:18
[ N° 212 ]

y era que no.... qué ha hecho bien este gobierno ?

Posteado por:
Victor Luis Villarroel Cabrera
08/11/2008 11:35
[ N° 213 ]

Estimados Sres. Becarios
Quiero indicarles que la situaciòn legal de las Becas en el Extranjero de los Estudiantes Chilenos es totalmente deficiente,y espero qe mi comentario sirva de reflecciòn y ayuda , para que esto no vuelva a suceder.
Nuestro Hijo ERNESTO ANDRÈ VILLARROEL ZAPATA,considerado uno de los mejores alumnos de la UFRO, con varias becas ,Presidente de la rama estudialtil de Ingelectra, Becado a la UNIVERSIDAD DE KARLSRUHE, ALEMANIA,en esa universidad estaba trabajando en un proyecto de traducciòn simultanea de voz por movimiento de labios.Nustro hijo fuè encontrado muerto dentro de la Universidad.Aùn no se aclara la causa de su fallecimiento.
En resumen.
-Ernesto fuè enviado al exterior por la organizaciòn DAAD, sin seguro de vida.
-El Gobierno Chileno ( Ministerio de Relaciones Exteriores )indicò que no podìa ayudar en la Investigaciòn por " El Convenio de Viena".
-Las Sras. Asesoras de la Sra. Presidenta,basicamente son cero a la izquierda.
- La Universidad de Karlsruhe ,eludiò toda responsabilidad.
Nosotros nos quedamos sin un Hijo maravilloso y sin conocer la causa de muerte.Actualmente una Organizaciòn Internacional solicitarà la informaciòn.Lo que si sabemos que la Autopsia solicitada por nosotros,porque los ffuncionarios del Ministerio de Relaciones Exteriores de Chile,habìan solicitado su repatriaciòn inmediata, indica que Ernesto tenìa golpes en diferentes partes del cuerpo.Piera izquierda,ambos brazos, tobillo izquierdo,hematoma en el pecho.Para los funcionarios del Gobierno Chileno,eso no importa, por " El convenio de Viena".
Ernesto tenìa 23 años, falleciò el 19 de febrero del 2008 y era estudiante del 5to año de Ing. Civil Electrònica de la UFRO.
Ojalà esto no le ocurra a otra Familia. Algunos funcionarios del Gobierno actual no sirven para nada.Pero llegaremos a la verdad.
Exijan sus derechos estimados estudiantes becarios.
Mayor informaciòn: www.australtemuco.cl ,en el buscador colocar Ernesto Villarroel Zapata

Victor Villarroel Cabrera
Padre de Ernesto

Posteado por:
Carolina Gainza Cortés
08/11/2008 13:10
[ N° 214 ]

Soy becaria desde el año pasado y pienso que existen dos problemas fundamentales. El primero es de gestión. Comencé a recibir mi beca en enero 2008 recién, aún cuando mis estudios comenzaron en septiembre 2007. Y esto fue posible sólo porque viaje a Chile y tuve que ir personalmente a la oficina de becas a acelerar el pago. La comunicación con los encargados de los becarios es mínima, no contestan los correos, no están bien informados sobre la situación de los becarios, etc. Obviamente el otro tema es acerca del monto de la beca, lo cual, como se ha expresado es insuficiente para cubrir los gastos que los estudiantes deben costear en el extranjero. Yo vivo en una ciudad pequeña en Estados Unidos, y así todo los gastos son enormes ($850 en arriendo, lo cual equivale al monto de la beca), así que me imagino la situación de estudiantes de Nueva York o ciudades más caras. Claramente en los ´80 podías sobrevivir con 850 dólares, pero en estos tiempos es una locura. Además, nosotros tenemos dos hijos, así que comprenderán la situación. Entonces, los estudiantes debemos buscar fuentes de ingreso extras, ya sea otras becas o trabajar, y en este último caso, esto significa descuidar tus estudios. Entonces, si el objetivo de la beca es tener profesionales de excelencia en Chile, es necesario revisar los términos de la beca de forma urgente.

