Me parece justa la postura del Vaticano,y de quiénes somos católicos
Una cosa es no discriminar a las personas homoxesuales y otra distinta, es uniformar a los países a una política común al respecto.
Hay países que son más conservadores que otros y por ello, establecer normativas comunes, no es posible. El respeto a las tradiciones es fundamental en cada país.

Ernesto:
No hay países conservadores, solo gente que no quiere abrirse a otras realidades, y prefieren quedarse cómodos en sus casas apuntando a los que son diferentes.
En qué podría afectarte una despenalización como la que hablan aquí? En nada.
Y déjame decirte que Cristo te tendría lástima por ser una persona tan limitada y llena de odio.

Pd. Es 'homosexuales' por si acaso.

Tengo problemas de comprensión de lectura, no entiendo en que parte se enlaza despenalizar la homosexualidad con aceptar el matrimonio de personas del mismo sexo. Tengo otra pregunta: ¿Alguien que cree en Dios sea cual sea su religión considera que la homosexualidad debe ser penalizada? Por lo menos en la educación cristiana siempre me enseñaron que Dios es amor y no entiendo como eso está de la mano con aceptar que la homosexualidad siga siendo penada en algunos países. Con respecto a las tradiciones que es un argumento que van ha esgrimir algunos, yo creo en ellas por ser parte imprescindible de la identidad de cada pueblo, pero siempre y cuando no atenten contra nadie y claramente este no es el caso. Si es por eso, tendrán que defender las lapidaciones por adulterio.

Igual que Ernesto estoy de acuerdo con la posición del Vaticano, lo único que hace es ser consecuente con lo que predica, después de cada lectura de las escrituras, en la misa, se establece claramente que es "Palabra de Dios" y esta condena clara e inequivocamente la homosexualidad. La Iglesia cree en eso y es consecuente y la consecuencia es valorable.

Es increíble que el vaticano se confunda, entre la no discriminación de las personas, y lo equipare a que se discriminaría a PAISES por mantener normas discriminatorias de las personas.

alguien me puede explicar si la despenalización tiene que ver algo con los millones de dolares que ha pagado la Iglesia en EEUU, para indemnizar a "víctimas de la homosexualidad" menores de edad. A lo mejor la Iglesia quiere dejar solo la pena civil, pero el castigo penal, ni siquiera se hace efectivo en sus filas( a lo más una excomunión)En este contexto parece desproporcionada la reacción, en el fondo se esta pididiendo reglas justas e iguales para todos

Estimados:

Primero que todo los que critican a la iglesia, deberian leer de que se trata esta despenalización.

Segundo, parese que hay varios de ustedes que tienen problema de comprensión de lectura, ya que el vaticano esta en contra de la discriminación de los homosexuales y por ende de su penalización. Pero no por ello podemos permitir que se abuse de esa postura para permitir matrimonios homosexuales, ¿por que?,
1- esta demostrados que son inestables y duran poco tiempo.
2- No es natural, por algo Dios creo al hombre y a la mujer para que procrearan.
3- No son un buen ejemplo a seguir para la educación de sus futuros hijos.
Puede haber execepciones en todos estos puntos, pero la excepción no hace la regla. Por el contrario la familia entre hombre y mujer por regla general es estable, natural y son un buen ejemplo para educar a sus hijos.

Sr Salas Correa
Efectivamente hay una excepción enorme: dios no tiene nada que ver con la procreación por la simple razon que no existe mas allá de las alucinaciones de algunos iluminados.

Me indigna que las alucinaciones tengan efectos concretos (muchas veces discriminatorios) sobre personas reales, homosexuales o no.

Señor salas,

Quien tiene problemas de comprension de lectura?
Al margen de su apreciacion sobre el problema del matrimonio homosexual (que es harina de otro costal) en los hechos la Iglesia Catolica muestra su oposicion a una medida que esta acorde con los principios mas basicos y elementales de la humanidad.

Que ganas de ver una Iglesia Catolica mas iclusiva y menos sancionadora, acorde a un mundo en el que se repeten a todas las personas sin importar su condicion. Mientras tanto, habra que seguir buscando la fe en otras partes.

Don Francisco Salas:
¿De que fuentes sacas tus datos? De partida no está comprobado por ningún estudio que los matrimonios homosexuales duren poco o que estos afecten la educación de sus hijos. De hecho los estudios al respecto muestra que en proporción los matrimonios heterosexuales son más conflictivos que los homosexuales; aunque personalmente no creo que sean comparables ya que estos últimos son sucesos sociales que llevan poco tiempo aplicandose, por lo que no se pueden medir de la misma forma.

Sin embargo, asi como tu dices que existen excepciones y que nada se puede generalizar; es importante decir que si un matrimonio no funciona, que si son malos padres y engañan a sus parejas, etc. No va a tener una directa relación con la orientación sexual de la pareja, sino con la personalidad y calidad de la persona. Si una persona tiene tendencia a engañar a su pareja esto no varia si esta es homosexual o heterosexual.

Tu estas creyendo que los homosexuales son distintos a ti, pero en el sentido general no lo son. Pueden enamorarse, comprometerse, ser responsables y preocupados; asi como también pueden no serlo. Igual que tu y que todas las parejas heterosexuales.

Con respecto a que la homosexualidad es antinatural, creo que eso es un debate más largo ya que si bien puedo validar ese pensamiento no creo que algo antinatural debiese ser castigado o sesgado, por lo que no creo que sea un fundamento para tu opinón. De ser asi debiesemos prohibir la fecundación in-vitro o incluso la monogamia por ser antinatural. Para mi algo antinatural no es algo negativo.

Saludos a todos.

qué es natural? si el vaticano fuera más consecuente con sus ideas se daria cuenta de la diferencia de la libertad y el libertinaje, el homosexual no es ningun enfermo solo tiene una postura totalmente respetable, Dios ni siquiera esta aquí para entendernos a nosotros los "normales"

El Vaticano dice, estar en contra de la discriminación, pero no respetar el universal derecho de libertad, eso es discriminar, creyendo tener poder para escoger por otros lo que es mejor, aludiendo a los posibles síntomas sociales a los que conllevaría la despenalización de la homosexualidad...si alguien sabe muy bien sobre "instrumentos de presión", es el vaticano... Y Señor Ernesto Leiva, su apreciación de justicia es absolutamente personal... Y señor Francisco Salas ... 1- la gran mayoría de los matrimonios son inestables.

2-. Dudo que comprenda el significado exacto de "natural", en el orden científico, todo tiene su por que, suele ser mas exacto que "por que así Dios lo quiso"... ¿o aun cree en el viejo pascuero?

3-.¿Significa que los padres son tan débiles para educar, que los hijos son influibles?... las influencias son corregibles, es parte de una buena educación, todos los temores expuestos y mal fundamentados, tienen su origen en la falta de conocimiento, la flojera de pensar es lo que da este resultado.

De nuevo la vechia segnora de la Santa Sede quiere que todo el mundo piense y actué como ella....

Me pregunto por que los católicos quieren siempre esto?? por qué no respetan las diferencias ?? por qué no se dedican a dogmatizar, prohibir y cobrar solo a sus feligreses??

Ojalá alguno de los católicos me consteste

Señor Gonzalo DS.

Me gustaría aclarar su último punto. Se considera a la Iglesia Católica como discriminante, poco "actualizada" y como usted dice, exclusiva. Sin embargo la misión de la Iglesia es una sola: comunicar a Cristo, y ser consecuente con lo que Él dejó como legado.

Usted dice que deberá buscar la fe en otra parte, pero siempre que se acomode a sus ideologías. Pues bien, la Iglesia no está para darle en el gusto a todo el mundo, sino para comunicar el verdadero mensaje de Cristo, y a mi como católico me apenaría que se deje llevar por opiniones públicas, para que "estén todos contentos".

Con respecto al tema de la homosexualidad en cuestión, estoy de acuerdo con el señor Salas Correa: es natural que las familias se creen hombre y mujer, y no por personas del mismo sexo. Y de la despenalización a la legalización del matrimonio y adopción hay un paso muy corto.

sin estar de acuerdo con el matrimonio homosexual,me parece que los que defienden el matrimonio heterosexual, deberían usar argumentos mas solidos.Decir a estas alturas que dichos matrimonios "duran mas, se llevan mejor"me parece que no es cierto a la luz de las estadisticas de divorcio, niños abandonados, violencia intrafamiliar,delincuencia
Por otro lado se habla de un "buen ejemplo para los niños" lo cual no me parece que el matrimonio heterosexual sea garantía de ello,basta ver las noticias
Por ultimo una parte importante de la siquiatria reconoce como causa directa de la homosexualidad una relación enferma o traumatica entre padres heterosexuales

francisco salas correa

de echo en chile tenemos relaciones hombre-mujeres increiblemente inestables, mira las estadisticas de divorcio.
decir que son antinaturales por que dios creo al hombre y todo eso, puede ser aplicado como argumento siempre y cuando tengas pruebas de que el existe y que el lo hizo, y no evolucion como esta bastante comprobado a estas alturas.

¿Natural ?
Es desesperante ver que gente aparentemente inteligente use a un argumento sobrenatural (dios) para calificar de anti-natural un echo factual y natural (valga la redundancia) como la homosexualidad y sus corolarios.

Sres. Ignacio Jiménez [14] y Fco. Salas Correa [7]:

Muestrenme un poder notarial actualizado donde Dios, ó su hijo represante en la tierra, den la orden a ustedes y su iglesia para prohibir los matrimoniso homosexuales, si no están bajo un claro fraude de identidad...

No me vengan tampoco con el ridiculo de que la Biblia es el poder notarial, ese libro de historia no sirve en tribunales...

Entiendo que el Vaticano guie a sus fieles para cumplir con los mandamientos de quien creen es Dios, pero de ahí a imponer a los su postura me parece exagerado, considerando que la iglesia catolica es un credo entre otros.
En ese contexto, si esa iglesia no está de acuerdo con el matrimonio entre personas del mismo sexo y no quiere ungir dichas uniones están en su derecho, es su fe y muy bien que sean consecuentes con ella, pero ¿porqué esa creencia debe imponer su criterio a una institución civil como el matrimonio?
"Gracias a Dios" el Estado chileno es laico y considerando que su finalidad es promover al bien común, contribuyendo a crear condiciones sociales que permitan a todos y cada uno de los integrantes de la comunidad nacional su mayor realización espiritual y material posible, con pleno respeto de los derechos y garantías que la Constitución establece (entre ellos la igualdad ante la ley), no veo argumento para que en nuestro país deba imponerse una postura como la del Vaticano que sólo permite la realización (entendiendo que para algunos casarse sea sinónimo de realizarse) de algunas personas.
El argumento de que las relaciones homosexuales no son duraderas, cae por su propio peso, hoy los matrimonios heterosexuales no son necesariamente un ejemplo de durabilidad; el que no sea natural, me genera mas dudas aun, ¿o es que los homosexuales son un invento artificial?; y que no sea un buen ejemplo, depende de que entendemos por tal, un matrimonio heterosexual donde existe maltrato físico y psicológico, tampoco es un buen ejemplo y no por eso acepto que el Estado los prohiba a priori.
Los seres humanos mayores de 18 años (según la ley) somos lo suficientemente inteligentes para pensar y decidir por nosotros, de modo que no veo porque un Estado extranjero como el Vaticano podría imponerme decisiones unilaterales basadas en sus creencias religiosas.
El argumento de que Dios castiga la homosexualidad siempre me ha generado una duda, ¿el fundamento es el levítico?, entonces ¿porque no consideran también un pecado jurar en nombre de Dios, trabajar el sábado o afeitarse la barba?

Despenalización de la homosexualidad... me parece que la iglesia añosa y vetusta pretende enseñlarnos de moral y de la voluntad divina cuando ha cometido crímenes alevosos, contra de toda su doctrina.

Podríamos sancionar la homosexualidad, pero no a los curas homosexuales. Podríamos sancionar la pedofilia, pero no a los curas pedófilos. Ejemplos hay muchos.

Por otra parte, si es "antinatural" el tema de la homosexualidad e insisten en aquello de "hombre-mujer", ¿porqué los curas no se casan y tienen hijos? Los Papas y Cardenales lo han hecho en la antigüedad y hay reclamos de más reciente data.

Creo que la iglesia católica está viendo la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio. Debe mantenerse alejada de esta polémica y acatar lo que decidan los estados, soberanamente.

Tratare de contestar todas sus afirmaciones:

1- El dato de inestabilidad de los matrimonios homosexuales esta demostrado en EEUU y es ciertamente abismante y preocupante, dicha inestabilidad. Pero ello no es el principal argumento a seguir para decir que el matrimonio entre homosexuales es valido o no.

2- ¿Natural? bueno, la fecundacion in vitro creo que tb deberia ser prohibida. Sabian ustedes que para realizarla se congelan ovulos ya fecundados, y muchos de ellos se quedan congelados ¿les gustaria algunos de ustedes estar congelados de por vida?. Por lo cual creo que es una tecnica que pasa a llevar los derecho fundamentales de una persona.

3- La iglesia no impone nada, sólo da su postura como el gobierno Frances da la suya, gracias a que vivimos en democracia y existe la libertad de expresión.

4- Quizás es mas facil destruir que crear, por lo cual, les digo intenten entender, informense sobre porque el Vaticano tiene esa postura, la noticia expuesta es bastante superficial y deja a la iglesia con una postura de dificil comprensión. No confundamos la despenalización con el matrimonio homosexual son temas distintos. Mejos preguntense: En Chile donde no esta penalizado ser homosexual: ¿Me gustaria que el nucleo de la sociedad que es la familia se constituya por una union entre dos personas del mismo sexo? si su respuesta es si ¿por que? cuidense de mirar el interes de los futuros padres, cuando lo que tenemos que mirar que es lo MEJOR para el niño

saludos

Los que defienden la homosexualidad, solo desean engañar a los demás por razones ideológicas.
La cosa es simple.
La homosexualidad es antinatural, inmunda y aberrante, es más es condenada por Dios.
Dice claramente. "no vestirás ropas de mujer, no cometan esa abominación".
¡Cualquier hombre que padezca flujo seminal en su carne será inmundo!
“Levítico, Cáp. 15, ver. 2”
¡No ayuntarás con hombre, como mujer, es una abominación!
“Levítico, Cáp. 18, ver. 22”
¿Porque los creyentes debemos aceptar lo inmundo como algo normal?
¿Porque debo aceptar que mis hijos, mi familia sea influenciada por degenerados?
Ellos los izquierdistas y homosexuales exigen respeto, pero son incapaces de respetar a los demás.
Ahora el sexo entre hombres o entre mujeres.
¿Porque no, mañana, la pedofilia?
¿O la zoofilia?
¿Podríamos inventar tal vez alguna otra inmundicia?
Total hoy se cuenta con recursos del estado para ello.

Lo último:

Unos de ustedes posteo que la evolución est demostrada, eso es falso, han escuchado sobre el eslabon perdido de Darwin y aunque fuera cierto, eso reafirma que la naturaleza ha evolucionado teniendo como base la union de hombre y mujeres.

¿Señor Cáceres Alvarez, usted respeta el levítico tal y como fue supuestamente dado por su Dios?, ¿o sólo cumple aquellas partes que considera aplicables al contexto histórico actual?, si sólo cumple parte, que Dios lo pille confesado o, en el mejor de los casos, pasará una eternidad en el purgatorio.

Ignacio Jiménez

Que quieres que te diga, me cuesta imaginar a Cristo criticando la despenalizacion de la homosexualidad. Cristo no estaba en quien sufre y en los debiles? Desconocer que los homosexuales, grupos indigenas, las mujeres, son actualmente discriminados y tratados con odio en gran parte del mundo (occidental y no occidental) es desconocer la verdad.

Considerar una "ideologia" el hecho de que se respeten los derechos mas basicos de los seres humanos es volver 100 años atras, antes de las declaraciones de DDHH.

En una reciente edición de Ctrl-Z se trata el tema desde ambos puntos de vista. Aquí les dejo la parte que más impresiona:

"...es la propia Biblia la que condena las prácticas homosexuales, prédica que ellos realizan en su iglesia y espacios abiertos y, que de aprobarse la ley, los sometería a una serie de infracciones y demandas.

En efecto, es en el Levítico 18:22 donde se señala: “No te echarás con un varón como con una mujer, es una abominación”. Y poco más adelante, en Levítico 20:13 se agrega, con más dureza: “Y cualquiera que tuviere ayuntamiento con varón como mujer, abominación hicieron: entre ambos han de ser muertos; sobre ellos será su sangre”."

Así que ya saben los homosexuales. Puede que no tengan que ser discriminados, pero Dios es quien los juzga según su palabra.

La referencia: http://www.ctrlz.cl/
2008/11/20/cambio-de-habito/

Sr. Osvaldo Rudloff Pulgar.
Cierto es que yo no estoy libre de pecado e inmundicia.
Pero también es cierto que el homosexualismo es inmundo y aberrante.
No importa como yo sea.
Simplemente es una abominación amparada y sustentada por razones ideológicas.
Hoy ser “progresista” adalid de lo inmundo, de lo degenerado es tan “In” tan “correcto” tan de izquierda.
Es cierto no le puedo demostrar que existe un Dios.
Pero el mundo sin Dios lo veo tan indecente, tan aberrante que solo puedo rogar que exista.
¿Y si existe?
Yo se que seré juzgado.
¿Pero y gente como Ud.?

Cáceres Álvarez:
Me impacta su liviandad para hablar y opinar de terceras personas. Usted no me conoce y por lo mismo no tiene la menor idea de cual es mi credo religioso, ni mi pensamiento político, ni mis gustos sexuales Siga en lo básico las enseñanzas de su Dios y piense antes de escupir ira en sus letras.
Que la paz sea con usted.

Don Jaime Caceres.

Sea un poco mas tolerante, o diosito cuando lo juzgue lo va a castigar...

A Don Jaime Caceres Alavrez:

Y si un hijo tuyo te dice: para soy homosexual? que dirias? le dirias depravado, eres aberrante, me das asco?

es tu hijo.

mi hijo es gay... y lo amo por sobre todas las cosas. Es un ser humano maravillos, mejor que muchos "heterosexuales". La calidad de las personas no se mide por su condicion sexual.

criamos, pero no sabemos que....

la vida da muchas vueltas.

Sr. Jaime Tapia (18)

Me parece totalmente fuera de contexto su comentario. De partida, yo defiendo el hecho de que la Iglesia dé su postura tal como Cristo lo hubiera hecho, y no vengo aquí a comprobar que Dios exista o no, pues no es el objeto del asunto. Además de que su ironía de conseguir un poder notarial para demostrar la existencia de Dios, me parece de una inmadurez y falta de cultura inmensa, pues no necesito un certificado para saber que Dios existe, sólo necesito la fe, esperanza y caridad, además del diario vivir, sintiendo Su Presencia.

Por otro lado, aquí la fe y la postura de la Iglesia no se impone, pero si es planteable (como cualquier opinión de algún Estado). Bien es sabido por la Iglesia y por los creyentes que no tiene sentido imponer algo si no se vive de verdad. Pues bien, es deber del Vaticano decir lo que corresponde a su Doctrina y repito que no esperaba menos de la Iglesia que fundó Cristo.

Al Sr. Lara Ojeda,

Usted está en un grave error. Primero, la Iglesia se apena y condena cualquier acto en sacerdotes o feligreses que no sean correctamente moral (desde pedofilia hasta cualquier acto incorrecto). Segundo con respecto a lo "anti-natural" de que los sacerdotes no se casen, además de que es motivo de otra discusión, la respuesta es sencilla: el sacerdote vive para Cristo y sólo para Él, tal como lo hicieron los apóstoles...y nadie obliga a las personas a ser sacerdotes, sino que libremente optan por el celibato para donar totalmente su vida a Dios.

La Iglesia no es añosa y vieja, es la falta de Dios la que hace que la gente no la entienda ni comparta sus opiniones. Sres Lara y Tapia, si buscan primero a Dios, encontrarán sentido a lo que dice la Iglesia.

Sr. Osvaldo Rudloff Pulgar.
Pero fue Ud. quien sin conocerme se atrevió a descalificarme, "insinuando" que mi opinión no tenía validez de acuerdo a mi supuesto comportamiento.
Comportamiento, forma de vida, pensamiento tampoco conocido por Ud.
Pero estrategia muy conocida, muy usada por el mundo "progresista".
Los demás debemos aceptar lo inmundo ya que no existe persona alguna que este libre de pecado para no poder tirar la primera piedra.

Don Ignacio Recabarren Etchegaray

Tengo hijas e hijos, sobrinos, nietos, mucha familia.
No existe ningún homosexual entre ellos.
No tuve necesidad de "tener cuidado" o "educación especial".
Solo se dio naturalmente.
O simplemente Dios tuvo compasión.
Simplemente no se.
Por ello me convenzo cada día más que el homosexualismo es una indecencia, una aberración, impuesta por razones ideológicas.

Señor Cáceres:
Yo nunca insunué, lo que dije está claro.
Sólo para aclararle, no soy "progresista".
Y aunque siga escupiendo "inmundicias" no le voy a contestar mas, porque me aburrió su lugar común.
Que Dios lo ilumine y lo devuelva a su senda.

Sr. Osvaldo Rudloff Pulgar [28]: Pare de defenderse como gato de espaldas. El Sr. Jaime Cáceres [27] no "escupió ira en sus letras". Ya que la discusión está tan buena, les pido que no se salgan del tema.

Nadie quiere saber qué es lo que Ud. hace en lo privado ni en qué religión cree (si lo hace).

Por favor no insulte al Sr. Cáceres como lo acaba de hacer en su último post.

Primero creo que no es de extrañar la postura del Vaticano. Su discurso es más que conocido así mismo como su encubrimiento a diversos temas que ocurren al interior de la institución y que son aceptados "puertas adentro", pero que para la sociedad son considerados "inmorales". Hay varios sacerdotes homosexuales y con una vida activa sexualmente, dejando de lado el célibato y todo. ¿Deberían ser ellos condenados también de acuerdo a la postura oficial?... Entonces, ¿Porqué la iglesia los protege, los oculta y los ampara?. ¿Es doble discurso?.
Segundo. La iglesia Católica es una institución que se hace llamar "solidaria" y con esto permiten que se cometan actos como los asesinatos en los países del medio oriente solo por el hecho de la orientación sexual.
Tercero. La homosexualidad, sea condición, orientación o estado, es condenable bajo preceptos en que se interpretan pasajes del Viejo Testamento, muchos de los cuales la Iglesia reemplaza por el Nuevo Testamento (ej. en el Viejo Testamento era "normal" tener más de una esposa, tener hijos con "empleadas", pero en el Nuevo Testamento, no). Es decir la Iglesia interpreta de uno u otro lo que le conviene.
Usa las escrituras para justificar su discriminación insana, insolente y soberbia. Hay curas homosexuales y he conocido, hay monjas lesbianas... entonces ¿Porqué la negación?.
He leido otras opiniones y algunas son dignas de personas que no deben llamarse "humanos", que perdieron esa características en su intolerancia ignorante. No daré nombre pero hay algunos que deberían replamtearse su humanidad y Ojala "Dios" en su infinita sabiduría no les de por hijo/a un homosexual o una lesbiana... porque ahi no me gustaría saber que tan bestias pueden llegar a ser...
Lo cierto es que como reza DIOS en muchos de sus libros y enseñanzas... "EL Amor todo lo puede, todo lo supera" (I Cor. Cap 13), es de esperar que algunos sean capaces de superar sus prejuicios en nombre del amor y permitir que la vida fluya, sin importar raza, orientación sexual o nacionalidad.

Que no se crea que la escritura condena la homosexualidad sólo en el antiguo testamento y en la ley mosaica, lo siguiente:

(1 Corintios 6:9) ¡Qué! ¿No saben que los injustos no heredarán el reino de Dios? No se extravíen. Ni fornicadores, ni idólatras, ni adúlteros, ni hombres que se tienen para propósitos contranaturales, ni hombres que se acuestan con hombres.

(1 Timoteo 1:8-10) . . .Ahora bien, nosotros sabemos que la Ley es excelente con tal que uno la maneje legítimamente 9 con el conocimiento de este hecho: que la ley no se promulga para el justo, sino para desaforados e ingobernables, impíos y pecadores, faltos de bondad amorosa, y profanos, parricidas y matricidas, homicidas, 10 fornicadores, hombres que se acuestan con varones, secuestradores, mentirosos, perjuros y cualquier otra cosa que esté en oposición a la enseñanza saludable

(Romanos 1:27) 27 y así mismo hasta los varones dejaron el uso natural de la hembra y se encendieron violentamente en su lascivia unos para con otros, varones con varones, obrando lo que es obsceno y recibiendo en sí mismos la recompensa completa, que se les debía por su error.

Y cuando le damos rienda suelta a esta pasión llegamos a Sodoma:

(Génesis 19:4-5) . . .Antes que pudieran acostarse, los hombres de la ciudad, los hombres de Sodoma, cercaron la casa, desde el muchacho hasta el viejo, toda la gente en una chusma. 5 Y siguieron llamando a Lot y diciéndole: “¿Dónde están los hombres que entraron contigo esta noche? Sácanoslos para que tengamos ayuntamiento con ellos”.

Y, nos va a pasar lo mismo:
(Génesis 18:20-21) 20 Por consiguiente, Dios dijo: “El clamor de queja acerca de Sodoma y Gomorra es ciertamente fuerte, y su pecado es ciertamente muy grave. 21 Estoy completamente resuelto a bajar para ver si obran del todo conforme al clamor que acerca de ello ha llegado a mí, y, si no, podré llegar a saberlo”.

Ya sabemos el resto, y se siguen haciendo casquivanos en sus razonamientos, y se les oscurece su fatuo corazón.

Nadie pide que crean en esto, es solo a título de información, pero de que está escrito así esta escrito.

Sr.Osvaldo Rudloff Pulgar
¿Como sabe que me salí de mi senda?
¿Esta insinuando de nuevo?
Por lo otro no se preocupe, no tenemos una "conversación" se supone que en estos blogs solo se llega a monólogos cruzados.
Pero algo bueno saque de mi monologo con Ud.
Me permitió convencerme más de que la homosexualidad es una cochinada de moda.
¡Pobre del que este en contra de lo inmundo!
¡Pobre del que este en contra de lo cochino!
¡Pobre del que este en contra de la aberrante homosexualidad!
-
¡Queda eternamente fuera de la sociedad!
¡Y de las conversaciones!

