Llego el dia y todo paso a la historia.

Tanto tiempo invertido por todos, y la vida continua

Calma a la tensión.

Pronto veremos a Garcia y Bachelet de besos y abrazos como en la APEC

Y que esperabamos.....que el Ejercito y el pueblo no lo aplaudiera?
Si es un heroe....para su pueblo , eso quedo claro y no se disculpo en ningun momentos de sus dichos contra los Chilenos....minimo, pero que se espera de un tipo como ese.

Como ciudadano, nunca he esperado algo positivo de nuestros fronterizos del norte.
Lo que dijo el Sr. en su calidad de Cdte. en Jefe de su Ejercito.,veremos si lo lleva a efecto otro..........la semilla ya se encuentra plantada

Y colorin colorado, ese cuento se ha acabado, pero estoy seguro que heridas han quedado.

El general Donayre, respondió de ese tono, ante la siguiente pregunta: " que haría usted si Chile invade el Perú ". Además todos los medios han omitido el final de esa conflictiva respuesta, que fué : "........si no hay bolsas,serán tirados al mar, de la misma forma en que lo hacía el general Pinochet con sus compatriotas "
Señores,situemonos siempre en el contexto, ¡ ya !

Se iria para su casa? Se presentara para presidente?
La verdad que cansa el tema....ahora solo a esperar con que salga otro Peruano a insultarnos ( respecto al contexto..nada tenia que decir del otrora General Pinochet...mas burla me parece, en echos tan lamentables como el golpe militar y que dividio a Chile).
Pero a otra cosa mariposa , las cosas son asi y es mejor dejar el tema y a ese EX Comandante.... con sus muy desgraciadas palabras.
Lamentablemente solo sacamos en limpio que Chile y Peru jamas se entenderan.
Posteado por:
Luis Fernando Kajatt Garcia Blasquez
05/12/2008 14:24
[ N° 4 ]
Quizas no ganaron la guerra....pero si dejaron un insulto a todo el pueblo Chileno , en el presente.
Atte.

Estimado Hugo Carlos Reinike Arteaga
05/12/2008 14:48
[ N° 5 ]:

Admitamos que fue un error, que le falto inteligencia para el cargo que tenia, le falto ser mas diplomatico, parece que no aprendio de lo que le paso a Montesinos, lo filmaron y lo fregaron.

Encima la remata con su discurso el Domingo, debio quedarse callado.
Hablo y se comporto a lo Humala osea a ¡lo bestia!

Tanto nos cuesta admitirlo?

Yo comparto algo de los vecinos que hubiera pasado si hubiera sido al reves? Como hubiera reaccionado primero que nada, los "Humalas Boys"?

Por mas que sigo pensando que es el lenguaje utilizado por cualquier militar del mundo si le hubieran hecho esa pregunta, sobre una posible invasiòn a su paìs, debio pensar primero que nada que lo estaban filmando, y despues donde lo decia.

Al que si te confieso le tengo ganas de mandarlo a la Isla San Lorenzo, es a Gustavo Espinoza. Si Donayre, es una bestia...Espinoza es un traidor de primera...no merece la nacionalidad peruana por ningun lado, nunca penso en el daño que iba a causar, penso primero en el, segundo en el y tercero en el, como buen congresista que es.

Asi que tranquilo, ya paremos esto, ya suficiente daño han hecho, estos dos payasos.

Saludos coordiales.

Es penoso que un militar borracho sea idolo en Peru......nos demuestra la clase de vecinos que tenemos, weno de todas formas Perro que ladra no muerde, pura boca Peru como siempre....el dia que traspacen un centimetro de frontera hacia Chile tendremos que darles una nueva lección

que bonito, seran tirados al mar, uf que importante el contexto, todo lo justifica
algien vio grabo la supuesta pregunta ¿que haría ud en caso de guerra? no será una pregunta muy obvia y muy tonta para hacersela a un militar
menos mal que este bufonesco y patetico personaje ya paso la historia con sus limitrofes defensores

Estimada patricia monica galassi flores
05/12/2008 15:10
[ N° 6 ]:

Eso lo veo, y lo se perfectamente, que heridas han quedado. Yo nunca estuve en guerra con Uds. el hecho que vertiera opiniones que a mucho no les gustara, es otro tema...no pienso en caerle bien a todo el mundo, ni es mi intenciòn tampoco.

Como diria Hugo Chavez "No soy monedita de Oro para caerle bien a todo el mundo".

Creeme sigue en pie, la propuesta que un dia te hice, si vienes algun dia con todo placer mi esposa y yo te atenderemos con todo placer.

Saludos coordiales.

En realidad, al General Donayre si se le ha sancionado, en principio el iba a "cesar en el cargo" de Comandante General del Ejército del Perú hoy 5 de diciembre de 2008, pero continuaría como General en actividad durante dos años más, esto es hasta el 2010. Sin embargo el Presidente García no solo lo ha "cesado en el cargo" sino que además lo "ha pasado al retiro" dos años antes de lo que le correspondía como General de División en actividad. Existe mucha confusión en los terminos de "cese en el cargo" y "pase al retiro". Al General Donayre si se le sancionó y eso no se está destacando

Posteado por:
Luis Fernando Kajatt Garcia Blasquez
05/12/2008 15:25
[ N° 10 ]
Creame que me encontre con un Peruano muy caballero y diplomatico, haciendo referencias a las estupideces que hablo su EX Comandante en Jefe...pero que no dejo nunca de defender a su Pais , que es muy loable de su parte, pero usando el respeto.
Gracias Señor Kajatt

Posteado por:
Alejandro Perez Gonzalez
05/12/2008 15:22
[ N° 8 ] :

OK, Alejandro, esperemos que ello nunca ocurra, pero lee algun dia cuanto tengas tiempo, el libro:
“Los años que vivimos en peligro" de José Rodríguez Elizondo, es un compatriota tuyo, me encanta un dialgo que reproduce de Kissinger con Pinochet, cada vez que lo leo, me siento muy tranquilo y tambien me doy cuenta que Pinochet era muy inteligente vivia en otra epoca.