Posteado por:
Carlos Aguirre Nuñez
08/11/2008 16:00
[ N° 215 ]

Me gustaría volver a centrar el debate:
1.- Estamos reclamando por cosas que nos han prometido y no se han cumplido, como ciudadanos. A mi parecer esto no es una frescura o una falta de respeto.
2.- Estamos decepcionados y le exigimos coherencia con su discurso público a los administradores del estado, casos como los acá relatados que son achacables a una administración negligente del estado, no pueden repetirse.
3.- Como ciudadanos, nos organizamos y centramos la atención de la opinión pública en el tema de la Becas.
4.- Me parecen inaceptables algunos post que solo se dedican a atacar en base a sus prejuicios y sus posturas laborales o políticas y de hecho solo muestra que no han leído el contenido de nuestra carta a la Presidenta.

Posteado por:
Carlos Aguirre Nuñez
09/11/2008 19:15
[ N° 216 ]

Antes de hacer cualquier comentario, debo expresar mi mas sentido pésame por la perdida de Ernesto Villaroel.
Resulta Imperativo que las autoridades, de ambos naciones, sean lo mas eficaces en la resolución de las condiciones en la cuales Ernesto perdió la Vida.
Cuente con todo nuestro apoyo...

Posteado por:
Luis Amigo Vasquez
09/11/2008 20:30
[ N° 217 ]

Soy becario presidente de la república, estudio en Barcelona y lo que me da la beca se me va todo en arriendo. Sí es verdad que acepté y firmé un contrato bajo estas circunstancias, pero también es cierto que las becas no se ajustan ala realidad europea. Recordemos que su creación fue hace más de 20 años y el mundo ha cambiado muucho.

El hecho que se creen las becas bicentenario es una prueba de que el gobierno ha tomado conciencia de las carencias y las ha mejorado. El problema si se conoce y reconoce el problema, porqué se deja a más de 400 personas fuera de estos beneficios???? No son 1M, ni 10000 ni siquiera 1000 para que digan que es un problema financiero....

Pienso que es un descriterio. Es mirar hacia el lado y hacer la vista gorda a los sacrificios que estamos pasando. Porqué no hacer las cosas bien? Siempre las cosas a medias y de forma mediocre.

Realmente espero que se llegue a una solución y que no nos vengan con respuestas "políticas"

Gracias

Posteado por:
Ricardo Leon Cifuentes
10/11/2008 13:23
[ N° 218 ]

La verdad es que la beca no alcanza ni a cubrir los montos minimos, eso en el MIDEPLAN lo saben. Funcionan con la logica de que los becados que estamos en el extranjero somos privilegiados y por lo tanto no deberiamos quejarnos, sino agradecer y aperrar (Como muchos de los becariuos tienen que hacer).

Demas esta decir que a mi recien ahora, tres meses despues me "deberian" depositar, y ni el seguro de salud tengo.

Porque me vine asi se preguntaran, simple, porque en el MIDEPLAN jamas se me informo de los plazos de la beca, y los documentos que envie para concretarla (1 mes y medio antes del plazo final) quedaron para el final.

La respuesta del MIDEPLAN: uno tiene que saber esas cosas y estar preparado para aperrar, pidase un credito CORFO, mientras le tramitamos sus papeles. Asi que aqui estoy aperrando.

Respecto al nuevo monto me parece muy bien, es el camino a seguir, por simple dignidad de los becarios. Por lo tanto, me parece una injusticia para el resto que esta ya becado, algunos que vienen sufriendo desde hace rato las penurias de la beca, no ser incluidos en este nuevo sistema. Simplemente por dignidad.

Posteado por:
Liliana Parra Smith
10/11/2008 23:24
[ N° 219 ]

Bueno, otra desilusión. El gobierno anunció en todos los medios de comunicación durante agosto de este año que iba a otorgar 800 becas Bicentenario a Australia y Nueva Zelandia en la convocatoria cuyos resultados estarían el 27 de octubre. Despúes de una serie de problemas, como cambiar el formulario de postulación en pleno proceso, permitir que las traducciones las pudieran hacer los mismos postulantes, atrasar los resultados dos semanas, resulta que en total se adjudicaron alrededor de 100 becas, y de las 300 becas que supuestamente se iban a dar a Nueva Zelandia sólo se dieron 3. Cualquiera que revise la prensa de agosto de este año puede corroborar que eso fue lo que ofreció la Ministra de Educación y el Subsecretario. Todos tuvimos que correr para dar la prueba de idioma y traducir los documentos, precisamente porque las oportunidades eran amplias. Pero.. no fue así. Al menos les sirve de consuelo a los becados antiguos, el Gobierno con las Becas Bicentenario tampoco cumple.