La ideología neomarxista que ha difundido la "decontrucción" como principio de vida ha deslegitimado todos los "principios permanentes y trascendentes".La educación dirigida por el Estado mundial(neomarxista)de los hijos, domina por medio de esta ideologia; a través de sus "contenidos transversales" se obliga a asumir y creer dogmas como la indeterminacion de las cosas y por ende, de las diferencias o minorías de todo tipo. Entonces vemos como por medio del dogma se obliga a aceptar la homosexualidad como una nueva expresión de vida, cuando se sabe que la ideología de la decontrucción está por detrás incluso promovida por clero vanguadista.

3 cosas:
1- No apoyo la forma en que algunos impusieron la palabra de Dios de forma tan agresiva.

2- Lo mismo corre para los que han denominado "progresistas" con todo respeto, tambien han sido bastante agresivos al plantear sus posturas.

3- Insisto si vamos a dialogar en torno a esto hagamoslo con respeto, especialmente los que somos catolicos no podemos caer en este juego del insultoy si vamos a defender nuestra postura hagamoslo con respeto y con animo de integración.

Que terrible como siempre siempre los fanaticos religiosos ocultan su podredumbre, su falta de amor, su falta de compromiso con el prójimo con una visión traumatizante y pecaminosa de la sexualidad.mas encima citando el levitico,en el Levitico las mujeres adulteras debian ser apedreadas, siguiendo el predicamento, la mitad de las mujeres, aun las separadas legalmente, deberían ser ajusticiadas.

Sr. Alfredo Orellana Acuña
O sea debemos aceptar la homosexualidad como dogma.
No debemos ni podemos alegar contra lo inmundo.
Ni debemos enojarnos contra lo cochino.
-
Porque o si no, no somos "humanos"
-
Ud, es un fresco.
-
Muchos estamos por el amor, pero ese amor no se refiere al amor carnal entre hombres o entre mujeres.
Simplemente porque es una blasfemia.
Claro que hay sacerdotes indecentes.
Pero lo que me importa es la palabra de Dios.
Y Dios dice que es una abominación.
Puede quererlos mucho.
¡Y quiéralos mucho!
Pero sigue siendo una abominación.

Para mi el verdadero infierno será tener que compartirlo con cientos de curas pedofilos

es dificil conversar estos temas cuando se mete gente, fanatica, ignorante, prehistorica, guasa, traumada, odiosa y fariseica(los unicos que Jesus condenó)

¿Y qué haría con la población de homosexuales que están ejerciendo el sacerdocio?

Jaime Caceres

Ademas de homofobico, ignorante. La homosexualidad una moda cochina? No sabia que las modas duraban miles de años. Le recomiendo tomar un manual de historia y abrirlo en el mundo antiguo, Grecia y Roma. Suerte con eso.

Dejando la religión a un lado.

No tengo inteligencia para entender la homosexualidad como algo no perverso.

Dicen "de que instrumento de presión hablan?", y es cosa de leer algunos comentarios para darse cuenta de la furia con que algunos defienden el libertinaje (mal llamado libertades universales).
Que la iglesia o el mundo cristiano busque defender la familia no despenalizando la homosexualidad es algo justo, es su función. Y no olvidemos que en general nadie es condenado a multas o a carcel por ser homosexual. La condena es de otro tipo. La iglesia puede excomulgar (que no es algo menor para un catolico, don Rodrigo Fuente), la gente puede sentirse incomoda, etc.
Y a los señores científicos-legales que necesitan pruebas para considerar la existencia de Dios, sepan que la fé es la que nos hace creer en Él. Para Él, todos somos hijos de Dios, lo que no implica que el asesino, el mentiroso, el pedofilo, este actuando bien.
Si alguno de mis hijos resultara homosexual lo amaría igual. Pero les planteo una pregunta: Algunos de ustedes quieren, desean o espera que algunos de sus hijos sean homosexuales? por qué?
Piensenlo. Es un buen ejercicio de honestidad.

Les dejo un par de links:
- Distribución de la población por religión según el censo del 2002. Ojala hubiera una votación nacional para definir la postura de Chile respecto a la homosexualidad, el aborto y otras hierbas.

http://www.ine.cl/cd2002/cuadros/6/C6_00000.pdf

- Los mitos que se usan para mostrar la homosexualidad como algo normal

http://www.accionfamilia.org/
temas-polemicos/homosexualidad/
respondiendo-argumentos-
cientificos-mov-homosexual/

- El genoma humano

http://www.esposibleelcambio.org
/foros/showthread.php?t=5695

Saludos

No entiendo como les puede importar lo que opine diga o haga el Vaticano. Que avala y encubre pedofilos. Se olvidaron de Marcial Maciel, avalado por Juan Pablo II, un "Santo" de la Iglesia Catolica

Insisto, el Vaticano tiene todo el derecho de pensar y aplicar a sus fieles la doctrina en que cree, pero por mas que me digan inmundo, que estoy a la moda, que soy degenerado o lo que sea, defenderé tanto mi derecho a pensar y elegir libremente como el de quien no está de acuerdo conmigo, porque si no somos capaces de respetar la diferencia, no se puede exigir respeto para sí.
No puedo creer que aun exista gente que llenandose la boca en nombre de Dios insulte y menosprecie seres humanos. Ustedes, aquellos que se dicen católicos, por favor piensen un poquito que diría aquel que les ordenó "ama a tu prójimo como a ti mismo", ¿que parte es la que no entendieron?.
En vez de apoyar con argumentos lógicos o de fe la postura de la iglesia católica, lo que hacen es desprestigiar a esa institución con una estrechez de corazón y de mente que da pena.

Sr. Fontecilla (post 8 y 17):

De sus posteos da a entender que es un hombre inteligente, que usa la lógica, pero no cumple las reglas del onus probandi propio de cualquier argumentación no falaz y sensata, luego concluye desmesuradamente, veamos:
1. Señala que no le parece adecuado argumentar desde un punto de vista religioso que la practica homosexual es antinatural. Ignora el elenco (ignoratio elenchi), toda vez que la carta en cuestión versa sobre la oposición del Vaticano a la despenalización de la homosexualidad. Así las cosas, si es atingente dar las razones en que se basa la Iglesia.
2. Incluso si concediéramos su argumento de que no se debe demostrar la anti-naturalidad de la homosexualidad con argumentos religiosos, dado que Ud. Sostiene que es normal debe probarlo. Los porteadores han dado sus razones, Ud. Ninguna ¿en que se basa? Está hablando gratis (esto si que es contrario a toda lógica).
3. Además, sostiene que Dios no existe, eso cree, eso piensa. Pero nuevamente concluye desmesuradamente ¿en que se basa? Ha refutado la existencia de una causa primera, o que de la nada no pueden salir efectos ni vida, porque nadie da lo que no tiene, nada s causa de si mismo y que los efectos son proporcionales a la naturaleza de la causa? Sr. Fontecilla, Ud. Que piensa y es inteligente ¿de lo inerte puede salir vida?, ¿de lo irracional o bruto puede salir un orden inteligente? Entonces ¿en que se basa?, habla gratis. Posiblemente sea su opinión, pero no se debe dar carácter de certeza a las meras opiniones.
4. ¿Demostró porque es bueno y conveniente no despenalizar la homosexualidad o por que son naturales y su tolerancia o fomento no afectaría en nada al bien común?. No ha citado informes de auténticos científicos, no tiene datos ni garantías apoyados en evidencia. Así las cosas se guía por el manual del chanta.

Continua en el próximo...

Continuación...

5. Sr. Fontecilla, si conoce la evidencia cientifica, verá que no existe el gen de la homosexualidad, ni que exista una diferencia hormonal entre un homosexual y un heterosexual en la gran mayoría de los casos. Bien tratada puede ser curada (vease estudios de NARTH). Que exista no demuestra que sea buena o conveniente, sino que sólo se constata un hecho: existe. Lo contrario es incurrir en la falacia naturalista: "de una mera descripción no se sigue una prescripción".

Para aquellos que han manifestado su particular fobia, les cito un par de artículos que pueden encontrar en internet:
1. "El psicoanálisis dice que el origen de las fobias está en el miedo de satisfacer un instinto, temor que se fija en algo exterior que lo sustituye, pues, según Thiested (1986) “… en la base de la fobia siempre está el complejo de Edipo”; este complejo no es más que el enamoramiento del infante hacia su madre, este complejo no solo es en varones, también se presenta en niñas, pero en este caso ellas se enamoran de los padres; por lo tanto los fóbicos no han logrado resolver de manera satisfactoria éste complejo, que implica la primera situación dolorosa del niño y para evitarlo se genera la fobia"
2. "Por su parte, el conductismo enfoca el origen de las fobias en el aprendizaje de eventos que sucedieron muy probablemente en la infancia, el cual fue bochornoso, causó temor o fue muy impactante y al final se asocia con algún hecho futuro. Por ejemplo, un individuo que de pequeño fue picado por una araña tiene cierta posibilidad de crear una fobia de adulto a éste tipo de animales".

Las personas buenas hacen cosas buenas.
Las personas malas hacen cosas malas.
La religion logra que las personas buenas hagan cosas malas, pensando que son buenas.
Escencialmente una persona buena no discriminaría a otra. Pero amparada en la religión discriminará sin dudar.

Nadie está libre de culpa, ni siquiera los humanos sacerdotes del Vaticano. Es por esto, que Dios nos ha dejado escrito lo correcto e incorrecto, ya que sabe que el hombre tiende a extraviar los valores morales. Alquien por ahí defiende la homosexualidad porque tiene un hijo homosexual, al hijo hay que amarlo, como a cuelquier persona, pero no hay que engañarse pretendiendo de que la homosexualidad es algo correcto. No se puede por decreto fijar que el cáncer no es una enfermedad, y así las personas con cáncer dejarían de estar enfermas. Si alguen tiene un hijo ladrón, ¿diría que robar es bueno entonces? ... por defender a su hijo. Hay que separar a las personas del valor moral de sus actos ... La homosexualidad a todas luces es antinatural, Las aves no usan las alas para nadar, los peces no usan las branquias para respirar en el aire, sólo respiran en el agua. ¿Alquien tiene duda de que Dios ha creado sólo dos sexos, si sólo existen espermios y óvulos, producidos por hombres y mujeres, respectivamente? La Biblia dice por ahí. "Llegarán los tiempos en que se le diga bien al mal, y mal al bien" .. Muy Ad Hoc a los tiempos. Es la palabra de Dios frente a la palabra del hombre. Tenía razón Dios en dejar su palabra por escrito.
Saludos

Yo me sumo a los que apoyan la posicion del Vaticano.
Los "progresistas" no se piquen y lean con mas atencion...No a la discriminacion pero tampoco legitimar. Esta clarito y es la opinion de todos los cristianos, que somos muchos aunque les moleste.

Don Jaime Cáceres y los demás homofóbicos:
¿Que sugieren entonces?
¿Que se prohiba la homsexualidad?
¿Que se persigan a gays y lesbianas?
¿Que se les multe con 100 UTM?
¿Que se les encarcele?
¿Que se los lleven a una isla desierta?
¿A la luna?
¿Que se les mire feo?
¿Que se les declare oficilamente pecadores?
¿Que?

Alguien por ahi citó muchas partes de la biblia y les dio categoría de ley. Entiendo que algunos católicos consideren que lo que dice la biblia es ley. Pero deben considerar que hay muchas personas que no son católicas.
Para todos ellos existe un codigo civil, y eso es lo que estamos discutiendo.

Y una vez más, señores; les digo ser homófico es un problema muy grande y es importante que lo asuman y comabatan; y entiendan que esto no significa que renuncien a su fe.

La homobofia tiene solución.

Saludos.

Me parece que las declaraciones del portavoz del vaticano rayan en el infantilismo.. No despensalizar para evitar que los homosexuales reclamen por más derechos.

Cada vez más lejana la Iglesia a la realidad.

¿Existe alguna posibilidad que aquellos que no piensan igual que yo me respondan sin decirme una barbaridad?:
1. ¿Por qué los católicos sólo aplican y siguen las enseñanzas del antiguo testamento cuando lo estiman pertinente?, ¿se puede elegir que parte de la ley de Dios debe cumplirse?;
2. ¿En que parte dice que defender el derecho a pensar o ser diferente significa ser progresista y en consecuencia me haría dejar de tener un pensamiento de derecha?

Oiga Sr. Osvaldo Rudloff Pulga.
Hay algo que no encaja en su teoría. (Tal vez no debiese utiliza la palabra "encaja").
Según su teoría de la génesis de las fobias, las malas experiencias provocan "fobias".
¡Entonces todos los homosexuales deben ser homofóbicos!
No ve que les duele, sobre todo la primera vez.
Por otro lado creo que llego tarde con su teoría, el tratar de acusar a los críticos del las degeneraciones como el homosexualismo, de ocultar su propio homosexualismo y otras degeneraciones siendo tajantes en sus opiniones al respecto. Es una estrategia muy antigua usada por los progresistas con el fin de descalificar a sus adversarios.

En primer lugar hay que agradacer que hay variadas opiniones religiosos o no etc.

Yo soy católico, es verdad que la iglesia ha cometido variados crimines, y es verdad que tambien esta hecha por hombres, pero la divinidad no la entrega la diócesis, la entrega la iglesia, es decir, todos los creyentes que creemos en que dios nos creó para ser felices.

Quiero quedarme con eso, ¿que es la felicidad?, la humanidad es grata a medida que todos nos respetemos y hagamos lo que moralmente es correcto entre otros puntos etc y etc...

Yo no estoy en contra de la homosexualidad, para mi es una condición humana de la que nadie esta ajeno, pero, la práctica de esta es la que me aterroriza... y mucho más de solo pensar en que en algunos países, si no me equivoco, las parejas homosexuales casadas pueden adoptar hijos.

Es ahí donde yo me pregunto, ¿que estamos haciendo como sociedad?, un tema es respetar, pero otro es la respuesta que la sociedad le da frente a este tema. Sabemos que es lo correcto, que las parejas homosexuales vivan felices, pero a matrimoniarse no lo encuentro adecuado.

La homosexualidad no es normal, porque lo común es hombre-mujer, creo que eso esta claro, la discriminación a esta es una enfermedad mental que debería ser tratada. Las políticas de los países que queden ahí, al igual que lo que el vaticano como doctrina debe hacer, pero NOSOTROS, como sociedad, somos los que construimos el futuro, y debemos preguntarnos hacia donde queremos ir.

La Iglesia Católica hace tiempo que perdió la brújula. Basta ver la caída sostenida de sus fieles y el crecimientos de otros credos como el evangélico. Si el Vaticano no cambia el rumbo y hace una profunda revisión de cómo su estructura ha terminado siendo un fin en sí, y no un medio para transmitir la palabra de Jesús, seguirá anquilosandose hasta el punto de la aniquilación.

Srta. Ana Luisa Melo Cox

Es muy simple, no pretendan hacerme creer que el homosexualismo es algo bueno o decente.
Que no pretendan hacer de sus degeneraciones una apología de sus ideales.
Que así como exigen respeto me respeten. Sobre todo a mi derecho de criar a mi familia en valores que consideran el homosexualismo como algo indecente y blasfemo.
Supongo que el homosexual tiene derecho a que no lo mire feo, pero yo también tengo el derecho a no querer compartir mi vida y forma de sociedad con un cochino.
Que el homosexual viva su “vida” pero que no influya en la mía.
Que no vayan a la escuela donde estudian mi hijos a propagar su indecencia.
-
Y fíjese Srta. Ana, que jamás me he referido a matarlos o encarcelarlos o algo parecido.
Pero los homosexuales deben aceptar que para mi son algo repudiado por Dios.

No puedo más que celebrar la medida.A una completa corrupción de la sociedad nos llevará eso.¿Alguien piensa que pasaría con los niños, que preguntarían a sus padres, que les tendrían que decir?
Me carga que nos llamen cerrados por defender la moral.Tanto libertinaje algñún día hará que muchos progreistas se vuelvn conservadores.Hay que ver lo que ocurre en Holanda, donde casi todo está permitido.
Algunos políticos plantean la posibilidad de legalizar la pornografía infantil he leído incluso.
El ser progresista es también ser más cerrado de mente al no querer ver el daño social,sicológico que se genera en la sociedad, sobre todo en los niños y jóvenes generaciones.
Cada día los jóvenes andan con más comportamientos "extraños"como tocarse entre mujeres(15-16 años),posiciones abiertamente homosexuales,etc.
Muchas de las cosas tomadas de los medios de comunicación y la sociedad.
Una cosa es discriminar a los homosexuales y otra dejar que se pervierta una sociedad entera por una minoría.Totalitarismo.
Ejemplo:Lola, un programa acerda de una lesbiana...en el canal católico.
La Iglesia Catolica si bien realiza una notable labor social y solidaria, debe enfocarse a enseñar valores cristianos.Una sociedad sin valores cristianos no dista mucho del sueño de Hitler y las ideas de Nieztsche, nihilismo,la llegada de la "primavera"
Uno de los mitos de la izquierda es que los nazis eran rigiademnte morales.Todo lo contrario,eran muy inmorales.El embarazo adolescente aumentó drásticamente, se perdió la idea de castidad,asesinatos y crimenes de guerra....valores tradicionales perdidos.
Olvidando toda la idea politica y filosofica nazi, dejandola de lado, algo asi no es beneficioso para ninguna sociedad. (libertinaje)
Nieztsche se equivocó.

Para los que hablas de doctrinas, "neomarxistas", "progresistas" y cuanta cosa más con calificativos quieran poner. Lo único claro en esto es que es una cuestión de "humanidad" y por lo visto muchos de ustedes dejaron de serlo hace tiempo. Espero que el mismo DIOS que citan, se el encargado de decirles cuàn equivocados están. Si es por citar a la biblia, lea a Romanos y vea que lo que dices es que "hay que adecuarse a los tiempos". Y si quieren hilar más fino... ¿Qué pasa con los evangélios apócrifos que en algunos de sus pasajes insinúan o derechamente lo dicen que Cristo no condenó y hasta practicó la homosexualidad?... ¿No será mucho para ustedes?... perdón si alguno se desmayó o gritó al cielo con esa frase... pero si de discusión se trata acá nadie tiene la potestad de la palabra.
Sólo esperaba que fueran más "HUMANOS" y me doy cuenta que no lo son... nadie pide tener doctrinas, solo tener razon, tolerancia y amor.

Sr. Jaime Cáceres:
¿Es usted humano? ¿O pierdo esa cualidad llendo a misa los domingos?. Dios es una palabra que le queda grande y no vaya a ser que le pase la cuenta. Mire lo que en el fondo deb ser y el amor al prójimo donde queda?... Que pena me da leer que hay gente como usted en este país con la intolerancia como bandera y con el odio como estandarte. Dios lo perdone.

Qué raro...

algunos curas renuncian a su vida sexual, y pretenden controlar la ajena.

algunos casados dicen gozar del matrimonio, y pretenden prohibirlo al prójimo.

algunos hablan de amor, y pretenden autoridad de origen divino.

A lo mejor sería más honrado que cada cual viviera en pactos recíprocos con sus seres queridos, sin inmiscuirse en la actividad que no le afecta directamente.

Eso de andar dando clases de moral debería quedar reservado para auditorios que tengan interés, paciencia u obligación de soportarlo.

En un lapso de sinceridad...

"Yo sospecho que dios no existe, creo que es un mito fabricado para intervenir en la vida de otros invocando una superioridad no demostrable. Agregaría que puede servir como ansiolítico para las personas que son incapaces de reconocer su propia pequeñez y fragilidad.
Pero, tampoco estoy muy seguro de eso, en realidad, dedico más tiempo a vivir mi propia vida".

En tales condiciones, como la superioridad clerical queda no demostrada, sus opiniones sobre sexualidad ajena quedan reducidas a una arrogante impertinencia.

Un buen día a cada uno.-

El pobre Sr. Correa se contradice. Si dios creo todo, ¿lso homosexuales se crearon por generacion espontanea?. Ademas si lo natural son el hombre y la mujer ¿por q los curas no se casan?, ¿o prima para ellos la discriminacion en contra de los valores femeninos, valores entregados por dios?.

La verdad eso de crees en un Dios que habla atraves de "hombres" es algo muy raro ¿o sea q los demas no estamos facultados para hablar directamente con el?

Que Dios más discriminador el de la iglesia catolica, incluso hasta un poco homosexual, solo se comunica con los de su mismo sexo.

LLama la atención como la gente cree más en su curas, virgenes, santos y biblias que en el mensaje puro de Jesús..Pregunta: ¿interesa lo que opine esa Iglesia que perdio moral y credibilidad en estos temas al gastar
millones de dólares en callar abusos sexuales y violaciones de niños?. Porque no destinaron esos fondos a la ayuda de las víctimas, de la gente que muere de hambre o enfermedades. Porqué no hubo sanción a los culpables?
¿qué hizo la iglesia chilena con un cura de Pta Arenas cuando lo acusaron varios niños de abusos?, lo mando a un "retiro" a Colombia para "encausar su fé"...ppfff..sigo las enseñanzas de Cristo y las pongo en practica sin necesidad de curas, pastores, reverendos, etc..con sotana o sin ella es más de lo mismo.

¿Por que la moral tiene que ver solo con lo que esta bajo la cintura?
Dios ama al pecador a pesar de sus pecados.
¿Tanto odio hay en algunos corazones que no son capaces de eso?
Se me olvidaba... yo nací por cesárea... (Antinatural), pero igual creo en Dios.

No sabía que Marcial Maciel tenía ideas "progresistas" o de izquierda...

y sin embargo fue castigado.

Es necesario entrar en detalles?

Para los que critican a los católicos de intolerantes:

Primero que nada, ¿Alguno de ustedes considera NATURAL la unión homosexual? Por si acaso, no me refiero a si alguien tiene inclinación a la homosexualidad; porque también existe gente con tendencia al asesinato o al suicidio y no por ello va a ser natural esa acción. Para las personas con tendencia homosexual: Lo siento, el proclive a asesinar se tiene que aguantar, igual usted.

Por otro lado, pero no ajeno al tema,se dice que la Iglesia es intolerante porque no acepta los matrimonios homosexuales pero, porque debería aceptar algo no natural. Esto corre además para los gobiernos. Si legalizamos cosas antinaturales como lo es la homosexualidad, ¿porque no aceptamos además el libre asesinato, la corrupción, el soborno, la estafa, etc.? Les aseguro que hay gente que tiene tendencia estas cosas y podría alegar que se siente discriminada por la ley.

A modo de nota, la Iglesia no pena la tendencia homosexual, pero si los ACTOS homosexuales. Así pues, la Iglesia SÍ le da apoyo a quienes tienen esta tendencia, ayudándolos a que no caigan en los actos.

Sr. Alberto del Real
Que increíble!!. Es sin duda un argumento totalmente incoherente. Comparar el asesinato con la homosexualidad. En la homosexualidad o el "acto homosexual" como usted dice, hay dos personas que "conscienten" ese acto. ¡Por favor! Deje de ampararse en la estrechez de una iglesia hipócrita que tiene curas en su interior que practican "ACTOS HOMOSEXUALES" y que son amparados por OBISPOS y sin decir nada mientras la "COMUNIDAD" no se entere. Esa es la iglesia que defiende... abra lo ojos y entienda que la tolerancia es para todos en su orientación donde hace actos consentidos y que son intimos y privados. No siga con la estupidez de comparar lo incomparable, porque si es así, ya no hay comparación entre que lo llamen ser "humano" o "bestia", claro que no... son dos cosas distintas, aunque ambos tienen rasgos similares, más similares en el caso de algunos.
Hay cosas que no tienen comparación.... Ojalá lo entienda así. Me pregunto que será de esta gente si le naciera un hijo homosexual... ¿Lo asesinan?, ¿Lo mandan a una isla? ¿O algo más humano... se olvidan que tuvieron un hijo que DIOS les mandó?...

La homosexualidad como tal del punto de vista clínico es un estado de locura y debiera tratarse en ese ámbito, y en los países desarrollados donde se ha generalizado y hasta los ministros andan con ropa interior femenina no hay vuelta...pero en el mas claro del sentido común el Vaticano y cualquier credo debiera ver este tema en el área de la ayuda espiritual hacia aquellos que sufren este trastorno...Por lo demás si dos homosexuales quieren unirse en matrimonio que lo hagan, que mas podrían desearles...que tengan un hermoso y robusto mojón...Pero de que adopten hijos sería una aberración ya que es lo mismo que a una persona sana mentalmente la internen en un manicomio...

Creo que no es posible comparar cosas que por "naturaleza" no son asmilables.
Me explico, los delitos que cita don Alberto Del Real (el homicidio, la corrupción, el soborno y la estafa) consituyen hechos que causan daños efectivos y comprobables en la persona o el patrimonio de otro u otros, por su parte la homosexualidad es un hecho que sólo repercute en quienes la llevan adelante, de modo que no creo que dicho argumento permita fundamentar una supuesta falta de naturalidad a la homosexualidad.
Por otra parte, se han citado diversos pasajes bíblicos para apoyar la postura de la iglesia católica, pero me queda una duda, ¿dijo Jesús (Dios para los católicos) que la homosexualidad era mala?. Los distintos textos que se han citado sólo corresponden a los dichos de personas, que por un acuerdo político de la antigua iglesia se consideran como el dogma correcto, ¿pero quien garantiza que quienes eligieron estaban en lo correcto?

Alberto del Real Valdés [72]:

Usted hace una oda a la intolerancia y a la poca capacidad de distinguir las cosas.

Le pregunto ¿existe algún perjuicio o daño per se al sentir inclinación homosexual, como sí lo hay en las tendencias al homicidio -para la víctima- y al suicidio? ¿Y en acciones como el soborno, la estafa y todo el etcétera que usted señala?

¿Hay que aguantarse? ¿Por quién? ¿Por la gente que, como usted, parece haber sido educada con la idea de que la homosexualidad es algo impuro, aberrante?

Un mínimo de criterio para poner cada cosa en su lugar, por favor.

Don Alfredo Orellana:

Para comenzar, ¿por qué no respondió directamente mi pregunta acerca de que si consideraba natural la homosexualidad? Por favor responda con un sí o un no.

Luego, acerca de su argumento en el que aprueba la homosexualidad porque dos personas consienten el acto. Siguiendo esa lógica, ¿es legítimo matar a una persona si es quien muere desea morir?