Saludos.

Si tal como lo dijera en su discurso final este señor,la prensa comete "calumnias e infamia" al publicar los dichos de este general, esto es, al publicar la verdad... entonces, ¿el video de las amenazas contra los chilenos lo imaginamos? ¿estaremos viviendo una realidad paralela a la del general Donayre?

Resulta que el que realiza declaraciones criminales ahora es el ofendido... estamos todos locos.

En consecuencia de un comentario anterior mío sobre el tema, espero que la Presidenta y la Cancillería aprendan de esta situación. ¡Jamás debieron haberse precipitado a aceptar de buenas a primeras las disculpas y haber dado por zanjado al tiro el asunto. Debieron haber exigido desde el primer minuto la salida y después, según y cómo, haber procedido. Se equivocaron una véz más, y nuestra dignidad nacional ofendida sin reacción firme ninguna de parte de nuestras autoridades. Así es como nos ganamos siempre el diminutivo de "chilenitos", porque nos falta firmeza y quizás hasta valentía en afrontar estas situaciones. Mal ejemplo es.

Don Alejandro Pérez (8)

Usted dice :...,,tendremos que darles una nueva lección."
Recuerde usted que Chile invadió primero territorio Boliviano, el 14 de febrero de 1879, desembarcando en la ya consolidada ciudad boliviana de Antofagasta. El autor del libro Recuerdos del Pasado, el ilustre Don Vicente Pérez Rosales, escribió en 1865, haciendo referencia a los chilenos pateperros que están en todas las latitudes, lo siguiente: " llenas están de chilenos las costas bolivianas " Esas costas eran Antofagasta y sus alrededores. Jamás un soldado peruano pusos sus pies en territorio Boliviano,menos lo podía hacer en territorio Chileno,ya que Chile comenzaba un poco mas al norte de la actual ciudad de Chañaral.

Ah, propósito alguién sabe sobre el incidente en el Centro de Santiago de Chile, en donde un carabinero jaló de los pelos a una humilde vendedora de golosinas peruanas, recriminándola por querrer enviar alios chilenos en cajones a su país. De ser cierto esto que escuche en un noticiario peruano, este Señor Carabinero de Chile si estaba en funciones de Carabinero, no en una tertulia de bromas y licor como el General Donayre, y además hubo de pormedio agresión física real, no bromas subidas de tono

Posteado por:
Luis Fernando Kajatt Garcia Blasquez
05/12/2008 15:25
[ N° 10 ]
Gracias por la invitacion....pero como se lo dije anteriormente, yo no voy donde no sere bien recibida y no me expongo a me suceda algo.
Pero aqui en Chile hay tanto de Peruanos que le aseguro estimado ,que no tengo para que ir a su tierra.

Yo creo que el tema debe quedar hasta aquí.

Pero este desagradable episodio debe quedar anotado en nuestra bitácora de guerra. Vendrán otras declaraciones y provocaciones desde el país del norte, yo creo todo esto es sistemático y orquestado desde el estado peruano.

El que siembra vientos cosecha tempestades.

La opinión del General Donayre respecto a Chile, es la opinión de gran parte del pueblo peruano, en este sentido sus palabras fueron sinceras. Pero, no por sinceras dejan de ser desafortunadas y violentas.

Debemos mantener bien abiertos nuestros ojos y no ser ingenuos en lo sucesivo. Debemos nosotros también endurecer el tono, y no pedir disculpas.

Posteado por:
César Herrera Sanchez
05/12/2008 15:42
[ N° 17 ]
Señor....si leemos las noticias...aqui en Chile se esta tratando de erradicar a los vendedores ambulantes del centro de Santiago(es una lucha constante y ademas que la plaza principal de nuestra cuidad, esta llena de Peruanos que no le hacen ningun favor a ese entorno ,que era un paseo familiar y que ahora ya no se puede transitar) y con eso trae la delincuencia....lo mas seguro que la señora se resistio y carabineros actuo....no creo de las mechas o pelo, pero la agarro firme...son muy escurridizos los ambulantes.
Ojala no existiria este tipo de ventas, por que le vuelvo a repetir solo trae delicuencia....

Estimados Blogueros: No es necesario caer en historias fantásticas ni declaraciones odiosas (antiperuanas o antichilenas).
La realidad es bastante objetiva, el caballero hizo sus declaraciones horribles, ahora falto de hombría (raro en un general) quiere cobijarse en un patriotismo estúpido y extremado que muchos de su pueblo no apoyan. Nuestra presidenta no actuó bien y mucho menos el Sr. García... en fin...
pero, es cosa de mirar las realidades no más... dónde está cada país. No discutan pequeñeses ni exacerbemos nuestros ánimos.