Posteado por:
Francisco Maturana Miranda
11/11/2008 20:12
[ N° 220 ]

No me extraña

http://www.latercera.cl/
contenido/28_40718_9.shtml
ahi pueden ver un reportaje de las supuestas 800

Posteado por:
Francisco Maturana Miranda
12/11/2008 13:54
[ N° 221 ]

Rectifico mi comentario, lei que el Gobierno habia dicho que no las daria si no hubiese gente calificada, supongo q eso paso o postularon mal, o el Gobierno deberia dar una explicacion

Posteado por:
Francisco Maturana Miranda
12/11/2008 20:24
[ N° 222 ]

ahi esta la explicacion sobre australia
http://diario.elmercurio.com/2008/11/12/nacional
/_portada/noticias/F90035EF-EEED-4749-
9617-9585B14F854A.htm
tiene sentido
asi q bien nada q decir al gobierno

Posteado por:
Margarita Rovira Rodriguez
13/11/2008 16:53
[ N° 223 ]

Desde mi punto de vista, las políticas sociales destinadas a aquellos jovenes que luchan y se esfuerzan por conseguir esas becas que en un futuro muy próximo les ayudarán a conseguir sus aspiraciones, ilusiones y proyectos de futuro desde su lugar de origen, deberian ser muy precisas y objetivas, no discriminando y distanciando a través de diferencias que influyen desgraciadamente para sentir un fuerte rechazo y resentimiento. Hay que fomentar el agradecimiento desde la igualdad. En definitiva es algo que repercute en mejoras de futuro.
Una sociedad, es más completa cuando se extructura sobre los cimientos de la generosidad e igualdad de oportunidades, sobretodo cuando se cuidan aquellas capas sociales que por su condición pueden sufrir más procesos de vulnerabilidad.

Posteado por:
Carla P. C.
15/11/2008 18:55
[ N° 224 ]

Una información relevante: El mercurio de hoy (cuerpo C, página 4) anuncia una nivelación, por parte del gobierno, de los montos de los becarios en el extranjero. Así, quedarían igualados a los 1500 dólares percibidos por los becarios del programa Bicentenario.
Ahora, no queda más que esperar que esto se haga efectivo.
(Sólo una observación: ¿será con ánimos de ahorrarse unos últimos pesos que este mes, por primera vez desde que tengo la beca -más de un año-, depositaron el monto de dos meses juntos (por supuesto, sin reajustar)?

Posteado por:
Francisco Cruz
16/11/2008 14:13
[ N° 225 ]

"Tampoco se entiende que los programas de MBA no tengan derecho a beca, realmente inaudito."

Pegate una aterrizada: MBA = Master of Business Administration: el pais no progresa de verdad generando gerentes angloparlantes, si quieres ganar plata por lo menos financiate tus estudios... me parece excelente que no esten incluidos en la beca, quiere decir que por lo menos en ese ambito alguien se puso a pensar... Lo lamento por los problemas que sufren los que partieron con un verdadero interes intelectual y que esten dispuestos a aportar verdadera ciencia de alto nivel al pais. Pero con un mayoritario 32% de los becados en ciencias sociales yendo a Espagna... curioso, ya que en calidad de universidades, Francia, Alemania o el Reino Unido llevan lejos la delantera. Cual es criterio entonces?? excelencia?? Ni hablar del séquito de familiares de politicos y apitutados favorecidos con la beca... en resumen, en la generalidad de los casos es solo una extension de la mediocridad que nos caracteriza.

Posteado por:
Carlos Aguirre Nuñez
16/11/2008 16:06
[ N° 226 ]

COMUNICADO DE PRENSA
Barcelona, Paris, 15 de noviembre 2008
La Asociación de Estudiantes Chilenos en Francia y la Asamblea de Estudiantes en Barcelona, en nombre los becarios y becarias Presidente de la República, agradecen a la Presidenta Sra. Michelle Bachelet su preocupación en instruir el procedimiento que anunció este viernes 14 de Noviembre de 2008, en Londres el Ministro Alejandro Foxley, sobre la nivelación de las mensualidades recibidas por los actuales becados.
Con el objetivo de llevar a cabo estudios de post-grado en el extranjero y motivados de un profundo sentido de País, es que postulamos y obtuvimos -a través de selección por curriculum ciego- la Beca Presidente de la República. Conscientes de que nuestra mensualidad era austera, aceptamos orgullosos la beca, pero jamás imaginamos la precariedad y las dificultades económicas con que nos enfrentaríamos, en total desmedro de nuestra salud y, principalmente, de nuestros estudios. En efecto, la mensualidad que se nos otorga está muy por debajo de los mínimos sugeridos por las universidades y el sueldo mínimo en los países en que cursamos nuestros estudios, y con dificultades alcanza para pagar únicamente los costos de alojamiento, tal como Mideplan ha ratificado con estudios recientes.