Tercero. Le exijo demuestre que en la Iglesia existen sacerdotes que practican actos homosexuales apoyados por Obispos. Lo siento, pero mientras no lo demuestre, lo que usted dijo no es más que una falacia de mal gusto, así que si va a argumentar con aseveraciones de tal peso, haga citas o de pruebas.

Por último, si tuviese un hijo homosexual, por su puesto que lo ayudaría, pero de ningún modo apoyaría su conducta homosexual, es decir, aceptaría que tuviese la tendencia homosexual, pero no puedo aceptar que la practique, por el bien de él mismo.

Estimados:
Antes que nada me permito recordar a uds algunos puntos:

- Dios es un ser asexuado, ni hombre ni mujer. La representacion masculina deriva de la necesidad de los primeros cristianos de asociarlo a un elemento tangible de forma que sea mas facil de conocerlo y entenderlo: de esta base se desprende de que Zeus, Jupiter, Alá, etc. tengan figuras masculinas de representacion terrenal.

- El amor es asexuado, un homosexual per se no es mejor ni peor que un heterosexual, sino que su forma de actuar va determinando esta realidad: asi como hay matrimonios heterosexuales duraderos, tambien los hay inestables.

- Ahora bien, no me parece correcto imponer una cierta vision y punto de vista. Me parece que en este caso la iglesia (catolica, protestante, etc) debe actualizarse a la realidad y presentar puntos de vista mas inclusivos hacia la sociedad.

Mis saludos a todos

Es razonable y lógico que la iglesia exprese sus opiniones. Como también es razonable que aquellos que creemos en la igualdad de las personas independiente de su nivel socioeconomico, raza, religión y condición sexual manifestemos la nuestra.
Homosexuales hemos existido siempre, pero eso no nos convierte en enajenados, inmorales, sicópatas ni nada que se le parezca. Indudablemente, hay personas de la misma condición que hacen de ésta su consigna de lucha prestandose para carnavales y demases que sólo hacen más daño a nuestra imagen, puesto que se nos tílda de "locas" y "degeneradas". Tengo claro que en nuestro país es dificil tener igualdad legislativa, pero también tengo claro que tenerla no cambiará mi realidad. Seguiré siendo el mismo profesional exitoso, respetuoso de su familia y preocupado por la sociedad.
Respecto de la religión, Dios es mucho más que una iglesia y aunque no pertenezca a una en particular, no me siento excluído de la generosidad y protección de Dios.
Acá unos cuantos invocan el nombre de Dios como si hablaramos de Fulano, y se escudan en su nombre nada más que para causar daño y descalificar: "Es una cochinada", "es una aberración",y citan a la Biblia como si fuera Harry Potter, pero son incapaces de leer entre líneas y extraer el sentido de lo literal. Y bueno, para mayor abundamiento, se ponen en evidencia que no tienen nada productivo más que hacer puesto que este blog lo han transformado en un chat, debieran estar trabajando y produciendo en lugar de discriminar tan ligeramente.

Don Andrés Julio Pieper:

¿Cual es el perjuicio que se realiza si yo pienso reiteradas "Me gustaría matar a esta persona", pero siempre siguiendo este pensamiento analizo la situacion y decido que no es correcto matar a aquella persona, en cuanto es humano al igual que yo?¿Qué mal estoy realizando ahí? Puede realmente existir una tendencia que sea mala como usted propone, si es que la accion a la que lleva dicha tendencia no se realiza?

Me detengo en un punto para aclarar algo: si una persona empieza a realizar un intento de homicidio y luego se arrepiente, ahí si hay acto, luego, si es reprochable, pero si solo se queda en las "ganas", no hay daño.

Señor Jaime Caceres Alvarez(post. 63)....usted dice..."Los homosexuales deben aceptar que para MI son algo repudiado por DIOS"..........................es usted DIOS???????.

N° 16
Sin animos de ofender ni nada por el estilo: tenemos que tener en cuenta que el Génesis comprende una serie de hechos historicos y fábulas que se han ido transmitiendo de generacion en generacion con el fin de educar a las primeras comunidades cristianas.

Siento decepcionarlos, pero la historia de la creacion es una de ellas para explicar el origen del hombre en los primeros tiempos.

Antes de que alguien me acuse de hereje, en una conversacion con un sacerdote este me explica que la ciencia busca el "como" mientras que la religion "el Quien".

PD: Para mayor info sugiero leer las explicaciones y comentarios en alguna biblia o nuevo testamento (la edicion de puebla los trae, el texto verde si no me equivoco) saludos

Hasta cuando se meten en asuntos de Estado estos siniestros personajes? Que doctrinen a sus seguidores... bien, que orienten espiritualmente a su iglesia... bien, pero de ahí a imponer sus valores añejos, intolerantes y a toda una sociedad, NO...

Sr. [N°52] Después de impactarme con toda su verborrea intelectual y culta... Si usted cree que la homosexualidad puede ser curada, implica que la asimila a una "enfermedad"... O sea!!!! Deje que las personas practiquen su sexualidad como les plazca...

La buena noticia es que la Iglesia, cada vez pierde más poder en las sociedades y sus lineamientos son custionados y debatidos por todos nosotros... El Vaticano ya no es más que una ciudadela turística...

Soy católico, respeto a la Iglesia y por sobretodo a Dios, pero ¨lamentablemente¨ tengo tendencias marcadamente homosexuales.
Estoy en contra de un matrimonio y por ende de la adopción de hijos, pero si estoy a favor de una unión civil donde en un futuro pueda tener mis bienes en común con mi pareja.
Amigos, soy igual que ustedes, estoy en 4to año de Derecho, tengo 21 años, trato de ser buen hijo, amigo y compañero, lo único que me diferencia de ustedes es que por la noche comparto mi cama con alguien de mi mismo sexo...acaso no merezco al menos poder ser reconocido civilmente y que mis cosas tengan protección en un futuro???

N° 22
Estimado Don Jaime, permitame hacerle una pregunta:

Un islamista, un budista, un hinduista y un cristiano mueren el mismo día...¿Quien tiene el derecho del cielo?...

Recuerde que Dios es AMOR, y por ese amor se nos será medidos. Ese amor, incluye aceptar al otro: con sus defectos y virtudes.

El ser heterosexuales no nos hace mejores ni peores personas. Es el AMOR al otro el que nos hace ser mejor.

Permitame observar que el tono de sus declaraciones hace un flaco favor al AMOR al projimo que decimos predicar.

Mis saludos

No hace mucho tiempo se alababa una pelicula que mostraba la fidelidad de los pinguinos, como parejas y como padres. Despues se supo sobre otros pinguinos que vivian en un zoo y al morirse las hembras se "arreglaron" entre los machos no mas, y cuando les trajerón nuevamente hembras, simplemente no las pescarón. TODOS, o casi todos (el lobo no lo es NUNCA) los animales bajo este sol que nos alumbra practican la homosexualidad. Y hasta donde yo se, el ser humano aun pertenece al reino animal. ¿otra falla de DIOS?¿y que ira a hacer el Vaticano con los curas homosexuales? ¿los va a expulsar de la iglesia?

Sr. Alberto del Real
Claro que hay Curas Homosexuales y sexualmente activos (me refiero a que tienen una vida sexual con otro hombre cura o no) y que son amparados por Obispos(para precisar que los Obispos tienen conocimiento de ello) .... He conocido a dos, con conversaciones filosóficas sobre su homosexualidad y sobre el celibato. Pero como no es la idea acusar ni estigmatizar ni menos castigar a nadie, me reservo los nombres.
Sobre lo que es natural o no, más bien señor haga un análisis estadístico de lo que usted considera "normal" y después un análisis científico sobre lo que es "natural" y se va a encontrar que hay tantas posturas como cientiíficos. Lo Natural para mi es que haya una amplia gama de personas en este planeta, de distinto color, raza, olor, etc. LA condición sexual es un aspecto más de ese amplio y "natural" abanico de posibilidades que ofrece la raza humana, creada como algunos creen por DIOS. Un DIOS al que usted cita para crear odios e intolerancia. Entender que la sexualidad es un asunto privado entre adultos es lo que le cuesta a usted parece. Compadezco la posibilidad que tenga usted un hijo homosexual o una hija lesbiana y no lo compadezco a usted, si no a ese pobre niño/a que tendría como Padre a una persona como usted. Sin duda, un valuarte de la intolerancia, la estupidez y la estrechez más insana y que es la responsable de muchos de nuestros males. Usted y su pensamiento odioso, es más peligroso que cualquier otra cosa. El odio siembra odio y la intolerancia se alimenta del odio. DIOS LO PERDONE.

Don Herman
En su caso no sé, pero no me incluya en su comparación con lobos y pinguinos.
Por favor lea esto que esta muy bien explicado, hay citas y todo.
Si solo le interesa los animales deberá avanzar un poco hasta ese tema.

http://www.accionfa
milia.org/temas-po
lemicos/homosexu
alidad/respondiend
o-argumentos-cient
ificos-mov-homosexual/

saludos

Aceptemos la homosexualidad para que algún día lleguen a ser más del 50% de la población Mundial y hagan que ésta desaparezca. ¿O ustedes, los homosexuales, se pueden reproducir?

La noticia me parace un anacronismo total. No entiendo como en pleno siglo XXI se puede cuestionar el derecho de cada persona a desarrollar su libertad y su identidad sexual plenamente.

Sr. Alberto del Real
Sobre curas homosexuales y "citas" con pruebas y todo eso, le recomiendo que busque el siguiente libro en cualquier librería del Páis.
http://www.pepe-rodriguez.com/
Sexo_clero/Sexo_clero_ficha.htm
Ahi encontrará todas las citas, casos (algunos judicializados por escándalos y muchas cosas más sobre la sexualidad al interior de la iglesia y hay testimonios de curas homosexuales que vivven su homosexualidad al amparo de OBISPOS y con la sola condición de ser "discretos" antes la comunidad).
Espero que lo lea. Y muchos saludos y de verdad, que DIOS LO ilumine.

Sr. Benjamín Salas
Por si no lo sabe o por si no le explicaron en BIOLOGIA en el colegio. Los y las homosexuales (gays y lesbianas) siguen siendo "HOMBRE" (MACHOS) y "MUJERES" (HEMBRAS). Y parace que no sabe, pero un MACHO Y UNA HEMBRA en cualquier especie del reino animal que se reproduzca sexualmente puede tener descendencia. Es decir... BIOLOGICAMENTE un gay y una lesbiana pueden ser padres. Por favor, antes de opinar aplique lo que aprendió en el colegio.
Saludos y esto es una cosa más para que entiendan que un homosexual sigue siendo humano.

Srta. Carmen Gloria bello

Que fantástico es hacerse la lesa o pretender que se entendió otra cosa, cuando se trata de justificar inmundicias.

Sr. Alfredo Orellana Acuña

Yo creo que todos o una gran mayoría entendemos que los demás son humanos.
El tema es que muchos pensamos que el homosexualismo es una inmundicia, una aberración y una cochinada. Políticamente correcta eso si.

Sr. Gustavo Rodríguez Lopetegui[N° 68]

Ése es el comentario más ignorante, insultante y discriminador que he escuchado en mucho tiempo. No venga a insultar a Dios, pues estamos muchos en la discusión que sí creemos en Él. Como ya dije, la opción del celibato para los sacerdotes viene dada por una opción personal (a nadie se le obliga a ser cura), por otra parte, ellos quieren ser como los apóstoles de Cristo, quienes dejaron todo (y no se casaron) para seguir a Cristo. Fijése que está defendiendo a los homosexuales y de pasada critica a los creyentes y en especial a los sacerdotes.

¿Y es que acaso no conoce a las monjas? Ellas son igual de importante para la Iglesia que los curas. "Son el corazón que mantiene vivo al cuerpo: aunque no se vea es fundamental" dijo el Papa Juan Pablo II. No venga a decir que Dios es homosexual, porque hay una proporcion similar entre santas y santos, laicas y laicos, curas y monjas, además de que lo dice con un tono ofensivo que lo hace más ignorante aún.

Con respecto al tema en cuestión. Es simple, Dios no quiere conductas homosexuales (han posteado ya varios pasajes de la Biblia), pero sí ama a los homosexuales. Por supuesto que un homosexual puede entrar al cielo y puede ser Santo, siempre que lleve una vida como Dios la quiere y Cristo la enseñó, y se entiende perfectamente, de manera natural y lógica, que esa vida que enseñó Cristo no incluye una unión entre homosexuales ni mucho menos crear una familia. Se les pide una vida casta, así como también se le pide a un enfermo de Sida.

La Iglesia Católica tiene la misión de velar por el bienestar de todo el mundo, y de su salvación, y es por eso que hace estos comentarios no con el ánimo de hacer más infelices a los homosexuales, sino de hacer lo correcto a los ojos de Dios, con el objetivo de que todos alcancemos la felicidad eterna.

Yo no necesito que la iglesia católica me salve de nada, salvo de algunos de sus fieles, que parecen un eco del "Santo" Oficio

Sr Schüler ¿se podria saber cual es MI CASO según usted? No soy homosexual, y me imagino que puedo opinar del tema.¿o no dice usted?Si mayores de edad son homosexuales y tienen parejas es cosa de ellos nada mas. Mientras no se metan en la vida de otros y no anden con menores de edad, ¿cual es el problema? Y sobre lo que dice el Sr Orellana, hasta donde se sabe, en la Grecia antigua estaba permitia la homosexualidad y no eran marxistas.Me imagino que no ha leido El Banquete de Platón.

insolito que aun hay gente que piensa que hay que ser consecuente con un libro que aunque sea llamado "La palabra de Dios" no dista mucho del Mio Cid o del Se~nor de los Anillos y que ademas cada institucion cristiana o catolica interpreta a su modo o como mejor le parezca...por que penalizar la homosexualidad? ... por que respetar las tradiciones de cada pais, como escribio alguien en la columna? hasta hace muy poco por tradicion en muchos paises las mujeres eramos consideradas como personas de segunda clase...y en la Biblia se nos muestra como incapaces de contener nuestros impulsos sexuales y las que alejaron a los seres humanos del paraiso...la unica que se salva es la Virgen Maria y porque fue virgen...ser consecuente no es sinonimo de meterse el dedo en la boca...

Don Herman
Creo que quedó claro. Respecto a la comparación con animales. Leyo el articulo?

saludos

Sr Schuler, no estoy comparando con humanos, solo estoy haciendo notar que en la naturaleza EXISTE la homosexualidad, naturalemente, sin que medie la RAZON.

Sr. Jaime Cáceres:

Claro que usted tiene derecho a no querer que lo "cochino" influya en su vida. También tiene derecho a exigirlo.

Pero desde mi punto de vista, hay dos cosas claras:
1. Lo que usted quiere es imposible, ya que ni aunque se aparte completamente de la sociedad podra evitar a los gays, estos siempre estarán ahí.
2. Al no querer convivir con homosexuales, usted se pierde de muchas cosas positivas, mas de las que les podrian incomodar. Se pierde conocer grandes personas.

La lucha por los derechos de los homosexuales es bien simple sr. Cáceres, estos existen, alcanzan a ser un 10% de la población (igual que los zurdos ¿cuantos zurdos conoce?), viven junto a nosotros los heterosexuales. Usted no quiere que existan o en su defecto que no existan en su entorno.

Yo creo que eso es imposible. Así que ¿Por que mejor no nos hacemos problemas y aprendemos a convivir con ellos? Mientras se comporten decentemente. Vale decir que no incurran en abusos, violaciones o explotaciones donde terceros se vean dañados.

Decentemente.

Dos personas que se aman es decencia, dos personas que viven juntas y se apollan. Dos personas que no abusan de otros.
Dos personas que sean un aporte a la sociedad. Como usted y como yo. Como ellos.

El Vaticano nunca atacó a Bush ,Hitler,Franco por sus crímenes con la vehemencia que condena a los gays.Cuatro papas han habido homosexuales,el último en el siglo XX.El fundador de Legionarios de Cristo fue acusado de pedofilia.No entiendo ,Jesús no escupió a la Samaritana ni el Padre Hurtado tuvo odio.Y las lesbianas?

Posteado por:
Alfredo Orellana Acuña
02/12/2008 17:23
[ N° 92 ]

Entiendo perfectamente señor Orellana que un MACHO y una HEMBRA pueden tener relaciones sexuales y como resultado sale una nueva vida... Pero los homosexuales ( HOMBRE HOMBRE - MACHO MACHO) no pueden hacer vida... Entiendo que HEMBRA con HEMBRA tampoco.

Acaso usted insinúa en su comentario que apoya que un gay y una lesbiana tengan un hijo y lo críen juntos y cada uno con sus parejas? o tal vez algo mejor: Que un gay tengs un hijo con una lesbiana y uno de los dos lo cría con su respectiva pareja y el otro no. Pobre niño (a) va a entender facilito el enrredo que sus "padres" le armaron.

Entienda que ela cto homosexual es ANTI EVOLUTIVO. ¿Ha esuchado esa palabra antes?

Barbara Rojas [98]
Nadie te obliga a creer en eso que le llaman la Palabra de Dios, si no crees, sé consecuente y ni siquiera la cites, de lo contrario puedes evidenciar mucha ignorancia, lo que es evidente al comparar la Biblia con El Cid o el Sr. de Los Anillos y tus otras observaciones.

El nivel intelectual de algunos posteadores católicos conservadores es realmente patético y odioso. Yo no podría de ningún modo ser fiel de una Iglesia que en nombre de Dios predica la exclusión y la odiosidad hacia otros seres humanos sólo por ser sexualmente diferentes. Jesús tampoco podría sentirse orgulloso de que en su nombre se predique la odiosidad disfrazada de puritanismo y se practique la discriminación contra los distintos a la norma mayoritaria. La Hipocrecía del catolicismo está alejando de Dios a millones de jóvenes que buscan en los vicios o en ideologías un substituto de la necesidad espiritual de Dios que hace cientos de años dejó de satisfacer. La Iglesia está espiritualmente vacía y le está haciendo un gran daño a la humanidad. Como diría Nietzsche: "son los sepultureros de Dios."

Dios nos dice a través de su palabra que sus pensamientos no son nuestros pensamientos y sus designios no son nuestros designios. Que asi como el cielo y la tierra son distantes, asi de distante es nuestra sabiduria comparada con la saboduría de Dios.
Tambien dice que en los postreros tiempos los hombres llamarán a lo bueno malo y a lo malo bueno, siendo trastocados sus valores y apreciaciones éticas y morales, cayendo en una serie de prácticas aberrantes que por gustar buscarán validar como pensamientos y practicas normales y buenas.
Sin embargo, en los homosexuales, como en los homofóbicos no está la sabiduría de Dios, propia y demostrada por Cristo Jesus cuando vino a la tierra. Él sabe que la homosexualidad es aberración y pecado delante de Dios, pero el ama y quiere salvar al Homosexual, esa es la diferencia de la actitud de Dios y la del homofófico ante la realidad del pecado homosexual.
También Cristo en una ocasión salvo de la lapidación a una mujer pecadora, pero al decirle que él tampoco la condenaba le dió un mandamiento:"vete y no peques más".
Señores homofóficos, no condenen, apiadense de los pecadores.
Señores Homosexuales, arrepiéntanse y no pequen mas.

No creo que la Iglesia, ni Dios,esten en contra la homosexualidad. El problema aparece cuando los homosexuales quieren llenar roles antinaturales como uniones( matrimonio)exclusivo para un hombre y una mujer y recrear; cuando una pareja de homosexuales quiere adoptar ninos los que nunca se sentiran normales ante el acoso y molestias de sus pares en las escuelas. Espero mi punto quede claro.

deberian penalizarla para la iglesia a si habria menos curas pedofilos que se aprovechan de los niños inocentes. pero deberian despenalizarla para la sociedad comun a si habria menos discriminacion y mas tolerancia, lo que no me parece bien es que las parejas gays adopten niños.

¿Cuántas veces ha usado el Sr. "Jaime Caceres Alavrez" las palabras "cochino" e "inmundicia"?

EL QUE ESTÈ LIBRE DE PECADO QUE LANCE LA PRIMERA PIEDRA¡

La militancia homosexual, poderosa economicamente y politicamente en el mundo entero, que acusa a cualquiera que se le oponga de discriminar, esta triunfando.

Su primer triunfo comenzo con la educacion sexual de la Ideologia de Genero, hoy establecida en las escuelas primarias de la Suecia, Espana, Venezuela y en general en todos los paises de gobiernos socialistas.

La Ideologia de Genero declara que no hay 2 sexos, el femenino y el masculino, sino que 5 generos:

1)el heterosexual masculino,
2)el heterosexual femenino,
3)el homosexual masculino,
4)el homosexual femenino
5)el bisexual.
Que toda persona tiene el derecho de Optar por cualquiera de estos generos en todo momento. No se nace homosexual; es una opcion mas dentro de las libertades de los derechos humanos, y que se puede cambiar de genero cuantas veces uno quiera.

El fracaso de la Union Sovietica, segun los mismos comunistas, se debio mas que nada a que no pudieron destruir la familia humana formada por un hombre, una mujer y sus hijos. Hoy, la Ideologia de Genero, con su exitosa militancia homosexual estan cambiando eso.
Antonio Gramsci y despues el Instituto para un Nuevo Marxismo (Frankfurt)hoy denominado Instituto para la Investigacion Social (para encubrir su objetivo politico)son algunos de los ideologos del nuevo marxismo y los siguen politicos como Zapatero, Lula, Hugo Chavez

La estrategia gramsciana estaba diseñada del siguiente modo:

1. Para imponer un cambio ideológico hay que cambiar el modo de pensar de la sociedad civil a través de pequeños cambios realizados en el tiempo en el campo de la cultura.
2. Para lograr este objetivo es necesario adueñarse de los organismos e instituciones en donde se desarrollan los valores culturales: medios de comunicación, universidad, escuela... Después de cumplido este proceso, la consecución del poder político caera por su propio peso, sin revoluciones armadas,sin necesidad de imponer el nuevo orden por la fuerza, ya que el mismo tendría consenso general.
3. Para tener éxito, hay que sortear dos obstáculos: la Iglesia Católica y la familia.

Dentro de este nuevo marxismo la Ideologia de Genero se impone muy sutilmente que hasta los tontos utiles como Sarkosy, caen.

La posición del Vaticano es la que siempre ha mantenido y por fidelidad al mensaje evangélico, ha de mantener. Nada ni nadie, por muy iluminado que se tenga la hará cambiar. Claro ha sido el vocero de la Santa Sede al decir que la Iglesia no está de acuerdo con la persecución que sufren los homosexuales en paises como Irán o China. Pero esto no significa dejar la puerta abierta para cuanta exigencia, muchas veces mal entendida como derecho, hagan estas minorías; más aún cuando signifiquen ir en contra de la ley natural y de los mandamientos de la Ley de Dios. Sabido es que al ser abierta la puerta a algo como esto; dificil será cerrarla después. Ejemplo de ésto es el mal llamado "matrimonio" entre personas del mismo sexo, que ya algunos de nuestros parlamentarios, "paladines de la modernidad" o debiera decir de la "impiedad y la inmoralidad" han puesto sobre la palestra del Congreso. Sobre este punto quisiera detenerme. Son muy claras las razones por las que el dañino "matrimonio" homosexual no puede ni debe ser aprobado:

a)No es un matrimonio. Llamarlo así, no lo constituye en tal. El matrimonio siempre ha sido un pacto entre un hombre y una mujer, el cual, debido a su naturaleza, es ordenado para la procreación y la educación de los niños y la unidad y bienestar de los cónyuges. Quienes promueven el "matrimnio" homsexual proponen algo completamente diferente. Proponen la unión entre dos hombres o dos mujeres; lo que significa negar diferencias biológicas, fisiológicas, y sicológicas tan obvias entre hombres y mujeres que encuentran su complemento en el matrimonio. Niega, además, el propósito primario específico del matrimonio: la perpetuación de la raza humana y la crianza de los hijos.

b)Viola la ley natural: el matrimonio no es sencillamente una relación cualquiera entre seres humanos. Es una relación arraigada en la naturaleza humana y por lo tanto regida por la Ley Natural. La Ley Natural es además, universal e inmutable. Se aplica equitativamente a la raza humana entera. Ordena y prohíbe consistentemente, en todo lugar y momento; y que como enseña San Pablo ésta está escrita en el corazón de cada hombre.

c)Priva a los niños de tener una familia: basta ver la dura situación que muchos, no todos, niños huerfános o craidos por un sólo padre viven, para darse cuanta de la importancia de la familia. Su situación desafortunada se convertirá en norma para todos los niños de un "matrimonio" homosexual. Estará siempre despojado sea de su padre o madre natural, del modelo de una madre o de un padre. "El matrimonio" homosexual ignora el bienestar de los niños.

d) Válida y promueve el estilo de vida homosexual: no sólo abre la puerta a la legitimación de las uniones homosexuales sino que, y como está demostrado -recordar el caso de Holanda- dará erróneas esperanzas a todas sus variantes bisexuales y transexuales. Otorgarle reconocimiento legal implicaría
obscurecer necesariamente ciertos valores morales básicos, devaluaría el matrimonio tradicional, y debilitaría la moralidad pública.

e) Pervierte una mala acción en un derecho civil: Uno de los recursos de los encargados del lobby homosexual es el constante planteamiento de que sus exigencias son asunto de derechos civiles, similar a la lucha por la igualdad racial en los 1960s. Esto es falso y desvirtuador. Primero, raza y comportamiento homosexual son dos cosas distintas. Un hombre y una mujer que quieren casarse pueden ser diferentes en sus características: uno puede ser negro, y el otro blanco. Ninguna de estas diferencias son dificultades irremontables para el matrimonio. No así el "matrimonio" homosexual ya que siendo contrario a la naturaleza y dejando de lado estas diferencias nunca podrán casarse por una imposibilidad biológica infranqueable. Y segundo, porque el matrimonio interracial de un hombre y una mujer no tiene analogía alguna con el "matrimonio" entre dos individuos del mismo sexo.