La verdad a mi me deja bastante tranquilo que Peru tenga esa clase de militares .... porque el Sr. Donayre estaba "BORRACHO" el dia que emitio esos dichos .... mas alla del acto o la situacion se ve que es un individuo que actua pasionalmente y no tactica y profesionalmente como lo deberia hacer una persona que obstenta el cargo maximo de un ejercito .... la historia nos ha enseñado que este tipo de personajes nunca acaba bien ( Napoleon , Hitler Hussein ... )

Agregando a la Señorita Patricia: Ella refiere no creer en los dichos del Carabinero de Chile cuando agrede a la vendedora peruana, pero el superior del Carabinero agresor si le creyó y le pidió disculpas a nombre de su institución. No es que peruanos y chilenos se odien, usted puede ir a Tacna o Cuzco y ver como se pasean familias chilenas enteras, comen pollos a la brasa peruanos y saborean el autentico pisco (no el aguardiente de Chile), y verá que en lineas generales un peruano trata bien a un chileno en el Perú, el tema es cuando se proyecta al ciudadano peruano la imagen del Estado Chileno, allí la cosa cambia y el peruano con ayuda genética recuerda el trauma de 1879, y lo asocia los eventos en ella iniciados, y de alñí renace la antipatia a lo chileno en general, pero ojo al ciudadano chileno en el Perú nunca se le ha maltratado ni de palabra ni de acto. En cambio en Chile hay multiples epiosodios de maltratos reales a ciudadanos peruanos. El peruano siempre es amigable y hospitalario con el visitante, el chileno lo es pero hasta cierto punto, porque en el fondo guarda mas agresividad que el peruano.

Y Chile muy mal representado por Foxley, hizo el ridiculo reaccionando de una manera infantil y absurda. Perdimos una gran oportunidad de demostrar que somos civicamente mas maduros.

Estimada patricia monica galassi flores
05/12/2008 15:32
[ N° 12 ]:

Gracias por tus palabras, lo mismo senti, que trataba con una DAMA, en todo momento.

Lastima que no puedas venir, bueno, entonces quizás nos podamos encontrar un dia en La Linea De La Concordia en la Frontera, tu con tu Pisco yo con el mio, hacemos un intercambio de tragos, y armamos una gran fiesta en la frontera mas que una gran guerra.

Saludos, y hasta pronto.

Muchos chilenos nacen con una `fractura` que llevan hasta el fin de sus días y es la animadversión que sienten por todo lo peruano...este sentimiento goza desde luego con el auspicio de sus autoridades de turno,que lucran enormes sumas de dinero,particularmente sus fuerzas armadas. Lo que no sucede con los peruanos.Muy esporádicamente,aparecen esos ingratos recuerdos del maltrato de que fuimos objeto y reaccionamos,como fue el caso del General Donayre.Aparte de estos eventuales incidentes,no
llevamos en nuestra psiquis esa patología,que bien podría incorporarse en la psiquiatría como el ´Sindrome Anti-Peruano`:
Enfermedad del alma que sufren algunos chilenos por todo los peruano,que se caracteriza y manifiesta por aflorar de su psiquis los sentimientos más bajos...
Nos falta mucha educación desde luego,poco a poco iremos avanzando.Hemos nacido en una tierra maravillosa
con una legado cultural enorme.Francamente casi nada podemos envidiar a los chilenos y ellos si pierden el sueño por todo lo peruano...

REPITO (Nº21)

Estimados y estimadas, subamos el nivel del blogueo (de conversación) y no caigamos en disputas pequeñas que la vecina dice que acá maltratan a los peruanos y en Perú tratan o maltratan bien a los chilenos... esas son puras experiencias personales que no dicen relación con la realidad de TODO un pais...
Recordemos por lo demás que estamos posteando en uno de los periódicos serios de Chile, no intercambiando palabras en el persa o en la feria.
Altura de miras... Altura de miras.
Cada país está donde se merece, eso tiene directa relación con su gente.
La realidad objetiva no más.

Se le olvida al este tipo que en chile se les da de comer a muchos de sus compatriotas...bueno me imagino que èl normalmente se encuentra borracho por algo hace ese tipo de comentarios que pueden afectar la tranquilidad de un pais...es lamentable.

Este general no solo desprestigia a su institucion desprestigia a todo su pais.ojo con las inversiones chilenas que son las que realmente han levantado ese pais,cria cuervos y te sacaran los ojos.
El glorioso ejercito chileno siempre victorioso, y jamas vencido, tomaria desayuno en santiago y estaria almorzando un ceviche en el centro de lima, con un ejercito de donaires pulverizado, asi que no necesitariamos bolsas ni cajones ,eso duraria una guerra hoy ,para nuestra suerte tienen generales de ese calibre y coeficiente ,y esta vez nica regresamos en ves de lima se llamara limache.

Don Luis Chávez Quintana:

Diría EXACTAMENTE lo mismo que UD. dice de los chilenos, pero respecto de los peruanos... no sé por qué me da la impresión de que a mi me avala la cantidad de peruanos que ingresa a mi país en busca de mejores oportunidades y de una "mejor vida"... no creo que sea envidia por lo chileno, sino GUSTO por vivir en un ambiente más digno.

Tengo amigos peruanos que no piensan como Ud.

Con todo, creo que Uds. tienen una gran belleza en su pais, una gente muy linda, pero no es necesario que entremos a compararnos, pues de todo hay en la viña del Señor... y en este caso (del Gral Donayre), la uva añeja pertenece a Perú y sus declaraciones son INCONCEBIBLES para una persona que detentaba el cargo que detentó y en un país que se precia con cierto grado de desarrollo.
Insisto y me quedo con la realidad de los hechos.
PD: pienso que el pisco sour es originario de Perú de todas formas.