Posteado por:
Carlos Aguirre Nuñez
16/11/2008 16:10
[ N° 227 ]

Hace dos años comenzamos a abrir canales de diálogo con Mideplan, junto a otras organizaciones de becarios/as de diversas ciudades europeas, tendientes a buscar un mejoramiento de la precariedad estructural en la que se había convertido la Beca Presidente de la República, que, por lo demás, no ha sido modificada desde que fue promulgada en 1981. Sin embargo, las respuestas de la autoridad fueron escasamente promotoras de la integración de los becarios y becarias y de su organización en la resolución de sus graves problemas. La mayor parte del tiempo tuvimos repuestas parcas, que nos cerraron las puertas al dialogo. Esta situación, sin embargo, cambió su curso, cuando en mayo del presente año se nos comunicó el aumento de un 20% sobre el monto de nuestras mensualidades contemplado en la ley de presupuestos para el año 2008 (Documento emitido por Mideplan Nº015/898, con fecha 18 de abril de 2008). Si bien esta medida de "emergencia' suponía un carácter paliativo, esta noticia nos llenó de esperanzas, teniendo la confianza en que podríamos contar con una nueva realidad y con la voluntad política de hacer transformaciones reales a nuestras condiciones de vida en el extranjero. Nos encontramos en el mes de noviembre y aun no conocemos del mentado aumento.
Además, no fuimos informados oficial y oportunamente del traspaso de cartera de la Beca Mideplan a Conicyt del Mineduc, enterándonos por la prensa. Anunciándose dicho traspaso y la extinción del Programa de Becas Presidente de la República sin ser objeto de ninguna medida para abordar nuestra problemática, dejándonos abandonados a nuestra suerte a pesar de que las autoridades están conscientes de la insuficiencia de nuestra beca.
En las últimas semanas, vimos con tremenda alegría y esperanza, el anuncio del Gobierno del nuevo programa de Becas Chile, el que recoge exhaustivamente la mayor parte de las demandas, propuestas y sugerencias que venimos haciéndole a Mideplan en forma individual y colectiva.

Posteado por:
Carlos Aguirre Nuñez
16/11/2008 16:14
[ N° 228 ]

Confiamos que el anuncio de homologación efectuado por el Ministro Foxley a los medios de comunicación sea en los mismos términos a lo anunciado para las nuevas Becas Bicentenario, en sus beneficios y obligaciones y esperamos que esto nos sea comunicado de forma oficial a nuestras organizaciones con el calendario de acciones y procedimientos para su implementación. De la misma forma, seguimos a la espera del 20% de aumento de nuestras remesas mensuales correspondiente a lo establecido en la Ley de Presupuesto 2008, y sobre el cual no tenemos aún respuesta.
Atte.
Pablo Arellano
Presidente de la Asociación de Estudiantes Chilenos en Francia
http://www.echfrancia.info/

Carlos Aguirre
Vocero de la Asamblea de Barcelona

Posteado por:
Carlos Aguirre Nuñez
16/11/2008 16:31
[ N° 229 ]

Francisco:
Agradezco que hicieras el comentario sobre los MBa ya que pensaba responderlo, aunque no lo comparto completamente.
Ahora, me impresiona el contrapunto con lo liviano de tu comentario posterior. Si bien el Sistema Español de Educación superior esta en proceso de nivelación, la calidad de universidades, escuelas y facultades, con tradición, resulta por decir lo menos notable. Tampoco es menor que el mayor porcentaje de los Becarios estén en la UB o en la UAB, que son lideres en ciencias sociales, es cosa que veas el ranking completo del Times, el de las 300 universidades por disciplina. El tema, discúlpame, no es de países sino de Universidades, facultades y escuelas. por eso, no es lo mismo estar aceptado en la universidad "xxyy", solo por estar en UK, Francia o Alemania, según tu argumento es buena, que ser aceptado en una escuela de tradición y bien rankeada internacionalmente.