No se puede despenalizar lo que en la actualidad y por durante varias décadas, nunca a sido penalizado. Cada día son mas los Homosexuales, que están en el ambiente farandulero, comercial, artístico, político y en todo orden y estratos de la sociedad. Creo que es utilizar otra oportunidades para auto victimización y lograr la finalmente anhelada aceptación de la sociedad. En particular creo que dicha aceptación ya la han lograda. No he sabido de apedreamiento, linchamiento, encarcelación o asesinatos, a excepción de los mencionados por los periódicos en relatos policiales, por supuesto en estratos bajos de la sociedad y ocasionados entre Ellos mismos.
Además, existen personas que critican duramente a la Iglesia Católica, por defender su postura ante dicho tema, pero no es solo este credo,quien tiene la exclusiva, las religiones monoteísta, ( Judaísmo, Ortodoxa e Islámica ) condenan estas actitudes, avaladas en las enseñanzas de las Sagradas Escrituras. En relación a este tema debo decir, que cada uno de nosotros quisieramos tener una religión a nuestra medida, que permitiera nuestras aberraciones, pecados y equívocos, o que por lo menos existiera una remota posibilidad de tolerancia. Religiosamente es inaceptable, y no creamos que es un tema de interpretación, ya que Cristo es Amor, pero a la vez nos enseña y da claras directrices sobre este tema.
En definitiva, no se puede aceptar lo inaceptable, solo afrontar lo que ya existe y entender que nuestros actos no son correctos y totalmente egoístas y ofendemos la moral y las buenas costumbres al declararlas y hacerlas de conocimiento publico. Queda solo rezar, no solo por aquellos que sufren esta -podría decirlo, Condición, como también por aquellos a quien han hecho sufrir, como Padres, hermanos y amigos, si no también a quienes han contagiando Sida y otras enfermedades venéreas. Se que mis palabras son duras o quizás ofensivas,( en ningún caso quisiera que lo fueran ), pero nuestra familia entiende de cerca tal dolor. Homosexuales siempre existieron y existiran, pero creo que hasta el momento estaban mejor en el ropero, por el bien de Ellos y de quienes les aman.

f) Desvirtúa la familia, estableciendo uniones esteriles: El matrimonio tradicional naturalmente tiende a crear familias. Por el contrario, el "matrimonio" homosexual es intrínsicamente estéril; su tendencia natural es no crear familias. Por consiguiente, no podemos llamar matrimonio a la unión de personas del mismo sexo ni le podemos conceder los beneficios del matrimonio verdadero.

g)Anula el valor que el Estado concede a la familia: El matrimonio -y así lo reconoce el Estado- provee las condiciones normales para una atmósfera estable, cariñosa, y moral que es propicia para la educación de los niños –el fruto del afecto mutuo de los padres. El “matrimonio" homosexual no provee tales condiciones. Su propósito primario, hablando objetivamente, es la gratificación personal de dos individuos cuya unión es estéril por naturaleza y no contribuye al beneficio del Estado y la sociedad. Por consiguiente no debiera gozar del derecho a la protección que el Estado extiende al verdadero matrimonio.

h)Impone su aceptación a toda la sociedad: Al hacerlo el Estado se convierte en su promotor oficial y activo. Éste convocaría a los funcionarios públicos a oficiar las nuevas ceremonias civiles, ordenaría a las escuelas públicas que enseñen a los niños la aceptación del mismo, y castigaría a cualquier empleado estatal que exprese desaprobación. (Los ejemplos sobran). En el ámbito privado, los padres que se oponen al “matrimonio” homosexual verían a sus niños expuestos más que nunca a esta nueva "moralidad", los negocios que ofrecen servicios para bodas se verán forzados a proveerlos para las uniones de parejas del mismo sexo, y los dueños de propiedades para alquiler tendrán que aceptar a parejas del mismo sexo casados como arrendatarios. Por último, en cada situación donde el matrimonio afecta la sociedad, el Estado esperará que los cristianos y todas las personas de buena fe traicionen sus conciencias mediante el silencio o falta de acción, ante un ataque al orden natural y a la moralidad cristiana.

i)Se constituiría en la vanguardia de la revolución sexual: Ya en los 60, la sociedad fue forzada a aceptar toda clase de relaciones sexuales inmorales entre hombres y mujeres. Hoy una revolución sexual nueva pide a la sociedad que acepte la sodomía y el "matrimonio" de homosexuales. Si es aceptado universalmente como un acto de "la libertad" sexual, ¿qué argumentos lógicos pueden emplearse para detener los pasos siguientes al incesto, la pedofilia, la bestialidad, y otras formas de comportamiento antinatural? Ya lo dijo Paul Varnell -activista homosexual-: "El movimiento homosexual, bien sea que lo admitimos o no, no es un movimiento de derechos civiles, ni siquiera es un movimiento de liberación sexual, sino una revolución moral dirigida a cambiar el punto de vista de las personas acerca de la homosexualidad".

j) Por último, ofende a Dios: es ésta es la razón más importante. Cada vez que uno viola el orden moral natural establecido por Dios, uno peca y ofende a Dios. Por consiguiente, alguien que profesa amar a Dios se debe oponer a ese “matrimonio”. El matrimonio no es la criatura de ningún Estado. Más bien, fue establecido por Dios tal como leemos en el Libro de Génesis: "Y creó Dios al hombre a su imagen, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó. Lo mismo enseñó nuestro Salvador Jesucristo: "Pero al principio de la creación, varón y hembra los hizo Dios. Por esto dejará el hombre a su padre y su madre, y se unirá a su mujer". El Génesis también enseña cómo castigó Dios a Sodoma y Gomorra por el pecado de la homosexualidad.

Finalmente, quisiera referirme a la misión que la Iglesia tiene como centinela. Es ella la encargada de velar porque la humanidad -no sólo los católicos, pues Jesús dio su vida por muchos- de cumplimiento al designio divino creacional de lograr la plena reconciliación con Dios, por la gracia de Cristo como por nuestro propios méritos. Creo que la mejor respuesta a alguien que no entinde razones, es la misma que Jesús dio a los fariseos: "El que tenga oídos, que oiga!"

Don Alberto del Real Valdés:

Tal vez todo el asunto pasaba por omitir el concepto de "tendencia" y remitirse a la consumación de hechos.

En vista de que ambas situaciones, la homosexualidad y la comisión de delitos, fueron planteadas aquí desde la tendencia a ser llevadas a cabo y no desde el acto mismo, lo único que uqeda es establecer la diferencia esencial entre ambas, y eso es lo que usted aún no ha hecho. Sólo partió de la base de que ambas son incorrectas porque se salen, infiero yo, del marco tradicional de la moral y las buenas costumbres.

Usted tiene la pelota. Demuestre, con argumentos racionales, y razonables, por qué matar, estafar, cometer soborno y etcétera, es lo mismo que sentir atracción y/o amor por alguien del mismo sexo, en circunstancias de que esto último atañe sólo a las partes implicadas, las dos personas que hacen falta para que haya homosexualidad. La naturaleza mala de los actos es previamente mencionados es demostrable desde esa arista.

Me gustaria contestar la postura de Ana Luisa y la del Estudiante de Derecho con tendencias homosexuales que es Catolico:

1- Opino igual que ustedes logicamente hay personas buenas que osn homosexuales.
2- No debemos esconder a los homosexuales o mandarlos a una isla como se hacia con los Leprosos siendo la iglesia catolica la institución que mas los acogio y cuido.
Todo lo contrario debemo ayudarlos..

3- La familia es el NUCLEO DE LA SOCIEDAD, sin ella nuestra sociedad desaparece, no solamente por un aspecto biologico sino que es la unica institucion que ha hecho sustentable la sociedad.

4- el tema de fondo insisto es el siguiente:

a- No hay que perseguir a los homosexuales, sino, ayudarles(estoy de acuerdo con que deben poder dar su herencia a su pareja homosexual pero no estoy de acuerdo con que se constituyan como matrimonio civil y es por el punto "b" que pasare a explicar)

b- LO IMPORTANTE NO ES LA ASPIRACIÓN POR PARTE DE LAS PAREJAS HOMOSEXUALES DE TENER UN NIÑO, SINO , QUE ES LO MEJOR PARA EL NIÑO. ¿Que sera mejor para el una familia bien constituida entre hombre y mujer o una pareja de homosexuales? ¿que mensaje queremos dar a las futuras generaciones?.

c- Lo que expuse sobre el datoque las parejas homosexuales son mas inestables que las heterosexuales es correcto, es un estudio hecho en EEUU.

Creo que uno de los grandes problemas que sufre Chile es la ignorancia, un país que anhela ser "lider" de Latino America a pesar de estar al mismo tiempo a años luz de lograrlo.

Quisiera compartir estas palabras con ustedes y espero puedan tomar unos minutos de su vida para leerlo. No son datos ni afirmaciones sino experiencias de vida.

Yo creo en Dios, Dios me enseño a amar, perdonar, aceptar, acoger. Dios me dio vida, un hogar, una familia. Dios nos dio este planeta para que lo disfrutáramos. Dios me creó a su semejanza y Dios me creó homosexual.

Ahora la iglesia… La iglesia me enseñó que tenía que pagar (en efectivo) para limpiar mis pecados. La iglesia me enseño que Dios no tiene tiempo para escuchar mis plegarias y que tenía que “contactarlo” por medio de un cura. La iglesia me enseño que estaba bien que en La Dehesa o Chicureo gastaran literalmente millones en infraestructura, cuadros y candelabros ostentosos mientras en la de Lo Barnechea o Colina a veces no tienen suficiente plata para pagar las cuentas (en distintos momentos de la vida he frecuentado estas 4 iglesias). En la iglesia aprendí que hay muchas personas que creen que con cumplir con una “labor” semanal de ir a misa se limpian de todos sus pecados siendo que en el momento de pasar por sus puertas se convierten en personas totalmente no-católicas, consumistas, vanidosas que poco les importan el verdadero significado de la familia. Pero mucho más que eso la iglesia me enseño a odiar, a apuntar el dedo a reprender. Y no me mal interpreten, no quiero generalizar, simplemente quiero compartir lo que yo he vivido, lo que yo he visto. No es una realidad categórico, es una vivencia.

Quisiera preguntarle a toda esa gente que dice que los homosexuales son “inmundos”, “anormales”, “Cochinos”, “aberrantes” ¿con cuanta gente homosexual han tenido contacto, con cuantos han conversado o compartido a sabiendas de su sexualidad y con que derecho han llegado a tal conclusión?

-continuado-
¿No será que han llegado a dicha conclusión por influencia de los medios, de una sociedad machista cerrada de mente envuelto en los llamados “costumbres” o por la influencia de la misma iglesia? ¿O será tal vez por su completa e incontenible ignorancia al respecto? Les propongo una cosa, porque no traten de borrar esa imagen preconcebida e intenten abrir sus ojos y llegar a una conclusión informada.

Creo que el gran problema que tiene el pueblo Chileno (como así lo sufre muchos países) es que no logra distinguir entre la imagen “comercial” de la homosexualidad y la realidad concreta. Está muy impregnado la imagen del comediante afeminado que aparece en toda y cada uno de los estelares, los titulares que venden diarios, los temores y falsos conceptos preconcebidos.

Para comenzar hay que aclarar que hay una gran diferencia entre matrimonio y unión. Fuera del contexto religioso ¿que es el matrimonio sino un juramento de amor eterno en la que ambas partes prometen cuidarse, velar por el bien del otro, formar un hogar y demostrar el amor que comparten a sus seres queridos. Sumado a esto las implicancias legales que provee el estar “casado”. A la fecha no he conocido pareja homosexual que quiera realizar dicha promesa frente a la iglesia. ¿Y quien nos culpa? Si la iglesia nos ha tratado tan mal ¿porque hemos de querer realizar un juramento tan importante frente a ella? Sin embargo si he conocido muchas parejas que buscan que se les reconoce su relación de pareja, que puedan declararle a sus familias, amigos y conocidos que están tomando el siguiente paso en su relación y buscan compartir las alegrías que han encontrado en sus parejas hasta la muerte los separe. Que quieren que su gobiernos los apoye, que reconozca su estatus, que le den los beneficios y la protección que recibe cualquier pareja heterosexual. Que haya una igualdad de derechos civiles para ambas partes.

-continuado-
Sin duda hay parejas homosexuales que entran en uniones civiles o similares que a la larga (o corta) terminan por separarse. Sin duda hay personas que son violadas por homosexuales. Sin duda hay homosexuales que no tienen relaciones estables y pasan de pareja en pareja noche a noche. Pero no hay forma de negar que cada uno de estos puntos sucede también en el mundo heterosexual y que tanto en el mundo homosexual como heterosexual sucede lo opuesto también.

A aquellos que alegan que las relaciones homosexuales no son duraderas les cuento que estoy por cumplir 8 años con mi pareja y no somos minoría.

A aquellos que dicen que la homosexualidad es una opción les preguntaré por que elegiríamos ser discriminados y vivir una vida frustrada?

A aquellos que pelean por “las costumbres” y “lo normal” les preguntaré de que costumbres me hablan? De una sociedad opresora que obliga a sus homosexuales a contraer matrimonio con alguien del sexo opuesto solo para tener su lugar en ella o vivir una vida infeliz y sin amor? O peor aún de aullar a la iglesia y convertirse en sacerdote como única “opción” de vida en celibato? O la costumbre de contraer matrimonio heterosexual para luego inventar una escusa ligera para anularla? O de casarse “apurado”? O esa clásica costumbre machista Chilena de casarse con “la mujer ideal” esa que te cría los niños y es tu trofeo frente a tus colegas mientras tras su espalda tienes a una amante (o tal vez otra familia por completo) que satisface tus deseos carnales?

A aquellos que alegan que somos un mal ejemplo para sus hijos les pregunto que ven sus hijos en la televisión? O mejor aún que ven como ejemplo sus hijos en ustedes sino una enseñaza de odio y discriminación?

-continuado-
A los que dicen que la homosexualidad esta “in”, es “una moda” y agregan “traído de Europa” les contesto que esta es una de las frases que más odio! Es una de las claras demuestras de la ceguera e ignorancia de los heterosexuales defensores-de-las-buenas-costumbres. La única razón por la cual la homosexualidad está más aparente es que ha cesado un poco la represión y las generaciones jóvenes tienen una mayor aceptación de ella haciendo que los heterosexuales podamos comenzar a hablar libremente de nuestra sexualidad y compartir con nuestros amigos “de confianza” nuestras relaciones. Supongo que lo de “traído de Europa” proviene de la mayor aceptación y aparente mayor existencia de homosexuales en Europa pero la existencia solo se hace notar dado que la sociedad lo permite, de existir siempre existió, en todo país, en toda cultura y en toda religión, incluso en el reino animal.

A aquellos que dicen que no seremos buenos padres les pregunto que más quiere un niño que que lo amen, lo protejan, lo eduquen que crean un hogar en el cual se pueda desarrollar. ¿Cuantos hijos hay de padres heterosexuales que son maltratados, de padres divorciados, de padres sin la edad, educación o fondos suficientes para proveer eso para sus hijos? Y si agregan el comentario “donde está la figura materna” les contaré que nuestros hijos tendrán su mamá y dos papas, los hijos de parejas homosexuales que no tienen una figura materna biológica presente fácilmente encuentran la figura materna en otra persona, sino como lo hacen los hijos de heterosexuales viudos? Padres divorciados? Madres que desconocen el padre de su hijo?

A aquellos que dicen “no estoy en contra de la homosexualidad pero no creo que deben casarse ni tener hijos” les pregunto que clase de falsa aceptación es esa?

A aquellos que alegan que no tengo derecho de AMAR, SER AMADO y SER RESPETADO les pregunto que les enseño Dios a ustedes?

A aquellos que leyeron hasta aquí estoy eternamente agradecido por su tiempo y espero que mis humildes comentarios les hagan reflexionar.

La cosa es simple, si los católicos no quieren ver actos homosexuales en la calle, que ellos no se expresen en vía pública, que se prohiban las religiones en lugares abiertos y volvamos al siglo antepasado (solo que esta vez incluyamos a la católica para hacer la cosa más "justa").

Me molesta que no exista respeto entre las personas, eso si que es algo abominable ("nunca serás mi amigo porque eres negro, chico, feo, rubio, teñido, alto, gordo, homosexual, judío, católico, evangélico, síndrome de down, viejo o muy cabro chico"). ¿Acaso discriminar no es algo ANTINATURAL?.

Cuando pequeño tuve la desdicha de que me bautizaron, pero al tiempo abrí los ojos y hoy estoy excomulgado y no necesito DIOS que me imponga reglas, ni me diga lo que está bien o está mal, porque soy humano y tengo razón y mientras mis libertades no dañen la de la otra persona todo estará bien. SEAN Autosuficientes y vivan SU propia vida sin molestar al otro, ¿tanto cuesta vivir sin mirar lo que hace el vecino?

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Quiero plantear algunos puntos de vista católicos que han estado ausentes de tan interesante polémica. Intentando con ello aclarar algunos conceptos y sin ánimo de imponer a nadie estos criterios.

Jesús no ha venido a abolir Antiguo Testamento (AT) sino ha darle cumplimiento. En el AT el mandamiento principal era amar a Dios y al prójimo y nadie lo había podido cumplir. Jesús lo cumple. Parte del amor a Dios es cumplir todos sus mandatos.

El amor de Jesús por los hombres es absoluto, ama a todos sin excepción, sobretodo a los pecadores, pero no ama el pecado, entendiendo por pecado aquello que destruye al propio hombre y va contra la voluntad del Creador. Todos los mandamientos de Dios y su voluntad es que el hombre viva de una forma digna, feliz, hermosa.

En el AT es abominable la homosexualidad como el bestialismo y toda forma de utilización de la sexualidad fuera de su fin: el matrimonio y la procreación. Incluso se castigaba con pena de muerte al que practicara estas desviaciones.(El Nuevo Testamento, especialmente San Pablo, no contradice esta visión porque ve en la homosexualidad un grave desorden moral).

Es fundamental comprender que Dios estaba eligiendo un pueblo que tiene una misión sacerdotal en el mundo. Este era un pueblo de esclavos, ignorantes e inclinados al mal. La única forma de corregirlo para prepararlo a su misión era mediante leyes muy rigurosas. Cabe hacer notar que el pueblo de Israel representa a la humanidad. Sin leyes rigurosas, en ese tiempo , como hoy, era muy difícil que una sociedad pudiera conseguir subsistir.

En todas las sociedades que han considerado la homosexualidad como algo natural, este ha sido uno de los motivos más claros de su decadencia. El propio Imperio Romano.

CONTINUA

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Lo abominable de la homosexualidad, desde el punto de vista religioso y político ( AT- Israel) es que es totalmente contrario al bien común: no engendra nuevos miembros. Con ello debilita la propia religión y sociedad. Su promoción equivale a un suicidio.

Desde el punto de vista moral, filosófico, antropológico, la homosexualidad tergiversa la sexualidad haciendo de ella un uso privado y no social. Niega en la práctica la trascendencia, reduciendo la relación con el otro a un mero intercambio afectivo, placentero sin procreación y por ende, sin consolidar familia. Dicho de otra forma, utiliza al otro afectivamente con una connotación egoísta y sin responsabilidades. Niega la condición natural de lo masculino y femenino con todas sus dimensiones emocionales, sicológicas, sociales y antropológicas.

Todo lo anterior redunda en una profunda negación del ser humano.

Es comprensible que por diversas circunstancias familiares, de abuso, de ignorancia, de debilidad natural, alguien quiera ser homosexual. Eso la Iglesia Católica lo comprende. De hecho la Iglesia acoge a todo hombre que experimenta una debilidad en grado extremo. Dicho de otro modo, la Iglesia no excluye ni discrimina a nadie.

Distinto es que la Iglesia apruebe aquellas conductas desordenadas como son todas aquellas relacionadas a la sexualidad: la homosexualidad, la pedofilia, la pornografía, la anticoncepción, la fecundación in vitro, ya que en la sexualidad humana la Iglesia reconoce la dimensión más sagrada del ser humano.

Si la Iglesia se opone a la homosexualidad es porque detrás de la promoción de la homosexualidad hay un profundo rechazo a la condición humana, por ende al Creador.

CONTINUA

3
Quienes apoyan la homosexualidad no les interesa ni les importa que un homosexual pueda recuperar su condición de hombre, Esto es, posiblemente, porque no aprecian lo que realmente significa y consiste ser hombre o mujer.

Todo hombre que niega al Creador, tiene la inclinación a no valorar la vida humana como regalo sobrenatural y coincide que quienes promueven la homosexualidad, normalmente están de acuerdo con el divorcio, el aborto, la eutanasia, la contracepción, la manipulación genética, la adopción de niños por parejas homosexuales, etc.

De igual forma, la mentalidad atea defiende la vida con una perspectiva absolutamente inmanente. Piensa que la vida hay que disfrutarla ahora y a fondo sin importar el cómo. De allí que normalmente está de acuerdo con toda forma de relaciones humanas sin compromiso, donde la liberación sexual sea fundamental y donde se evite al máximo la concepción de una nueva vida.

La Iglesia al oponerse a la homosexualidad lo hace para evitar que el Estado o grupos minoritarios impongan a la sociedad leyes que van contra en bien común, ya que hoy, es el Estado y los grupos minoritarios los que están imponiendo una forma de ver al mundo y la vida sin ningún fundamento moral, ético, religioso y filosófico. El único fundamento es el relativismo que plantea que cada cual es libre de hacer lo que quiera. Este criterio es contrario al bien común entendido como una sociedad que busca una corresponsabilidad en el devenir común y no que cada cual haga lo que le parece.

CONTINUA

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Hoy en día lo que preocupa a la Iglesia y a los católicos, es que se están imponiendo leyes contrarias al hombre con el argumento de culpar de homofóbico a quién se opone a ellas.

Desde nuestro punto de vista, los verdaderamente homofóbicos serían aquellos que odian al hombre creado a imagen y semejanza de Dios y por lo tanto, aman al hombre inventado de acuerdo al hombre y sus criterios: homosexual, ateo, inmanente, nihilista.

La iglesia no tiene ningún medio coercitivo para imponer sus criterios. Los únicos medios que usa son aquellos que todos los ciudadanos tenemos derecho de usar. Los Medios de Comunicación, las organizaciones gubernamentales, los medios legales y de opinión pública. Distinto al Estado que hoy usa de todos los medios institucionales para promover sus criterios e imponer sus medidas incluso contra la voluntad de los padres ( caso de la píldora del día después).

Para terminar y aclarar mejor estos argumentos quiero recordar lo siguiente:

La Iglesia está conformada por hombres débiles, precarios pero que están conscientes de su debilidad y por lo tanto se apoyan en la Revelación, en los Sacramentos, en la Comunidad, y en el Magisterio, para ordenar su vida en pos de consolidar una sociedad donde todos tengan responsabilidades concretas para el bien de todos.

La Iglesia sabe que todos los hombres están inclinados al mal. Es parte de nuestra naturaleza herida. Es lo que la doctrina cristiana llama: pecado original. Las personas ateas niegan o no se plantean siquiera esta condición. Piensan en general que el hombre es bueno y capaz de hacer el bien. Este es un importante punto a considerar para entender a la Iglesia y sus posturas.

Finalmente, quiero con estas palabras explicar la posición de la Iglesia sin ánimo de convencer ni desacreditar a nadie.

Perdón lo largo
Atentamente,

Oscar Silva Fernández

Es al menos curioso ver como algunos avalan la penalización de la homosexualidad. Sin duda interesante como tema de análisis de la sociedad.

Para ser sincero, dudo que cualquier homosexual en su sano juicio escoja ese camino por la mera intención de hacerse la vida más difícil. Es claro que ello no es una condición y menos una opción o estilo de vida.

Considero válida la opinión del Vaticano, ya que demuestra consistencia y es consecuente con sus propios principios. Sin embargo, debemos reconocer que en este mundo convivimos todos juntos, hombres y mujeres con evidentes diferencias en sus credos. Por ello querer implantar la doctrina de la iglesia católica imponiendo sus ideas en todos los rincones del planeta es absolutamente imposible.

Como también es válida la intención de Francia de despenalizar la homosexualidad, cada país miembro de la ONU estará podrá pronunciarse de acuerdo a sus propios principios, pero en ningún caso de acuerdo a sus intereses personales.

Hace siglos ser negro significaba ser esclavo. La Iglesia participaba en esta concepción; incluso tenía algunos.
Hace poco, ser mujer significaba ser tonta. Hasta ahora cero posibilidad de tener funciones importantes dentro de la Iglesia.
Hace siglo se condenó a Copérnico con la muerte por decir que la tierra giraba en torno al sol. Recién Juan Pablo II reconoció el error.
¿Cuántos siglos más se tendrá que esperar para reconocer que los homosexuales son normales y en consecuencia pueden llevar el estilo de vida que deseen por el sólo hecho de ser lo que están siendo sin afectar ni limitar a nadie? El sol sale para todos; ¿de qué vale ser iguales si no se tienen los mismos derechos?
¡Espero que sean años y NO siglos a que la Iglesia también en esto cambie! De lo contrario, seguirá en desenso.

Jajaja católicos hipócritas... rajan vestiduras con la homosexualidad y cuando les sale un hijo gay o una hija lesbo la mandan al tiro a Europa (cuando tienen plata, obvio).

Bueno... como a todos ustedes católicos les gusta gozar pa callados, prefieren que la homosexualidad sea tabú asi mantienen sus placeres ocultos y todo bien... sigan dándose de latigazos con sus amantes gays como ese líder derechista austriaco.

Dejen que los gays hagan lo que sea con su retaguardia... la homofobia es sólo el reflejo de sus miedos a que les guste el cuatro letras.

Por siaca yo le voy al Necaxa

¿Por qué hay tanta gente defendiendo su postura argumentando que hay curas que son homosexuales? La gran mayoría de los curas no lo son, porque los medios de comunicación masifiquen estos casos no quiere decir que sean lo normal, es decir, lo que más se repite (así se define normal)
Juzguen los actos puntuales sin generalizar.

¿Por qué hay tanta gente defendiendo su postura argumentando que hay curas que son homosexuales? La gran mayoría de los curas no lo son, porque los medios de comunicación masifiquen estos casos no quiere decir que sean lo normal, es decir, lo que más se repite (así se define normal)
Juzguen los actos puntuales sin generalizar.

Me parece que el vaticano puede opinar lo que le venga en gana,hace mucho que se alejo de los principios basicos de la fe, por tanto puede decir lo que desee cada quien es libre de ejercer su libre albedrio, eso que el papa sea el representante de D-s en la tierra es una falacia total, D-s esta en el amor la caridad, la solidaridad al ser humano, el ser gay o no serlo no nos debe de separar, como otras circunstancias, al respecto que los matrimonios gays son inestables eso depende del angulo que sea apreciado ah y el ser catolico no es tener membresia de algun club ni tener la verdad en los labios, tolerancia es lo primero, mucho amor al projimo y nada mas...