Yo personalmente admiro al autor chileno Don José Rodriguez Elizondo, quien vivió en Lima un tiempo escribiendo para la revista "Caretas". Nos dice en una cita "Chile recuerda tanto la Guerra del Pacífico que parece que la hubiera perdido" y tiene mucha razón, cuantas series y novelas ha hecho la televisión chilena sobre la Guerra del Pacífico?: 1 serie documental y 1 novela TVN, 1 serie el Canal Católico, 2 películas el cine chileno, y sabe Dios cuantas mas que no recuerdo, en marzo sale una nueva sobre la epopeya de Iquique. En el desfile militar del dia de las glorias del ejército no aparecen los reguimientos ni del General San Martín ni del General O'Higins, sino "Los del Chacabuco 7mo. de Linea". Señores en el Perú no se ha hecho ninguna produccción sobre la Guerra del Pacífico, ni existe un regimiento similar en el Ejército, todos son de la independencia. La mentalidad del chileno está permanentemente focalizada entre 1879 y 1883, y por eso se hace tan antipático a los ojos y oidos del peruano, a nadie le gusta que le recuerden siempre que perdió un partido de futbol.

ahora que el dia "d" a llegado, la pregunta del millon de dolares es, que pasos concretos con respecto a peru va a dar chile. o solo fue un espejo de humo como en el pasado....como me gustaria ser una mosca en las paredes de la cancilleria chilena....

Seria interesante revizar en al historia peruana que personaje no ha querido abrirse paso en la politica de ese pais atravez del discurso antichileno o que Presidente no ha querido ocultar los actos de corrupcion creando conflictos con Chile...el sentimiento antichileno del pueblo Peruano estan grande que esos discursos normalmente catapultan al exito a quienes los emiten y perdonan cualquier embarrada del Gobierno con tal de escuchar insultos hacia nosotros; una lastima

hoy en dia la cosa es muy distinta poo.. a los albores a 1879, simplemente por q hoy en dia tan solo con la mitad de nuestro ejercito tal como esta y esta moral y furia de nuestro pueblo y ejercito nos basta para ganar la tan ansiada recuperacion de nuestros territorios cautivos poo... eso se los aseguro
el golpe lo daremos cuando ustedes menos se los imaginan..... ja ja ..

Como era de esperar... Presidente Garcia está con el anti-chileno general

General Don Nadie

Uno debiera preocuparse mas de los miles de millones de dólares que invierten los grandes empresarios chilenos en Perú, que los chistes del General.
El empresario chileno es así, plata fácil, en vez de emprendimiento que es lo que daría mas impulso y desarrollo a nuestro país.

Sr. Patricio Alejandro Thomas Soto, el peor pecado es la SOBERBIA, y lamentablemente muchos chilenos pecan de soberbia cuando se trata de Perú y Bolivia. Nos insultan cuando pueden, nos dicen indios culeados, negros etc. y no se dan cuenta que hasta ahora viven del cobre que nos robaron... pero igual siguen robando nuestra música, nuestras danzas e instrumentos musicales, nuestra comida, nuestro pisco, dicen que todo es chileno olvidando que el Perú es cuna de por lo menos 16 grandes culturas: Inca, Tiahuanaco, Moche, Vicus, Chimú, Chavin, Nazca,Paracas,Sicán,Huari,etc. mientras que en Chile no hay ninguna y más bien exterminaron a los indios Yagan, Onas, fueguinos y hasta se sienten orgullosos de ello. En el Perú somos mestizos y muchos tenemos de indios, a mucha honra, no destruimos civilizaciones ni saqueamos bibliotecas, universidades o iglesias, como hicieron ustedes. Tal vez las futuras generaciones de chilenos, educados muchos por empleadas del hogar peruanas tengan una visión más humilde y más humana de las cosas.

QUERIDOS COMPATRIOTAS:
No se sigan haciendo mala sangre con el desatinado que por fin pasó a retiro. Lo importante es tomar nota y guardar todas los Videos que podamos para adjuntarlos a nuestra defensa ante la Haya, para demostrar que ellos son los agresivos y los que nos provocan permanentemente.
Respecto a los peruanos que están opinando, sólo quiero recordarles que antes peleamos 2 contra 1 y así y todo, se las volamos... vayan juntando miedo que 1 a 1 no solo llegaremos hasta Lima, se van a quedar sin Perú.

Y lo último... con que ropa el impresentable de García da por ¿SUPERADO? el incidente, eso lo debe determinar nuestro gobierno, no él.

Cuanta ridiculez he leido en este foro!. Pero dado que es mucho, voy a contestar a uno solo:Daniel Christian Cortez Araya
05/12/2008 16:43
[ N° 33 ]. pregunta, ¿cuantos políticos peruanos utilizaron el antichilenismo como bandera?. Le respondo: 2: Juan Velasco Alvarado (dictadorzuelo que murió cerca a navidad.. nisiquiera fue día de luto nacional, como debía corresponder a un ex-presidente.. se postergó hasta después de las fiestas) y Ollanta Humala (ahora no tiene ni 10% de apoyo, felizmente su idea "bolivariana" chavista es un mal recuerdo).

Sobre quien aprovecha mejor políticamente estos deslices, más claro que el agua: Foxley se comportó de manera poco profesional y pueblerina y cuanto político chileno pudo se colgó del entredicho.

A todo esto, se que la prensa chilena vende la idea que los peruanos los detestamos, entonces pregunto, ¿por qué todos los días cerca de 2000 chilenos cruzan hacia Tacna por diversas razones?, muchos son de ciudades de más al sur y regresan constantemente, por el buen trato, la buena comida y el ambiente tranquilo.
Saludos.

¿Qué es lo que busca siempre un militar?, guerra...

Con personas asi se hacen las guerras y este señor, lo que le gusta es la guerra y que más honor seria para un militar morir en una guerra.

Asi que no se extrañen que los militares pidan siempre ir a guerra.