Posteado por:
Catalina Alejandra Varas Ramos
17/11/2008 16:34
[ N° 230 ]

Mi nombre es Catalina Varas Ramos, soy Ginecóloga-obstetra de la Universidad de Chile y actualmente tengo la Beca Presidente de la Republica (2008-2009), para realizar un perfeccionamiento en cirugía laparoscopía ginecológica en el Hospital Cochin Saint Vincent de Paul en Paris, Francia. Esta sub-especialización demanda una dedicación exclusiva, lo que impide que pueda desarrollar alguna otra actividad remunerada que me ayude a financiar mis gastos de subsistencia.

Tengo claro, que con mis recursos no podría estar realizando estos estudios en el extranjero, la beca me ha otorgado esta gran oportunidad de la cual estoy profundamente agradecida. Sin embargo, en los dos meses que llevo viviendo en Paris, me he visto con la desagradable sorpresa que los recursos otorgados por la beca son insuficientes para cubrir mis necesidades básicas. Es por ello que el aumento de un 20% que se nos había prometido (hace varios meses) sería de gran utilidad, sin que eso resuelva completamente la situación.

Además, es importante tener en consideración que los estudiantes que vivimos en Europa, nos vemos enfrentados a la problemática que el dólar se encuentra desvalorizado comparado con el euro. Lo anterior agrava aun más nuestra precaria condición.


Posteado por:
Carol king King
26/11/2008 07:59
[ N° 231 ]

De que me estan hablando! se de casos de estudiantes en el Reino Unido que durante las "reading weeks" se van a recorrer europa, como se quejan de que no les alcanza? un estudiante vive bien con £650 mensuales, ya que existen multiples descuentos en transporte ademas de la posibilidad de trabajar part time sin pagar impuesto, no pagan council tax ni TV license. Se de algunos casos en que se han traido a sus respectivas parejas. Me soprende tambien ver a algunos becados haciendo masters en areas distintas a las que estudiaron. Que hace un sicologo estudiando planificacion y finanzas en salud publica? u otros parientes de miembros de la concertacion o con familiares trabajando en el British Council.
yo y otros 3 chilenos estudiamos doctorados y lo pagamos con nuestro propio bolsillo... entonces... de que estamos hablando??

Posteado por:
Claudia Monardes Seemann
26/11/2008 14:54
[ N° 232 ]

Qué alegría que haya gente con dinero para pagarse sus estudios. Lamentablemente no todos los chilenos viven esa realidad, razón por la cual el Estado apoya a quienes han demostrado capacidades y competencias para que puedan perfeccionarse en el extranjero.
Como se ha señalado en reiteradas ocasiones, lo anterior se realiza a través de curriculum ciego, por lo que teniendo los méritos, la beca puede ser obtenida por personas con cualquier apellido o parentesco.
Sobre los casos mencionados más arriba (gente que puede trabajar, que le rebajan impuestos, que viaja, etc.), también me alegro que existan esas realidades, pero creo que basarse en situaciones puntuales no es muy científico que digamos. El estado ha estudiado seriamente la situación de los becarios (no según la opinión de una persona particular) y ha reconocido que los recursos no alcanzan, lo que le ha llevado a modificar las condiciones de las becas llegando a doblar la cantidad de dinero entregada mensualmente. Estos sí son datos concretos y serios.
Por otra parte, respecto a becarios haciendo máster en "otras áreas distintas a las estudiadas", creo que, tomando en cuenta las tendencias actuales relativas a la interdisciplinariedad de los conocimientos, es justamente una de las cosas que se debe promover. ¿Acaso un psicólogo, que conoce sobre el bienestar humano y la salud mental, no puede realizar un aporte enriquecedor al área de "finanzas y salud pública"?. Yo agradeceré enormemente que lo haga.

Posteado por:
Carlos Aguirre Nuñez
05/12/2008 14:37
[ N° 233 ]

Sra "King"
Lo primero es que para hacer una critica como la que usted plantea,es necesario dar la cara, coloque su nombre.... si no queda como lo que es solamente un comentario mal intencionado y mas encima ofensivo contra todos los becarios que estamos dando lo mejor de nosotros y con suerte llegamos a fin de mes. Si usted conoce casos diferentes o quiere decirle al país lo maravillosa y brillante que es por pagarse los estudios de su bolsillo, no nos utilice como excusa.

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