Me parece lamentable que aun exista gente que piense en absolutos.

La palabra de Dios por 2000 años ha regido culturas con variada intensidad, pero ha sido reinterpretada millones de veces, ¿como podemos basar nuestros pensamientos en doctrinas de personajes ficticios y no ser capaces de formular nuestra propia vision del bien o el mal siguiendo parametros logicos? Me parece preocupante, mas no los culpo ya que la responsabilidad recae en la educacion anticuada y prehistorica, muy propia de nuestro pais.

Despenalizar? estoy energicamente en encontra de penas discriminatorias siempre y cuando estas, de alguna manera, dañen al homosexual sicologica o fisicamente, pero si la penalizacion consiste en excomulgar a los homosexuales, creo que la desicion recae en la propia iglesia, una empresa es dueña de hacer y deshacer dentro de sus dominios.

Dudo, y casi podria asegurar, que la gran mayoria de los homosexuales no tienen ningun interes en el catolisismo como religion, lo cual no condiciona su fe y creer en dios, obviamente. Por lo tanto creo que la excomulgacion no es un tema debatible ni que los afecte en lo mas minimo, pero si los abusos del tipo fisico como en varios paises.

Y señor Caseres, lamento mucho su posicion, pero no el hecho de que usted defienda tan ciegamente su postura, la cual considero legitima mientras solo lo piense y esto no lo haya llevado a cometer abuso contra alguien, si no que el hecho de que viva tan amargado por un mundo "sucio" e "indecente", yo lamentaria vivir en el constante tormento de ver "la decadencia" en todas partes. Sea feliz, no odie...todos son hijos de Dios y si algunos se desvian, es problema de ellos, no suyo.

ay, pero que comentarios más divertidos: el caballero que no sabe que los pingüinos nadan con alas, que compara la homosexualidad con la delincuencia, la persona obsesiva con la limpieza (cochino! inmundo!), el que dice que los gays están en un grado de locura, jaja.
me pregunto, quien es más probable de violarme: un heterosexual o un homosexual

No comparto la postura del Vaticano.
Cómo una visión que no es general a los ciudadanos del mundo, que no engloba integración para todas las personas, pueda ser tan cerrada como lo que se asevera.
La intención francesa se preocupa de temas penales y no se manifiesta de ninguna manera como "incentivo".
Es claro, que la Iglesia Católica no acepta las uniones entre personas del mismo sexo, pues su temor a que existan más uniones y finalmente se reglamenten por todas las de la ley hace que reaccione de forma tan cerrada.
Me molesta que su línea sea discriminadora y se escuden en doctrinas conservadoras que dicen ser portadoras de la palabras de Dios, siendo que Dios no excluye, sino que integra.

Como se dice más arriba, es mucho más fácil DESTRUIR que CONSTRUÍR. Que fácil es tirarse frases como "la Iglesia nos impone su postura", "los que no aceptan la homosexualidad son poco tolerantes", "es necesario abrirse a nuevas realidades", "es increíble que el Vaticano se confunda", "cómo se puede tratar a la Iglesia de consecuente si ha cometido errores"..... y así, suma y sigue BRAVO!!!
Cuando no se tiene argumentos bien fundados y TOLERANCIA (como tantos se vanaglorian) se incurre en una serie de descalificaciones y argumentaciones que carecen de lógica, pero que reclaman su aceptación "porque deben ser expesadas, porque todos podemos decir lo que pensamos"...
La Iglesia esta haciendo una declaración... acaso ella no puede EXPRESARSE?... porque si no se lo permitimos seremos "poco tolerantes", en palabras de otros. El que ella haga un llamado a la comunidad sobre algun tema - y en este caso uno que enciende los ánimos- no significa que esté IMPONIENDO una postura... ¿o es acaso la Iglesia la que va a firmar la despenalización de la homosexualidad a nombre de cada país?
Seamos sensatos, sabemos perfectamente que cada país podrá tomar una decisión de manera soberana. ¿Alguno de ustedes le respondería a alguien que tranquilamente le da su opinión sobre un tema, un "qué te crees tu de imponerme tu postura"? Al parecer sí.... bueno, y entonces ¿dnde está la famosa tolerancia?

Sería interesante compartir esta reflexión con ustedes:
Por Carmela Ibáñez Davanzo

Uno de los grandes males que hoy aqueja a nuestra sociedad es la indiferencia. Extraña paradoja: vivimos en un mundo en el que el avance en las comunicaciones es abrumador. Podemos estar solos físicamente en una habitación y, al mismo tiempo, conectados con el mundo si se tiene internet. Pareciera que estamos más acompañados que nunca y que la indiferencia no tiene cabida, porque las comunicaciones nos permiten estar informados de todo. Tenemos la oportunidad de conocer lo que sucede en el mundo, nos sabemos viviendo en una ciudad o comunidad en compañía de las demás personas; pero, sin embargo, cada uno está solo.
Cada uno vive en su mundo, en sus cosas, velando por sus propios intereses y en constante competencia con los demás. Ante problemas o temas que se debaten en la sociedad o que nos suceden corrientemente, se suele escuchar “mientras a mí no me pase, todo está bien”, “que él haga lo que quiera con su vida mientras no me moleste a mí”, “si a él no le parece, problema de él”, “me da lo mismo lo que Fulano haga, siempre y cuando no se meta conmigo”, “esta es mi opinión y esa es la tuya, no nos vamos a poner de acuerdo nunca”, etc. Pareciera que lo “políticamente correcto” es no opinar o no juzgar ciertas acciones y callarse, mientras esas acciones no afecten mi vida privada. Quien se atreve a hacer una reflexión respecto a un tema que no le parece y expresar sus conclusiones de manera fundada, es tildado de intolerante… la indiferencia ha empezado a ganar terreno.
Esa actitud individualista e indiferente, en que nadie se pronuncia o define respecto a ningún tema de importancia por temor a decir algo “políticamente incorrecto”, no solo hace que se atrofie la inteligencia –la cual busca conocer y sacar conclusiones respecto de lo que las cosas son para formar juicios fundamentados y pensados–, sino que también esconde una falta de caridad y de amor frente al prójimo.
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Esa actitud individualista e indiferente, en que nadie se pronuncia o define respecto a ningún tema de importancia por temor a decir algo “políticamente incorrecto”, no solo hace que se atrofie la inteligencia –la cual busca conocer y sacar conclusiones respecto de lo que las cosas son para formar juicios fundamentados y pensados–, sino que también esconde una falta de caridad y de amor frente al prójimo. Muchos omiten dar un consejo, o evitan transmitir ciertas actitudes de vida, por miedo a que los demás crean que se quiere interferir con la libertad de los otros, o que se es un inflexible.
Quienes creen que cada uno tiene su verdad, y que ayudar al otro o promover puntos de vista que invitan a seguir determinados caminos de vida –despectivamente denominados “retrógrados” o “conservadores”–, creen que definirse frente a algo es imponer una determinada visión, lo que vendría a ser un delito contra la humanidad, la democracia, la libertad y la tolerancia. Y quienes propagan aquello olvidan que vivir en sociedad no es la mera coexistencia de unos junto a otros, sin mayor interacción, ni tampoco es ser parte de un rebaño que solo se configuró con el objetivo de satisfacer los intereses particulares de cada cual.
Adherir a esa postura es proclamar la indiferencia y la falta de amor humano hacia el prójimo como criterio de vida.
Difundir y defender abiertamente la vida del que está por nacer y de todas las personas hasta su muerte natural, querer proteger a la madre y darle las herramientas para que salga adelante con su hijo frente a un embarazo inesperado, fomentar el auténtico amor humano entre un hombre y una mujer en el pololeo y después en el matrimonio, promover la castidad, la familia y la fidelidad, estar abierto a la vida en el matrimonio, no se hace con el afán de imponer un fanatismo religioso, retrógrado, poco consciente de las necesidades de las personas, y con el afán de que todos sean unos reprimidos, como muchos quieren hacernos pensar.

Es todo lo contrario. Atreverse a plantear la legitimidad de estos temas lleva en sí una preocupación honda por la dignidad de las personas, por el prójimo.
En la sociedad actual hay miedo a legislar promoviendo aquellas cuestiones, hay miedo a defender aquellos temas que son válidos para todos y no solo para un grupo determinado o para una religión determinada. Hay miedo, miedo que atrofia la inteligencia, que lleva a la comodidad y pasividad, que apaga la conciencia y que, lamentablemente, nos está haciendo cada vez más indiferentes frente a lo que nos pasa y a lo que les pasa a nuestros semejantes.
Si concebimos la sociedad solo como un aglomerado donde conviven muchas personas, diversas culturas, diferentes concepciones de vida y desiguales religiones, que no tienen nada que ver unas con otras, en el que nunca se pondrán de acuerdo unos con otros, y en donde cada uno velará por su propio interés, entonces claramente la indiferencia será el patrón a seguir. Como me da lo mismo y no tengo nada que ver con el de al lado, mientras él no me moleste, yo no puedo decirle qué sería lo mejor o peor para su vida, yo no puedo legislar de tal o cual manera, porque atento contra su autonomía y me convierto en un intolerante despreciable, amargado, reprimido e intrínsecamente malo por querer imponer mi visión por sobre las demás.
Sin embargo, esa concepción que muchos tienen de la sociedad y de la vida es limitada y reduccionista. Se basa en la constatación de un hecho real, pero no va más allá de aquella constatación, en orden a buscar elementos que den unidad a toda esa diversidad. Unidad, y no uniformismo, que trascienda las singularidades propias de una sociedad sin eliminarlas.

Vivimos en una sociedad “pluralista”, como todos la llaman, en donde converge una diversidad que enriquece la vida social. Aquello no se puede negar. Esa diversidad permite que nos complementemos unos con otros y que nos necesitemos mutuamente. Esa diversidad hace que nos demos cuenta de que no somos autosuficientes y que el trabajo en equipo es fundamental. ¿Qué sería de una comunidad de puros filósofos, o médicos, o actores, o únicamente de hombres o, excluyentemente, de mujeres? Un desastre. Cada uno no puede hacer todo y, por tanto, la complementación es esencial para alcanzar los fines que tenemos en común y también la propia perfección.
De ahí que aquella diversidad que todos reconocemos, que todos disfrutamos conociendo, que todos agradecemos y que nos hace ver que la sociedad es connatural al ser humano (y no una creación arbitraria), nos permite llegar a la conclusión de que, tras aquella diversidad, hay algo que compartimos todos. Eso que tenemos en común, ese participar de una misma naturaleza, requiere de la preocupación de cada uno por el de al lado, aunque no lo conozcamos. Porque si falta uno o si uno no está bien, yo tampoco estaré bien, porque mi fin y perfección en esta vida lo alcanzo con la cooperación de otros, pues nuestro fin es esencialmente común. La indiferencia, en cambio, mata la vida en sociedad, mata el necesario complemento que se vive y que se da naturalmente entre los miembros de una ciudad o comunidad. Complemento que se expresa por excelencia en la unión entre el hombre y la mujer para formar una familia, núcleo de la sociedad.
No considerar que más allá de todas las diferencias en una sociedad “pluralista” haya algo en común, algo que nos una como seres humanos, o alguna verdad universal que trascienda cada posición particular y a la cual todos nos ciñamos por el hecho de ser personas y por el hecho de estar sujetos a un mismo orden natural, conduce, como consecuencia lógica, a la indiferencia por el prójimo.

francisco salas correa

Cuando fue la ultima vez que leiste sobre evolucion?
por que yo leo todo el año sobre ciencia, y hay un pequeño projecto de recoleccion de informacion genetica de todas las especies en la mayor cantidad de momentos en el tiempo posible.

la evolucion esta comprobada, se a visto actuar en experimentos, y con la nueva informacion del genoma mas pruebas aun existen.

lo unico que sigue siendo teoria, es el COMO funciona, pero es cosa de tiempo para saber.

el eslabon perdido es cosa de hace 15 años atras, incluso se encontro un fosil muy interesante, una ballena con patas.

Es otro atropello dentro de la negra historia del Vaticano en lo que a DDHH se refiere. Pareciera ser que las manos del Opus Dei (más negras aun) están trabajando en esas materias. ¿ Por qué no penalizar el nazismo, a los fabricantes de alcohol, armas, o a los Codiciosos y Especuladores que tanto daño le están haciendo al mundo hoy (entre los que se encuentra el Vaticano)? ¿ Estamos por los DDHH o no lo estamos ? Esa eterna "doble personalidad del Vaticano es lo que tiene a los Católicos en esta gran crisis mundial.

La Biblia es palabra de Dios. Lo comprueba que es el único libro sagrado en el que todas las profecías se han cumplido. Aquí dice claramente que la homosexsualidad es abominable a los ojos de Dios y que está penada con el infierno. Pueden no creer, pero eso no cambia que Dios existe. Tarde o temprano lo averiguarán, muchos, lamentablemente después de esta vida cuando ya es muy tarde para arrepentirse. Dios es amor y también fuego consumidor.

Solo para los verdaderos interesados en el tema de la igualdad, equidad y/o no discriminación como fenómeno psicosocial, entre los cuales está la intención de eliminar lo que más se pueda, las diferencias entre el pobre y el rico, entre el joven y el anciano, entre el rey y el vasallo, entre el burro y el gran profesor (como decía un tango); Y entre el hombre y la mujer, los invito a investigar el tema de la Entropia Social.
http://fruthjor
ge.webs.com

la vida es como la matematica exacta y si una ecuación no tiene un resultado correcto es por que en el proceso de esta se cometieron errores. Lo importante es encontrar los errores y corregirlos.

El Vaticano demoró siglos en pedir perdón por eventos tan deplorables y degradantes como fueron las cruzadas y las culpas del pasado... quizás en cuatro siglos más pidan perdón por esto. Sin comentarios la actitud de ese Estado.

Aun sin ser catolico, me parece que la homosexualidad no debe ser legalizada...por NATURALEZA.. la naturaleza es a fin de todas las cuentas nuestro eje conductor como seres vivos...

AL SEÑOR

¿Cuál es el motivo para hablar de discriminacion a la homosexualidad?
Acaso ¿se habla de discriminacion a los heterosexuales?
Considero que somos nosotros mismos quines ponen la homosexualidad como un tema diferente y casi anormalal momento de hablar de el. No vamos por la vida gritando a viva voz "soy gay o soy hetero o incluso soy bisexual". Entonces porqué dar exclusividad al tema de la homosexualidad y lo que señala en vaticano quien esta en contra de la discriminacion.
Bueno ya no comprendo como aun en nuestros días de cambio constantes, ciencia al limite, tecnologias que remplazan muchas veces al hombre y cuánto mas "se hable aun de temas que no tienen mayor importancia".
Lo unico que realmente es importante es que todos somos iguales "hombres o mujeres, negros o blancos, altos o bajos, etc" y por el hecho de ser personas "seres dotados de inteligencia" debemos de ser respetados sin importar lo que hagamos en nuestras vidas personales.

AL señor "francisco salas correa", no compare manzanas con peras porque no existe similitud alguna, lo unico que es igual es la esencia y lo que nos deja, esto significa que homosexual y heterosexual no difieren en como viven una relacion de pareja.

Como católico me tiene realmente impactado las opiniones que algunos dan diciéndose cristianos, como las del señor Marcelo Castro Sandoval que se siente con derecho de mandar al infierno a los homosexuales (tenga cuidado señor, que usted acaba de lanzar la primera piedra)...

Por favor!!!...recordemos que no es rol del cristiano el andar juzgando a las personas, nuestra misión (ni mas que eso, pero tampoco menos) es tratar de dar testimonio de Cristo en el mundo...

Quisiera citar al padre Hurtado: "..el cristianismo, o es una vida entera de donación, una transformación en Cristo, o es una ridícula parodia que mueve a risa y a desprecio..."

El cristianismo que muchos muestran, es simplemente un "cristianismo" que mueve los no cristianos a la ridiculización y el desprecio...

...Cristo nos esta pidiendo otra cosa...

Jiménez [31]

La inmadurez y falta de cultura la demuestras tú, al hacer comentarios tan odiosos, intolerantes y de falta de amor por el prójimo...de hecho la mejor señal de que tu Dios no existe eres tu y tu actitud.

La postura de la Fe no se impone ? Si claro, pregúntenle a todas las mujeres, hombre y niños quemados por la inquisición, o en más directa relación con el tema; pregúntenle a los Curas y Obispos homosexuales de su credo de por que son ocultados por la Santa Sede...

Jiménez habré los ojos y reconoce que la matanza más grande de humanos se ha hecho por tu iglesia Católica.

Es cosa de cambiar la "n" de Santa y ponerla la ultima "a"....

No estoy de acuerdo para nada con la postura de la iglesia católica y me parece increible la enorme intolerancia que demuestran algunas personas, incluso algunos han usado la palabra "cochinos" y "aberrantes". Que terrible!!

Además citan frases de la Biblia como si estas hubiesen sido escritas por Dios, por favor que ignorancia!

Célibes hablando de sexualidad. Es como un anoréxico dando consejos sobre nutrición.

Y más encima citando a modo de validación argumentativa un libro escrito por tribus de la edad de bronce.

En fin, lo bueno es que el Estado Chileno es laico ¿o no?

Estimados foristas...La homsexualidad del punto de vista cientìfico como tal es ANORMAL, claramente en el estudio completo del genoma humano, se determinò que no existe el GEN GAY como para clasificarla dentro de lo normal, por lo tanto clinicamente es una patologìa de ìndole locura transitoria o permanente dependiendo de la voluntad del sujeto...

Por otro lado el mundo del CLERO tambièn desde siglos ha incurrido en una ignorancia garrafal en relaciòn a la voluntad de Dios. El bestir hàbitos con caracter de abstinencia sexual, a los ojos del Creador es anormal y nùnca ha sido el deseo de El la abstinencia...Los dogmas de la Iglesia Catòlica para sus lìderes no ha hecho mas que sumirlos en ocultos delìtos al respecto...

Este tema del matrimonio homosexual lo han legalizado los paìses desarrollados especialmente protestantes y libres pensadores ya que desde las altas esferas, sus propios ministros y legisladores visten incluso ropas interiores femeninas y muchos son asumidos homosexuales...allì la cosa ya es crònica...

Como siempre los católicos mirándose el ombligo, creyendo tener la verdad absoluta y la moral para apuntar con el dedo a todo aquel que se "DIFERENTE"...con esos fanáticos que hablan sandeces basadas en una fabula mas vieja que el hilo negro...
Que sabe la santa sede (de santa dudo que le quede algo mas que el nombre) de lo que es natural, normal, correcto cuando esta llena de curas pedofilos, de violadores, cuando mato a millones en nombre de un supuesto dios de amor? pufff!!! open your eyes!!!

POST 22, Que manera de reírme!!!
"La homosexualidad es antinatural, inmunda y aberrante, es más es condenada por Dios."

sabrá este fanático que los delfines, muchos pájaros e incluso algunos primates bastante cercanos a nosotros tiene practicas homosexuales por pura diversión?...sera que su diosito se fumo algo cuando creaba semejantes "aberraciones"....supongo que en su familia no hay ningún homosexual por que con ese nivel de tolerancia, mejor morir en la huella.

por ultimo a quien mas que a los que creen en ellos le importa lo que diga el vaticano, que no pasa de ser un lindo lugar para turistear.

Anibal Erich:

Valoro tu aporte sobre todo y con todo respeto porque veo que estas bien informado y lograste reargumentar quizas sin darte cuenta que todavia no esta demostrado la teoria de la evolucion y como dices tu faltan algunos años para ello... estare esperando esos años... en todo caso aunque fuera cierta dicha teoria no sirve de base para decir que la homosexualidad es la expresion sexual natural del ser humano...

saludos

Sr. Herrera (154):

Me llama la atención el curioso criterio que emplea Ud. para definir la "normalidad": la existencia de un gen específico.

Lo primero que pienso que su formación en biología debe ser harto general. Los genes codifican péptidos, normalmente proteínas, no determinan unívocamente conductas.

Un aplicación extendiva de su criterio llevaría a catalogar como anormal cualesquiera expresión (de la índole que fuere) que no tuviese como causa precisamente un gen.

Supongo que Ud., alguna vez en los años que lleva vividos, habrá observado conducta homosexual en animales distintos al ser humano. ¿Será porque son depravados? ¿Porque son serviles a los designios de Gramsci?

Puedo concordar con ud. que la homosexualidad pudiese ser, quizás, paradojal en cuanto no es funcional a la reproducción. Pero cabe admitir, por qué no, que sea una estrategia de canalización de esfuerzo competitivo por reproducirse.

Y no puede dejar de considerarse que sea, finalmente, una conducta netamente adquirida. Muy normal y probable en un organismo con un desarrollo encefálico tal que permite su autodeterminación.

DE ACUERDO CON EL VATICANO
No se entiende por qué uno que golpea a un homosexual tenga que ser castigado de una manera diferente de otro que golpea a un mapuche, a un perunao, a un aymara o simplemente a alguien que le es antipático. Los derechos humanos son iguales pata todos y es necesario estar atento a no crear demasiadas categorías y subcategorías particulares de protección especial.
Es lo que comparto e interpreto de lo dicho por Rocco Buttiglione, Presidente de la Unión de Centro, Udc, de Italia.
El presidente de la Udc interviene en el debate sobre el Vaticano y la Onu para precisar: No me resulta que la Iglesia Católica sea contraria a la despenalización del delito de homosexualidad y no me convencen algunas notas de agencias que le atribuyen uesta posición.
En nuestro ambiente - prosigue el exponente DC en un comunicado - la Udc, mediante mi persona, ha tenido un rol decisivo en la formulación de la norma que permite dar asilo político a los homosexuales perseguidos en sus países a causa de sus tendencias sexuales.
A lo que se opone la Iglesia - prosigue Buttiglione - es una iniciativa de algunos estados europeos (o quizás de la burocracia de Bruselas) que quiere definir para los homosexuales un status privilegiado.
Aun es más firme la oposición del Vaticano - prosigue Buttiglione - al tentativo de definir como violación de derechos la simple reafirmación de hecho que el matrimonio es la unión de un hombre y una mujer para generar y educar hijos.
El matrimonio - agrega el líder DC italiano - desarrolla una función social(generar y educar hijos, construir el vínculo entre las generaciones), hecho que las convivencias homosexuales no pueden realizar y por esto no se puede considerar la concepción tradicional del matrimonio como una forma de discriminación injustificada de los homosexuales.

R. Enrique Urbina Matus
1) Onus probandi: una alegación tan extraordinaria como la existencia de un ente sobrenatural exige una demostración de una solidez absoluta. En ese sentido la responsabilidad de la prueba le incumbe al que afirma algo tan extraordinario. Si yo afirmo que que la tierra es cúbica tengo la obligación de proporcionar pruebas inatacables si pretendo que alguién serio me crea. Y un planeta cúbico es más verosímil que un ente sobrenatural que escribe libros...

2) No sostengo que la homosexualidad sea normal ni anormal. Me limito a constatar que existe, así cómo existen las aves y los electrones y que en consecuencia se trata de un fenómeno natural que debe ser examinado con métodos naturales y no a partir de ópticas sobrenaturales.

3) Causa primera y otros. Magnífico ejemplo de la verborrea vacía de contenido que acostumbra usar la teología: el echo de poder hilvanar sintácticamente y gramaticalmente un enunciado no significa en lo mas mínimo que el enunciado tenga sentido o que corresponda a echos. Le guste o no, de la nada si surge algo cómo comienza a saberlo la física de partículas. Le guste o no, de lo inerte si sale vida: el ADN es pura materia.

4) Vivo en un lugar del mundo tan homofóbico como Chile, afectado además por una tasa de suicidio de los jóvenes infinitamente triste. No tengo cifras, pero existe consenso que buena parte de esas jóvenes vidas perdidas para siempre y para todos lo son por la imposibilidad que afrontan numerosos jóvenes homosexuales a aceptar su condición. Pero me imagino que esos muertos no tienen nada que ver con el bien común tal como lo entienden los intolerantes... La homosexualidad no es contagiosa y no existe la mas mínima chance que comprometa el porvenir reproductivo de la humanidad.

R. Enrique Urbina Matus -2-
5) No conozco el estudio de Narth pero dudo mucho que la homosexualidad sea una opción. Me parece que está mucho mas cerca de la condición.
Estoy de acuerdo con el echo que una descripción no fundamenta una prescripción. Sin embargo, no veo cómo una prescripción puede pasarse de los echos, entre otros el sufrimiento, la tolerancia y la compasión. Y no vengan a decirme que los vociferantes fósiles que aquí se expresan muestran compasión...
Hasta la próxima

La homosexualidad puede ser adquirida o congénita.

Los casos congénitos son muy pocos en relación a los adquiridos.

Los adquiridos siempre proviene de un acto perverso.

En general la homosexualidad es perversa.

Para Jorge Fontecilla Concha

Una demostracion de la existencia de Dios:

Para la demostracion trabajaremos sobre la siguiente hipotesis (es necesario trabajar sobre una hipotesis, para tener algo de donde agarrarse)

Hipotesis1: Todo lo que podemos saber de Dios está en la Biblia.

Esta hipotesis implica que lo poco que podemos saber de este ser tan intangible está contenido ahí.

Propiedad 1: Dios es Amor.

Desde el evangelio (Hipotesis 1) se demuestra que Dios ES Amor. Es decir que existe una equivalencia entre Dios y el Amor. El Amor proviene de Dios y es la sustancia misma de Dios ("es aquello de lo que Dios esta constituido). (esto se encuentra en la Biblia en 1 Juan 4 por ejemplo).

Propiedad 2: Dios existe

Todo quien haya experimentado Amor en cualquier forma a verificado la existencia de Dios (es empirico), por definicion.

En resumen: Si Dios es Amor, entonces Dios existe. Y que Dios y amor son equivalentes se extrae del evangelio. Luego, si la Hipotesis1 es cierta, entonces Dios existe.

: )

Sr Eugenio Palacios Galindo

1) ¿De dónde viene la idea que la Biblia es palabra divina? De la misma Biblia, por supuesto: razonamiento circular que no resiste al análisis. Además, si dios escribió la Biblia debieramos seguir a la letra cada una de sus palabras y contradicciones, que son muchas. Normal, la Biblia no es más que un compendio de historias inventadas alrededor de algunas fogatas neolíticas. Un buen libro de cuentos fantásticos, sin duda.