Espero que este general no le de por ser presidente o venir de vacaciones a Chile.

que esperamos de peru si su presidente no lo destitullo, esto es casi lo mismo que hiso el nieto del general pinochet y se fue del ejercito , lo minimo es quel el presidente garcia lenotificara una molestia ho la baja

Don Luis Chávez Quintana:

Creo que el que peca fuertemente es Ud. con esas descalificaciones hacia nuestros ciudadanos... eso se llama en Chile injuria y me imagino que en Perú igual.
En cuanto a lo personal, siento gran admiración por los indígenas de nuestro cono sur latinoamericano, así que si el comentario iba direccionado a mi persona, ahórrese lo odioso del racismo ya que se equivocó de persona. Por lo demás, tendré que enseñarle que los españoles (qeu tuvieron su principal asentamiento en el Virreinato del Perú) fueron "los que exterminaron" a algunos indígenas, no los chilenos. Además, siento especial admiración por el pueblo mapuche, que no se dejó dominar por los demás. También admiro la cultura de los pueblos originarios de Perú, Bolivia y el Norte Boliviano.
Mi comentario Nº 30 era bien claro y precioso... y perdone que me jacte de la posición de Chile en latinoamérica, pues me siento ORGULLOSO (No es lo mismo que soberbio) de lo que somos como país, sin embargo creo que nos falta bastante... y a ustedes... mucho más (por lo que veo). Eso no es soberbia, es alegría de ser chileno.

Y siguen en el tema, cuanto les dolio, relajense señores, despues nos acusan de belicosos, tienen la sangre en el ojo.

"Herida abierta"....

Chile y Peru nunca cambiara la historia.

Sean felices.

Quí un ejemplo del ‘antiperuanismo chilensis’, a propósito de las amenazas y falsedades históricas de la señora Mónica Hernández (39): Tengo familiares muy cercanos que han logrado visitar el Huáscar en Talcahuano y me han referido que a los visitantes peruanos les quieren vender réplicas en miniatura del Huáscar, y que los guías chilenos suelen decir que don Miguel Grau Seminario fue 'traficante de chinos' con la finalidad de disminuir su gigantesca y heroica figura. Jamás en el Perú se ha pretendido mancillar la memoria del Capitán Arturo Pratt, incluso hasta tiene un busto en el Patio de Armas de nuestra Escuela Naval en La Punta. Lo cierto es que mientras Grau rescataba a los náufragos de la Esmeralda, el cobarde 'carnicero de Iquique', Condell De la Haza ametrallaba a los sobrevivientes de la encallada fragata Independencia.
Finalmente, mis familiares me contaron que un vendedor chileno se le acercó a una niña peruana de unos 12 años ofreciéndole una réplica del monitor diciéndole: '¿…no querí llevaite e´te Huácar a tu tierra, ya que no podí llevaite el otro, po?', y la muchacha le contestó: '¡Para qué, si en el Perú tengo el corazón de Grau, del Huáscar y Machu Picchu!

Una cosa es que halla pedido desculpas y otra cosas mejor hubiera sido haber dicho , 2me malinterpretaron" , o bien eso que dije no es lo que pienso.

En primer lugar, Donayre se fue en hombros porque es su estilo particular, criticado por militares por estos lares (Perú), pero es su estilo. No porque sea visto necesariamente como un héroe, aunque sí, definitivamente un sector de la población lo apoya en este último incidente con Chile. Donayre también fue levantado en hombros cuando dejo la comandancia de Ayacucho y no había ningún tipo de problema con Chile en ese tiempo. Es su sello.

Donayre tiene buena aceptación ciudadana mucho antes de saberse de sus dichos, porque se aleja de la marcialidad para acercarse al pueblo, lo cual ha conseguido que la imagen de las FF.AA. tan deteriorada desde la dictadura y guerra contra el terrorismo se levante.

Ah... y a pesar de que no soy soberbio, claro que la soberbia es un pecado, pero menor que la mentira, pues Chile no ha robado cobre ni nada sino que ha ganado una guerra contra 2 países simultáneamente (ahora resulta que el más desvalido en su oportunidad es un ladrón, se tiraron 2 contra 1)...

y el peor pecado no es la soberbia, sino que es el matar... asumo que con ello igualmente el desear y prometer la muerte a todas las personas de un pais.

Claaaaaaro, que iba a pasar,
el cuento de los 3 chiflados,

cuando esto ocurrió, García llamó a Bachelet y le dijo no se preocupe si este se va el 5 de Diciembre,

fantástico dijimos, superado,

y después salió con que era el 5 de Diciembre del 2012,
así más o menos es la historia,

finalmente aquí no tenemos una posición clara,

y Alan García, que tuvo que esperar como 10 años para que prescribieran sus delitos económicos, tampoco tuvo pantalones para despedir un comandante en jefe, que es como un payaso, y que fué sorprendido hablando estupideces

muy bueno el chiste, sólo espero no ir a parar dentro de una bolsa plástica

el colmo de la rotería

Insólito:
Con esta muestra de tanta palabrería y a la vez inacción del gobierno chileno se le está dando la razón a Alan García, quién lejos de sancionar al Jefe del Ejército por sus declaraciones antichilenas, se dedica a observar -igual que nosotros- como las reafirma, dice que fue lo correcto y sale entre vítores, honores e incluso en andas ni un minuto antes de lo que la ley establecía como su período en el Ejército.