2) Propiedad 1: Dios es Amor etc.
Yo declaro que soy dios y que dios es razón. En consecuencia todo el que experimente la razón está demostrando que soy dios. Fenómenal.
Saludos

Tapia (N° 151)

No sé cuál fue el motivo de su enojo, simplemente estaba contestando su petición (que considero absurda) de demostrarle notarialmente que Dios exista. ¿Falta de amor al prójimo? Justamente intento plantear mi postura como católico, que es la salvación de las personas de todo el mundo, pero que esa salvación depende de cada uno también: no se impone. Y para usted es muy fácil empezar a recordar la inquisición para hablar cosas malas de la Iglesia, pero no le gusta que la Iglesia tenga tradiciones valóricas y que estas las exprese en favor de las virtudes humanas, que considera esenciales en el hombre. Es muy fácil decir que las cosas "antiliberales" que manifiestan los católicos son una muestra de lo "añeja" de la Iglesia, pero cuando es tiempo de recordar lo malo, como la inquisición, entonces resulta que la Iglesia "actualmente" sigue siendo manipuladora e imponedora de la fe...

La Iglesia ya ha pedido el perdón correspondiente, no sólo por la inquisición, sino también por abusos que ocurrieron durante la conquista de América. Además, como ya dije, la Iglesia está compuesta por pecadores, laicos, Papas y sacerdotes, que han hecho que la imagen de la Iglesia no siempre sea la correcta, fundada por Cristo pero sigue siendo santa, pues justamente fue instaurada por Cristo.

Cristo no entra a la fuerza en los corazones humanos, sólo en aquellos que encuentra inquietud de espíritu, deseos de santidad y vida eterna. A nadie puede obligarse a tener fe. Pero sí es importante que aquellos que tienen fe, y que han descubierto en Cristo la felicidad y la paz, defiendan aquello que Cristo ha dejado como legado, y se manifiesten en contra de aquellas leyes que consideran una ofensa a Dios.

Como ejemplificaba el Padre Hurtado: "Si vez un naufragio, donde todos están ahogándose, ¿puedes quedarte sentado sin hacer nada? ¡A llamar a todo el mundo, coger los botes, salvar a esa gente!"

Francisco (156):

Las teorías no se demuestran: se refutan.

No verás demostrada la Teoría de la Evolución ni ninguna otra.
Así vivas mil años.

"Todos los seres humanos nacen libres e iguales en dignidad y derechos y, dotados como están de razón y conciencia, deben comportarse fraternalmente los unos con los otros"

Articulo1 Declaracion Universal de los Derechos Humanos. Suscrita por todos los estados del mundo.
Aunque a algunos les pese, la letra es clara y a diferencia de otros textos milenarios, su interpretacion es mas facil.
Despues de las peores guerras que el mundo ha visto, La Humanidad ya habló.

Eugenio [162]

Hipótesis : Dios existe, Dios es amor.
Propiedad 1: El amor genera risa ( de la dicha)
Conclusión: Dios da risa

Corolario: Si pensamientos circulares y tautologías como las que expones son aquellas con las cuales la iglesia convence a sus feligreses de que Dios existe, que pena por ellos, ahhh pero se me olvidaba que el adoctrinamiento católico empieza muy chico, cuando los críos aún no piensan y son fáciles de engrupir....

Gracias por hacerme reír.

Que triste ver como algunos Chilenos siguen viviendo en el oscurantismo, y reniegan de los progressitas y tildan de izquierdosos a los que defienden la Homosexualidad, como si no hubiera Conservadores y derechistas Homosexuales, ahi veo represion, en el fondo todos los que reniegan de la homosexualidad son homofobicos a ultranza y esos son potencialmente Homosexuales, la vida da muchas vueltas hoy dia cacarean y se golpean el pecho, "Dios" quiera que ninguno de su entorno, hijos , nietos , hermanos o pareja algun dia no les diga que son Homosexuales, Y estos farisesos nombran a Cristo y lo ponen como escudo moral ante su intolerancia, si cristo estuviera vivo, mas de seguro que estaria al lado de los marginados y no de los que cada dia oran y rezan antes de dormir para que al otro dia vomiten odio y menosprecio para sus congeneres, que hipócritas, asi se portaron los fariseos en nombre de Dios, crucificaron a Cristo, y ahora en el siglo XXI esta nueva version de Fariseos señalan con el dedo a todo lo que no es ni piensa como ellos, a todos ellos les espera un infierno cruel pero aquí en este mundo donde tarde o temprano la consecuencia de nuestros actos nos alcanzan, saludos Fariseos....

No me parece razonable argumentar en base a dios o la biblia. En la vida tienen que existir límites, y estos tienen que ser establecidos por alguien. Totalmente de acuerdo en que la iglesia a lo largo de la historia ha establecido límites, que para muchos han sido ofensivos. Sin embargo, concuerdo con que no se puede considerar el homosexualismo como algo natural y por lo tanto tienen que haber límites. No me importa si están juntos, si se casan o si hacen lo que quieran, mientras no atenten contras el desarrollo natural del hombre. Quiero decir que si no hay límites en poco tiempo más los homosexuales podrán, legalmente, formar una familia. El homosexualismo puede ser genético, pero principalmente se da por factores ambientales. Respeto al homosexual, pero no puedo alentar su conducta.

El día que se despenalice la homosexualidad, será un día triste para la humanidad.

Don Alfredo Orellana Acuña:

Respecto al libro que usted me recomienda en el comentario N° 91, si bien lo voy a buscar, a primera vista no me parece que vaya a ser un libro muy objetivo, ya que "casualmente" el mismo autor escribe libros como "Los Pésimos ejemplos de Dios (según la Biblia)", "Mentiras fundamentales de la Iglesia Católica", "Dios nació mujer".

Para la próxima vez le ruego un libro un poco más neutral, que ojalá no tenga el sello anticlerical tan marcado

Gracias

Don Rodrigo (N°157)

Mi fromación en Bilogía Genética me permite en este submundo hacer sólo alcances para mentes como la suya con un C.I. un poco superior al del mono...En relación al alcance de la homosexualidad la enfoco a seres racionales, los animales están al margén ya que sólo por instinto responden, espero que no sea su caso amigo...que al pasar por un café con piernas pueda su livido responder al sentido común y no al olfato...

Porque tanto odio?? para que reprimir a los gays? si igual van a seguir siendo gay...sin importar lo que ustedes o la iglesia diga!! a nadie le importa ni se mete en sus vidas, entonces ustedes tambien no se metan en las vidas de ellos. aprendan a respetar y aceptar a las personas diferentes!!

Don Ramón (N° 170):
Le cuento que en Chile la homosexualidad no es delito ni lo ha sido nunca.
En algún minuto se penalizó la sodomía consentida entre adultos, pero a contar de la entrada en vigencia de la ley N° 19.617 (Diario Oficial, 12 julio 1999) dicha situación cambió, asumo porque el legislador entendió que el Estado no se puede meter en la cama de sus ciudadanos.

Rodrigo Sepulveda:

Yo no soy cientifico pero es basico sabido por cualquiera que las Teorias si hay que demostrarlas para que sean validas y eso ocurre en todo ciencia. Ahora bien como decia alguien anteriormente dicha teoria no esta demostrada completamente ,por lo cual, no creo pertinente basarme en ella. El dia que se demuestre la aceptare. Poro otro lado esta discusion en particular no aporta nada a la discusion de fondo que eran los homosexuales, donde expuse mi postura.

saludos

Gonzalo Celedon:

Lo que usted afirma es verdad, el Derecho chileno y internacional afirman que todas personas nacen libres iguales en dignidad y derecho.

Pero no por eso Lo derechos del niño los tendra un adulto, a los derechos a descanso maternal lo tendra un hombre igual como los tiene una mujer o los Derecho de los Indigenas se le aplicara a un Europeo. O el derecho al Matrimonio lo tendra un homosexual (lo digo con todo respeto hacia ellos, quizas es una carga que llevan pero en bien de la sociedad no del magisterio de la iglesia, sino, de la sociedad como un todo)

* Lo natural es comer para sobrevivir y requerir los nutrientes necesarios. La cocina internacional, la comida chatarra, las bebidas gaseosas, no son naturales.
* Lo natural es tener músculos para las funcionalidades diarias. No es natural el atletismo, ni el deporte de alto rendimiento.

* Lo natural es caminar y morir con las enfermedades, no volar, ni andar en automóvil (en Israel todos caminaban y ahora no, por comodidad) y vivir hasta los 80 años y si no más..
* No es natural destruir casi todos los recursos de la tierra por nuestra peculiar forma de organizarnos, ¿o si?

Que ser homosexual no sea "natural" es el argumento más ridículo que he escuchado para condenarlo. Resulta curioso que haya conocido más de una persona que condene la homosexualidad e incluso muchas prácticas que tengan que ver con la libertad sexual (tener sexo con a quién uno se le dé lar regalada gana) y que en todos los demás aspectos de la vida incurran en excesos (llámese 10 automóviles, casas gigantescas y propiedades en todo Chile) y que más encima prediquen la palabra del todopoderoso sabiendo que "es más fácil que entre un camello en una aguja que un rico en el paraiso"... Deben tener harta presión moral encima... Esos excesos también deberían ser prohibidos por la Iglesia, si es que esta fuera medianametne consecuente con la Biblia.

Por lo demás, nunca ninguna institución podrá arrogarse el derecho de decirnos que es bueno y que es malo. Lo "natural" es que decidamos nosotros, ¿no? Para eso tenemos voluntad.

PD: El argumento del "gen gay" me produjo risa. La ciencia es descriptiva, que haya o no un gen no quita que lo "natural" sea una valoración arbitraria y que responda a una generalización de lo que observamos.

Francisco Salas

Creo que no hay que confundir las cosas. Claro que el derecho realiza distinciones (ya que no todos somos iguales en los hechos, ejemplo, refugiados, niños, mujeres, esclavos etc).
Lo central es que aquellas disticiones no pueden ser arbitrarias. Cuando la declaracion universal dice que somos todos iguales en dignidad y derecho (frase que tambien adopta nuestra constitucion) esta apuntando a que no se podra discriminar en razon de genero, etnia, religion, vision politica etc.

A lo largo de la historia se han ido igualdando las personas. No existen ya esclavos, las mujeres pueden votar, los negros tienen derechos (incluso son presidentes) se les reconocen derechos a las etnias,etc. El proximo paso son los homosexuales. La pena de muerte para la homosexualidad es un delito aberrante. La oposicion de la Iglesia Catolica no hace mas que mostrar su torpe y lastimoso actuar en pleno s.XIX

Francisco (175):

Persiste en el error. las teorías se refutan, vale decir, se someten a pruebas para demostrar su falsedad.

Si no se logra demostrar su falsedad, persiste. caso contrario se le reemplaza o se le modifica.

Revise algo acerca de Filosofía de las Ciencias. Ganará mucho en cultura general.

Señor Tapia, la diferencia entre usted y yo, es que usted necesita una prueba de la existencia (o la no existencia) de Dios y yo no.
Lo invito a que me demuestre lo contrario, que Dios no existe...no se puede.
Con mi demostración (que fue casi una caricatura) solo estaba jugando...el hecho es que no se puede demostrar la existencia de Dios.

Si yo pudiera demostrar racionalmente la existencia de Dios, entonces usted tendría todo el derecho de considerar a Dios una mera construcción racional mía. Por todo lo anterior, la conclusión inmediata es que todo esto de Dios debe subyacer en un dominio distinto del racional...y ese es el dominio de la Fe.
Y dejeme decirle que si usted no tiene Fe es simplemente por que no quiere...le aseguro que a lo largo de su historia Dios ha intentado incontables veces de entrar en su corazon...la fe es un don de Dios que El le regala a quien este dispuesto a recibirlo.

...la fe no es un creer ciego, es la respuesta natural del corazón del hombre ante la revelación del don de Dios...

...y a todo esto...por que discutimos sobre la despenalización de la homosexualidad...es que acaso es delito en algún lado?, lo pregunto por que no tengo idea...

Sr. Herrera:

Le agradezco que le preocupe si mi respuesta sexual es por olfato o por sentido común. Es por ambas, gracias a Dios, a quien le agradezco infinitamente conservarme con la dosis adecuada de animalidad, aunque sea le de un modesto primate (para qué le voy a decir que soy un tigre...).

Espero que Ud. también pueda responder, y que la fuerza lo acompañe, jaajaja

A mi me parece fantástico que la Iglesia Católica de su opinión al respecto y mantenga su postura de conservar la familia como está contemplado en su doctrina ya que estamos hablando de libertades. Por lo tanto la Iglesia tiene su propia autonomía de escoger de que lado estar y de que forma aceptar ciertas posturas humanas.
Si alguien es homosexual o lesbiana que busque otra Fe u otra religión donde poder ampararse si para eso existe la libertad por ellos tan proclamada.
Ahora, tengo que reconocer que me cuesta mucho trabajo entender las relaciones homosexuales, pero allá quienes las disfrutan y son felices con ello, pero de allí a encontrarlo normal pasamos a otro tema.
Si los homosexuales escogen libremente compartir su vida con otra persona de su mismo sexo que sean consecuentes a su libre elección:
- De la unión de un hombre con otro hombre no se puede dar la procreación, o sea, deben antes de elegir ser homosexuales entender que no podrán tener hijos por naturaleza y lo mismo digo para las lesbianas. Ellas no podrán ser madres teniendo relaciones con otra mujer.
- Ahora con respecto al matrimonio, este está basado en la familia y la procreación de los hijos como fruto de esta unión y que obviamente se da por algo natural. Entre la unión de un hombre y una mujer si puede existir la procreación.
Entonces que cada uno asuma la responsabilidad de sus propias y libres determinaciones y además que cada uno viva en lo que le parece su derecho sin complicar los derechos de los demás y sin discriminar a un credo u otro credo.
Si la Iglesia Católica no acepta el matrimonio y las prácticas homosexuales, están en su pleno derecho y en su pleno derecho están todos aquellos que no comparte su idea, de no pertenecer a ella.

La Iglesia Catolica la dirigen HOMBRES comunes y corrientes.Desgraciadamente estos no tienen moral para condernar actos que ellos mismos tienen en sus filas , homosexuales que son curas y que se esconde para la sociedad detras de una "sotana" y lo peor que estan ademas llenos de pedofilicos.Cada vez que un sacerdote es acusado de actos de violacion ¿Que hacen con estos...los mandan a meditar o los esconden....donde estan las condenas en carceles comunes para ellos?.
Con que moral....y hablan en nombre de Dios....Dios es amor y cobija aquien esta mas debil...no condena, esas son pamplinas que nos llenan la cabeza los Sacerdotes.....y dejan a Dios como castigador...
La Iglesia Catolica hasta a guerra y atrocidades han cometido en nombre de DIOS.
En la ultima teleton mostraron a un joven que queria ser Sacerdote y lo descriminaban por ser invalido....Los sacerdotes se creen...PERFECTO...al comun de los hombres.
Yo creo en Dios...pero no creo en las Iglesias dirigidas por hombres , comunes y corrientes , donde tienen sus grandes negociados...saben cuanto cuesta el sacramento del matrimonio? cuando vale bautizar? cuanto vale dejar velando a un difunto en una iglesia...? sabian que si es fin de semana no hay misa para los difuntos?
No tienen calidad moral para deteminar y menos condenar en la tierra a nadie.
El que crea en la Iglesia Catolica...es cosa de ellos...pero no condenen al que no cree en sus discursos siempre condenatorios.

Comparto plenamente que la iglesia no entregue el sacramento del matrimonio a quienes, de acuerdo con sus parámetros, no son sujetos merecedores de tal.
Distinto es el caso del matrimonio como institución civil, regulada por un Estado laico, que en la práctica y tal como está consagrado hoy en día, sólo responde a un sistema de regulación de bienes, el que por lo mismo no veo problema que pueda extenderse a las relaciones homosexuales.

Amigo, no erré sobre su C.I.

Volviendo al foro, queda por preguntarnos-"¿Un homosexual, se hace o nace?"- Si asumimos que todos venimos de una relación heterosexual y no hay traumas en el camino...La lógica indica que si un adicto o alcoholico puede dejar el vicio, un homosexual también...Voluntad es la clave...

1- Las teorias se constituyen en base a hipotesis que luego pasan a una fase de demostraciòn de dicha hipotesis, en dicha fase se cae la teoria de la evolucion. Si piensas que necesito refutarla, tienes toda la razon, se refuta dicha teoria porque no ha logrado explicar o demostrar su hipotesis, sino que solo parcialmente.

2- El derecho Chileno en su articulo 55 del codigo civil señala Es perosona todo individuo de la especie humana cualquiera sea su edad,sexo,estirpe o condicion. Dividanse en Chile y Extranjeros". Lo que señalas tu señor Celedon es que todos somos personas, pero el derecho como bien dices hace distinciones como ser hombre o mujer, niño o adulto, etc. Por lo cual, el Derecho no puede catalogar un matrimonio homosexual como igual a uno heterosexual, quizas pueden amarse, pero no pueden procrear. OSea, ambas uniones son distintas y no intentemos igualar un niño con un adulto, o una mujer con un hombre (en todo sentido), o una pareja homosexual con una heterosexual porque3 o si no, el genero hombre y mujer desaprecia (lo cual es ridiculo) los niños serian adulto (ridiculo) y una pareja homosexual seria igual que una heterosexual (igual de ridiculo). Ahora bien claro esta que debemos integrar a los homosexuales pero ese no es el medio.

Estimado:

Así las cosas, yo creo que la homosexualidad humana debería ser en un porcentaje mayoritario, adquirida, aprendida.

De lo que no se sigue ni remotamente que debiera ser penalizada.

En cuanto al temor de que esto sea el primer paso hacia un matrimonio homosexual, no lo creo. Entiendo que lo que las parejas homosexuales desean es tener certeza jurídica acerca de los intereses patrimoniales comunes. Mal que mal, no conozco otra institución jurídica más regulada y más intensamente patrimonial que el matrimonio.

Don Cárlos:
Ojalá fuera así de fácil decidir no ser homosexual. Si yo hubiera podido tomarme una pastilla que hiciera que me gustaran las mujeres no le quepa duda que lo habría hecho ... se me hubiera facilitado tanto la vida, pero el sistema no funciona así.
En mi caso particular, que no es un ejemplo aislado de acuerdo con mi experiencia, fueron muchos años (toda la adolecencia e inicio de la juventud) en que intenté por todos los medio no fijarme en hombres y desear a una mujer, pero simplemente no se dio natural en mi. Mi condición no es producto de traumas, ni carencias, ni nada que se le parezca, simplemente ES.
A estas alturas ya me da lo mismo, soy feliz con lo que Dios me dio y seguramente algún plan tiene para mi y por eso quiso que las cosas fueran así.
Saludos.

Sinceramente respeto las opiniones vertidas por todos, yo soy una persona muy creyente en Dios, y mas alla de que sea un aspecto de la iglesia catolica me parece que tenemos que ver que la conducta homosexual esta contra los mandamientos que Dios ha dado. Yo no recrimino a aquellos que tienen este problema pero su actuar esta contra Dios siendo esto mas importante que lo que la iglesia, o persona pueda pensar en alterar los rectos caminos de Dios, acomodando a Dios a cada uno de.

Se que todos podemos dicernir lo correcto de lo incorrecto desde que somos niños tenemos esa capacidad.

Creo que la naturaleza da la razón en todo, la única relación capaz de dar vida es entre un hombre y una mujer, la naturaleza lo demuestra, ambos cuerpos estan hechos para complementarse en una perfecta unión, y esta perfección es un testimonio de la existencia de Dios.

Francisco Salas

Para resumir, mi punto iba solo en direccion a que un estado que se dice laico y respetuoso de los DDHH no tiene mas que adecuar su legislacion, despenalizando la homosexualidad (ese es el tema que nos convoca, no otro). El matrimonio es otro asunto. Que las uniones de los homosexuales sean reconocidas y protegidas por ley me parece que es de la justicia mas basica. Ahora que se llame matrimonio o no? eso no creo que sea lo fundamental. El matrimonio es un contrato y como todo contrato, regulado por la ley civil es susceptible de cambiar (sin ir mas lejos, tuvo su modificacion mas importante hace un par de años, al admitir la disolucion del vinculo).
Todo lo demas es religion y fe y queda en el fuero interno de cada uno respetar a tu progimo, pero el estado? el Estado debe velar por la igual proteccion de todos. Saludos.

Para los católicos: Dios creó al mundo. Entonces: Dios creó al homosexual.

Aún no entiendo en qué nos hacen daño los homosexuales, por favor!

Maximiliano (192)

Dios creó al hombre con una inteligencia para desarrollar instrumentos, como el cuchillo. Sin embargo, Dios no quiere que usemos ese cuchillo para matar, sino para hacer las cosas que nos ayuden a tener mejor bienestar con este instrumentos. Y sin embargo, algunas personas lo usan para hacer daño. El hecho de que Dios haya creado las cosas, mediante la inteligencia del hombre o simple naturaleza, no significa que el hombre siempre haya dado buen uso de esto.

Y qué ejemplo más claro que el de la discución... Dios creó al ser humano, hombre y mujer, complementos y mutuamente necesarios para mantener la raza humana. El hecho de que el hombre, en su visión de que Dios no hace falta, hace mal uso de su sexualidad, ya sea con el tema en cuestion (homosexualidad), como abortos, pornografía, pedofilia, etc. es un problema del hombre en sí, y no de que Dios haya mandado que sea así, y ese comportamiento es que se denomina "pecado": Es como poner la mano tapando la luz del sol, lo que se produce es ausencia de luz; pues bien el "pecado" es ausencia de Dios. Dios permite que sucedan cosas malas, pues nos hizo libres de elegirlo o no. Si no seríamos como robots.

Dios no crea homosexuales. Él crea hombres y mujeres, quienes deciden qué ser, pero Dios no los obliga a ser de ninguna forma... y Él sólo quiere que lleguen a la Vida Eterna.

Con que ropa este grupo de invertidos se opone ?
A dios rogando y con el mazo dando.
La cantidad de daño causado por estos " representantes de Dios en la Tierra ", a los niños de todas partes del mundo no tiene perdon.
Mejor se queden callados.

¡Vaya, que tema!.Parto diciendo que porlo menos ésto de la homosexualidad, pero también pensemos en el lesbianismo, es una GRAN ESPINA que trae la humanidad desde muy antiguo. No está claro todavía desde cuándo, pero al parecer varios siglos después de la prehistoria y talvéz se fué generando por sí sola en forma natural, a lo mejor como consecuencia de trastocamiento evolutivo de nuestra especie. ¿Porqué no podría ser eso si estos fenómenos trastocativos se han producido también a través del tiempo en otras especies en el planeta?, porque pensemos que esto se da en nuestro planeta, y éste ya sea de forma natural o últimamente por obra de los humanos, está sufriendo trastornos. En esto de la homosexualidad o lesbianismo, creo que se trata de éso, trastocamientos o debilitamientos de la especie en su orientación original dada por Dios, para los creyentes, o la evolución de la naturaleza para los agnósticos. Bueno, sea como sea, hace muchos siglos que está ahí. Un ejemplo, si es que no estoy errado y alguien me corrige, el término lesbianismo, vendría de una isla turca en la costa del mar Egeo de nombre Lesbos, en donde los turcos confinaban antes a todas aquellas mujeres con la deviación del lesbianismo, debido a los serios problemas de convivencia social que generaban en la sociedad turca. Bueno, era la forma que ellos aliviaban este problema, porque eso és todo esto para los humanos, un serio problema que se ha generado en la especie, creo yo como dije más arriba, por trastocamiento natural. Para todos los que nos es muy difícil aceptarlo, incluido al más alto nivel como lo es el Vaticano, estimo que estamos ante un hecho real y consumado entre nosotros y por ende no nos quedará otra que ir buscando los "acomodos" para poder continuar con una convivencia llevadera que no amenazen nuestra paz social. A algún acuerdo social aceptable para todos se tendrá que llegar, porque a pesar de todo, todo esto estimo, son designios de Dios, porque El creo todo y El dirige, la evolución del Planeta.

Eugenio [181]

Momentito...

Los católicos son los que se llenan la boca de que hay prohibir los derechos a los homosexuales por que DIOS lo quiere así...

En ninguno de mis mensajes he puesto a ningún ser hiper irreal, inventado y manoseado para tener bases argumentatorias como tú y los católicos si hacen ( y deshacen)....

Si no puedes demostrar la existencia de Dios, entonces no puedes ocupar "su" palabra por que sería una palabra inventada y mal empeñada......

o a caso tu argumento es ese: "Tengo Fe en que Dios no quiere a los homosexuales "????

y por favor no me vengas con que la Biblia es la palabra de Dios, por que entonces Harry Poter también existe.....

Mataron a la familia chilena del siglo XXI. Y los chilenos de lo mas contentos. Eligieron a Michelle Bachelet, para que sea la roll model de sus hijas. Al igual que los hijos de la presidenta, hoy la mayoria de los chicos nacen fuera de una familia, sin padre. Como somos progresistas, aceptamos la homosexualidad, despues vendran la pedofilia y el bestialismo, total somos libres y estas son opciones mas. Pero, lo raro es que en vez de libres nos sentimos vacios, solos, estresados sin encontrarle sentido a esta vida. A lo mejor, necesitamos a Dios en nuestras vidas, y, a lo mejor, el Papa tiene la razon.

Mr Tapia, yo no he hablado en ningún momento en contra de los homosexuales...usted opina mucho, y me doy cuenta que sin leer...juega a la piñata...reparte palos con los ojos vendados...
en fin...

Solo hay que leer historia pasadas y el homosexualismo ha existido.Grandes poetas, cantantes,cientificos,presidentes etc y cuantos hay que no asumen su condicion , se casan tienen hijos ....tratan de hacer una vida normal...pero en algun momento sale su verdadera condicion y quienes somos nosotros...los NORMALES...para juzgarlos?...Creo que no se puede juzgar tan libremente y tratarlos como anormales.... ojo!!!! hay que tener mas cuidado con los pedofilicos, esos si que no tienen perdon de DIOS.

Gonzalo Celedon:

Que bueno que llegamos a cierto consenso, se nota que eres una persona inteligente, por lo cual quiero hacer la último distinción:

1- Si lo que nos convoca es la despenalizacion, estamos todos de acuerdo la iglesia tambien, pero no puede realizarse una campaña noble como esa para presionar a los gobiernos posteriormente a aceptar el matrimonio homosexual, eso es una simple estafa del Gobierno Frances.

2- La autonomia de la voluntad rige los contratos entre ellos el matrimonio, pero esta esta limitada por la FUNCION SOCIAL, esto quiere decir que hay que mirar a la sociedad antes que la individualidad. Por ende, si el contrato del matrimonio es el contrato de la Familia al fin y al cabo, no podemos por un deber social dejar que los matrimonio homosexuales cumplan un rol que naturalmente no pueden cumplir.

3- Totalmente de acuerdo hay que regular su situacion patrimonial(de los homosexuales). Y ojo el contrato de matrimonio no es solamente patrimonial, sino tambien repercute en obligaciones del padre o madre con el hijo, del hijo con el padre o madre, etc.., el aspecto patrimonial de hecho es lo mas secundario dentro de el, porque un padre puede que no tenga patrimonio pero igual tiene deberes sobre su hijo que van mas aya de ese patrimonio.

4- El Derecho tiene mucho mas de 2.000 años de antiguedad, y nunca el pilar de la familia en la sociedad la ha logrado constituir las parejas homosexuales. Ese deber los tienen las parejas heterosexuales y es algo que quiero volver a subrayar.

saludos

Don Eugenio Palacios
Cambie "racional" por "real" y nos estaremos acercando de un diálogo inteligente. Cambie la "Fe" por "alucinación" y estaremos a un paso de entendernos. La verdad es que un acontecimiento de las proporciones de dios debiera haber dejado algunos rastros en la realidad. Pero por mas que se busque no se encuentran.
De acuerdo con Ud sobre la cuestión de querer o no querer tener fe. En verdad, es sumamente fáci ltener fe, tan fácil como ver rostros en las nubes o creer en Santa Claus. En consecuencia, lo invito a donar su fe al Monstruoso Spaghetti Volador. Aquellos que han aceptado ser tocados por su magno apéndice pastoso han descubierto el amor infinito y también el placer de comer carne molida con salsa. La ventaja respecto al dios de la Biblia es que el Monstruoso Spagetti Volador no ha escrito ningún libro lo que permite a homosexuales y otros marginales llevar una vida relativamente al abrigo de los anacrónicos.

Señores lideres del Vaticano.

Reciban un firme apoyo a vuestra posición.

Un evangélico chileno.

Francisco Salas

Definitivamente lo que nos convocaba aqui es la despenalizacion de la homosexualidad. No se de donde deduce que es una medida implicita de los franceses para legalizar el matrimonio homosexual. Creo sin embargo que la Iglesia hace mal en criticar el llamado de francia, uno no puede oponerse pero despues desdecirse. La Iglesia deberia ser mas cauta, esta en juego la vida de muchas personas. La pena de muerte contra la homosexualidad existe y no son pocos los paises occidentales que mantienen altos niveles de discriminacion. Si le cabe alguna duda, lea este blog, impresiona el nivel de odio hacia los homosexuales.

un gusto
saludos

Y a lo que alguien decia por ahi... a la familia no la mato ni el condon ni las jocas ni el progresismo.

La mato la jornada laboral de la mayoria trabajadora del pais.

"Yo no recrimino a aquellos que tienen este problema"

Me tomo de este liviano argumento, para decir que ser homosexual no es un problema, el problema lo tienen aquellos que no aceptan y entienden que si se puede amar, querer y respetar al igual que los que no tienen ese "problema".
Dios es amor y eso lo resume todo. Si me van a decir "claro, pero Dios condena el pecado". Lo condena, pero también lo perdona, solo recuerden a Maria Magdalena que era una "prostituta" y el la perdono y no lanzo la piedra, no así la gente que la condeno sin piedad.
Solo sepan una cosa los "catolicos" Dios si me puede juzgar, ustedes NO!

Bendiciones para todos.

La ley natural dice la especie humana se perpetuará en la tierra , por la union de un hombre y una mujer, de caso contrario nos extinguiremos, si la homosexualidad sigue en aumento.Lo siento pero no es un ejemplo a seguir , es una mala canalizacion de los instintos y el deseo . Solo reciben mi justificación , aceptación y aprobación los casos genéticos . No podemos llegar a un nivel de Sodoma y Gomorra .

Haber... la verdad no me interesa en lo más mínimo discutir con nadie, pero creo que para poder contra argumentar tiene que haber una base común.
1. A la fecha no hay NINGUN estudio concluyente respecto al origen de la homosexualidad en ninguna publicación científica. Hay teorías y la mayoría apunta a un componente genotípico sumado con un componente social.
2. Para mí el tema está mal entendido, creo que el proyecto de Francia apunta a que se despenalice la homosexualidad (En Iran, Arabia Saudita y 6 países más de medio oriente y de África, el ser gay tiene pena de muerte).
Personalmente acepto que el Vaticano este en contra de las relaciones homosexuales, pero creo que es inaceptable que por un miedo "teórico" a que este proyecto de base para cualquier tipo de unión gay, no respalde o por lo menos no de opinión respecto a un proyecto que busca salvar vidas humanas. Hasta donde yo recuerdo para el catolicismo lo más preciado es la vida humana.
PD: no se si la homosexualidad será normal, la normalidad depende de el contexto social de esta, pero sí creo es natural. Cuidado lo natural no tiene por qué ser normal.

Señores:

Que equivocados están la gran mayoria de ustedes. Puedo hablar con conocimiento de causa en esta materia, ya que tengo un gran amigo y un pariente cercano que son homosexuales. Ellos para que sepan, nacieron así. Desde pequeños que los supieron, pero lo escondieron para no ser descriminados. Ambos son excelentes personas, respetuosos, amables y solidarios con el projimo, mucho más que varios heterosexuales que conozco, pues la calidad humana no va en la condíción sexual. Para ellos, no es facil su vida. Claramente no eligieron tener esa condición, pues habría que ser estupido para elegir el camino mas dificil que una persona pueda enfrentar.

Son permanentemente descriminados, por una condición que le es propia y que no tienen culpa de tenerla. Por ello, deben tener vidas paralelas, pues su forma de vida es considerado por algunos como "aberrante e inmoral". Ellos me han dicho, que soy afortunado por ser heterosexual, pues la vida está hecha para nosotros, cuestión que es cierto. Entonces por favor!!!, no les hagamos el cuento más dificil de lo que ya lo tienen!!!

QUE PENA ME DAN LOS QUE LOS DESCRIMINAN. Sinceramente no entiendien nada de nada.

Posteado por:
Jaime Caceres Alavrez
02/12/2008 12:26
[ N° 22 ]
"...Ellos los izquierdistas y homosexuales exigen respeto, pero son incapaces de respetar a los demás.
Ahora el sexo entre hombres o entre mujeres.
¿Porque no, mañana, la pedofilia?
¿O la zoofilia?
¿Podríamos inventar tal vez alguna otra inmundicia?
Total hoy se cuenta con recursos del estado para ello."

¿Acaso usted respeta?¿Por qué lo que leyó en un libro escrito hace un par de milenios debe sequir siendo válido para calificar actos?

Por otro lado la homosexualidad se diferencia de la pedofilia y la zoofilia en que es bilateral (hay mutuo acuerdo).

Finalmente ¿Qué rayos tiene que ver el color político?

Posteado por:
francisco salas correa
02/12/2008 12:36
[ N° 23 ]
"...Unos de ustedes posteo que la evolución est demostrada, eso es falso, han escuchado sobre el eslabon perdido de Darwin y aunque fuera cierto, eso reafirma que la naturaleza ha evolucionado teniendo como base la union de hombre y mujeres."

Primero el término eslabón dejó de usarse porque hace parecer a la evolución como una cadena siendo que es una árbol. Además que algunos postulados de Darwin se han modificado dando paso a la Teoría Sintética de la Evolución de las Especies, invalidando el uso de Darwin.

Por último debo recordarte que no todas las especies usan reproducción sexuada (por ejemplo las bacterias, incluso hay seres hemafroditas). (Ahora sí) Finalmente si es por penar lo "antinatural", la tecnología, la ciencia y hasta el voto de castidad son "antinaturales".

Completamente de acuerdo con Felipe Contreras

Christopher (post 119)
Gracias... leí completo tu post y me emocioné con él... había leído hasta ese momento sobre odios y peleas fatuas entre personas que se creen dueñas de la verdad absoluta... yo creo en tu verdad y espero que algún día nuestra sociedad te dé la posiblidad de ser reconocido cabalmente, con todos los derechos que te mereces...
Y que nadie te llame inmundo sin siquiera conocerte...

Lamentablemente para todos los homofóbicos de este blog, acá no tienen pito que tocar.

Nuestra cultura occidental aceptó valores laicos desde la revolución francesa, en 1789. Nuestro país, un poco más desaventajado, se declaró un estado laico con la Constitución de 1925, entonces...

¿Qué tiene que ver la opinión de la Iglesia en temas legislativos?

El artículo 1º de nuestra Constitución actual señala claramente "Las personas nacen libres e iguales en derecho", y luego en su inciso 4º señala "El estado está al servicio de la persona humana".

Así las cosas, ¿qué derecho tenemos a discriminar a los homosexuales?, SON PERSONAS IGUALES A NOSOTROS.

¿Acaso no es inconstitucional el no despenalizar la homosexualidad?, bajo este supuesto, se tendría que penar a las personas en general, porque los homosexuales son IGUALES a nosotros. De hecho, hasta encuentro una aberración el hablar de "ellos" y "nosotros". Todos somos nosotros, chilenos, iguales, dignos, y debemos ser respetados.

Sr. Felipe Contreras (209) dice " y que rayos tiene que ver el color politico".

Para su informacion la Ideologia de Genero y socialismo provienen de la misma fuente doctrinaria. Por eso es que hoy la Ideologia de Genero esta establecida en las escuelas primarias de la Suecia, Espana, Venezuela y en general en todos los paises de gobiernos socialistas.

La Ideologia de Genero declara que no hay 2 sexos, el femenino y el masculino, sino que 5 generos:

1)el heterosexual masculino,
2)el heterosexual femenino,
3)el homosexual masculino,
4)el homosexual femenino
5)el bisexual.
Que toda persona tiene el derecho de Optar por cualquiera de estos generos en todo momento. No se nace homosexual; es una opcion mas dentro de las libertades de los derechos humanos, y que se puede cambiar de genero cuantas veces uno quiera.

El fracaso de la Union Sovietica, segun los mismos comunistas, se debio mas que nada a que no pudieron destruir la familia humana formada por un hombre, una mujer y sus hijos. Hoy, la Ideologia de Genero, con su exitosa militancia homosexual estan cambiando eso.
Antonio Gramsci y despues el Instituto para un Nuevo Marxismo (Frankfurt)hoy denominado Instituto para la Investigacion Social (para encubrir su objetivo politico)son algunos de los ideologos del nuevo marxismo y los siguen politicos como Zapatero, Lula, Hugo Chavez

La estrategia gramsciana estaba diseñada del siguiente modo:

1. Para imponer un cambio ideológico hay que cambiar el modo de pensar de la sociedad civil a través de pequeños cambios realizados en el tiempo en el campo de la cultura.
2. Para lograr este objetivo es necesario adueñarse de los organismos e instituciones en donde se desarrollan los valores culturales: medios de comunicación, universidad, escuela... Después de cumplido este proceso, la consecución del poder político caera por su propio peso, sin revoluciones armadas,sin necesidad de imponer el nuevo orden por la fuerza, ya que el mismo tendría consenso general.
3. Para tener éxito, hay que sortear dos obstáculos: la Iglesia Católica y la familia.

Señor Vladimir Vidal Poveda (195).

Le aclaro, Lesbos, con capital Mitilini, es una Isla Griega y siempre lo ha sido, no tiene nada que ver con Turqia. !! No faltaba mas, que ahora comensemos una guerra, por culpa de nuestros comentarios!!!!

Gonzalo Celedon: A continuación cito textual el problema de la proposión del gabierno frances:

"Con una declaración de valor político, suscrita por un grupo de países, se pide a los estados y a los mecanismos internacionales de actuación y control de los derechos humanos que añadan nuevas categorías protegidas de la discriminación, sin tener en cuenta que, si se adoptan, éstas mismas crearán nuevas e implacables discriminaciones,” añade.

Por ejemplo, incide el representante del Vaticano ante la ONU, "los estados que no reconocen la unión entre personas del mismo sexo como ’matrimonio’ serán puestos en la picota y serán objeto de presiones.”

A CONTINUACIÓN EXPLICO:
Como tu me imagino que sabes, cuando un gobierno suscribe un tratado internacional esta obligado a ajustar sus leyes internas, ese es el problema, quizas no era facil notarlo a primera vista, me imagino que leiste rapido el articulo. Mi reacción en un principio fue la misma pero como la iglesia propone esto? pero resulta que no es asi, el gobierno frances esta disfrazando esto para que todos los paises de la ONU (su gran mayoria, quizas aya 5 o 6 excepciones) que son un centenar de paises esten OBLIGADOS A ACEPTAR EL MATRIMONIO GAY. Lo cual no es correcto.
POR ULTIMO LE PLANTEO EL SIGUIENTE DESAFIO AL GOBIERNO FRANCES, si resulta que sus intenciones son buenas como aparentan, porque no simplemente suscribe un acuerdo de Despenalización por que involucrar le matrimonio homosexual??? por que hacerlo suscribir a un centenar de paises si son 6 o 7 los que penalizan la homosexualidad, aqui hay una doble intencion, cuidado, los franceses aqui no estan siendo sinceros.

Hasta cuando el vaticano se cree todopoderoso, ya paso esa epoca, hoy estamos en otra y que todos tengan cabida en esta sociedad.si es por hablar de homosexuales cuantos curas lo son hoy en el mundo,quien sabe lo que pasa en los conventos de monjas,creo que por eso la iglesia catolica cada dia pierde mas feligreces y por otro lado los evangelicos de suma en suma raya final todo positivo para los evangelicos,todos tiene cabida, asi de facil es la cosa y dejar de querer que las cosas se hagan a la pinta o medida del vaticano, opinion de un ex catolico por mas de 45 aÑos profesando esa religion y muy arrepentido de haber sido uno mas.

Jaime Caceres, creo que seria muy importante que me demostraras donde esta Dios tengo entendido que todos los escritos han sido hechos por el hombre y puesto en un libro llamamdo biblia, por que los curas homesexuales estan siendo escondidos con la venia del Vaticano en todo el mundo,cuantos millones de dolares pagaron en EE.UU. por violacion de niños por parte de los curas,entonces limpiemos primero la casa y despues demos la opinion.

Christopher (119):
Te entiendo y comparto gran parte de tu postura. Pero quiero preguntarte algo. ¿Crees que un hijo de padres homosexuales pueda ser influenciado por esa tendencia? No lo digo con una conotacion negativa (el hecho de ser o no ser homosexual). Pero si me parece negativo que el niño sea influenciado.

Hoy somos testigos de como muchas de las ideologías que por años se creían inabatibles se derrumban lenta pero inexorablemente. Una de ellas, es la Iglesia Católica, producto de un sinnúmero de factores, entre ellas, el mayor nivel educacional de la gente, la libertad del hombre, como también el exitismo y la indolencia frente el sufrimiento del otro, además de la codicia y la avaricia.
La Iglesia Católica lamentablemente ha sido tomada por asalto por sectas fanáticas y ultraconservadoras que le están causando un daño irreparable. Sectas como los legionarios de Cristo, dirigidas por el pederasta Marcial Maciel, la secta de ultraderecha autodenominada Opus Dei, que se han transformado en unos gigantescos tumores cancerosos, cuya metátasis van matando poco a poco al enfermo.¿Que tiene de común las sectas?: La profesión del odio a quienes son distintos, el mesianismo, una retorcida visión de la realidad, y el fanatismo de sus seguidores, que los mantiene en la más completa y profunda ignorancia. Veáse casos como el de Jim Jones, David Koresh, Maciel, el "santo" escrivá de Balaguer, etc.
Conclusión: No escuchar ni exponerse demasiado a ellos, que, como la radiación, hacen mal.

Christopher:
Leí con respeto y detención tu cometario. No estoy de acuerdo en la mayoría de lo que dices, sin embargo no dudo de que tengas las mejores intenciones al contarnos tu experiencia.
Aún así, te sugiero con todo respeto, que no hables de esa manera de la Iglesia Católica. Tienes derecho a pedir que te respeten,claro que sí, pero no a insultar a la Iglesia de esa manera. Si tu no quieres que te discrminen por tu condición homosexual, parte dando tú el ejemplo de respeto a los demás.
Entiendo perfectamente que te sientas discriminado, la gente , en general, no está acostumbrada a tratar con personas homosexuales. Obviamente, eso no los faculta para poder ofenderte. Yo misma conozco a gente como tú y no las considero menos persona ni nada por el estilo, son personas igualmente valiosas y que vale la pena conocer.
No defiendo la homosexualidad, pero respeto a la gente que se encuentra en esta condición, son personas al igual que yo.
No sé que Iglesia Católica conociste, probablemente no es la misma que yo y muchos otros hemos conocido... No te niego que puedes haber tenido problemas de aceptación, te creo. Quizá alguien cometió el error, una o varias veces, de ofenderte injustamente, pero no es posible que te hayan "enseñado" todo lo que describes, ya que es exactamente lo contario del espíritu cristiano. Podrías intentarlo nuevamente, en otro lugar, teniendo la confianza de que Dios te creó porque te ama infinitamente y quiere que estés cerca de Él. Si tienes esta dispocisión es muy difícil que fracases en su búsqueda.
Te pido tranquilamente y sin ánimos de descalificación, que tengas la delicadeza de separar el error que pueden haber cometido algunos contigo, de lo que enseña la Iglesia.
Ciertamente existen muchas heridas en tu experiencia, pero eso no te da el derecho a confundir a la gente en un testimonio que mezcla experiencia personal-en este caso, una difícil- con una descalificación amarga contra la Iglesia. No nos confundas, tienes todo el derecho a contarnos tu experiencia,yo feliz de tener la oportunidad de conocerla, pero debes hacerlo más cuidadosamente.
Siceramente, Luisa.

Este tema es espinudo..!El ser humano para mantener la especie,necesita al varon y la hembra (hombre mujer) y eso es LO NATURAL (para eso tiene genitales diferenciados para funciones propias y una psiquis adaptada a su genero sexual).Los errores geneticos y psiquicos y "la influencia del medio social" crean individuos que no cumplen esa normalidad...y adoptan preferencias sexuales y estilos de vida diferentes. La sociedad no debe discriminarlos si ellos adoptan una conducta adecuada en lo social y no tratan de influenciar y hacer proselitismo y orgullo (?) de su condicion y estilo de vida.
Pero hablar de "matrimonio" de personas del mismo sexo ES UNA ABERRACION. El Matrimonio es un sacramento en lo religioso y pilar basico en la legislacion Civil, Aun en las tribus mas primitivas el matrimonio tiene un ritual estricto y es un acontecimiento resonante.
Si los homosexuales y afines quieren igualdad de derechos civiles como los heterosexuales,pueden conseguirlos,pero no bajo el nombre del"matrimonio".
La presentacion de Francia obedece a un movimiento universal de "destruir a la " celula basica de la familia" y esta en concordancia con quienes quieren quitarle autonomia a los paises y sus gobiernos para decidir sus destinos obeciendo (por miedo a sanciones) las leyes internacionales (Se han informado de quienes abogan y manipulan estas ideas ?) ABRAN LOS OJOS !

Para el Sr. Salomón Israel Velasco:
Está bien,está bien. Por eso puse que "si no me equivicaba y si alguien me corrigiera". Acepto su correción. Pero la isla está ahí y me informé cuando estudiante que esa isla se usó en tiempos pasados para ello. En todo caso no estoy queriendo insinuar nada con respecto a "aislarlos", sino reafirmo que tenemos una realidad humana insoslayable, que civilizadamente deberemos, insisto, "acomodar", aunque a muchos no nos guste. La postura del Vaticano no estoy seguro si será lo mejor. Pero sí estoy seguro que si nos ponemos soberbiamente "anti", no me cabe duda que llegaremos luego a enfrentamientos sociales que ya en el pasado produjeron serios daños a la sociedad. Sería lo mismo que la actitud racista y ahí todos sabemos lo que ha pasado pero al final, obligados a comprender y acomodar las cosas para evitar grandes males....Que esté bien Ud.

Al señor Salomón Israel Velasco. Me quedó la duda sobre si me recepcionaron el comentario, porque le decía que.."está bien está bien, le acepto su corrección.Por eso le puse a mi comentario que si no me equivocaba y si alguien me corrigiera". Además le decía basicamente que en este tema hay que ser realista, porque no lo podemos soslayar, está ahí, existe, entonces nos obliga a ser tolerantes y acomodar las cosas para evitar graves porblemas de convivencia social. Esto es lo mismo que la actitud racista, y Ud. ve los cambios que se están produciendo en uno de los peores lugares racistas del planeta. Así va a tener que ser esto también. Talvéz no revueltos, pero juntos....Que esté bien Ud.

todos tratando de tapar el sol con un dedo y expresando como el mundo debiera ser mejor de acuerdo a Dios, creo que el mundo seria mejor si no existiera la discriminación de ningun tipo desde que el mundo es mundo han existido los homosexuales, la vida, las idiologias han ido avanzando y existen cosas que han ido quedando atrás, sólo enfoquemonos en ayudar a los demas sin importar religion sexo o idiologias o tendencias sexuales,
creo que de esa forma estamos aportando verdaderamente algo a Dios. en vez de apuntar con un dedo el ojo ajeno sin mirar el propio.
el que este libre de pecado que arroje la primera piedra

Para el que escribió el post 201: me parece vergonzoso que venga a un blog serio a burlarse de la religión. Reciba la más fuerte condena de la Gran Unicornio Rosa Invisible!

La postura del Vaticano en este tema es acorde con los dogmas y la visión truncada de la sexualidad que la Iglesia detenta, hasta para la misma heterosexualidad. Me gustaría ver que opinaría el Vaticano si se propone despenalizar la pedofilia...

Doña Maria Francisca Cea
Justamente. Un blog serio es el lugar idóneo para burlarse de lo burlesco. La religión es peligrosa (pregúntele a las víctimas del 11-10-01, a los palestinos expulsados de ss hogares, a los homosexuales discriminados, a las víctimas de Thimoty Veil, a los médicos asesinados por los provida, etc.) y su liquidación exige el uso del humor, la mejor arma de la inteligencia.
Me interesa el Gran Unicornio Rosa Invisible, sobre todo si es menos pegajoso que le Monstuoso Spaghetti Volador cuyo primer mandamiento es comer albóndigas los dias viernes.
:)

Don Jorge Fontecilla: imagínese el poder de la G.U.R.I. que es invisible y rosa al mismo tiempo!
la próxima vez que se le pierda un calcetín en la lavadora, detégase un momento, reflexione y siéntase honrado: es la G.U.R.I. que se le está manifestando.

Estoy muy de acuerdo con el Vaticano.
No se puede discriminar a nadie por ninguna razón, pero en este caso no se puede permitir lo que no es normal.A nadie se le pregunta en ninguna cosa su orientación sexual. Entonces, la libertad es ¿pregonarla?. Si tengo cancer es triste para mi, pero no pido privilegios que no sean los propios para sanar. No se critica la homosexualidad, sino la actividad homosexual, por ir en contra de la naturaleza. Pero si alguien tiene esa enfermedad debe y merece recibir ayuda.

Se acaba de celebrar en B.Aires un Congreso o Festival sobre la legalizacion del aborto,con participacion de multitudinarias organizaciones pro aborto,y que protestaban contra el desatado lobby de la jerarquia católica,al son de "saquen sus sermones de nuestros colchones","saquen sus misales de nuestros hospitales","saquen sus rosarios de nuestros ovarios".-Es a toda luz imparable la lucha de la Mujer porque ella Decida sobre su cuerpo,y no otros,de otro género, y menos de parte de dogmas fanatizados,como el Catolicismo,Islamismo,etc.-La lucha se está dando en el 1.ermundo y no en las sabanas africanas,donde predominan salvajes tribus.-Eso por hoy.pp.

Aqui muy pocos, por no decir a priori NADIE, parece importarle el hecho de que la Iglesia prefiere sacrificar los DDHH de los homosexuales que pueden estar sufriendo diversos atropellos en el MUNDO (porque por ahi lei que que se reclama si aca estamos estupendo, les recuerdo que no se remite a nuestro pais el tema), por un calculo mezquino de que es lo que pueda surgir en tabla de la ONU mas adelante. Me parece cruel, poco caritativo. Jesus decia que habia que dejar las 9 ovejas por rescatar la decima, pero aqui la Iglesia pretende dejar a esta decima a su suerte para que despues las otras nueve no se les casen entre ellas.

Ya basta de hablar de que si Dios existe, de que el matrimonio y la adopcion homosexual, se ha hablado demasiado y aqui el tema es de que a personas se les encierra, mueren y sufren injusticia por culpa de sistemas legales intolerantes y vejatorios.

Gracias.

pepe pillo pillo:
La búsqueda de rimbonbancia con rimas creativas no sirve para tapar el sol con un dedo y pretender que todo el asunto se reduce a un tema religiosa. El aborto es asesinato de una vida, moléstele al que le moleste, y los proabortistas suelen abogar por él para todo tipo de casos. Ni siquiera estamos hablando de despenalizarlo antes de cierta cantidad de semanas o
situaciones de riesgo vital para la madre (que en sí mismo tampoco constituye automáticamente un derecho para abortar pero depende del caso). Porque la falacia (con respecto al aborto) de que la mujer debe poder decidir sobre su cuerpo no hace esas distinciones.

Como católica practicante, me parece buena idea aclarar algunos puntos:

1)En NINGUNA parte del evangelio canónico, Jesús hace ninguna referencia a la homosexualidad (ni a favor, ni en contra)

2)Les cuento al tiro que si nos guiásemos ,de manera estricta, por las leyes del Antiguo Testamento estaríamos todos fritos, porque como decía San Pablo "la ley nos condena". Algunas de las restricciones que son "Palabra de Dios" y que aparecen en la Biblia junto con la condena a la sodomía:

-"No vestirá la mujer traje de hombre, ni el hombre vestirá ropa de mujer; porque abominación es a Jehová tu Dios cualquiera que esto hace. "
-No vestirás ropa de lana y lino juntamente.
-Te harás flecos en las cuatro puntas de tu manto con que te cubras.
-Si fuere sorprendido alguno acostado con una mujer casada con marido, ambos morirán, el hombre que se acostó con la mujer, y la mujer también. (la población mundial caería DRÁSTICAMENTE si seguimos esta ley al pie de la letra)

En cuanto a las personas que INSISTEN en tratar a los creyentes de cualquier tipo como ilusos irracionales, les explico un poco de lógica racional, dado que aparentemente no la entienden: NADIE puede asegurar de manera científica,la existencia o la NO existencia de Dios, puesto que no hay pruebas contundentes e irrefutables a favor de ninguna de las posturas. En cuanto a las personas del tipo "sólo creo en lo que está demostrado" les sugiero buscar en internet la historia de un médico, el dr Semmelweis. Ahí hay una historia interesante de como el método científico mal aplicado (si no puedo demostrar que existe no existe) puede llevar a errores mortales.