Así, el gobierno chileno le da toda la razón a García, quien hoy deja a BACHELET como una TONTA que no entiende siquiera un par de palabras por teléfono, y a FOXLEY y sus dichos a la altura de DONAYRE y sus antichilenismos.
Siempre hay que todos los esfuerzos por mantener la paz, pero un GESTO POTENTE, pero transitorio de molestia y rechazo no nos va a llevar a la guerra ni mucho menos, lo único que haría sería decir "si me escupes en la cara, no me voy a quedar impávido, 'superando' el incidente"

ya... creo que no sigo posteando, definitivamente se bajó demasiado el nivel y seriedad de los fundamentos. A nadie se le ocurre en un foro empezar a citar esas experiencias personales para justificar su odiosidad contra un pueblo, no hay altura de miras, probablemente ello obedezca al nivel educacional o a la ceguedad, o a la estupidez, espero no pecar de soberbio, pero me siento rebajado moralmente entrando a discutir ese tipo de temas sobre la mesa.
El tema era el General Donayre y su desvinculación del ejército peruano... más allá de opinar sobre sus declaraciones, empezar a opinar sobre lo que le dijo un vendedor ambulante a la sobrina en Chile me parece ya una prostitución del tema.
Con todo respeto... me retiro.
Un abrazo a mis hermanos peruanos.

Señor Patricio Alejandro Thomas Soto. disculpe yo mo lo acuso a usted de nada y estoy seguro que la mayoría delos chilenos no está de acuerdo con exterminar etnias poque son "primitivas" o diferentes. Pero he visto con mis propios ojos en Pueto Varas y Puerto Montt fotografías de colonos chilenos-alemanes a fines del siglo XIX con cabezas de indios a los que asesinaron.
Igual fue el comportamiento de las tropas chilenas en Perú, en la sierra exterminaron decenas de comunidades indígenas y no dejaron piedra sobre piedra. Se que ustedes se seienten orgullosos de ello, pero no todos piensan así, hace poco se han devuelto parte de los libros saqueados de la biblioteca de Lima. Son ustedes los que han minado sus fronteras y los que dispararon a matar a un civil peruano hace tres años por cruzarla. or último el general Izurieta dijo: No necesitamos invadir el Perú, si lo estamos comprando.... y a nadie dijo nada.

Vi en la mañana la ceremonia del general Donayre. Se trasmitiò solo por cable (Canal N). No se difundiò por la señal abierta de IRTP (el canal 7 o estatal), no acudiò el presidente Garcìa que enviò a la segunda vicepresidenta (Lourdes Mendoza). Eso ya dice algo....

Aparte, esas declaraciones fueron hechas en febrero del 2007 cuando ambos paìses vivian momentos de tensiòn por el tema de los lìmites marìtimos que ha sido llevado a la Corte de La Haya.

No justifico sus declaraciones, pero -me pregunto- de què hablan los militares chilenos en privado? No creo que hablen de recetas de reposterìa....

Fueron declaraciones dadas en un ambiente privado, no era una ceremonia oficial. Eran bravuconadas entre militares, una chanza. Repito, no las justifico pero asi son los militares cuando toman algunos tragos.

Un general chileno dijo no hace mucho, cuando le preguntaron si pensaba invadir Perù, que no lo tenìa en sus planes porque "se podìa comprar" Plop!!!!

Y aca los peruanos no armamos tanto escàndalo. Cabeza frìa por favor, tenemos màs cosas que nos unen de las que nos desunen...

El desubicado general Donayre y sus dichos hay que tomarlos en serio; así piensan los peruanos y se lo perpetúan en sus escuelas. El problema es que si sale Ollanta Humala, otro ex militar, serán ya dos los cabecillas que nos darán un mal rato. Con Perú nuestra política debe ser: ni muy cerca que te quemes ni muy lejos que te enfríes.

Quedó de manifiesto que:
la mayoría de los Peruanos NOS ODIA, y como dicen popularmente nuestros 'hermanos' en Perú: Viva la patria maté un chileno.
y leen http://www.larazon.com.pe que no le hacen honor a su nombre

El gobierno de Chile al final No hizo Nada, los insultos quedan gratis.
y con triunfo político de Perú.

Y de remate hay o - 50.000 peruanos con quienes compartir nuestros puestos de trabajo.

Estimado Don Luis (Nº 52)

A estas alturas ya le he agarrado estima... me impresiona su inocencia. Soy oriundo de la misma zona a la que Ud. alude y jamás he visto las atrocidades que comenta.
A mí me llegaron unas fotos de Humala acostado con Donayre, otras de la Jenifer López con García cuando él justo le introducía un millòn de dólares dentro de su falda... Ah! mi tío me contó en Machu Picchu trabajan unos tipos como esclavos llevando equipaje de los turistas gringos ...
¿vamos a seguir bajando el nivel de la conversación?
Me retiro, un gusto... léase un librito de historia de ambos países y después péguese un viajecito a Chile para que vea la realidad de las cosas, yo estoy cerca de Talcahuano ahora para que vaya a ver el Huáscar a ver si es cierto lo que le dijo su sobrinita, ahi me llama.
Un abrazo

Una vez más, el gobierno chileno en un afan conciliador, ha saltado los canales diplomáticos y de un vaso de agua ha provocado una tempestad.

Primero : La llamada del presidente García , fue una llamada de cortesía para prevenir a la presidenta Bachelet de lo que vendría con la emisión del video.

Segundo : La presidenta recibe las explicaciones, y en vez de darse por informada y dejar que las cosas fluyeran por la vía diplomática da a priori por superado el incidente.

Tercero : Se abre el fuego graneado, el que pega primero gana. Ante la mínima palabra de algún personero de gobierno chileno , el gobierno peruano reacciona con bestial virulencia tratando de no dejar titere con cabeza.

Cuarto ; Usando muchos subterfugios el gobierno peruano ha salido con la suya : "No dar explicaciones decentes al gobierno chileno y con su silencio avalar la conducta de su general".

Quinto: Lo cierto es que el presidente García es tan antichileno como sus compatriotas, y de el no se puede esperar otra actitud.