Finalmente, y dado que era el tema inicial, no estoy de acuerdo con la postura de la Iglesia, pero soy capaz de comprenderla. Suele ocurrirle a muchos amigos abogados que, perdidos en los razonamientos legales, se vuelven incapaces de ver lo simple, tan acostumbrados están a buscarle la quinta pata al gato. No dudo que lo mismo ocurre con la Iglesia en este momento, por mirar atentamente el árbol, dejaron de ver el bosque.

Algo tarde vengo a responder pero por si vuelven los que me respondieron a mi les dejo esto:

jacqueline arevalo [ N° 211 ]
Muchas gracias por tus lindas palabras, era justamente eso lo que quería lograr con mi comentario, espero que, al igual que tu, muchos más hayan entendido lo que había querido decir.

Javier Gonzales Romanov [ N° 218 ]
El tema que planteas creo (se) que provocaría otra gran discusión. Si un padre homosexual tiene hijo a este lo influencia de alguna manera a ser homosexual? En lo personal creo que no hay nada que lo indique. Hay teorías que dicen que la homosexualidad es genético o que es producto de crianza o medio ambiente o que es producto de alguna experiencia traumática como así hay estudios que descalifican cada teoría. Hay parejas heterosexuales que tienen hijos hetero, o un hijo homosexual, o varios hijos homosexuales del mismo modo que sucede con los hijos de padres homosexuales así que creo que se puede concluir que es una combinación de factores, los mismos que influenciaron en mi homosexualidad.

María Luisa Gutiérrez [ N° 220 ]
El problema que tengo con la Iglesia es mío. Mis intenciones no eran ofender ni insultar a aquellos que creen en la Iglesia sino exponer mi experiencia personal. Intenté aclarar (creo en tres instancias) que era simplemente eso, un relato de una vivencia. Los problemas que tengo con la Iglesia no se originan en mi homosexualidad sino en el concepto global de la Iglesia (en mi vivencia). En resumen lo que quise decir era: creo en Dios pero no en la Iglesia y me creo católico sin importar mi homosexualidad. Te pido perdón si mi comentario te ofendió pero reitero que no fue mi intención. Y tal como dices a lo mejor bajo otras circunstancias al conocer otra Iglesia u otra persona me logren hacer cambiar de opinión.

Gracias por tomar el tiempo de leer

No me extraña la actitud del Vaticano pues, históricamente ha vulnerado los mandatos del evangelio y los ha acomodado a sus intereses religiosos. Esta es una muestra mas.

Como católica practicante, me parece buena idea aclarar algunos puntos:

1)En NINGUNA parte del evangelio canónico, Jesús hace ninguna referencia a la homosexualidad (ni a favor, ni en contra)

2)Les cuento al tiro que si nos guiásemos ,de manera estricta, por las leyes del Antiguo Testamento estaríamos todos fritos, porque como decía San Pablo "la ley nos condena". Algunas de las restricciones que son "Palabra de Dios" y que aparecen en la Biblia junto con la condena a la sodomía:

-"No vestirá la mujer traje de hombre, ni el hombre vestirá ropa de mujer; porque abominación es a Jehová tu Dios cualquiera que esto hace. "
-No vestirás ropa de lana y lino juntamente.
-Te harás flecos en las cuatro puntas de tu manto con que te cubras.
-Si fuere sorprendido alguno acostado con una mujer casada con marido, ambos morirán, el hombre que se acostó con la mujer, y la mujer también. (la población mundial caería DRÁSTICAMENTE si seguimos esta ley al pie de la letra)

En cuanto a las personas que INSISTEN en tratar a los creyentes de cualquier tipo como ilusos irracionales, les explico un poco de lógica racional, dado que aparentemente no la entienden: NADIE puede asegurar de manera científica,la existencia o la NO existencia de Dios, puesto que no hay pruebas contundentes e irrefutables a favor de ninguna de las posturas. En cuanto a las personas del tipo "sólo creo en lo que está demostrado" les sugiero buscar en internet la historia de un médico, el dr Semmelweis. Ahí hay una historia interesante de como el método científico mal aplicado (si no puedo demostrar que existe no existe) puede llevar a errores mortales.

Frente a las personas que se preguntan por qué la Iglesia tiene que opinar respecto a esto, la respuesta es simple: porque en en Europa se defiende la libertad de expresión y tanto las personas como las instituciones tienen derecho a opinar sobre diversos temas

Jaime Caceres Alavrez
02/12/2008 12:26
[ N° 22 ]

Levítico, capítulo 15 versiculo 24: Si un hombre se acuesta con ella ( mujer indispuesta), la impureza de la mujer se transmite a él; será impuro durante siete días, y cualquier lecho sobre el que se acueste, será impuro.
O sea, según su amado librito de fantasías ( lease Biblia) si yo tengo relaciones sexuales con mi mujer mientras ella tiene su periodo somos una especie de aberraciones??!!!. Cómo pueden ser tan cretinos y dar ese tipo de argumentos.

Estimada Pamela,

Su condición de católica practicante me es indiferente.

Con respecto a la historia del Dr. Semmelweis cabe destacar que el problema de fondo fue que los "ancianos sabios e iluminados" rechazaron las afirmaciones de un jovenzuelo, ajeno a dogmatismos, que insistía en invocar los porfiados hechos (ja ja já, la historia se repite).

Pero, sobre todo, hay que reevaluar aquello de: "...NADIE puede asegurar de manera científica,la existencia o la NO existencia de Dios, puesto que no hay pruebas contundentes e irrefutables a favor de ninguna de las posturas".

Eso constituye un error diagnosticado en lógica, ciencias y leyes hace muchos años, se refiere a la pretensión de sostener la verdad de cualquier absurdo mientras no aparezcan pruebas en contra.

La superación de un razonamiento tan primitivo fue propuesta por Karl Popper a principios del siglo recién pasado. De hecho, hoy se acepta que sólo tiene visos de verosimilitud aquello que cuenta con argumentos positivos de sostén y que ha resistido contraargumentos posibles de verificación. En realidad, a menudo se exige que lo afirmado permita contraevaluaciones, para evitar afirmaciones como "fui a la luna y se me quedó la billetera, ayer en la tarde".

Hasta Don Andrés Bello consideró esto en el código civil que nos rige, redactado a mediados del siglo XIX "incumbe probar las obligaciones o su extinción al que alegare esta o aquellas". En sentido más amplio significa que: "incumbe demostrar al que propone un hecho que no es evidente, que no es normal o que es distinto al estado actual de las cosas"...

Y la verdad, creo que para afirmar la existencia de algún "dios", se requieren demostraciones poderosas (no bastan las afirmaciones entusiastas), porque parece demasiado ajeno a la realidad perceptible.

Otra cosa es vivir un acto de fe, modificando la vida propia para agradar a un ente indemostrado e indemostrable. Creo que eso merece mucho respeto, mientras no pretenda importunar las vidas ajenas.

la iglesia cuando detecta pedofilia simplemente traslada al culpable a otro lugar del pais. y si este personaje es obispo lo manda a roma o al exterior .es cierto que en algunos paises la iglesia paga en dinero el daÑo hecho, pero no se deshace de los culpables sino que los mantiene en su regazo. es una pena que ayuda a que cada vez existan menos vocaciones sacerdotales de personas de buena clase.

Lo que dice la Iglesia Catòlica, està escrito,en el Catecismo de la Iglesia Catòlica, asì las cosas quedan claras:
nº 2357: La homosexualidad designa las relaciones entre hombres o mujeres que experimentan una atraccion sexual,exclusiva......Su origen psiquico permanece en gran medida inexplicado.Apoyandose en la Sagrada Escritura que los presenta como depravaciones graves(cfGn19,1-29;Rm1,24-27;1Co 6,10;1Tm1,10), la Tradicion ha declarado siempre que "los actos homosexuales son intrinsicamente desordenados"(CDF, decl."Persona humana"8).Son contrariosa la ley natural...

nº 2358
Un numero apreciable de hombres y mujeres presentan tendencias homosexuales instintivas.No eligen su condicion homosexual;èsta.....Deben ser acogidos con respeto,compasion y delicadeza...

nº 2359 ( favor leerlo)

Perdonen, pero èsto es lo que dice la Iglesia catolica y no otra cosa.
En mi caso particular, soy cristiano y Catòlico, a mucha honra, y tengo un caso de lesbianas muy cercano,y no las humillo ni mucho menos, mi Dios es Dios de Amor, mi Dios es la parabola del hijo prodigo. Eso no tiene que ver con que lo malo es malo y lo bueno es bueno.El que roba es un ladron, el que viola es un violador y tiene que hacerse responsable de sus actos, como todos nosotros.Tambien tenemos derecho a equivocarnos y tambien a enmendar, mil veces sifuera necesario.El ser humano es màs hombre o mas mujer, mientra màs se desarrolle su rol de hombre o de mujer, como ser humano,desarrollando las virtudes humanas, para pasar despues a las virtudes cristianas.No busquemos justifiacr cosas,como en los paises desarrollados,de los cuales yo quedè harto, a los perros se le cortan las cuerdas vocales, en nombre del respeto al vecino, para que no moleste, o el caso de uniones legales entre seres humanos y animales, con una salvedad, que sean para toda la vida.Asì nos vamos dando menos valor los seres humanos,y somos menos humanos, el cristiano potencia el ser humano hasta hacerse hijo de Dios, que es el fundamento del cristiano.Todos tenemos defectos y podemos, sin excepcion,ser los criminales màs grandes, es cosa de ver el horror de la guerra de Irak,Somalia.
Pero, animo, yo creo que podemos vivir todos respetandonos, empecemos sòlo como humanos y depuès avancemos hacia posiciones que nos exijan mas.

Aca se debate sobre si la homosexualidad debe ser despenalizada o no, y para ello se utilizan conceptos morales.
Existen personas con un defecto croomosomico llamado sindrome de resistancia a androgenos, los cuales son sujetos con fenotipo masculino con genotipo femenino. esto es: mujeres en cuerpo de hombres.

Sabiendo eso, la religiòn no podrìa oponerse a una despenalizacion de la homosexualidad ya estaríamos suponiendo que una alteración genetica se puede penalizar y otra no (ser de piel oscura por ejemplo, o albino).

Sin duda no todos los homosexuales tienen esta condicion ya que es sabido que la experiencias que el sujeto haya tenido en su ñiñez y adolescencia pueden determinar una orientación sexual. Pero esto no es condicion suficiente para que sean catalogados como personas que deban ser castigadas.

La insitucion católica no es ignorante en ciencias, pero a veces se enceguece con una lectura teológica que no deja mirar más alla. Cabe mencionar que hay gente religiosa que apoya la teoría del diseño inteligente (creacionismo), por ello no me extrañan sus posiciones frente al tema de la homosexualidad.

Ojala todos podamos ser mas tolerantes, eso haría sin duda un mejor planeta.

Me declaro homofóbica,pero por temor a enfrentar a estas personas diferentes ,que generalmente son infelices en un mundo que no los comprende aunque se postule que hay aceptación.Me declaro homofóbica porque no se manejar los sentimientos de tristeza que me provocan aquellos que buscan desesperadamente la aprobación o sencillamente se esconden.Me declaro homofóbica porque no sé relacionarme con ellos que quieren ser ellas o viceversa y se sumergen en un grupúsculo artificial porque la sociedad no es homo.Me declaro homofóbica porque es mas fácil rechazarlos que defenderlos cuando son ridiculizados y parodiados, y cuando ellos mismos hacen una fantasía de luces y colores,vulgar y agresiva , eroticona que sólo los excita a ellos.Me declaro homofóbica porque veo a personas que alguna vez fueron niños y no sé que pasó en su camino que resultaron ser lo que son.Me declaro homofóbica porque me pongo en el lugar de su madre que tiene que haberse cuestionado por creer que no los supo críar.Me declaro homofóbica porque percibo que son seres que sufren y buscan ansiosamente ser emparejados y amados y muchas veces son solamente explotados.Me declaro homofóbica porque no puedo manejar los sentimientos que ellos me inspiran y eso me asusta, porque no sé si aceptádolos soy cómplice de una desviación o sencillamente soy moderna.Me declaro homofóbica porque no se si nacen o se hacen.Me declaro homofóbica porque me gustaría ayudarlos a encontrar su camino y no sé cómo.Me declaro homofóbica porque los veo luchando con ahínco por derechos que la madre naturaleza no les ha dado.Me declaro homofóbica porque tengo terror que mis hijos y nietos los imiten y sean personas marginadas, sufriendo y condenadas a vivir en un submundo.Por no saber integrarlos a mi mundo hetero me declaro homofóbica.

Siempre el vaticano nos quiere hacer creer que mas libertades implica menos opciones de elejir.
Hay que acordarse que en su momento se opuso ferreamente a la separacion del entre el estado y la iglesia...y asi a sido siempre....los cambios sociales y politicos siempre han aterrado a la iglesia, la razon es obvia...el poder de la iglesia siempre se basó en un status quo que se ha ido disolviendo rapidamente en el ultimo siglo...este es el mutuo apoyo entre el poder politico y el poder religioso. Acuerdense que siempre los reyes fueron coronados por curas y en un iglesia.

Como Cristiano Y seguidor de Cristo y SU PALABRA doy mi opinión q esta basada en la biblia.

Bueno mi recomendación es que lean un poco la biblia aquí un aporte.

Dios es amor y a ama al pecador mas aborrece su pecado y al juicio de Dios la homosexualidad es pecado.

LO QUE DICE LA LEY DE DIOS:

"No te acostarás con un hombre como quien se acuesta con una mujer. Eso es una abominación" (Levítico 18:22)

Comentario: Si se lee este pasaje de Levítico en su contexto se verá que se incluye la homosexualidad entre pecados abominables para Dios.

"y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergonzosos hombres con hombres, y recibiendo en sí mismos la retribución debida a su extravío" (Romanos 1:27)

Comentario: La homosexualidad es depravada hasta el extremo porque niega la imagen de Dios a la que el hombre ha sido creado. Niega el plan de Dios para la sociedad por medio de la institución de la familia (fundada por Dios aún antes que la iglesia). Por esto es un pecado especialmente desagradable a Sus santos ojos.

pregunta señores del Blogs ¿Porque fue destruida Sodoma y Gomorra?

La homosexualidad no es enfermedad, ni tampoco se mace así es una influencia espiritual maligna.

Reflexionen,

Homosexuales ¿solo diferentes, alternativos?
Genesis 1:27 : "Y Dios procedió a crear al hombre a su imagen... MACHO y HEMBRA los creó"
El relato solo habla de Adán y Eva... no de "Jaimito".

Que buena... la homosexualidad es depravada... jajajaja

Todos hablan en bases religiosas y mera cultura, no ética ni biológicamente.

Si viejo Adán y eva... y tuvieron hijos y descendencia entre ellos, teniendo sexo entre los hijos y pasres... SUPER COHERENTE!

Hay muchos de ellos en el vaticano, ésto lo confirma.

Tengo algunas dudas..

Me gustaría vender a mi hermana como esclava, tal y como indica el Éxodo, 21:7. En los tiempos que vivimos, ¿qué precio piensa que sería el más adecuado?

El Levítico, 25:44, establece que puedo poseer esclavos, tanto varones como mujeres, mientras sean adquiridos en naciones vecinas. Un amigo mío asegura que esto es aplicable a los mexicanos, pero no a los canadienses. ¿Me podría aclarar este punto? ¿Por qué no puedo poseer canadienses?

Sé que no estoy autorizado a tener contacto con ninguna mujer mientras esté en su período de impureza menstrual (Levítico 5:19-24). ¿Cómo puedo saber si lo están o no? He intentado preguntarlo, pero muchas se ofenden.

Tengo un vecino que insiste en trabajar en el Sábado. El Éxodo 35:2, establece que merece la pena de muerte. ¿Estoy moralmente obligado a matarlo yo mismo?

En el Levítico 21:20 se establece que uno no puede acercar se al altar de Dios si ti ene un defecto en la vista. He de confesar que necesito anteojos para leer. ¿Mi agudeza visual tiene que ser del 100 por ciento? ¿Se puede rebajar un poco esta condición?

La mayoría de mis amigos (varones) llevan el pelo bien cortado y cuidado, incluso en la zona de las sienes, a pesar de que esto está expresamente prohibido por el levítico, 19:27. ¿Cómo han de morir?

Sé gracias al Levítico, 11:6-8, que tocar la piel de un cerdo muerto me convierte en impuro. ¿Puedo seguir jugando al básquet si me pongo guantes?

Mi tío tiene una granja. Incumple lo que se dice en el Levítico 19:19, ya que siembra dos cultivos distintos en el mismo campo, y también lo incumple su mujer, ya que lleva prendas hechas de dos tipos de tejido diferentes (algodón y poliéster). El, además, se pasa el día maldiciendo e insultando. ¿Es realmente necesario llevar a cabo el engorroso procedimiento de reunir a todos los habitantes del pueblo para lapidarlos? (Lev 24:10-16). ¿No podríamos sencillamente quemarlos vivos en una reunión familiar privada, como se hace con la gente que duerme con sus parientes políticos? (Lev 20:14).

Ojala me las aclaren. Gracias

En esto estoy de acuerdo con el Vaticano.No solo los catolicos estan en contra de la homosexualidad , tambien los cristianos protestantes, los judios e incluso los musulmanes. Lo que pasa es que en Europa y occidente la homosexualidad no esta penalizada y la propuesta francesa se refiere suguramente a sus ex-colonias.

Entre la homosexualidad y las religiones (sobre todo las iglesias cristianas) realmente no se cuál de las 2 me parece más denigrante, oscuro, corrupto e inmoral.

Lo que si, no se qué diablos semete el vaticano a opinar sobre la homosexualidad. Sería mejor que se queden calladitos y de bajo perfil nomás después de todos los bien sabidos casos de sacerdotes homosexuales y/o pedófilos. Y ojo que eso también aplica para pastores de otras iglesias cristianas y rabinos.

De verdad a alguien le extraña la postura medieval del vaticano? la verdad es que su opinion no me importaria nada si no fuera por el poder que tienen en el mundo y sobre todos en paises tercer mundistas como el nuestro...supongo que los senadores y diputados DC y UDI la apoyan...

Con esas "demostraciones" (N°162) de la existencia de Dios, se puede demostrar cualquier cosa, hasta la existencia del Viejito Pascuero.

"Es necesario trabajar sobre una hipotesis, para tener algo de donde agarrarse", argumento mas infantil (con todo respeto) no se me ocurre.

Todas las religiones, tanto las autodefinidas como reveladas como las que no, están construídas a punta de puras hipótesis o dogmas, y los creyentes tienen que tragárselos.

Que increíble como se apropian de términos y definiciones comunes para meternos el dedo en la boca, en mi caso como hasta los 15 años compré esa pomada....pero ocurrió algo, inconveniente, ¡¡¡maduré!!! y dejé de creer en cuentos de hadas.

Claro que aparece por un momento el problema de tener una respuesta a nuestra muerte, pero simplemente hay que aceptarla como parte de la vida, cuesta, pero es increíble lo bien que uno se siente al saberse liberado y sentirse como un adulto real.

Saludos

Don jaime (post 252)

Cuando Ud. conversa con alguien, escucha sus ideas, ve sus gestos faciales, hasta puede percibir sus sentimientos.
Sabe, además, que esa persona al interior de su cabeza tiene un cerebro, pero...¿lo puede ver?.
Hay cosas que no vemos, como el viento, la electricidad, el magnetismo, pero percibimos su influencia.
Es imposible mirar con cuidado la creación sin percibir diseño, inteligencia y amor, cualidades que necesariamente pertenecen a un Magnífico Creador.

Me gustaría saber que castigo le tiene el supuesto dios de la iglesia católica a los sacerdotes pederastas y que además violan a niños de su propio sexo, o sea pederastas y homosexuales.

Para peor la iglesia ha protegido desde siempre a esos pederastas homosexuales, y ahora ataca a los que no son curas, eso si que es asquerosidad sin límites.

Una nueva versión del viejo truco de "nunca quedar mal con nadie", por un lado llama a no dar cabida a los homosexuales y por otro protege a los curas pederastas y homosexuales.

¿Con cual postura quedarse?, parece que siguiendo el ejemplo de la "santa iglesia", habrá que adoptar las dos posturas, total les ha servido para sus fines por 2.000 años.

Saludos

Jesús no es Iglesia católica

Creo que se debe despenalizar, ya que es algo que ellos no pueden controlar, es algo para lo cual vienen predispuestos. Es diferente cuando hablamos de hechos ocasionados por ellos, ahí se debe aplicar la ley como a cualquier ciudadano.

un pregunta simple a los catolicos recalcitrantes, en el origen de la vida segun la biblia (genesis) adan y eva tuvieron 2 hijos varones....la pregunta es la siguiente: acaso alguno de ellos durmio con su madre para perpetuar la especie humana?.... es eso """"natural""""? .....gracias, si alguien tiene respuesta COHERENTE a esta pregunta, tengo miles mas respecto a la biblia y sus hechos.

Lo curioso y molesto de estos "neomoralistas" que odian a la Iglesia, es que le atribuyen a ella las peores conductas, pero se reservan para ellos la verdad y la justicia. Esta conducta es no solo irritante sino que pervierten el diálogo constructivo.

Este tema no es fácil, porque hay una carga cultural enorme y nuestro deber es facilitar la discusión. No está la Iglesia Católica actuando por las conductas desviadas de sus miembros – conocimos las de Maciel estos días – sino por su orientación moral y teológica. En estos temas, la Iglesia suele ir tardíamente respecto de la sociedad, razón por la cual se la califica de “conservadora”. Su dura posición contra la dictadura, la tortura y la represión fue relacionada con las conductas desviadas de izquierda de muchos de sus miembros, lo que es absurdo: esa posición obedeció a la convicción de que tales eran pecados sociales inaceptables. Y entonces la Iglesia fue progresista. La calificación depende de la cercanía de los juicios de la Iglesia con los propios, lo que resulta contradictorio y absurdo.

Respecto del tema mismo, no creo en la penalización de ningún modo de las opciones sexuales no heterosexuales. La sociedad está aceptando estas relaciones de manera cada vez menos discriminadora, así como acepta las convivencias estables sin matrimonio y la igualdad de derechos entre hijos nacidos dentro y fuera del matrimonio, la maternidad soltera y se inicia un creciente reconocimiento de la paternidad soltera.

Semejantes avances apuntan a reducir las discriminaciones de quienes son “diferentes” a la norma social prevaleciente, avanzando así hacia una sociedad inclusiva, tolerante y respetuosa. Estos son signos de una sociedad desarrollada, mucho más que de una sociedad “moderna”, que se caracteriza por ser “blancos por fuera” – instituciones que establecen valores modernos: equidad, respeto, etc. – pero sucios por dentro – valores que no practican. Al revés, en el desarrollo estos valores no solo se escriben en las leyes, sino que se practican.

Espero que más antes que después, la Iglesia revise sus posiciones en estos temas.

¿El Vaticano atacando la homosexualidad?, jajaja, "Digno de Ripley", si lo único que hecho la iglesia católica con sus sacerdotes homosexuales y pederastas PRACTICANTES ha sido darles protección y acogida.

Escondiéndoles entre sus faldas, y cambiándolos de congregación y país cuantas veces sea necesario, aún esperamos saber donde está "monseñor" Cox, un cura homosexual y pedófilo, ocultado por la misma iglesia.

¿Significa la postura del Vaticano que ahora lo entregará a la justicia real?, no creo.

Saludos

no es nada sorprendente el leer un articulo asi.
deverian entender que Las creencias religiosas las personas las pueden vivir como deseen, acaso un homosexual no puede ser catolico porque un grupo de ellos lo rechazan?
Se ve claramente que esta iglesia esta liderada pro hombres que tratan de imponer sus propias creencias, la fe solo la determina las creencias de cada persona.

Don Darío (253)

Tal como usted correctamente dice, hay cosas que no vemos, pero que podemos percibir, justamente las primeras que nombró son, todas ellas, medibles tanto en su causa como en sus resultados.

Pero lo de ahí a asignarle a un ser superior la creación de todas las cosas, hay harta diferencia, con todas las cosas, seamos claro, nos referimos a todo, todo el universo inclusive.

¿Si un creyente percibe hasta amor en la "creación" universal que nos rodea, cómo diablos se las arregla para ver una creación de amor en la existencia del cáncer y una multitud de otras enfermedades tanto o peores que el cáncer?.

¿Como se las arregla para ver un acto de amor en un bebé muriendo de asfixia por tener tos convulsiva, tos creada por un virus de creación supuestamente divina?.

Como se puede ver una creación o acto de amor en un pequeño que cae a una piscina, sufre asfixia y queda con secuelas para toda la vida?.

Se que usted me dirá que el diablo metió la cola, pero le recuerdo que en el antiguo testamente no se hablaba del "malo" por ningún lado, tuvieron que crearlo cuando las cosas no salían como se esperaba, esto fue cuando los egipcios esclavizaron a los judíos.

Cuando en las navidades mis hijos llegan a casa y ven los regalos en el árbol de pascua, tienen claro (a mi pesar) que fue el viejito pascuero....pero nosotros ya somos harto grandecitos como para andar creyendo en cuentos de hadas.

La vida es para vivirla, con todas sus alegrías y cosas buenas.....y otras no tanto, la vida es como es, el resto son inventos que nos meten desde la cuna.

Saludos

Atravez de los tiempos la Iglesia Catolica se ha equivocado muchas veces, podria ser esta una vez mas...

Y avanza el gobierno mundial totalitario, y los borregos aplauden...

Si la despenalizan, las lineas aereas van a perder un monton de plata ya que los obispos no tendran que viajar a Costa Rica para evadir la justicia........................de los hombres, la otra la enfrentarán si o si

claro que se opone sino los pillan a todos chanchitos