Sexto : Para el pueblo chileno, el incidente no está superado, puesto que no ha habido gesto alguno del ejecutivo peruano que indique lo contrario. Ojala nuestro gobierno exija las disculpas pertinentes y algún acto reparatorio.

Septimo: LLamese al embajador a Santiago para informar y vengase en el medio mas lento para mejor cumplir su cometido.

No faltan nuestros compatriotas de ideas "rojas" que encantados le darían la mitad de Chile a nuestros tres vecinos,siendo que sus mentores soviéticos no cedieron ni un milimetro en sus aspiraciones hegemónicas, solo los rojos chilensis están dispuestos a sacrificar la patria.
El general Donayre haya estado o no borracho le faltó el respeto al pueblo chileno, una persona educada que ha llegado a ese alto cargo debe ser diplomático en público y en privado. El Gobierno peruano nos ha ofendido, no es la única ofensa, las protestas en la frontera, la bandera chilena lanzada al suelo en el congreso peruano, el tema Lucchetti, los constantes ataques de la prensa a Chile, el camión con soldados que cruzó la frontera, la demanda ante La Haya etc, etc, no es posible separar las aguas, es hora de que el Gobierno chileno aplique manu militari con el Perú, Chile está siendo demasíado blando en su política hacía ese país, ellos confunden el deseo de mantener buenas relaciones con debilidad y de ahí las declaraciones altisonantes que todos los días se pueden leer en la prensa peruana.

Creo que el Perú y los peruanos son más dicotómicos que nosotros:
Existen peruanos brutalmente elegantes y ricos de muy buenas familias, otros cultísimos y el resto milicos, otros pobrisímos y analfabetos. Los demás se vinieron a Chile. Y el sinverguenza de Garcia que se dedica al choreo.

Cada cual sabe como ordena su casa y nadie tiene derecho a exigirle al vecino que despida o castigue a uno de sus convivientes,porque ofendió o dijo cosas indebidas. las ofensas se reparan con disculpas y compromiso a no repetirlas. Creo que foxley y Vidal lo único que hicieron fue ponerse a la altura de quien no merecía ni un mínimo de atención. Con las disculpas entre mandatarios era suficiente, el resto fue una real pataleta. Hay que dar vuelta la página y darle prioridad a cosas más importantes

Lastima por nuestros Representantes, Canciller y Presidenta.

Quedaron en ridiculo

El Perú hizo lo que quiso

Posteado por:
César Herrera Sanchez
05/12/2008 16:10
[ N° 23 ]
Señor...si la institucion le pidio disculpa a la Señora Peruana, me alegro que usted lo reconosca y que somos de otra forma de ser....no como su EX Comandante que insulta y arrogante,atrevido no pide disculpa.
"Se figa usted la diferencia".Sera que, por eso hay tantos compatriotas suyos en Chile....por que tienen los mismos derechos que nosotros ...
Ahora si el Pisco es Chileno o Peruano me da los mismo.....pero no insulto como usted.

Ahahaha... estos rotos dan risa.. hablan como si siempre Inglaterra les fuera a dar la mano para ganar sus guerras... porque esa es la verdad histórica... ustedes no le han ganado a nadie por sus méritos, hijos... metánse eso en sus cabezas... hablan de diferencias de 2 a 1 en la guerra anterior, pero se olvidan de decir que en esa supuesta mayoría estaban amas de casa, ancianos y adolscentes contra soldados armados por una potencia extranjera... no pues, eso no puede ser motivo de orgullo para nadie, creo yo.. así que quítense esa autosuficiencia que es ridícula, torpe, falsa... "que llegaremos a Lima si pasan un cm" juajuajua... qué torpes... confian demasiado en su par de tanques...

Hay por lo menos dios cosas que se deben tener en cuenta en el marco de esta anecdótica situación. El pueblo peruano posee un odio que en algunos casos llega a ser visceral contra Chile y todo lo asociado a juestro país, sentido que en muchas ocasiones ha sido de ida y vuelta. No se puede por tanto pretender que los comentarios de un peruano ante los chilenos en general sean como los de Donayre. Probablemente, este sentimiento esté también presente en gobernantes del vecino país, como lo reconoció en más de una ocasión el presidente japonés que tuvieron en Perú, quien decía que se debía hacer la guerra a Chile (¿como populismo?). Lo que cae fuera de toda lógica es que una persona que ostenta un cargo tan destacado en las fuerzas militares de un país, ni siquiera en reuniones privadas, haga ese tipo de comentarios. Si se observa, aún naciones que están en fuego cruzado mantienen un trato de respeto en sus palabras. Habría que haberle enseñado antes al sr. D. algo de protocolo, y algo de mejor actuar y expresión, porque no deja de ser, por loq ue se ha visto en los medios, un hombre enfermo de caudillismo, y como tal hecha mano de los sentimientos antichilenos que unen a una fracción grande de Perú para hacer notar su figura bastante ignorante a mi parecer.

Y no pasó nada... no son tan importantes para nosotros.. la vida siempre siguió... he leído varios comentarios y veo que siguen anclados en la Guerra y hasta se dice que llegarán a Lima nuevamente... lo cual me parece ridículo... además que Inglaterra no tiene intereses en el Perú como para lanzar a sus sirvientes a otra guerra...

Algunas precisiones: En el año 1879 la guerra del Pacífico no se inició por un afán imperialista del gobierno chileno. La cosa es al revés y esta largamente documentada por la historiografía, Chile solo REACCIONO ante una alianza artera y cobarde de 2 países, que ya en ese tiempo demostraron tener enemistad hacia Chile(antes de los supuestos hechos de guerra)Bolivia, apoyada por Perú, arbitrariamente desconoció un tratado vigente entre ambos paíse por un tema de impuestos( en ese tiempo no estaba La Haya asi que lo anularon sin mayor trámite) Chile como es su tradición no permitió que un TRATADO vigente fuera desconocido abusivamente, y declaró la guerra.
La "consolidada ciudad boliviana" de Antofagasta estaba poblada por CHILENOS en su mayoría, los que recibieron con aplausos y vitores las tropas chilenas y la ciudad fue "tomada" casi sin oponer resistencia, como era obvio
Respecto del curadito,ya pasó a la historia

El gobierno peruano encabezado por el senor siete suelas...que habla mucho y hace poco,el mintio a Bachelet diciendo que sancionaria a Donayre , pero esto nunca ocurrio y el gobierno quedo esperando , y despues el show ...que dijeron los peruanos y que respondieron los chilenos...creo que Chile ha sido muy blando con Peru , siempre por sus dobles discursos ,dicen una cosa y hacen otra a las espaldas y nosotros tan buenos dandole residencia a los peruanos... que contraste ,esos cien mil peruanos a la larga sera la espina de dolor que tendra Chile para siempre.

El gobierno peruano encabezado por el senor siete suelas...que habla mucho y hace poco,el mintio a Bachelet diciendo que sancionaria a Donayre , pero esto nunca ocurrio y el gobierno quedo esperando , y despues el show ...que dijeron los peruanos y que respondieron los chilenos...creo que Chile ha sido muy blando con Peru , siempre por sus dobles discursos ,dicen una cosa y hacen otra a las espaldas y nosotros tan buenos dandole residencia a los peruanos... que contraste ,esos cien mil peruanos a la larga sera la espina de dolor que tendra Chile para siempre.

El gobierno peruano encabezado por el senor siete suelas...que habla mucho y hace poco,el mintio a Bachelet diciendo que sancionaria a Donayre , pero esto nunca ocurrio y el gobierno quedo esperando , y despues el show ...que dijeron los peruanos y que respondieron los chilenos...creo que Chile ha sido muy blando con Peru , siempre por sus dobles discursos ,dicen una cosa y hacen otra a las espaldas y nosotros tan buenos dandole residencia a los peruanos... que contraste ,esos cien mil peruanos a la larga sera la espina de dolor que tendra Chile para siempre.

El problema es que alguien -en Chile- entendiò que el general Donayre serìa destituìdo antes del 5 de diciembre (hoy). O que en esa fecha se iba a recortar su continuidad en el cargo.

No sè exactamente quièn vendiò esa historia. No creo que sea una maniobra del propio presidente Garcìa. Eso serìa irresponsable e irrespetuoso, como un intento por sorprender a la diplomacia chilena.

Y que no se crea que con su salida del Ejèrcito el dìa de hoy, no se le ha castigado o truncado su carrera porque -se decìa o rumoreaba- antes del escàndalo, que Donayre serìa nombrado presidente del Comando Conjunto de las Fuerzas Armadas.

Està claro que eso ya no serà posible por todo este incidente. Eso harìa que las relaciones Perù - Chile empeoren aùn màs. Serìa una constante tensiòn.

Se fue y ya està. Sus declaraciones fueron desafortunadas pero no son actuales, son de hace casi 2 años en que se vivia momentos de tensiòn.

Y mientras tanto aca en Lima, yo voy y compro en Saga, Ripley, Sodimac. Luz del Sur me da energìa. Y asi, miles de miles de capitales chilenos conquistan el Perù, como quiere el general Izureta, que dijo que no habia necesidad de invadir, si ya nos estan comprando...algo asi!!!!

No le hagan la vida imposible a los peruanos en Chile por unas declaraciones -entre tragos y en privado- de un grupo de militares.

Tranquilidad porque no nos comviene sacar a relucir todas las cosas malas del pasado, ni revivir viejas heridas.

miren soy del valle del mantaro ,aqui el GRAN MARISCAL ANDRES.A. CACERES junto a unas tropas zarrapastrosas y mal armadas ,mando al cielo a mas de 1200 hijos del mapocho,recontra armados por los ingleses .hicieron barbaridad y media con las mujeres y los niños ....pero aqui no los odiamos hay muchas familias con ascendiente chileno .pues algunos se quedaron a vivir aqui ahora mismo hay gente y negocios chilenos aqui .. que dicen de esto ? ..pero somos un pueblo de raza ...y estaremos atentos con la gente del sur..nada mas

Chao general del odio Donayre... Lo que ud. logró con sus ofensas a los chilenos fué atrasar en más de un siglo la posible amistad que se podria dar entre los dos pueblos.. Personas como ud. no deben ser recordadas. Siga en su retiro cultivando su odio hacia Chile, pais digno y soberano.....

Con nuestro actual gobierno de la concertación el que quiera ofender a Chile nuestra querida patria esta totalmente autorizado el gobierno da todo por superado con el Perú.. CON MÁS ENTUSIASMO Y CORAZON GRITO A LOS CUATRO VIENTOS " VIVA CHILE " EL que quiera ofendernos esta autorizado..... A, RIVERA C.

Mi estimado don Pio Manuel Balbin Quispe 05/12/2008 21:46 [N°59], quisiera felicitarlo por su legítimo orgullo patrio y quisiera agregar a su recuerdo del Caudillo Andrés Cáceres, el recuerdo del Almirante Miguel Grau, ambos prohombres de la historia peruana.
Nuestro problema, mi estimado don Pio, es con los actuales prohombres.
Afectuosamente.

http://es.youtube.com/watch?v=-S1bBEnXoG4

Por algo será que no tuvo sanción el famososo señor uniformado.
El que calla otorga, dice el refrán.